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キャラランクスレ4

1名無しの剣豪さん:2018/12/02(日) 00:44:31
キャラランクの話題はこちらでお願いします

キャラランクスレ3
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60466/1542572613/

2名無しの剣豪さん:2018/12/02(日) 01:36:56
649 名前:名無しの剣豪さん[sage] 投稿日:2018/11/27(火) 21:42:21
RP2000以上のキャラ使用者数ランキング

メア3906人 ジーク3100人
ソフィー2471人 ミナ2153人 御剣2059人

グロー1985人 アイヴィー1981人 タキ1844人
キリク1764人 アスタロス1628人 ゲラルト1495人
吉光 1494人 セルバンテス1468人 シャンファ1436人
タリム 1306人 ラファエル1298人 アズウェル 1239人
マキシ1209人 ザサラメール1052人 ティラ1028人

ヴォルド762人



トップ500率
(RP2000以上の人間のうち、何パーセントがトップ500入りしているか)

ラファエル2.93% アイヴィー2.83%
アズウェル2.58% ヴォルド2.49%

マキシ1.99% シャンファ1.60%

タリム1.45% ジーク1.45% ミナ1.39%
タキ1.36% メア1.31% キリク1.30%
吉光 1.14% セルバンテス 1.09%

ティラ0.97% ザサラメール 0.95% ゲラルト0.94%
グロー0.86% アスタロス0.86% ソフィー 0.77%

御剣 0.29%

3名無しの剣豪さん:2018/12/02(日) 01:40:08
921 名前:名無しの剣豪さん[sage] 投稿日:2018/11/30(金) 00:55:42
①RP5000〜10000 ②RP20000〜

ナイトメア:①1370 ②77
ジークフリート:①1130 ②66
アイヴィー:①942 ②80
ソフィーティア:①840 ②30
ソン・ミナ:①779 ②42
タキ:①715 ②28
御剣:①674 ②9
グロー:①626 ②21
キリク:①586 ②27
アスタロス:①586 ②20
シャンファ:①561 ②27
吉光:①550 ②25
セルバンテス:①538 ②23
ラファエル:①501 ②46
マキシ:①478 ②27
タリム:①469 ②26
ゲラルト:①449 ②17
アズウェル:①439 ②49
ティラ:①391 ②14
ザサラメール:①378 ②15
ヴォルド:①309 ②32

4名無しの剣豪さん:2018/12/02(日) 01:40:44
924 名前:名無しの剣豪さん[sage] 投稿日:2018/11/30(金) 01:18:17
RP10000→RP20000

アズウェル 20.9% ラファエル 19.0%
アイヴィー 18.2% ヴォルド 17.9%

キリク 14.2% ナイトメア 13.7% シャンファ 13.6%
ソンミナ13.3% ジークフリート 13.2%

ティラ 12.1% セルバンテス 11.9% ザサラメール 11.8%
タリム 11.8% マキシ 11.7% 吉光 11.4%
ソフィーティア 11.0%

グロー 9.9% ゲラルト 9.8%
タキ 9.3% アスタロス 9.3%

御剣 5.3%

5名無しの剣豪さん:2018/12/02(日) 01:54:13
Sラファエル アズウェル シャンファ
A+ヴォルド アイヴィー ソフィーティア
Aマキシ ジーク ナイトメア タリム ゲラルト 吉光 グロー タキ ミナ キリク セルバンテス ザサラメール
Bアスタロス 御剣 ティラ

6名無しの剣豪さん:2018/12/02(日) 04:00:10
SS ラファエル アズウェル
S シャンファ 
A アイヴィー ジーク ヴォルド ソフィーティア ミナ
B マキシ ナイトメア ゲラルト 吉光 キリク セルバンテス ザサラメール
C 御剣 グロー タリム タキ 
D アスタロス ティラ

これがしっくりくるな

7名無しの剣豪さん:2018/12/02(日) 05:45:28
>>6
同意

8名無しの剣豪さん:2018/12/02(日) 06:51:51
ハメコ辺りは信用出来るな

9名無しの剣豪さん:2018/12/02(日) 07:02:10
SS ラファエル
S アズウェル アイヴィー  
A シャンファ ジーク ヴォルド ナイトメア
B ソフィーティア ミナ マキシ ゲラルト 吉光 キリク セルバンテス ザサラメール
  御剣 グロー タリム タキ アスタロス ティラ

実際プレイしてきた体感だとこんな感じだと思うんだけど
なんでアイヴィーよりシャンファ上になってんの
あとB以下は3つに分けるほど差はないだろ

10名無しの剣豪さん:2018/12/02(日) 07:03:02
シャンファ使い激怒やぞ

11名無しの剣豪さん:2018/12/02(日) 07:14:34
>>6の吉光とマキシ↑はダメかね?

12名無しの剣豪さん:2018/12/02(日) 07:48:32
どう考えても
シャンファ>>ヴォルド≧アイヴィー

13名無しの剣豪さん:2018/12/02(日) 08:00:31
シャンファは思ったよりも結果出せてないからどうなんだろうな
強いのは間違いないけど隙が少ないとはいえ全ての行動にリスクしかないからやりたい放題のと比べるとやや微妙に感じる

14名無しの剣豪さん:2018/12/02(日) 08:11:05
ノーリスク行動ブンブンしたいという欲望が漏れている

15名無しの剣豪さん:2018/12/02(日) 08:14:47
全ての行動にリスクしか無いってなんだ?

16名無しの剣豪さん:2018/12/02(日) 08:30:12
ナガモノ持ちと違って常に近付く必要があるからでしょ

17名無しの剣豪さん:2018/12/02(日) 09:14:16
頑張って良キャラのイメージ付けてたのにねぇ
残念でした

18名無しの剣豪さん:2018/12/02(日) 09:20:40
シャンファはリングアウト能力は紛れもなくクソだが
高性能フレームってわかりやすいとこを
他のクソ要素持ちのキャラが隠れ蓑にするのに槍玉に上げてる印象

19名無しの剣豪さん:2018/12/02(日) 09:53:09
ジークあたりのクソキャラ使いが叩いてそう

20名無しの剣豪さん:2018/12/02(日) 11:06:52
シャンファ使いは反撃無いを有利と勘違いして攻め継続して死んだりガバガバ起き攻めRE取られてる印象

21名無しの剣豪さん:2018/12/02(日) 11:17:24
シャンファが強キャラでナーフが必要なのはわかるんだけどな
他が隠れ蓑にしてる感じはするよな
まあシャンファがナーフされた後に覇権握るキャラがそうなんだろうさ

22名無しの剣豪さん:2018/12/02(日) 11:31:01
マキシだな
政治が行き届いてるし

23名無しの剣豪さん:2018/12/02(日) 11:55:50
それはいかんな
どういうとこが強すぎるんだ?

24名無しの剣豪さん:2018/12/02(日) 12:25:13
マキシとかシャンファ以上の糞だよな

25名無しの剣豪さん:2018/12/02(日) 12:31:42
マキシにはあまり触れないで頂きたい
他にもっと強いやつがいるよ

26名無しの剣豪さん:2018/12/02(日) 12:36:36
大体がエアプかエンジョイ勢だから心配しなくても具体的な話はそんなに出てこないよ
データで遊んでるだけ
たまに調べてる人の書き込みあるけど
そもそもこんなとこ一つも影響ないから大丈夫
好きに雑談させておけば良い

27名無しの剣豪さん:2018/12/02(日) 12:44:05
そうそうシャンファは良キャラ

28名無しの剣豪さん:2018/12/02(日) 12:48:25
心配しなくても大丈夫大丈夫
ハメコはエアプでエンジョイ勢だし大丈夫

29名無しの剣豪さん:2018/12/02(日) 12:52:08
肥溜め臭くなってきたなw
ほどほどにせーよ
ここでもゴリラになったらあかん

30名無しの剣豪さん:2018/12/02(日) 15:06:41
>>2>>4の勝率データから叩き台
どっちのデータ見るかでランクが食い違う場合はランクが高く出てる方を参考


S
ラファエル アズウェル アイヴィー ヴォルド

A
シャンファ ソン・ミナ ジークフリート キリク
ナイトメア タリム マキシ タキ

B
ティラ セルバンテス ザサラメール 吉光 ソフィーティア

C
グロー ゲラルト アスタロス

D
御剣

31名無しの剣豪さん:2018/12/02(日) 15:12:16
御剣よりもアスタロスのほうが弱い。

32名無しの剣豪さん:2018/12/02(日) 15:14:06
シャンファは良キャラ
ジークフリートも良キャラ
ナイトメアも良キャラ
ソンミナはそびえ立つ糞

33名無しの剣豪さん:2018/12/02(日) 15:56:28
データを参考にするとしてもRP20000以上だけで良くね?

34名無しの剣豪さん:2018/12/02(日) 16:01:30
ラファエルがちゃんと最上位にいて、マキシちゃんと掘りだせてるし、
シャンファがしっかり抜けてるのが評価高い

どっちのデータ見るかで食い違うキャラはリストアップでもして、上下幅激しいキャラとして議論していけばいいんじゃね?

35名無しの剣豪さん:2018/12/02(日) 17:14:22
トップ500入りしてる%は信憑性の塊よね
もうこれが決定版でいいわ

36名無しの剣豪さん:2018/12/02(日) 17:18:13
決定版www

37名無しの剣豪さん:2018/12/02(日) 17:22:22
Aに8人もいらねえわ

38名無しの剣豪さん:2018/12/02(日) 17:35:09
上の四キャラとアスタ以外はまあ同じグループでいい気がする。もちろん強さの上下や相性はあれど上の四人との間ほどの差は無いような。

39名無しの剣豪さん:2018/12/02(日) 17:38:38
うんうん4人とアスタ以外はシャンファと同格やね

40名無しの剣豪さん:2018/12/02(日) 17:46:54
>>6
これかな。RP2000以上は幅広すぎてちょっと漠然としすぎ
個人的には技知らなくても1〜2日でいけてしまう数値だからデータ的には信憑性低いと思うし

41名無しの剣豪さん:2018/12/02(日) 18:22:46
ティラはそんな低くないだろうし
誰かの俺ランクよりはデータの奴たたき台にして
「ここはおかしい」とか「これは本来もっとポテンシャルある」とか話していけばいいよ

>>6もアイヴィー=ソフィーティアとかありえないしな

42名無しの剣豪さん:2018/12/02(日) 18:25:30
シャンファ=タキのほうがありえないけどな

43名無しの剣豪さん:2018/12/02(日) 18:31:35
>>6のアイヴィーがいっこ上にあがれば俺はもう大満足

44名無しの剣豪さん:2018/12/02(日) 18:33:56
このおおさかくん自慢の調整で最強キャラを選びたいなら
飛び道具とか10F中段とか無限ループ起き攻めとか
そういうのを持ってないと
シャンファは普通のゲームの住民
危ないにおいがするのはヤダヤダキャンセルCEだけかな

45名無しの剣豪さん:2018/12/02(日) 18:36:22
シャンファ使い多いねぇ

46名無しの剣豪さん:2018/12/02(日) 18:57:25
ティラは自虐しまくってて見苦しい

47名無しの剣豪さん:2018/12/02(日) 19:59:14
シンファは可愛いから許せる

48名無しの剣豪さん:2018/12/02(日) 21:17:13
御剣とかいうやればやるほど弱い点しか出てこないキャラどーすりゃええねんこれ

49名無しの剣豪さん:2018/12/02(日) 21:20:25
吉光の評価低すぎな、ジークメアよりよっぽどやりたい放題デキて強いと思うわ

50名無しの剣豪さん:2018/12/02(日) 21:27:11
ジークがメアに勝る要素って胡散臭さくらいだと思うけど下に置いてる理由が知りたいな

51名無しの剣豪さん:2018/12/02(日) 22:24:21
メア使ってBランのジークと対戦すればわかるかもよ

52名無しの剣豪さん:2018/12/02(日) 22:32:38
メアでジーク相手に限っては、多分アズやラファよりキツくて一番不利だと思うので参考にならんかも

53名無しの剣豪さん:2018/12/02(日) 22:54:09
>>6
ほぼ同意

54名無しの剣豪さん:2018/12/02(日) 23:05:14
>>46
今のティラは変なリスク抱えすぎで弱いよ。
グルーミーは強いけどBA食らったらジョリーに戻される仕様・・・
これのせいでBAが上手いこと組み込めるキャラには相性最悪
モードの管理がリターンに対して難しすぎる。
逆に言えばそれさえクリアされればAぐらいまで上がると思う。

55名無しの剣豪さん:2018/12/02(日) 23:05:58
そのメアvsジークの話し聞きたい
そもそも相性が出るような組み合わせなんだ

56名無しの剣豪さん:2018/12/03(月) 01:01:42
言うてもティラ相手してる側はあの高性能グルーミーにBA当てるだけでもひと苦労だわ
BA当てまくっても今度はコーダ入りやすくなるし、コーダ入ったら紛れもなく最強キャラ

難しい条件クリアしたしいいでしょって使い手は思ってるかもしれないけど
あれに逆転される側相当しんどいからな?

57名無しの剣豪さん:2018/12/03(月) 01:04:37
>>55
立ち途中Bカウンターで5割減るとか?

58名無しの剣豪さん:2018/12/03(月) 01:12:57
>>56
はっきり言ってコーダ目指すよりグルーミー維持意識した方が安定する。
意見は分かれるだろうけどね。
それに元々フレームに恵まれてるわけじゃないから脳死で切り込んでどうにかなるもんでもない。
BAでジョリーに戻らない仕様になるならコーダなんぞ削除でいいんじゃないの。

59名無しの剣豪さん:2018/12/03(月) 01:14:26
>>57
どっちが5割減らせるってことなんだい? レスではジーク有利という話だが
それが特別入りやすいってならわかるがそんなポイントあったけな

60名無しの剣豪さん:2018/12/03(月) 01:58:26
>>58
使い手は安定したいんだろうけど、相手する側は関係ないからな
実際グルーミーとコーダ分でちゃんと勝ててるから順位悪くないんだろ

ソフィーティアやゲラルトみたいなスタンダードキャラで
ティラの相手すればグルーミーの強さは分かるぞ
普通に圧あってしんどいから

61名無しの剣豪さん:2018/12/03(月) 02:15:46
>>59
ジーク側で立ち途中Bカウンター>チーフAホールド>デキスタA+B>66A+B
がメア限定で繋がるらしい
特別入りやすいかどうかはわからんが、立ち途中Bは普通に主力技
まぁ、ランク語れるほど上手くはないので、詳しい話は詳しい人に任せる

62名無しの剣豪さん:2018/12/03(月) 06:34:31
ランクスレ1ぶりに見たけど、なんかますますふわふわしてるね

63名無しの剣豪さん:2018/12/03(月) 07:17:15
ねず○よさんがこのスレについてツイートしてる

64名無しの剣豪さん:2018/12/03(月) 08:07:55
>>60
ゲラルトはスタンダードどころか最弱の可能性もある
リーサル条件悪過ぎだし

65名無しの剣豪さん:2018/12/03(月) 08:10:12
グローとソフィーはもっと評価されていいと思う

66名無しの剣豪さん:2018/12/03(月) 09:10:41
Twitterでぼやかずにここで直接言えばいいのにおじさん

67名無しの剣豪さん:2018/12/03(月) 10:31:55
>>64
ゲラルトのリーサル条件最悪ってのはティラのリーサル条件見てから言え

68名無しの剣豪さん:2018/12/03(月) 11:15:34
>>60
俺がティラをよく知ってるせいなのかも知れんが相手してても、
ジョリーの貧弱さをカバーするほどの圧は感じないんだよね・・・
素直に大火力かフレームの少ない攻撃持ってる奴相手にしてる方が個人的にしんどい
コーダやチャージ状態でフレーム・リーチが強くなるとかなら脅威だがティラ相手ならほぼ振り勝てる
(6B→3Aと出してくるティラに6Bガード終わった後に反撃しようとする人はカモだけど)
となるとティラ側からすると基本相手に空振りをさせる必要が出てくるがそんな効果的に、
相手をコントロールできる時点で立ち回りで完全に上に立ってないと無理
(五分の腕ならまず通じないしこれは相手をしてても同じ)

69名無しの剣豪さん:2018/12/03(月) 11:22:02
>>67
つまりどっちも最弱候補か

70名無しの剣豪さん:2018/12/03(月) 13:33:02
>>68
グルーミーティラのフレームが特別悪いわけじゃないだろ
むしろ早くて強い技にも恵まれてる
振り勝てるって部分が謎だわ

71名無しの剣豪さん:2018/12/03(月) 14:28:44
>>70
グルーミーだろうがそこまで有利にことは運べんよ。
強いキャラってのはフレームかリーチで優秀で自分から振っていけて
自分の得意距離に調整する技を持っている。(アズウェルとかなら6b)
そうでなければ自分に不利な距離で戦わされることになるから結局振りまける
そしてティラにはそういう技が少ないってのが俺の認識かな
ティラを上手くなるまで使えとは言わんが少し触る程度でrp2000ぐらいまでやってみて欲しい。
言わんとしてることがわかるはず

72名無しの剣豪さん:2018/12/03(月) 14:37:11
前作グルーミーすら強くはなかったって言い出す勢いなのがすごい
大して変わってねーのに急激にどんだけ弱くなってんだよ

ゲージまわりとBAまわりは立ち回りには関係ねーし

73名無しの剣豪さん:2018/12/03(月) 14:38:28
ずっとグルーミーだったら絶対強いわ

74名無しの剣豪さん:2018/12/03(月) 15:02:04
>>72
グルーミーのWSkが前作では今作のWSKと同じだったが、
今作は変更されてるこれが地味に痛いんだよ。

>>73
そりゃそうだろジョリーが弱すぎなんだし
かといってグルーミー強すぎとも思わないね

とにかくコーダとかいらんからジョリー戻るのを削除して欲しい

7574:2018/12/03(月) 15:03:09
>グルーミーのWSkが前作では今作のWSKと同じだったが:×
グルーミーのWSkが前作では今作のジョリーのWSKと同じだったが:〇

76名無しの剣豪さん:2018/12/03(月) 15:06:45
んな地味な変更でキャラパワーそんな落ちねぇよ

77名無しの剣豪さん:2018/12/03(月) 17:51:09
御剣は10000以降急激に人工減るのが色々物語ってるな
普通にやってるだけじゃ周りのキャラパワーに太刀打ちできなくて行き詰まる

78名無しの剣豪さん:2018/12/03(月) 17:51:49
>>76
地味でもティラには結構貴重な技なんだよ
・出が早くて比較的リーチがある
・一歩踏み込んで相手に当てる程度の距離に敵を突き放せる
(3Bが生かせる距離)

79名無しの剣豪さん:2018/12/03(月) 19:23:09
GSwsKの変更は確かに痛い
程よい距離に離れるから使いやすいんだよね
GS2A+Bとかもそうだし
5ティラは236KBEも強かったからSC技になったのは地味に痛いね

80名無しの剣豪さん:2018/12/03(月) 22:22:39
>>75
サブキャラだったけどこれで使うの止めた。
嫌がらせみたいな調整してくれるよなほんと。

81名無しの剣豪さん:2018/12/03(月) 22:44:28
>>78
6Kでええやん

82名無しの剣豪さん:2018/12/03(月) 23:35:51
ジョリーwsKはリーチの長い12F確反だからな
距離の離れるガード-14F下段にも確反が届く

83名無しの剣豪さん:2018/12/04(火) 07:35:09
やっぱタリムSランクだわ

84名無しの剣豪さん:2018/12/04(火) 12:13:22
>>81
あんまりやり込んでないからあれなんだけど、雑に違う技過ぎない?

85名無しの剣豪さん:2018/12/04(火) 12:19:19
>>84
6kは使うには使うけどジョリーwsKの方がはるかに使い勝手いい

86名無しの剣豪さん:2018/12/04(火) 13:55:07
アイヴィ作ったヤツは、ほんとノーセンス極まる。
ラファエル・アズウェル・アイヴィ―と槍玉にあげられる中では、
強さ自体は一番マシだが、くだらなさ・つまらなさは随一。

魔法陣択への対処は読んで前ダッシュしかない。他の牽制なら前ダッシュは負ける。
結局のところ、人読みで「前ダッシュするorしない」の二択になる。

CEも警戒したところで、BA少しでも遅れりゃ発生負けする。
結局対処は、人読みで「出すor出さない」の二択で読み勝つしかない。

確かにね、読み勝てばアッパー確だったりするから、リスク・リターンはそこそこ釣り合ってるよ。
だがな、対策した結果が、結局人読みがメインの二択にしかならねえってどういうことだよ。
三択にすらならない時点で、じゃんけん以下だと気づけ。そんなん「格闘ゲーム」じゃねえだろうが。

アイヴィとかマイト・クリミ頑張る職人プレイヤーも多いのに、その人らに失礼だわ。
調整した奴は大戦犯だろ。他キャラ調整したスタッフに調整し直してもらえ。

87名無しの剣豪さん:2018/12/04(火) 14:12:34
あんまり話題にならんけど
アズウェルの6Aや6Bはあのリーチなのにガードされても一段止め微不利、出し切り微有利はヤバくね?

88名無しの剣豪さん:2018/12/04(火) 14:30:38
ヤバいとこだらけだからもはや個別に掘り下げようなんて気にならないんだろう

89名無しの剣豪さん:2018/12/04(火) 17:31:15
アイヴィー戦は中遠距離戦するだけ無駄だからなぁ。
テンプレムーブは前ダッシュで対策できるけど、アイヴィー側が知ってたら結局ふりだしなわけで、
結局超火力かクソ状況になる技引っかかるかどうかに終始してしまう

90名無しの剣豪さん:2018/12/04(火) 17:43:00
インパクト付きCEはあっても良いと思うけどアイヴィーのは起き攻めの状況が良くて期待値高いのがね

91名無しの剣豪さん:2018/12/04(火) 17:55:10
CE強い分近距離だの置き攻めだのが弱ければいいんだけどね

92名無しの剣豪さん:2018/12/04(火) 19:18:58
6は早急にバランス見直さないといけないレベルだと思う
5よりすべてが劣ってる・・・っていうか、対戦が面白くない
呑気に2B調整してる場合じゃないのに気付かない開発は無能だわ

93名無しの剣豪さん:2018/12/04(火) 20:22:55
全体の調整が必要だから2Bの調整もいるんだろう
同じF数のコンボ始動技ならダメージは平すべきだとは感じるわ

94名無しの剣豪さん:2018/12/04(火) 20:33:17
>>87
しかも6Bで突き放したら大概は大賢人バスターの適正距離だからな
ひどすぎるわw

95名無しの剣豪さん:2018/12/04(火) 22:59:54
だめだアズウェル使ってて罪悪感しか湧いてこない
こんなことは初めてだ
使われても勝てるビジョンが全くない
有利つくキャラいなくない?ラファエルで本当に勝てるのコイツ?

96名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 00:36:07
>>92
激しく同意します

97名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 00:55:29
おおさかや古参勢は本当にミツルギキライだったからな。3の時めちゃくちゃ愚痴ってた。4は結構弱体化したけどまだ許せないとかほざいてたし。絶対に強キャラにさせない意思であらゆる牙をへし折って完成させた。
6のミツルギはある意味芸術品かもしれない。

98名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 01:18:37
御剣のCEは最速なのにな。

99名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 02:40:28
ザサラってなんか弱キャラの風潮あるけどそんな弱いか?

100名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 02:46:17
下段がうんこ

101名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 04:32:20
5のヴィオラの悪夢に比べたら全然面白いわ
2ゲージ溜まった御剣の稲穂ゲーとかくだらないの極みだった

102名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 07:56:26
このゲーム、過去作から何も学んでないんじゃないか?素材は良い筈なのに作ってる人間が余りにも…

103名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 10:27:20
ハゲは本当に綺麗に中の下
それ以上でもそれ以下でもない

104名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 10:46:16
ねずぎよさんのTwitterを見なさい
このスレの無意味さを語っておられる

105名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 11:58:54
そのねずぎよさんは何処

106名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 11:59:59
老害そのものじゃん
中途半端な二流止まりはこぞって性格が糞だからな

107名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 12:04:36
雑魚がゲームのネガキャンに使いだしてて草

108名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 12:35:21
ミツルギ許せないとかほざいてた奴とアズウェル調整した奴が同一人物とは思えねーな
大賢人が稲穂の上位互換なんだが

109名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 12:46:18
>>106
若害のお前がそれを言うかね

110名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 13:09:31
御剣は歴代強キャラでブイブイ言わせてたが
ちょっと弱体しただけでこの有様とは
使い手のプレイヤースキルが低すぎる

111名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 13:20:37
まあ、な
火力だけで食ってた連中から火力奪ったらこうなるか…

112名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 13:28:41
他弱キャラはそこそこ使い手が頑張ってるのにミツルギはマジで死んでるからな

113名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 13:52:26
>>110いやマジでミツルギやりこんでみてくれ。本当に今回は無理。適当な事かかんでくれよ。
2万程度のアイヴィーに負けるレベルだぞ。

114名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 14:06:22
そら弱体して嬉しがる奴はおらんやろ

115名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 15:01:35
ミツルギ専門で強いヤツにはあったことない。むしろ、多キャラ使いとかにふと使われると、ああ、こんな強みあったのかと驚かされる。

なんでかっつったら、ミツルギは今回、キャラの方向性が今までと違う。5みたいに脳死オラオラで結果でるハイスタンダードではないため、5のキャラパワーで味を占めてるヤツほどでかい悲鳴をだしてる。

今回は、構え使ったプレッシャーがけとか、12f確でCE叩き込むとか、テクい部分が大事になってくる。多キャラ使い=基本がよくできてるタイプほど、こういう強みを目ざとく引き出してくるっつーわけやね。

というわけで今回のミツルギは、しっかり熟練するほど戦えるようになる良調整! 実際、がんばりゃメアくらいとは十分いい勝負になるレベルまでいけるからがんばれ!
…と〆たかったが、実際のところ、後半に追加されたヤツらがぶっ壊れ過ぎてな。苦労したところで、ラファエルやらアズウェルは相手するのがバカらしい差がある。調整待った方が賢明だわ。

116名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 15:08:29
ゆっとと「御剣は絶妙で使ってて面白い」
お前ら「今回の御剣はクソ」


格ゲー理解度 お前ら<<<<ゆっとと
格ゲーの強さ お前ら<<<<ゆっとと
キャリバー理解度 お前ら<<<<ゆっとと


ゆっととの勝ち

117名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 15:10:35
面白いと弱いは矛盾しないのよね

118名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 15:17:36
https://twitter.com/upipon/status/1061552030156640256?s=21

ミツルギ強いの〜ゲラルトよりかはシンプルじゃないけど(∩´∀`)∩


お前ら<<<<<<<<ゆっとと

119名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 15:25:31
もうゆっととにキャラランク出してもらってこのスレを終わらせよう

120名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 16:13:16
>>115
良調整?
せやな、じゃあ他のキャラもそういう調整にしようや
それで神バランスになるで

121名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 17:12:54
良調整のキャラがなんで一番弱いんですかね…

122名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 17:23:17
皆があれ基準の強さになるならミツルギくん位の調整でも良いけどね
使っててつまらんとは思わないし

123名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 17:51:28
定期的にわく有名プレイヤー名連呼中はいったいなんなんだ
理論として〜はこう言ってるみたいに触れる程度ならともかく「〜は上手いから正しい」みたいな思考停止奴
上手い奴ら同士でも寸分違わず意見が一致するわけじゃねだろうに(笑)
まぁなんていうか自分の頭と責任で説明しろよそれが出来なきゃ上手い下手以前にヘタレ

124名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 17:57:59
有名人の評価一応参考にはなるだろ
特に多キャラ触っていて上手い奴

125名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 18:00:32
>>124
無論参考にはなるがマウント取るために有名プレイヤーを道具に使ってる奴自身は役立たずなんだよ

126名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 18:10:10
>>123
5chにも湧いてるわそいつ
デコポン?は神とかおんなじこと書いてるウジ虫

127名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 18:28:24
ゆっととなんて5でツヴァイ使ってもクッソ強かったしなあ

128名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 18:30:08
上手いプレイヤーでキャラランク出してるのって、
神園くらいか。

129名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 18:32:34
無駄なデータ取りする暇があるなら経験と知識つむほうがいいぞ
だからお前らは解説君なんだよ

130名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 18:37:56
マジで御剣クソだわー
調整担当が御剣嫌いだったらからなー

とか言いまくってるクソみたいなレス100個見るより
有名人のTwitterから情報拾ってくれる奴おほうがありがたいまである

131名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 18:40:14
>>130
情報拾うなら構わんよ問題はそれとは別

132名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 18:40:30
俺ら雑魚がどんだけ頑張っても有名プレイヤーどもに追いつけるわけないんだから参考にならんやろ
俺らのレベルでのキャラランクを付けるべき

133名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 18:46:36
多キャラに精通してないとキャラランクなんて付けられんからな
特定の技やセットプレイが強くて槍玉に上がっても実は穴があったりファジーがあったり
でもその対策に要求される難易度が極端に高かったりすると大多数とは剥離したランクになるし

134名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 18:55:29
でも最高RPが低いミツルギが良調整ってちょっと意味わからんよ
どのキャラでもTOPプレイヤーともなるとそれなりにキャラ対しててそれってことだしな

135名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 19:20:58
上が強すぎるだけでミツルギ自体は良調整ということもありうる
実際、どっちかってーと問題は上の連中だろう

136名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 19:33:25
ダメージを取りにくいことで弱キャラ扱いになることは多いのでこの点だけで見ても御剣の評価が厳しくなるのは仕方ない

137名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 19:51:29
いつまで御剣のネガキャンするつもりだ
性能自体はソフィーと対して変わらんだろ

138名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 19:51:35
とりあえずオフで見てからしゃがむ狙いで作った下段は、オンでは技の判別してからではガード出来んので、1F目から派手なエフェクト付けるぐらいはして欲しいわ

139名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 20:02:40
御剣とソフィーが同性能はさすがに笑う

140名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 20:12:23
たいしてわかってないくせに性能ガーはさすがに笑う

141名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 20:16:50
しかし御剣使いのネガキャン酷すぎるな。
前回のダンピやH男でも、今よりキャラ差あったのに
ここまで酷くはなかった。

142名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 20:55:12
>>115
確反クリティカルエッジとかテクでもなんでもない
サルでも俺でもできる
マジでそこにウェイト置かれすぎてるからつまんない
細かくジャストやリーサルでダメージとって相手に合わせてたくさん技使う御剣より
リバサ擦ってスカ確と確反にCE入れてあとは6A+Bブンブンあとは2A
みたいな手堅いというより強い技だけ振る御剣のが強い
バランスの面では5とか旧作の御剣より悪くなってる

143名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 21:07:16
ソフィーは性能が再確認されて、
今は隠れ強キャラだぞ。

144名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 21:13:53
>>143
その再確認された物を全て書いていただけますか?

145名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 21:29:49
全キャラ再確認できればラファエルにも勝てるんじゃない?w

146名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 22:33:57
しかしラファエル側も全キャラ網羅ならどうにもならん

147名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 22:36:56
>>143
はよ

148名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 22:44:02
>>144違う人間だけどソフィーの強さなんてミツルギとくらべられんよ。ソフィー使いじゃないから本当にヤバイ要素だけあげると。まずエンスト14フレームで4よりもジャストと追加入力が簡単。50位は持っていく。4Bセットプレイ相手しゃがませて-1か-2で高威力側面投げを生かせる豊富なガードインパクト技で相手の2aからガッツり持っていく。66b もヤバイねあの突進で微不利で当たればダブルエンストコンボ。ミツルギにこれよりヤバイ技ないよ。ソフィーが評価されないのはラグまみれのオンがカクハンやセットプレイよりリーチあるキャラrc連発してる方が強いからだと思う。

149名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 22:50:12
自虐ランクじゃ御剣がダントツのトップだな

150名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 22:58:03
>>149
逆に御剣の弱くはなく、強い理由を教えて欲しいんだけど

151名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 23:04:36
御剣の具体的な強さを答えられる人見たことないんだけど

152名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 23:07:40
ミツルギCEだけでなんとかなるならもっと使用者いるよな
そもそも使用者すら少ない理由は強くないからだろ

153名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 23:14:54
>>148
違う人間なら不要

154名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 23:16:03
横から口を挟むな
ややこしくなるやろが

155名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 23:26:12
御剣はコンボが伸びないのもきつい

156名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 23:33:09
御剣は十分戦える能力があると思うけど、正直周りがぶっ壊れすぎてて相対的に見て弱く見えるんだと思う。

157名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 23:41:59
>>156
それって結局弱いって事じゃね?

158名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 23:44:24
実際ミツルギでメア相手とかは特に問題ないし、有利とも思える
結局みんなアズウェル戦がキツ過ぎるって言っているだけだよ

159名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 23:52:37
>>157
弱いね。
ただ、戦えない事はないと思うよ。ある程度必要なものはそろってると思う。
プレイヤー数が少ないのは、キャラが強い弱いじゃなくて、一言で言って地味だからじゃないか?
今作おかしいの多いし、話題にも上りにくいし。

160名無しの剣豪さん:2018/12/05(水) 23:56:30
アズラファアイヴィあたりはおかしすぎて下位キャラ寄せ付けなくなってるわけだが…

161名無しの剣豪さん:2018/12/06(木) 00:12:14
御剣は強いよ
そもそも使い手は236Kをもっと使っていくことから始めるといいと思うわ
あれと稲穂あれば御剣の崩しは十分なんだし

162名無しの剣豪さん:2018/12/06(木) 00:54:32
鰌も不利10フレあるけど減りを考えたらアリなんだよな

163名無しの剣豪さん:2018/12/06(木) 01:27:22
>>162
ダメージだけを考えるとアリだけど、
そこで終わるんだよね。
他のキャラはダウンが取れり、状況が有利だったり
コンボに行けたりで、当てた先があるから脅威になるんだけど、当てても不利になって間違えると当てたダメージがペイされるので、意外と恐々使ってるよ

164名無しの剣豪さん:2018/12/06(木) 03:38:23
236Kは居合移行しないと当て不利
かといって居合移行しても投げも下段派生もないから崩しにもならない
稲穂は14まで当て確あり霞移行しても御剣側が逆択読みで不利
ノーマルヒットでダウン取れる下段が一個もないから御剣相手にしゃがむ必要がない
だからいくら3Bリーサルが強力でも活かせない

165名無しの剣豪さん:2018/12/06(木) 03:50:32
>>163
発生20fで当ててダウンとれたり有利とれる他キャラの技ってどれ?

166名無しの剣豪さん:2018/12/06(木) 03:50:58
>>164
ブレイクアタックで有利フレームとってガークラ狙うキャラだろ

167名無しの剣豪さん:2018/12/06(木) 03:51:55
>>165
大賢人バスター

168名無しの剣豪さん:2018/12/06(木) 03:56:19
−10Fなら10F持ち以外には一応インパクトで逆択には持っていけるのかな

近距離ならランより横ステガードが強いから縦斬りだった時にラン技以外の発生早めの技からダメージ取れるキャラは良いな
背向けヴォルドの4Kとか、ソフィーもエンストで引き抜ける角度なら強い
というかコマンド設定のお陰で強くなってる技あるよな
4Kもしゃがみから浮かせる確定ない技だし
シャンファのシャハクもしゃがみ途中Bとかにして咄嗟の横スカで出しにくくしたほうが良い気もする
ソフィーの立ち途中B+Kがしゃがみ3B+Kとかだったら3Bや66Kからのコンボ伸ばしに実戦でも狙いやすくて強かっただろうな
アズウェルのウェポンアーツもしゃがみから出しにくくしたほうが良いと思う

169名無しの剣豪さん:2018/12/06(木) 03:58:42
>>167
だけ?

170名無しの剣豪さん:2018/12/06(木) 04:07:21
>>169
上位キャラは探せばいっぱいあるだろうけど
ザサらの鎌下段とかあれも有利だろ
俺は愚痴るほどミツルギ弱くないだろ勢なんで噛み付いてこないでね
割り込んだだけで違う人なんで

171名無しの剣豪さん:2018/12/06(木) 04:09:14
>>166
ガークラ狙いやすい技が軒並みダメージ補正かかるのよ
66A+B、66B、4KB、霞KB等は約4割減だ
それらは普段もよく使うからガークラ直前に封印しなきゃならんのが辛いんよ

172名無しの剣豪さん:2018/12/06(木) 04:16:11
>>171
上位のダメが基地ってるだけだからそれは贅沢ってもんだ
ガークラ狙えるってことは一方的に有利フレーム取れるってことで
ゲージ効率良いんだしCE当てろよ
性能良いんだから

173名無しの剣豪さん:2018/12/06(木) 04:30:38
8wayrunのフレーム表見てきたけど1BA+Bがガードで−16になってるけどマジ?
削り値は15.83で優秀みたいだけど

174名無しの剣豪さん:2018/12/06(木) 07:52:22
>>172
わかってると思うけど、さっき挙げた技で割るとガークラ硬直中に与えるダメージが減るってことだぞ?
もちろんCEのダメージもだ
ただでさえ火力低い御剣がガークラコンボすら4〜5割減らされるのがクソってそんな贅沢な悩みなのかねぇ

175名無しの剣豪さん:2018/12/06(木) 09:43:26
>>168
1BBの終わり際はしゃがみ状態だから10F持ちでも上段しかなければ確定反撃はない
全キャラの全技網羅してるわけではないけど、俺の知ってる限りではシャンファの下段投げとゲラルトの8A+Bくらいしか確定は見当たらないなあ
ラファエルのアレはWR技だから出せないし

176名無しの剣豪さん:2018/12/06(木) 09:45:57
黄色点滅もしてない状態から1発ガークラしてくる船長怖い

177名無しの剣豪さん:2018/12/06(木) 09:57:07
一部の削り値デカい技用にジャストガードに削り値軽減つけて欲しいな
ジャスガしたら割れないでも良いけど

178名無しの剣豪さん:2018/12/06(木) 10:54:35
割りやすい技で補正かかるのはしゃーないと思う
火力が足りない問題はそれとは別のところで治すべきだろう

179名無しの剣豪さん:2018/12/06(木) 12:29:58
>>178
うん、だから御剣はオラオラガークラ狙っていけるキャラじゃないんだ
今作の御剣はガン攻め性能じゃないから慎重に立ち回らなきゃいけないしね

180名無しの剣豪さん:2018/12/06(木) 12:52:31
前スレからだけど
ソフィーは俺も強キャラだと思うよ
御剣とは比べ物にならんよ

796 名無しの剣豪さん sage 2018/11/28(水) 20:20:45
1Fからしゃがステついてる236Kが上段とはいえ発生16Fガード-6かつ上段スカしリーサルで最大80越え
インパクト関連はエンストで中仰け反りのリターンでは全キャラ最大クラス
大は44B A+Bでインパクトカウンターリーサル
中段は属性関係なく4Fから取れる6A+B 特に横はリーサルもとれて80越え
エンスト14F確反 立ち状態からでる下段の12F確反でダウン取れる
横スカ11Bで66 ダブルセラストで更にちょっと伸びる
66Bがリーチ長い中段で発生24Fガード-2F 当たれば62〜
REは発生最速組
1AA壁コンボが下段始動で100以上
中横はカウンターでコンボガードで確定なしの44Aとしゃがステ66A 3Aにガードで有利の2366K 22Kも隙の少ない中横
66Aは相手が背向けになり攻め継続
ガード-でしゃがませでガードブレイクもする4B
他もしゃがステも4A+Bだけじゃなくて特定の連携で活躍するインパクト技の6B 6A ジャンステと軸移動もするB+K
派手な技は236Kとエンストセラストくらいだがこの辺は使い方次第で強いんじゃないか?
16Fの浮かせ技も持ってるし
RE弾き後の対応技も多いほうだと思う
典型的なちゃんと使えれば強い系じゃね?
削り下段は当て振りだけど
まあ調べ間違えてる技もあるかもだけど
データを見る限り実際は対応出来ずに負けるかダメージレースで負けてるんだろう

181名無しの剣豪さん:2018/12/06(木) 13:15:59
ソフィーが強キャラはまぁないな

182名無しの剣豪さん:2018/12/06(木) 13:23:39
書いたの俺だけと4Bはガードで−2だね
付け加えるとしたら
4A+Bの削り値
エンスト先端ヒットの距離の18F確反4AB>44B
発生16Fガード−6Fの6Kがカウンターでも相打ちでも追撃可、引き抜けない距離の確反にも使える
あとSC中セラストが強い
削り下段が当て不利だから側面投げ等を使ってしゃがみ意識させないとリターン取りにくいけど
2366Aカウンターヒットのリターンも高い
ラファアズほどじゃないにしろ下に置かれるようなキャラではないと思うけどオンのラグを考慮すると下になるのかね
対応系を練習して詰めるならラファエルのほうが強いだろうしな
起き攻めまで強いのズルいわ
ラファエルは削りもダンスも強いし
十中八九調整されるから今はちゃんと使う気しないが

183名無しの剣豪さん:2018/12/06(木) 13:30:39
わからん殺しできない時間のかかるキャラだから過小評価されてると思うんだよな
ゲーム性と逆の強さだからキャラ対して実践慣れしないと辛いと感じる
まあでもこのラグだと詰めていくモチベ保たないかもしれない
つーか未だにまともに対戦経験ないキャラがいるのがどうにも
ランクマ検索とカジュマバグ修正はよ
ついでにトレモも頼む

184名無しの剣豪さん:2018/12/06(木) 14:22:51
ソフィーは理論値はかなり高そうなのは間違いない
実戦でどれだけ理論値に近づけるかはプレイヤーやラグで大きく左右するが

185名無しの剣豪さん:2018/12/06(木) 15:51:34
>>174
12fの最速CEなんだから直で当てろよ
どこでも当たるだろ

186名無しの剣豪さん:2018/12/06(木) 16:25:26
とりあえずシャンファから12fCE取り上げろ
べつにいらねーだろこいつに

187名無しの剣豪さん:2018/12/06(木) 16:43:28
>>185
あのさ「御剣のCEは12Fなので−12Fに確反が入ります」なんて御剣使いなら誰でも知ってるの
問題はゲージ溜めるまでのダメージレースで負けるくらい火力とか諸々足りてないの
知ってるか?
御剣のノーマルコンボの火力はシャンファや吉光にも劣るんだぜ?

188名無しの剣豪さん:2018/12/06(木) 16:46:45
>>187
青技ブンブンで暴れてゲージ溜まるのにブレイク中にCE当てても減らねーって言ってるのが
なんでゲージ溜まらないって話にすり替わるんだよお前らわ

189名無しの剣豪さん:2018/12/06(木) 16:51:10
ブレイク中じゃなくて>>185の直で当てろよに対する返しだから別におかしくなくね?
自虐は見ててなんか面倒だなとは思うが

190名無しの剣豪さん:2018/12/06(木) 16:51:25
>>187
その理論でいいならそいつらやミツルギよりコンボ糞ほども減らないタリムは圧倒的に最弱ですね
これで満足ですか?

191名無しの剣豪さん:2018/12/06(木) 17:02:59
タリムは代わりにコンボ後の起き攻めの状況が良いし
一応ノーマルで減る始動あるっしょ

192名無しの剣豪さん:2018/12/06(木) 17:04:20
比較対象には上位キャラ持ってきて
コンボの火力足りないだから最弱まで発想を飛躍させるのが
ミツルギ使いの甘えの象徴

193名無しの剣豪さん:2018/12/06(木) 17:07:41
まぁ吉光シャンファに火力で負けてるというのは明らかにおかしいから文句言いたくなるのは分かる

194名無しの剣豪さん:2018/12/06(木) 17:08:39
ソフィーティアは実戦値が低く出がちアスタとかタリムはその逆

195名無しの剣豪さん:2018/12/06(木) 17:27:12
てか青技ブンブンが通用するランク帯ってどこよ

196名無しの剣豪さん:2018/12/06(木) 17:42:48
御剣はコンボは減らんけど技一つ一つは結構減る印象だわ

197名無しの剣豪さん:2018/12/06(木) 17:46:11
シャンファの各種A+Bのインパクトリーサルのゲージの増え方凄いな

198名無しの剣豪さん:2018/12/06(木) 17:58:40
いや、ミツルギはBAブンブンできるキャラだろ。

1B.A+B>居合い移行で、居合いBなら攻め継続できる。嫌がってステップする相手は居合いAAで狩れる。連係中にBA2回でて、REやインパクトじゃ割れない押し付けが可能。
フレーム的にも、確実に割りこみかけれるのは、「1Bガードして12f振るしかない」ってレベルに穴がない。

これ、1B完全に見えるエスパーとかじゃなきゃ防ぐの無理なんだが?
>>195みたいなミツルギ使われは「初心者にしか通じない。ミツルギは弱キャラ(キリッ」とか言ってんのな。いや、そもそもこういう強連係あるのも知らなかったレベルなのかもしれんがw

199名無しの剣豪さん:2018/12/06(木) 18:06:12
御剣は単純な二択が強いな
ソウルチャージから中下段二択で70以上減らすしその後起き攻めも出来る

200名無しの剣豪さん:2018/12/06(木) 18:46:32
御剣REの性能もそこまで悪くないんだし、どんどんゲージ稼いでCEで確反入れていくって戦い方が出来そうに思うんだけど。
今のところそんなスタイルの御剣を見たことないな。
ここにいる人たちもそうだけど、6になって今までと同じ戦い方してる人が多いんじゃない?

201名無しの剣豪さん:2018/12/06(木) 18:58:36
>>198
リーチ極短で横にもスッカスカで初段16ダメージで派生は立ちガードど安定の技をそんな強そうに言われても…

202名無しの剣豪さん:2018/12/06(木) 19:05:41
御剣の派生全部立ちガしてたら1ラウンドで真っ黄色だぞ

203名無しの剣豪さん:2018/12/06(木) 19:06:13
このゲームのガークラ始動補正の規則性が意味不明なんだけど
露骨なキャラ差と初心者殺しにしかなってない

204名無しの剣豪さん:2018/12/06(木) 19:09:24
>>201
話の流れが読めないなら黙ってたほうがいいぞ

205名無しの剣豪さん:2018/12/06(木) 19:20:00
ソフィーは236の入力の関係で、横にも移動してるからなー
つまり上段横切りと中段縦切りを回避しながら攻撃出来る

206名無しの剣豪さん:2018/12/06(木) 19:40:10
それは無理がある

207名無しの剣豪さん:2018/12/06(木) 19:40:20
調整発表来たな
これでクソクソ言われてるアズウェルアイヴィーラファエルが調整されて
何故かメアとジークも弱くされて
マキシとシャンファとミナの時代が来るな

208名無しの剣豪さん:2018/12/06(木) 19:49:22
もしそうなったらアズウェルやめてソフィー練習してて良かったーってなるw
ネットワークの安定性の向上ってのがなにを指してるのかが気になる
アズウェルもラファエルも1、2箇所ぐらいならまだまだ強キャラだろうけどな

209名無しの剣豪さん:2018/12/06(木) 20:14:19
調整といってもなあ
66A+Bと6A+Bをぶっぱなすとオールマイティでパワーアップという
根っこから腐ってるキャラをどうやってパッチで治すの

210名無しの剣豪さん:2018/12/06(木) 20:39:32
インフェルノと同じ扱いにすれば解決

211名無しの剣豪さん:2018/12/06(木) 20:49:35
アリプレREは本当になんとかして欲しい
しゃがみで確定入れるどころかゲージの肥やしにされるってどういうこと
システムに愛されすぎでしょ
逆にアスタはシステム的に損してる
ラファアズアスタは未完成
アイヴィーは火力
シャンファは運び

212名無しの剣豪さん:2018/12/06(木) 21:01:01
ジークはトレイン修正してほしい
あれほんとつまらん

213名無しの剣豪さん:2018/12/06(木) 21:01:16
>>205
検索したら・・・
https://twitter.com/i/status/1067548093288083456

214名無しの剣豪さん:2018/12/06(木) 21:02:37
ついでに
https://twitter.com/aochalk/status/1067545950523015168

215名無しの剣豪さん:2018/12/06(木) 21:27:21
Gコマンド残留ジャンプ暴発などもろもろ含めて「想定外の挙動」として修正されるかどうか

216名無しの剣豪さん:2018/12/06(木) 21:49:33
エンジェルステップほど強力かは知らんが特定の中段横や突きを回避できる低姿勢技があるようね
つっても後はアイヴィーの22Kしか知らんし、かわせる下段まであるとは思ってなかったが
ラファエルの軸ずらし技みたいに読んでたらエンステで痛い反撃を入れれる瞬間がソフィにあるんだろうな

217名無しの剣豪さん:2018/12/06(木) 22:13:41
メアの1Aをヴォルドの背向けしゃがみで避けてる動画とかあったぞ

218名無しの剣豪さん:2018/12/07(金) 00:42:59
>212
あれつまらんと言われてもな
所詮中段縦でしかないしベースからしか出せないからそこまでグツるのがよくわからん

219名無しの剣豪さん:2018/12/07(金) 01:42:18
ソフィーは前ダッシュするだけで上段避けるタイミングがあるからなw
一瞬だからあんまり役に立ちそうはないけど

220名無しの剣豪さん:2018/12/07(金) 01:52:13
面白い面白くないはともかくとしてジークはキャリバー6による相手の殺し方を体現してるようなキャラと思うんだよね
ガードされて反撃どころか有利な下段となんか当たれば転んで起き攻め二択が成立し続けて
かといって寝っぱなしには痛い追撃が入るので立ち上がるしかない理不尽
正解の行動なんでそれでいいと思うけど、起き攻め三昧になりやすいんで嫌われるだろうね

221名無しの剣豪さん:2018/12/07(金) 02:32:48
寝っぱで一発喰らって逃げるのがド安定だろ
寝っぱからの追撃受け身狩り連携はほぼない

222名無しの剣豪さん:2018/12/07(金) 02:51:49
ジークに寝っぱしてると
1[B]>ベースK
a[B]>ベースK
66A+B
あたりが確定してくっそ痛いんだが
これがド安定なの?

223名無しの剣豪さん:2018/12/07(金) 02:52:37
ジーク相手にねっぱとか言っちゃう人がキャラランクに書き込んでるのか

224名無しの剣豪さん:2018/12/07(金) 03:07:34
ベースKでダウンした後に通常立ちガード(受け身なし)でaB追撃ガード出来たっけ?

225名無しの剣豪さん:2018/12/07(金) 03:47:03
少なくとも25000〜.35000帯の対戦ではジークのaB、1Bあたりは普通にガンガン決まってるしそっからベースA、K辺りでループしてるよ

226名無しの剣豪さん:2018/12/07(金) 08:01:03
不満があるのは遅らせベースκが横にささることくらいかな

227名無しの剣豪さん:2018/12/07(金) 10:38:08
ジークはねっぱ許さんのは強いが、通常の立ち回りじゃ、中段は小技すら確反ありでフレーム悪い。アッパーやaBも、ステしゃがなり対策すりゃ優位とれるし。

強い部類だが、対策すればしっかり結果でるんで、これにグダグダいうのは素人だろ。

228名無しの剣豪さん:2018/12/07(金) 10:57:44
>>226
左横なら引っ掛かからなかったような

229名無しの剣豪さん:2018/12/07(金) 11:55:19
ジークに寝っぱはダメ。aBベースKまで入る
aBベースK後は最速起きすれば不利そんなにないのと、ベース起き攻めはB以外はガードすれば確定取れる
確かに起き攻めは強いがaBも縦置かれるとちゃんと潰れるしそこから外から打てる技がほぼ無いからなあ

230名無しの剣豪さん:2018/12/07(金) 12:13:37
ジーク側にもリスクあるのはあるんだけど、やられてる側としては延々二択を迫られる時間がぶっ続くから楽しくないんだよね
そもそも殴られて楽しいって状況がないんだけど、ジークはどうしても仕組み的に目立つ

231名無しの剣豪さん:2018/12/07(金) 12:45:42
ジークで択が続いて嫌だとか愚痴る>>230は、ヴォルドなんかとやったら憤死するんじゃねえか?

火力はジークが上だが、択が延々続くってことに関しては、ヴォルドのが数倍ひどい。

232名無しの剣豪さん:2018/12/07(金) 12:50:10
>>231
ヴォルドは良いぞ〜って言ってるように見えたのか?

233名無しの剣豪さん:2018/12/07(金) 12:53:20
>>230
ベースから最速派生のみを考慮するねら下段遅くて二択になってなくない?

234名無しの剣豪さん:2018/12/07(金) 12:54:16
誤字失礼

235名無しの剣豪さん:2018/12/07(金) 12:54:34
使用率の差もあるだろうね、ジークは2時間ランクマやってれば何度もあたるから
あとヴォルドは誰もが認める上位キャラだけどジークはちょっと目を離すとフレームがーって
下げたがる人がいるから定期的にいやいやつえーだろってあげておかないと

236名無しの剣豪さん:2018/12/07(金) 17:55:45
抜けてるかというとそうではなく最下層かといえばそうでもない
はっきりとした強みも穴もあるってだけのキャラでしょう

237名無しの剣豪さん:2018/12/07(金) 18:03:38
ジークのフレームが弱いって言ってる人いるけどさあ
3BとかwsBガードされても有利に攻めさせろとか、aBからベースKがガードでも割り込まれないようにしろとか、そう言いたいのか?
そんなのただのぶっ壊れキャラじゃん

238名無しの剣豪さん:2018/12/07(金) 18:30:25
リーチもある火力もある起き攻めも強い
まぁフレームは不利にしないとお話にならんわな

239名無しの剣豪さん:2018/12/07(金) 18:33:53
フレーム弱いよって言ってる人は、〜しろなんてアッパー調整の要望どう読み解いても書いてないだろ
小学校の時ひらがなの付く組だったろこいつ

240名無しの剣豪さん:2018/12/07(金) 18:36:26
Bの確反3Kの不利を-8にしろってなもんだろ
あ強制構え移行の初狩り専ブレイクアーツの強制構え移行をなくす
そんなこともわからんアホなん?まあアホなんだろうけど

241名無しの剣豪さん:2018/12/07(金) 18:39:16
ジークの択は回避方法があるとは言え、
ジーク側のリターンが大きいんだよな。
大剣なんだし硬直を長くして、リスクを大きくしてくれればいいんだが。

242名無しの剣豪さん:2018/12/07(金) 18:41:53
お互い言ってることはおかしくないんだが極端な物言いをしすぎなのと反応しすぎなんだよな

243名無しの剣豪さん:2018/12/07(金) 19:07:06
Bが-12、b6が-16、3Kですら-10
ジークは、小技中段にことごとく確反ある。

こういう、調べればすぐわかることすら調べようとせず、ジーク強過ぎとか言ってんだろうな。>>237とかは。無知の下手くそなら、ROMっとけよ。

とりあえず>>236が正解。リターンでかいって強みはあるが、小技のフレームまわり弱いって明確な弱点がある。今のところ、特にどうこうすべきってキャラではない。

244名無しの剣豪さん:2018/12/07(金) 19:07:29
他キャラ基準だとアッパーはガードされたらチーフいっても-16F前後不利
aBと1B単体はガードされたら反確、ベース移行させて読み合い、
ベース派生技も全部ガードされたら反確、ヒット時も状況は五分でループせず仕切り直し
威力と発生とリーチ考えたらこの辺が落としどころだろう

245名無しの剣豪さん:2018/12/07(金) 22:26:07
ジークの小技はそりゃ弱いけど、その弱み以上にダウン起き攻めなど他が強いってことだろね
というか根本的に一度ダウンさせて横転狩りして起き上がりに1Bさえ重ねれば、シニスター派生交えた下段中段で誰でも死ぬからな
ラグで1Bに反応できなくなるジークとかマジヤバイ。
むしろ小技が弱くないといけないガード微不利ですむ14Fとかを持ってはいけないキャラ
ただフレームをわかってない初期に使ってて、ジラックからK連打でハメられかけた時はどうしようかと思ったわ

246名無しの剣豪さん:2018/12/07(金) 22:30:51
あ、それはそれとしてそもそも使わない程度に弱いBと3Kを小技が弱い理由にするのは微妙
KとwrKが12FでwrBが16Fなとことかいいじゃん。コンボ入る立ち上がり技が16Fなんてむしろ反撃では優秀な部類だし
小技が少々まともよりそういう技のほうが評価高いと思うんよね

247名無しの剣豪さん:2018/12/07(金) 22:43:13
ジーク3Kって派生無かったっけ
派生してもしなくても10F確とかならすまん

248名無しの剣豪さん:2018/12/07(金) 22:48:57
ほどほどのリーチの14F中段横蹴り、しかも派生付きで弱いはない

249名無しの剣豪さん:2018/12/07(金) 23:03:51
3Kは派生出るけど分岐なしだしchで1ヒット目から連続ヒットもしないし、ガードすればなんかで割れたような
連携を盾にして不利を誤魔化せる技とも言えるが、当てて不利だからごく稀にしか使わんよ
せっかく中段通したのに利点ないもの

250名無しの剣豪さん:2018/12/07(金) 23:12:58
ただの10F反確技より派生あるだけマシじゃねえの
ブンブン振り回してノーリスクな技が欲しいのはわかるがネガティブ過ぎるな

251名無しの剣豪さん:2018/12/07(金) 23:14:26
ジークは大剣もってるけど実戦的な攻めの間合いはかなり短いので小技の弱さが響いて
近距離がさして強くないようなキャラでも押し負けるからなこの人

総合的に弱いとは思わんが

252名無しの剣豪さん:2018/12/07(金) 23:15:00
当てて不利でも展開で誤魔化せるならまだ使えるんだけど
これの一発止めは妙に遅くてバレバレだな
派生下段も遅いし完全なとどめ用の技

253名無しの剣豪さん:2018/12/07(金) 23:24:22
ジークのwrBは痛い→相手としてはしゃがスカのリスクを避けるべく上段を振りたくない→ちょっと遅くなるけど中段振りたくなる
って意識があるから無理に中段小技で発生速度勝負しなくていいと思うんだがどう?

254名無しの剣豪さん:2018/12/08(土) 01:24:31
小技が強くないのはいいんだけど、特別リーチが長いわけじゃないしなあ
シャンファにダイユウシ振られてるだけでかなりしんどいし

255名無しの剣豪さん:2018/12/08(土) 01:42:06
シャンファがしんどくないキャラなんていないw

256名無しの剣豪さん:2018/12/08(土) 01:51:21
特定の技だけとかならともかく平均的にジークよりリーチが長いキャラとか一部じゃね

257名無しの剣豪さん:2018/12/08(土) 02:15:48
ジークが一番ダメージが出るのは近距離なのはわかるけど、
それでも中間距離でも普通に戦えるしな

258名無しの剣豪さん:2018/12/08(土) 02:36:02
ジークB6以外は派生あるじゃん
それでフレーム弱いからーってアホか

259名無しの剣豪さん:2018/12/08(土) 03:31:00
派生があるから?だから何?

260トイレ:2018/12/08(土) 03:43:08
-10フレってGI仕込めば12〜20フレの技に対してGIが成功するんで結構強いフレーム状況ですよ
シャンファ、アズウェル、タキ、吉光、ゲラルト、ラファエルが技をガードしてから10フレ技で反撃できるので、このキャラ達には多用は禁物ですけど
派生があるともなれば試合の要所で打つ分には相手も毎回派生に潰される事なく3K1発止めに対して10フレ確定反撃を入れてこれないでしょうし
逆択に派生以外にもGIもチラつかせておけばリズムを作る技として結構機能すると思います

261名無しの剣豪さん:2018/12/08(土) 04:29:04
強いけど最上位には居ないよねと言ってるのに、弱キャラじゃねえよ!と弱いことに変換されてるから議論が噛み合わない

262名無しの剣豪さん:2018/12/08(土) 05:16:07
ジークの不満って起き攻めのことばかりなのに、話しをずらして小技が弱いとか言い出す人がいかん
そんなん誰だってわかってる弱くて当然な部分なので関係ない話しないでほしいって思う
ちなみに俺は壊れキャラより低いAランクの中で最上位付近に位置するキャラと考えてる。起き攻めゲー過ぎるから

263名無しの剣豪さん:2018/12/08(土) 05:25:22
極論だけど5強とアスタ以外相性ゲーの範疇だと思う
ラファアズが最強でオンラインだとそこにアイヴィーが並ぶ
下にシャンファヴォルド

264名無しの剣豪さん:2018/12/08(土) 11:35:33
アイヴィーはマシンパワー充分過ぎるのに肝心のアズラファに4か4.5付くのが面白い

265名無しの剣豪さん:2018/12/08(土) 15:37:43
アイヴィーの鞭なぞアズウェルの剣投げですべて制圧できる
魔法陣にも6A+Bや9Aなど全然リスクない技でお仕置きできてしまう
だからアイヴィーが頑張って接近しなきゃいけない
自分から突っ込んでくるアイヴィーを見るのはとても笑える
アズウェルは使うのも恥ずかしいキャラだけどアイヴィー相手なら良心も傷まない
とてもカタルシス

266名無しの剣豪さん:2018/12/08(土) 16:10:58
実際アズウェルラファエルとアイヴィーの間に壁あるからな

267名無しの剣豪さん:2018/12/08(土) 16:12:56
アズウェル ラファエル →壊れキャラ
アイヴィー シャンファ ジーク →クソキャラ

268名無しの剣豪さん:2018/12/08(土) 16:41:20
ゲラルト無理だわ
このキャラで今のBクラスの連中に勝てるの?
どうしたら強くなるんだこいつ
そもそも使ってて相手のガード割れる事がほぼないのが終わってる

269名無しの剣豪さん:2018/12/08(土) 16:51:50
1Bと66Bで択かけまくって横避けするようなら1A
絶対割り込んでくるって時にイヤーデンでも打てば

270名無しの剣豪さん:2018/12/08(土) 17:21:30
>>269
そんな戦術25000以上の相手にまず通用しないぞ
1Bとか66Bとかあんな危なっかしい技そうそう振れない

271名無しの剣豪さん:2018/12/08(土) 17:45:42
>>270
危なっかしい技打てないようならソフィーやシャンファでもやってれば?

272名無しの剣豪さん:2018/12/08(土) 17:55:24
ニービーちゃんまだぁ?

273名無しの剣豪さん:2018/12/08(土) 21:18:12
>>270全然通用する。むしろオンラインで1Aと1B見えてガードできたらよほど良環境か人間以外の何か。ゲラルトの66BBにかくはんあるの知らない25000すらいるレベル。

274名無しの剣豪さん:2018/12/08(土) 21:25:22
>>268
相手の振るタイミングで4A+B出せば100%勝てますよ

275名無しの剣豪さん:2018/12/08(土) 21:48:34
ゲラルトはたいしたことないけど、何をやっても上位に通じないとかじゃなくてクソ要素がゲージ技に依存してて基本スペックが低めなんだよね
こいつこそ小技がもうちょいマシならって言いたいとこだが、マシな御剣があのザマなんで威力が相対的に低いんだろな
作りから適当なんで例え修正されてもずっとこのままだろう

276名無しの剣豪さん:2018/12/08(土) 22:47:15
ジークの2択起き攻めループくだらなすぎて笑うわ
これだけで体力7割から死ぬとかほんましょーもない
一回こかしたらこれやってくるだけのジーク使いどもが自虐してんのとか信じられん

277名無しの剣豪さん:2018/12/08(土) 23:39:57
>>273
そんなんで通用するなら25000超えゲラルトいっぱいいるだろ…

278名無しの剣豪さん:2018/12/09(日) 04:17:23
ゲラルトなんて底も浅くて動かす楽しみも薄いし、そのうえたいして強くないから最初から上位目指せるような性能じゃない
早い上段横でダウンとれて起き攻めできるか、有利不利を誤魔化せるまともな連携でもあれば違ったけどな

279名無しの剣豪さん:2018/12/09(日) 08:53:34
>>277多分だけど昔箱で強かった連中はランクマやってないんじゃないか?プレマで25000位のやつとやることもあるけど結構キャラ対策してない人おおいよ。なめぷしてるのかも知れないけど。そこは判別つかないな。

280名無しの剣豪さん:2018/12/09(日) 09:44:12
だからゲラルト底辺だって言ってるだろ

281名無しの剣豪さん:2018/12/09(日) 11:14:18
底辺はタキ、アスタ、グローだけ
ゲラルトはその上

282名無しの剣豪さん:2018/12/09(日) 11:21:52
>>275
小技は強いだろ
逆に大技がハイリスクミドルリターンなのが弱い部分
イヤーデンもゲージ使う割にリスクかなりあるしな

283名無しの剣豪さん:2018/12/09(日) 11:23:49
箱勢はラグが少ないから箱を選んでいたんだから、今回のラグなら見限っているかもな

284名無しの剣豪さん:2018/12/09(日) 11:30:35
マジレベル低すぎじゃねこのスレ

285名無しの剣豪さん:2018/12/09(日) 11:34:02
そもそもキャリバーなんてスト5と鉄拳7の落ちこぼれの寄せ集めばかりだろ

286名無しの剣豪さん:2018/12/09(日) 11:45:57
やってるかどうかもあやしいやつも書き込むスレでなに言ってんだ
レアキャラの話題は調べてる人以外は良くわからんだろうし

287名無しの剣豪さん:2018/12/09(日) 13:05:50
起き攻めがループしてヤバイといってもガードすればデカイの入るから頑張れとしか言えんやん

288名無しの剣豪さん:2018/12/09(日) 13:15:44
そろそろ誰かキャラランクまとめろや

289名無しの剣豪さん:2018/12/09(日) 13:34:04
ラファエルアズウェル
アイヴィーシャンファヴォルド
ソフィーマキシソンミナメアジーク

アスタ

290名無しの剣豪さん:2018/12/09(日) 13:42:40
>>282
ゲラルトの小技が強いとか初めて聞いたわ
ちゃんとフレーム見て言ってる?

>>278が真理

291名無しの剣豪さん:2018/12/09(日) 13:45:03
>>289
三段目に吉光入れたら同意。

292名無しの剣豪さん:2018/12/09(日) 13:47:06
>>291
メア降ろして吉光インで同。

293名無しの剣豪さん:2018/12/09(日) 13:50:30
ジーク↑で同意

294名無しの剣豪さん:2018/12/09(日) 13:51:37
わざとアホなこと書いてネタをせびる乞食戦法バレてっから

295名無しの剣豪さん:2018/12/09(日) 14:38:38
必ず沸くメア降ろし隊w

296名無しの剣豪さん:2018/12/09(日) 15:10:31
>>289
メア↑でいいんじゃない
これでええわ

297名無しの剣豪さん:2018/12/09(日) 15:50:40
メアは火力デカイけど全対応多いから微妙な感じ
ジークは構え移行全対応できない上にメアに比べて起き攻めも強いし
メアより上位でしょ

298名無しの剣豪さん:2018/12/09(日) 15:55:03
吉光つえーのにいつも忘れられてんな

299名無しの剣豪さん:2018/12/09(日) 16:05:53
概ね同意。ただ、アズウェル・ラファエルのやばさは認知され方が甘い。
すぐ下のアイビー・シャンファ辺りと2ランクくらい違う。別次元。

300名無しの剣豪さん:2018/12/09(日) 22:44:14
上位はエロ、アズウェル、アイヴィー、ヴォルド
下位はミツルギ、アスタで真ん中はその他でよくないか?

301名無しの剣豪さん:2018/12/09(日) 23:00:47
シャンファ使いさん、またそれですか

302名無しの剣豪さん:2018/12/09(日) 23:44:49
12fCE持ってるミツルギが最下位は流石に?

303名無しの剣豪さん:2018/12/10(月) 01:42:56
吉光マキシは結構話題それてるけど
壁ありとかで考えるとシャンファ、ミナよりヤバいと思うわ

304名無しの剣豪さん:2018/12/10(月) 01:50:29
ラファは接近戦差し合いすらやらせてくれない
技の性能自体がなんか違う

305名無しの剣豪さん:2018/12/10(月) 03:44:56
マキシは壁なしでも強くね?
吉光は壁際だと3Aとか66Aカウンターとか中横のリターン上がるよね
2aBとSCが真価を発揮するし
上げるか迷ったけど上げなかったのはリーチの短さと下段ガードと投げしゃがみ後の反撃の安さ
投げしゃがみ後はしゃがみ3Kで40点とゲージ回収するか4KBで充分かもしれんけど
使ってみて同じ近接系で下段ガード後は安めのマキシやヴォルドほど強みが尖ってないと感じた
でも上げる人の意見もわかる
最近吉光と対戦できてないからわからんけど色々伸びてるのかな?

306名無しの剣豪さん:2018/12/10(月) 04:02:05
ゲージ吸収したり相手のゲージが満タンだとリーサル強化されたり
ゲージ吐くことを強制しつつ相手によってはSCを後光SCで無効化しつつ主導権取れたり
相手のゲージマネージメントの難易度を上げることも考えたらやっぱ上げて良いかもな
シャンファはガードインパクト技のリーサルの伸びしろも考えての評価
流石に縦と下段は減りすぎだしそこからリングアウトとかクソゲー過ぎる

307名無しの剣豪さん:2018/12/10(月) 04:05:44
ガードインパクト技のリーサルのゲージの増え方も良いし

308名無しの剣豪さん:2018/12/10(月) 04:54:31
アイヴィーの6KB
ミナの1B
アズウェルのA+B
強いキャラにGキャンセルで悪さ出来る要素までつけないで欲しい

309名無しの剣豪さん:2018/12/10(月) 11:15:55
ミナはネタ少ないしそれくらいならまぁ
アズウェルアイヴィは猛省してどうぞ

310名無しの剣豪さん:2018/12/10(月) 12:07:59
壁ありでも話にあがらない船長

311名無しの剣豪さん:2018/12/10(月) 12:10:42
ミナは1Bより横ランBのほうが厄介だな

312名無しの剣豪さん:2018/12/10(月) 12:14:27
ミナの横ランBをガード→再度横ランBを警戒して横斬りで反撃→ガードのノックバックにより届かずにミナの横ランBを食らう

313名無しの剣豪さん:2018/12/10(月) 12:14:59
アイヴィーで最糞なのは1B
見えないダウン下段でガードバックはこのゲーム随一
なのに-2Fとかじゃなかったっけ

314名無しの剣豪さん:2018/12/10(月) 12:18:40
ミナは6A、ランB、1B、BAに下段BA
全部が噛み合ってるからどれも強い

315名無しの剣豪さん:2018/12/10(月) 13:15:16
ミナ強いでしょ
主要技を調べても辛さ変わらないし
性能良いのが揃ってるよ

316名無しの剣豪さん:2018/12/10(月) 15:04:39
皆ミナ強いって言ってるじゃん
ミナだけに

317名無しの剣豪さん:2018/12/10(月) 17:16:26
>>310
背中に66Bを2回で半分以上減らせるけどそこから伸びないしね
あとはこれが発生早ければという技が多過ぎる

318名無しの剣豪さん:2018/12/10(月) 18:07:39
小技のフレーム話をしてたけどさー スタンダートな動きで剣持ちの御剣セルバンテスソフィグローゲラルトを見る限り
ヒット時のフレーム面がわりと優秀な小技が多い御剣セルバンテスグローがランクだと弱めで
そんな良くも悪くないソフィがランキングデータじゃ弱いが評価はちょい高い
ゲラルトは上記キャラよりほとんどの技の有利時間などが2F悪いが普通に戦える

ここらへん鑑みるとフレーム周りがラファエルアズくらい突き抜けてないとソウルキャリバーというゲームではたいした価値がないと思えるんだよね
具体的な価値をあげるとダウンさせる下段などから起き攻めできる事が全てなんじゃないかと
シャンファのランキングがちょい低めなのも強みが少しズレてるせいに感じる

319名無しの剣豪さん:2018/12/10(月) 19:12:12
>>318
>具体的な価値をあげるとダウンさせる下段などから起き攻めできる事が全てなんじゃないかと
結局これよな

320名無しの剣豪さん:2018/12/10(月) 19:24:07
いかにクソゲー押し付けられるかにかかってるわな

321名無しの剣豪さん:2018/12/10(月) 20:20:32
どっかつまんないのもゲームデザインが失敗してんだろな
ゲージ余った時のCEスカ確とかそのためのRE性能とかクソ技の贔屓っぷりとか強い要素がくだらないんだ

322名無しの剣豪さん:2018/12/10(月) 20:41:48
ミナ、アイヴィ、アズウェルと遠距離キャラにギリギリ見えなくてノーマルでダウンする上にダメージもデカい下段持たせてるの何なんだろうと思う

323名無しの剣豪さん:2018/12/10(月) 21:23:29
御剣スレのアホどもがランクスレのアホどもに何か言いたいらしいぞ

324名無しの剣豪さん:2018/12/10(月) 21:27:38
自虐して引きこもってるだけのカスだから相手しなくていいよ

325名無しの剣豪さん:2018/12/10(月) 21:35:38
>>322
開発は長物を基本弱いと捉えてるんじゃないかと思う
基本的に一回でもガードされたら近づかれるから、距離を取れる事がそのままご褒美になってる的なやつ
なので近づきやすい近距離キャラの強みもたいしたことないという
アズのバクステも近づかれたらおしまいにならないという調整のつもりなんだろね

326名無しの剣豪さん:2018/12/10(月) 21:39:31
面倒だからアスタの隣に置いときゃ良いんじゃないの?
しらんけど

327名無しの剣豪さん:2018/12/10(月) 21:52:41
どこに置こうがしつこいのは面倒だよw
ミツルギに限らんけど
キャラスレで発散してるのをわざわざ誘導することないような

328名無しの剣豪さん:2018/12/10(月) 22:23:27
まあミツルギがカス性能なのは他所でも知れ渡ってるし推して知るべしやわ

329名無しの剣豪さん:2018/12/11(火) 00:41:28
ミツルギがやばいってのは
弱すぎてやばいって意味だったんだな

330名無しの剣豪さん:2018/12/11(火) 01:02:12
PS4の世界ランキングがいつのまにか2,3,4位がメアになっとる
メアやっぱ強いんじゃねーか?

331名無しの剣豪さん:2018/12/11(火) 01:40:21
メアはヴォルドアイヴィーと並びはしないだろうけど中堅上位はキープできそう

332名無しの剣豪さん:2018/12/11(火) 11:28:28
>>325
いや、シリーズ恒例で長モノは弱かったよ。
遠距離で見える崩しは、今までほぼなかったんで、牽制で優位とっても、崩すためには自分の距離捨てて接近しなくてはいけなかった。

今回のミナ・アイヴィは、遠距離から見えない崩しを打てるって時点で、旧作と別物。
ただミナは、まだラグで飯くってるとこあって、見えない下段に確反ある分マシ。
見えない下段に確定なんもないアイヴィは、もはや狂気の沙汰。

333名無しの剣豪さん:2018/12/11(火) 12:28:50
アスタも対戦してて糞キツそうだけど楽しそうなんだよな
尖った弱さって感じで御剣はそもそも楽しくないのがな
まんま使用率にあらわれてるけどね

334名無しの剣豪さん:2018/12/11(火) 13:00:44
アスタと御剣は並ばないよ

335名無しの剣豪さん:2018/12/11(火) 13:35:30
ナイトメアは実際の強さはともかく勝ちやすくはあるよ
火力とリーチがあるのは有利だしね

336名無しの剣豪さん:2018/12/11(火) 13:46:06
>>334ランクマでミツルギ最弱が確定したからな。アスタ最弱は自虐まである

337名無しの剣豪さん:2018/12/11(火) 14:00:34
>>318
これはホントにそう思う
有利が2F長かろうが短かろうが暴れが通るようなシーンが増えてるのもあるんじゃねーかな
前作は小技当ててアッパーあたりのリターン取れる技振っても暴れが通らない事結構あったけど、今回2Aが全体的に早い上GIやREで適当に誤魔化せてしまう

適当に暴れながら見えない下段押し付けて大味な対戦をしろというレッサーパンダ神からの思し召しだぞ

338名無しの剣豪さん:2018/12/11(火) 14:28:17
アスタとミツルギのケツ争いか〜
野郎のケツなんざ嬉しくないわー

339名無しの剣豪さん:2018/12/11(火) 14:31:39
アスタはフレーム遅い・重いで割り込めない連携もあってRE対応技も少ない
主力技はインパクトで尻餅つくのが多い
謎に攻撃判定が薄い技あったり
限定で減るコンボもあってサイズ差でリングアウトもしやすい
火力は高いほうでリターンはあるけど作りこみの差を感じる
対策されると上位陣とのゲージ効率の差がやばいんじゃないか?

340名無しの剣豪さん:2018/12/11(火) 15:39:37
289ので大体あってんだろ それでも一部強キャラ以外たいした差はないだろうが

341名無しの剣豪さん:2018/12/11(火) 16:28:31
アスタはツライツライだけどリーチと火力はあるから噛み合って勝つことはある
農夫ミツルギくんは事故らせ性能がアスタほど無いから生真面目にやってジリ貧になるしかない

342名無しの剣豪さん:2018/12/11(火) 16:57:51
かなり優秀なゲージ関連技持っててそれは流石に甘えすぎだろ

343名無しの剣豪さん:2018/12/11(火) 19:10:47
御剣は使い手がまだ本気出してない感じある
けいちゃんが大会に出てからが評価のしどころじゃね

344名無しの剣豪さん:2018/12/11(火) 19:22:18
そのゲージの回収が難しい
REから構えに移行出来るとかなら立ち回りで主軸におけて面白いとは思うけど
現状だと横ステで回避されるかジャンケンに移行して運ゲー
運ゲーに勝ってもジャンケンクソゲーとか言われるし
何よりテンポが悪い

345名無しの剣豪さん:2018/12/11(火) 19:30:24
アスタは確反がチンカスウンコのただの肉塊だからそれはない
アズウェルとは逆の次元でキャリバーの常識から外れてる

346名無しの剣豪さん:2018/12/11(火) 19:45:17
ここがすごいよアスタ
・ソウルバーンやカウンターCEないのに最速が14Fだよ
・巨体で大きな武器なのにぺらっぺら、止まってる相手に22B,6B,9B+K,CEスカっちゃうよ
・GIから反撃するしかないのに、牽制技をGIされるだけで尻もちついて大きな隙見せちゃうよ
・RE最遅だよ、REくらいしか反撃手段ないのに当ててもスカされてドゥーンされちゃうよ

347名無しの剣豪さん:2018/12/11(火) 19:54:03
マジうんこだからなアスタ
研究進んで進化どころか差がついた
14F前後の最速反撃能力もウンコだが20Fくらいの反撃能力もチンカスウンコ
今作のアスタはただの豚
頭おおさか調整

348名無しの剣豪さん:2018/12/11(火) 20:13:28
>>343
5のけいちゃんには全然勝てなかったけど今はランクマで勝ってるよ。やりこんでるプレイヤーだからなまってる事はないだろうし。ゲラルトの方が強かった。もうミツルギが下位という事いい加減にみとめないか?多分彼ゲラルトやりこむ気がする

349名無しの剣豪さん:2018/12/11(火) 20:23:34
その人は上のキャラが無理なだけで別に弱くはねえって言ってたけどな そもそも誰も強キャラなんて言ってねえよ

350名無しの剣豪さん:2018/12/12(水) 00:10:20
上のキャラが強すぎて単体の強さ語りづらいんだよな
上には無理だけどそれ以下となら普通に強みも生きるってキャラ多いはずだし

351名無しの剣豪さん:2018/12/12(水) 00:33:29
御剣は弱いが、択キャラだから運と読み次第で勝てる
構えも弱いけど分からん人にはよく刺さるし

352名無しの剣豪さん:2018/12/12(水) 00:53:21
アズウェルの双剣モードは下段の削りないとか言うけどさ
こいつの投げが50と60+オールマイティなのおかしくね?
背面投げに至っては80点
威力下げるかオール移行無くせよ
使ってるたら面白いところではあるけど

353名無しの剣豪さん:2018/12/12(水) 01:20:51
今回の御剣はまあ択は強いんだけど新システム使えば捌けるよ!というチュートリアル的なキャラなのかも。

好きで使ってる人にとってはたまったもんじゃないが

354名無しの剣豪さん:2018/12/12(水) 01:39:15
御剣ジークあたりはそんな感じあるな
御剣は火力も無いから悲しい

355名無しの剣豪さん:2018/12/12(水) 01:56:41
元御剣使いとランクマで当たると攻撃読まれてキツイわ

356名無しの剣豪さん:2018/12/12(水) 02:19:55
人間性能鍛えるには良いとか泣けてくるわ

357名無しの剣豪さん:2018/12/12(水) 02:21:43
御剣とシャンファは同じくらいの強さだよね。

358名無しの剣豪さん:2018/12/12(水) 02:52:08
マジレスするとキリクと同じくらい

359名無しの剣豪さん:2018/12/12(水) 02:53:58
剣モードのアズウェルに崩しはない…
そう思っている時期がありました

360名無しの剣豪さん:2018/12/12(水) 03:19:29
側面投げがない代わりなんだろうけどちょっとな

361名無しの剣豪さん:2018/12/12(水) 05:18:34
ミツルギ弱い弱い言うとアプデで大幅強化されて下手すると稲穂全盛期に戻されて強制二択のクソゲー化するから強いってことにしとこうぜ
ミツルギ嫌いのおおさかが調整してるから稲穂強化はないと思うがアズウェルの件があるしな

362名無しの剣豪さん:2018/12/12(水) 11:23:22
アップデートいつだよ
近日中に内容発表とか言っておいて音沙汰無しだし

363名無しの剣豪さん:2018/12/12(水) 11:32:02
アスタとティラはほんとにウンコ性能

364名無しの剣豪さん:2018/12/12(水) 12:04:15
アスタはかわいたウンコ
ティラはかわいいウンコ

365名無しの剣豪さん:2018/12/12(水) 12:12:26
弱いキャラはやはり リーチ・火力・フレーム のバランスが単純に悪いわ
勝ってても簡単にひっくり返される感が半端ないし自分が相手に事故を起こさせる能力が低い

366名無しの剣豪さん:2018/12/12(水) 14:09:19
そもそもリーチがある奴が接近戦も強いとかメチャクチャだわこのゲーム

367名無しの剣豪さん:2018/12/12(水) 17:53:59
リーチがある奴が接近戦も強いというより数名が全ての性能でぶっ壊れてるだけ

368名無しの剣豪さん:2018/12/12(水) 18:36:23
アイヴィーやアズに近付けても楽になる気はせんわ

369名無しの剣豪さん:2018/12/12(水) 19:00:28
アズに比べたらまだアイヴィーのがマシだけどね

370名無しの剣豪さん:2018/12/12(水) 20:47:31
アズはこのゲームのクソ要素を煮しめたようなヤツだな

371名無しの剣豪さん:2018/12/12(水) 20:50:04
結局槍も強いって言うねw
微調整くらいな気もするし調整来てもラファアズ最強の可能性もある

372名無しの剣豪さん:2018/12/12(水) 20:52:45
近づいてもREってのがね

373名無しの剣豪さん:2018/12/12(水) 20:56:22
ラファREはクソ中のクソ
ちょっと考えりゃわかるだろ好き勝手できるようになるのは
そのクソムーブを公式大会で垂れ流したわけだが

374名無しの剣豪さん:2018/12/12(水) 21:18:32
リーチあるキャラほど投げも強くてREもCEもSCも強いってのがなぁ。

375名無しの剣豪さん:2018/12/12(水) 21:22:02
このゲームバランス調整してんのか
とりあえず形にしました感が酷い

376名無しの剣豪さん:2018/12/12(水) 21:25:18
ラファエルのREなんで横に動いても追尾してくんの?
テグザーの人参ミサイルかよ

377名無しの剣豪さん:2018/12/12(水) 21:27:05
アズウェルの22Aは横移動リーサルで上段無敵で画面半分くらい届く超リーチと
他キャラなら主力間違いなしの最強級上段横だが
6AAが初段ガードするとしゃがめなくて隙なし当たるとダウン超リーチ
という最強の横切りすぎて22Aを全く使わないという
わけが分からないよ

378名無しの剣豪さん:2018/12/12(水) 21:35:07
>>374
これ誰のこと?

379名無しの剣豪さん:2018/12/12(水) 21:40:50
>>374
アスタかな?
基本技と判定が弱いけどね

380名無しの剣豪さん:2018/12/12(水) 21:46:00
アスタはRE弱くね?重めの技取られても横で避けれる
仕掛けられた時に移動以外でリターン取れるのは強みだろうけど
というか技が遅いから移動避けで他キャラみたいにリターン取るの難しそう

381名無しの剣豪さん:2018/12/12(水) 23:43:52
https://youtu.be/Q8pS5BmQ3pc?t=4213
これを見れば見る程ラファエルの異常さがよく分かる
フレームもだけどコンボの減りがおかしいわ
CEより減るのありすぎだろ

382名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 02:43:41
結局のところアリキャンがあることでコンボも伸びてるしREキャンセルの隙も消せてる
ここだけは絶対に今年のパッチで潰して貰わねばならん

383名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 04:55:16
ずーっと前からラファエルのアリエールとプレパラの移行キャンセルをバグのように言ってる人いるけど、そこは変わらんやろ
アリエール派生しかないんなら即暴れで潰せるたいして意味のない連携だし、プレパラで簡単に技繋がったり
どっちの派生もできるんなら、テクニックもクソもなく垂れ流しで密度濃い連携組めるようになる

技によるがヒットガード時のフレームが優秀なのと始動が10Fなのと連携中の択一の多さとコンボ時のダメージと起き攻めがゲロ強なのと
REをキャンセルできるのとREが誘導なのと派生中更にRE出せるのとCEが強化されて出せるなどなど
馬鹿みたいなご馳走セット付け加えてるのが問題なのであって、アリパラの入力消したらキャラの意味消失だ

まあラファエルはいっそ消えて性能落ちたエイミがいるほうが平和な気がするが

384名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 06:58:10
上が弱くされたらソフィーかマキシで良いし
想定より下がらなかったらアズウェルに戻るかヴォルド練習するから別に良い
他キャラ強化ではっちゃけた技が増えたらそいつ使うか考えるだけ
触っておけばわからん殺しされること減らすことにもつながるし
とにかくトレモとオンライン周りもう少し快適にして欲しい

385名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 07:18:45
RE関連検証しやすく
レコーディングはキャラ毎保存とスロット増加
体力ゲージ設定
受け身最速
一部の反撃最速
ランクママッチング検索改善
カジュマ諸々のバグ改善
カジュマ連戦
オンライントレモ
ラグ軽減
全部は無理でもバランス調整よりこういうの先にして欲しい
一応アンケートも出すけどさ
あとランクマのサブキャラのポイントをメインのポイントに応じて開始ポイント変えるとか

386名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 12:14:03
>>383
いやGIもついてるしアリエールだけでも十分強いし
アリキャンはどう考えてもバグ技だよ
他のキャラの構えやステップ移行と比べてみろよ
メアのグリム移行とかGIもなしに前に突っ込んで即暴れで止まるだろ

387名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 15:55:38
どう見てもアリキャンで繋がっちゃいけない繋がり方してるだろうに

388名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 16:45:01
意図的だったとしてもバグだったと言い張ったほうが救いがある

389名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 17:33:34
アリプレは絶対バグじゃない。想定されたもの
アリエールとプレパラには下段は遅いのしかないし
ブレイクもない
立ち途中BBが発生10Fなのがバグ

390名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 17:46:24
10fからダウンとって起き攻めってのが想定されてたとは思えんが

391名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 18:24:28
そもそも10fなんてもん作るなよという話

392名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 19:21:26
この開発では
アリプレが想定したものだったとしても驚かないな
そして治さなかったとしても驚かないな

393名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 19:30:09
想定されてないものだとしたらヴォルドのリグルCEと一緒に直されてるんじゃないの?
初日から見つかってるようなコンボだし

394名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 20:14:11
ゆっととさんがソフィー強キャラ認定したぞ。

395名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 20:38:20
>>381
声の音が割れすぎて気持ち悪いわ

396名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 20:42:20
調整きたか

397名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 20:48:12
認定もなにもそりゃ強キャラでしょ

398名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 20:53:27
調整一覧きたで
https://sc6.soularchive.jp/update/adjustment.php

399名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 21:01:43
って調整見たらソフィ弱くされんのかよw

400名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 21:10:16
上はどうなるか分からないけどティラの一弱は確定したな。
前回のソウルチャージバグ削除に引き続きまた弱体調整入った。

401名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 21:16:21
調整とバグ修正の区別も付かないオツムって一体
弱体化と強化のどっちも無いのは不可解だけど

402名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 21:20:05
いや俺の御剣66K次第ではゲラルトとケツ争うぞこれ
アスタに抜かれたんじゃねーかこれ

403名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 21:23:51
ふぁっ!?
マキシ強化!?

404名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 21:29:57
大した調整無いな…
年内持たなかったなキャリバー死亡確認!

405名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 21:30:14
そこじゃねーよってところが結構見受けられるけどラファエルヴォルドアズウェルは追加調整あるみたいだし
しばらくソフィーかシャンファ練習かな

406名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 21:30:27
>>401
バグ修正でジョリーに戻されやすくなるから実質弱体ってことじゃないのかな?

407名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 21:32:43
えっ?エロの立ち途中BB10Fのままなの?
頭おおさかなの?
でキリクのリンコと3B弱体って何?誰がそんなもん弱くしろっつった?
意味不明なんだけど

408名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 21:35:23
オオサカは無能だから仕方ない

409名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 21:38:59
無能というか害悪

410名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 21:41:41
死ねばいいのに

411名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 21:41:53
えっ?アズウェルの剣投げ補正だけ?
連続ガードになったらGI技で割れなくなるから実質強化じゃねえの?
硬直は増えてないんだろ?発生も18のまま?
こんな糞調整でラファエルとアズウェルヴォルドアイヴィーが許されて
ソフィやゲラルトやキリク弱くされんの?このゲーム売ろうかな

412名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 21:50:42
マキシは強くなる、ゲラルトは何故か-10が更に弱くなる、アスタロスはほぼ変わらんしジークメアも弱体化
ラファアイヴィーミナヴォルドはほぼ据え置き
何なん????

413名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 21:51:48
アイヴィーに関してはコマ投げに上方修正来てるからな
バランス調整するつもりがない

414名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 21:54:46
微調整になるのは予想してたけど全然テンション上がらんなこれ
グローの強化方針も謎

415名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 21:56:09
ラファ保護されすぎだろ
死ねよほんとに

416名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 21:56:40
アズウェルアイヴィーミナヴォルドマキシはほぼ据え置きで
ソフィゲラルトキリクが痛恨のお仕置き食らってる
ミツルギは修正程度の調整、アスタはリベンジとかどうでもいい技のゲージ増加とか
ふざけた調整で主力技の発生速度据え置きだから弱いまま
弱キャラのなかで上方はタリムくらいか

417名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 21:57:11
ラファエルはおおさかにケツを差し出したんだろう

418名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 21:58:34
問題ありまくりの奴らほぼいじられてねえの何?

419名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 21:58:59
お前ら1月にも調整あってさらにキャラ指名までされてるの見てないのかよ
アズウェルラファエルの本格的な調整は1月だろ

420名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 21:59:37
アズほとんど変わってねえよ
頻度低い技いじって調整しましたとかどんだけ

421名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 22:04:27
シャンファはほとんど現状維持ってか挙動がアッパー修正だから、
最強キャラになりそうだな。

422名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 22:05:24
タリムよりグローじゃね?
別に弱くなかった技が強化されてる

423名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 22:06:34
>>419
ここには視野が狭いやつしかいないのよ

424名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 22:13:15
アイヴィーの下段投げ追尾なくなったのは良いけど威力上がるのなw

425名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 22:18:07
>>424
えぇ・・・

426名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 22:18:15
シャンファは完全に聖域だなこりゃ

427名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 22:20:01
ただでさえアスタと同レベルの弱キャラだったのに一つの強化もなく二回連続下方喰らってるティラ
笑えるわ

428名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 22:21:53
シャンファの6BA弱体は結構痛いと思うがあの書き方じゃ詳細がわからない

429名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 22:22:48
とりあえず1月中旬のver1.11までは諦めろ

430名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 22:24:39
Verいくつになろうが無理だろこれ見ちゃうと

431名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 22:26:48
じゃやめなよ

432名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 22:27:13
もう今のキャラランクとかどうでもいいけどな
2Bがアズラファアイヴィーを凌駕する神クソキャラで出てきてくれりゃそれでいい

433名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 22:28:41
まあ1月に調整入るならそれまでがっつり調べる必要もないかなって感じではある
どのくらい調整入るかによるけどこれじゃちょっとモチベ上がらん
キリクとティラなんか悪いことしたんか?w

434名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 22:29:12
おおさか一人が辞めればみんなハッピーなんだけどなっ

435名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 22:30:50
そして誰もやらなくなった 〜fin〜

436名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 22:34:48
キリクとティラは開発に恨まれてるん?

437名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 22:35:51
キリク&ソフィー使いの俺、憤死。

いやまあ戦えなくなるほどじゃないとは思うけど
なんでこんな仕打ちを受けなくちゃいけないのかは判らん。

特にキリクは主力をピンポイントなだけに、だったら他のキャラの他の技も・・・と思わざるを得ない。

438名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 22:38:21
ジラックB+Kの横インパクト不可は地味に大きいな
これで対応しやすくなった

439名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 22:38:48
御剣、アスタ、ティラ、キリクはなんでこんなに扱いが悪いんだ?

440名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 22:40:09
御剣は5で大坂がさんざんやられた
アスタはマキシの仇
ティラはデコポンが調整してるから
キリクはマキシからすれば目立っちゃいけない男キャラ

441名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 22:40:32
今回の調整の単純に矢印の数比べ
↑↑ グロー・タリム・アスタロス・タキ・御剣
↑ セルバンテス
- ゲラルト・ザサラ・ティラ・吉光・キリク・アイヴィー・ジーク・ヴォルド・マキシ・ソンミナ
↓ ラファエル・ナイトメア・シャンファ・ソフィ
↓↓↓ アズウェル

これで開発の認識してるキャラランクわかるな。下が強化キャラ上が弱キャラ
ここの評価と大体あってるしまあここも少なからず見てるよな

442名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 22:41:26
私怨じゃねーか

443名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 22:42:21
1月の調整に書かれているラファエルアズウェルヴォルドはあくまでも例なので
もっとたくさん1月に調整入って面白くなるのを期待する
カジュマバグ直ってからのほうが対戦しやすいし
まあそれまでプレイする頻度減るだろうけど
バランスの前にトレモとラグだけでも良かったと思うんだけどどっちも改善されないみたいね

444名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 22:42:21
ゲラルトにトドメが刺さった
もうこいつ駄目だ

445名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 22:42:39
矢印ってキリクやソフィは弱体項目をむりやり1つの欄に押し込められてるんだがw
ティラに至っては弱体なのに緑欄w

446名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 22:43:31
ティラの無修正もよくわからん
アスタロスは火力アップは馬鹿にできない可能性はある
ゲラルトはなんなんだこれ。修正した奴馬鹿だろ
ラファのダメージを下げるのはいいが、フレーム周り弄ってなかったりB2変わらず1Bのダメも変わらず下段が相変わらず太い
っていうかフレーム周り弄るのが先だろ。10Fいらんわ

447名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 22:43:54
アズウェルとシャンファはそんなに弱くなってないしアスタは肝心なところ変わってないよ

448名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 22:44:49
キリク完全に死んだなって感じ
あと生きてるの6BBくらいか?

449名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 22:45:13
多分発生フレーム系は1月に調整入るんじゃないかな

450名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 22:45:23
アスタの最大の不遇は、止まっててもスカる縦斬りの薄さなのに、そこ一切手が加えられてねえんだよな

451名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 22:45:51
アズウェルは1月のアプデで弱くなるの確定してます

452名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 22:47:39
アスタは4Bが今のカウンターでもダウンしない短い性能なら14でいいのに
意地でも16だからな
リベンジ投げも最速技の小技に合わせても吸えないから
逆択にならないで全対応されるから意味ないのに
成立時ゲージ増加とかなめた調整だし

453名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 23:20:35
プレイしてみないとわからないことも多いだろうけど思ってたよりも萎えてしまった
どうせ1ヶ月でまたパッチくるからそれまで2B使って遊ぶか
1月でもたいして変わらなかったら諦めてさよならだな

454名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 23:25:06
ラファエルの10F中段って数字ミスじゃなかったんだな
仕様だったんだ
じゃあこのゲームもう駄目だな

455名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 23:36:29
>>454
1月に直らんかったらガチのマジで終わりやね
まぁもう手遅れだけど

456名無しの剣豪さん:2018/12/13(木) 23:39:05
おおさかという糞野郎を使った時点でクソゲー確定してたんだから仕方ないね
もうオワゲー

457名無しの剣豪さん:2018/12/14(金) 07:07:59
ナイトメアジーク酷いな
これ初心者がひたすら愚痴ったのをもろに影響してるだろ
バランス調整でまさかの格差が広がるとかすごいな
可能性感じるのはグローくらいか
これも神園の必死のネガキャンのおかげだけどな

458名無しの剣豪さん:2018/12/14(金) 07:24:31
まあ、ほぼすべてのジークが崖に追い詰められてもぼっ立してトス待ってたからな

459名無しの剣豪さん:2018/12/14(金) 07:33:47
一応抜けられる投げだしキャラ特性として別にそこは良いと思うんだけどね
シャンファの6BBや大賢人の壁ヒットのほうが嫌だわ

460名無しの剣豪さん:2018/12/14(金) 08:02:10
ほんとがっかりだわ
シリーズにとどめさしやがった

461名無しの剣豪さん:2018/12/14(金) 08:34:49
マキシのCEからのコンボってどうなるの?
補正切りで強かったのが修正される感じ?

462名無しの剣豪さん:2018/12/14(金) 08:48:12
CEホールドからの追撃はドラゴンキックの関係で全体的に火力が下がることになると思う
ただ運びは変わらないだろうし
ホールドなしが80だから火力が欲しけりゃそのまま打てば良いんじゃないの?
レバー入れで横蹴り取れるようになるのと一部のコンボ火力下がること
22A 88Aはもともとランにスカること無かったと思うからよく分からん

463名無しの剣豪さん:2018/12/14(金) 08:56:02
殺しきり以外でホールドなし使う理由が特になかったと思うから多少使い分けに意味が出てくるんじゃない?

464名無しの剣豪さん:2018/12/14(金) 10:18:26
グローとアスタはかなり強くなりそうだな
そこまで変化なさげなジークミナシャンファが次のSランクになりそう
タリムは立ち回りに影響しそうな技は基本的に変わらない+コンボパーツ技のやられが変更らしいから
むしろコンボ火力は低下する可能性

465名無しの剣豪さん:2018/12/14(金) 10:41:21
ハゲとティラをもうちょい強化してくれてもいいのよ?
アズとラファは諦めよう

466名無しの剣豪さん:2018/12/14(金) 10:44:52
ティラちゃんはアウトオブ眼中って公式に宣言されました

467名無しの剣豪さん:2018/12/14(金) 11:05:40
おまえらごときがデコポンの調整を理解できるはずが無い
ティラは今で十分完成されてる

468名無しの剣豪さん:2018/12/14(金) 11:15:39


469名無しの剣豪さん:2018/12/14(金) 11:25:46
とりあえず取り急ぎ挙動バグや問題だった技は調整しましたって感じか

470名無しの剣豪さん:2018/12/14(金) 11:25:52
ティラは年明けの調整で強化されるよきっと…
主力技弱くされた代わりの調整がないキリクがあれ

471名無しの剣豪さん:2018/12/14(金) 11:47:10
アスタは危険な調整だな。火力のお化けになる可能性がある。ミツルギ、ゲラルトはそこじゃないだろ調整。初心者に調整させたの?

472名無しの剣豪さん:2018/12/14(金) 12:05:02
アスタロスは22B判定とダメージ糞強化で事故キャラになりそう
ちょっと横に歩いてもも引っかかって単発で80、6Bカウンターからコンボで100↑とか

473名無しの剣豪さん:2018/12/14(金) 12:12:45
アスタはダメージの上げ幅がアホで無ければまぁええんちゃう
キリクティラゲラルトはちょっと可愛そうすぎる

474名無しの剣豪さん:2018/12/14(金) 12:13:22
>>467
はっきり言って格上相手でも他キャラと違ってティラは圧力を感じない
8000ぐらいRPが離れてるなら別だけどね
キャラランクTOP10ぐらいしかまともに強みを出せないキャラとか破綻してる

475名無しの剣豪さん:2018/12/14(金) 12:53:32
>>473
キリクは妥当な調整だよ
1Aはガード-12が隙増加
3Bは-10の硬直増加
2K並にリーチが短いとか浮かないならともかく性能を考えると普通やろ
ティラゲラルトみたいに弱キャラ主要技の弱体に比べるとまっとうすぎる

476名無しの剣豪さん:2018/12/14(金) 12:55:31
キリクは妥当だけど、上のキャラがほぼノータッチだからおかしく見える
マキシとかな

477名無しの剣豪さん:2018/12/14(金) 13:00:27
確かに言われてみれば上のキャラに比べたらって感じだな
全うなマイルド調整のはずだけど、脱獄勢が多すぎて全うに見えない

478名無しの剣豪さん:2018/12/14(金) 14:22:36
キリクは御剣たちのラインまで降りてきてくれそうで嬉しいよ

479名無しの剣豪さん:2018/12/14(金) 14:25:14
シャンファの据え置きっぷりがマジでやばいな
もう一強でいいな

480名無しの剣豪さん:2018/12/14(金) 14:38:45
まだアズにゃんの方が強いと思うわ

481名無しの剣豪さん:2018/12/14(金) 16:46:03
今回のソフィーキリクの弱体はね、スタンダードのラインをそこに定めたんだよ
1月の調整でラファアズヴォルドもそこに並ぶからよく見とけよ

482名無しの剣豪さん:2018/12/14(金) 16:54:06
>>470
まじでそれを願う
他のキャラが大なり小なりバランス調整貰ってるなかでバグ修正だけとか俺の頭がいたいいたいだわ

483名無しの剣豪さん:2018/12/14(金) 17:07:38
マキシ最強やな
わからん殺しだけで飯食ってたのがごり押し可になったわ

484名無しの剣豪さん:2018/12/14(金) 17:27:58
モスクワ調整と並んでおおさか調整も歴史に名を残すレベルだなこりゃ

485名無しの剣豪さん:2018/12/14(金) 17:48:49
>>475
妥当なわけねーだろ
凜子は当てて不利で14しか減らないしカウンターしても旨味がない
こんな小技でいちいちリスク負ってたまるか

486名無しの剣豪さん:2018/12/14(金) 18:18:55
>>485
まあナーフするほど強くないし調整する意味も理由も感じられないが
実は下段ガード-12ですむ横技はキャラ全体から見てそんなない。-16がわりと多い
つまりみんな同じようなリスクある
まあそれでも調整しないといけない理由がわからんが。-14なのか-16まで伸びるのか

487名無しの剣豪さん:2018/12/14(金) 21:48:09
俺ラファエル使えるからキャラランクなんか別になんでもいいんだけどさ
調整方針をはっきりしてくれよ
1月にまた調整入れてアリプレに手を加えられるとしたら
12月はどうすればいいのよ?遊び期間じゃん。2Bが一時的に強いボーナスタイムとかか?
それともおおさかの大好きなマキシの練習しとけって?

488名無しの剣豪さん:2018/12/14(金) 21:59:23
>>481
シャンファだけいじられなさそうだなw

489名無しの剣豪さん:2018/12/14(金) 22:38:41
>>487
10フレームであのリーチで弱キャラはないから安心しろ

490名無しの剣豪さん:2018/12/14(金) 23:00:22
ラファエルみたいなタイプのキャラは、火力が全キャラ最低クラスじゃないと駄目だと思う。
調整で追加されたコンボ補正で、どの程度火力が落ちるかだな。

491名無しの剣豪さん:2018/12/14(金) 23:11:45
wsBBだけは確実にしゃがめるからあれ弱くされると逆にかなわんわ
あれだけガン待ちしてれば一番上の人以外はまあ負けん

492名無しの剣豪さん:2018/12/14(金) 23:20:18
補正より発生を14か16くらいまで遅くすべきだと思うんですがね…
補正強くしたから発生10F中段でいいだろってなったら超いやなんだけど
そもそもバグ技でしょ?なんでエロだけ中段が10Fなんだよ
真っ先に修正するところだろ

493名無しの剣豪さん:2018/12/14(金) 23:41:30
シャンファの運びをまっっっったく問題視してないってのは動画勢にも劣るわ
リングアウト推奨っすか

494名無しの剣豪さん:2018/12/14(金) 23:43:56
でもアップトスはリングアウトでけへんようにします��

495名無しの剣豪さん:2018/12/15(土) 01:43:12
シャンファはおおさかお気にのメスブタの使用キャラだから弱くされんでしょ
キャリバーも堕ちたもんだな

496名無しの剣豪さん:2018/12/15(土) 02:20:14
メアジークヴォルドはリングアウト能力削られてるのにシャンファ据え置きは本当にわけわからん

497名無しの剣豪さん:2018/12/15(土) 04:55:25
シャンファの6BA弱体は結構効くやろ
薄汚い政治で立ち回ってるのはミナ

498名無しの剣豪さん:2018/12/15(土) 05:50:30
マキシだろ
未だにこのスレで叩かれてないぞ

499名無しの剣豪さん:2018/12/15(土) 06:07:15
ソフィの2366Aカウンターはたしかに減りすぎだったけど
マキシのガードで確反がない88Aはカウンターで80以上減るままだからな

500名無しの剣豪さん:2018/12/15(土) 06:53:09
色々納得行かないけど1月までシャンファと2B使うわ
アイヴィーもソフィーもGI技強かったけど
シャンファは放置だからな
詰めたら一番ヤバい技だと思うけどな
立ち途中Bのガードブレイクも放置
運びも放置で場所によっては開幕インパクトリーサルや壁ヒットから横移動してコンボでリングアウトするまま
1月のアプデに期待するしかない

501名無しの剣豪さん:2018/12/15(土) 08:54:16
シャンファはCPUからして率先して運んでるからな…
ダメージといいあれを良しとした無能開発

502名無しの剣豪さん:2018/12/15(土) 09:42:26
シャンファ6KAはモーション変更しないと無理だろ
あれ相手が吹っ飛んでるんじゃなくシャンファの移動距離が大きくてそれに引っ張られてる

503名無しの剣豪さん:2018/12/15(土) 10:55:09
>>502
6KBBと入れ替えよう

504名無しの剣豪さん:2018/12/15(土) 11:12:59
そうなると今度は火力高すぎで叩かれるだろうな
相撲力は落ちるけど
コンボにインパクト中仰け反りと16F確定等の火力が伸びる
9KKが当たる距離ならリングアウトも狙えるし単純強化じゃね?
6KAの移動距離と錐揉みやられ
66A+Bの浮かせ直しを変えないと運びはどうにもならなそう

505名無しの剣豪さん:2018/12/15(土) 11:39:40
そもそもリングアウトあるゲームで安易な運びコンボ作るべきではないわ
その感覚がないんだろうな

506名無しの剣豪さん:2018/12/15(土) 12:09:04
シャンファは火力高くて運び性能高くて確反少なくて確定取りやすいってぶっ飛んだキャラだからな
良キャラ気取ってるのが謎だわ

507名無しの剣豪さん:2018/12/15(土) 13:38:01
シャンファはイカれてるけどランクマで結果出てないから仕方ない
マキシ放置が謎すぎ

508名無しの剣豪さん:2018/12/15(土) 14:05:34
ランクマの結果も一つの指標かもだけど、十二分には強い
3rdのケンのポジション

509名無しの剣豪さん:2018/12/15(土) 14:31:15
このスレでマキシに文句つけるヤツがいないのは、ここの連中が単にマキシがわからないから文句つけたくてもつけれないだけだぞ

510名無しの剣豪さん:2018/12/15(土) 15:04:33
>>509
真理

511名無しの剣豪さん:2018/12/15(土) 15:09:32
とにかく運び、壁、RE、SC、CE(+リーサル)
こういう大雑把なゲームだからこれらが強いキャラは当然強い
差し合いとか置きとかは今作にはない

512名無しの剣豪さん:2018/12/15(土) 16:22:36
>>511
ティラちゃるは何が強いキャラですか?

513名無しの剣豪さん:2018/12/15(土) 16:36:46
>>512
使ってて楽しいというのが強み
無論戦闘で強い部分はあるが不安定要素が多すぎて現状釣り合ってない

514名無しの剣豪さん:2018/12/15(土) 16:52:26
ゲラおじ弱くしすぎワロタ
アードイャーデン1Aアード全部主力やんけ
クエン強くしたからこれでぶっぱしてやwってか?
頭おおさかかよ

515名無しの剣豪さん:2018/12/15(土) 18:41:55
主力技というか、他に振る技がろくにないせいで強い技を弱くされた弊害がでかすぎるんよね
今回の修正でアイヴィーCEか1AAが一番弱くされた技じゃねえかなぁ

516名無しの剣豪さん:2018/12/15(土) 19:30:36
ゲラルト、地味に6AA強化ってなかなかいやらしい強化だなぁって思ってる

517名無しの剣豪さん:2018/12/15(土) 19:33:22
強化されたのはAAとバリアだけやで
6Aはノータッチ

518名無しの剣豪さん:2018/12/15(土) 19:38:05
あー、ごめんごめん
見間違えてた

519名無しの剣豪さん:2018/12/15(土) 20:08:28
ところでなんでこのゲームはイャーデンがバリアでクエンが突進技なんだ
イャーデンをアイヴィーの魔法陣のような下段でスロー付与する性能にしろよ
なんで鞭オバサンが魔法使ってんだ?

520名無しの剣豪さん:2018/12/15(土) 21:29:10
ちなみにクエンはバリア発生18Fとゲロ遅のため、ラファエルの前進追尾REより弱い
バリア発生だけ早くなってもゲージ消費のぶんたいして使いみちないだろうな

521名無しの剣豪さん:2018/12/15(土) 21:57:31
>>509
構えわからん殺し!してる間は楽しいけど何してもCE確みたいな構え移行が多すぎて自分で使うと窮屈でつまらんわマキシ

522名無しの剣豪さん:2018/12/16(日) 05:23:12
ジークとかCEどころか14F縦振られるだけで終わりだけどみんな文句しか言わんでしょ

523名無しの剣豪さん:2018/12/16(日) 10:56:55
ゲラルトは客寄せパンダだから初動が終わった今はどんな糞ザコ調整されても何も思わないわ

どうせ次回作戦にいないしやりこむだけ無駄

524名無しの剣豪さん:2018/12/16(日) 13:31:10
そして次は2Bが新たな客寄せパンダとして厨キャラ調整されるんだな
確かKAYANEは2Bもやり込むって言ってたから最終的にシャンファと二強になるだろうな

525名無しの剣豪さん:2018/12/16(日) 23:43:30
どうだろうな
このゲームはシリーズ通してゲスト参戦キャラが強かった試しがない
グローやヴィオラとか新キャラが強い事はあるが

526名無しの剣豪さん:2018/12/17(月) 01:09:00
最近はそうだけど昔強かったやろゲスト

527名無しの剣豪さん:2018/12/17(月) 02:29:15
クレイトスが強かったっんだっけ

528名無しの剣豪さん:2018/12/17(月) 03:15:15
そもそも次はもうないんだからまともな調整が最後までできなかっただけ

529名無しの剣豪さん:2018/12/17(月) 15:15:30
タリムつんよw

530名無しの剣豪さん:2018/12/17(月) 15:27:18
アズウェル大して弱くなってないな
こいつの天下はまだまだ続くんじゃ

531名無しの剣豪さん:2018/12/17(月) 15:54:07
ティラは相対的には強化かな??

532名無しの剣豪さん:2018/12/17(月) 16:35:59
>>531
相対的に強化という意味では変化が特になかった奴ら全員強化ってことか

533名無しの剣豪さん:2018/12/17(月) 17:59:04
悲報 タリム君6BBNHから62ダメージ

534名無しの剣豪さん:2018/12/17(月) 18:21:20
強くね?

535名無しの剣豪さん:2018/12/17(月) 18:35:36
タリムは立ち回りはかわらないけど接近してからのリスクリターンがおかしくなったな
告知された調整内容以上に強化されてゴリムになった

536名無しの剣豪さん:2018/12/17(月) 18:48:50
タリム3Aが+2だから止めようと手を出すると潰されるぞ
張り付かれるときつい奴になった

537名無しの剣豪さん:2018/12/17(月) 19:20:43
アズウェルは確実に衰えた
ラファエルはこんなもんでいいのか…?
アリプレBK後の状況は確実に悪くなったがそれくらいじゃね?

538名無しの剣豪さん:2018/12/17(月) 20:36:50
>>537
アズウェル適当にやっててランクE超えるまでコンボとか全く練習してなかったが、
練習しよかなって思う程度には弱くなってる。
まぁそれでも強い部類だわ。

539名無しの剣豪さん:2018/12/17(月) 20:56:10
>>537
ラファエルは次でも弱体名指しで指名済み
さらにアリプレも修正されるんじゃないかな

540名無しの剣豪さん:2018/12/17(月) 21:32:11
タリムのホーミング性能すげぇな。
飛び越えても180°回転して追撃してくるw

541名無しの剣豪さん:2018/12/17(月) 22:07:57
>>533
更にそこからタリム 6BB6 A+B 3Bで80超える
俺は悪夢を見ているのか

542名無しの剣豪さん:2018/12/17(月) 22:11:26
これほんとに開発馬鹿か6BノーマルヒットがCEより威力高いぞ

543名無しの剣豪さん:2018/12/18(火) 01:42:14
タリムは修正確定したんだから半月天下決定
愚痴は他のキャラに回せ

544名無しの剣豪さん:2018/12/18(火) 01:55:37
ざっくり感想

S シャンファ、タリム、アズウェル、アイヴィー、ラファエル
A グロー、ジーク、ヴォルド、ソフィーティア、ミナ
B マキシ、ナイトメア、吉光、キリク、セルバンテス、御剣、タキ、アスタロス
C ゲラルト、ティラ、ザサラメール

545名無しの剣豪さん:2018/12/18(火) 02:12:13
強キャラほぼ据え置きやんけ

546名無しの剣豪さん:2018/12/18(火) 02:46:59
船長火力下がったなぁ22Kリーサル前は100近く減ってたのに今ゲージ使って60ってどういうことだよ
立ち回りもそんな強化されてねーのに補正重すぎだろ

547名無しの剣豪さん:2018/12/18(火) 02:57:41
ヴォルドはそこそこ弱体化したかなー
リングアウト能力がほぼ無くなり
背向け6[B+K]ガードさせて強制2択(下段ガー不)もできなくなった(GI、REで割り込まれる)

548名無しの剣豪さん:2018/12/18(火) 04:41:12
大賢人ガードでたぶん-24
立ち状態で硬直してるから上段技も確反に使える
これだけ大きな隙だとアスタでも結構痛い確反入れられる
さよならアズにゃん、バイバイ

549名無しの剣豪さん:2018/12/18(火) 10:10:33
大賢人にリスク付いたのは正しい
まだ強い技はあるけどアズにゃんはこれで良いんじゃないの

550名無しの剣豪さん:2018/12/18(火) 10:32:39
>>548中断リーサルがなくならん限りしゃがむと言う選択肢がとりにくい時点と、当てるだけでダウンと60はいかんのだよなー。発生を32フレームにすれば許す。オンラインのくそらぐ考えればそんなもん。

551名無しの剣豪さん:2018/12/18(火) 10:37:07
インプットラグで見てからだと実質17Fの下段だからな
それであのリターンは許されんよ
まあ発生F弄るとオフで産廃になるから割と良い感じに調整された

552名無しの剣豪さん:2018/12/18(火) 10:52:38
今回の調整で許されるならまだ余裕でトップだわアズウェル

553名無しの剣豪さん:2018/12/18(火) 10:59:29
1月みとけよみとけよ〜

554名無しの剣豪さん:2018/12/18(火) 11:30:20
大賢人は下手すると壁バンまで発生する恐ろしい投げだからな
気軽に垂れ流せていい技ではなかったから硬直増えたのはいいこと

555名無しの剣豪さん:2018/12/18(火) 12:20:56
今回の調整でわかった
これ最初から開発の想定外だらけだわこれ
だって調整でもなにも考えてないのよくわかるもの

556名無しの剣豪さん:2018/12/18(火) 13:16:07
だなー。タリムのはホントに馬鹿だろ。適当に触っただけで発見できたぞ。80ダメージ。これバグテスト以前のレベル。真面目に仕事しろよ。これで飯食ってんだろ?

557名無しの剣豪さん:2018/12/18(火) 13:27:02
おおさかとかもう二度とこのシリーズに関わらないでほしい
まあもうとどめ刺されたようなものだから関わろうとしてもシリーズそのものがなくなりそうだけど

558名無しの剣豪さん:2018/12/18(火) 13:43:55
このパッチ調整って一部のキャラはマシになったけど
逆に酷くなったキャラは置き換わっただけにとどまっただけの根本的改善になにもなってないな

559名無しの剣豪さん:2018/12/18(火) 13:51:14
今まで好きでタリム使ってた奴が可哀想なレベル

560名無しの剣豪さん:2018/12/18(火) 14:31:09
タリムスレでも戻せとか下手に弄るなとかいわれてるな

561名無しの剣豪さん:2018/12/18(火) 15:05:42
おおさか死ねよ とか言われてるしな
もうこのゲームどうしようもない

562名無しの剣豪さん:2018/12/18(火) 15:10:18
使ってた奴の心情とかどうでもええわ
タリムは糞

563名無しの剣豪さん:2018/12/18(火) 15:10:50
寄ればアホダメがポンポコ出せるのがコンセプトなんちゃう
アホだとは思うが
さすがに気付いてないってこたないだろ

564名無しの剣豪さん:2018/12/18(火) 15:24:46
>>563まあ気づいてないなら社会人としてダメだけど、気づいてるならゲーマーとしてだめ。どちらでももう開発に関わるとか以前の問題。

565名無しの剣豪さん:2018/12/18(火) 15:30:53
キャリバー界の至宝(笑)

566名無しの剣豪さん:2018/12/18(火) 15:31:37
クソ技押し付け合うのがキャリバー

567名無しの剣豪さん:2018/12/18(火) 16:36:41
>>564
いい事言ってる風だけど、主張が逆じゃね?

568名無しの剣豪さん:2018/12/18(火) 16:45:07
気付いてないで出したなら社会人としてもゲーマーとしてもダメ
気付いてて出したなら社会人としてもゲーマーとしてもダメ
が正解

569名無しの剣豪さん:2018/12/18(火) 17:18:17
このゲームはキャラバランス云々の前に
まともなマッチングプログラムさえ組めない無能な開発という時点で
ユーザーに対して不誠実

570名無しの剣豪さん:2018/12/18(火) 18:07:39
>>556
アッパーは入ってねえよ
このレベルのやつが文句言ってるのは笑える

571名無しの剣豪さん:2018/12/18(火) 18:28:04
ゴリム早速修正するって言ってたけどこれ言われると修正されるまで対戦する気にならんのだわ
公式がバグ認定してる訳だから、架空のキャラってことだろ

572名無しの剣豪さん:2018/12/18(火) 18:33:08
この調子だと一月までに想定外の仕様がどんだけ増えるんだか

573名無しの剣豪さん:2018/12/18(火) 19:25:24
修正ってどこで言われた?

574名無しの剣豪さん:2018/12/18(火) 19:40:38
青パイの配信に開発者が降臨してた

575名無しの剣豪さん:2018/12/18(火) 19:41:50
>>574
マジかよ

576名無しの剣豪さん:2018/12/18(火) 19:51:44
>>574
何でそん個人的なところで重大発表しちゃってんの?

577名無しの剣豪さん:2018/12/18(火) 20:01:59
なら信憑性0ってことで

578名無しの剣豪さん:2018/12/18(火) 20:56:40
色々とシロウト臭い低レベルの開発チームだな

579名無しの剣豪さん:2018/12/18(火) 22:14:33
そもそもこんなもんをokして出しちゃうようなチームがバランス調整してんだから
そら壊れキャラも死にキャラもでるわ
発売してから2ヶ月調整かけてこのザマだ
壊れキャラ以外をナーフしてどうすんだ
付き合いきれんわ

580名無しの剣豪さん:2018/12/18(火) 22:59:52
こいつらが作ってるのがゲームでよかったな。
うちの仕事で想定外の〜とかやってたら死人出て社会問題だわ

581名無しの剣豪さん:2018/12/19(水) 00:28:16
追い打ちや起き攻めのシステム周りを
プレイヤーより開発のほうが理解出来てないんじゃないか?
と疑われるレベル。

582名無しの剣豪さん:2018/12/19(水) 00:42:22
格ゲーってどれも大体そうじゃね

583名無しの剣豪さん:2018/12/19(水) 00:44:22
プロ意識が足りんなぁ
会社の金で同人ゲー未満のモノ作りよってからに

584名無しの剣豪さん:2018/12/19(水) 00:52:00
逆だろ、開発だからこうせざるえなくなる
プレイヤーがマジ納得の調整されたゲームなんて見たことが無い
プレイヤーがやったらもっと無茶苦茶になる
戦えるように弱くする、強くするって難しいよ
キャラコンセプト崩すわけにもいかないだろうし

585名無しの剣豪さん:2018/12/19(水) 00:55:56
>>584
今回はおおさかが調整に関わってるからこうなってるわけだな

586名無しの剣豪さん:2018/12/19(水) 00:59:21
デコポンは有能

587名無しの剣豪さん:2018/12/19(水) 01:03:27
2Bは前ランクで言うとS、A、B、-Bで分けるとして最高でA辺りにとどまりそう
ゲームをぶっ壊すクソ技がないのと、下段ダウン技が構え以外なくて起き攻めループ性がSC中は高いが通常時はそうでもない
火力も一部からしか強くなくて、横技で70とかも減らない

構え始動が2A一択で潰されるっていうのもなく構えをばらまけば相手の行動に大抵対処できる。対処もされる。
REに弱い連携多いがREに横移動と回避が間に合う技も持ってる
SC中グチャグチャにされた強すぎるって報告は上がると思うが、良キャラに収まる範囲になると思うわ

588名無しの剣豪さん:2018/12/19(水) 01:04:31
きっと調整はデコポンやな

589名無しの剣豪さん:2018/12/19(水) 01:08:11
今のバージョンはまあバランスいいと思うけどね
ラファエルが強いくらいで
タリムは6BBからエアソルトA+B解放したとしても多分最強はない

590名無しの剣豪さん:2018/12/19(水) 01:22:34
多分とか適当なこと言ってんじゃねえよ

591名無しの剣豪さん:2018/12/19(水) 01:24:23
ここのやつらアズウェル最強クラスに挙げられなかったのが半分以上おるからなーんも信用できんぞ

592名無しの剣豪さん:2018/12/19(水) 01:26:37
もはや誰も使ってないレベルのキャラいるだろ?
バランスいいならもっと使用率バラバラのはず
弱キャラがいても使い手が少しはいて
上位キャラに食い込む戦いを見せたりするだろう
だがキャリバーは違うんだよ
上位の戦いの中に弱キャラは全くいない
それ程キャラ性能に格差があるんだよ

593名無しの剣豪さん:2018/12/19(水) 01:38:47
上位のキャラと最下位争うキャラではもうルールが違うレベルな

594名無しの剣豪さん:2018/12/19(水) 01:59:27
Ver 1.10 暫定

2B 2B
S シャンファ、タリム、ラファエル、アズウェル、アイヴィー
A グロー、ジーク、ヴォルド、ソフィーティア、ミナ
B 吉光、タキ、マキシ、ナイトメア、キリク、御剣、アスタロス、セルバンテス
C ゲラルト、ティラ、ザサラメール

595名無しの剣豪さん:2018/12/19(水) 02:08:35
2BはBかCぐらいかな

596名無しの剣豪さん:2018/12/19(水) 03:02:22
>>594
グローがBからAになるのはそこまで強くなってるのかな
ゲラルトみたいに命綱というわけでもない技の硬直が2Fよくなっただけでランクがそこまで変わらなそうだが
2BはまあBランクだろな

597名無しの剣豪さん:2018/12/19(水) 03:12:30
グローはBで一番強い、くらいにはなったんじゃないの。

598名無しの剣豪さん:2018/12/19(水) 11:02:38
>>589
ジークトレイン相変わらず強いしあれが許されるならタリムの3Aと6BBは妥当な印象

599名無しの剣豪さん:2018/12/19(水) 11:43:11
Sランキャラは体力7割くらいでもいいな。
アイヴィーとかマッパだから特に紙装甲だろうに

600名無しの剣豪さん:2018/12/19(水) 14:37:44
何か5のキャバクラ嬢の嫌われっぷりに辟易としていたから
今回のタキに幸せを感じるオレ。

601名無しの剣豪さん:2018/12/19(水) 16:09:12
S壊れ
A優秀
B強みが十分あるから戦える
C可哀想

2B 2B
S ラファエル
A シャンファ、アイヴィー、タリム、アズウェル
B グロー、ジーク、ヴォルド、ソフィーティア、ミナ、吉光、タキ、マキシ、ナイトメア、セルバンテス
C キリク、御剣、アスタロス、ゲラルト、ティラ、ザサラメール

602名無しの剣豪さん:2018/12/19(水) 16:42:24
実際タリムって6BBからのグルグル封印したらどれくらい落ちるのかね?
6BBから追撃封印、更に3A封印したら調整前と今と操作感大して変わらないし
ミナメアジークアイヴィー辺りは今も変わらず辛いわ
エアソルトAの異常な追尾が決まったのも2日で2回程度だった

603名無しの剣豪さん:2018/12/19(水) 17:51:47
タリムが遠距離キャラきつくなかったらゲームが成り立たないわな

604名無しの剣豪さん:2018/12/19(水) 19:35:54
可哀相枠はティラとゲラルトぐらいじゃないの?

605名無しの剣豪さん:2018/12/19(水) 19:58:08
ゲラおじは1AAが増えたと言っても-12だしまだ全然ぶっぱなせる
イャーデンのゲージ消費量はまあこれは妥当
チャージアードの消費増は言われなきゃわからん程度
で基本技のAA強化は結構おいしい
総合で見ればまだいける
最大の被害者は純粋弱体のみのキリク

606名無しの剣豪さん:2018/12/19(水) 20:20:03
>>605
適当な事言わない方がいい
もともとゲラルトは小技全般が他キャラより2フレ劣ってて
そのうちAAガード時のみ-8で他キャラと並んだ程度
おいしい要素なんてないぞ
1AAガードされたら与えたダメージ以上の反撃食らうキャラがごそっと増えて
下手するとCEまで食らう

607名無しの剣豪さん:2018/12/19(水) 20:39:02
12クリティカルエッジがイカれてるのなんて今更だろ
じゃあこの期に及んでミツルギが強キャラだって言い出すのか
12でCE以外で痛い反撃できるやつなんていません
適当な因縁つけんなよ

608名無しの剣豪さん:2018/12/19(水) 21:33:02
アイヴィのCEとか、確定当身が強いのはみんなわかってて、だからナーフも入ったわけ。

そこいくと、ゲラルドはゲージ半分で、確定当身が放てる。そりゃ、そんな強みがあるなら、他は控え目になるのは仕方ないだろ。

609名無しの剣豪さん:2018/12/19(水) 21:52:20
誰もミツルギ最強なんて話してないのに
いくらなんでも話飛びすぎ

610名無しの剣豪さん:2018/12/19(水) 21:53:19
世迷い言やね
まあゲラルトさんは使う価値ないしキリクも使わなきゃいいだけじゃない

611名無しの剣豪さん:2018/12/19(水) 21:58:47
ティラ、ゲラルト、アプデで死んだキリク、船長あたりはもう物好きしか使う価値ないよな

612名無しの剣豪さん:2018/12/19(水) 22:44:07
インパクト技は許されてるのにな

613名無しの剣豪さん:2018/12/19(水) 23:57:55
ナーフするキャラ明らかにずれとるからな
シャンファの聖域ぶり

614名無しの剣豪さん:2018/12/20(木) 01:21:41
ヴォルドももっと手を入れてくれと思うわ。
あのキャラも相当おかしい。フレームがかなり優秀な上に、食らい判定もおかしい。
食らい判定もっと広げるかしないと、妙なスカりが多すぎ。
アスタとかだと、差し合いどうにもならないんじゃないか?

615名無しの剣豪さん:2018/12/20(木) 01:24:05
御剣(のCE)は最強。

616名無しの剣豪さん:2018/12/20(木) 01:29:21
ヴォルドのフレームが優秀?
使ったことある?

617名無しの剣豪さん:2018/12/20(木) 01:37:54
2Bちゃん目当てでソウルキャリバー買いました。スタンダードなキャラクター教えて下さい

618名無しの剣豪さん:2018/12/20(木) 01:39:01
>>616
君こそフレーム表を見たことあるのかな?

619名無しの剣豪さん:2018/12/20(木) 01:41:47
>>617
ソフィーティア

620名無しの剣豪さん:2018/12/20(木) 02:05:41
ゲラの1AAが-12って致命的だよな
ほとんどのキャラのAが入るしジークですらKが入る
アスタロスくらいじゃねーの確定取れないの

621名無しの剣豪さん:2018/12/20(木) 02:10:25
>>618
具体的にどれが優秀か教えてくれるかな?
ヴォルドは強いと思うけど、フレームはそんな良いキャラじゃないだろ
いままで「ヴォルドのフレームが優秀」なんていってる人誰もいなかっただろ?

622名無しの剣豪さん:2018/12/20(木) 03:49:01
ジラックと背向けの技のことじゃないの?

623名無しの剣豪さん:2018/12/20(木) 03:59:00
ヴォルドは正面向きだとAの発生遅くて背向けだと発生早いとかはあるがフレームで語られるキャラじゃないだろね
あいつ背向けの後ろ歩き速度を3/4ぐらいにしてCEのリーチと威力を下げてほしい

624名無しの剣豪さん:2018/12/20(木) 15:45:56
>>620
至近距離ならともかく遠距離ならそれでも得だからブンブンやっていいよ

625名無しの剣豪さん:2018/12/20(木) 15:58:52
>>620
何がきついって他に出す技ないのがな
カウンター取って連続ヒットしなかったら
出せば出す程体力削られる事になる

626名無しの剣豪さん:2018/12/20(木) 17:16:47
吉光いい加減低すぎるって、アズ落ちたし代わりに最上位クラスだろ、有利触れとりながら起き攻め択とか
SCも強いし今じゃジークメアよりは絶対上じゃない?

627名無しの剣豪さん:2018/12/20(木) 17:53:38
アズに下克上出来るほどかどうかは微妙
正直、まだアズは強いし

628名無しの剣豪さん:2018/12/20(木) 21:16:42
まぁ正直アズよりてのは結構適当に言いましたけど、最上位あると思うんだよな
シャンファやミナとかより全然キツイ

629名無しの剣豪さん:2018/12/20(木) 22:34:34
背向けヴォルドでスカ確CEしてるだけで優勝した人がいるしな。

630名無しの剣豪さん:2018/12/21(金) 01:02:11
>>544を弄り。同ランク内順序関係なし

S シャンファ、タリム、アズウェル、ラファエル、2B
A マキシ、アイヴィー、ジーク、ヴォルド、ソフィーティア、ミナ、吉光、ナイトメア
B グロー、キリク、セルバンテス、御剣、タキ、アスタロス
C ゲラルト、ティラ、ザサラメール

2Bは火力崩し立ち回り運びフレームなど大体高水準。SC中の起き攻めループとクソ連携もあるためS。
ヴォルドは背向けジラック弱体したから要がなくなって、もしかしたらBかも
Bランク内は弱化と強化されてるが、AにもCにもならない程度と判断。
Cはゲラルトランクダウン。主要技二点が弱体のため。

631名無しの剣豪さん:2018/12/21(金) 01:18:12
>>630
544書いたの自分だけども、そんな感じに落ち着きそうだね。
タリムは1ヶ月後にBになるけど。

632名無しの剣豪さん:2018/12/21(金) 01:40:44
2BのS評価はまだ早いんじゃないか?
Aぐらいはあると思うけど

633名無しの剣豪さん:2018/12/21(金) 02:16:06
>>631
タリムだけ落ちるか、他もろともなのか気になるねー

>>632
前パッチだとAにしてたと思うんだけど、抜きん出た新世界組が下がったんでSの範疇が広くなってる感じ
ただS入りそうな性能だと使ってて感じる。技が揃ってるんだよね

634名無しの剣豪さん:2018/12/21(金) 02:50:05
リーチある分差し込みから持っていけるんだよな
コンボダメージだけでなく起き攻めまでいけるわ2B

635名無しの剣豪さん:2018/12/21(金) 03:12:04
2B左受け身に弱すぎるのなんとかしたいんだがな、コンボまともに〆れん気がする
あとなんだかんだスカ取れないと手詰まるのと、攻勢が置きに弱すぎて分かられてると持ち味生きないのが辛い

636名無しの剣豪さん:2018/12/21(金) 03:25:33
タリムは6BBコンボ消えたら寧ろ調整前から火力ダウンだからな

637名無しの剣豪さん:2018/12/21(金) 03:47:15
>>635
立ち回りの置き8A+B(h)にちょっと注目してる。
22B+Kコンボの後の左受け身はディレイ攻性転身B出すとガードはできるがインパクトはできないタイミングに当たるよ
あえて1Bで追撃せずにディレイ66A+Bのポッド大回転出すと横受け身にあたって3B追撃で103減る。位置によっては1Bも入る。っていうか66A+Bで一生受け身狩りできる

638名無しの剣豪さん:2018/12/21(金) 07:24:18
>>594
いい感じ

639名無しの剣豪さん:2018/12/21(金) 07:45:19
2bとがってるキャラではあるけど反確多いんだよね。アズウェルやエロみたいなこれをやっとけば勝てるみたいなキャラではないな。状況把握大事なキャラ。ただミツルギより未来がある

640名無しの剣豪さん:2018/12/21(金) 08:00:56
この一生御剣下げしてるひとなんなん

641名無しの剣豪さん:2018/12/21(金) 08:05:50
ナイトメアと御剣使いは自虐を怠らない、
精神的に女々しい印象がある

642名無しの剣豪さん:2018/12/21(金) 08:56:18
>>640
いや、実際ミツルギに関しては下のランクだね
ナイトメアは知らん

643名無しの剣豪さん:2018/12/21(金) 09:09:25
下はわかるがそこまで言うほどじゃねえ

644名無しの剣豪さん:2018/12/21(金) 09:12:46
言うほどだろ
ミツルギは単独zランクでナイトメアは単独yランクだよ

645名無しの剣豪さん:2018/12/21(金) 09:15:19
ミツルギに限らんがこのゲームいまだにトッププレイヤーでさえあんまりSCを詰めてないって言ってる人いるのが謎だわ

646名無しの剣豪さん:2018/12/21(金) 09:17:54
>>616
背向けAの10Fが優秀じゃないなら何が優秀なんだ?

647名無しの剣豪さん:2018/12/21(金) 09:50:38
4Kガードで-6fからの逆択AAとか糞だねー
てか4Kが強すぎだねー

648名無しの剣豪さん:2018/12/21(金) 12:15:46
でーちが昨日の配信で2Bより御剣の方が強いって言っててここの匿名有象無象より参考になるなって思ったわ

649名無しの剣豪さん:2018/12/21(金) 12:29:39
>>645
本気勢が少ないってことだよ
所詮マイナーゲームだし

650名無しの剣豪さん:2018/12/21(金) 13:15:26
ライトはスマブラに流れるわストⅤも新シーズンだわでこっちは下火だしな
オンの不出来二ヶ月放置すればこうもなるわ
こういうのはスタートダッシュこそが大事なのに

651名無しの剣豪さん:2018/12/21(金) 15:32:55
>>648
それは何か強い部分(この技がこう強い等々)の根拠があって言ってたのかな?
もし根拠があっての発言なら今後の立ち回りの参考にしたいので、
発言が見れる動画のURLか、
強い理由を書いて欲しいなぁ

652名無しの剣豪さん:2018/12/21(金) 15:36:44
>>651
YouTubeで昨日ライブ配信してた動画で、検索すればでてくると思うよ。
時間はかなり後半で、ずっと2B使ってたけど最後の方御剣使って強いとこも話しながらやってたから参考になると思う。

653名無しの剣豪さん:2018/12/21(金) 16:00:54
仮にスマブラが無くてもライトはキャリバーやらんぞ

654名無しの剣豪さん:2018/12/21(金) 16:09:55
元々が日陰者だからこんなもんだと思うわキャリバー人口
ただ温帯周りがひどくて人がふるいにかけられただけだった

655名無しの剣豪さん:2018/12/21(金) 20:08:11
つえー奴がタダで攻略ネタをべらべら喋ってくれると思ったら大間違いやぞ
ソンミナよえー連呼してまんまと弱体免れた政治家とかおるしな

656名無しの剣豪さん:2018/12/21(金) 21:42:09
御剣は尖ったところが無い代わりに、大きな穴も無いしな
スカ確CEが強いし

657名無しの剣豪さん:2018/12/21(金) 22:29:18
スカ確に限らず確反も強い、さすがにマイナス12の技振らない訳にもいかないし、それであのダメージは前バージョンのアイヴィーやザサラよりもプレッシャーある。

658名無しの剣豪さん:2018/12/21(金) 23:17:05
シャンファとか-12すら振らずに運んで即死させてるんだが
それで自分は12FCE持ってるんだが

659名無しの剣豪さん:2018/12/21(金) 23:44:57
シャンファが強いのなんて改めて語ることか?

660名無しの剣豪さん:2018/12/22(土) 02:57:05
強さを語るうえでそこを基準に比較しないでどうすんの?

661名無しの剣豪さん:2018/12/22(土) 03:44:58
どっちにしろ御剣はまだB扱い
研究が進んでAになるかどうかは強い人に頑張ってもらうとしても、崩しと火力が低めなのはじゃんけんゲーではきついでしょ

662名無しの剣豪さん:2018/12/22(土) 04:41:43
シャンファより弱いから最弱

663名無しの剣豪さん:2018/12/22(土) 04:42:36
あほくさ

664名無しの剣豪さん:2018/12/22(土) 07:54:58
御剣下げよりたまに出る御剣上げの人達が理解できん
開発側の人かな?CEがーSCがーってトレモかって
そんなREもバッチリで攻め攻め御剣でゲージがつがつ稼げる人はね
他のキャラ使えば倍勝てるよ

665名無しの剣豪さん:2018/12/22(土) 09:09:09
同意
まあそこまで弱くはないとは俺も思うけどあきらかに強くはない
CE強いっていってもゲージあれば誰だって強いわ

666名無しの剣豪さん:2018/12/22(土) 09:30:12
ハゲはそんな弱体受けてないのになんで評価下がってんの

667名無しの剣豪さん:2018/12/22(土) 13:33:22
まあミツルギは66K居合K強化で安定Bクラスになったってのが妥当やな
Aクラスの持つ連携力やコンボ強さは無い

668名無しの剣豪さん:2018/12/22(土) 13:45:43
要するに今のミツルギは完成された良調整ってことやね
今後は他のキャラもミツルギに合わせて調整すればバランスはよくなる

669名無しの剣豪さん:2018/12/22(土) 13:51:35
御剣に関しては最底辺説に異論はあったが強いと言ってる奴はいなかったよ
ただ今回でーちが御剣は強いと言ったのでちょっと流れが変わった
個人的には御剣はアズウェルに対して行ける方って言ってたのに興味あるが

670名無しの剣豪さん:2018/12/22(土) 18:07:55
御剣強いは無い
見えない二択持ってるから対策しにくいのはあるが、上位陣に勝ち越せるような性能はない

671名無しの剣豪さん:2018/12/22(土) 18:14:15
さわづまもミツルギは「最低でも上の下くらいの強さは秘めてる」とか、「やりこみ系スタンダードキャラは使い手の逃げ道が少ない」からキャラの弱さを主張したくなるとか言ってるじゃん。しかも調整前に。
これにはどう反論するの

672名無しの剣豪さん:2018/12/22(土) 18:18:56
御剣使いだってどのキャラもきついなんて思ってないわ
上の上キャラがリスクリターン合わない強行動持ってて御剣に逃げ道がないから理不尽さを感じるんだろ

673名無しの剣豪さん:2018/12/22(土) 18:34:24
ゆっととはアズラファに対抗できる力持ってるってでーちの放送でコメントしてたな

674名無しの剣豪さん:2018/12/22(土) 19:41:29
上位プレイヤーは御剣の強さ分かってるけどパンピープレイヤーがそれを認めないって事だな

675名無しの剣豪さん:2018/12/22(土) 19:53:57
上位プレイヤーって多分けいちゃんが前作最強ミツルギだぞ。それが1位なのはわかるが3万いってない現実がすべて証明してるのでは?ゆっととやさわづまがけいちゃんより上のミツルギとは思えないのだが。

676名無しの剣豪さん:2018/12/22(土) 20:04:44
大会の結果より視聴者の少なさが気になるな
このゲームやってるの300人程度なんだろうな

677名無しの剣豪さん:2018/12/22(土) 20:52:08
3万行ってないとか関係ないだろ。
今回の大会で優勝した人なんて7千だぞw

678名無しの剣豪さん:2018/12/22(土) 21:12:34
御剣は相手がやってくることが分かってれば強いんじゃない
御剣自体を動かすスキル以上に、相手キャラの手の内を全て理解しているかどうか

679名無しの剣豪さん:2018/12/22(土) 21:21:36
上級者は腕である程度カバーできるから、逆に高く見積もれるように見えるんよね
別に戦えないって話じゃなくて、他と比べたら強くはないというとこなので

680名無しの剣豪さん:2018/12/22(土) 21:22:48
>>678
それ御剣じゃなくても強いんだなぁ……

681名無しの剣豪さん:2018/12/22(土) 21:27:57
けいちゃんは3万いけずに停滞してるわけじゃないからな
他キャラ使ってることも多いし PS4が絶妙な壊れ方してたとかもあるが
そもそも弱くないって言ってる側
ポイントで話するとシャンファとかメアはなんだって感じだし

682名無しの剣豪さん:2018/12/22(土) 21:39:34
>>681わかったよ。けいちゃんは別格としても2位以下もミツルギが弱い以外の理由で3万いけない理由教えてくれ。ミツルギ使いに下手くそが集まったの?

683名無しの剣豪さん:2018/12/22(土) 21:44:58
わかったと言いつつ何もわかってない返答が返ってきたのでもう知らん

684名無しの剣豪さん:2018/12/22(土) 21:54:32
御剣の弱さは攻撃の安さは否定出来ないでしょ

685名無しの剣豪さん:2018/12/22(土) 22:00:25
俺個人的にはトータルで火力が特別低いとは思わないがこんなとこでぐだぐだやらずに上で名前上がってる人にでも聞いたほうが有意義だな

686名無しの剣豪さん:2018/12/22(土) 22:00:34
そもそもランクマは安定して勝つことじゃなく初狩り力、勝率よりも試合数
起き攻めがループするキャラが稼ぎやすく
起き攻めがループせず試合時間伸びるキャラが稼ぎづらい
絶対的にクリティカルエッジに依存するミツルギが稼ぎづらい筆頭な

687名無しの剣豪さん:2018/12/22(土) 23:48:51
そもそもCEなんてホイホイ決まらんて
警戒しない初心者にしか通らん

688名無しの剣豪さん:2018/12/22(土) 23:55:53
CEぶっ放しだけでなんとかなる相手ってそれこそFランくらい止まりじゃね

689名無しの剣豪さん:2018/12/23(日) 00:53:38
やっぱメアは強いだろ
対策すればーとか良く言われるけどさ、そんなの全キャラ同じだし
一度の読み合いに勝った時のリターンがいちいち高い
GI後もレベル2技取った時にリーサルあるし
それこそ対策が煮詰まった時にこそ強くなるキャラだろ

690名無しの剣豪さん:2018/12/23(日) 02:39:17
>>685
強い人は御剣はBAが豊富で火力もあるって言ってるけどな

691名無しの剣豪さん:2018/12/23(日) 02:50:48
>>687
ほかのキャラは知らんけど普通のAAと同じ12F発生のシャンファとミツルギのCEが
当たらんわけないだろ

692名無しの剣豪さん:2018/12/23(日) 07:22:40
マイナス12の技振らずに1戦終えるなんて無理だしな

693名無しの剣豪さん:2018/12/23(日) 08:35:41
12FのCEを持っててなお御剣があまり強くないというのが答えだろね
起き攻めループというキャリバーぢからが足りないんだろう

694名無しの剣豪さん:2018/12/23(日) 12:31:39
つまりヴォルドがランクマ最強ってこと?
遭遇率相当低いぞ

695名無しの剣豪さん:2018/12/23(日) 15:58:41
メアは強いね
ジークは対策すればどうにでもなるがメアは無理だわ

696名無しの剣豪さん:2018/12/23(日) 16:14:45
ナイトメアは弱い筆頭だろ何いってんだ

697名無しの剣豪さん:2018/12/23(日) 17:17:33
ジークメアが一番しょーもない
セットプレイだけでCランクまで余裕の糞キャラ
トップ同士の戦いは知らんが
一般プレイヤーの大半がこいつらのしょーもなさにうんざりしてる

698名無しの剣豪さん:2018/12/23(日) 17:31:54
上位の対戦を考慮しないランクとか他ゲーのランクスレからすら失笑されるレベル

699名無しの剣豪さん:2018/12/23(日) 18:08:51
昨日の大会で上位に残ってたけど、対策したら弱いよ

700名無しの剣豪さん:2018/12/23(日) 18:13:43
まぁ弱いよね

701名無しの剣豪さん:2018/12/23(日) 20:40:16
対策したら弱いはわからん殺しだけで成立する時の話でジークメアはそういうんじゃないからねぇ
むしろハゲティラ辺りのほうがまだ対策されてないんじゃないか

702名無しの剣豪さん:2018/12/23(日) 21:50:10
ジークメアは対策してやっとスタートラインに立てるだけだから楽勝になるわけじゃない
相手のリターンにあったリスクを負わせられるかは自分次第

703名無しの剣豪さん:2018/12/23(日) 22:47:08
メアジークって一緒にするのマジでやめて欲しいんだが
まぁ両方とも対策してなくて違いわかってない人なんだろうけど

704名無しの剣豪さん:2018/12/23(日) 23:07:54
対策してないんだろうなぁ

705名無しの剣豪さん:2018/12/23(日) 23:12:20
結局、大会で上位に来ないキャラが弱いってことだな。

706名無しの剣豪さん:2018/12/23(日) 23:42:49
ジークメアの違いぐらいわかるわい
えーとえーと、ジークのベース下段が強いやろ構えからBAも撃てるからREにも対処しやすい
でも立ち回りで接近しつつ振りやすい横切りや長い中段はメアのほうが揃ってる
ジークは1Kとか細かい有利下段あって起き攻め下中段で殺せるが、メアは下中段二択がそうでもない代わりにベースB周りの立ち回りでの縦押しがジークより強い。どうだ

707名無しの剣豪さん:2018/12/24(月) 02:11:23
ドリルがメアでダンプがジークだろ

708名無しの剣豪さん:2018/12/24(月) 02:37:09
>>701
ティラ対策なんて現状する必要あるのか?
強キャラ使ってティラとか相手にするとプレッシャーなさすぎる
グルーミーは警戒するけど特別速い攻撃があるわけでもないから
雑に攻めずに丁寧に攻撃してりゃいいだけだわ。

709名無しの剣豪さん:2018/12/24(月) 02:39:50
メアのソウルバーンっていうか、テラーチャージだけどちょっとデメリット少なすぎる気がする。
ゲージを使うとか、体力が減るとか、ダウンすると解除されるとかないと、強すぎるだろ。
間合いが離れてれば、やりたい放題じゃん。

710名無しの剣豪さん:2018/12/24(月) 04:32:56
マキシがまじやべえ
あいつ有利フレーム多すぎやろ

711名無しの剣豪さん:2018/12/24(月) 07:12:22
ジークメアのランキング見ればその異常なお手軽高性能さ加減が分かる
ランクが全てじゃないが
おおさかはこういう現実のデータを見てさっさとこいつらを下方修正すべき

712名無しの剣豪さん:2018/12/24(月) 07:16:56
他のキャラ達のランキングで→で50位から見ていって
最後にジークメアで同じことしたら笑えてくるでぇ

713名無しの剣豪さん:2018/12/24(月) 07:18:59
おおさかは上級プレイヤーが潜在能力を認めてる隠れ強キャラの御剣を下げることしか考えてないよ

714名無しの剣豪さん:2018/12/24(月) 07:28:31
>>706
ジーク1Kは構えても不利って前スレでもやってたろ
構えから出るBAはチャージしてないとチーフからしか出ないから正直考える必要ない
ベース下段は食らうとループするから強いが当然浮き確定
ジークは当たれば痛いガードされたらしゃーないって割り切って技打ってくるのが怖いわ

715名無しの剣豪さん:2018/12/24(月) 10:09:44
配信やってる有名人のメアジークに対する暴言から分かるだろ
何十年もやってるやつらが愚痴で暴言吐く程度には
全員くだらねークソキャラだと思ってる

716名無しの剣豪さん:2018/12/24(月) 11:32:17
メアは対策したらかなり動きに制限かけられるけどな
まぁしっかりキャラ対したうえでスタートラインなのは変わらんけど
対策が出来ていないとジークはダメージを、メアには流れを持っていかれる感があるかなー
個人的にはメアのが対策はしやすいかな

717名無しの剣豪さん:2018/12/24(月) 11:34:29
むしろ弱く作ったつもりが対処できない人が多すぎてこうなったのかもしれんぞ
弱体化したうえで今後全体のPSが上がったら産廃になるんだろうな

718名無しの剣豪さん:2018/12/24(月) 11:38:31
>>710
マキシの技は有利フレあるけど構えに移行してるから実質不利、みたいなのあるからフレーム表だけじゃ判断できん
3Aなんかはその典型かな

もっともマキシ側はその辺も考えた上で実質的にも有利になる技を選んで振ってくるけど

719名無しの剣豪さん:2018/12/24(月) 11:46:21
ジークのaBは中野も知ってたくせに何も騒がなかったからな

720名無しの剣豪さん:2018/12/24(月) 13:28:10
御剣は上段読み1A、縦斬り読み22A、しゃがガ読み3B全部通せれば強い
地味に強い236K居合と霞B居合でそれなりにリスク低い攻めもできる
他より格ゲーしてるから弱いだけで本来は並キャラ

721名無しの剣豪さん:2018/12/24(月) 14:43:19
そりゃ読みが通る前提ならどのキャラだって強いよ

722名無しの剣豪さん:2018/12/24(月) 14:51:20
ここ数日2Bのクソさ全く語られてないんだな
人いなさすぎダロ

723名無しの剣豪さん:2018/12/24(月) 15:07:37
>>719
言うて所詮縦斬りだしなあ
他の縦が微妙すぎるしジーク

724名無しの剣豪さん:2018/12/24(月) 18:32:24
ジークのaBは確かに強い方だが、ガード後ステップしてしゃがめばほぼ全対応。
対策動画なんかにもあがってるネタなのに、いつまでこれに処理されてるんだか。

ヴォルドのジラックとか、2Bの攻勢のがよっぽどえげつないんだけどねえ。
ただ単に人口多いジークに処理されて悔しいってだけの人?

725名無しの剣豪さん:2018/12/24(月) 20:53:25
そもそもこのゲームが糞ゲーなのが一番悪い

726名無しの剣豪さん:2018/12/24(月) 22:07:55
>>723
あれは起き攻めの技だが何見当違いの事言ってんだ?

727名無しの剣豪さん:2018/12/24(月) 22:08:24
ごめん、>>724

728名無しの剣豪さん:2018/12/25(火) 01:12:39
ジークのaBガード後微横ステ屈ガを実践してる人なんて自分がみた限りではリプレイでも配信でも見たことないよ
理論上はそれで対応できてもオンラインでaBガード直後の一瞬でその行動をとるのは高ランクプレイヤーでも困難
aB自体が予兆なしでいきなり来る技なんだから当然といえば当然

729名無しの剣豪さん:2018/12/25(火) 01:40:24
理論的にはこう対処できるから〜とかいってさも対策すれば余裕な風を装って
実戦で荒稼ぎするのがジークみたいな糞キャラなんだよな

730名無しの剣豪さん:2018/12/25(火) 01:48:30
動画作成者にヒルダよりアカンかも言われる2Bさん
ttps://twitter.com/metallxz/status/1077154393420574720

731名無しの剣豪さん:2018/12/25(火) 02:16:02
ジークはさっさとナーフして欲しいわ
ランクマかなり増えてきてるし

732名無しの剣豪さん:2018/12/25(火) 02:44:39
強いキャラだとは思うけど上の6キャラほどではないしそんなに強くないソフィーにもガン不利だし弱体化するほどかね

733名無しの剣豪さん:2018/12/25(火) 03:34:27
aBがダウンしない、ダウンしてる相手にあたらない
これでいいですよ

734名無しの剣豪さん:2018/12/25(火) 03:58:36
何がソフィーにガン不利だよ
甘えて適当に技振りすぎなだけだろ

735名無しの剣豪さん:2018/12/25(火) 04:17:38
>>723
ジークのaBは横移動に普通に当たるぞ
判定がでかいだけなのか、横属性なのかは知らんが、とにかく横に強い

736名無しの剣豪さん:2018/12/25(火) 09:24:07
aBは破軍でインパクト出来るから分類としては縦確定かな

737名無しの剣豪さん:2018/12/25(火) 11:33:46
ダウン取る技は慎重に選んで欲しいわ

738名無しの剣豪さん:2018/12/25(火) 15:01:41
>>735
判定が時計に強いらしいから避けるなら反時計だとか

739名無しの剣豪さん:2018/12/25(火) 16:34:37
2B強いっすわ
Sランク間違いない。崩し起き攻め火力が強すぎて、展開も早く知ってても対応がしづらいし、その対応を別の選択肢で潰せる強キャラムーブ
特にやばいのが攻性転身投げ。AAAと6BBと66Bからガードでもヒットでもいいから投げと、暴れ潰しロケパンかしゃがみ潰しA混じえるだけで死ぬ殺せる
相手がREで対処できるようになったら、お待ちかねの裏周り背面6BBで100点オーバー

攻性転身の有利不利と攻性転身起き攻めにいけるコンボをわかってない使い手がまだ多いが、特に起き攻めをちゃんとできたら防御システム使えないから
誰であろうと二択で殺せる。2B出てから3.40試合中負けたのはRP15000,30000越えの上級者と相手も2Bだけだわ。ちな元メインは8500RP。たいしてやってないせいでまだ上がっただろうが

740名無しの剣豪さん:2018/12/25(火) 17:16:50
相手が読み負け続けて投げぬけも一切しない前提のように見えるが

741名無しの剣豪さん:2018/12/25(火) 17:36:00
下段も56減るし投げも前後二つで70.50は減るから問題ないんだぜ
というか読み負け前提じゃなくて、その状況を作れるのが強いってのはわかるでしょ
2Bのやってる事はナイトメアがグリム択を暴れ安定じゃなくて全対応できるようにしてるもんだから
16F縦斬りをガードヒットさせるだけで50前後のダメと有利状況を作れる選択に持ち込めるキャラなんて他にいるかー?

742名無しの剣豪さん:2018/12/25(火) 17:50:16
現状だと2Bは間違いなく最上位キャラでしょ
遠距離も強くて、かといって近距離技の発生フレームが遅いってこともなく
攻勢からの択はわかってれば全対応できるってようなもんじゃないし
コンボ火力は高い、リングアウト能力も高い
なんかアイヴィーヴォルドミツルギあたりの良いとこどりしたようなキャラだわ

743名無しの剣豪さん:2018/12/25(火) 18:13:53
元メイン8500で2Bを3、40試合しただけの奴がなんか理解したようなこと言ってて草

744名無しの剣豪さん:2018/12/25(火) 19:37:44
>>739
こういうウンチクってどのキャラでも作れそう

745名無しの剣豪さん:2018/12/25(火) 19:44:42
アスタのREBは読み勝てばリング中央からでも240点!
みたいな事をつらつら書いてるだけに見える

746名無しの剣豪さん:2018/12/25(火) 19:47:55
>>744
アスタ強いっすわ
Sランク間違いない。崩し起き攻め火力が強すぎて、展開も早く知ってても対応がしづらいし、その対応を別の選択肢で潰せる強キャラムーブ
特にやばいのがコマンド投げ。Bb6と214Aと11BKからガードでもヒットでもいいから投げと、暴れ潰し6B+K溜めか下段潰し9A+G混じえるだけで死ぬ殺せる
相手がREで対処できるようになったら、お待ちかねの側面22Bリーサルで100点オーバー

リベンジの有利不利と受け身狩りにいけるコンボをわかってない使い手がまだ多いが、特に起き攻めをちゃんとできたら防御システム使えないから
誰であろうと二択で殺せる。パッチ出てから3.40試合中負けたのはRP15000,30000越えの上級者と相手もアズウェルだけだわ。
ちな元メインは8500RP。たいしてやってないせいでまだ上がっただろうが

747名無しの剣豪さん:2018/12/25(火) 20:46:34
おいおいマジで言ってんのか。
自分で使えば明らかに強い部分しかないってわかりそうなもんだがね。>>742はわかってる。
数値でわかりやすく言うと、12FのAAAは初段ヒットで3段目がしゃがめずガードさせて転身で+6
中段14FのAが割り込めず、投げはしゃがみか12F以外で割り込めない。Kはカウンターで浮いてコンボで7.80点

28Fの転身Bが下段中段でコンボ&ダウン どちらも50点以上
接近戦か反撃で12F振り回すだけで期待値50点の有利フレ作れるキャラってわかってないだろ
あとA(H)で上上中段連携に変わり、こっちはノーマルで+10 カウンターで+14で立ち上がりK合わせて40点ほど入る
見てしゃがめばいいという問題じゃない

他の攻性連携は+2が多いんで12Fで割り込めるが、アスタロスみたいな2Aが弱いキャラは無造作に転身Aに持っていくだけで防御行動しか取れない
Aから有利フレームで試合作っていけるキャラなんて前のアズラファぐらいなもんだろ
都合のいい事を言ってるんじゃなくて都合のいい技持ってるから、強いって話なんだがな

748名無しの剣豪さん:2018/12/25(火) 20:56:41
例えば御剣のAAなんかもヒットでプラス6なんだけど。
3段目まで出してこうせいっていうある種博打打たなきゃ有利とれない2BのAAがそんな強いかな?

749名無しの剣豪さん:2018/12/25(火) 21:02:14
御剣AAは確かにヒット+6だが微妙に距離離れるので二択チャンスになるような有利さは無い

750名無しの剣豪さん:2018/12/25(火) 21:02:51
転身BBとBAは連続ガードになってるから択にはなってないしAホールドもノーマルじゃ連続ヒットにならない、カウンターなら強いけどそんなのどのキャラも一緒。
低いRP帯で対応できない相手に無双してつえーつえー騒いでるだけでしょ?

751名無しの剣豪さん:2018/12/25(火) 21:21:50
AAAは3段目GIしろ。

752名無しの剣豪さん:2018/12/25(火) 21:27:07
ちなみにフレームならタリムさんの2Bが発生16f、ノーマルヒットで+12f背向け帰着の 素敵性能
そこから投げると10フレ組のAA暴れすら食って75点
2A暴れには背向けBで高火力コンボ始動、しかもガードされても-8
インパクトやREは背向けA+Bで発生24fの高速ブレイク技、しかもガードされて+6、うっかり14フレ以上で手を出すとカウンターでリーサルして100点オーバーコンボ
強いなー

753名無しの剣豪さん:2018/12/25(火) 21:40:15
>>748
なぁ、少しは考えてもの言ってくれよ。無理があるとか思わんかった?

>>750
転身Bはホールドで中段と下段どっちも出せるって意味。そもそもBBは特殊中段なのでそこで二択しようとか思わないって
対応と言うが、有利フレで割れない時に使う攻性転身は読みきるしかないから強いって話
RP30000の相手もハマれば為す術なく死んだからね。こっちも逆にやられたが。強い人の対応とやらを屏風から出してほしいもんだ

>>751
横移動できない連携多すぎてGIするしかないのも強みだと思う

>>752
めっちゃ強そう。流石接近戦キャラ。でも2Bも負けてないよ。66B転身だって16Fで+12あるから

754名無しの剣豪さん:2018/12/25(火) 22:50:49
>>753なんか必死すぎるんだが2bになんかされたんか?

755名無しの剣豪さん:2018/12/25(火) 22:58:32
メア発狂
タキ発狂
御剣発狂
2B発狂←今ここ

756名無しの剣豪さん:2018/12/25(火) 23:25:27
今、動画配信でゆっととさんが御剣やってるけど、
強すぎるな

757名無しの剣豪さん:2018/12/25(火) 23:27:35
荒れるからあんま言いたくないけどさ
2Bはラファアズと並ぶクソキャラだよね
みんな使ってるからかな?

758名無しの剣豪さん:2018/12/25(火) 23:33:48
2B強キャラだけどこれだけ多いのに全然対策してない人が多いよね
6BBヒットからの攻勢投げはREや暴れで割れないから
しゃがむか投げ抜け入れるかGIかのポイントなのに一生投げられる人が多すぎる
攻勢BBガード後とかもRE置くか横しゃがで全対応なのに

759名無しの剣豪さん:2018/12/25(火) 23:46:31
前の四狂マジメに対策してた奴なんて一握りやろうし2Bがそれに変わっただけ
もう何度か捨てゲーされてるわ

760名無しの剣豪さん:2018/12/25(火) 23:48:09
おおさかが公式で
「ティラは弱いわけじゃないまだ発見されてない要素があってそれが出来てる人がまだいない」
みたいなことを言ってたらしいが・・・
公式で発見されてなかったバグを見つけたやり込みがすごいバイオレントウォッカにすら発見できてない要素なら、
設計ミスやろ。

761名無しの剣豪さん:2018/12/26(水) 00:36:24
>>757
クソ強キャラですわ

>>758
攻性BB後は2Bがショックウェーブ出すとREを横移動できるしガードされても確反ない

762名無しの剣豪さん:2018/12/26(水) 00:41:00
ちゃんと勉強したぜ
攻性転進派生はガード時は2Aで潰す、被弾時はGI(攻性[B]は食らう)、ただし6BB派生はガードしても2AB有利で2Aと攻性Aが相打ち
後退やB+Kには注意だが攻性転進を見てからでも2AやGI間に合う
ただし、これはオフの話な
転進派生被弾時の12F不利時のGIの入力タイミングはオフでも先行入力猶予が少ないのでクソラグオンで咄嗟にラグ読みで出すのは難しい、大抵棒立ち
ガード後の攻性転進派生見てからの割り込みもラグがあるので(2Bじゃなくてラグに対して)顔真っ赤にしながら派生見る前に技出して後退やロケットパンチに狩られる

763名無しの剣豪さん:2018/12/26(水) 00:52:17
2Bってぶっちゃけ初狩r

あっなんでもないです

764名無しの剣豪さん:2018/12/26(水) 01:11:21
>>762
いいと思う
ガードして2AかGIかREを連打しないと崩される事が多くて、そのどれもに対処できて60とか減る
とりあえずロケパンすれば2AとGI潰して大抵のREには届かないという状況になるのが強い
暴れ強要するのにロケパンで安全に暴れ潰しできるんよね。ロケパン待つと下段も投げも食らっちゃうし

765名無しの剣豪さん:2018/12/26(水) 05:57:07
Oさか「ティラ使ってるプレイヤーはレベルが低い」

766名無しの剣豪さん:2018/12/26(水) 06:30:09
ティラは特定のことすると確実に人格変わるとかでもあるのかね?
強みというならバクチ要素ではないと思うんだよな

767名無しの剣豪さん:2018/12/26(水) 07:41:29
調整チーム内でデコポンが強すぎて頭おかしくなっちゃってるんでしょ

768名無しの剣豪さん:2018/12/26(水) 08:25:54
まだ誰もでこぽんになれてない
とか思ってたり

769名無しの剣豪さん:2018/12/26(水) 08:54:57
ユーザーに見つけられない要素より
ユーザーにすぐ見つけられる想定外(笑)なんとかしろよ
調整チームガバガバ過ぎんだろ

770名無しの剣豪さん:2018/12/26(水) 09:52:47
前のパッチでさらに想定外が増えたのには呆れ果てたよ
それをさらに一ヶ月も付き合わされるとか
やってられん

771名無しの剣豪さん:2018/12/26(水) 10:57:51
だからゆっととやデコポンがマンパワーがすごすぎるため。ティラやミツルギが眠ってる力があると錯覚するだけ。うまいやつは強キャラ使っても技に頼らんからなに使ってても強い。

772名無しの剣豪さん:2018/12/26(水) 11:15:35
>>771
それはお前が強い技を振り回してるだけだから、
勝てないんだろ。

773名無しの剣豪さん:2018/12/26(水) 11:28:58
分からん殺しで暴れてる段階だな

774名無しの剣豪さん:2018/12/26(水) 14:53:11
強い技振り回して暴れるだけなのが多数派なんだから
そこに合わせて調整しないとな
うまい奴ってのは所詮少数派に過ぎない

775名無しの剣豪さん:2018/12/26(水) 15:21:52
まさかだけど強い技延々振ってたら勝てるようにせいって言ってるんじゃないよな……?

776名無しの剣豪さん:2018/12/26(水) 15:41:26
そういう奴のためにアズウェルがいるんだが

777名無しの剣豪さん:2018/12/26(水) 15:47:11
>>775そういうことじゃなくて強いやつが使ってるからミツルギやティラが強くみえるだけ。ゆっととのミツルギが強いならヴォルドは基地がいじみた強さになる。さすがに経験者がゲーム作ってるから上級者が使っても初心者のアズウェルとかに負けるような調整はしてないだけで。ミツルギやティラは下のキャラだと思うってことを言いたい。

778名無しの剣豪さん:2018/12/26(水) 15:55:38
悪いけどゆっととヴォルドよりも間違いなくゆっとと御剣のほうが強いよ
御剣の性能なめすぎ
ゆっとと御剣に勝てるやつどんだけいるんだよ
連れてこいよ

779名無しの剣豪さん:2018/12/26(水) 15:56:14
>>777
お前が何を基準に下とか言ってるかは知らんが、
ゆっととは「御剣とシャンファは同じくらいの強さ」って言ってた。

780名無しの剣豪さん:2018/12/26(水) 15:57:37
そのゆっとと自身がミツルギは強いって言ってるんだが

781名無しの剣豪さん:2018/12/26(水) 15:57:51
まるでゆっととヴォルドには勝ててるみたいな口ぶりだな

782名無しの剣豪さん:2018/12/26(水) 16:04:01
まーだミツルギ弱いって言ってる雑魚いんのかよ

783名無しの剣豪さん:2018/12/26(水) 17:02:17
どうせ来月のパッチが来ても想定外が増えるだけなんだろうな

784名無しの剣豪さん:2018/12/26(水) 17:29:56
>>778アホかエアぷとしか

785名無しの剣豪さん:2018/12/26(水) 17:30:08
正直ミツルギが強キャラには思えない
ハゲやティラなんかと競うようなキャラでは無いのは間違いないが

786名無しの剣豪さん:2018/12/26(水) 18:12:15
御剣=シャンファとは言わんが、
基本がしっかりしているプレイヤースキル次第なキャラではあるよな。
2Kや1Bのヒット確認とか的確だし。

787名無しの剣豪さん:2018/12/26(水) 18:15:41
どっからでも差し込めるCEはやばいな、あと66Kが異常な横判定

788名無しの剣豪さん:2018/12/26(水) 18:28:11
上級者向けキャラってことやろミツルギ

789名無しの剣豪さん:2018/12/26(水) 18:39:52
>>594
>>630
結局はこの辺りで落ち着くんだよな

790名無しの剣豪さん:2018/12/26(水) 18:47:41
もう最弱で良いから御剣スレでずっとやってて下さいね

791名無しの剣豪さん:2018/12/26(水) 19:06:48
おハゲ様を差し置いて最弱とかとてもとても

792名無しの剣豪さん:2018/12/26(水) 19:39:14
http://dengekionline.com/elem/000/001/856/1856368/
電撃がキャラランク出してきたぞ

793名無しの剣豪さん:2018/12/26(水) 19:47:01
電撃ランク
SS ラファエル
S シャンファ
A + アズウェル、アイヴィー、ソフィー、ジーク、メア、ヴォルド、ソンミナ、御剣、2B
A ザサラ、マキシ、キリク、吉光、タキ、グロー、タリム
B + 船長、ゲラルト
B ティラ、アスタ

794名無しの剣豪さん:2018/12/26(水) 19:53:29
マキシとタリムがA???

795名無しの剣豪さん:2018/12/26(水) 20:11:28
説明読むと修正確定部分は評価から外してるっぽい
タリムは根本的なリーチの弱さからくる相性差強いしそんなおかしくもないと思う

796名無しの剣豪さん:2018/12/26(水) 20:12:17
電撃しょーもないクソランクだな
俺が暫定ランク出してやろう

エロ 
2B 
ソンミナ 
シャンファ 
ヴォルド 
マキシ
アイヴィー 
ソフィ 
ヨシミツ 
メア 
アズウェル 
タリム 
グロー 
セルバン 
御剣  
ジーク 
ゲラルト 
タキ 
キリク 
ティラ 
ザサラ 
頭おおさか アスタ

797名無しの剣豪さん:2018/12/26(水) 20:16:30
公式配信
https://www.youtube.com/watch?v=l4uCY8DqHZ0

798名無しの剣豪さん:2018/12/26(水) 20:18:38
タリムはそんなもんだとおもうわ。アイヴィーとか体感的には全然楽になってないし
タリム知らん相手や近づきやすい相手にはとことん暴れられるからA+上位並でもいいけど
苦手キャラは苦手ってのが変わらずだし6BBノーマルヒットコンボきえたらA以下に落ちるな

799名無しの剣豪さん:2018/12/26(水) 21:17:57
修正確定済みでもラファはトップか…

800名無しの剣豪さん:2018/12/26(水) 21:41:02
クソゴ御剣からA+まで持っていける修正があるんですかね?

801795:2018/12/26(水) 22:45:59
帰宅してから電撃ランク読み直したら別に修正確定を評価から外してるわけではなかった

802名無しの剣豪さん:2018/12/26(水) 23:10:48
とりあえずラファは10F無くせ

803名無しの剣豪さん:2018/12/26(水) 23:14:06
エロに10Fはあってもいいと思うがしゃがみ硬直から最速で出せないコマンドにしないとダメだな

804名無しの剣豪さん:2018/12/26(水) 23:47:22
差し合いごと破壊してくるからラファはずっと規格外扱いなんだよ
ホイホイリーチある10フレ振り回されたらたまらんわ

805名無しの剣豪さん:2018/12/27(木) 00:04:15
まさかエロが糞キャラとして叩かれる日が来ようとは・・・

806名無しの剣豪さん:2018/12/27(木) 00:43:04
ラファのCEもちょっと調整しろ。
あの発生で、射程も長くて、威力も十分ってやりすぎだろ。
5のαパトロですら、もっと控えめだったぞ。

807名無しの剣豪さん:2018/12/27(木) 02:03:19
ラファエルの生CEは別に強くはない
イカれてるのはプレパラから出るやつな

808名無しの剣豪さん:2018/12/27(木) 02:15:12
グロー増えすぎ、そして隙硬直減りすぎ

809名無しの剣豪さん:2018/12/27(木) 02:29:11
強化組は増えてるよな

810名無しの剣豪さん:2018/12/27(木) 03:15:15
グロー御剣はかなり頻繁に当たるようになったわ

811名無しの剣豪さん:2018/12/27(木) 03:26:08
増えてるというか強化されて帰ってきた奴らだろな

812名無しの剣豪さん:2018/12/27(木) 03:30:25
66BBがぐりっと軸ずらしながら45ダメで-8なの笑う グローには横技しか振れないじゃないか

813名無しの剣豪さん:2018/12/27(木) 03:59:23
元々10F持ってないキャラには関係無いところだから
全体的に10F持ちが弱体化だけだよ。

814名無しの剣豪さん:2018/12/27(木) 04:51:24
>>813
なるほど。元々高性能だしそんな影響ないのか。

御剣がランク低いとか投げ弱いとか下段で転ばないとか言われてるけど、フレームよくなった戦国タックル当てて
稲穂>居合ガードとかで暴れ狩り兼削りしつつ戦うのちょっと強そう
12FのCEには無力だけど稲穂は40以上減るからヒット&アウェイ的な動き
まあ起き攻めループできないからアウェイしきれなくてあんまり勝てないんだろうけど

815名無しの剣豪さん:2018/12/27(木) 05:49:48
そろそろ御剣使いも弱いのはキャラじゃなくて自分だったって気付いた?

816名無しの剣豪さん:2018/12/27(木) 07:07:24
ミツルギガーはいい加減無駄な工作してることに気づけって

817名無しの剣豪さん:2018/12/27(木) 08:47:59
具体的な調整内容についてなにも語られなかったな
1.11もあんま期待しない方がよさげか

818名無しの剣豪さん:2018/12/27(木) 09:45:47
御剣使いは雑魚だからなw
自虐しかできない猿はゲームやめろ

819名無しの剣豪さん:2018/12/27(木) 10:27:19
グローは66BBだけじゃなくて66始動技全部優秀だからな
あれは前から使ってて困る場面もそんなに無かったし強化しなくて良かったと思うわ
持ちキャラだから困ることはないし別に構わんが

820名無しの剣豪さん:2018/12/27(木) 10:38:47
グロー強化されたのはOSKの嫁さんがグロー使って苦戦してたからって噂

821名無しの剣豪さん:2018/12/27(木) 10:51:53
変な噂をわざわざ広めようという気持ちが正直分からん
仮に本当だとしても何も出来んし確かめようも無いのに

822名無しの剣豪さん:2018/12/27(木) 11:08:48
誰しもが納得いく理由を欲しがるのは当たり前のこと

823名無しの剣豪さん:2018/12/27(木) 11:43:56
過去の御剣→性能が高い、性能を引き出しやすい
今作の御剣→性能が高い、性能を引き出すのが難しい
要するに初心者向けじゃなくなったってこと
過去作の感覚で御剣使って勝てない奴は悪いことは言わない他のキャラ使っとけ
煽りでも何でもなく

824名無しの剣豪さん:2018/12/27(木) 12:13:00
噂でゴチャゴチャやって誰しもが納得いくことになるわけないやんw

825名無しの剣豪さん:2018/12/27(木) 13:17:44
電撃おおさかの放送見てて
コイツらの胸先三寸で俺らが苦しめられてんのかと思ってちょっとアホらしくなった

826名無しの剣豪さん:2018/12/27(木) 13:19:46
キャラのコンセプトとかいう自分たちの作りたい設定オナニーだけで
アスタロスの斧ガペラッペラになってんだわな

827名無しの剣豪さん:2018/12/27(木) 13:32:32
キャラコンセプトは大事よ
アスタロスはめちゃくちゃ楽しいし、ザサラも面白いし、船長も最高だった
けどVer1.10になって2Bきて対戦自体が超つまらなくなった

どの距離でも戦える上にスピードもあって主導権握るのはほぼ2B側
一部コンボ始動技ガードしてもCEとかしか安定の確定はなくて2B側の選択で状況変わるものあったり
対戦する側としてはRE暴れとかそういうしょうもない行動に頼らないとひき殺される部分があったり
マジで2Bと対戦するのが不快すぎる

828名無しの剣豪さん:2018/12/27(木) 14:42:48
2Bは延々相手に対応を強制する技だらけだから疲れるよな

829名無しの剣豪さん:2018/12/27(木) 16:11:20
>>827
2Bのキャラコンセプトがオールラウンダーなんだろうな
俺はヴォルド、ラファ相手にしてるよりは2Bのほうがいいわ

830名無しの剣豪さん:2018/12/27(木) 16:58:58
俺らとか言って勝手にまわりを巻き込むネットによくいるタイプの奴〜

831名無しの剣豪さん:2018/12/27(木) 17:22:35
2Bの悪い点はDLCのキャラなのに動きの癖が強く遠距離もこなせて間合いを自在に操り強いところ
買わないとちゃんとした対策が出来ない時点で強い
ティラくらい残念性能だったりゲラおじくらいシンプルなら相手してたらそのうちなんとかなるけど
2Bの性能だとその前に嫌気がさしてくる

832名無しの剣豪さん:2018/12/27(木) 18:08:03
個人的には2Bみたいなのより単純行動がくそ強いキャラのが嫌いだけど まあ調整くるんじゃないの ベータテストみたいなもんでしょ今

833名無しの剣豪さん:2018/12/27(木) 18:22:31
ヨシミツのSCもそうだが浮いてる敵にろくに技当たらんゲームシステムの分際で
高く浮きながら攻撃する技作りまくるのやめてくれよ
2Bやヨシミツが空中で技シコってるのアホ面して見てるだけのつまらなさ

834名無しの剣豪さん:2018/12/27(木) 18:24:33
長々と空に逃げる上にホーミングするのはクソすぎだわな

835名無しの剣豪さん:2018/12/27(木) 18:42:27
>>823
今まで性能が高い技を振り回していた御剣使いが、
急に玄人性能になってまだ対応出来ていないだけなんだろうな。

836名無しの剣豪さん:2018/12/27(木) 19:07:37
35:58 REを飛んで回避する
ttps://you tu.be/l4uCY8DqHZ0?t=2152

「中段下段でやられて嫌になっちゃう人が多いので」
「初心者はREから入ってもらえると非常にいい」
「REは非常に強力でもあって、ちょっと使ってもらったとして」

「あ、タキ当らないや、つよw」
「アハハハ」
「ハハハ」
「「「………」」」

↑笑ってんじゃねーよクソが

837名無しの剣豪さん:2018/12/27(木) 21:15:51
タキのREの上方向判定を強くせざるを得ない瞬間だったな。
2Bにしか効果が無いが。

838名無しの剣豪さん:2018/12/27(木) 21:46:40
https://www.twitch.tv/hyunmu_tpsm
韓国の御剣は本人が強すぎ読み勝ちで御剣のどれを活かしてるのかよくわからん

839名無しの剣豪さん:2018/12/27(木) 22:23:27
電撃ランクあてにならない。読んでみたらマキシやヴォルドがわからんと書いてある。そんなやつが書いてるランクなど参考にもならない気がする。

840名無しの剣豪さん:2018/12/27(木) 22:29:29
>>839
それ言ったらほとんどの人のランクがあてにならんだろ。
ランク言えるのは全キャラ使いこなせる人だけ。

つまりゆっととが強いと言った御剣が上位キャラ。

841名無しの剣豪さん:2018/12/27(木) 22:42:14
マキシはヴォルドなんて9割の人はわからんからな
そんな分からんキャラは後回しで大多数がわかるランクにしたらいい

842名無しの剣豪さん:2018/12/27(木) 23:13:50
配信の御剣見てたらREを回避じゃなくて霞移行する連携でB単発止め繰り返すだけで絶対割り込めずに潰せるんだな
居合に割れないBAも付いてるし、そもそも構え繋がる連携は的が絞れないし、REに対して明確なアンチ技持ってるんだね
なんで御剣強いと主張してる人は教えてくれなかったんだよ
わかりやすい強みじゃん

843名無しの剣豪さん:2018/12/27(木) 23:21:05
御剣は使いやすいBAが揃ってるって、
だいぶ前に書いたんだけどなー。

844名無しの剣豪さん:2018/12/27(木) 23:52:33
このスレでマキシとヴォルドちゃんとわかってる奴おる?

845名無しの剣豪さん:2018/12/28(金) 00:39:41
そりゃメインで使ってる奴はわかるだろ

846名無しの剣豪さん:2018/12/28(金) 01:11:40
>>844
マキシ使ってたけどもう使ってないわ
翻弄択かけキャラなら2Bでいい

847名無しの剣豪さん:2018/12/28(金) 03:34:19
御剣は使いやすいBAそのものは強みだけど択にになってないから弱いってよく言われてたが
そこらへんの崩しが弱い話はどうなん?

848名無しの剣豪さん:2018/12/28(金) 04:39:14
御剣の崩しは相変わらず稲穂か22/88Kやらで下段意識させてくしかない
BAである居合Bはガ+4で択
サイド逃げや居合BバレたらKでかき回す事ができるようになったのは大きな救い

849名無しの剣豪さん:2018/12/28(金) 09:00:02
マキシはそれぞれの構えの役割が明確化されて使い分けできるようになった、そこからのダメージ期待値が爆上がりした、七星のおかげで割り込まれにくくなった、つまり構えがクソ強化されている
特に玉衝Bはガードされて7フレ有利な技がリーサル前提とはいえフルコン行けたりするんでちょっとヤバイ
性能だけ見りゃ全キャラでも最強クラスな下段の破軍KKからノーゲージ壁コンで120超えたりするのも(破軍自体はかなり見破られやすいが)

850名無しの剣豪さん:2018/12/28(金) 09:12:53
ちょっと違った玉衝Bじゃなくて玉衝[B]だった
まあ玉衝Bも4フレ有利でフルコン行けるんだけどね

851名無しの剣豪さん:2018/12/28(金) 09:50:49
フレーム表見て話してるのかもしれないけどマキシは構えに必ず以降するから実際はフレームマイナスだよ

852名無しの剣豪さん:2018/12/28(金) 10:34:47
玉衝[B]は巨門に移行するから発生16の巨門B出しとけば10フレ持ちでも割り込まれないでしょ
文曲に移行する玉衝Bなら実質不利と言えないこともないけど、見た目が玉衝[B]と全く同じだから相手からは手を出しにくい

853sage:2018/12/28(金) 11:05:38
手を出しにくいから実質不利なんじゃなくて実際不利なんだけどな

854名無しの剣豪さん:2018/12/28(金) 11:50:43
マキシは自分でやらんと分からないから義務感がありすぎて遊んでる気にならない
見て分かるものじゃない

855名無しの剣豪さん:2018/12/28(金) 13:00:43
このゲームはお勉強ゲーだぞ
どいつもこいつも分かりにくい強ムーブ持ってるから最低限割れない連携くらいは調べないとダメ

856名無しの剣豪さん:2018/12/28(金) 13:14:05
構えに移行するから実質振りいうてもなぁ
現実はクソ簡単なジークの構えの対処すら知らん人ばっかやで

857名無しの剣豪さん:2018/12/28(金) 13:19:47
>>847
有利フレームとって崩しが弱いってギャグだろ
真に受けんな

858名無しの剣豪さん:2018/12/28(金) 13:30:35
まぁマキシはわかりづらいのはあるよね
俺も触る前はまったくわからなかったけど、3日触ればある程度のポイントは押さえられるようになった
割れるポイントとかしゃがんで最大反撃狙わないといけないポイントとかあるにはあるんだけど、
触ってない人にはそれがほぼ見えてこないから読みあいにならずに終わる瞬間があるって印象

859名無しの剣豪さん:2018/12/28(金) 13:53:31
御剣は崩し強いけど崩せる技のリーチは短い
BAはガードで距離離れるの多いからあんま崩しに影響はない

860名無しの剣豪さん:2018/12/28(金) 14:12:56
>>858
そんなキャラぶっ込んでさらに構え強くしたいって嬉々として語るオオサカってなんなのバカなの

861名無しの剣豪さん:2018/12/28(金) 14:19:27
>>859
トレモしてみたらなんかAAとBBとかがヒット終わり際に1キャラ分めりっと下がって稲穂が届かなくなるの笑った
有利F活かせないやつー

862名無しの剣豪さん:2018/12/28(金) 14:25:47
>>860
理解しづらいのと強いのは一応別物
まぁマキシが弱いっていうわけじゃないけど

それにどのキャラも強化を語ってたし、実際に1.11くるまではどうなるかわからないのが実情
前情報に踊らされすぎてもしゃーないしね

863名無しの剣豪さん:2018/12/28(金) 16:59:08
ミツルギがAAとかBBから直2択いったらクソキャラだわ

864名無しの剣豪さん:2018/12/28(金) 19:15:13
キャラによるけど確反以外にAA、BBを多く振るようなゲームじゃないよね

865名無しの剣豪さん:2018/12/28(金) 20:01:29
おまえらはオオサカサンに文句言える立場じゃないだろ

866名無しの剣豪さん:2018/12/28(金) 20:37:13
>>864
いや全然振っていいが
むしろAAやBB振れないキャラのほうがバランス的問題児が多いわけで

867名無しの剣豪さん:2018/12/28(金) 21:46:58
さっきやっと吉光に勝てたよ・・・2年ぶりくらいじゃないかな
もうずっと吉光にだけ勝ったことなかったんだよね

868名無しの剣豪さん:2018/12/28(金) 22:33:34
>>867
どんな戦いしてるのwww
でも吉光の接近戦結構強いよね
小技とか横避けからの浮かせとか優秀で、まとわり着かれると面倒

869名無しの剣豪さん:2018/12/28(金) 22:34:01
>>867
おめでとう

870名無しの剣豪さん:2018/12/28(金) 22:51:24
吉光のAも発生10Fだと言うのは意外と気づかれてない

871名無しの剣豪さん:2018/12/28(金) 23:14:13
吉光のCEも結構えぐい性能してるよね。
距離関係なしで何処からでも使えて、ある程度スカ確に使えるぐらいの早さもあり、ガードさせて+4、BA属性ついてて、躱すのもミスが起こりやすい性能。
ちょっとやりすぎな気がする。
せめてガードで±0にするか、もう少しスカしやすいようにしろよ。もしくは、インパクトできるようにするか。

872名無しの剣豪さん:2018/12/28(金) 23:40:05
>>871
避けは演出出たら2か8押しっぱで問題なくない?それでミスった記憶ないけど

873名無しの剣豪さん:2018/12/28(金) 23:59:22
>>872
自分もそう思ってたけどキャラによっては無理みたい
メア1Pで8方向に避けると手側が引っ掛かって変な当たり方する
2方向の剣側だと引っ掛からないんだが

874名無しの剣豪さん:2018/12/29(土) 00:57:26
吉光CEはまとめてた人いたけど、アスタロスが完全にお通夜で他はかなりキャラ差
前ステしててもかわせるやつもいれば動いてたら無理な奴
2か8入れっぱでいいのもいればステップしないと駄目なやつと

875名無しの剣豪さん:2018/12/29(土) 06:56:51
なるほどありがとう
しかしフレームすっきりさせるよりこういう避けをしっかり統一してほしかったな
読めたor反応できてもそこからキャラごとの知識いるとかプレイヤーにとって障害でしかないと思うのに

876名無しの剣豪さん:2018/12/29(土) 07:55:22
>>875
いやいや、避ける方は自キャラだけ調べりゃいいだけじゃん・・・

877名無しの剣豪さん:2018/12/29(土) 08:18:02
>>876
他キャラもやりたいときの障害って意味でした
言葉足らずで申し訳ない

878名無しの剣豪さん:2018/12/29(土) 11:31:07
なんで自キャラだけ調べりゃいいと思うんだ
これはヨシミツのCEに限った話じゃないだろ

879名無しの剣豪さん:2018/12/29(土) 12:35:20
いや、こういうのは意図して作られてるならまだいいんだが、今作は調整不足でそうなってると感じる。
そして、そういうのが吉光のCEに限らず多い。
今までも、キャラ限だったりもちろんあったけど、今作はそれに輪をかけてひどい。
アスタなんて食らい判定が大きくてこういう現象が多いのに、開発は調整するときに試してないんじゃないか?と思うことが多い。
調整するときは全キャラとは言わないけど、キャラの判定の大中小で試すべきなのにしていない気がする。

880名無しの剣豪さん:2018/12/29(土) 17:04:57
まあキャラの大きさ変えれるゲームだからね
他のゲームの調整より判定まわりは緩いんだろうね

881名無しの剣豪さん:2018/12/29(土) 17:20:15
せめて鈍足普通俊敏とか小柄普通大柄とかの3形態でざっくり分けてほしかったな

882名無しの剣豪さん:2018/12/29(土) 18:30:29
2B戦ってもおもんない
こいつ失敗キャラだろ?アズウェル以下だわ
そもそも2Bとかニーアとかエロ猿が過大評価してるクソゲーでしょ
マックスアナーキーが対人ゲームなめてきった対戦ゲームだったし
ゲストキャラにプラチナ程度のマイナーキャラ選んだのが間違いだった

883名無しの剣豪さん:2018/12/29(土) 18:45:58
ゴロー(電撃オンライン) @goro2000sai


本日19時より『ソウルキャリバーVI』日韓交流戦を配信します。日本と韓国の強豪がぶつかり合う至高の戦いをぜひお見逃しなく!

【参加プレイヤー】
・日本
神園 - Kamizono -(ソン・ミナ)
ハトギン - Hatogin -(アズウェル)
SHK(ザサラメール)
邪神 - Jashin -(アイヴィー)
青パイ - Aopai -(シャンファ)
ゆっとと - Yuttoto -(ヴォルド)
トイレ - Toilet -(ヴォルド)

※代表にはでーち選手(タリム)も選ばれていましたが、日程の都合で参加できなかったため、代わりにリザーバーの青パイ選手が入りました。

・韓国
ヒョンム - Hyunmu -(御剣、ジークフリート)
モノサウンド - MonoSound -(マキシ)
クラ - TheKura -(キリク、タリム)
プルート - Pluto -(ナイトメア)
ブラフ - Bluff -(アイヴィー、マキシ)
カンミン - KangMin -(タキ)
ライスミート - RiceMeat -(ソン・ミナ、シャンファ)

884名無しの剣豪さん:2018/12/29(土) 18:46:17
アスタ小さくしても横の判定は変わらないな

885名無しの剣豪さん:2018/12/29(土) 19:02:25
https://www.youtube.com/watch?v=Sk3Sq0O9caI&amp;feature=youtu.be
はじまた

886名無しの剣豪さん:2018/12/29(土) 20:00:28
なんだこのクソゲー、何が上に行けばREは使われなくなるだ
うまいはうまいよ、ただ最終的にいきつくのこれかよ、ちょっともういいわ

887名無しの剣豪さん:2018/12/29(土) 20:22:51
おおさか「REが強い?上がってこい、この高みまで」

888名無しの剣豪さん:2018/12/29(土) 20:25:44
マキシにはアホほどBA仕込んであるの笑うわ

889名無しの剣豪さん:2018/12/29(土) 21:08:17
超ヘイト稼いでるジークとかBAがゴミみたいなのしかないし
REも最低クラスの性能なんだよな
一方でミナやマキシは

890名無しの剣豪さん:2018/12/29(土) 21:12:58
おやつ感覚でBA属性パナしてきます

891名無しの剣豪さん:2018/12/29(土) 21:39:51
メア弱いっつったヤツ誰だよ

892名無しの剣豪さん:2018/12/29(土) 22:01:46
ザサラ弱いっつったヤツ誰だよ

893名無しの剣豪さん:2018/12/29(土) 22:16:09
ティラ弱いっつったヤツ誰だよ

894名無しの剣豪さん:2018/12/29(土) 22:20:38
すべて余の仕業である

895名無しの剣豪さん:2018/12/29(土) 22:25:52
カサンドラ弱いっつったヤツ誰だよ

896名無しの剣豪さん:2018/12/29(土) 22:44:20
エイミー!

897名無しの剣豪さん:2018/12/30(日) 04:35:29
>>888
SC中ならアホほどあるが常用できる範囲ではそうでもなくね?

898名無しの剣豪さん:2018/12/30(日) 07:51:28
>>882
家ピコのエロ猿しかやってないのがキャリバーシリーズなんだよなぁ
お前みたいなエロ猿が過大評価してゲーセンで出せと騒いで出させたらクソゲーだから速攻で過疎ったし
ゲーマーには馬鹿にされてたクソゲーシリーズだから今回出来も当然の結果よ

899名無しの剣豪さん:2018/12/30(日) 12:33:56
はい爆釣れ

900名無しの剣豪さん:2018/12/30(日) 12:52:23
日韓戦見た。わかってたけどメアつええよな。立ち回りそのものが強いだろうと思ってたが
立ち回りでリベンジ付の6Aと6Bを盾にして、ダッシュ投げかアップトス当てに行くというスタイルが正解の一つだったんだな
下段で振り回せる技がないと止めれないわ。ゲラルトかな?
ザサラは腕もあるがそれ以上にわからん殺しが出てた印象が強いので変わらん気がするな
ミナはやってる事がメアぐらいシンプルな癖強すぎるように見える
逆に御剣は本人がうまいなーという印象のほうが強い

メアミナup
ザサラ御剣変わらず
という印象

901名無しの剣豪さん:2018/12/30(日) 22:44:02
そうですか

902名無しの剣豪さん:2018/12/31(月) 08:32:55
御剣はドUPだよ
今はトップはシャンファ御剣と言われてる

903名無しの剣豪さん:2018/12/31(月) 08:38:29
つまんね

904名無しの剣豪さん:2018/12/31(月) 12:21:34
グローの評価が未だに低そうなのが違和感
ラファ級ならずとも次ぐラインのぶっ飛んだ上昇シてると思うんだが
押し付け有利増えすぎて割れる連携シビアすぎて外したら軽く4割とか減るだろ

905名無しの剣豪さん:2018/12/31(月) 13:42:23
人間性能で御剣の評価上がるならヴォルドはさらに爆上げだな

906名無しの剣豪さん:2018/12/31(月) 15:16:56
2Bがもはや初期バージョンのアズウェル並みじゃねーか
1番対戦しててつまんねーよ

907名無しの剣豪さん:2018/12/31(月) 16:24:27
もはやの意味がわからない
リリースされてすぐにそう言われてたじゃん

908名無しの剣豪さん:2018/12/31(月) 17:26:08
人間性能じゃなく普通に御剣は強いよ。
BAが豊富なのとK系の技が優秀。
CEも強いしな。

909名無しの剣豪さん:2018/12/31(月) 18:31:52
タックル強化で横の薄さをある程度K技でカバーできるようになったしな
てかミツルギは縦に強い技揃ってるから横はチマチマ削る技しかないのは仕方ないと思うわ

910名無しの剣豪さん:2018/12/31(月) 19:15:33
>>909
66Kは反時計回りには少し強いけど、時計回り方向にはスカスカだよ

911名無しの剣豪さん:2018/12/31(月) 19:18:06
どのキャラでも縦は70以上減るけど、横はカウンターでもなきゃ50減らんのが普通よね
それはそれとして御剣強いのは世界中の御剣使いのほとんどが使いこなせなかっただけということか

>>904
性能ちょっと上がったけど、ガードされて有利な構えはA+Bと4A以外なんかあったけ?

912名無しの剣豪さん:2019/01/01(火) 01:43:20
難易度レジェンダリーの御剣クッソ強くてほんと笑えてくるけど
人間にあの超反応しろと言われたらちょっとって感じ
ポテンシャルは確実にあると思う

913名無しの剣豪さん:2019/01/01(火) 02:34:36
おいO坂アスタ弱すぎだろ
てめーわかってていやがらせ調整すんのいい加減にしろよ
てめーの持ちキャラのホモヌンチャクと違って中段遅すぎなんだよ
66Bを特殊中段にしてクリーンヒットでダウンしろや

914名無しの剣豪さん:2019/01/01(火) 17:33:33
キリクて少ないからあんま言われてないけど大分強いよね
連携どれも確反貰わないのばっかだし、リーチある吉光みたいなもんで、火力がその分少ない感じだけど
上下や下中ガード後ほぼ何も入らんのはどうなんだ

915名無しの剣豪さん:2019/01/01(火) 19:22:34
キリクは全然強くないです
下段はリンコ以外予備モーション派手で反応遅い奴でも見える
リンコは-14がきつすぎてリーサル含めてもリスクリターン合わない
リーチ長そうに見える技は見た目だけで一切踏み込まないから実は短い
シャンファや吉光の踏み込む技のが全然長いくらい
両方の構えインパクトはインパクト返しされる
派手な技やリーチ長く見える技の大半がハッタリ技で
リンコの間合いでBBや6BBでチマチマ殴り合いするしかないキャラ

916名無しの剣豪さん:2019/01/01(火) 20:37:50
キリクの上下って44AA?
あんな技に確定あったらゴミすぎるだろ
確定ない下中ってどれ?まさか1KB?普通に確定あるけどどれの話?
コマンドすら書かずに強いとかガイジやん

917名無しの剣豪さん:2019/01/02(水) 06:00:06
アッパーに確反ない頃のキリクなら強キャラ言えたかもしれんが今のキリクはそんなでもないな

918名無しの剣豪さん:2019/01/02(水) 08:06:58
ちょっとザサラ使い始めてみたんだけど、面白いように勝てる
鎌引っ掻く技のフレーム知らんのか見分けつかんのか、こっち不利でも固まってくれたり、こっち有利なのに手出したり
こっちがゲージ持ってると勝手におとなしくなってくれたり
このハゲの技把握してんのプレイヤーの2割もいないんじゃねーのw

919名無しの剣豪さん:2019/01/02(水) 13:20:00
ランクマ2Bばっかりで嫌になる。
2B自体も元ネタの再現に注力しすぎて性能や相性なんも考えてないだろうって思うわ。
開発は1月の調整でこれまともにできるのか?

920名無しの剣豪さん:2019/01/02(水) 14:52:56
2B使用不可のランクマが実装されれば無問題

921名無しの剣豪さん:2019/01/02(水) 16:32:15
最近のゲラルト弱いみたいな風潮あるのなんなんだろ
確反ろくに貰わない主力技郡だけで普通に強いしBAも発生優秀、
イァーデンとかちょっとゲージ消費ちょっと増えただけで使用感変わらず
ゲージ4分の1ぽっちで無敵突進で接近も容易BA派生、SCにも強いって
相変わらずの上位力あるのに。2Bゲーで完全に政治起きてる気がする

922名無しの剣豪さん:2019/01/02(水) 17:54:50
>>918
さては俺の御剣ボコったな?
何かパンチみたいなの早いし引っ掻きモーションが
同じにみえるから動けないってかそもそも対戦回数が
めちゃくちゃ少ない100回やって1.2回位の割合
鎌カッコいいと思うんだけど何でだろ

923名無しの剣豪さん:2019/01/02(水) 18:34:59
ゲラおじ1Aの一発止めと1ABのマイナスフレームがでかすぎるからな
止めるのもB派生もショボすぎてアード出しきりしかない
一発止めとB派生のフレーム改善すればいいのに
やっぱりクソ弱いから現状でも1Aからはアード出し切り以外選択肢がない
すげー雑調整

924名無しの剣豪さん:2019/01/02(水) 19:29:08
>>921
戦おうと思えば戦えるけど、プレイヤーにはもうその気がないんよね
使って勝てると思えるんなら頑張ってみればいいじゃないか
1AAに反撃入れてこない相手なら勝てると思うよ
クソつまらんキャラだからモチベ保てるか疑問だが

925名無しの剣豪さん:2019/01/02(水) 19:58:04
ゲラルト使ってるなら1AAに反確入れてこない人と戦っているだけ
ゲラルト使ってないなら1AAに反確入れてないだけ

きっとそれだけの事

926名無しの剣豪さん:2019/01/02(水) 20:04:03
ごめん、ゲラルト1AAと1ABって確定反撃いくつ?

927名無しの剣豪さん:2019/01/02(水) 20:16:27
ガードで-12と-22

928名無しの剣豪さん:2019/01/02(水) 20:23:06
アスタ「」

929名無しの剣豪さん:2019/01/02(水) 23:17:43
メア「」

930名無しの剣豪さん:2019/01/03(木) 01:51:04
君らは基準外なので……

931名無しの剣豪さん:2019/01/03(木) 03:56:44
ジークトレインは修正して欲しいな。
いくら抜け道があるとは言え、難しい。

932名無しの剣豪さん:2019/01/03(木) 04:35:58
ジークトレインってただのaBなのかベースKなのかSCベースBなのかどれなんだ?

933名無しの剣豪さん:2019/01/03(木) 04:37:13
aBがねっぱにあたる事と横にも広い事だと思う

934名無しの剣豪さん:2019/01/03(木) 07:51:55
aB〜Kの割り込みが14F相討ちなのがダメな気がする。 16Fで相討ちにすべきかな。

あと寝っぱに当たってもいいけど当たった側の挙動が悪すぎる。あれでベースKも追加しやすくなってるし、それを緩和する吹っ飛びかたにすべき。

それよりは1Bからのの割り込み不可や確反無しのがおかしいと思う。

935名無しの剣豪さん:2019/01/03(木) 08:08:30
ジーク1B&1[B]ともに不利を2F追加すれば良さそう

936名無しの剣豪さん:2019/01/03(木) 10:16:05
>>935それだとベースBに相討ちになってコンボも入れられるで。
16相討ち、14確定にせんとな。

937名無しの剣豪さん:2019/01/03(木) 10:21:44
5のジークは一部キャラに対して「構えたら負け」みたいな状況になってたからな
5でナツとやると何もできなくてキレそうだった

6でタキとやるとのびのび技振れてホント笑う

938名無しの剣豪さん:2019/01/03(木) 14:16:54
みんなも脳死でジークゲーしようよ

939名無しの剣豪さん:2019/01/03(木) 15:03:41
別にaBに不利増やしてもいいけどだったらチーフで縦回避したあとのチーフKが縦の根本に潰されるの無くして欲しいわ
カウンターじゃないとKKで終わってショボすぎる

940名無しの剣豪さん:2019/01/03(木) 16:42:01
これ以上欲しがるなゴミが

941名無しの剣豪さん:2019/01/03(木) 17:15:41
海外プロゲーマーのランキング

BxA Party Wolf @Party_Wolf_
Characters aren't in order. Feel Groh might be S, but I am unsure overall of v1.10 since it's too new to know how the game plays w/o the OP Az/Ivy/Raph.

A+: Groh Kilik X Ivy Mina Mitsu Raph Talim Voldo
A: Azwel Sieg NM Maxi Yoshi Zas Geralt
B+: Cerv Soph 2B
B: Asta Taki
C: Tira

942名無しの剣豪さん:2019/01/03(木) 18:25:22
頑なにaBと1BとベースKを使わないジークと出会ったので、aB弱体化してほかの技強くしてあげて

943名無しの剣豪さん:2019/01/03(木) 18:45:39
ランクマ以外だと、aBよけられるとリスク付くから使わない人いる

944名無しの剣豪さん:2019/01/03(木) 22:54:48
海外のリプレイ見ても日本に比べて高ランクでもかなりテキトーっていうか
レベル低く見えるんだけど、実際どうなの
海外のプロの発言てそんな重要なん

945名無しの剣豪さん:2019/01/03(木) 23:51:09
Cランク同士のログ見つけてウキウキしながら再生したらすげー泥仕合で時間返してってなる
あいつら確反も二段目避けとかの概念ねーのな

946名無しの剣豪さん:2019/01/03(木) 23:55:56
そういう戦い方する連中はラグで淘汰されたんだよ
ラグで被弾するなら、そりゃRE擦るわ

947名無しの剣豪さん:2019/01/04(金) 00:13:08
キリクて皆どう思ってるの?弱いの?強いの?

948名無しの剣豪さん:2019/01/04(金) 00:53:51
とりあえずグロー糞なのこの機会に広まってほしい

949名無しの剣豪さん:2019/01/04(金) 01:40:51
海外の2〜3万タリムは-1万位で日本のタリムのポイントと同等、もしくはそれ以下と思う
強い人もいたけどそれはプレイヤーの読みとかが上手くてタリムとしては全然だったし

950名無しの剣豪さん:2019/01/04(金) 02:37:01
おまえらもヘボいくせに海外のこと舐めてるんだな

951名無しの剣豪さん:2019/01/04(金) 03:53:20
韓国のメアにギタギタにされたばっかなのにな
最強ハゲかいなかったら日韓戦負けてたでしょ

952名無しの剣豪さん:2019/01/04(金) 05:19:31
ラグメアがいなかったら最強ハゲが出るまでもなかったんだが
そもそも勝ってるし

953名無しの剣豪さん:2019/01/04(金) 06:01:50
ゲラルトがAの時点で信憑性に欠ける
強いプレイヤー順って感じ

954名無しの剣豪さん:2019/01/04(金) 11:11:12
ゲラルト強いだろ不利技少ないし簡単に勝てるキャラ、相変わらず魔法がちょっと消費増えたくらいで強力のばっかだし
まぁこの順でA+に入ってたら流石にあれだけど、準強妥当だと思うよ。ただ2Bも同じ枠に入りそうなもんだけどな

955名無しの剣豪さん:2019/01/04(金) 13:00:04
ティラはオオサカ以外誰も
強いっていう擁護が無いな

956名無しの剣豪さん:2019/01/04(金) 14:05:14
ティラは強い弱い以前に正直わからん

957名無しの剣豪さん:2019/01/04(金) 14:39:22
ゲラルトは今やレアだから対戦相手が確反知らんだけだろ。
自分で使ってるけど33Bや4Aに確反入れる人少ないし66B+Kなんか2発目簡単に避けれるのに避けてるのほぼみたことない。
強い言ってる人は知識なくてボられてるだけじゃない?

958名無しの剣豪さん:2019/01/04(金) 16:19:01
66B+Kをコンボ以外で出してくるゲラルトはあんま見ない

959名無しの剣豪さん:2019/01/04(金) 20:14:23
ゲラルトは海外人気の方が高いから、
日本では知られていない戦い方があるのかもしれん。

960名無しの剣豪さん:2019/01/04(金) 21:06:46
俺のゲラおじはワイバーンなんちゃらパナしまくるぞ
これ見せてかないと火力とガークラ力が足らん
避けたり暴れたりしてくれるならそれはそれでいい

961名無しの剣豪さん:2019/01/04(金) 21:48:34
ゲラルトさんは技少なすぎて隠されたテクニックとか無理なんだよね
人気があるとして世界ランキングもRPが少ないつーのは、ネタ以前に世界規模で見て勝ちづらい証拠
イャーデンの逆択は強力とは言えるが対処自体はGIREと同じで、
イグニガー不連携もできるけど確定するポイントはほぼない

962名無しの剣豪さん:2019/01/04(金) 22:32:56
原作人気はともかく、単純に使っててもつまんねーからな

963名無しの剣豪さん:2019/01/04(金) 23:30:38
ゲラおじやることなくて最近はほとんど投げとアッパーの原初二択しかしてないわ…

964名無しの剣豪さん:2019/01/04(金) 23:46:57
スタンダードで技も少なくてやれること少ないのに、
さらに減らして飴も無しじゃなぁーそらつまんねーわ

965名無しの剣豪さん:2019/01/05(土) 02:22:20
原作っぽい動きも全然できねーしな
どうどうから66B派生とかあればそれっぽいのに
どうどうは何の使い道もない糞技だし

966名無しの剣豪さん:2019/01/05(土) 10:11:04
モーション軽くてぎこちない。
溜めの挙動が一切ないから剣で撫でてるみたい。
単純に斬る格好良さは必要だと思った。

967名無しの剣豪さん:2019/01/05(土) 13:24:21
だってウィッチャー3のオリジナルゲームが戦闘クソつまんないだもの、再現度高いよコレ?故にな

968名無しの剣豪さん:2019/01/05(土) 16:22:07
あれは魔法やアビリティ細かくセッティングしていくゲームだから
ボタン叩くしか脳がない人にはそんなもんだろうな

969名無しの剣豪さん:2019/01/05(土) 17:16:20
くるくる回る剣技で原作再現度は高いと思うがなあ。
技少ないのはもう仕方ないから22Aとかの死に技をせめてもう少し使いやすくしてくれんかね。

970名無しの剣豪さん:2019/01/05(土) 19:17:25
こんな感じの記憶

傭兵達に囲まれたか。ここはクエンで不意打ちを防ぎつつ各個撃破だな
レベルの高いクマがきたな。一撃でも貰うとやばい。ここはクエンで保険をかけつつヒットアンドアウェイだな
前衛と後衛の組み合わせの敵か。飛び道具をクエンで防ぎつつ前衛から片付けていくか

ゲーム的には1-3回のアーマーを纏いつつ自由に動ける術がクエン。原作再現が足りませんねぇ

971名無しの剣豪さん:2019/01/05(土) 20:41:17
>くるくる回る剣技

吉光先生が対抗心を燃やしているようデス

972名無しの剣豪さん:2019/01/05(土) 22:30:00
クエンがただの魅せ技突進技でイャーデンが原作クエンの
ポジションなのが謎だよね
なんでそんな調整にしたのか

973名無しの剣豪さん:2019/01/06(日) 01:42:52
2BもうB帯におるやん。
最所は何回か勝てたけどお互い覚えだすともう2B圧勝やね
もう2Bと対戦したくないわ

974名無しの剣豪さん:2019/01/06(日) 02:06:38
対戦したいしたくないを語るとこじゃないんだけどね

975名無しの剣豪さん:2019/01/06(日) 02:27:36
やってる事は多段が多いだけで他キャラとそんな変わらんのだがなぁ
俺は技振り回してコンボと起き攻めを狙う
お前も技振り回してコンボと起き攻めを狙う
そこになんの違いもありゃしないだろ

976名無しの剣豪さん:2019/01/06(日) 06:29:38
単に使ってる奴が強いだけだろそんなもん…
2Bより先に調整食らうべきな奴らが沢山おるだろ

977名無しの剣豪さん:2019/01/06(日) 13:16:40
ガチャプレイで勝てなくなったらって2B弱いアピールは止めとけ。
フレームもかなり恵まれてるよ、このキャラ。

978名無しの剣豪さん:2019/01/06(日) 14:27:35
ヨシミツのフレームおかしくね?
なに膝の発生16ガードで-8当たればノーマルでダウンのジャンステ中段て
全部これ擦ってればええやんけ

979名無しの剣豪さん:2019/01/06(日) 18:45:46
2Bのフレームどの辺が恵まれてるの?結構ハゲレベルに確反だらけじゃないか?
まぁ強キャラてのは間違いないけど、強みはソコじゃなくてどの距離からでもスカ確で結構なダメを簡単にとれるとこだろう
ただガードされて不利はしっかりあるし、縦斬りもしっかり横移動に弱すぎる

980名無しの剣豪さん:2019/01/06(日) 20:13:43
2Bがクソなのは接触判定がおかしくて
2Bがブンブン空振りしてるだけなのに謎の風圧で
相手キャラがガンガン押し出されていくとこ

981名無しの剣豪さん:2019/01/06(日) 20:31:36
縦切りをRUNで避けてスカ確入れようにもすぐ距離離れるしね

>結構ハゲレベルに確反だらけじゃないか?
は?

982名無しの剣豪さん:2019/01/06(日) 23:41:32
もう勝てないキャラ叩くだけのスレになったな

983名無しの剣豪さん:2019/01/07(月) 00:54:47
解禁されたばかりのDLCが研究されてない初期に強いのはある意味当然。プレイヤースキルも高い人だったし。
確かに勝てる勝てない書くスレじゃなかったね。反省

984名無しの剣豪さん:2019/01/07(月) 02:17:31
御剣に勝てん。
何とかして。

985名無しの剣豪さん:2019/01/07(月) 07:46:29
御剣は最上層だから普通に誰使ってもきつい

986名無しの剣豪さん:2019/01/07(月) 08:19:03
2Bのロケパンなんだあれ

987名無しの剣豪さん:2019/01/07(月) 10:25:27
2Bに対する変に歪んだ情熱をほんのひとかけらでもゲラルトに回せていたらどちらもマシになったのに

988名無しの剣豪さん:2019/01/07(月) 13:24:00
Sラファ、2B、アズウェル、アイヴィーAマキシ、ミツルギ、シャンファ、ヴォルド、ソフィー、メア、ミナ
Bジーク、ザラメ、ヨシミツ、タキ、タリム、船長、キリク
Cゲラルト、アスタ
Dグロー
Eティラ
グローは対策されても前作のツヴァイよりは戦えるし大味なゲームになった今作では結構いける。ティラは詰んでる。
REの仕様、ワンコマンドCE、SCのせいで元来大味なゲームが更にハチャメチャになってしまい、フレームどうこう知っててもラグと相まってやったもんがちになってしまってる現状。一番の元凶はRE

989名無しの剣豪さん:2019/01/07(月) 13:54:25
なんやこのギャグランクw

990名無しの剣豪さん:2019/01/07(月) 14:06:59
ジーク使いと予想

991名無しの剣豪さん:2019/01/07(月) 14:19:32
雑ッッ!!!

992名無しの剣豪さん:2019/01/07(月) 14:31:11
普通に考えてグローかゲラルト使いだろ
次点で吉光

993名無しの剣豪さん:2019/01/07(月) 14:49:41
あれ俺君と別のゲームやってるかも?って位違うな

994名無しの剣豪さん:2019/01/07(月) 15:44:41
>>993
君のやってるゲームでのランクも貼ってみてほしい。

995名無しの剣豪さん:2019/01/07(月) 15:47:37
ティラに関してはデコポンレベルで考えないとただの弱キャラになってしまうのは当然

996名無しの剣豪さん:2019/01/07(月) 16:57:21
>>995
デコポンレベル求めたら99.999%の人間が使いこなせないってことやん

997名無しの剣豪さん:2019/01/07(月) 17:03:41
キャラランクってそういうもんでしょ

998名無しの剣豪さん:2019/01/07(月) 17:14:27
所詮相対的なもんよキャラランクなんぞ

999名無しの剣豪さん:2019/01/07(月) 17:42:39
REのおかげで大味な2択が通りにくくなってるわけだが

1000名無しの剣豪さん:2019/01/07(月) 19:07:53
じゃあ小味で




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