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アクセルスレ pat12
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まえすれ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/57150/1484924280/l50
※調整要望に関する連投はお控え下さい
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微かに楽にはなったが、根本から相性悪いと思う。
遠距離で浮かされてコンボじゃなくなったのがマシなとこか。
つまり当たらなくなったじゃなく、限定的に火力が減ったくらいにしか想えない。
自虐と言われるかね。
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ベッドの起き攻めに対して意外と振れるのがライエイ
振れない状況もあるし、振ったら対応されることもあるけど
甘えた連係は大抵抜けられるゾ
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もっと詳しく行ける状況と行けない状況書いてみてよ
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JS重ねて６ＨＳ、２Ｄ、ダッシュ投げで起き攻めしてるんだが崩せない
６ＨＳに意識向けつつ、しゃがんでダッシュ見てから２Ｐ連打で全対応される
立ちＫで２Ｐ潰すのも狙ったが発生負けする、弁天は通るから完全にダッシュ見て２Ｐされてる
バクステはちょっと待って立ちＰやレンセン黄でいけるから困ってない
ＪＳ重ねしかしてないわけではない（ＪＳ重ねず低ダＪＰ、着地２Ｄ、他普通の）
何かいい暴れ潰しありません？もしくはＪＳ重ねよりいい起き攻めあります？
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多分ファジーしてるからディレイ下段かな
キャラによっては2Pに2K低姿勢が勝てる奴もいるから
その場合は選択肢に入れると良いよ（レイヴンとかスレイヤーとか）
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もしくはリスクを負うから崩さなくていいや、と割り切って
レンセン持続重ねレンセン、レンセン黄とかで体力かTG削りに行くのもいい
起き攻め放棄して立ち回りに戻って相手動かして落とすための状況有利の方を優先して勝つ
これも相手キャラ次第だから良し悪しだけどね
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崩しに行くならめんそ式(空ダJP、着地下段、着地投げ)の方がいいよ
JS重ねは距離が遠いときにGB上げつつ有利F取りにいくときに使うもので崩し択としては弱い
それと、拓のタイミングずらしてみるといいかもね、JS>立K連ガから投げ、3P、6HS、再度立K(暴れ潰し)とか
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ありがとうございます
・全キャラの２Ｐに２Ｋトレモしてきます
・起き攻め放棄レンセンばかりやってたので久々にやってみたら困ったので書き込みました
→ベストな位置で立ち回り開始できるので強いですよね、相手画面端レンセン先端やジャンプした時だけギリ立ちＰ当たる位置とか
距離調整ばかり考えていたので持続重ねも狙ってみます（その発想はなかった）
・確かに、立ちＫから普通に刻んでガードに意識向いたかなと思ったらダッシュするのもいいですね
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めんそは画面端爆コン後やってます
着地下段投げられそうな時に着地弁天ＲＣやバクステブリッツ対応の着地百重がお気に入りです
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崩すよりも固めで近Sと立HSをいかにガードさせるかみたいなのは意識してる
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今更ながらロケテとはなんだったのか
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アクセルが立ち回り相性悪くてきついキャラってなにがいますか？
ヴェノムは相性悪そうですが他に相性悪いキャラって誰でしょうか？あとどうきついのかをよかったら教えていただきたいです。
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立ち回りに限ったらいないよ
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アクセル対策にキャラ変えしたい人の質問なんかな
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前ステ無敵で牽制抜けてくるレイヴン
遠SやLv2ミストで牽制ガード後に確定とれてかつリターンが大きいジョニー
牽制の上から殴れるシン
伝統的にもうダメなミリアチップヴェノム
だいたいこのへんじゃないかな
立ち回りつらいのばっかあげると自虐って言われそうだから逆もさらっとあげるけど、
レオポチョクムイノジャックオーあたりは相性いいよ
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初心者ならスレイヤーソルシンみたいなぶっ込み系がキツイ
捌けなくて遠距離で立ち回れない
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今の調整で髭と旗に遠距離は無理。特に髭
てか、今作で｢遠距離で捌く｣ってのやりたいなら別キャラ使った方が良い
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なぁ何でブレイブルーはこいつみたいなハイパーリーチキャラが牽制から毎回ノーゲージ3割ダウンとか
ハイパーリーチから中下段で崩したり固めめっちゃ強かったりするのに
何でこのキャラこんなリスク背負ってチクチクせにゃならんの？
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このゲームはブレイブルーじゃないからです
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>>783
はい、アクセル用にサブを用意しようと思ってます。
アクセル使ってる方々からするとどれがきついのかなと思いまして
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BBはどいつもこいつも牽制の先端からある程度ダメージ取れたりして衝撃的だったな
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アクセルにメタ用意するよりは自キャラ鍛えた方のがオススメかな
アクセルが大きい有利付けれるキャラっていないし
それでもメタ欲しいならレイヴンかヴェノムか髭が楽
紙髪寝旗霧も動かせるんなら超刺さる
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俺はラムレザル嫌い
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ラムレザルは剣がある時本体を殴るのか、
剣そのものを潰してから行動するのかとかそのへんの判断が独特で難しいと言えば難しいけど
牽制相性とか剣が手元にない時のリーチ差とかは悪くないと思う
カルヴァドスはまあ…毎回止めるの無理だから
無理に追いかけて立ち回りおかしくなるよりはどっしり構えてた方がいいかなって結論
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剣がある時、じゃ語弊があるな。
射出された時と設置時の起動の時か
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>>791
自分、ディズなんですが中距離で生成をよくアクセルのPで止められるのでPに6P生成入れ込みとか魚黄するんですが今度は2HSや2Pがきつくて…アクセルの2HS、2P、レンセンには低ダJHSかな？って思ったりもするんですが対空コンボを食らうリスクを考えると中々突っ込めずチクチクやられるパターンが多いんですよね
中距離にディズィーにされたらきつい立ち回りってありますか？
ありがとうございます。
その中だと旗が一番マシに動かせるのでディズィーでのアクセル対策を考えながらシンを練習してみようと思います。
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シンなら地上に張り付いて技振りそうなタイミングでビークドライバーやっとけば勝てるよ
俺はそれで負ける
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ディズィーなら自キャラ鍛えたほうがいい
自分ピンク７割オレンジ３割くらいのアクセルだが、ピンクのデズに２勝１２敗した
そのデズが他のピンクアクセルと対戦してたので対策見たくて観戦したがアクセル負けてた ６Ｋ当たったらたまに勝つくらい
端攻め、中央表裏他、魚黄、２Ｄ、空ダ２回、画面端焼き魚、この辺がキツイ
特に画面端焼き魚が暴れ潰し、バクステ潰し、
直ガでギリ立ちＰ、カイラギ確反、発生前に雷影しようにも距離次第で無理、ガードしても距離微妙（１１Ｆ有利でも）
ついでに個人的にはシンよりデズのが苦手、勝率悪い
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>>796
ビークですね！
ありがとうございます
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>>797
アクセル相手に立ちPが当たる距離で話し相手を生成してしまう手癖と2P、2HS、レンセンに対しての対策不足が敗因だと自分では思ってるんですがそのディズィーの方は2P、2HS、レンセンにはどのような行動をしていたか覚えてませんか？
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デズスレかと思ったｗ
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俺の勝てなかったデズに他のアクセルはどうやって勝つか？という視点で見ていたのでそこまで見てない
個人的にはデズは立ちＰダッシュでくぐれないので２Ｐ２ＨＳレンセンそんな振らない
立ちＰでもオプション壊せるし 生成にダウン取れる２ＨＳは使う
２Ｐ２ＨＳに魚、魚黄、レンセンは怖くてそんな振れないんだが多いなら低ダ黄が案パイ（＝２５％溜めるだけでそう打ってこないはず）
俺の見た試合＋個人的には、アクセルが立ち回り有利も立ち回りで殺しきれずどこかでダウン取られて負ける
なので、起き攻めしようにも攻めが微妙（デズの防御弱いからまだなんとかなりやすいが）
デズはダウン取れば弁天封じの攻めで殺しきるかんじ
昔はアクセル有利だと思ってたが、自分の段位と相手の段位が上がるにつれて勝てなくなってきた、苦手です
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2P5Pに魚、2HSレンセンに直ガか低ダ通す、様子見に生成通すみたいな行動は変わらんと思うよ
でもうまく魚当てれる人、生成通せる人とそうじゃない人がいる
例えばダッシュしゃがみガードしてたら普通のアクセルは射程入ったらレンセン打ってくる
それを2、3回直ガしたら、今度踏み込んでくるようになる。そこに魚置いたり、低ダ戻りおいたりしてリターン取る。
空中ダッシュで遠距離におりるときとか、アクセルが着地に5P合わせたくなる状況ってあるよね？そこに魚合わせるとか
アクセルデズの組み合わせでデズがアクセルに勝っていくにはそういう話合いが絶対必要
というかアクセル自体そういう風に読まれない限り、多くのキャラには永久に有利に立ち回りやすいキャラなんだよ
そして当たったとき、ピンポイントのじゃんけんではリターン負けてる。アクセルってそういうキャラよ
そんなことは100も承知で、ピンク同士で読み合いどんだけ回ってもきついんだよっていう話だったらすみません。
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ハイタカ高速化もあって端端でもやることできたしD魚もないしあとはいつも通りだから立ち回りでデズに苦労した記憶あまりなかった
こかされたらとてもつらいけど
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立ちPに魚がキーだろうね
この選択肢無いと極論立ちPだけで良いし
ピンポイントになるけども、立ちPはリターンが無いので何度もこの読み合いを仕掛けるように動く
立ちPが機能しやすいってのは空ダも仕掛けにくくなるので、空ダ特攻は計画的に
話し相手は立ち回りでは期待しない。立ちPで乙る。裏をかいてオプション出すとしても木の実じゃないかな…
魚を意識させて立ちP振りにくくなってるときに出せば、2Pや2HSだと間合い外の時があるから通る
あと、魚を意識させて遠距離でじっくりしてると人によっては空ダJSとかしてくるから、6Pで分からせたりとか
なんにしろ立ちPに魚
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アクセル使いの皆さん本当に色々ありがとうございました！
魚はうまく使う事を意識してやってみようと思います。
メモしたのでまたアクセル前できついと感じたら読み直してやってみようと思います。
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話し相手生成->アクセル立P先端で壊す->そこに魚刺す、なんだけど鷂高速化したから立P鷂とかもある
特にデズは昔からダッシュで立P空かせないから、アクセル側は屈Pより立Pホイホイ振る
アクセルの各牽制を見た後に何するか決めといたほうがいいよ。しゃがみで立P透かしたら魚とか、鎌閃スカ見たら話し相手とか
あと魚はACR以前に比べて立Pにひっかけづらくなってるから注意
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デズ出た時に魚で立P潜れなかったから絶対デズ使ってない奴が適当に調整してるなって思った
昔か魚はら対アクセル戦の生命線
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Xrdデズは追加された時点ではアクセル戦に限らずどうしようもなかったっしょw
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>>808
最初からポチョムキンだけは相性良かったよ！
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>>809
空話っていうポチョを殺すためだけの兵器用意してるのも何がしたいのか分からない調整だった
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2Pレンセンって定番の動きだけど、2P鷂って有効なのかな
2Pの後にダッシュしようとしたとこに引っかかるみたいな感じで
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ベッドマンは2Pレンセンに直ガ当身とかしてくる場合があるからそう言う相手には効くかもね
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チップとかレイヴンとかダスト割と振ってきて見切りにくいけど
似たような性能のアクセルのダストは暴発以外で出さないし当たる感じもない
大げさなモーションの差か
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2HS>6HSのガトに割り込み狙って来る相手に2HS>ダストがたまに当たるよ
普通に使っても範囲広いし硬直差もそこそこなんだけど、モーション大きくて見切られやすいよね
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ヴェノムやジョニーの遠距離Sが全対応でなぁ
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アクセルのダストは動き始めがわかりやすい、６ＨＳも
クリフのダストの逆
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クリフのダストのアニメーション枚数の少なさよマジで
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3Pってどういう時に使うの？遠いとカウンターでも拾い辛いから近距離で思い出した時にうってるんだが分からない
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鎖に食らい判定ないから一部のリバサ（VVとかアイゼンとか）無視できる
リーチが長いしガードさせて有利だから置き技として優秀
全体F短いから嫌がって飛んだら対空が間に合う
立ち下段でCH確認から拾えればリターン出る
下段なのでCHのプレッシャーチラつかせての投げも強い
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判定強いし硬直小さいし当てて有利だから先端の間合いで適当に撃つだけで正直結構強い
chしても拾い辛いから50%あったらカイラギ仕込んどけ
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近ければCHで目押し拾いできるし硬直差も悪くないから単発止め固め直しがしやすい
さらに、対択の3P>HSや3P>6HSが暴れ潰しになるから割り込みもされづらい
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そっか3P先端ch確認でリターン取りたいときは手グセでrcしてたけどrev2はカイラギでもいいのか忘れてたわ……
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対応するキャラなのに不利な相手には対応困難で
そういう相手には勝ちに行くのに無理して攻め込む必要があって
逆に完璧に対応されるのはギャグか何かですかね
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そんなん昔からだし性能の穴埋めに胡散臭い立ち回りしなきゃならんのも昔からだぜ
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青リロの頃から？
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尖ったキャラだからずーっとスピードキャラには弱いままよ
チップ、ミリア、ヴェノム有利はどのシリーズでも不動じゃねーかな
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ハイタカの当たり判定と当てた時の無駄な硬直のせいで
バースト空振りした後にジョニーのレベル3中が確定するアレだけど
鍔読み立Pchハイタカでダメージ稼ぎたいのに
ゲージ50とレベル3とバーストあったら読み勝っても逆に確定で追い込まれるってことか
神調整だわ
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｢このverじゃ無理。調整待ち｣
ってキャラが数キャラいるよね
研究要素も無いからスレがまあ伸びん…
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相手ジョニーでゲージ50でLV3でバーストあったら
鍔読み5Pから6Kガトか、カイラギ拾いか、RCからのダッシュエリアルやれってことだろ
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カイラギがバーストに弱すぎるからＲＣ１択だな
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50ありゃ鷂入れこみしても、バーストに対してRCすりゃ拾えないかな？流石に間に合わないだろうか？
立ちPのch確認するよか現実的な気がする
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ガトRC鷂の話じゃない？
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立ちPch鷂の話だから、今回の鷂なら立ちP空中chでのみ繋がるネタ利用のことだと思うよ
鍔に立ちP当てて鷂の状況下ならゲージ確かいらない
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ああ、ごめん、前レスちゃんと読んでなかったわ
前verではバー対だったガトRC鷂が今作は青バから反確ってのをtwitterで見掛けてそれと勘違いしてた
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やればやるほど勝率落ちるの。
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トッププレイヤーの動画見てモチベ上げたい、けど最近ミカド動画にアクセル少ないのよね
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最近は某すけさんのが一個上がってるね
だけどいつもスレイヤー戦だなあと思ってる
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サブキャラ開発念頭においた方がモチベ的にも良いよ
他キャラ触ってその使い手のやりたいこと確かめる、って期間だと考えよう
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アクセル使いたい人に他キャラ使えなんて空気読めないこと言うのはやめてね
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いつもだけども今回は特に押し付けも対応も弱いから、引き出し増やす期間と割りきった方良いよ
やりたい課題とかあるんなら止めないけども、引き出し増やすのと相手の思考考える手札増やした方が勝率に繋がる
あと単純に今性能だと連戦する程勝率悪くなるから、適度にキャラをバラして慣れさせないのも大事になってくると思う
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そうですか
自分の言ってることが正しかったって自分で証明できる日が来るといいですね
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シンレイブンジョニーカイミリアチップ紗夢ばかりでもう嫌だ
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そしてエルイノジャックは居ないか避けられる
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その辺のアクセル側が明らかに不利なキャラ使ってアクセル使いに挑んでみたら
所詮サブの精度だからってのもあるけど、かまして来るから思ったほど簡単には勝てない
アクセル使い読みが太すぎるね
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有利キャラだからって楽に勝たせてたまるかってのはある
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不利だからこそ対策してるとこはあるし
その辺のサブにはむしろ負けないって感じだ
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それなりに喰い方はあるからねぇ
エスパー2S決めると使い手感溢れてて気持ち良くなれる
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立ちAをセクス無印青リロの頃の性能にしてくれるだけでいい
頼む
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立Aとか言ってる時点で何も知らんだろそれ
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そこまで不利じゃないってだけだろ
アクセル使いは何でもかんでも都合良く解釈し過ぎでほんと気持ち悪いわ
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立ちAは笑う
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そういやミリア相手に端追い詰めたときってJ逃げどう防いでる？
J移行早すぎて相手の目の前の距離でぶっぱ2S通すくらいしか咎められてないんだけど
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ミリアのジャンプ逃げには立ちＰ、６Ｋ、２Ｓぶっぱでいいでね
全体Ｆ短くバクステにも当たる立ちＰお勧め
公式で投げ暴れに勝てる技が６ＨＳになってるんだがwww
発生２３Ｆ １１Ｆ空中判定だぜ、何度も投げられてるわ、投げ漏れにすら勝てんww
他が投げ間合い内で出して勝てる技のせてるのにこれはないわｗｗｗ
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>>850
アクセル程度にぼろ負けする雑魚が出張ってきたな
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なんか立P出しても謎ダッシュで潜られる悪いイメージしかない
見てから対応困難って有利って言えるのかなぁ
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飛んだの見てから咄嗟の対空出しても針で負けるしね
先置きぶっぱ6Kとかじゃないと咎められてないわ
相手に申し訳ないと思いつつ、明らか事故狙いの立ち回りしないと勝てない
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>>855
5P潜られるのは相手の接近阻む時だから
ミリア側がJ逃げ、バクステ逃げ通したいだろって状況なら前ダッシュはまあ、ないんじゃない？
前に見せたとか身内読みだとかは別にして
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シュウトおじってとっくにギルティ引退状態なのに思い出したように愚痴ってるけど
アクセルでまた天下取りたいのかな
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そりゃ強かったら継続してやってるだろうし、今の強さに口出しするのも当然だろう
というか賞金首いってるから今でも強いだろ
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趣味の1つの格ゲーの要素であるキャラがつまんねぇ事による愚痴なだけで、別に大会に出たりする様な事は無いんじゃないかな
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それに呼応してアケと熱帯の全一アクセルが二人とも普通にやってたら勝てないとか言い出したぞ
どうしたもんかね
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実際キャラが弱いからしゃーない
そして、どうするもなにも人の会話にそこまで突っ込んでいくスタンスは怖いわ
なに喋ろうと勝手だろう
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どうしたもこうしたもこのキャラの上位陣の8割は騎空士かマスターだぞ
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キャラ愛があって続けてるのが大半だから実際アクセルが強くないのは誤魔化しようがないだろう
個人的にはACごろの青キャン＆爆アクセルの方が使ってて楽しかったのもあり、Xrdアクセルも悪くはないんだけど・・・
全キャラ何かしら壊れてるAC〜PR時代に比べてXrdは明らかにキャラ差があるのが辛いわ
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正直今いる上位キャラにまず勝てないと思うから性能高いとはさすがに言えないけど
だからって無茶苦茶な動きで相手を怒らせながら勝つのはなぁって思っただけ
>>863
スマホゲーやってるは別に関係なくない？
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は、普通にやってたら勝てないとか前々から気付いてたし
(その二人並みにやり込んでるとは言ってない
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起き攻めが欲しい 結局攻めなきゃ勝てない相手がでる 理想は遠距離封殺キャラだが
今のハイタカが起き攻めのかわりになってない
今のハイタカに６発打てて削り追加orＰＲの固めが欲しい
対策されたら使えないＡＣ下爆はいらない
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具体的なたらればは妄想スレでよろしく
一見なんでも持ってるキャラだから調整が難しいのかなって思う
前の近S3Pとか今回の6KとかJ2Sとかかなり役に立つけど控えめで地味な強化だし
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立P先端くらいの距離で振ったらグリードに負けたんだが。
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