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あんまり更新ないけどスレイヤーwiki
横D一発目を除いて5発までみたい。だけど、5発目で叩き付け(JDなど)
持ち上げ(J2Kなど)を当てると、尻餅つきモーションにならないみたい。
(何度もこれだけは試せなかったので、6発目かもしれない。あしからず)
ダメ検証とかできないのでアレだけど、横D>JKJSJKJDHS2HS~とかが
意外と火力あるんじゃないかと思った。
この5発目止めをもう少し発展させられるかもしれない。
もう一つ、横D後は6HS>2HSか、JSJHSJD>HS2HSが2HSにつなげる主なルートだったが、
K>6HS>HS>2HS,S>6HS>HS>2HSもいける。HSがシビアだけど。その場合は
2S>HS>2HSにすれば安定して入る。この後はHJSJHSJDがいいだろうか。
最後に、生でクロスが入った後は、HS>JHSJ2KJK>JSJHSJDJ2KJPJDが
安定してほぼ全キャラ入るっぽい。最初にJSJHSJD入れるルートより何故か火力出る。
中量級にもHSで拾えるのが嬉しい。ポチョは無理だろうけど。
J2Kでリスクゲージが一気に減ると思んだけど、ダメ計算はよくわからないな
>もう一つ、横D後は6HS>2HSか、
横D>6HS>HS>2HSだね
今のところ、近けりゃSSマッパからロマキャン、遠けりゃKマッパからロマキャン、端端ならフットルースジャーニーでカッ飛んでる、これだけしかできてないんですがHS各種ってどういう時に振る技なんでしょう…？当たれば強いのはなんとなくわかるんですが、置いておくのか、固めに使うのか、使い方がイマイチ…教えてダンディーおじさん…
HSは固め、牽制両方使えるよ
まあそれも相手の相性によるが
6HSは主に固めで使うジャンプ防止技
正面での判定発生は遅いのであんまり適していない
６HSで固めてると下段で暴れてくるから、俺はそういう時に２HS使ったりしてる
ノックバックないからガードされてもまた択れるし
５HSはコンボ以外ではあんま使わないなー、リーチ長いけどその位置なら５K振るし
強いて言えば持続長いし当てればでかいから、リバサで無敵のない行動（ジャンプとか）読んで確実に潰したいときに重ねるくらいかな
あとは２Pガードさせてから撃ったりとか
>>5
GJ、ここのスレほんま参考になる
RC直後に覚醒当てると暗転上書きして補正無視するみたいだね
前ステ黄キャンマッハ人生(＾ω＾)
前ステ黄キャン覚醒はけっこう有効かもしれない。家庭用ないから試せないけど、
それほど生DOTとくらべてダメージが劣らなければすごい使う機会はありそう。牽制距離で黄キャンして判断する状況はけっこうあるから
あと、パイルループも、６HS＞パイルRC後に１秒遅らせて（発生１７フレだから、体感０．８びょうくらい、４３フレ遅らせて６HS入力すれば）
ロマキャン補正切りパイルループできないだろうか？
だとすればパイルループ２回目やる価値あると思うし、かなりダメージ底上げされるはず。
クロスループ行って高度調整とかミスして落としちゃう心配もないし
色々ミスってるなぁ・・
２S>２HSね。 ２S>HS>2HSではなく。
横D>JSJKJSJKJD＞HS２HS＞S＞HJSJHSJDとか
横D>HS>JKJSJK>近S>JSJHSJDとかが入ればもうちょっと削れそうな気がするんだがなぁ。
横D>HS>低ダJSJKJS>SSS2Dはごくまれに繋がった。HS後に受身取られちゃうんだよね
ユーチューブにちょっとある。ttps://m.youtube.com/watch?v=VC-ReNXq5B8
あとは公式コンボ動画。
横Dもうちょい調べたけど、別に叩きつけや、持ち上げベクトルの攻撃じゃなくても、
必殺技当てると壁ドン(煙と一緒に壁にくっつくモーション)の煙が出ない(空中くらい状態)
になるみたい。
だから5発以下にしても、フットルース入れたりすると、普通の空中くらいになっちゃうみたい。
壁ビタで5発以下の状態で、必殺入れず、出来るだけ火力高いコンボを入れ、
尻餅(うなだれ)モーション中に地上コンボを入れたいわけだが…
生Kマッパが41でと前ステ黄キャンKマッパが33だったから、同じようなタイミングで
入力したし多分出来てると思う
家庭用持ってるだけの初心者なんで上手く検証出来てなかったらごめん
マジすか、どっかで生ダスト>Pアンプレ>近S6HS>Pアンプレ>近SJSJHSJDが繋がるって見かけたんですけど
あとマッパクロスの後HS>Kマッパ持続>近Sが繋がるらしいので誰か確認してクレー
だから横ダス>アンプレで浮くけど、その後近S当てたらまた張り付きになる。
だから横ダス>アンプレ>近Ｓ>6HSってやると近Sで張り付くけど、時間が過ぎてるから6HSは壁張り付きにならない。
ロマキャン全部その仕様だとしたら、
たとえばマッパロマキャンDOTは、DOTが80%補正受けないのかな？
なんか高火力コンボを発展させられないかと
マッパクロスの後HS>Kマッパ持続>近S
これは繋がるけど滅多にできない。条件はわからない。
>>16
なるほどねぇ。
6hs>アンプレ>近S>JKJD>HS2HS>近S>JSJKJDとかできればもうちょっと伸びそうだけども、無理だな。
で、壁ビタなるのは5発以下かつ、多分120Fかな？3秒はない気がするから。
暗転中に時間が進んで時間遅延がおわってるんだと。
そうなのかな？黄キャン覚醒はバグなのか仕様なのかわからないけど
あと、尻もちやられになる条件は、多分壁ビタのまま下がるってことで合ってるかな？
壁ビタの受け身不能時間も調べたい。JP一発度目でもかなり壁貼り付きのままだし、JHSでも同様
壁ビタだけの受け身不能時間があるっぽい。
でも、こうして情報が上がってくるとやっぱり横Dレシピは出尽くしてる感がある。そのうち大きな発見があるかもしれないが。
ザトーの壁コン羨ましい
DOTが80%の威力(115）ではないのでRC補正はかかってないですが
普通にヒット数補正が入ってる感じです
ついでにSSSS＞DOTもSSSSロマキャンDOTもダメージ同じでした
パイルループの補正について、確認の為にパイルRC後1秒以上（3歩歩くくらい）待って
近Sで拾ったりしましたが補正は切れてない感じでした
パイルRCの暗転がかなり長いので、暗転上書きっていうかやっぱり時間経過がポイント？
黄キャンと赤キャンの違いとかもあるし？
細かいことはよく分からんので後はガチ勢の人お願いします
乙です。ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm25079044
コレ見る限りだと、赤キャン遅延後ギリギリで当てればかなり火力差が出る、と思うんだけども・・・
さすがにキャラ別でロマキャンの仕様変えてるわけないだろうし
あー分かりやすい動画でした
少なくともひっかけ６HSパイルRCの後はほぼ相手がダウンするまで暗転が続くので、
暗転切れ狙おうとするとかなり高めに６HSパイル当ててRC後小パン拾いができるかどうか？
くらいに感じました
クロスワイズみたいに上方向に吹っ飛ばす系の技ならいけるのかな・・・
コンボには自信が無いので何とも言えないですが
・KDステパイルCH>前ダッシュJ>JHS>HS>エリアル
前ダッシュを長めにし、ジャンプに慣性を付ける。
この前ダッシュＪのとこが上手くできないんですけど
コツとかありますか？
サンプル見つつやってみるといい
リスクゲージ満タン、端で
6P×5〜6＞DOT で残りミリまで減らせた
暴れうまく刈り取れて6P当たったらパイル混ぜるより減るかもね
>>9
ありがとうございます。
ダッシュジャンプで思い出したんですが、ダンディステップからジャンプした時も、ダッシュジャンプみたいな軌道で飛びますよね。これはこれで使い所あったりするんでしょうか
ゲージ60%ぐらいなら
Pパイル<Pパイル<P<パイル<Kパイル<5HSDOTrc5HSJKフットでポチョ即死
6Pなら400だった
そこまで来るともう完全なネタコンだね。リスクが半分超えることは固めてればたまにあるけど、そういう場合って
どれが当たるかわからないからとっさに反応できない。
今日もアケトレモしてきたけど、横D>JHSJDJ2KJD>SS~までは繋がる。ダメージ検証は家庭用勢の皆さんに任せる。
それ以上発展しそうな気はしない。横D>JSJKJSJKJDはつながらない。相手が落ちてしまう。やっぱり難しい。
横D>Pアンプレ>近S>６HSは繋がった。ただし、相手は尻もちにならず、ダウンしてしまう。
６HSの後せめてパイルで締めたいところだけど、ダウン追い打ち。打数は少ないけど火力はまあまあ出た気がする。
あと、生クロス後の火力アップでHS>JHSJ2KJK>>JSJHSJDJ2KJPJDは最初JSJHSJDのルートより火力高いが繋がるキャラがかなり少ない。
BE,SL,AX,（SO,KYはギリギリ）くらい。でも安定するか？と言われると、けっこう難しいかも。
軽量級は浮きすぎてJHJSJDでJDがスカ、やめたほうが良く、POは近SからJHSに繋げられないので無理
そうすると、前スレで出てたK>JSJK>>JSJHSJDJ2KJPJDが中量級（特に当たり判定変なSO,KY,VE,ZAとか）に入りそうだけど、これも色々シビアで、
最速Kが一番つなげやすい高さで拾えるんだけど、最後のJPJDがかなり入りづらい
K>JPJK〜にすると、JPとJSで高さが若干変わるのか、繋がるキャラもいる。
はせさんが一時期練習してたS>JSJHSJD>>JPJSJHSJDJ2KJPJDも、火力はありそうだけどダウンがかなり取りづらい。
スラッシュ髭のように諦めてダメージ優先でもいいのかもしれないが、
やっぱり定番レシピS>JSJHSJDJ2KJK>>JSJHSJDでいいじゃないか、となってしまう。ただこれも高さ調節たまに難しいし、
FAだけ空中当たり判定がかなり変でJ2K拾いが安定しないけど。
たまーになるPパイルCHとDOTCHからもうちょっと火力出せないだろうか？
Kクロス始動のクロス２回に行けないんだ。壁ビタから落ちちゃうのが早くて。
諦めてHSから空中コンボか、６HS>アンプレ〜にしてる
ｲｯﾂﾚｲﾄ持続重ね>2K>2D
ｱﾝﾌﾟﾚ空振り>2K>近S>2D
安定してる髭使いいます？
大抵ダウンにこだわらず横に押す連携を繰り出して…つけ髭が取れて死ぬ。
有利とってさあ裏回るぞみたいな雰囲気だしてから
優雅に歩いて投げるあの流れが無性に好き
そんなん使わない、ヘルターするかJHS詐欺っぽく重ねとけばおけ
そんなん使わない、ヘルターするかJHS詐欺っぽく重ねとけばおけ
とりあえず中央で崩すより端で崩した方がいから中央では安全に触って端まで押して端に着いてから崩して行けばおけ
アンプレ起き攻めのレイトが重ねると投げられて遅らせると暴れに負けやすいから相手の暴れの種類と起き上がり時間と間合い把握してないと機能しないよ
相手がやりこんでる上級者でないならJHSしたり5K6HSしてるだけで勝手に崩れてくれるよ
これさ、マッパロマキャン後にJ2K拾いして赤ビートになってるけど、なんで？
なんかおかしい仕様でもあるの？
あと同じ人の
ttps://www.youtube.com/watch?v=b7IStqTMhIA
この動画も初心者には参考になるかも。もちろん中級者以上の人も意外な参考点があるかもしれない
動画見れないから詳細わからないけど、別に繋がってもおかしくないと思うけど。
自分でもそうだし、ミカドの対戦動画でもそうだった。
なんで繋がるのかな？って
このアドレスが正しいかな
中距離ではマッパやら甘い飛びには銃連射が刺さるし、固めや起き攻めは小技暴れで殆ど割られてしまうわ
エルフェルト得意な人対策教えてください
アクセルと女キャラなら空中の食らい判定と浮きの関係なのか赤ビで繋がるよ
他のキャラだとJPがどうやってもあたらない
早だしのJHSばら蒔けば地上技振りにくくなって飛んでくるの待って固まるか飛ぶようになる
そこに5Kか6HSで触りに行ったり黄キャン対空する感じでボチボチ勝ってる
エルのHS連打はこっちの2HSと2Dで避けり続つづ打ち勝てる
っが、相手の遠Sに負ける
この遠Sは無敵マッパや立Kが勝ってる、逆にHS連打に負けます
このように、中距離じゃジャンケンになるが、こっちのリターンが少ないのでできれば相手しないほうが良さげ
エルの対空は弱いので、グレネードを気をつけてながら空ダッジュJDや慣性ジャンプでせめたほうがいいかもしれない
でもライフルモードに移行されたら迂闊に空中攻撃をしないように、うまい奴ならライフル構えたままで対空してきます
ライフルの射撃には勝てないので、空中で確認したらFDを張って着地するほうが吉
地上ならジャンプしていFD張るか、ステップで誤魔化す、あれは照準を止めればガード不なのでガードしてはいけない
近距離まで行ければこっちのほうが有利
相手の暴れは2S、足払い、HS連打が多めなので、固めはHS先端と2HSを多用しています
まあこんなどころか？友達のエルしか対戦したことないので参考にならないかもしれないが
音符直ガ、近S投げ仕込みなんかをやってますが、リターン負けする展開になることが多いです。割り込みポイントなどがあれば教えて頂きたいです
イノが辛いっていうのは、壁際で中下段択を繰り返される起き攻めが辛いってことで合ってるかな？
割り込みはJKとかに５Pするくらいしか思いつかない。FD張って凌ぐとか。
中距離での立ち回りでは五分だろうし、何かしかののカウンターからはこっちのほうがリターン大きいと思うし、
五分か６分くらいで有利じゃないの？イノは。起き攻めループでセットプレーされちゃうとキツイと思う。でも
それはミリアと同じだと思うし、スライディング系の技があるミリアのほうが相性不利だと思う。
俺はファウスト・カイ・アクセル（あとヴェノムも少し）対策を聞きたい。特別何かを意識せずとも、同段位か下段位に勝てるのは
五分か有利だと認識してるんだけど、この３キャラは相手がかなり下段位でも勝てない。
遠距離キャラは、向こうの得意距離でペースを持っていかれると勝てない。カイ・医者は全般的に判定で負けるし、色々厳しいと思う。
近づけなくて、至近距離に近づいてもこちらがペースを握りづらいキャラはかなり相性悪いんじゃないかと。
後は黄キャンがめちゃくちゃ機能する。
前HSとか5Pを振るタイミングで黄キャン掛けたらそれだけで無敵マッパで触れる
半歩歩きしゃがみガード半歩歩きしゃがみガードの直ガ仕込みカクカク移動で無駄な被弾せずジリジリラインを押し込む
ジャンプは基本しない。下段系に空中ダッシュでぶっこむ時だけ。
ありがとう。ハイタカどうしてます？下段ガードのあと小パン連打してるんですが、
下＞上と振られると、６発振り終わるまで待つしかなくて。気持ちが焦ります。
下段直ガ＞Kステパイルもクロスもだめだし、DOTもダメっぽいですね。黄キャン２回挟んで近づいたりもしましたが、
こっちが体力点滅じゃなければ終わるまで待てばいいか、と
SSSSマッパロマキャン後のフルコン入れても、SSSS>DOTと１０もダメージ変わらないんですね。壁際意外
だったらDOTのほうが効率良さそうです。
暴れ潰しのつもりがコパン連打であっさり止められるパイルさんには悲しくなる
>>45
おお、アドバイスありがとう。
エルのHSが2HSで潜れるのか、かなり助かる。
とにかく壁際固めが現状バーストかDAA頼りなのをなんとかしなければ・・・
あと判定も欲しいよー
パイル短いよ
ハイタカは俺はもう大人しくしてる。ゲージがあるならブリッツしてるけど。
一応下段直ガ>バクステハイジャンプで下>下も下>中もかわせるけど、下>上にはひっかかる。
でもそうなったらマッパで上段にCH取れる。ただリスキーなのがね。バクステも失敗したらハイタカ当たるし。
まずはどういう振り方するか分からないので無知を装っておとなしくガード
下>中>下>中と調子に乗り出したら中を前Pでダウン取る。5P相殺5Pでもいいけどリターンが欲しいから自分は前P使ってる
中が割られると思ったら下>下>とかし始めるのでそうなったらHJ空ダ直下
どう対応したらいいか分からないから焦るのであって、調子こいたら前Pと直下でダウンという重いリターン取れるんだぞ！
という対応手を供えておけば焦らずガードできると思う
ハイタカ対策ありがとう。
空中コンボネタだけど、全部入れづらいけど、クロス後
K>>JKJPJK>>JSJHSJDJ2KJPJDがソルに入る。
K>>JSJK>>JSJHSJDJ2KJPJD アクセル、ヴェノムに安定。
HS>>JHSJ2KJK>>JSJHSJDJ2KJPJD ソルには確認。
HS>>JSJHSJDJ2KJDが意外とバカにならないくらい火力が高かった。中量級に安定する。
ファウストの当たり判定って紙袋頭のまわりみたいね。足のあたりはまるで判定がない。コンボレシピお判断しづらい~
ダウンを諦めれば
HS>>JKJSJK>>JSJHSJDフットか、K>>JSJHSJD>>JPJSJHSJDフット、
後者はたまに入らないキャラいるけど。
やっぱり8，9ビートでコンボはやめておいたほうが無難かなぁ？コンボ動画や生放送見てても、
10ビート以降は覚醒入れなきゃ一発目5以下のダメって感じ。
漢ならPパイルだろ
どっちも上段だし
しかしつくづくダメの取り方がわからんキャラだ未だにわからん
だからだいたい前半5ビートまでに高め(HS系、JDを入れて)を入れないと
2段J後とか、8ビート以降とかにHS系とか覚醒入れても、無駄とまでは言わないけど、ダウン取れないビート数伸ばすのは相手のバースト貯めるし、よくないと思う。ゲージがあればHS拾い>DOTか
永遠が良いと思う。
立ち回りが終わってるな
これふっとけって技と封印安定な技あるか？
ソルの足払い先端より短いパイル…
ガンフレよけられる。
あと、ヘルターの判定はかなり弱い気がする。両足踏みつけしてるはずなんだけど、ミリアのアイアンセイバー、
カイのスタンディッパー、ソルのGV、アクセルの２HS、極左激、などなど下をスライドする系の技に
タイミング次第なのかもしれないけどかなり負ける。
だからほとんど固めと起き攻め専用パーツってきがす。先出しで衝撃波を当てる感じっていうか。
衝撃波と踏みつけ両方判定が出てるとは思えない判定＆状態。踏みつけ自体には攻撃判定なさげ。
誰か検証して欲しいところだけど。
短小パイルは稼働当初から相当修正しろと書き込みがあったよ。判定も微妙に弱くなった気がするし
立ち回りで使うとしたらこすり潰しのディレイパイルくらい
へルターは意識散らす時に使うくらいでそこまで信頼できる判定の技じゃないと思う
仮にそうだったとしてもパナしたいからパナすんだ
ぶっパイルわっしょい
でも判定はもっと欲しいっす・・・
2HSとか2Sももうちょっとだけ横欲しい
そりゃあゲージ有り余ってるなら別にいいけどさ
スレイヤーでそんな状況ないじゃん
ガードして確反なんだし
吸血は昔やりすぎたからしかたない気がするけどよろけじゃなく通常のけぞりにして5K2D確定にして欲しい。
体力回復は強いけど低ﾀﾞﾒｰｼﾞダウン取れないのは多分現状最弱の投げだし。
その他にもイッツレイトの投げ無敵時間短いとか各種基底ダメージ補正が重量級にしてはキツいとかあるけどそれはいいや。
ともかく必殺技が強くて格好良くないとダンディーじゃないのがな。
レイトの投げ無敵は短くなってないらしいぞ(公式より
嘘くせ〜けどな
中央だと通常投げ(RC)＞ｱﾝﾌﾞﾚ＞5S(S)＞から拾った方がダウンも火力も取れ
るという
アンダートゥにいたってはブリッツ可能という謎性能ｗｗいやもう草３つくらいは
えますわ
最速JHSも繋がるじゃない。相手のやられ判定が特殊なの？それとも、
衝撃波のヒット判定と、動けるようになるタイミングがズレてて、かなり時間が自由になってるの？
しゃがみくらいで有利フレ+なのはわかるんだが
弱くねこのキャラ
こいつは的確に暴れて刹那なスタイルで動いていったほうがいい
で、ここが下らなく感じるかは好み次第になるって印象
ただAC長すぎたね
俺もスラッシュが一番やりこんでたから今作の調整はそんなに嫌じゃない。パイルが短いのは許せないが
ACとスラッシュの中間くらいの調整希望だけど、今作はその状態で火力を落とされた気がする
ttps://www.youtube.com/watch?v=8g6a4pfc6qs
ttps://www.youtube.com/watch?v=NuparIN6g2A
いいゲームだな・・・こんなチャンス今作じゃ滅多にないんだけど
未だに癖で2k2kとかやりかけるし6k重ねとか意味ないのにやるし
6HSを嘘臭く押し付けるのが正解なんだろうか
稼働初期にkuboが配信してたあの感じ
リターンがkマッパロマキャンかHS)DOTくらいしか思いつかん。
6HSもCHさせてもパイル寸止めになっちゃうことがたまにあって嫌になる。
いつでも強気で横に押すっていうkuboさんのスタイルは一つの正解だと思うけど。
擦りに完全読みきりでお仕置きしてもリターン薄いからアホみたいに2Dとか擦られるのが解せない
どのルートが一番いいかな？
HS>JHSJ2KJK>JSJHSJDがいいのか？
6HS>近S>JSJHSJDJ2KJPJK>>JKJD
6HS>アンプレ>近S>JSJHSJD (ただこれはヘルターCHだと近すぎて裏回る)
一番目はHS>JHSがけっこうシビア、キャラ検証が必要。他二つは全キャラ安定しそうだけども。
ダブルクロスルートは最初のKクロスが間に合わないはずなので、
永遠とか入れるルートならもっと伸びそうだけど、とりあえずノーゲージで。
お願いクロスしまくるよ
5HS>JSJHSJD〜が高くて安定させやすい
6HS入れるレシピは難易度の割には5HSレシピと同じくらいか少し高いくらいで伸びにくかった
それでもやるならスレイヤーにしか試してないけど6HSクロス6HS>5HSor近S>JSJHSJDが高くて練習すれば安定すると思う
ヘルターCH時には６HS>近Sからエリアル行くか、直接HSで拾うか大変迷うところ。
そんなに差が出なければ安定して入りやすいコンボを選択したいんだけど。
あと、HS>JKJSJKJDJ2KJPJK>>JSJHSJDJ2KJPJDもできるっぽい。
>>80で載せたパイルCHコンボをよく見てみたんだけど、１３ヒット目から完全にダメ１になってる。
(最期のJ2KJPJDの部分)ダウンとれなかったらコンボ継続は全く意味がなさそう
でも、１０ヒット以内で始動にロマキャンを使わず、単発火力高いのを入れるっていう条件では、
DOTとかパイルとか揃ってるし、他のキャラよりけっこうな高火力を叩き出せそうなんだけどなぁ。
いちおう動画のコンボを検証。全部パイルCH始動、多分この動画のレシピならP版でも安定して拾えるはず。
数値はチップ相手。ピヨり値もチップ
中央
パイルCH(RC)>HS>JKJSJKJDJ2KJPJK>JSJHSJDJ2KJPJD=259
↑前ジャンプで壁際まで行ける距離ならこれやる必要ないと思う。それでも火力高いけど。
以下壁際〜慣性ジャンプ壁際圏内限定
〃>HS>JKJSJKJ2KJPJK>>JSJHSJD=286
〃>JHS>HS>JSJHSJDJ2KJPJK>JKJD=296
〃>JHS>HS>永遠>6HS>パイル=325、パイルヒット時にピヨり確定。
〃>HS>永遠>HS>JSJHSJDJ2KJPJD=326、JHSヒット時にピヨり確定。
面白いのは後ろ２つのコンボで１しかダメージが変わらないことと、最期のレシピでも多分６HSパイルで締められると思う。
あと、DOTCHからやるともっと高火力行けるんじゃないかと。今回パイルよりCH狙いやすい気がするし
ダブルクロスルート(パイルCH>Kクロス>6HS>Pクロス>永遠>6HS>PパイルRC>6HS>パイル)前スレでは
パイル始動１００％で一番火力出るんじゃないかと言われてたけど、
DOTCHから始めればもっと出るんじゃないかと妄想
DOTCH>Kクロス>6HS>Pクロス>永遠>6HS>パイルとか。
１コンボで瀕死狙うゲームじゃなくなったのは理解してるつもりなんだけど、やっぱりロマンコンボをやりたくなってしまう
CH：1.30だから、まあチップの286はソルの220くらい、で計算あってるかな（笑）
気絶値は勿論別だろうけど、チップがピヨるってことはイノミリア、ラム、ザトーあたりもピヨりそうなので。
最高の状況でゲージ使って準フルコンが220…しょべぇ〜
コンボゲーじゃなくなった。そうすると一発大逆転的なコンボをやるより、ゲージを小出しにして、
起き攻めしてセットプレーできるキャラのほうが強いんじゃないか？って思えてくる。
８〜１０ヒット目以降はダウン取れるギリギリまで打数を刻む、というのが理想じゃないかと。(無論壁際で)
（始動例：パイルCH、DOTCH、永遠とか、次点でヘルター,2HS,6PのCHとかかな）
初段から５ヒット目までくらいに単発火力の高い物を入れる。（覚醒のダメージ保証20％みたいのがあるけど、締めに覚醒も
もったいない）
ノーゲージならダブルクロスルート
＠パイルCH>Kクロス>6HS>Pクロス>HJHSJDJ2KJDとかやるのが火力高いはず。
100%なら
＠ダブルクロス>永遠>6HSパイル、これより↓
＠パイルCH>HS>永遠>6HS>パイルRC>6HS>パイル のほうが減るはず。最初にJHS入れても５未満しか変わらない、
たぶん永遠入れるなら一発でも早めに入れた方が火力高い。
＠パイルCH>6HS>DOTRC>6HS>アンプレ>近S>JSJHSJDJ2KJPJD 最後j2K入れなくても大体１０程度しか変わらず。
DOTか永遠始動ルートは、ヘルファイヤ時はすごそう
＠DOTCH>HS>永遠>6HS>アンプレ>近S>JSJHSJDJ2KJD
＠DOTCH>ダブルクロスルート(50%)
20~30ダメージが違うなら考えるけど、それ以下ならダウン＆起き攻めを重視したいかな。
ちょっと話がそれるが、中央付近はSSSS>DOTが１８０程度、SSSSマッパＲＣ〜いつものが１９５程度で、２０（K約一発程度）
なので、50%でどっちにするか大変悩むところ。マッパコンは起き攻めできるがテンションバランス悪化、
DOTは１０くらいダメージが安く起き攻めできないがテンションバランス維持、壁際への運びが強い。
切り返し弱いキャラには前者、無敵リバサ持ちには後者、試合の状況でもどっちか難しいけど、ヘルファイヤなら後者を使いたいところ。
テンション貯めて壁際で一気に行くか、黄キャンに配分してじわじわ使うか人それぞれだと思うけど、意見をもらいたい。
ヘルファイアならDOT使うかも
所で、エディ対策がよーわからんのだが。一度エリアル貰ったら今作のN受け身の仕様がクソすぎてどうしようもないし、
立ち回りは伸びるが強すぎた（これは青リロからだけど）こっちには吸血ループもパイルCHもないしどうしてる？
ゲロとオガホールがないからACよりだいぶ楽でしょう。
回るで固めて中下段の拓を延々とやられるだけだし、不用意に飛び込まなければ伸びるはくらわない。
やっぱりエディ休憩中に攻める。本体近くに召喚するときには、Kクロスで突っ込む。パイルは本体だけで攻めてきたときにしか振らない。ぶっぱはクロスかヘルター、アンプレにする。
単発技だとエディ消えるだけで本体からラッシュをもらう。壁際で追い詰めたら、リバサ無敵がないから
起き攻めチャンスは多いはず。至近距離だとアモルファスも当たらないし。ちょっと離れたら2HSも有効。
こっちの固めも強いよ。
あとは中〜遠距離で、前ステ慣性ジャンプ>バックダッシュっていう様子見が強い。
相手は伸びるで対空するけど、バックダッシュで避けて分身ゲージだけ消費させられてジリ貧にできる。
対応して対空しなかったり、伸びる置きされはじめたりしたら、対空しないならそのままJHSで突っ込んで固めて、置き始めたら5Kやらなんやらで分身壊す。
あと2K先端>ディレイ2Dは強い。バクステに引っかかるし、2P暴れにも当たる。
それから思い切って分身召喚だったり、中距離でのHSドリル読みにマッパで突っ込むのも大事。
全然相手に触れない
横に鉄砲連射する技がダッシュDステジャンプに引っかかるので
迂闊に近づけなくて困っています
毎回打ち切る人ならしゃがんで終わり際にKマッパ合わせればカウンター取れるのですが…
他にも遠距離で爆弾投げられるだけで主導権握られるのがキツいです
頑張ってパイル当てて端から逃さず殺す以外になんかもうちょっとこう何とかならないんでしょうか
しゃがんで避けるような間合いなら2KでCHとればいいんじゃないかな？
Dステやダッシュに合わせてくるようならマッパで発生前に潰したり。
爆弾はもうどうしようもないからほっとく。変に動かないで遠距離で待つ。そしたら相手は狙撃してくるから、その時空ダ。高度が低すぎると爆弾の爆発に引っかかる可能性があるから、HJ空ダで。もしくは前ステ慣性ジャンプ。届きそうだったら空ダフットルースで特攻。下投げの時は大体これで。
山投げの時は読んでマッパでOK。
各種地上牽制はかちあったらまず勝てないんで、あんまDステ振らないようにしてる
ブライダルとかも直ガできれば反確だし、じりじり行くほうがいいと思う
横連射って開幕よりちょっと遠いくらいまで届きませんでしたっけ？
特典付いてなかったので自分で調べられなくてうろ覚えなのですが…
遠距離爆弾はやっぱり焦って動いたら駄目なんですね
Kマッパ先端くらいの距離でじりじりしてみます
足払いで潜れるんですか！
良いこと聞いた！
皆殺しにしてきます！！！！
髭側がHS>JSJKJS〜とかHS>アンプレイトで固めてた。ガードしきっちゃうタイプの人だったのか、
体力ほぼ満タンだったんだがいつのまにかリスクゲージはマックスに・・・
起き攻めの近Sだったか、何かに引っ掛かり、
近SCH>PパイルCH>6HSCH>PパイルCH>6HSCH>PパイルCHRC>6HS>パイル （勿論気絶
その後パイルで死亡。
リスク点滅しだすまで固める＋２Kでも何でも当たったら最速Pパイルだな、と。
光らせたらできるだけ浮かせる技でCHさせてPパイルn回6HSパイル赤n回の方がいい
指導技からパイルが2回CHするゲージがあればエディとかは死ぬ
近Sも2Kもパイルの発生19でchしたときののけぞり18だから
しゃがみヒットしてビタじゃないと繋がらない
動画で上手い人の動きを見てもマッパでゴリゴリ突っ込んでるんですが、自分の何が悪いのでしょうか？
ありがとうございます
スレイヤーは自分には無理だと分かりました
低ダで突っ込んだり、相手の小技をぶっ潰す選択肢を見せれば相手が様子見するようになるから、
そうなったらDステとかマッパとかで近づく。
みなさん、イノ対策ってどうしてます？
近づこうにも横ケミに引っ掛かってセットプレーに持ち込まれたり、近づこいても覚醒暴れが怖くて攻めきれない・・・
例えば小ワザを潰す選択肢とは何でしょうか？
Kとか2Kとか
至近距離で殴りあうよりも、相手の小技が当たらない距離でチクチクと刺す感じで当てるのを意識してる
相手の振る技によって変えなきゃダメだからトレモで調べなきゃだめ
調べるのめんどくさいなら5K振っとけばなんとかなる
自虐とかではなく、キャラコンセプト的に
本当に上級者、玄人向けのキャラって感じになってしまったな
あとキャラ対策とか調べようと思っても、まとめてるところとかまだないのね・・・
>>117
ありがとうございます
しばらくトレモにこもって、ちゃんと技の性能を勉強してきます
BBCTから格ゲー始めて、1桁後半までいけてたのでそこそこ上達したのかと思ってましたが甘かったです
嬉しい
10年ぶりくらいにリバサ百重ガードしてとっさに確反の取り方を思い出した自分を褒めたい
飛び込みは6Pと5Kで通らないしドリルとSで対地も通らない。
ブリッツがノーゲージで出せるゲームならよかったんだがな。
あとは遠Sに対してDステやらなんやらで近づく。2HSしてきたら空ダ。
6Pは空中FDでガードしたら近付くチャンス。物投げもハンマー以外ならそこに技挿せる。あとはJ2Kでタイミングをずらすのも重要
無理につっこんでも死ぬだけだしｼﾞﾘｼﾞﾘ詰め寄る
もの投げしだいで完全に運ゲーなるけど
確かに不要な技を多く振ってた感がある。
牽制の判定でほとんど全部負け、近距離での切り返しが乏しいほうとはいえ、近づいても逃げる能力がそんな低いわけじゃない。
遠距離では完全に負け。上段に６P、下段に２HSを合わせるのはカイと同じだけど、（ああそうだ、カイもキツイキャラの一人）
空中でもほぼ全部負けるからなぁ・・・飛び込みも駄目だし、向こうの飛び込みはなかなか落とせない。
はせさんの動画何度も見てるけど、勝ち筋が掴めない。
6Hか一番確認リターン強いけど勝ちにくい
いまのところwikiの初心者向け簡易キャラ対
ttp://seesaawiki.jp/w/ggxx_matome/d/Xrd%a1%a1%b4%ca%b0%d7%a5%ad%a5%e3%a5%e9%c2%d0%ba%f6
を一応参考にしてるけど、まだまだ甘い気がするので。
対戦できないキャラは対策キツイ。ベッドマンとか、全然いないから経験値つめない。
個人的な相性を考えると、
有利
「いないｗ」
やや有利（特に対策意識しなくても同段位くらいの人に勝てる）
「MI,AX,CH,BE」
ほぼ五分
「SO,MA,VE,IN,PO」
やや不利
「ZA,」
不利、理不尽
「FA,RA,KY」
あくまでも個人の感想です。
体感五分と不利しかいねぇわこのキャラ。
五分
メイ、アクセル、シン、イノ、ベノム
不利
他キャラ
かなり不利
ザトー、ソル、カイ、ミリア、ラム
無理
医者
これただのキャラランク順じゃねぇか
牽制の相性が悪くて、パイルぱなすか対空で落としたらそのまま勢いで押す感じになってる。
チップも良くわからん。
事故らせて勝ってるのが殆どだわ。
何かで事故れば死ぬ。チップより（つまり、キャラの強い部分を出させない、という）
起き攻めが強いけど、ちまちまダメージ与えられる感じは薄い。あと、覚醒以外に無敵昇竜がない。
こっちの起き攻めもしやすい。ただ２HS>５Pが極めてつながりづらいから、なかなかなあ
（逆にいえば、こっちの強みは端でのクソ火力コンボと固めから事故狙いだから、そうさせてくれない
状態は厳しい状態といえる。）
あとね、意外と有利かも？って思うキャラがキツかったりする。ヴェノムとか。意外と近距離の切り返しがうざい。
ボッコンボッコン突っ込んでくるのなんか捌けんわwガードさせて有利な技ばっかやわファフニール刺さってる画面端やわマジゲロ
あとカイのグリッドうんこ
まぁ下位キャラは皆きついんだろうけど。
というかエルがマジうぜぇわ。パイン出されるだけで嫌な気持ちになる
同じようなことSS>遅めジャンプキャンセルマッパ>黄RCや前ステップ黄RCからもできますけど
投げの後の起き攻め弱いし25に見合うかどうか微妙……
ttps://www.youtube.com/watch?v=WW6wOD9TFyQ
見てて思ったけど、エリアルこんなにたくさん入る？少なくとも全キャラ安定じゃあないでしょ？
クロスとかの前が長い場合はJSJHSJD、直接２HSなら、S>JKJSJK>JSJHSJD>J2KJPJDくらいは入るかな？って思うけど。
J2K２回は厳しいんじゃないかと思う。チップって当たり判定大きのかな？
おそらくカイとかザトーには入らないんじゃないかと思う。ものぐさだから全キャラ安定高火力＆ダウン確定レシピが欲しい。
取り敢えず上から来たら確実に落とすのと、空中でパイン投げそうだったら黄キャン使って下に潜ってる。
後はリバサ意識しつつ立ち回るぐらいかな。
スレイヤー使うならこれでしょ
でもさすがにお前ら自虐激しすぎ
いいこと聞いちゃった
25％で無敵技無しにバースト吐かせるなら費用対効果ばつぐんでしょ！
下段攻撃でマッパ迎撃されるし、上からいけば見事に対空されるし
設置置かれてやられたい放題だし、マジムリゲ
長ステした時点であいてが空中にいて剣設置したりしてれば慣性ジャンプから投げ仕込みJK>JDで落とす。
空投げ対策にJDとかを置き始めたらクロスで潰す。クロス届かない場合はマッパで潜ったりして剣から逃げる。そしてラムの着地に技を重ねる。
地上にいたらまたバクステで逃げる。ステップ対策で技を置き始めたら飛び込みやらパイルやら何やらで置き技をつぶす。
こんな感じでやってる。文字だと分かりにくくてごめん。
多分マッパ締めのこと言いたいんだと思うがアレは当てて五分
スレイヤーの最速技が5Fだから残念ながらマッパ締めは6P以外で5F以下の暴れ潰せない
よくあること
負けてる場合は二つ可能性がある
・攻撃発生フレームが相手のほうが早くて負ける
・攻撃判定と食らい判定の関係で負ける
暴れで使う攻撃は相手キャラによるので、どっちに原因があるか考えてトレモで勝てる技を調べるといいよ
こっちは潰されるけどこっちは勝てるみたいに選択肢があるとグッド
個人的に好きな暴れ潰しに使う技は6Pと2HSと無敵Pマッパ
マッパ〆は相手しゃがみ以外には当てて不利のはず。5ﾌﾚ以下の技を相手が擦ってるとスレイヤー側は技を振れない。
シリーズ通して相手が暴れてくるポイントなのでスレイヤー側にセンスが求められる。
ブリッツ絡めて荒らすしかないけどポチョ戦とか攻めてるくせに不利な状況多くて。
少し離れてたらK、暴れ多めな相手ならHSとか２HSとか６Pとか、本気で暴れっぱなしの相手ならぶっパイル
おとなしくガードばかりするタイプには固めまくる。赤キャンしてもアンプレイトを２セット以上当てる。
Pマッパ後は食らい状態でもガードでも強気に押さないと
-1F-2Fはスレイヤーのターンだと思う
そのへんF見たら使ってなくても誰でもわかるから大抵長い技置くか小技で暴れるか
つまるところ有利とは言い切れないんだよな
前ステとか図々しすぎてすき
「おまえ青リロなら死んでるからな」
と呪いながら死ぬ
下手に攻め込まない方が良さそうですね
ブリッツ狙ってみます
パワー系なんだし他よりリスクゲージ上げやすくなったりしないかな、という願望
パイル×ｎ実戦でやってみてー
一応HS>低ダJSJKJSとか、６HS>アンプレ>K>6HS〜とか、HS>2HS>2P>2S>2HS>2P〜という流れでかなり固められるよ。
ロマキャン使うかどうかは気分次第だけど、一回でも赤キャン使ってアンプレレイトを２回ガードさせれば、リスクはほぼマックス。ただ、減るのもそれなりに早いから、
何かしてパイルか、（２HSは浮くけど８割補正だからアレ）６Pかレイトを当てたいところ。
ACの近S＞パイルみたいに、ひっかけやすくて補正がない通常技からパイル繋がらない？
最近固めまくるのが楽しい。起き攻め自体はわりと見切られやすいと思うから、常にカウンター状態にして、DOTでも
生当てしたいと思ってる。
常に受身で動かないとカチ合ったら死ぬ
普通にやるなら素直にガードがバクステ
あとは負けやすくなったけど無敵マッパ
無敵吸血はリターン少ないけど相変わらず超吸える
博打と逆拓でだまらせたいならブリッツかクロスorぶッパイル
こっちはマッパやDステや長前ステで差し込みたくてもガンフレイムの壁を越えられない
仕方なく飛んでもソルの対空性能が相手じゃ分が悪すぎる
例えスレイヤーが強化されてもガンフレイムがある限りこの組み合わせが覆ることはないと思う
そこらへん意識してみたけどなかなか上手くいかないね
ガンフレすかそうと飛んだところにファフニールが来るわ読んでガードしても不利だわで気がつけば画面端
あと無敵マッパの使いどころがいまいちよくわかんない
コパ擦られるとペチって止められるwマッパのエフェクト出てるのにこっちがくらってる事がよくある
適当ガンフレにはDOT刺す
ゲージ作るまでは固められても我慢だね
あっ調子乗りましたすいませんDステにファフは勘弁してください
後2HSに下段無敵くだしい
発生5Fからの足元無敵がなっ！！
でも納得行かないのは直ガされて確定あるマッパが吸血ループない今作でヒットさせてスレイヤー側に相手の擦り咎める手段が無いのは意味分からんわ
結構潰されるからないと思ってたわｗ
青リロのスレイヤーだったら使用率やばかっただろうな
ブリッツ潰しに使える、逆言うとそれ以外使えないけど
ゲージないなら6kフェイント連打でダンディースキップするくらいしかない
めくりにそんなに強いわけでもなく、なにより上段！なのに８０％とか、クソ技すぎ。
今作コンボ火力がアクシデントコアに比べてそうとうマイルドになってるのに、ここまでやる必要あるのか！？って
話変わってザトーのHS、見てからぶっパイル以外に良い手はありますかね？
ザトーのHSは空ダか、硬直に技刺せ。
ありがとう。ヘルターは飛び道具だから、飛び道具始動特有の補正があるのかも、っていう議論がシステムスレであるんだけど、
どうも隠れ補正みたいだと。
ザトーのHSに6Pが負けるのが気分悪い。根性値ないから押しこめば勝てる時は勝てるんだけどねぇ・・・
いつも迷うのは、回るとかでずっとラッシュを仕掛けられるとき、（イノとかも同じだけど）
思い切り良く割り込みをしたほうがいいのか、ガード仕切ったほうが良いのか、迷う。
勿論完全に見切って割り込めるならいいけど、だいたいここかな？で割り込んで成功か失敗か、で。
ラッシュをガードしきれるか、崩されるかで、ガードしきっても状況はそんなに好転しないし
スレイヤーには無敵ジャンプっていうやばい逃げの選択肢があるからそれもありやで。
あとは回るの最終段直ガして投げとかブリッツとか。そこらへんは読みあいになっちゃうと思う。
割り込むか守るかじゃなくて抜ける行動しなきゃ
直ガ、FD、DAA、ブリッツ、バースト、ジャンプ、バクステちゃんと使ってる？
触られたらガードして適当に暴れるってカモでしかないよ
一応青リロからやってるからその辺は知識としては知ってる。実戦で適材適所にっていうのができないんだ。
実践は大変よね
クロスと同じで当てて浮いて長時間ダウン復帰不可>追撃でいいじゃんよ。
吸血のダメージが通常投げより安いのに発生遅すぎ追撃不可とかも、とにかく弱くしたいという開発側の意図を感じる。
そっちの方がch確認も楽だし。
無敵がすぐきれるとかなんとかで
つらたん
初心者帯だからか抜けれることが多いんだけど…
特にミリア戦で有効
ていうか普通に5Kとか近Sとか発生前に重ねたり。
あーーーーしかしマッパ当てた後の吸血のプレッシャーの無さはストレス貯まるわ 吸血無いスレとかそりゃ擦るよな 俺でも擦るもん
マッパ後の小技を吸われた状況なら相手も準備できてるだろうし
小技から毎回重たいガトリング入れ込んでるような奴には有効かもしれんが。
安い上に攻めが途切れるからできれば吸血は選択肢には入れたくないんだよな。
俺は下ブリッツしてる。中段暴れなんてありえないし。
火力で負けてるソルとポチョはマッパ〆すると不利な読み合いしか無いんだよなー
正直ソルが一番つらいと思うんだよなー。少数派かもしれんが
医者みたいな差込から一気に持っていけるキャラは運は絡むけど結構やりやすい
ビートごとに１０割・９・８・７・６・５・４・３・２・１割〜という感じで、７ビート目以降は半分以下のダメージになるっぽい。
だから、検証してないけど壁貼り付きとか床バウンドからクロスループいくよりは、HS>永遠＞６HSとか〜行ったほうが
ダメージ高いんじゃないか？ってこと。クロスループは重さでタイミングけっこう変わるし、ミスるとひどいことになるし。
もう一つ、最近の戦法で感じているのが、ロマキャンしてでも壁際固めで６HS>アンプレレイトを２回ガードさせたほうがいいんじゃないか？ってこと。
これでもうリスクレベルは８割超え近くになるので、その後何か当たれば（できればパイルかレイト）即死か気絶コース
別にデンジャータイムじゃなくても行ける。HS>低ダJSJKで固めるより（こっちはノーゲージが強みだが）こっちのほうが強い。
２セット目のレイトが当たれば、その前の固めをちょっとやってればCHする。
軽量級は６HS>HS〜にできないかな？ダメージの底上げになる
軽量と普通キャラに6HS5HSJSJHSJD入るよ
5HSまではちょっとシビアなくらいだけどなぜか5HS当てた後がキャラを離す慣性強いから定しないかもしれない
最後の行、安定しないかもしれないね
一回目のJ2K後はJPJDで締めてしまう。本当はJSJHSJD>JPJSJHSJDJ2KJPJDが一番良いんだけど安定しない。安定しやすいキャラはいるけど
SSマッパだったら大丈夫だったかな？これを入れてｓ４回のダメージに追いつけるとは思わないけど。
マッパ〆した後が一番多いかな
散々既出レシピだしコンボからマッパrcするならDOTのが減るし状況も良いから
6Fだかなんだかじゃないの？
SSSSDOTよりはマッパクロス行ったほうが減るぞ。２０くらいの差だけど
発生まで無敵乗らないけど、攻撃を透かして差し込むことはできる。うまくいけば連打してる相手にはCHする。
コパ連打には当然の如く負けるおじいちゃん
6HS>パイルやりたいけどミスったときが怖くて5Kマッパしかしてない…
地上ならKクロス1択。これをブリッツ返しできる人はスレイヤー戦わかってるから、ヘルターカウンターか最速で何か技振るのと使い分ける
そこは諦めたらダメだぞ
元々中距離が弱い髭にとって無敵マッパは大事な武器だし、無敵吸血もリターンが少ないけど少ないかつ強力な切り返す技だぞ
ただでさえ弱いなのに無敵のない髭なら固め放題になるぞ
無敵付加ジャンプってダッシュ最速ジャンプで合ってますか？一瞬消えてジャンプが出れば成功なんですかね
消えてからのジャンプであってるけどジャンプ移行の途中で無敵がなくなるようになってるから飛ぶのが早すぎると相手の技の持続に引っ掛かるぞ
昔みたいな運用ができないのは確か
無敵付加投げ仕込みJPとか気が狂ってたな
中央で2HSCH>空ダJKJDがつながる。6HSが繋がらない距離でも繋がる。全キャラに
無敵ジャンプは前はつかえたんだけど今回イマイチ使いどころがわからんくなってる
普通のバックステップと使い分けが必要だね
特にミリアとかは無敵ジャンプじゃ抜けない起き攻めも意外とバックステップじゃ抜ける
まあ相手の重ねて具合によるだけど
さすがに青#の無敵jpはもはや強さ以前に理不尽すぎたw
今の無敵付加はちゃんとDOTと吸血全カバーできるし、文句はない
乙。
フレーム表見たけどCHから、Pパイルに繋げられる技ってないみたいね。
先端HSはパイル届かないことあるから、ジャンプに６HSとかアンプレ止め連発でヒットさせるくらいか。
壁際リスクマックスは効果あると思ったんだけどなぁ・・
>>243
無敵バクステの後すぐジャンプしちゃってるけど、ある程度遅らせたほうが無敵時間長くとれるってこと？
ミリアが一番割り込めないっていう意味ではキツイかなぁ。あとザトーもか。
イノは割り込みやすいほうだし割り込んだほうがこっち有利な気がするけど。
弱いわけがない
練習あるのみなんだろうけど
だが今回のKダンディーステップは派生技出せるようになるまでが遅すぎる。
パイルなんか出そうものなら一旦減速してから出すから弱いしカッコ悪すぎ。
Pｽﾃｸﾛｽもだけど派生技に慣性の減速いらんよ。なんでこんな調整にしたんだよ。
パイルだけ元に戻してほしいよね。
吸血ループ戻せとは言わないからさ…
あんなクソレバガチャやってられるか、ボタン連打にしたってだるいわ
パイルは本当に使いづらそうやね コンボに入れようとしてもスカってるのたまに見る
と言うより俺が稽古つけてもらいたいだけなんだけど
バクステ出して早めに上入れるほど付加フレームが長い仕様であってる？
すばやくやると重ねた攻撃絶対飛べるから最高でも４Fくらいかな？
あとバクステを終わりのほうで上にいれると無敵ないと思ってたけど
絶対Dステとかまっぱ出せるから、１Fはあるんだろうね
さっき試したらギリギリ投げ間合いで2HSCH>空ダJSJHS>2S>HJSJHSJDがカイに決まった。
全キャラ共通なら2S>JKJD。
だったら6HS>パイルでいいだろって感じだけど、まあ一応、コンボ後の状況がいいっていう利点がある。あとパイルが当たりにくいキャラにも入るって利点も。
最近ネタが少ないから些細なことでも出していく。
Kマッパで空中拾ったときの追撃をもうちょっとだけやりやすくしてくれたらさらにうれしいけど
一番補正低いのが２Kの９０％だけども。
2Dあっても距離的に空気だし
強い意図があってやってるものとしかおもえん
ゲージ吐かないとコンボいけないうえにrcが乗算補正なのに6Kに基底ついたままとか
意味不明にも程がある
今回の髭は弱いけど闘い方がダンディ感がすごいし、やってて楽しさがあるからね
火力が落ちたけど、そのかわりに丁寧かつ大胆な立回りと読みあいを重視したスタイルは嫌いじゃない
とはいえ、やはり6kが死に技になったのは納得できない
せめてカウンター限定でノーゲージコンボいれるにすべき
某有名人のランクだとそもそも数にすら入ってなかったよw
まぁ青リロで暴れ過ぎたな、しょうがないよ（エディを見ながら）
でも絶対的な火力と吸血からノーゲージダウンは欲しかった
あの吸血後の申し訳程度のよろけは何なのかと・・・
まあ色々思うところはあるけど既存キャラの調整の予定ってあるのかな
家庭用の新キャラたちもアケに追加されるときにこのまま行くのだろうか
んで初心者にも使いやすいように〜で髭が決まったんだっけか
使いやすい代わりに天井が低めってコンセプトは間違っちゃ居ないが・・・
出来上がったものはコンセプト通りにできているだろうか
キャラのチョイスは基本的にユーザー数とかキャラの解りやすさ・使いやすさが基準で萌え豚人気しかなくてユーザー数が少ない鰤は元々リストラ対象だった
多分できてるだと思う 6k以外では
AC髭と青リロのような理不尽過ぎてヘイト集めこともあるから、明らかに調整組は髭をただのごり押し事故キャラにしたくない
接近して固めて殴り殺すというコンセプト自体は簡単だけど、楽には勝たせたくないでしょう
だからこそ事故死の代名詞のパイルを弱体化し、2hsの判定弱体化によって、髭使いは嫌でもいろいろRCとブリッツなどのシステムをフル活用しなくてはならない
本当に近距離特化キャラか？と言いたくなる
飛び道具持ってる他キャラより低いのはちょっと
それらはたしかに調整すべき点だとは思うけど、だからといって面白い所軒並み潰されてるのがなぁ
ザトーミリアなんか相変わらずつえーし医者の安定した強さも意味不明だし
調整した人がスレイヤーに強い恨みを持ってたとしか思えん
＋Rのスレイヤーはいい調整だと思ったんだがなー、FBDステはともかく
全部青リロ準拠になっても中堅止まりでいい感じだと思うんだけど
脳みそ湧いてるんじゃない？
何かキラっと発見できるものがありそうだけど。
壁際１００％の超高火力＋気絶コンとかないっすか？
システムスレで出てたがどうも気絶値は今回キャラ差がないっぽいので、固めまくってリスク点滅＞デンジャータイム突入
＞パイルヒット〜から殺しきれる気がする
完璧に趣味だしならH永遠6h永遠6hパイルかアンプレイトとかで済みそうだし
直下ＢＦも無くなったらしい？し
パイルだけ伸ばしてください
キャラ差はあるぞ？今までは乱数だった気絶値が技毎の固有値と補正のみで減ってくってだけ
一番気絶しやすいチップでも相当いい条件じゃないとワンコン気絶しないし煮詰めてもあまり現実的じゃない
前スレで出てた暫定最高火力レシピは、
kクロス後6HSＰクロス永遠~以下同じっていうレシピだった。ラムに気絶確認。
ちょっとＰクロスが安定しないんだよね。
重さでタイミング調整がシビアだし。
これ、DOTCH始動だとどうなのかね？もっと火力でる？それとも落ちる？
・25％でワンチャンつくっていくスタイル。
・確定ブリッツからのクロス黄キャン仕込み。
こないだ壁際で固めてるとき、小パンがギリギリくらいの距離で2HS連発が凄い強かった。
ノックバックほぼ0でしょ？暴れにはすぐCHするし、たまに2P2S2HS挟んだり、K>6HSはさむ。
もし飛んだら見てからすぐ黄キャン空投げ。あとはKか近S>>6HSアンプレ繰り返し。
これでリスクはマックスにできる。
あとはそこからなんだが…orz 崩せないんだよなぁ。お願いぶっパイルくらいしか
パイル5HS永遠かパイル5HS2HS近 S永遠のがダメ20くらいあがる
パイルは伸ばして欲しいけど、BBみたいな早すぎるアップデート商法はきらいだしなぁ
紗夢復活も無さそうだしいっそラムあたりでぶひぶひしてんのがいいのかもしれんね
しばらくはXrdでやっていくつもりじゃないの？こんだけ作りこんでるし
今は昔と違って基盤変えずにアプデでキャラ追加やバランス調整できるんだし、次回作出す必要性が今のところあんまりなくない？
対抗：スレ撤退ガブ参戦
大穴：本命＋ガブ参戦
今回のストーリーでキャラも声も気に入ったから、それでもいいけど
今までのボイス使い回しでいいから続投してほしいなー
間違いないね
スレイヤーのダンディーさやモーションと、素手での近距離高火力な戦闘スタイルが好きだから使ってるんであって
他の似たようなキャラが出てもなぁ
ガブリエルは好きだから参戦してほしくはあるけどね
まぁそもそもしばらくXrdだろうからこんな心配しなくていいけど
ポチョ相手に。ダメージは6HS>パイルより大きくて、ゲージ回収も同じくらい、コンボ後の状況もいい。
基本的に2HSCHには空ダJKとかで追いかけることができたら試合展開もちょっと変わるかも。
2Kのヒット確認ができないからマッパまで入れ込んでるけどマズイかな？
2Kマッパ>2Kマッパ>暴れ読みKDステパイルとか初心者帯なら通るけどどうなんだろ
そうでない相手には入れ込んで押し付けちゃおう
Kステは見てから潰したり潰せる技置いとく人が多いからあまり振ってないや
Kパイルch低空直下バックファイア>2S>JS>JK>JD>J2K〜でもうちょい伸びた
DOTの場合は地上くらいになるから同程度のダメしかでない
多分最初のレシピが50%最大だろうね。もう一回ロマキャン6HSパイル入れると確か310程度だったきがするけど、、
DOTCH始動で同じレシピやってみてくれない？
あるいはDOTCHからクロス2回~JHSJD締めとか
ありがとう
やっぱスレイヤー分かってる人には通らないよね
マッパ〆ブリッツが当たったりして相手が萎縮したときとかの強気な攻めに使うようにします
確かにKステは相手の置き技に突っ込んでしまうことが多いので自重します
DOTのあとだとステクロスがちじょ
>>304
DOTのあとだとステクロスが地上喰らいになるから伸びなかった
動画で見たけど、実際パイルなりDOTなり、張り付いたらHS永遠やるのが一番減ってたな。体力マクスでも、
200超えコンから根性値つくから、単に高火力というより気絶させてもう一回最大、っていうのをやりたいところだが。
ところだけど、6HS>SS>JSJHSJDにしたほうが高いな。気絶値はわからんけど
上のコンボをトレモでやってみたけど全然安定しなくて難しい
低空直下はアレだけど、最初のレシピはまだ簡単な方だよ
相手をアクセルとか、イノでやってみては？
キャラ限？
Kクロスから最速で6HSのタイミングが難しいのと、6HSキャンセルPクロスのときにクロスの追加Kを拾っちゃってKクロスが暴発してしまうんですよね
キーディスだとちゃんと214P>Kになってるのに
勿論中量級は最速。ポチョには入ったっけな・・？やめといたほうがいいとしか覚えてない
ソル以外はワンチャン使えば何とかなるかな、ってキャラが多いんですがこのキャラだけは無理 端に寄らせればライオットスタンプ、立ち回りはガンフレガンフレ 5Kも全く機能しなくて 対空も強い 今作は無理ですかね…
アクセルが一番繋がり易い気がしました
ただ安定とは程遠いのでしばらくは妥協コンでいこうと思います
スレイヤーだからなの？
ごめん 説明不足だった
こっちがスレイヤー使ってる
うまい人はめっちゃ画面見てて無敵追加やマッパのさし
相手の暴れるタイミングをしっかり考えてるわ
適当なひとはただなんとなくJHSやDステするだけ
考えて暴れ潰ししなけりゃ死ぬまで擦られるぞ
これは、髭の連携が連ガじゃない（HS>2HSとかP>HSの謎ガトとか、２HS連発とかアンプレ＞レイトとか）
のは、リスクレベルが大変上げやすいらしい。すなわち髭が強いという可能性が微レ存・・・・
オン対戦が本当にそんな感じ
結局皆暴れるのは髭相手だから？
それともギルティは暴れるゲームってこと？
納得できた ありがとう
ここまで書いてなんだけど本当に無いもんなのか…
いいんじゃないですかね・・・
慣れられるとガードすらなかなかしてもらえないけど
常に脳みそフル回転させないと駄目だ
それが楽しいんだけどね
1ミスで脳死プレイに負けるのがキツイ
連続ガードじゃないほうがが相手のガードゲージが上がりやすいのは髭が登場した頃からずっとそうだよ。
昔からSSの連携も送らせた方がガードゲージは上昇した。
密着黄RC＞投げの連携だけど２１４HSずらしPかKで投げしこみDステとかできる。
本命は近S仕込みの投げだけど一応昇龍対策もできますた。・・・・・・既出かも
それ前からじゃないの？
んで、アクセルとかまさにそうだけど非連ガ連携はFDにも直ガ割り込みにも弱い
だからそこをごまかす必要が出てくる
リスクないならS6HSで永遠にこっちのターンだよ
どのキャラでも一定の経験と練習を終えてキャラ別の対策を練り始めるレベルあたりまでは
かなり早く上達できるし勝って行けるキャラで正直おすすめ
スレ的には弱キャラ自虐も多いけどアケで13段以上とか目指すんじゃなければそんなかわらん
わからん相手は殺せるし、使用者も多いから動画も多いし何より楽しい
動画みてると勝ち試合はそんな感じが多い気がする
システムのおかげで劣化にはなってないけど
jSjKにした方が良いのでしょうか
ありがとうございます
これ勝手に繋がるのすごいですね
部屋建てて待ってますんで。。
最低限「何を」教えてほしいのか言ってよ。
ヴェノム戦はシューティングでまともに接近できなくて昇天
アクセル戦はハイタカ対応が難しすぎて昇天
エルフェルト戦は画面端でボム固め→ガー不コンボで昇天
ラムレザル戦は対地空で接近できず、設置武器でフルボッコだドン
ここらへんがマジ天敵すぎて辛い
長前ステ:新要素の強化、黄キャンと相性良し
ヘルター:下段無敵は悪くないが頼れる無敵では無い、キャラ限で当ててもコンボ出来ないのは詰めが甘いとしか
J2K:受け身不能時間減少したが青リロには無いので純強化
強化点
2K:有利4F増加でかなりの強化、目押しでS繋がる、近すぎて投げられるけど
6HS:不利1F軽減、頼れる主力技
アンプレ:不利1F軽減
Kマッパ :不利2F軽減
クロス:受け身不能時間増加でコンボ強化
フット:威力増加
DOT:端カウンターで追撃可能に、受け身不能時間が増えて受け身から反撃受けない様に
弱化点
K:まさかの基底補正85、無類の強さを誇る医者Kにはそんなものもちろん無い
HS:よろけ減少でHSパイルのゆとりコンボも出来ない
2S:無敵無くなり対空に頼れなく
2HS:リーチ激減牽制で使えない
6P:バウンド変更で中央リターン無し
6K:有利F減少で当てて不利、発生鈍化、基底補正追加、ここまでするか？
JHS:しっかり補正あるのにchバウンド削除、やられ判定もデカく
JD:受け身不能時間減少で落とすのがかなりシビアに
パイル:リーチ激減、中央chリターンなし、気絶値削除、対空にまでつかえた上方向の判定弱く。GFやドリルぶち抜いて当てれた爽快感はどこへ
KDステ:派生遅すぎて差し込みに使えない、スライドするせいで上昇系無敵技読んでスカしても裏回って反撃出来ない。
吸血:リターン無し、追撃不可、気絶値なし、硬直増加、rcしてもまともなコンボ無し、無敵付加減少、範囲減ったのかKマッパガードから無敵吸血がスカる事がある、調整加わらなかった事が無い技で持て余しすぎ
無敵付加:j直後に無敵切れでもはや付加してないシリーズ最弱の付加時間
アントゥ:受け身可能に、新モーションもキモい
イッツレイト:事実投げ無敵短くなってる
直下:強制ダウンで空中ヒット時のリターン激減、BF威力激減
2Kは有利F増えたのはうれしいけど基底のことも考えると納得いかんね
立ちKといい、今回のスレイヤーでその2つにそもそも基底なんかいらないと思うんだけどなー
てか弱化点がここまでするかって感じのばっかで本当に恨みを感じる
まぁかっこいいし気持ちいいから使うんですけどね！
あれはACだけど
2KSSS2D安定しないしなー
プレイしていて感じることそのままなんだが、（身体はわかっててプレイしてるはずなんだけど）
こう列挙されると鬱になってくるな
そもそも２K>近Sの間合いって投げられる気がする。投げ範囲外ギリギリ、あるいは持続を起き上がりに重ねてるとしても、自分のようなヘボには当てられない。２K>2Dで起き攻め
へ持っていってる。
やっぱりパイル判定強化と短小矯正が一番の要望。上から降ってきた技もCH取れる、出したてのガンフレに勝てる性能希望、CHの使用はP版もゴロゴロにして欲しいくらい。
初期のころはマッパフェイント欲しかったが、Sステもいいかもね。
今の性能は本当ひどい。カイのライドやタイラン見てからパイルでCH余裕でした、のはずが・・・あれ？なにこれ笑えない、になる。
もしくはクロスめっちゃ強化とか、ヘルター打撃判定にして下段化とか、まあ色々パイルで派手にやらず色々やるとか
あんなんリバサ投げは覚悟の上だよ
ってか投げ間合い外からあのコンボ無理だし
まぁそもそも重ねるなら5Sのが圧倒的にいいけどね
今回中下はほとんど無いようなもんだし
まぁあるものでやるだけだけどさ
なおぶっぱには手も足もでない模様
いややってると新規勢には投げ安定って思われたりしてて変に投げられて気分を暗くするけど。
前までも今も１〜発生直前までだよね？
吸血は画面端でリスクゲージある程度あたまってるならrc横ダストで結構減る
起き攻めレイトしっかり重ねれば猶予1Fなわけだし2K近Sできるくらいには択れる
まあ他のキャラの強技が既存のままで髭だけ弱体ばっかってのは納得いかないが
あくれぼとか大会には壇上にすらいなかったしそういう事だよ
で、髭使いはキャラ変えればいいとわかってるけど何故かまた戻っちゃうんだよな (´Д｀)ﾊｧ…
やっぱパイル気絶値あるよね
他の技が気絶値高いのかな？と疑問に思っちゃった
吸血rc横ダスはたしかにそれなりに火力出るけど、やっぱ中央でもノーゲージでダウン取れるぐらいは欲しいな
ACぐらいの感じで2K2Dとか繋がってくれてもいいんやで
>>361
かっこいいからしかたないね！
今ある全格ゲーキャラの中でスレイヤーが一番好きだよ
より気持ちよく使える調整を望みたいところだねぇ
また、使い道はどういうものでしょうか？
ACPRとかパイルｃｈ一生させても気絶しなかったけど
今回パイルchからフルコンいれてからワンコンいれると大抵気絶するし
前ステ吸血6回で気絶する
ダウンはとれないけど中央でマッパrcダストとか吸血ダストとか結構減るから
ころしきりにはいいかも
前ステしてからただ黄キャンするだけ相手に近づきたいときにおもむろにやると
ジャンプしてたら6HSひっかけたり球生成 影召還 物投げとか発生遅めな行動やってたら
見てから確定とれるとか前ステジャンプするよりも安全かつリターンとりやすい近づきかたってだけかな
なるほどサンクスです
UNIのCSのような使い方ですかね
確実に当てたい時は使っていこうと思います
中途半端に距離あって近Sとか出ねーし、ブリッツ返し怖いからDOTしかしてないんだけどヘルファイヤじゃないと安い気がするんだよなぁ
地上ならKクロスが高火力だと思う。空中なら6HS>SS~JSJHSJDJ2KJPJD
でも、地上の場合、相手にげーじがあるか、すぐ確認できないし、怖いからDOTかヘルターにしてる。ヘルターならブリッツ返しされてなくても当てて有利だし、ブリッツ返しにはCHとれたはず。
空中の場合もDOTだね。壁が近ければ大ダメージとれる。
ポチョのスライドヘッドもガー不だが下ブリッツでとれる。
ガー不も投げか覚醒じゃなければブリッツできるということで。
そうすると医者のメッタ斬りもとれるのかな？イノの消毒とかは普通にコマ投げだから無理だろうけど
メイとかラムだな？
対策する必要はないよ
逃げブンブンしかしないやつは自キャラで何すればいいかわからない相手キャラが何してくるのかわからないってやつしかいないからこかしておき攻めするだけで勝てるよ
重たいキャラだから頑張れとしか言えない。重たくて総合火力が低めなのが今回のスレイヤー。
カウンター始動じゃなきゃ火力出なくてダウンも取りにくいから相手より多く読み勝つしかないな。
でも勝ったときはゲージフル活用した事故勝ちがほとんどだわ
体力半分切った辺りでゲージ無いとかなりきつい
どうすりゃいいんだ？
コンボ火力もゲージ吐かないと全然出ないしやっぱ立ち回りで勝てということか…
黄キャンのめんどいところは「こっちがスローモーになる」ところだからな。
暴れまくりカイに連コイしたら挑発しやがった。
返答サンクス
ただやっぱこっちがゲージ使うとコンボに行けなくなるから
相手は黄キャンし得だよなぁ…
頑張って6hsを引っ掛けるか
みたいに書いてあるところだわ。てめー6F無敵でやってみろよクソパチ
Kマッパヒットやガード後に
2P>2D
て暴れられると
勝てる選択がすくなすぎる
無敵吸血かブリッツでいいんかなあ
間に合わんでしょ
前ステ投げは?
入れ込みなら潰せると思うが。
上のはヒット時ね
Kマッパ後は5Pより持続の長い5Kの方がキツい。無敵吸血も潰されるからブリッツかPダンディ、永遠の翼しかない。
マッパ>バクステ>マッパで一応押せるけど5Kの後ガトリング入れ込んでる人じゃないと直前ガード仕込まれる。
でも前作からそうだったしブリッツあるだけマシ。
投げ返されたり遠S漏れて暴れられる…前ステの前の段階で距離調節しなきゃダメ？
ヒットなら発生負けはないしガードなら不利だから読み合いじゃないの？
とりまなんも考えず2Hとか提案したけど正直状況がわからん
って書いてあるけど、じゃどうするのよ？って聞きたいんですが。
ヘルター＞JD＞フットもなんか安定しないし。ガードされた時は固め継続できるからいいけどヒット時に
一番良いのは近くでダウン、せめて遠めでいいからダウンか、マッパ締めくらいのダメはとりたい。
ヘルター裏＞直下型＞K＞ﾏｯﾊﾟがいける。
多分ヘルターは強くしない事以外は何も考えずに作られたんだろう。
上段技だし補正付けてヒットしたら受身不能で浮くくらいでいいんだが。
吸血とかもうずっと産廃技だし髭が開発に嫌われてるからしかたない。
Kマッパヒットして髭Sや2P負けない？
ソルに至っては3FのKがあるからKマッパ密着後でもソル有利の読み合いがきついねんな
中下段よりも基本暴れ潰し+固まった相手を投げで崩していく髭らしい技だと思うけど
ミリアあたりはファジージャンプ入れてること多いし吸血に黄キャン仕込んで結構狙うこと多いな
ソルはKマッパヒット後は下がるかガードするしかないよ
カイはしゃがみくらいならSで暴れ潰しになるからそこは投げ仕込みＳ連打してるわ
ソルに対してKマッパ後バクステするとそのうちダッシュ立ちKとかしてくるようになるから
相手がある程度上級者だったら3回目くらいから投げ仕込みＳにしたりしてる
やっぱりJHS当たらないキャラはノーゲージだと難しいですね。
ヒット＞低ダJSしても、JS出る前に飛び越えちゃうのと、そもそも繋がらないし。ほぼ固めか、めくり起き攻め専用パーツにしてる。
８０％補正もちと調整厳しすぎると思うし
カイ ソル ベノム イノ ポチョ チップ
ラムあたりが無理
マッパ締め自体悪手なんやな
じゃあ何使えばいいってんだ
SSも軽量級は拾いタイミングが難しい。密着時の良い選択肢だと思うが。
あと、JSJHSJD>JPJSJHSJDJ2KJPJDルートだけど、
ソルとミリアがかなり難しい。一応拾いはSO,VE,KY,ZA,CH,AXがK
BE,POが近S、MA,RA,FAがHS、SLが2S拾いが最初のJDがスカりにくい。
ミリアはHSじゃ低いしKじゃ高すぎる。かなりシビア。次にSO,VE,ZA,KYあたりの中量級が
入りづらい。特に最後のJPJDが入らない。どこでディレイすればいけるのかわかればいいんだけど。
そこまでは自分のプレーヤースキルじゃ調べられんかった。スマソ
あと、はせさんがTwitterで言ってた壁際6PかレイトCHから、
6P＊3回>HS>JSJHSJDだけど、俺じゃできないwまず6Pが2回入るのがギリで、その後Sなら拾えるが
HSが間に合わん。ノーゲージで火力でそうだけど
端だと6Ｐ2回5ＨＳエリアル
前に6HS5HS書いたけどバウンドに6HS5HSじゃなくて6HSクロス6HS5HSね
ソル使えばわかるけど
5kとかフォロー効かないからよっぽど自身ないと暴れに使わない
VVのがまだ使いやすい
だからそれはもう読み負けてる
ソル有利なのはそりゃそこはソルの距離的だから多少はね？
Pパイルでも見せとけば？
そういったキャラは暴れで勝てるからこそマッパ後ブリッツが活きる。安定は足払い〆だけど
パイルはGFに勝てない、2HS弱体化で勝てる距離ないと思うけど？ 俺だって認めたくはないけどさ
JHSはもうコンボパーツって割りきったわ
それ以外は全ての距離でリターン負けしてる上に距離の維持もソル側有利。
一応最遠距離以外で２Hがカウンターすれば低空ダッシュJSJHS＞２Sから
コンボにいけるけどね。
つまり、一番高いところで6HSヒットさせれば>HSができるってこと？
Kマッパ当てても状況悪いし
つい入力失敗を怖がって二度押ししてフェイントに化けた挙句暴れに狩られるのが多すぎる
ところで今作の無敵DOTってもしかして演出まで無敵持続しないのか？
俺が下手なだけだよな・・・？ 俺の入力が遅いだけだと言ってくれ
立ち回りでブチ込みたいのは我慢しろそういうキャラじゃない
なのれさんの動画で何かをスカしてDOT当ててる動画あった。スゲーと思ったが自分には半回転＋バクステジャンプ入力をささっとやる
能力ないから、スラッシュからマッパくらいしか無敵入力意識してない。
先週ダスト黄キャンしてる人がいて、思いついたんだが、２HS黄キャンも端の崩し択で強い気がする。入力もヘルター黄キャンより
やりやすいし、１回HS>2HS重ねとかから空コンで痛い目見させた後は、２HS黄キャン＞横Dとかが通る気がする。
勿論、吸血とかジャンプ防止６HSも混ぜる。
ダスト黄キャンはなんか知らないが見切られやすかった。しかし２HSは立ったまま下段攻撃だし、撹乱効果はある気がする。
問題は２HS黄キャンした後の有効中段択がダストしかないこと。６Kは当たったところでゲージ吐かなきゃ何もならないし、黄キャンで２５％な上に黄キャン補正＋赤キャン補正なんて考えたくもない。
今度ゲーセンで対戦の時に試してみる。
てか今回発生まで無敵乗らないしいらんけど
前ステの打撃無敵も動作中に引っかかりまくってあるのか怪しいもんだ マッフェ消したけど 前ステ黄色用意したからこれで近づいてね^^とか言うならまともな無敵付けとけ
マッパ〆が不利とか明らかに欠陥だしそれなら距離関係なく5K足払い繋がるようにしてほしい
Dステがほぼコンボ、起き攻め用になってるのもな、キャラの個性潰してる
Dステもﾍﾙﾀｰがキャラ限でしかダメ出無い所とKﾀﾞﾝﾃﾞｨが派生出せるまで遅すぎる所以外は文句無い。
吸血が作中最弱の投げであること、2HS・6Pが当ててもリターン無さすぎる所、各技のキツい基底ﾀﾞﾒ補正、遅くて短小ﾊﾟｲﾙ、13ﾌﾚ以下になった無敵付加だけはなんとかして欲しい。
ちなみに直下型のよろけ時間伸びてない？SSJD直下SSS2Dが普通にダメ出るんだけど。
相変わらず許されてるキャラがいるのはなんかモヤモヤするわな
さんざん言われてるけど、せめて尖らせるのかマイルドにするのか全キャラで一貫してほしい
アンプレ後黄キャン横Dとかも見切りづらいと思うけども。アンプレ>2HSとかを
見せておけばね。
2HSのノックバックが全くないから、キャンセルして何かしても追撃しやすいというのもあるが
ACのコンボ繋がるのは強すぎるから、青リロの発生遅くしたやつでええぞ
クロスも２ｓも届かない位置で飛ばれてるだけできついんだが
あー、俺が書き込もうと思ってたのにw
アントゥでガー不できるネタみつけたけど
全く減らない
すごい。キャンセルタイミングシビアだと思うけど。
ちなみにヘルターは公式wikiに載ってないけど80%補正っぽいので、ロマキャンしちゃうと
ダメは約64%のはず。
はせさんが言ってた6P3セットを試してみて欲しい。
ホントにどうにもならへん
スタン黄キャンで終始相手のペース、黄キャン返しでこっちのゲージカツカツでダメージは安くなるわで事態が全く好転しない
その話題は過去スレでもこのスレでも度々出ているが、これっていう対策が返信されることはまずなく、それ以上に議論も進まないから、
今作キツイんだと思う。
とりあえず、６Pと２HS多めがいいと思うけど。飛び道具はなるべく６Pして透かす。スタンは大体黄キャン＋低ダかダッシュ固めなので。
相手が黄キャンディッパーするようになってきたら、やっと低ダJHSとかJDができるようになる。
あまり飛ばないこと。２HSか６Pで落とされて向こうのターン。じりじり近づく。マッパやDステも慎重に。でも時折大胆に。
遠Sもうざいが前ステで投げがほぼ確定する。ブッパグリードはほとんど何も間に合わないので、読めたらDOTするとか、素直にブリッツとるとかする。
近距離は２HS多めで固める。固めっぱなしには出来ないので、（２P暴れとかが強いから）時折様子見黄キャンをとる。
黄キャンから６Pと２HSが強い。下段や暴れには２HSで勝てるし、６Pとかグリード、昇竜には全部６Pでおｋ。
相手がおとなしくなればこっちのもの。それでもターンは握れないが固めがしやすくなる。
向こうの固めも本当に鬱陶しいが、とにかく冷静でいること。ザトーやミリア、イノほどの崩し力はない。ほとんどしゃがみガードで、
グリードに気をつければいい。あったまるとすぐやられるので。
黄キャンしないとほぼ向こうのターンというのが本当に腹立たしいが、しかたない。うかつな牽制にはDOT刺す。
詳しくありがとうございます。過去スレ見きれてなくてすみません
スタンを6Pで透かせるのは知らなかったです
前ステが届く距離を維持するのがキツイですがそこは読みでカバーするしかなさそうですね
画面端黄キャンディッパーでぐちゃらされてグリード警戒してるところにおもむろにダスト出されると全然駄目でした
もう少しまともな読み合いできるように勉強します
チャージもスカせるよ。
カイ側としては、スタンチャージと一緒に突っ込んで来たいから、ガードしないのもアリ。HJ>空ダフットルースとかで逃げてもいいし。相手は25%無駄に消費しテンション悪化もつく。
低ダしてきても6Pで落とせるか6P後ガードが間に合うし、そうするとカイ側は2Sとか、ディッパー
振りたくなる。
そう理想的にはいかないけど
初心者なのでチャレモで練習してたのですが、80以上のダメージを与えろ！がクリアできません
実戦でもグリードを振り回すカイにやりたい放題されてしまっています
そもそも安定して立ててないのも駄目とは思いますが・・・
それにKが間に合うかどうかはそれくらいの有利Fしかないというのを言いたいだけだろう
先端ならなにも確定しないのは前からだろ？
直ガDOTは間違いないと思うけど、
ありがとうございます ブリッツにしろDOTにしろ、ゲージが無いと反撃は難しいみたいですね
ノーゲージの場合は立ちKマッパくらいでしょうか
まずは直ガの練習からしてみます
家庭用ないんで試せないんでどなたかお願いします
てかそもそも2K届かなかったっけ
ノーキャンだと何やっても黒ビートだったはず。Kの7フレが入らないからDOTお入りそうだけど入らないはず
よろけとかいらんから6HSﾊﾟｲﾙで追撃可能にするか単発80ダメ40回復追撃不可ダウン五分起き上がりでいいよ。
というわけでクロスコンボ置いておきます。カイに隙は無かった。
Pダンディクロス＞HS＞Kマッパ＞近S＞HJ＞JSJKJD
軽量級にはPダンディクロス後遠Sで拾ってエリアル
寝て起きたら短小パイル2HSとも中央chでノーリターンな6P当てて不利な6K謎の立ちK基底ともオサラバなんだ(*^◯^*)
きっとそうなんだ(*^◯^*)
下多目に振られると動いたら当たるし削りで負ける。
ガードしきっても無理して近づいてるから迎撃されるし行かなきゃまたハイタカされる。
これってちゃんと入るの？だとしたら良い運びコンボになるかな？
>>471
ベタだけど、６回打ち終わるのを待つ。
あるいは、下段で出し止めされた場合は、他キャラなら戻りに２PがCHする。（直ガでなくても平気）
スレイヤーと誰だったか一人は、２Pの出が遅いらしく、下段をガードしたあと２P連打しても、
戻りの部分にヒットしないらしい。（ちなみに、下段＞中段（上段）とか出してる場合は、アクセルのスキが軽減されるので、２Pは当たらない。）
あと、同じ所に連続では出せないという特性も覚えておくべき。だから、空中で上段を直ガした場合は、連続では上段が来ないので、
飛び込めるチャンスということ。また、中段を直ガした場合、下段が来なければ低ダが安全にでき、上段されたらマッパなどで一気に
近づける。（もちろんコレは危険択であることをお忘れなく）
どうしても近づきたい場合に。下段直ガPパイルorDOTで中段にCH取れないか？とか、色々やってみたけどダメっぽい。
削りに気をつけるくらいか。体力点滅時にハイタカで固められて、
向こうが構え終わりを黄キャンしてまたハイタカやろうとしたら、黄キャン３回使ってでも前ステしてマッパなり差し込むべきだとは思う
それでないなら単に目押しミスってるだけ
タイミングズラされたらしぬ
そうそう。下段＞中断と連続で出されていた場合、下段ガード＞５P連打、とやると相殺して構えが解ける。
>>473>>475
たしか過去スレでも書き込みがあったけど、しゃがみ限定なんだけども女キャラにはつながらない。何故かは不明。
微歩き入れれば繋がるのかな？
無印
攻撃力30、発生後まで無敵付加、硬直無さ過ぎて垂直されても無敵吸血対空でまた吸える、吸われたらよろけ長過ぎて吸血ループから即死確定
リロ
よろけ減少だがまだまだループする、発生後まで無敵付加、リーチちょっと減る、硬直は増えたけどまだまだ反撃受けない、即死はしないけど画面端TG豊潤で次何か当たれば死ぬ
イスカ
攻撃力まさかの70(パイルが80)体力回復大に、よろけ削除だが目押しでKが繋がる、硬直増加もスカに青がある
/
HSがやっと繋がるくらいによろけ減少、端なら頑張ればループ出来る、垂直されたら反撃受けるくらいに硬直増加、無敵吸血は発生ギリギリ前に無敵切れる
AC
Kがやっと繋がるくらいによろけ減少、無敵付加更に減少、気絶値削除
ACR
さらによろけ減少でなにも繋がらない、青追加で最速6HSがなんとか繋がる、なんかコマンド変更で戸惑う
Xrd
攻撃力高く体力回復大きく、更によろけ減少で五分も怪しい、RCから2HS、6HS、6Pなどでなんとか追撃可能
EX
ヒット時浮かし効果、スライドダッシュからエリアルに行ける
吸血のよろけ遍歴(無印40>青36>/29>AC19>Xrdさらに短い)
強さは
無印>リロ>>EX>/>イスカ=AC>ACR>Xrd
くらいかな
僕はイスカ吸血ちゃんがいいな！
あとはやはりEX版の、ヒットバック大きめで、超高いダメージと回復量、よろけなし。これも良かった。
今作は間違いなくゴミ。これならせめてリーチ広げるとか、回復量１００％にするとかさ
吸血ループが強すぎたなら普通のダウンする投げかイスカみたいな性能でいいのに、
なんで開発陣はフレーム単位でのよろけ調整に拘ってるんだろうか
デンジャー終わったんだけどブリッツで割り込むべきだった？Dステしても刺さりそうで…
K>JSJHSJD>JPJSJHSJDJ2KJPJDルートも、
HS>JSJHSJDJ2KJK>JSJHSJDと
ほぼダメ変わらないという…
あとキャラ限定の(一番目のルートもキャラ限定ていえばキャラ限だけど)
HS>JSJHSJD>JSJHSJD(AX,FAとかだっけ？)
も、ほぼ変わらない。みんな200程度で、変わってもせいぜい10~5。
根性値が働き始めるのが200切ってからだから、体力マックスからでも、リスクレベル補正と相まって、かなり減らなくなる。
で、>>468の、Pクロス>ややディレイHS>Kマッパ>近S>HJSJHSJD
(k版だと密着して当たりやすいので、やりづらい。)が意外な高火力+運び性能なので、
伸ばしたいと思った。同じようなマッパ後S拾いが、2HSCH遠めヒットとかから
繋がらないかなぁ？
具体的には、Kクロスや2HS後の近S拾いの後、相手の浮きが高すぎてJSを当てた後にJKもJHSも当たりません。
これは近Sをもっと引き付けて当てる必要があるのでしょうか？
また、KクロスからHS拾いの後にJS>JHS>JD>J2Kへ行こうとして、JDの後にJ2Kが空振りするのはディレイが足りず、JD後にJ2K自体が出ないのはディレイをかけすぎということなのでしょうか。
初心者的質問で恐縮ですがよろしくお願いします。
適切な拾い方ならJS>JHS>JDはほぼ確実にdlなしであたるし、補正が緩ければJ2Kルートもいける
その後の拾いは高さによってJP>JKかJKかは変わってくるけど
単にHS拾いでは低すぎてJ2Kがヒットしないキャラもいるよ。
拾いの高い方からP≧近S>K>2S>2P2S>HSという感じかな。
相手が高すぎると最初のJDがスカり、低いとJ2Kが当たらない。
軽量級はHSで安定するはず。
重量級はS拾いで、中量級はキャラで変えないと難しい。ほとんどはK拾いで、
スレイヤーとファウストをHS拾いにするくらい。
生クロスならポチョ以外は5HS
SSマッパ等ならカイ レオには近S
カイとかにはどんなにディレイかけてもHS拾いだとコンボ完走できなくね？
生クロスならポチョ以外全員出来るよ
レイト重ねてガードさせてもその後の択が全部負け気味なんだけど
レイト持続重ね＞２HSとか、同様＞２P２S２HS あくまでこちらの２Pが当たる高さね。（ソルの足払いとかは除くってこと）
あるいはいつでも２Pこするような相手ならパイルか最速Pヘルターとか。暴れ潰し択を。
投げ間合い外からの近Sとか見せて嘘臭く散らさないと
ミリアみたいなやべぇやつは髭には無いから
投げ無敵だし、遅めに重ねてみたら如何かね
繋がるのか？散々スレで6K>近Sは繋がらないって書き込みあったけど。
でも、早め重ねじゃ繋がらないし、近S当たるくらいのギリギリ遅めじゃ暴れに普通に負けそう。
俺も安定しないわ
軽量キャラに生クロス5HS拾いからやってもJ2K>JPのところで黒ビになったりJK出す前に着地したりで上手くいかない
5K拾いなら安定するけどマッパRCからだとJ2K>JKで絶対黒ビになる
あれCHしなかったときの状況が冗談じゃなく悪くすぎる
RC入れ込むのもなくはないけど裏の裏とかそういうレベル
あまり使いたくはないなぁ
生放送でやってた
クロス生当てからはサマソ安定するよ。JP挟むとそのあとのレシピをJSJKJDにしないと
JSJHSの繋ぎはかなりシビアだよ。
マッパロマキャン後は、マッパの前がSSとかならJ2KJPJDくらいは入るかもしれないけど、
無理せずダウン優先したほうがいいと思う
実践でマッパ持続当てやりたいお
しゃがみカウンターなら繋がる
キャラ限かもしれんが
しゃがみカウンターで+4
最速で当たればね
ありがとうございます
すみません、サマソとは2Sのことでしょうか？
JP挟むとシビアとの事なので安定している、生クロス>5HS>JSJHSJDJ2KJK>JKJD
でいいですかね
マッパRCからは下手に繋げようとせず
マッパRC>Kクロス>5HS>JKJSJK>JSJHSJD
で安定とろうと思います
てことは立ち相手にCHしても一切いいことなし？
投げ潰しの手段として弱すぎない？
マッパロマキャン後はそのレシピだとダウンとれなくない？
JPJKにすると、その後JSJHSが繋がりづらくなるのよ。だからJSJHSJD2セットにする場合は、
J2KJKにしないと繋がりづらいってだけ。
マッパロマキャン後はポチョ以外HS>JSJHSJDでおkよ。
なんかコツある？
着地前に復帰されてしまいますね…
なるほど、2セットする場合にはJP抜く方がいいのですね
5HS>JSJHSJD〆なら超安定ですね
確実にダウンとって状況優先でコンボ選択します
JD＞フット＞RC＞Kクロス＞エリアル
が一番なんかな？
なにもできなくてリスクリターンあわないから暴れられっぱなしなんだが
一回相手ダウンさせて、起き上がりに2Dの持続終わり際を当てる感じだよ
それできたらいける
カイ相手にちょっと調べた
JHSJDSSKマッパ122
JHSJDSSJD直下S2D 182
JHSJDSSKマッパRCKクロスHSJSJHSJD 171
JHSJDSSDOT 163
JDフットRCKクロスJSJHSJDJ2KJPJK(JC)JKJD 165
JDフットRCKクロス6HSPステアンプレイト 175
あんまりコンボ上手くないから基本コンしか調べれなかったけどこんな感じ。
あとソルにはフット２段目が立ちにHITしない？から下二つのコンボは出来なかった。
JKJPJKjcJKフット
ダウンは取れないけど簡単で火力が高い、とっさのエリアルや迷う状況ではこれにお世話になる
>>517
JD直下から適当の方が減るぞ
こいつ使ってるとみんな馬鹿にしてくるんだけど
今作は弱キャラです。遅い重量級だから相手キャラの対策できてなかったら馬鹿にされたまま死ぬ。
対策できてても五分以下の組み合わせしかほぼない。対イノ、レオは有利な気がする。
まぁ頑張ります
カイだったかは、JHS>近S>2Dできたけど、せめてこれくらいは全キャラやりたいよなぁ。
せめてダウンか、JDフットルースくらいはつながってほしい。JHS>フットもスカっちゃうキャラいる。
あと、Pクロス>HS>K>近S>HJSJHSJDだけど、軽量級にはできないっぽいね。クロスからいつもの空コン行くよりダメ高いし、発展させたいところだけども。
Kクロスからは密着しちゃうから無理、Pクロスも空中当たりだと無理。対空技なのにPクロス>6HSも入らないってどうなのよ？って思うけど。
遠めでクロス当たったり、微妙な浮きの時にはこのルートへ持っていきたいんだが…
勝率最低だわｗ
有利といっても横ケミはDステで抜けれないし、飛び道具黄キャン有るから立ち回り不利な気がする。
捕まえたらオラオラ出来るから、押してるときは勝てるし、押されてるときはコロッと負けるイメージ。
横ケミはタイミング合えばDステで抜けられる。ダメになったのはKマッパ。こっちが高くなったのか、ケミの判定が低くなったかはわからないが。
>>528
ごめん、システム面はあんまりよくわからないが、吸血一回で２HS５〜６発分のピヨり値が入るというのはわかる。
意外と投げにも気絶値あるのね。２HSにもあるのが驚いたけど。今回は、ワンコン火力が落ちたせいで、相手が気絶するのは
補正面でもかなり有利のはずだから、気絶重視のレシピがまとまるといいですね。
黄キャン音符と横ケミきつすぎては起き攻めもループだし
他キャラよりバクステの性能良いけどさ
意味ないの？
毎回リバサバクステミスらないなら五分以上あると思うけど無理だよね
あとは投げ通すのに25%はコストと効果が吊り合わないとか？
帝の達人ですらボコられてんのにどうすりゃ…
でもアイアンセイバーのには勝てるんだがな。
対空は毛針無ければPで勝ちやすい、毛針の上でウロウロしろ
ガーデンしようとしたらステjccKマッパで止めろ
牽制は低姿勢技が多いから強化された2K主体、たまに2Dパナすとカウンターから美味い
セイバーは直からKマッパで触れる
差し込みパイルか牽制からクロスコンで端に詰めたら
前転にHSch
飛びに6HSで引きずり下ろしてテンション奪って、投げ、当て吸血、6K、2Kで崩したら2コンで殺す、
飛びと前転にぶっパイル刺せたら勝ち
端に詰められたら永遠でもコスっとけ
アイアンセイバーやスタンディッパー、グランドバイパーにヘルターが負けるのはなんとかして欲しい。
そのくせ出始めに6Pで勝てたりするからね。
ヘルター後はダウンまでいかなくていいから
全キャラJHSJD＞２K＞マッパぐらい入ってほしいわ 補正もあるんだし
そもそもキャラ限でつながること自体がありがたく思えってことなの？
だとしたらどんだけスレイヤー嫌いなんだよｗ
あと今回リバサ投げとリバサバクステの受付２Fあるらしいよ
6K黄キャン>JD>近S遠S>(近S遠S)5K>2D or マッパ
6K黄キャン>2K>近S遠S>5K>マッパ
6K黄キャン>投げor吸血
投げ以外でダウンとったらだいたい重ねれる
JDは2P暴れと投げ仕込み暴れを多分全部潰せる気がする(ソル、ミリアで確認)
昇竜はタイミング完璧ならガード間に合う？(イマイチ確認できんかった)
欠点は黄キャン補正でダメージが全く伸びない事かな
崩した後DOTいくよりはRCからコンボいった方が伸びると思う、ほんの少しだけど
タイミングを完璧に合わせるには慣れが必要かもしれん
25%使う価値あるかな？
家庭用で青リロからの復帰組なので検討違いな事書いてるかもしれんが、どうですかね？
新要素
長前ステ:新要素の強化、黄キャンと相性良し
慣性前ステ:飛距離増加
空ダ:飛距離減少で/基準に
ヘルター:下段無敵は悪くないがGVに負けたりと頼れる無敵では無い、キャラ限で当ててもコンボ出来ないので要注意
J2K:ACより受け身不能時間減少したが青リロには無いので新技扱い
通常投げ:rcから重い追撃可能
空投げ:rc追撃可能
強化方面
2K:有利4Fに増加でかなりの強化、目押しでS繋がる、足無敵削除
遠S:有利1F増加
アンプレ:不利1F軽減
Pマッパ:不利1F軽減
Kマッパ :不利2F軽減
クロス:受け身不能時間増加
PDステ:派生可能1F早く
フット:威力4増加
DOT:端カウンターで追撃可能に、受け身不能時間が増えて端受け身から反撃受けない様に
弱化方面
K:基底補正85
HS:よろけ減少でコンボし辛く
2S:上半身無敵削除
2HS:リーチ激減牽制で使い辛く、足無敵は1F早く、気絶値増加
6P:バウンド変更で中央ノーゲージリターン無し
JK:ch時受け身不能減少？
6K:有利F減少で当てて1F不利、発生鈍化、基底補正追加
JHS:chバウンド削除、やられ判定大きく
JD:受け身不能時間減少で落とすのがかなりシビアに
パイル:リーチ激減、ch時壁バウンドがゴロゴロと壁張り付きに、気絶値倍加削除、対空にまでつかえた上方向横方面の判定弱くなりGFやドリルぶち抜いて当てられない
D:発生2F鈍化
KDステ:派生可能7F鈍化し込みに使い辛く、スライドするせいで上昇系無敵技読んでスカしても裏回ってしまう
吸血:ノーゲージ追撃不可、気絶値倍化無し、硬直増加、範囲減ったのかKマッパガードから無敵吸血がスカる事がある、威力と体力吸収は微増、発生1F早く
永遠:暗転後発生2F鈍化
無敵付加:j直後に無敵切れる様に、以降5Fでジャンプガードは出来、7F発生の無敵吸収に発生まで乗らないので、実質無敵付加5Fか6F?
アントゥ:ヒット時受け身可能に、発生鈍化
直下:強制ダウンで空中ヒット時のリターン減、BF威力50減
レイトの無敵は減ってなくて、前から発生直前で投げ無敵切れてるから、持続重ねると猶予2Fになったリバサ投げに吸われるんじゃねーかな
前のに引き続いて調査乙
2Sなんか弱いなと思ったら無敵なかったのか
直下の強制ダウン、何でこうしたのかわからんわ・・・せめて壁ビターンになるとかしてくれよ
弱化方面の項目読むと残念感漂いすぎててパチほんまそんな髭嫌いか
状況的に密着だろうし、ガードしながら着地に投げ合わせるだけで全部潰される
2HSは気絶値×0.25で変わってないのでは？
2Sは槍点に後勝ちできるし、本当に無敵無いんだろうか……
下段と投げはその通りだけどJD重ねは直ガされても投げ間合い外にいない？
直ガ以外なら連続ガードになるから大丈夫だと思うけど
全部対処される、くらいの意味で捉えて。
どっちにしろ、一つの行動で全部防がれる以上、拓になってない
それに２５％使うなら、６HSアンプレレイトを２セット入れるのに５０％使うか、
２HS着キャンダストのほうが強い。ダスト黄キャン２HSも同様だけど。
もちろん、中央で使うならいいけど、６Kのリターンがゲージナシでは皆無なのを皆知ってるから、択として生きない気がする。
スレイヤーってこんな火力キャラだったっけと思わされるようなコンボが多くて
スレイヤーは奥が深いなと思った
なるほど、他にゲージ使った方がいいみたいだね
リターンも少ないのは確かだからやっぱいらないか
コレできたら大体OKな感じの内容だから初心者に良さげだね。あとは拾い変えたりエリアル伸ばせる所くらいだし
これ見て思ったが
結局２択やコマ投げなんかの崩しからはロマキャン使わなきゃ追撃はいらないし、
崩しに補正ついてる上にロマキャンでさらに補正かかるからマジで減らないない
今回の補正だらけのスレイヤーを紐解くと、
大ダメージとりたいならレイトカウンターさせるか、
画面端で６P当てるか、
画面端でパイルカウンターさせろってことか
てかほんとRCの仕様のせいで髭コンボは永遠とかを序盤に使っていかないとダメだな
普通の始動じゃカイと大して変わらんダメージしか出ない
覚醒はゲージ効率すごいから使えるならガンガン使うべきだけど
マッパRCクロスが実践的すぎるね
端ならリターン期待値マシだから中央だと運びを重視したほうがいいのか？
でもこのキャラ端の崩しまともなのないんだよなぁ
6HSのJ防止は強いから、せめて対の吸血がEX仕様ならいいのに
特に疑わしいのがヘルタースケルター関連。生レイトの代わりに投げつぶしに使ってねー的な感じで新技を追加したのは良いだろう。空中判定だから投げ無敵いらんやろーとかになったのか知らんけど着地後に余裕で投げられる。ここが1つ 後はキャラ限で追撃できない所
調整が医者贔屓すぎるもん
システムスレによると、1ビート目から10,9,8,7,6,5,4,3,2,1,割とダメージが下がるから、
(あと、体力200切ると一気に根性値が働くから、スレイヤーのうまみは一気に削ぎ落とされたと言っていい)
単発ダメが高いのは有利なんだろうけど。
100%使うなら気絶させるくらいにならないとダメで、一回気絶させればフルコン1課は入れられるから、
気絶を重視したコンボやりたいなぁ…
皆さんどんな立ち回りで地上に持ち込んでます？
触ってこかしてから逃げられるのはこちらが下手なだけなので、ファーストタッチからこかすまでの流れを皆さんはどうやっているか教えて頂けませんでしょうか
やはりぶっぱKクロス引っかけしかありませんか？
糞編集すぎて見んのだるいわｗ
しかもクロスから最大じゃねーしよ
まぁそれだけあれば強キャラになっちゃいそうだけど
せめてKぐらいつなげさせろよ
コンボするのに
吸血>ロマンティック>K>マッパ>ロマンティックってなんだよw
ドラゴンボールのエンディングみたいでセンチになるな
どうしてもよろけにしたいらしいからなあ、でもよろけ伸ばすとループしちゃうからね、難しいね
アークさん、
単発70ダメ体力35回復強制補正40%目押しでギリギリKが繋がってマッパまで繋げると役100ダメ35回復のイスカ吸血で手を打たんかね？
ロマキャンクロスコンやっても強烈な補正で140くらいしか減らないしさ！
ところで、デンジャー中って初段がモータルカウンター（カウンターヒット＋ロマキャン効果）になるじゃない。
その後の攻撃は別にカウンターではないと思うんだけど、デンジャー中のコンボって減りがすごい気がする。何か特殊な効果あるの？
デンジャー中、妙にのろくなるところで、落としちゃっていつも勿体無い思いをしてるので、デンジャー中おすすめのコンボあります？
とりあえずパイル狙ってるんですが
立ちＫとか小足とかフレーム有利とれれば6Kが糞強いからめっちゃ狙ってる
初段ヒット時全行動でキャンセル可能（飛び道具除く）
6KはKクロスつながるからあたれば強いよ
近距離において、技の発生スピード、判定どっちも勝てないとか相性が終わってるような、、、
画面端でショットガンで固められたらどうすればいいんでしょうか？
マジレスするならFD使えばこのゲームは何とかなる
一応コマンドは44632147+HSね
距離離されて刺せないとこで玉置かれる
黄色使うしか無いにしてもタイミングに困る、歩いてって端に逃げたら死ぬ気で殺してる
ゲーセン行って1戦目で指が温まり、2~6戦くらいが自分でもいい試合できたかな？っていうプレイで、
その後どんどんグダグダになり、
20回やるころには6HS空中あてしても追撃うっかり落とすレベルに…
このゲームじゃなくても俺いつもそんな感じだわ
んでひどいときは一旦ゲームからはなれた瞬間
頭の体温が首から下より2度は高いんじゃないかってくらい血が上っていることに気がつく
この頭に血が上りやすい性格というか体質を矯正するいい方法は無いものか
勝負事でカッカしたら負けってのは冷静に考えれば分かるんだがなぁ
コマンドは66214kでやってます
フットの入力が遅いんじゃない？ダッシュの慣性残ってるうちに入れる感じ
システム変更の煽りで火力減ったのはしかたないけど吸血や無敵付加、6P、2HS、Dｽﾃｯﾌﾟ関係は愚痴もやむなし。
ってこれ6Pと2HS以外スレイヤーのキャラ特性全部じゃねーかw
2Kに微有利ﾌﾚｰﾑとかｲﾗﾈ。2K5K2Dいけるならともかく。
スレイヤーが好きで使ってるって言うなら大人しく今の性能を受け入れるべし
俺は結局サブで使ってたソルのが段位高くなってメインとサブ入れ替わったわ
アークのこれまでの調整みたら髭のありのままを受け入れるしかない。
昨日ツイッターで知ったんだが、6Kが低空ヒットするとKがつながる。
リバサジャンプとかに引っ掛けると、K>JKJDできるっぽい。
活用法は全く思いつかないw
それから、ジャンプ仕込みヘルターからJK>jcJD直下 or 2Kマッパ赤でF式できた。ザトーと、ちょっとシビアだがスレイヤーにも。ソルにもできそうだがまだ調べてない
ガードしても反撃し辛いし
垂直してればマッパとか差し込めるから、リスクは低いけども、見てからjが以降5フレ、6Kは6フレだから安定するかな？
あれだけで近づけなくなるわ・・・
普通に負けることのが多いぞ今回
>>548の弱化を全て無くしたらまさしく壊れキャラが出来るんよ
低姿勢暴れつらいよー>無敵吸血からピヨリーチ画面端
対空弱くなっててつらいよー>無敵吸血
転ばされて固められてつらいよー>無敵吸血
リバサに弱くて起き攻めで崩せないよー>無敵吸血
火力ないよー>無敵
つまりHS＞２HSにすると２HSの攻撃判定発生までHSのガード硬直が続くってことじゃない？ここから固めがなにか発展できないかね？
２HSのあとは２Pが効くキャラ（ヴェノム・ソルの足払い、メイの３HS以外）には２P>2S>2HSってやってるんだけども。
リバサは1Fで正確に無敵吸血入力するのは流石に安定しなかった・・・が中央ならDステ青があった
あと火力は無敵云々じゃなくて普通に高火力持ってた
レイト強制ch連携出来たらおいしい
2HSでもいいけど
キャンセルKマッパ黄キャンして固めおかわりとか無駄に速い展開演出してぐちゃぐちゃにして
落ち着かれる前に殺しきる（理想）
外出先からの書き込みでID変わってるけど>>625書いたものだけど
P系ならガードヒット問わず、KS系ならFD以外のガードからなら
キャンセルKマッパを黄キャンできるよ
多分無印XXからだろうけどKS系キャンセルKマッパの連携は
通常ガードでも連ガじゃないんよ
某氏調べのガード硬直と公式wikiのKマッパの発生を見ても2Fほどの
間がある
シビアだから練習する
前と歩きとかの上昇率変わらん気がする
黄色使いやすいかな
多分いろんな選択肢見せてからやればそうそうないと思うけど
1F無敵技とかブリッツで黄キャンしなくても割れるリスクは一応あるから
攻めのアクセント的な感じでちょうどいいネタだと思う
家庭版ないのでダメ調べてもらたいんだけど、全部Kクロス始動で、
ポチョに近S>JPJSJHSJD>JPJSJHSJDJ2KJPJD これのダメ
ベッドマンに↑は入るか？と、
ソル相手でHS>JHSJ2KJK>JKJD
ソル相手で2S>JSJHSJDJ2KJK>JSJHSJD 要はいつもの
ソルにK>JSJK>JSJHSJDJ2KJPJD
たまに生でクロスが当たった時、ゲージ無しで何が一番火力とダウンがあるかわからなくなる時があるので、
調べていただきたいです。
HS>JHSルートは入らないキャラがかなりいた気がする。
ちなみに近S>JSHSD>J2K>JKjcJSHSDもダメは同じ
色々レシピ弄ったけど2とかしかダメかわらないね。
ダウン取らなくていいなら近S遠SjcJKSHSDjcJSHSDフットで187
ソルの方はちょっと時間無いから誰かまかせた
でダウン取れたわ
本当にありがとう。前のレスでもけっこう出てるけど、レシピを変えてもせいぜい１０変わらないんだよね・・・テクい感じが出るだけで。
必要なことは壁際への運び性能、そこそこ火力かつ安定したダウンだから・・・
生放送でトレモ見た時にはHS>JHSJ2K〜が一番減りが良かったけど、最初のつなぎがシビアだし、当たり判定小さいキャラには全く入らないし、
難しい。
ゲージ使ったレシピはまた別問題だけど。（ゲージ使ったら気絶を狙いたいところ。そうするとDOTは使えないし・・難しい）
しかしポチョ減らなすぎるなｗ
同じくやっても２，３セット目は根性値あるから８０％とか６５％ダメくらいになっちゃうでしょ。
余計ダメージ伸びにくいんだよな
そう、早めにフット2発以上当てれば、火力は出ますけど、やはり起き攻めの方が状況がいい気が。
距離取られるとやっかいなキャラも多いし。だけど締め直下はゲージとかダメ的にもったいない。
もしかして2Sて、青リロに比べて、くらい判定が増えただけじゃなくて、発生も遅くなってる？？
昔の感覚で使ってたら、勝てたと思ったところで負けることが多々あった。
フットを相手が高めになるようにだせば端だと降りてくる相手に近S６Pしたりブリッツ置いたりできるよ
中央だと長ステ黄キャンでおっかけると楽しい
>>639
しゃがんでる医者に空ダJHS割と通るから進めようと思ってトレモで試したけど見てから簡単に落とせて150だったわ糞ゲー
>>641
９段おめ、２Sは無敵なくてACRから遅くなったよ
たしかになんか2S遅い感じするよね
青リロの発生フレーム知らないのでなんともいえないけど
とりあえずACは発生8Fだったから、ACや＋Rからは少なくとも2F遅くなってるね
６Pと２HSの対策されるとやはり厳しいですね。
技の相性が悪すぎると思う。持続長い足払いと遠S、マッパ後にこっちはバクステ以外がほぼ負ける２P、６Pに勝てる３HS、HS、６HS、じゃんけんかもしれないけど、向こうは発生が早いのか、同時出しじゃこっちの牽制技がほとんど負ける。
むこうがスタンエッジを出すか出さないかくらいの距離が一番きつい。
牽制距離で毎度黄キャンをはさまないと勝てないのが腹立たしい。
空振りさしこみにパイルしたくても寸止めパイルが何回出たかわからないｗ
パイルの長さが戻れば多少カイ戦楽になるんじゃ？と思った
俺の反応だとしゃがみガードで様子見してたら間に合わないこと多いから
ぶっぱディッパーとかくらうんだけど、そんなん相手は知るわけないしな、スタンうてねーって相手に思わせたら勝ち
様子見してれば即崩れるわけじゃないし、画面端とかじゃなければその後逃げるのもそんなきつくないと思う。
まあそんなに長い間固められるわけじゃないからいいんだろうけど、コンボダメが伸びないしね。
カイみたいな技相性終わってるキャラには、（ザトーも牽制〜近距離がマジでキツイ）
起き上がりに合わせて黄キャン〜ダストか２HSで２択をかけてるけど、
全部崩せたとしても１００％使って４コンボでは殺しきれないしね・・・
>>646
いちおう黄キャンしてきても、カイのほうが前にでることはまずないから、スタンエッジ似合わせて６Pすりゃ平気。
何度もやってると、ディッパーくらいしか選択肢なくなる。飛び道具と一緒か少し後から突っ込むしか無いから。
向こうはゲージ２５％消費して、こっちはノーダメかつ６Pをガードさせられる。なんどもやるとスタン追いかけ攻めやらなくなってくるから
そこからが勝負って気がする
2K5S安定と対空CHコンと横Dヤバい
無敵マッパで抜けれんの？
／以降無理だとおもてた
レベルが違いすぎる。やっぱり動画に出てない間に研究してるなぁって感じる。落ちダスも安定してるし、
俺がトレモで２００回くらいやっても成功しないコンボを、実戦でさらりと安定してやってるレベル。
上D>きりもみ終わりにJHS>JDJ2KJDJ2KJPJDでしょ？
ほぼすべて失敗してた。なんかJHS当てるタイミングが難しいと思うんだけど、上ジャンプの慣性が変なふうについちゃって、
それも難しくしてる一因だと思う
アンプレS6HSクロス6HSパイルだったかな？
受け身不能減少始まってないの？って
ttp://horibuna.web.fc2.com/index.html
ここで調べられるから自分で見てみ。
宣伝するエアプ乙と言われる予感
へー、スゲーな
こんなサイト初めて知ったから助かるわ
フレーム表にも上／空ってなってるぞ
何と勘違いしたらそうなるの
>>665
キャラと距離によっては中央でも入るけど基本画面端じゃないと無理だよ
JPで拾えない場面もJSだと拾えたりする
最初からJ2K中段じゃないから
ジャンプ攻撃=中段って考えは間違い
中級者未満が陥りやすい勘違い
そーなのかー
フレーム表の上／空ってガードできる種類だから、
下ガードできませんよってことだから
ためしてみろよアケだとしゃがみガード不能の中段だぞ
上段でした
本当に申し訳ありませんでした
しゃがみガード不能だと思った
表記に関しては完全に勘違い
ほんとエルフェルトとは戦いたくねーわ
SS>バーストし始めが見える＞演出＞黄キャン〜できたはずが、黄キャンが間に合わずバースト食らう。
３ボタン押すタイミングは、演出終わった瞬間にしてるつもりなんだけども。
タイミング計るよりも連打のが安定だと思うけど
実戦で、出来る時と出来ない時があるんだけど、それがなんでなのかな？って
jsってjhsに繋ぐとき1、2、3段目使い分けてますか？
気にするのは浮きの高さだけでしょうか、受け身不能時間に違いはありますか？
ここが既に難しいのですけど
過去作と比べても屈指の難しさだと思う。今までは、低火力超安定・中火力超安定・高火力シビアという感じだったのが、
低火力安定・中火力シビア・高火力超シビアになってる。まあAC系がヌルすぎたのかもしれませんが
JSの段数を使い分けてるのは、はせさんレベルの人くらいだと思います。キャラによってはJS２段目でJHSにつないだほうが
火力と安定がよくなる場合があります。ほとんどはJS１段当てです。
そもそも、クロス・２HS、投げRC・足払いRC時に浮く高さが違い、高さの見極めが今作の高火力コンボを決める要です。
うまく判断して、立ち回りや後の状況が悪くならないようにコンボを判断したらいいと思います。
とりあえず安定だけとるなら、HS>JSJHSJDが超安定。ポチョだけS拾いね。
とにかく火力という場合はHS>JHSJ2KJK>JKフットとか。多分フットが２段当たるので。
２HS後は、近S＞HJSJHSJD、ラムのみP>JPJKJDとか。ミリアは難しいので諦める
あとは、キャラ差を数をこなして感じ取ることｗ俺も前はキャラ別レシピなんて無理だと思ってたけど、やはり回数こなすと
感覚つかめてきます。今回はキャラも少なめだからやりやすい。
くわえて、今作は２００超えダメにかなり強い根性値補正と、コンボ２段目移行強いリスクレベル補正がかかるから、
個人的には、そんなに多段コンボのダメ追求は重要ではないと考えています。
おお…中火力から既にシビアとは…泣ける
そこだけはゆるくしておいて欲しかったっす…
ありがとうございます
jsの細かい所はもう考えません
全ては高さということで、jsうんぬんよりも全ては始動ということで愕然としました
アドリブ力とキャラ別が大事なのですね
長文ありがとうございました、保存したのでこれからも読み返して練習していきたいと思います
まずは安定コンを極め感覚を掴むことを重視しようと思います
全ては始動の高さといっても、空コン中にそこそこ調節はできますよ。JP刻んだりして。JSJKのガトより、JPJKのほうが高さを連打で
調節しやすいからおすすめです。あと、JPとJSでも当てた時の浮きの高さが微妙に違う。こまりものです。
クロス後の目押し拾いも、毎回最速ともいかないから・・・
たとえば、当たり判定がちょっと変なカイは、２HS＞近S＞JPJKJDだとJ2Kが当たらないのですが、
同様〜＞JPJPJKJDにするとJ2Kが当たります。これは一例ですけども、ダウン取れる高さもありますから、ダウン取りたいか、
火力重視（といってもそんなに違いありませんが、１０〜３０程度）にするか決めて練習するのもオススメです
なるほど
１から覚えてく感じだけどなるべく最大取りたい、どうせ覚えるならなるべく最大から近い形をひたすら練習、それと妥協コン（安定）って思ってた
>>510とか読んでjp入れると始動によるけどその後のコンボ選択の幅が狭まるからなるべく使わないようにしたほうが良いんだなぁと思ってたし
しかしとりあえず完走できるコンボから始めるくらいの感じが良いのかもと読んでいて思いました…うまく説明できないけどカイへのコンボの話は深い
JD>J2K（JP)JKやる場合には、ビート数とか、高さに気を使わないといけなくなった。
AC系とモーションとか当たり範囲変わったみたいで、AC系みたいに優雅に簡単にはいかない。
JDを当てる時に、こちらと向こうがほぼ同高度（当たり判定ピクトグラム的に）かやや向こうが高いくらいが良いが、
これが言葉でいうのは簡単ですがキャラごとにかなり差があるため、難しいのです。（JSでロックしてくれなくなったし）
相手が低すぎ＝JDで落ちてしまってJ2Kが入らない。相手が高すぎ＝JDがスカる。
そう、J2KのモーションはACのほうが断然格好良かった。なんで変えたのか・・
近距離では弁天が厄介なのはそうだけど、他キャラと違って小技暴れができないから読み合いにはなってる。弁天読んだらKステからクロス、ガードしちゃっても5HS確定だし。シビアだがPステクロスやら、直ガすればダスト確定だし。
ハイタカはまあきついけど、状況限定的だし、読みには持ってける。
ソルはなあ…くらい判定大きいから空ダしても引っかかりやすいし、JHSCHさせてもうまくないしな。でも3はさすがにやと。
超遠距離でアンプレイトゲージ稼ぎしても少し走られるともう相手のが有利だし
バクステとかですかしてしゃがみにSSSS2K2Dのがおいしいけど
慣れてないと出来ないけど
今までは下手なGFにはパイルでお仕置き出来たけどねえ…完全にキャラパワーが青リロと逆転しちゃったな
後足払いが強すぎてDステから〜ってのが出来ないのと、マッパ〆した後ソル側は立ちKでスレイヤー側がパイルしててもガード可能の完全対応。
GF黄もあって下手に翔ぶわけにもいかない
せめてパイルの距離だけでも返していただければ…ううむ…
>GF黄もあって下手に翔ぶわけにもいかない
>せめてパイルの距離だけでも返していただければ…うう
まったくその通り。少なくとも同段位くらいの人には不利がつく気がする。
足払いが２Pをすかすし、こっちの２Kと足払いに勝てる（クソ）から、そもそも技の相性が終わってる。少し離れてHS置くくらいしかないが、
足払いくらいしかできない（マッパ締めは後述の理由で）
アンプレ直ガからKされるとこっちはガードも間に合わない。すなわちぶっぱ的にアンプレする以外アンプレ振れない。
Pマッパ締めの先端当てですら、バクステくらいしか有利択ない。そのうえバクステにひっかける技がむこうは豊富
砕けろも、タイミングをずらしやすく、２Sやクロスで落としづらい。
ガンフレ黄キャンされると、こちらの低ダからの技はどれも全く間に合わない。ブリンガー落とそうにも２Sで相打ち（ダメ負け）する
クソ仕様になった。これで、ガンフレ見てからPパイルがささるリーチに戻れば、多少マシ。あるいはガンフレを前ステで抜けられる判定に
戻すとか。
壁際なら６Pと２HSはそれなりに有効だけども・・だいたいこっちが壁際に押されていることがほとんどだからなｗ
そのうえ大幅強化されたドラインあり。右渡はソルとカイ強化して、新規勢を取り込みたいのはわかるが・・・・
書いていて思ったのと、前のレスで弱体化したリストを読んだら、赤リロレベルじゃねーかｗと思ってしまった
無理です。
６Pがかなり機能する、２Sとか足払い系以外にはほぼすべて勝てる。中距離ではとにかく６P擦ってりゃ良いと思う。
近距離になるとむこうの暴れがけっこう強いんだよね・・・プレイスタイルにもよるけど、遠距離でひたすら物投げとレレレばかり
やってくるタイプは本当にウザい。焦らず近づくしかないんだけどね
どうやって近づくのかさっぱりだ
相手の攻撃をKステで透かしてモロタ思ったら寸止め、昇竜をKステで透かしてモロタ思ったら相手の下潜って反対に打ってるし
昇竜透かしたの見てから黄キャンしてもこっちの攻撃が間に合うの結構ギリだね。
Kパイルはパイル発生前に潰されることのほうが多い。
本当パイルひどい性能。近Sから繋がるようにしてもらうか、低ダとか、真上から来る攻撃を落とせるくらい判定を最強クラスにするか、
あるいは今のゴミ性能のままならガード硬直差-4とか-5にしてもらわないと。
ごめん寸止めはPパイルだった
パイル髭から取って個性もクソもねーよ
ポチョが投げキャラなんだから、スレイヤーはもっと打撃系キャラでいって良いとおもうの。
ま、今作の吸血は気絶ダメージがかなり高いから、（あと気絶ダメあるのは２HS）気絶コンボ開発とかしたいね。
吸血ロマキャン２HSから〜とか。
コンボ火力は１００％使っても伸びないから、気絶はけっこう有効だと思うの。
昨日青リロの直下ダブルコンボ動画たまたま見つけたけど、低ダJD直下でダブルとか、グラフィック的にありえない位置で
２発当たるのなｗ
今作は多分慣性ジャンプJHS＞直下とかじゃないとできないから、これもまだ伸びるきがするけど
相手画面端でKステからブリッツ読みディレイパイル決まったりしたら最高に気持ちいい
今作はちゃんと相手の●●を潰すために出す、って使い方だからこっちの方が好きかな
今まで脳死でチンパンプレイしてた人は別キャラやった方がいい。
スラッシュから久しぶりにやってるんですがDステの派生入力できるタイミングとかがかなり変わってませんか？
K版もP版も派生入力できるタイミングが遅くなった気が…
Kステの前移動はすごい伸びた気がしますが、そのかわり入力できる限界が早く待った気がします。
全一の人が思い切りよくぱなしてるから俺も勇気をもってぱなすよ
すみません、私はXrdからの新規勢なので過去作がどうだったかは分かりません
体感ですが、Kステの慣性が消えるギリギリまでは派生を受け付けてるきがします
KDステはかなり前進してからじゃないと派生出なくなったね
移動距離は伸びたけどもどかしい感じになった
PDステはあんまり変わらない気がするけど、それでもちょっと派生出るの遅くなったかな？って感じはする
備考に書いてある気絶ダメは、その技だけ気絶ダメあるよってことじゃなくて、この技は攻撃力=気絶ダメじゃないよってことだろ。
気絶値の計算式は、XX基準だが
(攻撃力×ヒット数補正×その他補正値)×0.15×1.0〜1.3の乱数
だからな。2HSの気絶値倍率は実質0.27倍だ。
ていうかF表の読み方にも
「気絶攻撃力は特殊な数値を持つもののみ記載している。とくに記述のない技は，攻撃力と同じ値の気絶攻撃力を有する。」
って書いてあるし。
>>720
Kステは派生タイミング遅くなってるけどPステは変わっとらんよ。
Kステは派生タイミングが遅くなったが派生受付の終わりが変わってないからまあ実質派生タイミングは短くなってる。
なのでレシピ次第で確定気絶コンは作れる、理論上は
つまり、どういうことだってばよ。
説明を読んでも気絶狙いのレシピが思いつかないｗDOTがゼロって書いてあるから、DOTあたっても気絶には全く関係ないってことだよね？
打数をかなり多めにすればピヨりやすいのか、ダメージを多くしたほうがピヨりやすい？
>とくに記述のない技は，攻撃力と同じ値の気絶攻撃力を有する。
ってことは、２HSは４８ダメ＞１３気絶攻撃力だから、割にあわないってこと？
カウンター始動のほうがかなり気絶しやすいのは体感的にわかってるのだが・・
また別の質問。フレーム表見てて、ほとんどの技が硬直差でマイナスになってるのは前からだと思うけど、
連携や固めのレシピってどうしてますか？とにかく割り込まれる。マッパなんてP版先端当てしても次の技同士で負ける。
暴れ潰しに強い６Pと２HSはやはり当てて不利だし、連携の締めを有利フレーム多い２KかK、遠Sにしないと割られる気がする。
PPPHS>足払い先端当て>PPPHS低ダJSJKJS>〜っていう連携は割られづらいけど座高高い人限定。
２Dを先端当てできれば五分か有利で固めを終わらせられるかな？
SSSS２K２Dだとめり込んじゃう気がするし、
２P始動ってあんまりないけど、２P２P２S２HSなら距離離れるし、そんなに悪くないかな？
AC系がテキトーでもかなり固め強かっただけに、全然うまくなれない・・
(攻撃力×ヒット数補正×その他補正値)×0.15
この式にパイルなら攻撃力の部分に80入るけど2HSだと48じゃなくて13しか入らないってこと
PRだけど気絶値についてに説明書いてるよ
ttp://seesaawiki.jp/w/ggxx_matome/d/%B5%A4%C0%E4%C3%CD
AC聖よりものぞみないかなー
ミリアは起き攻め、ソルはぐちょぐちょにかき回す、ベッドマンは設置してかためる
エディは分身とのラッシュ、とか。少なくともAC時代はアクシデント(事故)らせるっていうキャラだった気がするんだが。これじゃ劣化ソル状態でしょ
実用的とは思えないがコンボムービー。
横D>JHSJDJ2KJD>近S遠S近S2Dとか、火力は200出るんだろうか？
はせさんがやってた横D>Pアンプレ近S6HSパイルはビート数がそんなに増えてなければ
安定する。近S>6HSKクロスルートとどちらが高いのか。190くらい+ダウン確実なら何でもいいと思っちゃうけど
やっと捕まえてRCコンボ→バーストされる→再び捕まえるころにはバースト回復
とか割とあるかなしみ
そうなの？20くらい火力差があるなら考えるけど。
D>Kアンプレはバーストなら強いけど、バーストされてないと落としちゃうよ。
バー対は確かに大事だけど、ほとんど完璧にバースト読めればいいけど、いつも警戒してコンボチャンスを活かせないのもどうかなと思う。
単発覚醒狙うとかね。
てかポチョの打撃はなんであんなに強いの？
dotはしゃーないとしても、ビッバーもフェイントもfbステもうんこ技だったけど
パイルってそんな糞技だったっけ
アンプレルートは最後、軽量級しかアンプレレイトにはできないみたい。軽いキャラにはこっち狙ったほうがいいのかね？
あえて中量級にはレイト遅らせて起き攻めにもなりそうだけど
近S>6HS>HS>2HS>近Sエリアルルートは目押し入る割には火力低いしねぇ…
画面端生横D＞5HS＞2HS＞5HS＞2HS＞近S＞エリアル
が結構減るが、熱帯だと安定せんな
さすがにそこまでリスキーなのをやるなら安定を取りたい。知ってる限りだとたしかこのレシピしか２００超えしないんだよね
ttps://twitter.com/hasegawaino/status/551407137209847808
あと、このはせがわさんがツイッターで言ってる投げ仕込みずらしおし２ボタンで黄キャンが出るのがスレイヤーはヤバイと言ってるがどうヤバイのか
イマイチわからん。
投げられれば投げ、投げられなければ最速黄キャンってことになるんだろうけど、こういう択って
たとえばソルのガンフレ＋前J低ダJSか前J着地２Kとかでしょ？
こっちが負ける予想しかできないんだけど。無敵吸血できればそれにずらし押しできたかもしれないけど、無敵ほとんど乗らないし
責めてる時の状態としては、
普通S＋HS仕込みするでしょ、ずらし押ししてもACの６HS青キャンみたいになっちゃうだけだと思うんだけど
投げ暴れ潰し全死亡するとなるとヤバくね
相手キャラによると思うけど。
今作はエン（髭やってないと思うけど）さんよりも、凡人（もうやってないと思うけど）さんみたいなスタイルのほうが
強い気がする。丁寧に立ちまわるより、そんなに火力でないコンボだけど、事故多めの試合展開が。
荒らされると何もできんわ
６Pも遅くて端以外は低リターンという謎の性能。つまり暴れられると丁寧に裁くしかな
いから負けるとストレスがマッパ。一応バクステは高性能なんで逃げることはできるけ
ど逃げてもこちらからは触りにくい性能上試合が不利になるだけ。
でも一旦逃げるしかない。荒らすにも相手に悟られると黄キャンで荒らし解除。
こちらも黄キャン使って荒らすけど飛び道具黄キャンには勝てない。
ぶっちゃけ一定以上の人間性能ある相手だと今回の髭じゃ勝てないわ。
ポチョ、鎌と相性悪いし最弱キャラありえる。
エルとか早いキャラの方がバクステの性能良いんじゃない？
強くはないけど
飛んでも見てから〜が可能だし
攻めてる時に噛み合えば強いけど守りで使うのには賭博でほぼ役に立たない印象しかない
どうせ判定だけで勝ってきたんだろうな
適当にやって来た奴は自分を見直すチャンス
動画勢かな？
ほい。カウンター始動コンボのまとめ動画的なもの
0:42くらいからのコンボで、6CH>HS>JSJHSJDJ2KJPJK>JHSJDってしてるけど、
JK>>JHSって繋がるの？だとしたら、推測だけどHS>JHSJ2KJK>>JHSJDっていうレシピのほうが火力高くならないか？トレモだか何かでやるやつ。
クロス始動より高いから、最初のJHS当たるだろうし。
HS>JHSが出来なかった。壁際６PCHとか２HSCHならポチョにもできるけど。６PCH時にははせが言ってた
６PCH>６P>HS~のほうがいいのかね？ちょっと家庭版ないからわからないけど
HS>JSJHSJDはダウン重視の妥協コンだと思ってるから、伸ばせる時には伸ばしたい。
JHSJ2KJKで火力は高くならない、JSJHSJDは近作の髭のエリアルで一番火力高くて伸びるパーツだよ
あとレスがまとってなくてわかりづらいからとりあえず6P関連
6PCH〜
基本コンボ 214
＋フット 221
＋直下 233
5HS永遠6HSパイル 239
5HS永遠5HSJSJHSJDフット 249
6P6P5HSJSJHSJD 218
＋フット 234
＋直下 252
6P6P5HS永遠5HSJSJHSJDフット 275
6PCHから6P一回だとレシピイめんどくさそうだったからやってない
6Pｎ回は対空か端に２キャラ分くらい隙間ある時以外安定しなくてレシピ選ばないと伸びにくい
6Pｎ回から5HS拾いが間に合わない時はSSからフット３発やっとけば220前後出る
端だと永遠6Hpレイト無理だっけ？
6P始動か5HS2HS始動がいいと思うな
ダストは補正かかるし生クロスはなんかキャラによって苦手なコンボになるので
あとせっかくだから6Pや2HS使いたいっていう意地
空中受け身復帰の無敵が打撃出すと即切れるみたいだけど、そこまで弱体化するかー
無敵付加弱体化の弊害くさい
低ダはスカる、マッパDステはコカされる、ガードして不利、ブリッツ当てるしかないんすかね
トレモでためしたら技出す出さない関係なくスレイヤーの復帰無敵短いわ
後ろ受身しかためしてないけど、他キャラより短いことは間違いない
受身から即ブリッツは出せないことはなかったけどむっちゃむずいレベル
なんなんこの髭いじめ
2HSで踏み潰す
まとめありがとう。これも不思議なところだ。JHSJ2KJK>JSJHSJDJ2KJPJDが一見高くなりそうだけど、いつものレシピが
やはり優秀。若干安めでも打数多めのほうが減るってことか。単発高いのを数発、のほうが減ると思うんだけど、実際そうじゃないんだよなぁ。
あと、２SCH>あるいは２HSCHから、低ダJHS＞６HSが繋がるらしいんだけど、この時点で低ダJHS入れられるのってはせレベルの人だけ
だと思うんですが、（しかもJHS後直下でバックファイア当てができるらしい）
これも実戦に組み込めるレベルなんだろうか？
いつも考えるのはダメ差が＋ー１０程度なら、２００超えてダウンが安定すればいいや、と思うようにしてる。
>>764
地上あてするとHSしか間に合わない。下記のレシピなら６HSが間に合う。
要は少し浮いてる状態に永遠当てれば６HSが間に合う。
>>765
ふつうに行くならクロス始動、目押しに自信があるならHS>2HSかなぁ。
クロス＞HS＞永遠〜、HS>2HS>近S>永遠〜にする。
ゲージ効率と運びが素晴らしいけどムズいから
くぐり5PCH6HS云々とかで妥協してる
対空2SCHJHS6HSって今作できるのかしら
一番下はみすだからしかとで
これって、たしか受身した瞬間は打撃無敵があると思うんだけど、投げ無敵はないよね？
受け身→すぐFDっていう場合に、受身からFDの間、他のキャラは打撃無敵が多少あって、スレイヤーだけ全くつかないってこと？
中村さんとかのツイッター読んでるんだけども、
これはさすがにひどい扱いじゃない？
つーか普通にバグレベルじゃねえか
今まで空中受け身JPで負けたことが納得できなくなってきた
ぶっちゃけマジならバグだから要望なんだけど
コンボミスを期待して前受け身から端脱出だ！
「攻め手が甘…テェヤ！テェヤ！レッテロー！」
くそ！次は素直に後ろ受け身からFDだ！
ボタンポチポチ…受け身取れたFD！
「攻め手が…ファッフニール！」
何にせよ今見つかって良かった良かった、このタイミングならアケで新キャラ追加のときに確実に修正されるだろう
きつい理由がわかんね、個人的には髭有利だけど
起き攻め時の飛び技とのダッシュ回り込みでゲームにならなかったわ('A`)
ダッシュ技とか走ってる最中に何の無敵もないから見てから投げれるし直ガしても投げ確
起き攻めの飛び技とか普通は使われないからよくわからんがカイとほぼ一緒じゃないの
というか分からん殺しされただけでまるで髭ガン不利みたいなレス残すなよｗ
他キャラは無敵時間内で打撃出すと無敵乗ったまんまなんだけど、スレイヤーは無敵が乗らない
だから他キャラが復帰受身最速打撃とかで潰せる相手の被せをこいつだけ潰せない
それどころかこいつだけ他キャラが食らわない受身狩り行動をガードせざるを得なくなったりする
ギャグでしょ
どう強いかイマイチわからないんですが教えて下さい
バクステ無敵付加強過ぎ、空中受け身の無敵もスレイヤーだけ削除するンゴ 青リロの無敵付加JPJKの天罰ンゴ ←は？
今作ってダスト中じゃなくて普通の状態でしゃがみには６HSパイルは安定するんでしょうか？
立ち状態ではちょっと出来なかった記憶です
でも熱帯では安定度さらに下がるから無理してとれるダメージ取れなくするリスク背負うことはないと思う
青Rより1F猶予増えたよ
しゃがみで猶予1Fの間違いだと思うんだが
低ダJHS入れば＞６HS>アンプレとかできそうなんだけど。
同じ理論でいうとKクロスも入らなきゃおかしいんだけど、そんなに永遠で落ちてくる時間に余裕ないかな？
マッパは14Fだけど、低ダJHSは少なくともジャンプ移行4F+空ダの10F前後+発生13Fで約27Fだぞ。
2HSCHから低ダJHSでさえ軽量級でギリギリ繋がるシビアさだし。
それからJHS>6HSはかなり低空で早い段階で当てないと繋がらない。少なくとも永遠当ててコンボ時間が伸びてる以上まず無理じゃね？
2HSCH>低ダJSJHS>6HSすらできなかったんだし。ソースは俺。
Kステ＞パイルくらいは繋がるかな？本当はアンプレかクロスが当たればもっとダメとれそうなんだけども
全然Kステをわかってない
ヘルター時は安定しないから直接６HS出してるんだけど。
調べたらいいじゃんと思ったけどとりあえずレオ相手にやってみた
レイトは6HSが追い越しちゃうか、アンプレで拾えても遠Sになった
2HSはそもそもKクロスが入らん
2HSCHはステップ5Sが安定できるかな？程度だと思うんだよなぁ
自信ねぇからKステn択で誤魔化してるわ
そもそも機会がないけど
相手との距離にもよるんだろうけど、近ければ６HS,遠ければKクロスが行けるってことかな？
同じように見えても２HSよりレイトのほうがバウンドが高いのかもね。
下手くそはいつまでも初心者以下の愚痴はいてるしうまい人は研究心が凄い
あからさまにレベル違いすぎて噛み合ってないね
ハイレベルな話にはついていけんから去るわ
上半分無敵がなくなって、なんか攻撃判定よりこちらの当たり判定のほうが前に出てるという書き込みもあったけど、
足払い以外では持続かなり長めだし、足元から上にかけて攻撃判定が出るから、実は固めにすごい使えるのではないか？と
思った。２HSへのガトもあるし。
ちょっと使い方の幅が思い付かないな
ただＤステと２ＨＳと崩しがアホみたいに弱体化した髭相手に無理に飛び込む必要が無いわ。
固めに2Sとかいう提案なので
対空2SCH時ってやはりKクロスがいいの？6HSが繋がらないからいつも考える。
入れ込み気味にしてないとクロス出せないんなよね。
あー、なるほどね。壁際だったら色々できるんだけど、確かに最大研究するよりは、
中央だといかにゲージをケチって(使っても50%で)運んでダウンとれればいいとは思ってるんだけど。
なかなか実戦だとコンボに選択迷って→とりあえず妥協コンでいいや、って
起き攻め黄キャンガンフレは無理
ライオット6pで潰してもかすり傷やんけ。なんでソルの6pはchで跳ね返ってくんのに髭のは跳ね返ってこないんや。ファフが6pで潰せないのもまったく謎だけど
もちろん俺は実戦でそんなこと出来ません…
しかしすぐに初段まで直下型ダンディーしてしまった…
短けぇ夢だったな
よう俺。強い人と対戦してるとあっという間に下がる。しかし上げるのは一苦労…
>>830
ライオットは5P>6HS>アンプレレイトかパイルがベストよ。
ファフは同時出しかやや遅れ気味だと勝てることある。冷静にブリッツしたほうが得よ。
はせの動画で既出だぞ。ただあれムズすぎだわ、ソルにしかやったことないけどJ2K>JD>J2K>JDとかで妥協することにした
スレ汚し失礼しました。
前スレで何度か出てたけど、やはり安定しないのよ。
>>835
そのレシピで落ちる？俺も何回か練習してみて、ディレイJK(JHS)JDJ2KJPJDが安定するんだけど、
JKのタイミング次第でどうにでもなってしまうし、キャラ別レシピなのかどうなのかわからない。
できれば安定させたいところだけど。端以外で上ダストも良い択になるし
きりもみ終わりにJ2Kでソルは落ちるはず
ライオットはノーゲージなら5P>6HS>Kマッパ持続>5S>エリアルが最大じゃない?
50%あれば6P>赤キャン>ロングダッシュ裏周り>赤キャンの補正切れ後5HS>エリアルが入る
実戦では1回しか決めたことないけどね
なかなか反応できぬ
エリアルの基本と立ち回りの基本教えてください
あとむ無敵付加は今作もあんの？
エリアルはJSJHSJDJ2KJK？からなんか繋がらんしわからん
崩しはステアンブレからの２択とめくりしかできません
お前ら苦労しすぎやろ
キャラのイメージ壊れた…
今みんなこまってる暴れ潰しも、牽制負けしやすい相手も基本的に全部無敵マッパでよくなるしな
1Ｆから発生まで打撃無敵の突進技とかやばすぎるわ
投げRCて使ってる？
固めも崩しも貧弱だから投げから少しでもダメージ取るために使うようにしてるけど
強い人の動画とか見てもあんまり使ってないような
やつに固められたらどうすればいいの！
つか何ふればいいんだよおおお！
投げRC使わないとこのキャラダメージソースなさすぎてやってられんと思いますけど
らしいよ
これでレオをぼこしてくる！
Ｋマッパロマキャン＞ＫＤステ＞ディレイクロスワイズ＞6ＨＳ＞Ｐステクロス＞ＪＰＪＫＪＤ
って出来た。軽量級にはムズい。
既出ならごめん
まぁこれも相手の長い牽制潰す6ＰからじゃＫマッパ届かないんだけどね
既出じゃないと思う。マッパ空中当ての時って、ロマキャン後を6HSパイルが超安定だから
それにしてたけど、Kクロスのほうが高いんだよなぁKクロス>6HSができる時とできない時があるのは
コンボ時間が経過してるのか何なのか。
何かやや低空当たりになる技をロマキャンしてKクロスにするっていう考え方は既出かもしれない。
そんなにパターン上がってないけど低ダJDフットロマキャン後とかだね。
他にもありそうだけど
トレモでやってて思ったのはＫＤステから早めにクロスワイズ当てると６ＨＳ当たらなかった。
ＫＤステ終わり際まで待ってクロスワイズだすと６ＨＳ間に合う
知ってる人いたら教えて下さい。
ttp://youtu.be/kZfZIlNnuRo
ヒットする瞬間を狙っても紫になります。
2段目の持続は7Fなので、そんなに難しくないはずなんですが
近S止めにしたほういいのかな？茄子さんのツイッターで、ここを6HSアンプレ近Sにしても、
ダメが5も変わらないらしいので、空中レシピが安定する方を取りたい。
それから、6HSからACみたいの6HS>2P2Sとか繋がらないかね？
固めでも6HS>SSができれば強いと思うんだけど…いちおう近い連携で6HS>アンプレ>近Sはやってるけど
足払いも持続の最初の部分しか黄キャンできないし、黄キャン条件満たしててもできない例外技のひとつ
ただ2Kの膝あたりが当たってないと6P繋がらないけど。
密着2K>6Pってつながるんかい!?
じゃあ6P>永遠~で250超えコースですね
ありがとう。
クロスもだったのか。
今公式wikiで調べたけど、特殊ガトに分類されてる部分は、ガードなりヒットなりでつなげて出せるけど、連続ヒットにはならないって
ことでしょうか。
２KCH>６Pのほかに、P、２P、K、近S、２Sからも６Pへの特殊ガトがあるから、これら何かがCHになったら６Pに繋げりゃエリアル行けるってことかね？
ゆっくり丁寧に親指をぐりっとするんだ
ジャンプしちゃったらもうちょい早めにボタン押すって感じで徐々に適応させるしかないね
徐々にバクステとマッパの感覚を短くしていったら安定してな
いや、実際パッドじゃきついと思うよ
純正コンだとバクステからジャンキャンマッパの入力は十字キーではムズイし、アナログだとバクステしにくいし
出来るなら無敵付与は7F以上あるってことでいいのでしょうか
HSが発生１３フレで６Pは１８フレなんだけど・・
身内戦でも生配信でも
選択肢の一つに成り下がった感じ
でもバクステジャンプは残してくれよぅ
髭の固さの根拠だったのに
バクステでかわしてから即座に反撃って意味合いの方が強いからな
まぁそれでも5〜6F無敵が受け継がれるのはタイミング早すぎてもカバーしてくれる分
ありがたみ重いけど
どちらが先に荒らせるかっていう不毛な戦いにしかなったことないからちゃんとした対策を考えたい
丁寧に勝つのは相手が初心者じゃ無いと厳しい。
更に今作は無敵付加ジャンプも大幅に弱体化したので荒らされやすく普通
に殺しきられる。結論として同キャラは当たると痛い大技の振り合いになる。
スレイヤー同キャラは１試合のカウンター表示の回数が多すぎる。
ガトリングから中下段の択になってるやつは割り込みで吸える
2Dにカウンターでひっかかるとかなりがっくりくる
荒らすとか自分から思考停止や読みあい放棄してたら負け続けるだけだぞ
あとはDステ多い髭相手なら中距離で足払いの他にKマッパぶっぱも良い。
ガードされると不利な状況多いけどDステにカウンターで刺さるしステップとかジャンプで空振りなら髭の機動力の低さも相まって反撃受けにくい。
マッパに関しては６P弱体化のせいで同キャラだと気軽に振れるようになってると思うよ
見よう見まねで攻め方パクってるがダウンさせた後に何も怖さを出せてない
コンボがマッパ締めが多くてダウンを奪えてないからこっちのターンが少ないんじゃという考えに至る
足払い締めでダウン奪うのを意識したら1日で初段から六段まで上がれた･･･
ダウン奪う事の重要性を認識したと共にスレイヤーさんの足払いの繋がりづらさに泣いた
崩せるビジョンが見えない
エリアルをJK＞２段ジャンプJHS直下にするだけなんだけど。
あと中央ダスト＞JDDD＞２段ジャンプJHS直下もいけた。
マッパ後の髭の行動に勝てる選択できるやつ８段くらいまでほとんどいないからｓｓｋマッパとかｋマッパ吸血５ｋｋマッパとかごりごりやれば無双できるよ
マッパ後自分が何をしたら相手がどうなるか相手が何をしたら自分に何ができるかをちゃんと調べよう
>>893
2D格闘ゲームの最低限のことができて各種ステとコマ投げと黄キャンもあるんだから崩せないは甘えてるわ
そういうのわかってて崩せなかったり崩すの面倒っていうのならソルカイエルとか使えばすごく簡単に崩せるから気分転換に使ってみるといいよ
始動と拾いは？直下ダブルに関しては情報あんまり出ていない。バックファイア当てははせのツイッターで見たけど
>>895
そうはいうてもマッパ締めやはり中距離とかではやってしまうし、その後が微不利な気がする。代表的なところでは
当てた後最速２Pがカイの２Pとソル・ヴェノムの足払いに負ける。近Sも負ける。ほとんどのキャラには近S最速で出せば暴れを潰せるかガードさせられるけど
2HSカウンターしたらなんで向こう飛んでくの…
マッパ締めやるなじゃなくてマッパの後勝てたり触りなおせる行動調べてやろうって言いたかったんだけど
例えば相手の暴れが最速じゃないなら前ジャンプから乗っかれるしバクステからいろいろできる
最速で暴れてくるんならバクステかブリッツ置けばいいじゃん
ニコニコにダブル直下のレシピ上がってたな、まぁ直下あと拾えないからゲージ効率悪いし殺しきり用かね
まっぱ締め後のバクステは、読まれてるとソルの前ダッシュKとか確定する。ブリッツのほうがまだ
安全か？
>>900
そういや昔はバックファイアを先に、頭の方を後に当てると、追撃できたよね。
端のファウストに
6P>SS>JK>JHS直下ダブル
2HS>S>JK>JHS直下ダブル
ﾚｲﾄor2HSｶｳﾝﾀｰ>6HSｱﾝﾌﾟﾚS>JK>JHS直下ダブル
それやってるとその場で暴れるか昇竜するからバクステから差込むかPパイルぶちこむ
ってなように逆拓で読み勝っていくリスク考えない選択とれなきゃ
このキャラやっていけないと思うよ
これ十分実戦でつかえそうな使えそうなレベルw
ちなみに頭の方が先に当たる？ケツが先ならダウンしそうなんだけど
>>904
そりゃそうよ。あとはイノシシにならない程度に強引・図々しくするっていうか、
計算した上での図々しい立ち回りみたいのが要求される気がする。
あと近S最低空当てからのJSJHS直下で安定してダブルになるな
JKJHS直下はなんかタイミングわかんなくてできない
JHSを密着かつ相手キャラより僅かにこちらの位置が下でヒットさせることが条件なんだろうけど
パイルカウンターからの慣性前JHS直下はバックファイアだけしか当たらないもんなぁ
とりあえず医者しか試してないけど端で何かCHしたら前P挟んで近Sか5HS低めで当ててJSJHSでほぼダブルになるな
手っ取り早くお手軽に減らしたいならいいね
当たるらしい。
たぶんダブル当ては、その中間を狙うっていうか、離れすぎずめり込みすぎずってところなんだと思う
今更だけどイッツレイトって通常ヒットだと何も繋がらないよな？
アケなら気合ヒット確認RCからクロス
家庭用熱帯ならS*4マッパとかやってるけど
アンプレガードからでも発生ビタで投げられるし
リスクが51ある状態のカウンター始動だとダブル直下の方が永遠ｺﾝﾎﾞより減らない？
空中でデンジャー即直下ぐらいしかダブル直下安定は無いだろ
クロス＞HS>JSJHS直下でもアクセルには。
>>903
過去作でも医者／アクセルはかなりダブルやりやすいほうだったと思うので、医者はかなり不利だし、ぜひ覚えて実戦投入したいね。
汎用的にこっちってのすらないよ
中央に向かうなら2Dにしてる
ソルに限っては自信ないわ
サンクス 参考にしてみる
ダウンとればダッシュ裏周りやレイト重ね、ヘルスケからリターンのあるソルカイポチョ
あたりならヘルスケも択に入る。マッパ〆は端付近ならともかく、その後の択が浅い。
むしろ相手側がマッパ後の逆択を想定している場合が多い。
相手しゃがみにSSSSSSKまで入れれるなら迷うけど。
中央だったら足払い
ただ、今作はちょっとでも距離が離れてると足払いが繋がらないから、自然とマッパ〆の方が多い気がする。
の横押しがウリの重量級キャラだったのに、今じゃダウンとって起き攻めの択で・・・
みたいな他の大多数のキャラとやること変わらなくなっちゃったな。
吸血ループは今更やりたいと思わないけど発生まで無敵のマッパと吸血が無いと
キャラ個性が無いわ。
そりゃもうちょっと無敵乗ってくれたらなぁとは思うけど、個人的にはそんなのよりパイルのほうが問題
あとJHSカウンターヒットのバウンド返して
せいぜい8〜9Fぐらいでいい、無敵は。
今は確実にマイルドになってはいるけど方向性はかわらん、ゲージためやすくて相手のＧＢためやすいしな
発生までの無敵マッパあると一気に最強クラスか下手すると1強になるからそれは二度と戻らないと思うよ
とりあえず６HS＞アンプレ＞（近ければ近S＞JSJHSJD）レイトしてるんだけど。
もうちょっとリターン取りたいところ・・
ヘルターCHは密着気味になりすぎるから、６HS>近S（かアンプレ＞近S）JSJHSJDとかやってる。
壁際ではKクロス＞６HS＞Pクロス＞HJKD、（ゲージ仕様ならPクロス＞永遠＞６HSパイル）が出来た気がするんだけど
裏に回ってドーンって踏まれる技の対策を教えてください。全く見えません
発生の早い小技或いは持続の長い技を置いとけば大抵潰せる
あとヘルターが重なってなかったら直に空投げできる
クロス>HS>永遠>6P>HS>永遠>6HS>パイル
この妄想レシピは入る？気絶した時とか壁際で１００％最大狙いたい
ありがとうごぜーました
クロス>HS>永遠>HS>永遠>6HS>パイル
ただし、中量級以上には入らないみたい。そのうえ、永遠を２回入れるなら、６HSパイル２セット入れたほうがいいし、
（ただしこれも、このルートだと１回めの永遠のあと６HSでは拾えない）
いつも言われるように、５０％で抑えて、残り５０％は起き攻めとか、抜けられた時の切り返しに温存しておいたほうがxrdは良いと思う。
永遠後６HSで拾える高さは、中量級では永遠打つタイミングでスレイヤーの頭より相手キャラの下端が上にないと無理っぽい。
軽量級は頭より若干低くても拾える。最初をHS>2HS>近S>永遠にしてもいけるけど、大差ない上目押しがむずいので、非推奨
横D後のレシピも、もうちょっと出ないかと思って色々やったけど、
横D>JSJHSJD>6HSパイル あんまり火力でないけどパイルでスカッとする。しゃがみに６HSパイルだから、多分ヒット数増えても確定する
横D>6HS>6HSパイル これも可。
横D>アンプレ>近S>６HSパイル 同様、ただしこれはヒット数多いとパイルがダウン追い打ちになりやすい
横D>低ダJDJ2KJD>近S遠S近S２D 微妙
システム面でおかしいな？って思うのは、ヒット数多くなってくると浮きが少なくなってくる気がする。ちゃんとヒットバック分前に出るようなレシピにしても、拾えないことがある。
それからソルにHS>JSJHSJD>JSJHSJDが入るっていうのも確認できたけど、出来るときと出来ない時の理由が不明すぎる。
j２K抜いて火力底上げもあんまりできなそうだし・・・２０以上違えば考えるけど・・
低めで拾ってエリアルに行けるのは確認できたけど他に何かないかな？
あ、そうだっけ？青リロのころからやってるけど、こんなにやってるのは初めてなので(笑)
壁際はクロス>HS>DOTRC>6HSPクロスHJSJHSJDとかのほうが高そう。
DOTロマキャン後はダブルクロス行けるけど、コンボ始めじゃないと不確定なので…
初出かも。軽量級に低ダJHS>HS>いつもの、というのは出てる。難しいからやらないけど。
今作、コンボに難易度に見合ったリターンがあまりないと感じる。
家庭版が出て、研究・発見が進まない気がしてるのは、中級者・上級者はアケ稼働ごろにけっこうネタ出し尽くしてて、
今家庭版は上級者の研究と、かじりたての初心者しかいないからな気がする。
上級者は新発見を晒さないし、初心者はそもそもやりこむ人が少ない、と。
中級者は家庭版買う人あんまりいない、的な
低ダJSJHS>近S>JSJHSJDJ2K>JSJKJD
低ダJHS>HS>同様
6HS>近S>遠S>同様(遠S入れるか入れないかはキャラによる)
6HS>アンプレ>近S>同様(これも距離で近Sにならない時とかは無理)
6HS>アンプレレイト
3と4ではダメはほぼ変わらないらしい、難易度は5が簡単かつ安定、
それ以外が不安定で、3,4>1,2というところか…
JSJHSJDJ2KJPJK>JSJKJDだった。
遠ければ6HSクロスとかいれとります。
HS拾いから空中コンボ。6HS>SSルートもあるけど、遠Sまで入れると空中コンボが安定しないからやらない。
>>949
6HS>Pクロス>HS~っていうルートもできるね
体力MAXソル相手に150
熱帯で重宝してた横D＞近S6HS＞Pクロス＞5HS＞JSJHSJD
より6だけ威力が高い
やっぱ最初の方でHS2HS入れないと伸びないな
あとは起き攻めされきって殺されてるところ
結構このスレでもいわれてたけどさっさとFD張って離れたり
リバサバクステで拒否していかないとそのまま死ぬよ
音階出された後のいい回避方法がわかんない
あれ出されてガードしてしまうとゲージかバーストない限り守りになってしまう
5Pが浮遊に対して機能しやすいのがでかい
ベッドマンは攻撃が全くわからないから、いつも何もできずにやられてるわ・・・
吸血吸うまで間に合う？
有利なのはどうして有利なの？
両者とも近づきにくいから近づいた方がやり放題みたいな。
ダメージは３０３、カウンター始動だから初段気絶ダメージ倍の１６０、すなわち気絶ダメージ自体は３８３ってことだよね？
これでもメイとポチョはピヨらないらしいが、
永遠入れるレシピ行ったほうがダメも気絶ダメも高くない？
まあ、こっちのほうが打数少ないからバーストたまらなそうだけど、
画面端近辺でパイルCHしたらどっち狙えばいいんだろうか。
この後クロス＞HS＞いつもの〜で大体１９０ダメでしょ、根性値＋防御系数高いキャラ以外は即死だね。
気絶値にもコンボ補正(詳細不明)かかるからそれはおかしい
まあ、そうだけどもさ。乱数はなくなったらしいし、大体の目安ってことで。ぴより値がポチョメイは４００くらいあるって目安になるじゃない。
大体普通のキャラは３５０くらいでピヨるんじゃないか？ってね。
さすがにレイトCHとか＞HS永遠＞からKクロス６HSパイルは無理だよね。
髭上位陣がイノきついいってる中やたら有利押ししてるのはやつはなんなのか
PパイルCHからのコンボは確かに永遠入れた方が気絶値ダメ高いと思うんだけど6HS永遠じゃ拾えないし、Kクロス入れると気絶しないしだから動画の奴が安定な気がするな。
ちなみに画面中央Kパイルカウンターからは慣性JHSHS永遠6HSパイルRC6HSパイルでその辺のは気絶する、永遠後の6HSパイルが回収優秀で、
Kパイル前にテンションゲージ67あれば狙える 使った事は2回しかないけど
次スレ立てときました
おつ
吸血ってリスクに合わせて威力上がってたんだな、さっき気づいたわ
君のファンになりそうだ。構わんかね?
練習重ねてもなかなか勝てなくてチクショー!となっても
トレモでスレイヤーさんのしゃがみモーションや不敵な笑みを見てるだけで、次も頑張ろうという気になれる
気絶中に肩のマントが頭叩いて起こそうとして「こら、叩くんじゃない!」というやりとりもナイス ってかあのマント生きてるのか･･･
何が言いたいかっていうとスレイヤー叔父さんはダンディーって事です ランクマ頑張るぞ!
nicovideo.jp/sm268371
これでも見てサッパリ気分転換するといいよ
空ダも引っかかりやすいし、Dステパイルは届かない。マッパを遅らせて出せばいいけど、だとしてもタイミングシビア。
荒らせないとじり貧で択られて死ぬ
端2HSからならP>JPJKJDJ2KJDいけんだけどね。確定ならクロス始動でいいのでは。
あと既出かもだがミリアには端2HS>5PJPJKJDJ2KJKJD>5SS>JSJHSJDっていけんだね。メイにもいけるけど拾いミスると近Sがダウンに当たる。
素性がはっきりしてて実績も持っている有名人
かたや匿名掲示板に書き込まれた発言
どう考えても後者の方が信頼度低いんだから、こっちの方から先に確認するのは順番的に間違っちゃいないんじゃない？
君も無粋だね
おつ
距離によっては低ダJPJK直下ダブルとか当たったけど。
jS>jHSの繋ぎがソルだけjSが2段ヒットになってしまったりjHSが繋がらないのですがどこのタイミングが間違っているのでしょうか？
あとカイにもjS>jHS>jD>j2Kのj2Kが入りません
1段目にJHSいれる気持で2段あたりするとすかるから早くするか遅くするかは好みかな。
カイは浮きが低いからjHS>j2K>jKjDにするか、SS>jS>jHS>jD>j2K
ありがとうございます練習してみます
5HSとか近Sを低めにあてないとスカりやすい
カイに限らずJ2KスカるときはギリギリまでJDにディレイかけること意識すると
大抵繋がる
へたくそ
サマソで拾い直すルート行くときは、拾いをKか２SにするとJDとかJSで調節しなくてもちょうどよい高さになるよ。
マッパキャンセル後とか、１セットの空コンの時は、火力アップのためにHS拾いにする。
今回バクステキャンセルの無敵付与行動は弱体化されたと聞きました
それでも積極的に使っていく場面というのは存在しますか？
過信はいかんけどチラ見しとけば相手が大人しくなるんじゃね？
無敵JはFDとセットで完全に逃げ専用で使っとる
立ち回りなら逃げるか直ガ、ガトからなら低ダでよけてJHSが確定する
どっちも黄キャン使われたら詰むので、使われたら後ろに頑張って逃げる
>>993
６Kとかマッパは当てて不利なんで、当てた後に無敵マッパやったりする
攻撃ガードされたときに打つのも重要、リバサで出すのも強い
今回このキャラ崩しが微妙でリターンも微妙だがカウンター始動はおいしい、わざと暴れさせてそこを刺すように使うと強い
分かりやすいタイミングばっかで出す奴なら
強襲からダメージとれることもある
ガードする距離だと足払いが嫌すぎる