ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/57150/1387160513/
医者とかって何すりゃいいんかな
タＢで追っかけて普通に通常技重ねる位？
低空タA'
3HSダウン追い討ちタA様子見
とか。
ベッドマンスレのテンプレって欲しいかなぁ。誰か考えてくれ(他力本願)
キャラ別の立ち回りが知りたいけどwikiも編集されてないしな…
何回やっても地上A'にしかならないんだけど
まぁ、別に当たらなくてもA'設置するだけでいいこといっぱいあるからいいんだけど
やっぱりそうなんか
Thx
>>7
しゃがみでかわせるキャラが多いからなぁ
どっちも出せるのに越したことは無かったけど
タB皆使ってる？
特にしゃがみにタA'当たらないキャラとかだと使用頻度高くなるんじゃね
デB自体セットプレーで使うなら黄キャン必須だけど飛び道具として牽制とかでタAと絡めて使うなら普通に強いと思う
あとマーキング自体がお察しなのでいまいち…あれ、弱いなこれ
スレイヤー、メイ、ポチョあたり相手だとデB機能する場面も多い。
セットプレイにはあまり向かないけど、連ガでリスクゲージ上げやすいのもあって固めにも使えるし弱くはないと思うんだ
とか思ってたら余裕で飛ばれるっていう
メイ相手にするときとかとりあえず空中に置くことにしてるわ
設置する機会そうそうないけど
ポチョムキン限定
デジャヴC黄→2K近S→デジャヴ二段目ヒット→立K→JS→3浮遊JS→JS→3浮遊JS→Cタスク
25%下段でどこからでもつながります。
結構運びます。
他のキャラ見つかり次第
また書きます。
でもこのポチョのDループみたいなコンボ安定しない
どうしてもJS→3浮遊→JSが着地2Sに化けちゃうのと2ループ目のJSが黒ビートになってしまう
浮遊後のJSは目押しなので慣れです。画面端から投げ→立KからJS→3浮遊JSがループできるのでそちらで練習してからこのコンボするのが良いと思います。
だったら、それよりちょい早めにJSを押すのを意識すると安定するかも
個人の感覚だけど、俺は6浮遊JSのほうが黒くなるから苦手
対戦ではやっすいので締めてるわ
ソルには
デC黄→2K近S→デC二段目→遠S→JS→6浮遊JS→近S→Cタスクが入りました。
①近S拾い
②HS拾い
③直接タC
④(JP)JSでループ
の4種類があって、高さ次第で使い分けすると良い。
直接タCとJPJS拾いは浮きが高くても入るので困ったらこれ。直接受身狩り空投げしてもいい。
KからJS3浮遊JSに行く場合は近S拾いしやすい
遠SからJS3浮遊JS行く場合は距離が離れやすいのでHS拾いか直接タC
ちなみに遠S低め拾いなら最初のJSの前に（キャラや高さに依存するけど）JPを挟むこともできる。その場合は難易度が下がるがその後の浮きが高くなる
デC黄→2K近S→デC二段目→立K→JS→6浮遊JS→近S→Cタス
ベノムは
デC黄→2K近S→デC二段目→立K→JS→3浮遊JS→Cタスク
隠し持ってたりしない？ｗ
•足払い→タA´→相手頭上で赤RC
で何故か知らないけど相手に頭当たらないのにワープするってネタがあったな
全キャラにそのタA'ネタ使えるのかな
技やコンボやシステム覚えるのも一苦労、他キャラの攻めや技覚えるのも大変
アケでギルティ未経験しゃが上手くなるのは無理でしょうか。。乱入されるし。。
誰でも最初はそんなもんだよ
わかんないことあったらわかる範囲で答えるから頑張れ！
まず人のいない時間にアケモを安定してクリアできる位になるといいよ
動画で見た ガト＞足払い＞2HS(赤RC)＞歩き＞拾いエリアル
が上手くいかないけどキャラによるのかな？
ほんとにありがとうございます涙
分かりました！いまアケ誰もいないので ストーリーやりこんでみますね！
またwikiとカコスレで勉強してきます！
何で見たのかわからんが足払い＞2HSの時点でダウン追い打ちじゃねそれ
ガト足払い＞赤RC＞6HS＞タスクCなら繋がるよ
たぶんロマキャンの位置を勘違いしてんじゃないかな？
しゃがみ喰らい限定で2S2HSが繋がるけど、その後が何も入らないからRCして歩きKJS3浮遊JS〜とかで拾うコンボのことを言ってるんでしょ。
キャラ限かな、とか言ってるのは立ち喰らいで繋がってないから再現出来てないってことだろうと思う。
2HSRCは知らん
このキャラが強そうにみえる
なんでぴよったりぴよらなかったりするの？
コンボ中に組み込むとだいたい気絶しないよな
あと相手との体力差も関係あったりするのかな？
ガードバランスがリスクゲージになったり一撃の仕様が変わったりしてるから今作は違うかもしれないけど、参考までにACムックの気絶値
チップ50〜ポチョ80の間5刻みでキャラ毎に設定、基準はソルカイの60
気絶値計算
①ダメージ*ヒット数補正*補正A*補正B-5
②補正C*1.0〜1.3
気絶値=①*②*0.15
※
補正A=ダウン中、気絶値25%
補正B=カウンター、気絶値200%
補正C=攻撃側が一撃準備後、補正50%
ヒット数による補正
1hit 100%
2hit 75%
12hit以上 13%
この間をは6〜7刻みで減少していく。
気絶値回復
通常時2.4/s
相手が一撃中4.8/s
ダウン中6.0/s
よく出来てますね〜
スレイヤーとか一部以外全然はいりい。
受け身取られる
最速は実戦だとミスりそうだからソッチのほうがいいかな
コンボ中にA'当ててタスクC締めとか出来たら起き攻め強力なんだけどなあ
よくできてるか？
この仕様の所為で完全に死に技になってる気がするんだが
皮肉ってことさ
>>59
そんなコンボあったっけ？ 思い出せない…
SHS(2hit)1HS>タC三段目RC>即デC>即近S(デC1段目hit)遠S>タA'(デC2段目hit)>(タA'hit)>近S>タC
のことかと
医者限定、のはず
見づらかったら後免
5HS2段>1HS>RC>タスクA'>タスクC
ってのが出来たよ
しかし残念なことに画面端じゃないと1HSロマキャンの後のタスクA'が
裏回ってその後のタスクCでダウン取れなかった
2K>5HS〜とかでも大丈夫だったよ
とにかく2段目の引き戻しから1HSの距離じゃないとタスクA'が当たらない
端
・崩し〜立HSデC赤＞足（デCヒット）＞タA’＞近SタC
・崩し〜立HSデB赤＞2S（デBヒット）＞遠S＞JS＞6JS＞近SタC
ってのがあったけどこれはできんのかいな？
多段で全部中段っつーのはなかなかいい性能
攻撃lvもHS系なんでリスクゲージ上昇もgood
立ち回りで振り回す技じゃあないね
使わない人はとことん使わないんじゃね
密着してないときの中央ダストってJD当たらないよね？
家庭用でコンボ伸びれば良いけどパーツが結構ガチガチだよねベッドマン
タBで〆るかは状況やキャラを選んだ方がいいけども
ダウンもダメージも今ひとつな感じ
中央なんかでダスト使うからいかんのか
だから俺は端以外基本封印だが
警戒度がないぶん、倒しきれるときの稀に出す中央ダストはJDより当てられたりする
マーキングがもっと持続あれば立ち回りで色々活かせるんだけど、デジャヴ技って全体フレーム長いから色々台無しだよね
相手が高空で即受身取ってくれたらいいけど地面スレスレで受身取られると硬直に投げとか色々刺さる。
トレモで端横ダストの６HS>タスクA’のコンボ練習してるんだけど、
何故か裏に回らない。
対戦中に使った場合はもれなく裏に回るのに・・・
２Pからの補正切りコンボ練習したいのに出来ない。
これって６HS当てる距離が原因なのか、端までの距離が原因なのかわかる人いる？
相手髭とアクセルにしてる？
その2キャラは確か絶対表だったはず。
79のこと答えてくれてる？
だったら情報サンクス。
絶対表のキャラいたのは知らなかった・・・
また調べておかないとな。
いまさらだけどこれ結構素晴らしいな
最後タCじゃなくってエリアルにもいけるから、JSループにいけないかと思ったけど、俺には無理だった
タＣロマキャンの後は全部最速でいいんだよね？
離れても状況悪くなる一方で、中距離あたりで攻めの起点探しているのですがこれといって解決策が見つからなくて困ってます…
既出といえば既出。動画で見た覚えはないけど
2k or 近S>HS２ヒット>ヘリオス>近SHS2ヒット>hjc>JPJKJS>9JPJS空中タスクB
これ近SのあとHSが当たらないんだけど、何かコツがあるんだろうか？
コレがわかりやすい動画とかも見当たらないし、よければアドバイス下さい。
違ってたらごめん
昨日は硬直差が2P+2、2k+1、5HS+1、高空タスクC+2とか書いてあった筈だが・・・
えー？まじ？と思いながらもログ取ってないからもう確かめようがないけどさ
空中投げ間合はポチョを上回ってるみたいだけど
数字だけ直して文章は直し忘れてるっぽいが
あとベッドマンがアメリカ人ってのも多分誤植だよなぁ…
。
公式wikiにもある 投げ > 遠S > JKJS > 浮遊6JS > 着地近S > タスクC のコンボですが
浮遊6JSの部分でどうしても失敗してしまいます。（JSが出ないor出ても受身を取られる）
連打すると出ることもあるのですが、その場合着地近S後に遠Sまで出てしまいます。
なるべく一度の入力で出るようにしたいのですが、タイミングや入力で意識することはあるのでしょうか。
※このコンボだけを一週間練習していますが、4〜5回しか成功してないので、ほんの些細なことでも構いませんので助言が欲しいです。
着地近S遠Sまで出るぐらいSを連打してるってことは相当余裕ないんだろうし、端投げコンは簡単なの使えばいいんじゃないかなぁ。
・投げ>K>HS>タスクC
・投げ>Kor遠S>(JP)JS>3浮遊JS>着地(HS1段目>)タスクC
JS後の浮遊はJSヒット後に6押しっぱなしで勝手に浮遊→移動ができることは知ってるのかな？
そこを知ってるかがまず重要。通常時と違って、ジャンプキャンセルの感覚で出せる。
JS→浮遊6JSは猶予が短い目押しなんだけど、ベッドマンが一瞬停滞した後に移動するから移動し始める瞬間にボタンを押すのがコツ。
動画でスローモーション版見ると停滞が入ってるのがよくわかるかも。
あとはJSがヒットしたのを見てから近SでOK。
回答感謝します。浮遊後の目押しをもう少し練習して、どうしても難しければ簡単な方を使うようにします。
特にスレの立Pが機能しすぎな気がするんですがみんなどうしてますか
低ダさえ通さなければ殴り合いみたいなもんだし、ぶっぱ空中タスクBもなんだかんだ機能しやすいし
こっちの行動のリスクリターン釣り合ってない
使用者によるんだろうけど
最も相手してて楽なキャラなんてほぼほぼいないけど
メイは有利かと思ってたら遠Sや立ちHSの牽制、リターン差でしんどいところあったからそんなに有利でもなかった。
髭のリターン差はしょうがない。
というか一応パワータイプな訳だしそれなかったら髭の強みがなくなる。
髭は前ステ黄やタスクA黄で対応できるようにすることと、アンプレとか近Sを直ガしてできること覚えてればずいぶん楽になる。
前者は２P、後者は投げとかブリッツとか。
あとは目覚ましの割り込みが機能しやすい。
中央での起き攻めは諦めて、タスクA撒き状況重視を心がけてるくらい。
飽きてきたのでサブでベッドマン使ってみようかと思うんだけど、
髭からだと入りやすい？
敵としては固めが強くて、崩しはそこそこ、遠距離キャラもけっこう対応できる、ミリアほどではないが
若干のセットプレーができる、
ただコンボ火力も覚醒も低火力っていうイメージなんだけど。
遠距離でもそれなりに戦えるけど、遠距離キャラにはそんなに対応できない
固めもそんなに強くないけど、よくわからない崩しは強力
ヘリオスの性能もそんなによくないけど、切り返し性能がイマイチなので、ヘリオスに頼らざるを得ない面もある
固めは端でマーク2設置出来るなら相当強い、中央でもタC〆タB〆すれば詐欺簡単ってのは優秀なポイント
火力は最大だけみれば低い方かもしれないけど、平均で見たら高い部類じゃないかな
一通り設置出来さえすればゴリ押しで勝てることもあるけど、大抵何もできないまま封殺されちゃう
要塞作ろうとすると転移かα、こっちから近寄ると逃げられる
迷彩と転移黄はもはやどうすればいいのやら
被起き攻めでブリッツを見せて警戒させる
空中デA、Bで空中経路を塞ぐ
近くに居そうならどうせ見えないと割り切って投げ仕込みSとか2P連打とかで暴れる
立ち回りで積極的に低空タBやタA、デジャブを出してチップ側の動きを制限する
これじゃね？
13：00から地獄人形氏対戦開始
16：42辺りからのが115の言ってるコンボかと
すごいけど、俺には実践投入できそうにねぇｗｗｗｗ
かなりきになる
2369とか斜めまで入力されてるとその後浮遊できないとかある？
斜めまで入れないように気をつけるしかないか
後ろにデジャブA’を存在するように技を置くとしか言いようが無い
ジャンプDにディレイを掛けてみるか、それが無理なら
本人も表裏が分からないんだから相手も分かるはずないと諦める
それと、デジャブのアイコンが端に近すぎるとデジャブC二段目が当たりませんが、端でコンボする時はデジャブC〆は使わない方がいいのでしょうか？
相性悪いキャラ多いだけで良いところもいっぱいある
それを引き出すのは大変だが
セットプレイで時間うまく使えればワンチャン実戦投入できそうな気がしてきた
女キャラの動きを見ながらレバーシコシコしたいんじゃあ
重ねの甘いHSタンデムは2Sor歩き投げ狙ってみる(厳密に調べてないから詳しくは
分からないけど歩きの当たり判定はミリアの腰辺りまで、2Sはミリアヒザより少し上
ぐらいまで下がるから。基本ハイリスクローリターンだしあまりやらない方がいい)
カイの6HSやデュランダルチャージスタンは諦めて大人しくガード
一番いいのは直ガ練習してDAAやヘリオスできる回数増やすことだと思う
カイ戦は遠距離のスタンに対して2HS、3HS撃ったりガト>スタンにダッシュで当身とって黄キャンしたりが大事なんじゃないかなーと
ミリアはただキツくてちょっとまだ分からん
自分が対策不足なのは自覚してるが。
着地にあわせて３HS振ったらいけないことくらいはわかった。
パインまかれるだけで吐きそう
ベッドマンのキャラデザに惹かれて使おうと思っています。
ベッドマンの強い点と弱い点ってなんですか？公式サイトはあまり踏み込んだ話をしてくれないのでお願いします。
素直にスタンダードキャラから始めたほうがよかったのだろうか
だけど操作が難しいから、もし折れそうになったらソルやカイ、ファウストあたりで雰囲気掴んでからやるのもありだと思う
使いやすいのはファウスト先生だとは思いますけども、好きなキャラが動くのは楽しいですね！
デジャブCの制圧力
タスクA’デジャブA’のイミフっぷり
浮遊択などのわからん殺し
歩きがクソ早い
6P対空
3HSのリーチ
一応ポチョ並みに硬い重い
弱い点
操作性が特殊すぎる
どんなにゲージ使っても火力は伸びないので逆転性がない
切り返し（特にヘーリオス短すぎ）カス
ダッシュ（当て身）が硬直ひどすぎてカス
捕まえてマーク設置してと強みのセットプレイに行くまでが大変
空中戦が非常に弱い
スピードキャラには追いつけずSTGキャラには手も足も出ない
当て投げが容易ってのも入れといてほしいな
長いのは空中
ラムとかザトー相手の時本当に困る
相手しゃがみくらいにしてる？
ありがとうございます!!しゃがみに刺さるのはありがたいですね
使い分けよ
JD当てたら終わっちゃうし
他キャラの飛び道具が羨ましい…
現状ですらクソキャラ扱いしてるところあるのに発生保障付いてたら大変なことになりそう
マーキングの特性と設置の苦労考えたらあってもよかった気はするが・・・
既出だったら、ごめんなさい
・画面中央各種コンボ→タＢ→前Ｊ最速ＪＤ
裏に抜ける、デジャブ（タB）ＹＲＣからだと、見えにくい
・めくり金バースト
画面中央各種コンボ→タＢや、サイノソイダルヘーリオスで、
強制ダウン状態を作り、密着する
相手の起き上がる一瞬前に、前Ｊ最速浮遊
真下ちょい降下キャンセル金バーストで表、相手の裏側に降りるように
ちょい降下キャンセル金バーストでめくりです
デジャブA中にタスクAは出せてほしかった
ひたすらボコボコにされましたわ・・・
カイ使ってて実感したけどやっぱり動きが遅くてめちゃくちゃ相手の攻撃が刺さりまくっちゃうなぁ
基本がまだ不足してるってところもあるけど立ち回りを勉強しようにも何もできないうちにサンドバックになるんだけど
どう動くこと心がけたらいいの？
ざっくりした質問ですまぬ
上手くタスクAの戻りをヒットガードさせればデジャブCから２拓。
後は運と思ってる
アクセルはキツいキャラの中ではかなり対策たてやすい方。ラムとかと違って底が浅いキャラだから
JS先端と発生11Fの2HS、遠めで最大反撃入れられない距離の弁天が辛いけど、そこから相手がちゃんとリターン取るのはゲージ必須で相手もジリ貧
弁天は空中ガード可能だからデジャブと一緒に飛んでもふっ飛ばされづらい
ガトリングキャンセルタAやデジャブ、安易なバクステに黄キャンしないと発生11Fの2HSが刺さること、迂闊に浮遊で飛びこむと相打ちからでも相手のリターンになることの2つを意識してればいい
アクセルのダメージソースは対空と暴れ潰し、投げ。それを理解してれば固さとゲージ効率の差で覆せる状況はある
3HSタC設置はレンセンや2HSに負けやすいから地上タC設置はあんまりしない方がいい。
接近を拒否れる技ってタスクAとか遠Sでいいんですかね？もうほんと近接戦がキツくて出す技全部潰されてんじゃないかって勢いでして
ガンダッシュしかしてこないような奴はタスクBに結構引っかかってくれる(ガードされたら反撃確定だけど)
遠Sやら足払いやら123HS振ってどうこうは本当に限られたキャラ以外には慣れるまで考えないほうがいい
初めのうちは使い所とかそんな意識しなくて良いのかな？
そもそも本体特攻しかなから武器持ちに潰されるってんならまだしも
タスクCでヴォルカニックヴァイパーと相殺にすらならないってはなあ・・・
発生遅いんだし突撃技の中ではさいつよぐらいのアドバンテージほしかったなぁ
ベッドマンはRCにゲージ吐いても全然コンボ伸びないから見合ってない
ゲージ使うならデジャブ黄やDAAとたまに目覚まし
当分の間はゲージはすべてDAAに回すくらいのつもりでおｋ
ありがとう！操作や
システム慣れるまではDAAメインでゲージ使ってみます
固められてそのままなにもできないってのが多いなぁ
ジャンプタＡだとくぐられ対空で刺されとかなりひどい有様だからね
これはどうしたもんかね・・・
というか二段目必要なの？ってぐらいあたらん・・・
ベットマンは若干のスーパーアーマー付けるなりしてくれてもいいともう
使いこなしている方はあのやたら空振るHSをどのように使っているのですか？教えてください!!
ｈｓ初段は先端当てとか強いと思うのだがな
タスクCで締めたかったらしゃがみくらい確認しとけば何とかなる
近S>立ちHSの近Sが密着カウンターヒットならイノメイのしゃがみでも繋がると思ったので
それも確認できるようにするのがおすすめです
ちっこいしダッシュもしゃがみよるからタスクAとかあたらんちん
丁寧にやって勝てる相手じゃない
空ダは黄RCで何とかするチャンス
露骨なナイフは直ガするチャンス
あとはJAカウンターからしっかり拾うとか
たまにふざけた動きしてミリア側のミスを誘ってピンチをチャンスに変えよう！
確かにアクセルはなんとかなる方だけど
個人的に固められるとどうしていいかわからないです
スキをみてジャンプからタスクBか2K 2Dで返そうとしてますが
前者は着地のスキを狙われて 後者は発生の遅さでうまくいかないことが多いです。
ソルとかミリアとか結構きついんですけどどうやってますか？
タスクA'をタスクBだと勘違いしてそれぞれズレこんで覚える
そのため、ベッドマン使い同士で話すときに食い違う
片方がタスクDって言った時にその間違いに気がつく
DAAやブリッツ、超必、ファジージャンプあたりは共通的な拒否だからさておき
小パンと前ステが機能する相手の技や連携を把握するといい。小パンは早いし判定が大きくて強いけど、下に薄いから暴れどころ間違えたら負ける。前ステは読み勝っても前ステの性能上負ける技や連携があるので、どこでなら安全に使えるか、どういう場面ではYRCが欲しいか知るといいかも
ただ、75％支払うリターンが全然無いんで体力ドットの時の甘えに差したりあくまで一発ネタ止まり。
ヘミジャックの暗転で自爆したら面白かったけど全然進まん･･･
って全キャラ手榴弾でそうなってるのか
手榴弾の爆発部分もジャンプタAでかわせるし
流石に画面端は死んでるけど
パインは一応黄RCでフォローすれば当身の的だしね
ダッシュで距離つめて浮遊を近Sで咎めてくるタイプのエルは辛いです
タCも近Sで落ちた覚えあるし、対策されたらどうなるか分からんがラムよか全然マシだなw
ベッドマン知ってる人に本気で冷たい動きされたらやっぱりかなり辛いよ
チップミリアみたいなことはないしね
小さいことからでもさ
自分のアクセル戦はバックジャンプとかの逃げJSに６Pをしっかりあてるのを意識してる
もちろん何もつながらないけどタスクA投げれるし距離とゲージがあれば６HS黄キャンから空投げ狙ったり
受け身ミスのタスクCとかもある
あとハイタカの下から中は６Pで相殺以上取れるとか
弁天後の反撃もままならなくて困る
2HSからできるだけRCしてタCでダウン狙ったりしてるけどやらない方がいいのかな
弁天見て黄キャン＞歩き＞密着5HS＞1HS＞タC〜コンとか
通常ガードから歩き＞2K始動コンとか決められると思うけど・・・
俺はめんどくさいし足払い起き攻めか、遠S＞6HS＞タA＞バクステorバックジャンプで適当にお茶を濁すのどっちかにしてるが
弁天ガードしたら思考停止6HSはよくやる
凄いもったいないことしてたんだな
なお端以外ならタスクAロマキャン３HSタスクC→SタスクCで２１７出た
端なら最初に近S増やせば入りそう
ジャンプキャンセルしちゃったらJPJS>(JP)JSタスクBとかで適当にダメージ取ればおｋ
位置良ければJDでダウン取ったりJSループ行けるんだろうとは思うけど安定しないと思う
タC〆出来るっけ？
前HSか足払いに
このゲーム投げ強過ぎ。ベッドマンの投げは10hitするから相手のバースト溜まりやすいとか、怒りのレスもあったな。
コンボフィーンドの野郎、ホンマ許せんな！
こっちも距離取りつつバッタ気味にが良いのかな
ちょっと数こなしてきますね
JHSなら早めのJPか空投げで勝てるよ。それ以外の技は対空方法がない。JSを置いておけば相打ち取れるのもあるけど
それよりもジリジリりつめて近づいたら荒らすようにしてるな
なお勝利は・・・
今度は対レオか…
どうしたらいいんだこれ
泣く・祈る・あきらめる以外で頼む
相手の機動力はないので逃げやすいし
構えからまとわりつかれたら死ねるから大人しくバースト吐くかお願いブリッツしてるかな
構えにまともに反撃しようなんて考えちゃだめか…
あの裏回りの鋭さの半分でもいいから6HSにくだしあ
ただある程度暴れ見せて相手の当身の選択肢を引き出すのとも必要だとは思うけど
あの当身ベッドマンにくだしあ
こいつなんとかなんとかならない？
狩るためには構えHSだけど発生遅くて暴れで勝てるしバクステに当たってもその後何も繋がらないから超安い
ただダウンするのでループする。2回くらいまでなら経費だと思えるけど露骨に狙ってくるなら暴れる
しゃがんでて構えHSで崩されるのが一番痛いというかこれ以外大した事ないから暴れるなら立ち暴れかな？
それとおそらく上入れっぱに対して刺さるのが構えKの猶予0ﾌﾚだけだと思う
ラグかったりどうせお前できねーだろと思ったらFD貼って飛べばいいんじゃないかな
ダウンとって一方的な起き攻めしてくる奴らがいる中で読み合いしてくれるからむしろありがたい
投げ後の構えはキツい
密着されるけどこいつの構えPとKは投げ無敵がついてるので投げコスりは怖い
でもレオ側もコスられなくないからどうせ重ねてくるしファジーガード、ファジー投げである程度は濁せるんじゃないか
それ以外は安易に上からいって6Pされるくらいしか怖いとこない
ラム戦やったことないの丸わかりなんですが
そういえば、ラム戦所感についてまとめてる人いたような気がする。
ミリアは針持ってる時に６Ｐは基本封印でいいと思う。
針使われてからは６Ｐも機能するから使うって感じ。
空対空はあっちの降りＪＤに全負けするから、飛んでるところを無理に距離詰める必要なし。
できるだけ空タスクＣガードさせたいが、外したら６Ｋでカウンター確定、多少離れててもダッシュ足払いが刺さるので安易には振らない。
しかし、主に安定してダメージ取れる場所がそこくらいだから何とか当てるしかない。
攻めだけ見たらかなり強いし不快で深い
さわる前にゲージ吐きたくないってのは分かるけどやらんと近付けないからおかしくないだろ
ただ当身とか1HS＞タAの存在忘れてない？
剣の間を掻い潜って飛んで、更にラムが剣JSやJDを置いておらず、JP6Pを振れない状況では使えるかもね。
近付く手段として空タスクB黄を使う機会がないとは言わないけど、それを通してくれる状況は少ないしゲージの吐きどころとして最適解になりづらいってこと。
あと相手にゲージが無くて設置黄ができないとき、か。
この状況なかなか無いな。
決死の覚悟でゲージ吐いても相手がやれること多い。
けど、ここぞという時にやる選択肢としては十分有りだと思う。
あくまで>>246さんは「近づく手段がない」って言ってることに対しての回答言ってるだけだろうし。
ただ、くぐって飛んで近づいてゲージ溜められるから空タスクBはそんなに使ってないな。
発生保障付かなきゃあんま意味無さそうだが
実戦で出来なかったんだが
実際どうなんでしょう？
アクセルの2K足払い、ポチョのスラヘぐらいなら避けられる無敵が付いてる
どのくらいの長さの足元無敵かは忘れた
一部のキャラの2K及び足払いを読んで暴れるって感じ
ありがとうございました
中距離でおもむろに振ったりとか色々工夫してみるといいかも
タスクAはちっこい玉一つで消されるわ、そもそも回転率で勝負にならないし、
有利とれる高高度タスクCもマッセで落としてくださいだし、
余裕ぶっこかれてボール生成連発中に
2or3HSぶっこんでイラッとさせるくらいしか…
VSヴェノムは何を起点にすればいいの？
こちらの2Sがギリギリ当たらない中距離で浮遊6飛び込みor対空狩りタAor接近狩り浮遊4JS置きに持ち込みたい
遠距離でタスクA投げるときは中空タAでスティンガーと交わらない高度で放つ
そっから黄とか空タBとか混ぜてみて上記の中距離に持ち込んで何とか読み合いを
そうなるとダッシュ6PやらJP空対空で落としにかかってくるので空タBなり浮遊4JPJSなり
あちらの対空行動と空タBがお互いスカって交わって着地した時も、上記の中距離って状況になりやすい
地上は2S6HSステップしか振ってないわもうわからん
起き攻めはお互いやるかやられるかなんでもう言いっこなし
ただ迂闊なガトキャンセルタAは黄なしなら空ダJKが確定くさい
逆に黄すれば6Pでいけるが
対空狩りタAの振り方がやっぱ大事
2Sギリギリの距離あたりだと無造作な行動を2HSで潰したりもできるし、
確かに一番チャンスあるかもな
後はいろんな高度からタスクAを投げてみて、
タスクBで接近がセオリーか…
浮遊したいところだけど、いやらしい角度のボール6P弾きとか
ボール2〜3個を瞬間移動→JSで弾く自力カーカスライドで
ヴァーってなる…
ザトー同様一度も勝った記憶ないな
召喚しそう！?→3HS
終わり
レオってちゃんと試合してないイメージがある
あほみたいにみっちゃくして粘着してるだけってイメージ
さしあいとか相手の動きよんでなんちゃらとかたたかってて感じないんだよね
どうしてもレオ使ってる人って思考停止のごり押しって印象
もっとちゃんと立ちまわれると思うんだけど
釣りだろうが何故それをベッドスレで言うのか分からん
ヘミあたったらもうダウンとかでいいきがするわ、それで硬直元にもどしてくれたらそれでいいよ
トランシやバラあるんだからもうちょい強化して欲しいよなぁ
なんとかして使おう、という試みは上級プレイヤーがやってるみたいだけど、ゲージ使うだけの価値があるのか疑問
無限デジャヴとかヘミを組み込むとかあるけど、ゲージ50以上使うからそれするくらいなら前ステ黄やタスクA黄、デジャヴ黄に使った方が現実的なような気もする。
空中タAまいて近づいてきたら読み合いかな
頭二つは中々いいと思うんだけどこれもこれでストレス半端なさそうだし望み薄
ほぼ隙ない判定二回の飛び道具が連続で来続けることになるからな
個人的には、地上タAはダッシュじゃくぐれないか、しゃがみにもガードさせれる高さにして欲しかった
これのせいでミリアとかきっつい
そう、レオと比べればね
ていうか今の一撃なら間に合わないんだから確定気絶で良くね？っていう
あれがなくてイノの♪とか医者の何出る婚活の手榴弾が保証つきってはちょっとなぁ
デジャブに至っては至ってはどうだろうか発生保証つきってのはやりすぎな気もするが
個人的にはアイコン滞在時間短くしていいから消されるのどうにかして欲しい
あとなんでデカキャラなのになんであんなにリーチ短いんだ
ここでボヤいてたら次の調整に反映されんかなぁ…使用率最下位なんだからさ
まあなんだ。たぶんこのキャラ向いてないから他のキャラ使ったほうが楽しいと思うよ
最初のロケテの時は遠SにJCすら無かったからね
出来ることは今のが多いし、今後の調整次第でいくらでも化けそうだしね
どこかしら強化すると一気に糞キャラに仲間入りしそうだから
まあ絶妙な調整されてるよ
なんだかんだやめられない面白さはあるよね
滅茶苦茶厳しい気がするが確かにニヤニヤできそうだ
（その状況までいけるならタＡ黄とかで良さそうとか言わない）
それをいってるんじゃね
時間停止圏内でヘミヒットしたら一撃準備自体キャンセルされそうだが
ダッシュのヒットストップ無くす
500fぐらいで消えるんだったらヘミに発生保障付ける(もしくは発生保証無しでヒットするまで消えない)
ヘーリオスは真上にも攻撃判定出す
タAとデAをもうちょっと差別化する
5HS2段目の攻撃判定を1段目地上ヒット時のみ1段目より大きくする
全キャラ強キャラを謳うんだったらこれぐらいして欲しい
関係無いけど6HSヒット時ｊｃ可能だったらスゲー気持ち悪い挙動が出来ただろうなーって時々思う
あと、こちらが何を振っていいのか分かりません
今は2HSを見せながら距離詰めるぐらいしかできてません
アドバイスお願いします
これ以上強くなったら、逆にぶっ壊れキャラになりそう
ＤＡＡとタスクBぶっぱをガードされた時にrcくらいでいいですか？
あとはダッシュ当身のフォロー黄RCか
DAAは弱いのでそんな頼りにならないから注意な
それにタB自体ぶっぱじゃあんま使わない、やってせいぜい空中タB。相手キャラにもよるけどね
まぁゲージ溜まりやすいキャラだから最初のうちは色々試してみるのが良いかと
黄キャンは全然使ってなかったです
ちょっとトレモで色々やってみますね、ありがとうございます
ショットガン連打やアッパーに割り込めず、直ガも構えPの刻みなどで的をずらされて中々取れません。
これはベッドマンだけじゃなく他キャラもきついんでしょうか？
これが正解かどうかは知らないけどは前転とダッシュ見てから狩れるし地味にリーチもある
ショットガン構え中の技は直ガしても小パンとタメ無し射撃以外不利だから後少しでテンション50％たまるって時以外はあんまり意味が無いと思う
エル側から言うと、落ち着いてガードしとくといいよ 体力あるなら
ダッシュやごろん＞投げで崩しにいくか、
アッパーをパイン持ちや構え解除でキャンセルして攻めこまないと上段技と投げしかないのでガード安定
慣れててかつ狙ってればごろんは見てから投げられるし、アッパーも発生早くはないから暴れで潰せる
かつ、距離離れてアッパー当たるとカスあたりになって一瞬で受け見とれて逃げられる
FDで離してアッパーに暴れ、暴れつぶしショットガンにFDで離しきり
Pの刻みは密着P単発投げ以外は投げ届かないし即Pキャンセルごろんだけ警戒してガン無視屈ガードでおｋ
体力が残り少ない時やエルにめっさゲージ有る時はがんばれとしか言えない こっちも削り倒そうとしてる
ショットガン連打をバクステ黄キャンとかでズラせば楽に割れんじゃね？
これやった後ヘミジャック当たって相手の目の前でドヤ顔一撃準備した後
真空波動ミスって前ダッシュして相手起きたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダッサｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺ダッサｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ランクアップマッチに２連続でラムレザル来てキレそうだわ…
高段位の人達は対策でどうにかできてるのかな
>>310
アドバイスありがとうございます！
構えられても慌てず、まずは離すことを意識してFDを上手く使ってみようと思います。
6HS>タスA>赤キャン前歩き>HS>1HS>タスC
でしか使えてないんだけど
対策すれば勝てない組み合わせではないけど、引っかかるとすぐ死ぬから上級者でも安定して勝てる相手ではないと思うよ。
立ち喰らいなら某ベッドマン使いがまとめてくれた運びコンボがオススメ。※メイ、医者には非対応
6HS>タA>RC>前ジャンプ6浮遊JK>JS>近S>遠S>（戻りタAヒット）前ジャンプ6浮遊JK>JS>屈K>足払い
自分は密着で暴れ潰しとめくり兼ねて生で出したり2Por2K>6HSってたまにやるけど投げ暴れに負けるから結構使いどころに悩む
6HS>タARC>浮遊6JＫS>近S遠S>タA戻りヒット>ガト6HS>タスクB
とかで妥協してたりするな
他キャラに移ります今まで情報ありがとうー
やめてくれ
色々なキャラ触ってみてベッドマンかエルフェルトで悩んでます。
複雑そうに見えるけどやってること自体はシンプルなのと、必殺技が強いので意外とオススメ
タスクBでダウン取って、デジャヴB重ねるだけでリバサ対策になったりして結構初心者にも優しい作りになってるし
浮遊にさえ慣れれば難しい操作あんまないし、とりあえず触ってみて感覚掴んでみるといいさね
崩しもそこそこ簡単
攻められると死ぬ
ネガペナ気にせず大剣出してぴょんぴょんしてるラムレザルに詰む
そんなキャラ
マジで
A'以外の起き攻めしてみたらいいんじゃないの
回答ありがとうございます。
もう少し触ってwikiみながら練習します。
足払いからタB入るキャラと距離覚えると起き攻め強くなる。デBから崩してもいいし距離が近くなるから浮遊表裏択もいける。あとは足払いからの詐欺前JKから浮遊択とか。
近Sか遠SをJCして補正切ったり固めに行ったりしてもいいんだし
自分がよく使ってるのは同様に某ベッドマン使いの方がまとめてくれた安定コンをちょっと変えたやつやってる。
6HS>タA>前J>降りJS>2P>近S(2P)>遠S>６HS>タスクB
降りJSをかなりギリギリにすることと近S(2P)を少しディレイするように心がけたら安定しやすかった。
上記2点をうまくやらないとその後つながらなかったり、医者とかには足元くらいのけぞりになってタスクAの戻りが
当たらないなど安定という割には結構面倒だけど・・・
いや、魅せコンが捗るだけでリターンはそこまで上がらないが
しゃがみ時限定とかでもいいので50％に見合ったダメージ取りたいなと思ってるのですが。
ソル厳しいよな
開幕遠Sに勝てる手段がなさそうなところからすでに厳しい
しゃがみなら2SタBRCとか2S2HSRCで拾い直した方が伸びる
マジで？間に合う？当身の判定って遠Sより遅くない？
リアルに直ガくらいしか思いつかんのだけど、こんど試してみるわ
ソースはwiki
一度F表みてこいよ、入力遅すぎ
たまに出来るのですが再現しようとしても数回に1回出来るか出来ないかぐらいで…
なお、リスクリターンは
他のキャラの普通のステップに当身が付いてるだけみたいなキャラだったらかなり香ばしいキャラだったと
カイとかシンみたいに下をくぐってくる相手が苦手です。
遠Sにガトリングすれば、ノールックで滑ってくる相手ならJCで釣れますかね？
遠S>JCや遠S>6HS、〜2S>2HSを混ぜるといいよ。本当に脳筋でガード中ずっと擦ってくるならタスクCに繋いで踏みつぶしてもいい。お互い黄RCしての読み合いになるけど
下からなら直ガ、空ダしてたら6Pで対処すると、相手も様子見るようになるよ
タスクA黄は強いし便利だけど、割り込みディッパーに対してタスクA黄キャンは間に合わない連携もあるはず。
近いと無理
当たってないなら2S止めか2D止めの方がマシ
遠Sはjc付いてるからjc空タA前浮遊とかやると結構いい感じ
割られるもの
と、読み勝ったのに飛び道具喰らって思いましたまる
ジャンプで逃げようとすると見てから投げorHSで引き摺り下ろされるし
当身もソルの方が有利くさいし
そもそも黄キャンされると当身できんし
86で攻撃してもガードされる上ガンフレイムひっかかるっていう…なんだこれ
最終奥義ブリッツがあるで。黄キャンされるなら、中央ならバクステで届かない場所行けばいいけど端は察して
申し訳ないがソルはNG
待って、ラムいけるってマジ!?どうやってんの？基本剣設置からコパンしながらのガン逃げをされるだけでかなり厳しいんだが
ミリア ザトーは全キャラに大して強烈な起き攻めが機能するから
ベットマンに限った話じゃないけど
ヴェノムだけはほんとどうすりゃいいのこいつ
ミリアヴェノムは…なんだ、頑張りましょう。
わかられてたらイノチップあたりと同じくらい、ミリアヴェノムより多少マシのレベル
くらいにはしんどい
ソルはこの２キャラよりもいけるんじゃね？
ミリアとヴェノムはワンチャンすら来ない・一回捕まえても拒否られる択が多いから
まともな試合にまずならない気がする。
ちょっとちょっと待って医者おじにどうやって勝つか教えて？
単に医者自体使えてないっていう弱い医者はともかく
普通に寒いプレイに徹してる医者にやる事ないんだけど
いまさら他キャラに乗り換えるとかもだるいし・・・
結局ミリア ベノムの有効策は今のところないのか
プレイヤースキルで圧倒するしかないのかね 対策といえんけどこれじゃあ
ガードできるかできないかっていう自分の問題だよね
もっと言うと運！とか おみくじ！とか言いたくなるけど我慢したる
ゲージ回収や対空能力、マーキング絡めた起き攻めや立ち回りは強いんだけど
それ以外に防御関連（DAAなどの切り返しがないことや食らい判定のでかさ）がワーストクラスだったり、
ゲージ使用しても火力が低め、バースト確定ポイントがわかりやすい、キャラの特性上攻めの構築が遅くなりやすいなど
欠点もそれなりにあるからそこまで強くないって感じか。
もう少し「こここうして欲しい…」と思うところあるけど、
変にいじったらクソキャラになりそうだから今くらいがちょうどいいかも知れないと思ってる。
ミリアやヴェノムを簡単に捕まえるようなら完全にクソキャラ
一部キャラには浮遊を絡めた択も割られやすいポイントが存在するし、それを読んだ場合でもベッド側は基本的に距離取ることになるから捕まえられないキャラを逃すだけ。
ベッドの対策が仕上がってない相手からすれば起き攻めも固めも超強いけど
BBCTのテイガー ν13戦ってこんな感じだったのかね・・・
医者の近づく手段のダッシュが後ろに広かったりで遠距離はベットマン側楽
逆に一度近づかれると崩しで好き放題されるイメージ
ソルチップはまじできつい
単純な固めが抜けにくい
中〜近距離が厳しすぎる
地対地、地対空、空対空、どれをとっても厳しい
それとも昇りJDから何か繋がったりするとか？
あと少し高めのJKから浮遊JKと着地下段みたいな択って、相手に発生早めの技で投げ仕込みされると料対応みたいにされたりしますか？
いつも割り込まれたり投げ返されたりするので…
ファウストはドリルが非常に辛いです。いつもあれで固め継続されて負けパターンに入ります
おのれJHS
デジャブBをガードさせた上で浮遊から択った方が安牌だと思うな
空中Kからの浮遊択は浅いと暴れで潰されるね
ドリルはわかんね（^^）
めっちゃ頑張った後ちょっと刺さって同じ4割だピョンされると虚しくなってくるわ
そんなにダメージ負けしてる印象もないし割と安定火力だと思うんだが
飛び越して2Kも単純にガードしにくい
ジャンプ攻撃浮遊はデCやデAと一緒なら露骨にやれる
ドリルは6P擦れば勝てるから読み合いだね！
一回くらいしか通用しないけど
多すぎるとは言うがレオほどじゃないから安心して使うんだ
なんだかんだセットプレイは強いしワープなどで近づける上に相手を動かせる飛び道具も持ってるから全然いけるよ
辛いキャラっていってもその度合いもレオっていう800円おじさんよりマシだしね
冷静に考えればラムミリアはどのキャラだろうと同じタイプのキツさだし
他の辛い組み合わせはなんだかんだ腕次第でなんとかできる（はず）からガンバ
フォモはしね
3HSは偉大だわ
頑張ってベッドマン極めてみるわ
アーケードモードで全キャラ触ったときに一番面白くて、シナリオでキャラクターも結構ツボだったんだよね
パッド勢でもわりと安定するし
俺もアケ勢だけど家ではパッドでベッドしてるから全然いけるんで頑張ってくれ
キャラ対出来てない人も多いのと、浮遊も工夫次第で動きの幅が増やせるのでワンパターンにならない様工夫しながらやってみるといいかも
対策積まれたら終始無表情になるけど
……強さってキャラパワーだけで決まるものではないですよ
まあそういうのをすべて含めて
僕が一番強いってことじゃないですかね（ドヤ
これの49秒あたりとか
ttp://nico.ms/sm25337698
当身で裏にまわってもベノムが先に攻撃できるし
かと言ってガードしてるだけじゃもちろん勝てない
インファイトなんて話にならない というかもちこめない
うーむ・・・
ヴェノムは単純に技の相性が致命的に悪すぎる。シューティングだけじゃなく中近距離の通常技の相性も相当悪い
最近、熱帯始めたのですが、ベッドマンの多さに喜びが隠せないです。
ベッドマン同キャラも楽しくていいですね！
JD赤キャンはそのままタスクCして起き攻めタスクA'
画面端のデジャブ黄キャンはそのままダストか足払いかしてる
これじゃあだめだよなぁ
JD赤キャン浮遊Sは、浮遊はできるんだがそっから着地HSに安定してつなげられないし、デジャブの方は純粋に安定しない
コンボ練習嫌いじゃやっぱ格闘ゲーム向いてないよなぁ
サムスピかよ
JS着地HSはそこまで固執しなくていい。素直にJD赤からJS近Sで密着屈喰らいなら近S1HS、遠かったり立ち喰らいなら足払いかタBでおk。ほ屈喰らいだから近S1HS入るし、投げ漏れにJDch赤ならJS省いて着地HS1HSでも
知ってるだろうけど一応言っとくとJDRC時にレバー上入れとくとすぐ浮遊できるからオススメやで
可愛いと思ったから持ちキャラにしました
同キャラ戦特有と言いますか、時間切れ込みの戦いかたがいいですね。
勉強なります。
>>418
最初のうちは、簡単なコンボ、起き攻めで練習したらいいと思います。
タスクB締めなら、浮遊>3浮遊〜中下段択
タスクC締めなら、JDor2S> HS>タスクC
みたいな感じでいいと思います。
慣れてきたらアドリブを増やし、ネタも増やしていくみたいな？
同キャラ戦は引き出し増えるからありがたいわ
あんまベットマンおらんけど
デジャブのAってどうやって使ってる？
デジャブAダッシュは普通にAダッシュ打つよりスキが圧倒的に減るから使えるけど
デジャブAがイマイチつかいこなせない
どういう場面でつかったらいい？
思わぬ所でヒットして固めが継続したり、崩せない相手が後ろから飛んできたデジャブAに当たったりすると結構楽しいよ
後、浮遊で画面スクロールさせるとわりと当たってくれる
全然ベッドマンを使い見かけないんだけどどこに行けば見つかるんだ…
浮遊での起き攻めとしては
・浮遊６＞JHS（わからん殺し兼DAA対策）
・浮遊６＞JK＞JP＞JP（わかってない人は２個目のJPで攻撃食らってくれる）
・浮遊６JK＞JS（通常の固め）
・浮遊３＞JK（中段択）
・浮遊３＞JHS（すかし）＞２K（下段択）
多分これだけあったら十分かと。
当ててから着地投げや小パン小足などで攻め継続ができます。
共通してるのは昇竜やブリッツに弱いことでしょうか。
>>418
JD赤浮遊JSから立ちHSって繋がりましたっけ？
自分の場合、JDｒｃのやつは最速JDにするとrc後ディレイ浮遊が安定しなかったので
微ディレイJDrc＞浮遊3JS＞2Kor近Sにしたら安定しました。
それと、ベッドマンは他キャラに比べてコンボ自体は単純（ガトリング＞タスク各種〆）なので
コンボ苦手な人こそ向いてる気がします。自分もコンボ苦手ですが、それなりに勝ててますし。
最低空JDrcからだと浮遊JSはやりづらい。その代わり最低空なら浮遊着地してからの攻撃が間に合う
基礎コンボは簡単だけど高難易度のものは難しい。でもそれ使わなくても勝てる時は勝てる。そんなキャラ
とりあえず妥協ルート改善してやってみる
ヘミジャック糞楽しい。無駄になることも多いけど
うっかり攻撃食らわせちゃってピヨんなかったりするけど
昨日なんか30数戦で8割くらいの人居たし
正直最初の2,30くらいは外人兄貴が乱入してくるせいで勝手に行っちゃうまであるけどな
それはともかく最近このキャラやっぱり結構強いかなとは思ってる
ベッドマン募集とか部屋名で立てるんだ
デジャヴAは、使えますよ。主に空中タスク使ったあととか。
遠距離での差し合いなら、空中タスクA置いて、デジャヴ
間違えて送信してしまいました。
>>425
空中タスクAを置いたあとよくやります。
遠距離戦でしたら、デジャヴAを出したあと、デジャヴAを追いながら歩くだけでもゲージ回収と距離を詰めやすいです。
起き攻めでデジャヴA出せる状況でしたら、先にデジャヴA出してから択を迫り、失敗しても戻りのAの所で再度デジャヴBやCなども出せて状況有利にできますよ。
割られたら仕方ないですがわざと猶予あけて投げるとかも面白いです。
画面端だと、相手は悶絶します[希望］
あーなるほど
まあ確かに試合数多い方が参考になりますね
そういえば今日の夜9時くらいからベッドマン専用部屋建てたら来てくれる方いらっしゃいますかね？
むしろ色々学びたいんでどんな人でも歓迎ですよー
むしろ化け物な人来てください
けど用事ががががが
8段に成ったばかりだけど参加したい
自分の都合で部屋開くのが夜の8時9時くらいになると思いますのでそこは御了承下さい
即タスクA>デジャヴCでセットするということもできるので、3HS>デジャヴC(戻りタスクA)>3HS>デジャヴAといった遠距離でも出来る固めにも使えますよ。
ベッドマン部屋いいですね。
やるなら参加したいです。
>>432
入力が遅い(むしろ6P始動より微歩き立ちKや近S始動の方が安定するかも。)、キャラによってはタスクCの衝撃波部分しか当てないとダウン追い討ちになる、などの理由が考えられます。
>>435
ありがとう、自発的に動くことを全然考えてなかった…
またたっぷり時間あるときに部屋つくってみます。
なんといっても自分が成長したいし
明日あたり立てたら何人かくるかな？
部屋名にホイホイ釣られて一台の対戦台に４人ベッドがひしめいてる姿はなかなか壮観だったよ
ひき逃げされた時、ベッドのダッシュ仕様のせいで追いつけなくて出し得にされてしまいます。
ゲージを吐いてもいいので最大取れる方法などあれば知りたいです。
よければリプレイがわりに録画しにいきたい
RTL硬直長いからちょっと歩く時間があるから2HSと3HSどっちも当てられないという事はまずない
(めったにないけど近くで終わったら1HSと言いたいところだがそもそも使うまでもないので普通に殴れ)
相手がRTLの最後のほう上に逃げるようにしてもどの道着地硬直があるのでそこに合わせれば地上カウンター結果は変わらない
こっちにゲージが50なかったら下HSカウンター後はそのままだとダウンなので
一応タスクAが繋がるけど空中復帰されるのでそれよりは当たらないように遅らせてタスクAかA'を投げるか
ガン近づきで状況有利を取った方がいいんじゃない
相手がゲージ100あったら赤ロマンキャンセルか紫ロマンキャンセルで逃げられるけど
そんなんで100使う奴はバカだからシカトして仕切り直しでいいんじゃない
短いお昼休みに調べてやったんだから感謝してくれたまえ、ところで僕は長話が嫌いだ
作ったら場所教えて下さい。
23時以降になるかもですが…大丈夫ですか？
もしあれでしたらちょくちょく離席しますが自分が建てても構いませんよー
じゃあ立てますかね じゃあ21時ぐらいからプレマで立てます
部屋名は「ベットマンonly」とでもしときます
自分はちょいちょい離席しますが
具体的に何時までとは決めてませんがとりあえず人がいなくなるまで立ててます
23時以降ならまだやってるとおもいます
最近レオに浮気中ですがアケではベッドなのでちょっとお邪魔します
なるほどタAは枕投げか
用事もおわったんで早めですが20時40分に立てときますね
すみません今いっぱいになってしまってて
こんなくるとおもわんかったなぁ
ID検索制にしとくべきだったかな・・・
みんな強スギィ！
えーっとどこだたったかな 一応東京04だったとおもいます
少なくとも01〜04までに立てたかと
「ベットマンｏｎｌｙ部屋」です
>>475
わざわざありがとうございます
ならその時間辺りに再度検索させて頂きます
今布団部屋抜けましたので良かったらどうぞー
明日か明後日時間あればベッドマン部屋作ろうと検討中だけど来れそうな人いるかな
それとA´に当身した時の意味不っぷり
この緊張感はなかなか新鮮やなww
全部の台にベッドマンが並ぶ図は何回見てもシュールだわw
いやー勉強になる
自分はちょっと離席してますが
強い人は投げがうまいなぁ
参考になることばかりでした
また参加させて頂きます
申し訳ない…
強キャラまであった
割とマジで
まぁ俺はそんな強くないから聞き流してくれてもいいけど、でも同キャラは固めてる側が絶対的優位だから崩すより攻め続けた方がいいんじゃないかな
>>488
同キャラとかポチョ医者だと割と当たると思う
6浮遊JKJS着地近Sからでもよほど遠くなければ二段目入るよ
同キャラだとダウン追い打ちになるからか知らんけど皆確定の間合いでもタスクB振るけど、ベッドマンの復帰なんて攻めてる側からしたら脅威じゃないし俺はよくやる
医者は立ちくらいの話だから確認必須ね
よく僕もやっちゃうんで気持ち分かります
お気になさらず〜
色々勉強になってよかったです
部屋立てた自分がダントツで弱かったですが
平日でこんなにあつまるなら週末なら深夜帯でもくるかもなあ
ありがとうございました
色んなネタをやってくれたりしたんでとても勉強になりました
今度は週末辺りに自分がベッドマン部屋建てると思います
オーナーが抜けると部屋爆発する仕様だから自分で立てるのに気が引ける・・・
パス設定はどうだろうなぁ
結局今日きたの人の中にどれだけ野良の人がいたかもわかんなかったし
このスレ見てる人の中には週末がいいって人もたくさんいるだろうし
週末ならパスありでもいいかも・・・？
あんまり無責任なこといえませんが
そうじゃないならパスはいらんでしょ
閉鎖的だわ
ベッドマンだらけでワクワクでした。
甘いところが多くて申し訳なかったです。
なごりおしくて、そのあと友達と部屋作っちゃいました。
週末でしたら、二人くらいホスト建てたらいいんじゃないですか？
あるいはどこかのロビーで部屋2つ作って行き来するのもありかもしれないです。
ありがとうございます！
3HSの間合いでも赤からフルコン取れるのは知りませんでした。
コンボ内容は自分でも色々試してみたいと思います。
方向転換のタイミング変えられて食らったりすることも多いので、まずは落ち着いて反撃取るところから徹底してみます！
これってこの先どう通用しなくなっちゃうの？
変な癖つけたくないから教えて欲しい
常識で考えろ
それで食らうのはセットセットとか決め打ちでやってる奴だけだよ
通用しなくなるものに頼っててもしょうがないし、封印してヴェノムにのぞむわ、ありがとう
見せとけばシューティングの合間にある程度様子見挟まないと当身取るぞっていうちょっとした牽制にもなるかもしれん
3HSや、空中タスクA、空中タスクB黄RCとかを織り交ぜながらやります。
もちろんゲージがあってフォローできる状況ですが。
あと、相手にゲージが無いときとか甘いHSスティンガー狙いもやったりします。
ガンダッシュソルに勝てない
お願いライオットとかGVがザクザク刺さってまう
ガンフレを咎められない
起き攻めもKとかVVであっさり瓦解する
次点で医者
まあそこらへんも読み合いなんだけどね
遠Sとか２Sとか牽制があることにはあるけどリターン薄いしリスクの方が高い。
荒らしというかガン攻めで来られると対処しにくいのは確か。
ただ、全体で見たらソルはまだマシなレベルだと思ってる。
真下に来られると相手が有利な状況だから安易にジャンプしたり空中タスクA撒いたりは避ける。
ジャンプするならガンダッシュ読んで後ろor垂直HJ>即３浮遊JSや遠距離でのタスクAが無難かな。
前者はファフが怖いけどHJ＞２浮遊着地様子見も交えて揺さぶる。
何も考えず技振ってる相手はこれでVVとか振ってくれるからそこからダメージやマーキングセットで状況有利とっていく。
置き足払いや２Sもいいがガンフレやダッシュ足払いに負けるので注意。
中距離のファフ読みで置くのは有り。
タスクA撒いてる時は戻りを利用して低空タスクBや３HS＞タスクCでマーキングセット
ガト後のガンフレは前ステで取れるなら取る。
砕けろは読めたら後ろHJ＞JSや前ステで反撃取れる。自分は前者使ってる。
高空でふわふわしてたらこちらの６P読みで使ってくることが多いのできっちりわからせる。
あたりだろうか。
最近ここのスレが活発でありがたい。
ノーリターンな上リスクがでかいから
端にげいがいやらなくていいような？
2Sは硬直短いから出てしまえば空ぶってもあんま問題ないし、姿勢も低いから2Sに空ダ合わされてもJ攻撃にすかし投げもしやすい
そうすっと相手が急停止様子見、上からの飛び込み、中距離ガンフレ混ぜてくるんでようやっと対空や浮遊が活きてくる
ガンフレ飛び越えての6浮遊は若干ディレイ入れないと炎に引っかかって大惨事なのでトレモで練習
HJ浮遊1JSとかも6PKJP等の対空に勝ちやすい。CHしないとリターンないが
VV割り込みやすいタイミングは浮遊択、タA'重ね直ガ後、タA黄浮遊6〜の隙間
浮遊2,3着地、4>6投げとか混ぜてリバサ予防
または中央ダウン時に前J1浮遊〜等で表裏択も混ぜればコマンド関係でリバサ打ちにくい
読んだファフ潰す気なら前ステも有効
ガード空振りおｋなファフ潰すには発生前を殴るしかないがちょっとでも間違えたらCHで大惨事なのがファフの恐ろしさ
だが前ステなら喰らってもNHなんで中央ならリターンあんまないしそっからは超低空受け身で相手も結構めんどくさい読み合い
決まれば投げ確定
被起き攻めっつーか固めのガトリング>BRBBは前歩き直ガがいい
相手ガト後に即触れるキャンセル技はGVくらいしかないし歩きできる隙間はある
見てからすぐガード切り替えれば勝手に直ガになるので投げ確定
歩き速いんで他キャラと違い密着直ガできるから有効
ガンフレも前歩き直ガで確定はしないが若干有利
そうすっと様子見増えるんでHJ逃げや暴れが通りやすい
ガンフレ黄は炎が遅くなるので見てから前ステ
つっこんでたらチャンスだし様子見で読まれても画面端脱出したって前向きに
リスク抑えるならHJ逃げや前ステ黄
空ダ二択はチンパン2P暴れが意外とよく落としてくれる
6P+HSは深めの空ダJSは落としてくれないので注意
長文スマンが自分はこんな感じ
タAの巻き方がよく分かってないことに気付いたな・・・使用人口多いしここはがっつりソル対策したいな
少なくともそのレベルにはなれるんだ！って希望は結構持てるかな
上位キャラにボコボコにされてもモチベーションにできる
投げ後のA'をしゃがみガードさせるとうまくやれば裏回れるキャラしらべて、それ実際に決めたりすると気持ちいい
弱みを打ち消せるほどの強みをもってると言われると微妙だが。
一つ困ってることは、このキャラ使用してる人が少ないせいか、反対にベッドマン戦をちゃんとわかってる人が少ないこと。
地元では散々やってたからベッドマン戦をわかってない人が少ない状況に慣れてたけど、熱帯やったら6HSやタスクC、デジャヴ関連がかなり通ったからびっくりした。
ベッドマン戦をわかってない人達の対戦に慣れてしまうと、いざベッドマン戦分かってる人とやったときにかなり戸惑う。
だからランクマとかして勝ってても「わからん殺しで勝ててるんだろうな…」と自信無くす。
何でレオより使用率下なんだ…
ベッドマンのキャラ設定そのものだな
ホームのゲーセンでの同キャラ対決だとどちらもベッド分かってるから他キャラとの勝率に差があっても拮抗しちゃうわ
差し合いのセンスが問われる
実際は浮遊等の独特の制御で立ちまわっていかないと先へ行けない
J9浮遊空タABCばかりやってくるベッドたまに見かけるけど
コンボや連携の練習ばかりで浮遊の練習不足だろうなと悲しくなる
ダストと登りJDしかないんだから慣れたら崩れるわけねーんだから
立ち回りで漫然と2Kとか足払い食らう奴はただの勉強不足
歩き速いから相手も早く立ってくれてるんじゃないかな
むしろこっちから思うねｗ
まあ固めてるだけで十分ゲージ溜まるからそれで何するかの方が大事かな
ジャンプ頂点からじゃさすがに遅いよね
こっちはわかってても防げないぜ！
安定火力や最大火力が低めな点は優秀な小技やゲージ回収量、マーキングでの制圧力でカバー、っていったところだろうか。
火力高いって言ってるやつたまにいるけどそれはさすがにデジャヴＣとか安易に食らいすぎだと思うな。
メイの６ＨＳやＨＳ横イルカカウンターで食らうようなもん。
そういえば、同キャラやってたらこのキャラの食らい判定のでかさ改めて痛感したわ。
これあたるのか…ってところで攻撃が当たる。
とっさに2K押してスカったり、遠いからと2D押して反撃間に合わなかったりということが多いです。
これができるキャラって
医者(糞むずい)、カイ、メイ、エル、スレイヤー(一瞬歩く)、イノ(一瞬歩く)、アクセル、ラム、ザトー
でいいのかな？
キャラによって投げるタイミング違うけど
ミリア、ソル、チップ、ポチョ、ヴェノムにはどうやってもできなかったわ
あんま強くなりすぎてもらっても困るんだよなぁ
そこで皆さんに質問なんですが、参加される方で以前の部屋のようにプレマで作るほうがいい、という方はいらっしゃいますか？
特に意見が無いようなら人の少ない東京ロビーのいずれかにベッドマン専用部屋を建てようと思いますが…
人多かったら2部屋…？
現在の状況が把握しやすいですし、2部屋作って行き来できたほうがいいかなと思います。
部屋爆発したときも再度部屋たてやすいですし、待ってる間ロビーで相談なんかできたら理想かなと思います。
2部屋作るなら移動したい人いるだろうから
そこらへんどうにかしたいですね
9時くらいに部屋建てようと思うんでそれまでに意見無ければ東京ロビーの何処かしらに建てようと思います
オーナーが4段のベッドマンの部屋です
マナーが悪い方、回線が極端に悪い方などはタスクBさせて頂きますので予め御了承下さい
ダウン中の相手の近くにただ立ってるだけで何をすればいいのかよくわかりません
公式wikiを見ると、
デジャブC [YRC]→ジャンプD（→デジャブCヒット）→ジャンプS（→着地）→【＋P→近距離立ちS】[C]→タスクC
と書いてあるのですがちょっと難しすぎるので比較的簡単にできる起き攻めがあったら教えてください
参加してくれた皆様本当にありがとうございました
最初の辺りの動きがかなりぎこちなくて申し訳無かった…
にこにこに起き攻めとかのネタ動画あがってて参考になったよ
とにかくいろんなパターンが紹介されてたからできそうなのをやってみるのもありかも
少なくともベッド初心者の自分にはすごく助かった
参加させて頂きました。
ありがとうございました。
プレマは初めてで失礼な部分が有ったら申し訳ないです。
次も機会あれば参加させて頂きます。
皆に追いつけるようこれからも精進します。
またよろしくお願い致します
自分のような者で宜しければ毎週の金曜日の夜辺りに定期的にベッドマン専用部屋を開かせて頂こうかと思います
また是非ご参加下さると嬉しいです
本日はありがとうございました
ベッドマン同士だとさすがにわけわからん殺しはできんなｗ
これらの対策は避けて通れん
ソルなんかチンパンジーにも負ける
タスクB〆?
・デジャヴB>前J>浮遊6J攻撃or浮遊3JKor着地2Kや投げ
・デジャヴB(黄rc)>JDor2K近S?
タスクC〆
・デジャヴC>JDor2K近S
・デジャヴC(黄rc)>6HS>タスクB
簡単なのはこれくらいでしょうか。
ベッドマンは一回の起き攻めから一気に大量のダメージを取るのが難しいので、多少安かったりガードされたりしても気にする必要はありませんよ。
ただ、そちらが記述している似たようなコンボがチャレンジモードであるので、これは出来ていたほうがいいです。
いっそのことマーキングを意識させて6HS>タスクBでダメージ奪うのもありです。
気をつけたいのは、全体的にリバサに弱いことです。
デジャヴ起動時に近くにいると無敵技や投げで負けます。6HSも投げ無敵なし。ダウンさせられると攻め構築のし直しになるので崩すことよりも反撃を食らわないことを意識したらいいかと思います。
比較的簡単なベッドマン究極奥義
デジャブC>ジャンプK浮遊3移動ジャンプK
これもお手軽で浮遊に慣れられるのでおすすめ
これがまねできればラウンド開始時に普通のベッドに寝てるベッドマンができるんだけど
でも調整間違えると一気に糞キャラ化しそうだから目覚ましに投げ無敵ついたりHS二段目が当たりやすくなるぐらいの調整になりそう
最上位に下方修正入れば結構いい所までいけそう
[ベッドマン限定+23時]まで
自分が家庭用から始めてまだ6級の初級者なので、初心者の方にもお気軽にお越しください。
なお、回線制限は3以上にしておりますのでご了承ください。
同じくらいの実力で楽しかったです。
デＣの結界でけん制しつつタＡ‘はなかなか面白そうだなって思いました。
タＡ‘とかデＡ‘起き攻め練習したのに実践できなくて悲しかったなり……
初めて部屋を作ったので何かとぎこちなくて申し訳なかったです。
まだまだ操作もコンボも身についてないなと痛感しました…精進します。
お疲れ様でした！楽しんでいただけて良かったです！
初めての同キャラ戦だったんですが、こちらのベッドマンの
動き、どうでしたか？
何か改善点があれば是非教えていただきたいです。
自分もまだそこまで上手じゃないんであれですが思った事は以下の通り。
自分にも言えることが多いので戒めを兼ねて指摘させていただきます
・黄rc飛び込みとか浮遊飛び込みが全くない
空タＡ黄ｒｃからの飛び込みはシンプルに強いので、タＢ赤rcで触りに行くよりチャンスを作りやすいと思います。
何より飛び込みは当たればそのままターン握れますので88＞6＞JKJS＞着地2K等選択肢を増やしましょう。
・崩しがほとんどない
差し込みだけがダメージソースになるのでガード割るのが難しいでしょう。
下段ガードしてれば基本的にガードは割れませんでした。
・タCぶっぱしすぎ
フォローなしにぶっぱしすぎると知ってる人は間違いなく対空とられる気がします
自分は上手くできませんでしたが…
・暴れでSとか差し込むのはリスキー
自分も要改善なのですが、起き上がりの暴れは2P、2K、K、投げあたりがいいと思います。
パッと思いついたのだけでこの位でしょうか
参考になれば幸いです
ありがとうございます！
今まで自分の欠点もよく分かってないまま使っていたので本当にためになります
暫くトレモに篭って改善頑張ります
端固めの時に5ＨＳ＞デＢ＞黄rcから4択崩しいけるのか
端からちょっと引きはがして上下裏投げの4択が可能になるなんて……
オレより強い奴が…
コンボ参考にさせてもらいます
それぞれ持ち味があって面白かったです！
寝室いいですね。その名前で今度建ててみます。
とりあえず6HS黄キャン投げだけパクらせてもらったけどこれ最強っすね
画面端ならタC繋がりそうな気がしたんだけどなー、残念
6HS黄RCは、結構強いですよ。
投げや、コンボ中ならバー対にもなりますし。
でも、バレたらガードは間に合いますがコパあばれでターンとられます。
ヴェノムはまぁもう積んでるみたいなもんとして
ミリアがホントダメだ やることなすこと全部速さで潰される
荒らして勝った記憶しかない
ソルがミリアレベルまでキツいはないな。
医者イノラムあたりの方がソルよりキツい。
転移黄色で全部台無し
対策なんかあるん？
タスクCのマーキングを消えにくいようにHJにさらに浮遊重ねたくらいの高さに設置
タスクA'を積極的に撒いてなんとかして近寄る
画面端に固められた時とかも、設置のタイミングが読めれば足払いとかが刺さる
コンビネーションも2Pで割れる部分は積極的に荒らす
基本アケでしかしないから、身内読みも入ってるだろうけど、近寄れさえすればなんとか勝てることも、、、って感じ
発生は18F、猶予はある方だから練習してタイミング掴んでけ
快感がヤバい
これは一歩間違えるとｶｳﾝﾀｰで大ﾀﾞﾒｰｼﾞを受けるので後ろのギャラリーが拍手し出した
今日初めて食らってビビったわ
一瞬「まいっかー」って思ったけど対戦したら
よく考えたら6HS立ち食らいのことあんまねーよ
どうにかして安定させたい
なんか〜>HS(2段)>なんか〜ってHSが割と途中で入るコンボがあるとして
他のキャラはだいたいいけるところでほぼ2段目が入らないのはコイツ
こんなところでまでやりづらい
キャラ自体の喰らい判定が変る場合ってあるのかな?
6HS黄投げのネタマジありがとう
実践で使って見たけど、ほぼほぼ決まるわ
6HS黄>6HSとか残念な暴発したりしたけど(´•ω•`)
>>588
2P>Kとか2P>2Kとかもたまに繋がらないんだけど、入力が遅いのか、そもそも繋がらないのか
カイのスタン黄に合わせると無敵中に止まってスタン潜れるぞ
相手の時間停止にタダ乗りするベッド君カッコイイぜ！
ありがとう当て身
中央は忘れた頃に出す感じ
中央のダストコンどうしようもないよな？
壁際ガト→ダストが繋がるからそこまで使えなくもないよ
ダストガードして脊髄で小技振る輩に近S始動でわからせるスタイル
たまに深く考えないで振る
触れさえすればそのままころころしてやるのに畜生め
高めjk>jd>jk>浮遊jp*n
って考えたんだけど使えないかな。
相手にリバサ無敵あるときは使えないけど
俺も人のこといえんけど
書いてくれた人ありがとう！！始めたばっかの初心者ジェットマンなんでめっちゃ助かります
そして浮遊出来ないことを忘れる
そんなに使えてないと思ってたけど他キャラ使ってみたら浮遊無くて不便だと思った
もうサブキャラとかあきらめたわ
崩しのパターンとか忘れがちだけど
今確認したらしゃがみ状態でもjDからデジャC繋がるわ…コンボがめんどくなるが…早とちりしてすまない。
ただデジャCがしゃがみに当たらないのは事実
公式のコンボでも当たらない前提だったわ。本当にごめんなさい。ベッドマンにひき殺されてきます。
嫌いじゃない
0.00001%にも満たないらしいけど、こんな確率は無意味だよね(ベ並感)
ツイッターで見てるからみんなつぶやいてくれ
やばそーなの見付けても黙ってた方がいいのかな？
他キャラはガンガン言うけど
タスクCからの拾いをもうちょっとやりやすくしてくれんかのー
3浮遊JKなどで崩すときも、ある程度慣れたベッドマン使いの方は皆hj浮遊を使っているのでしか？
皆安定してるんかな？だったら羨ましいわ
初めたばかりですが精進します。
HSの判定もそこそこ強い気がする
しかしソルミリアのガンダッシュには勝てない
そろそろ足払い以外の覚えないといけないっぽいけど何がいいのかしら
刺し合いで必ずまける
と言いたかった
後、明らかに強くなった技や弱くなった技があれば教えてくれると助かる
と言っても、この辺りは操作しててもわかりにくいかもしれないので>>651さんが思ったように書いていただければ
できなくなってることは押さえてほしい
あと最低限気になるのは
6Pに遠Sのガトはあるか、JC可能かどうか
JSヒット時浮き低くなってるとかないかなぁ
ステップどうなってるよ
かな。他は多分みんな見つけてくれるだろうから好きにやってくだせい
しゃがみHSJC可能もちょっと嬉しいわ
つか、今回の調整でマイルドな強化されてて嬉しい
今の情報見る限りはそうでもなさそうだな、一安心
後はロケテ勢頼む
リーチ自体が伸びてたりするんだろうか
前ダッシュと浮遊の仕様変更は良さげに見える
で、タスクAの発生保証は付くのかね？
あと他キャラだけどラム、エルの弱体化も助かる
しゃがハイジャンプキャンセル可ってイカれてないこれ？
固め1HS>jc>2浮遊>2Kとか超楽しそう
収録のコストが不要ってことだから、
新必殺技を追加しやすいわけで…
あっ、ないですかそうですか
だと思ったら
>遠くしました じゃねーか！！
(発生遅いから)早めに出して出してから考える脳死技だな
固めとかもだけど食らった方の受け身がどう可とかが変わってなかったら
2HSカウンターから前方ジャンプ3浮遊着地歩きでノーゲージで地上タスクC締めコンボできるっしょ多分
それ、それ俺も思った
ありていにいうとほぼ最速の現・6HSで拾うようなところ全部できなくなるっしょこれ
そこ潰されると火力がゴリッと落ちそうで怖い…
希望は発生までの無敵が伸びて、chしたら手痛いコンボが出来るかどうか…
もし、無敵じゃなくて、構えだけ鈍くなってたら…アンケートで抗議する
16〜18ぐらいならまぁ
後半投げ無的付いても発生遅いんじゃ小パン擦りに一方的にやられそうな予感
いや、5HSは判定そのままでも5HS1>2HS>タスクCが繋がる可能性あるからまだ夢はある！ただ5HS1から安定してタスクC出来ちゃうとタスクB使いどころ減るな
グリードみたいな通常ガードで中距離維持にお咎め安かったから行けるといいんだけど
そんな面倒な事しなくても6浮游JC着地からのコンボでいいだろ
マジだ…おき攻めキャラのベッドマン終了しかねないぞ…
あとはタスクCの謎ダウン追い打ち直ってないかな〜
で、飛び道具出した時じゃなくて飛び道具ブリッツした時に近くにいたらだからマジオワコンだろうな
まあ飛び道具ブリッツの仕様はまだ変わるだろうけど
重ねる飛び道具ブリッツしたら本体が謎のけぞりとか起き攻めキャラ全員終了だし
俺が超大事な一文見落としてたわヒット時に手前側へ相手が吹き飛ぶようにしましたってこれヤバいだろ
デュオロンのEX幻無脚
いつものレシピから2HS浮遊エリアル着地からタスクCとなるのかな
パチザードすぎる
そこはしゃがみHS周りで補完出来ると信じたい
>>678
投げ無敵がどこからあるかによる気がする
消えてる間が完全無敵なら強そうだけど、攻撃判定でてるくらいに付与されてもそんなに変わらなく無い？
デジャブBやCが繋がるなら利用価値ありそうだが、そんな状況まずなさそう。
ブリッツはしんどいけど、先行入力の猶予増えたのと前ステ当身の発生早くなったのは
ありがたいな。
単純に端からの脱出がしやすそう。
あとは明記されてないやつがどれくらい変更されてるか、か。
どれくらい強くなった感じなの？
ガドリングからノーゲージでエリアルいける感じ？つまり強い？
エリアルはいけるようになって強くなったけど、その後の状況的にJDや空タC〆できるルートが出来てかつ有効な起き攻めが発見されないない限りエリアル行くより地上タCで〆るのが基本だからエリアルしたいなら別のキャラ使ったほうがいいよ
既存性能にjcがついたのなら単純強化っていえるだろうけど、手前引き寄せってのがどれ程なのかで大きく変わりそう
キャンセル受け付け幅増加
2S
2dへのガト追加
Js
Jpへのガト追加
タスクb
受け身不能時間増加
ヒット時の吹き飛ばし量増加
相手を追い越しにくく
タスクc
ヒット時デジャブ側にヒットストップ追加
落下時の地上ヒット時に相手がのけぞるように
デジャブ
デジャブアイコンが消失するタイミングで必殺技を出した歳、不自然な挙動をする不具合を修正
壁張り付きに
吹き飛ばし距離増加
受け身不能時間増加
空コン使わず起き攻めで攻め続けてガードバランスピッかピッかさせてデスコン？
類稀なる戦闘力の持ち主の設定と聞いたが、地味やな
地味ーヘンドリックス
これ本当？
2S>2Dって実装されたら相当じゃね？
タスクB受身不能時間増加ってことはエリアルの〆に使いやすくなるんだろうか
強キャラ
硬直の短さと姿勢の低さが生きていれば強化と言っていい
起き攻めチャンス倍増どころじゃない
がやることは増えて相対的にも絶対的にも強くなったのは間違いない
報告ほしい
ん〜む、封印か…
全体的には強化なんだが、怖いのは使用率低いから、周りに叩きに対抗出来ず強化点消されて、ブリッツのデジャ殺しだけ残るパターンか
むしろ使用率低いから被害者も少なくて叩きの絶対数が少なくてスルーされやすいと
解釈してるんだが
俺はこの感じで問題ない・・・かな
問題は他キャラとの相性よ
2D先端〆タA'重ねとかは本体弾かれないけど
固め中タA'とかの距離だと弾かれることがあるんだと思う
固めにタA'混ぜるのがワクワクして好きだったけど・・・まぁしゃーないと俺は思う
2D先端〆タA'重ねまで本体弾かれるならしゃーなくない
2P>2K>2D>タA'とかで相手の裏周りに弾かれるかどうかがネックですわー
画面端裏回り時密着した場合にはじかれるとかだと思ってたけど
そうでもないんかな
適当〜タスクＡ＞２ＨＳjc〜って固めができそうで楽しみ
強化されてたらパチさんに羊毛フェルトキット送るわ
ベッド使いロケテ無双してまた本番弱くさせられるのやめてくれよなぁ頼むよ〜
このままじゃ立ち回りでのA'完全に死に技になるぞ
今回リバサブリッツの猶予伸びたっぽかてみんな安定してブリッツしてきたから、しまいにはタスクA'重ねは完全にやらなくなったわ。ここままじゃマズいぞアンケートに書きまくってくれ
パチ「あぁ〜約束するよ〜っ お前の産廃化とギブアンドテイクだ(ﾆﾀｧ〜ｯ」
ワイ将、本スレでだんまり決め込む事を決意
タＡ´黄キャンで釣ってフルコンとか読み合いが増えて面白いと思うで
画面外からの戻りA´デAデA´まで見極めて反応できるやつはさすがにおらんやろ（慢心）
救いはブリッツに関してはギルティ勢がほぼ満場一致でNG出してるとこ
臭い台詞だがみんなの力で変えるしかない
パチみたいになるぞ
性善説じゃいかんのですよ
贅沢な希望としてはA’とブリッツの兼ね合い修正と
デジャヴBの受身不能時間も長くして欲しいのと
２S＞２Dが安定して繋がるようになってほしいくらい
ただ、強くなったのはわかるけど、
現状叩かれるほどの変更点？って感じはするが・・・
最終的に強キャラだったら叩かれるだけだよ
先端だと繋がらないね。何かしら隠し調整は入ってると思う
流石に今の仕様は酷過ぎるっしょ
ゆーて強キャラはないかな…
今回のベッドマンはまあまあかな
稼働したらkwsk
エリアルタスクB締めはかなり距離空くからおき攻めはめくりまでは出来んかも
なにか有効活用できないものか
6HSの発生遅くなってるとかさー…投げ無敵とかよりかまず発生っしょ
↓
（咎められるようになってきて）
やッ…やッぱ投げ無敵くれッ（宗氏替え）
画面端のガンフレ固めがダッシュだけで逃げれそうなら直義
良く考えたら密着のくせにやや不利くらいなんだから離れる方がマシだよね
突き詰めたらどうなるかは分からんが
むしろ強化と俺は考えてる
あと発生4F→3Fなのも絶対でかい
ブリッツ読み6HSCHよろけから最大リターンをがっつくのも必要になってきそう
デジャブCはタンデム起き攻めが大丈夫な理由と同じで一応本体が先に触るって事できるし
密着デジャブBとタスクA'デジャブA'はｼﾗﾈ終わり！終わりです！
話題に挙がってないところで
・5HSの二段目の判定を縦に拡大
ってのがあったけど、しゃがみ相手に当たりやすくなったとか
二段目持続で対空→JCみたいな大道芸ができるとか？
日本語むちゃくちゃですまん
後はA'のブリッツ弾きだけ何とかなれば...と言うのは贅沢なんだろうか
アンケート送ってこ
ほとんどの場合は見える（反応できるかは別）
デジャブフルならもう見える見えないは関係ないレベル
むしろ見てると崩れる
とは言え低空前浮遊で中段と見せかけて下段とか
攻撃すると見せかけて透かし投げやらを多用する方が多いかな
イノのホバーとかのが見えない。
このJD見えるとか＋Rの剣ザッパ昇りJHSが見えるとか言ってるようなもんだよ
わかっていれば全然対応できる。
下段や投げは安いからリターンを見て立ちブリッツとかファジーで大概対応できる。
他キャラのアクセルで例えるとレンセンでダウン所かレンセンからノーゲージでコンボ行く強化
あそこまでガチンコで殴り合える性能ではないけど
起き攻め死んでもタスクA撒きデジャブ撒きもあって適当な牽制からこんだけリターン取れるなら仕切り直しになっても全然戦えるな
なんかもうマジで別キャラだけど
面白いから使うんだよ
安心した
どんなのでもいいから調整ついでにタスクD追加してくれないかなー
キャラ個性の説得力がすげーんだこの二人は
ギルティギアの世界観に全然負けてねぇからすげぇと思った当時
リストラ組だが転職先即見つかったわ
土曜になるまで検証とかはなんか蛇足っぽくなるから
質問雑談とかでまったり待ちますかね
このロケテ期間は人の汚い所いっぱい見ちゃったから俺はもう大抵のこた受け入れるよ
強くなってたらいいねみたいな感じで
どうせ乗り換える気ないし辞められるはずないし
劣化ザトーじゃないよ！ザトーと試合してたらそんな気分になってくるけどきっと違うよ！
じゃあ、21時30分に作ります。
布団部屋ベッドオンリーです。
お時間がありましたら遊んでください。
ろけ「」
ろけって誰だよ…
ロケテで夢見させて、本稼働で全く違うことになってたら悲しい。
というか、今のSランクと比べても、そこまでは行ってない気がするから多少は多目に見てほしいな。
結果と言うか露骨に高段位や優勝者が増えたらアウト
他のキャラとかブリッツで喧々諤々してるから後回し…のはずが時間なくなって
気付いたらほぼそのまま出てくると思う
久々にベッドマンだらけで楽しかったです。
また見かけたら遊んで下さい！
お疲れ様でした。
こういう状況のニヤニヤ感がある限り使い続けるなぁ
みんな強い
5HSに後ろまで判定あるとはしらんかった・・・
ありがとうございました！
5HSは引き戻しに長い判定ありますが…使い道は未知数です。
でも良いとは違うよ無敵技で暴れられたら通るしそもそも技の択が分かりやすいからね
アプデされればもっと引っ掻けやすくなるしこれからのベッドマンに期待したいね
持続そこそこだから、固めやすいし、HS>JC>JDとか見えるわけないし
アプデで二段目当たりやすくなるのは嬉しいね。二段目空振りで反撃貰う危険がなくなってしゃがみが低い奴らに使いやすくなるはず
こいつだけすごい難しいね
ｄ、´ ｀ヾ´/ __,,,ィ´ ￣ ｀ 丶 、
<>｀丶、_ ,, r⌒ヽ _,,丿´￣￣￣ ｀丶 、 ヽ、
|| | {´__ゝー’ ヽ ヽ、
||,.| ／´ /／ ｀、 ヽ
｀" / // ヽ ∧
/ ∥ V V ∧
/ / /´ i' } V V ',
. ,∥ / .' ｌ }i、 ｌ ｌ ', が 今
/∥∥ ,{ .| } }l', i li i ん 日
/∥ i{ i{ /{ ,' i ', ﾄ、 |i li ば も
∥ l{ .-+-t‐‐‐ト{ /ｌ-ﾅ¨'￣|ヾ｀` .|ﾄ、 li る 一
{{ i'{ ﾊ 弋 l ヽ /.' / ヽ | V |i ＼ |i の 日
八. 从 、 lー≡≡x,, ヽ / i /y=≡≡==ゝz |i |＿ヽ|i じ
从 ヽ.ヽlミ/´/ゞ｀ヾヽヽ / ﾉ' ",'し｀丶 ｀Yﾞﾞヽ |i | ／'い ゃ
〉{ ヽ! ', ! {｀ 〟 } ヽノ { 〟 i !'l ヽl l|_ ／ !l {
ﾌﾝｽ ノ / l | '. 弋 _.ノ 弋 _ .ノ ,i ﾉ j|| ヽ、 lﾉヽ、
X i | | l ，， , ，，,l l j.|| ｀ﾞ|i ﾉ
{ ｿ | i| i i ,' .V || .li /
（⌒ ﾊｊ' | i{ | ヽ、 / ,' ∨ || li {i
（´ ‐--‐' /ヽ .| i.{ | ｌ ヽ、 へ , イ ,'/ / || .li
（__丿 ﾑ i .i.{ | | | 丶、 , イ | ,'/ / .| !| i
ﾑ } Vi |i-‐‐'二二=|-｀¨_´＿_,,ィﾄー/｝ / l----- 、V
ﾑ } ヾヽ{ ヾ.、 |ミミミミミﾐノﾉ / / / | ヽ V
/ｿ ｊ ヾヾ、 ヽ｀ヽ, ╋ ーナ"/ / | ,ア´ﾉ V
/ // / |ヽヽ、 ｀ 、 .┃ ノ'"/,ｲ .{ィ´,イ´ } V
/ // { __ | 、 ＼ , イ /'" i }, ' l ヽ
/// )、 | | ／ ヽ-、_ ＼／、 二 { .} i ヽ
{ﾉノ },l￣ ￣ｌヽ／,イ´ヽ7／ /¨ﾍ"ヽ、ヾヽ{ l¨| ｊ !_ | ヽ
}ｿ | ┐ ┌/ イ´ｌ ヘ´ヽ ヽ ヽ∠弋 ＿| |__ノ￣￣￣ .| | ヽ
持ってる奴らにどうやって起き攻めしてます？
デジャブするかタスクA'投げるかぐらいしかしてないんですが・・・
無敵持ちには、2S先端ですかせる技持ちには2S置いてます。
または、3浮遊JP詐欺。
めり込まないように最速6浮遊JHS詐欺。
見せてきたら、浮遊やJタスクAからの択に移行したりします。
あと、直6HS黄RCからの投げも個人的に好きです。
昇竜した瞬間CHでタA'当たるからタCまでつながるし
あとは前ジャンプで飛び越して浮遊1JS〜とかで表裏択混ぜれば
入力方向関係で昇竜出しにくくさせられる
転移でどっかに移動させてるんじゃね
俺にはラムがトイレいってる姿が想像し難い
「排泄行為など、不要」
エルフェルトのは簡単じゃね？
投げ>(微3歩き)2K>5HS2hit>タスクC
で安定コン使ってるの俺だけ？
誰かレオの端投げのパーツ教えてください
購入してないから正しいレシピわからなくてダウン追い討ちになってしまう・・・
それリアルの方でマズい事になりますよ！
あれはブリーフじゃなくてオムツ
名実ともに要介護だな
そっちでいっか
レオは投げ＞立ちK＞遠S＞JS＞浮遊6JS＞近S＞タスクCかな？
ヴェノムと一緒
ヴェノムと一緒 だったのか
サンクス
>>837
レオはそれでもダウン追い打ちになるから近Ｓ＞６Ｐ＞タスクＣにするといいよ
ありがとう！
これだと遠S＞JKJS〜拾いでもちゃんとダウンとれるね
投げ＞遠S＞JS＞浮遊3JS＞JS＞浮遊6JS＞近S＞6P＞タスクC
も入るね
ゲージ回収がそこそこおいしい
立ちK>JK>3浮遊JP>6P>タスクCとか
よさげな場所にマーキングができる
浮遊がさらに出しやすくなるのは嬉しいけど火力は落ちそう？
遠距離立ちS
キャンセル受付時間を延長しました。
ジャンプD
始動ヒット時のダメージ補正90を追加しました。
空中タスクB
攻撃力を26から14に変更しました。
ヘミジャック
全体硬直を83フレームから73フレームに変更しました。
飛び道具部分の相手を追いかける速度を上昇しました。（廃止）
飛び道具部分が攻撃を受けたときののけぞり量を上昇しました。（廃止）
浮遊
通常ジャンプからの上移動の入力猶予を見直し、浮遊を出しやすくしました。
多分今までのとどっこいどっこいのダメージ量になると思うけどな
痛いのは痛いけど何とかなるでしょ
微妙な調整になったな…
・6HSの発生遅くなる(一回目から) ・JDの補正(二回目から) ・空中タスクBのダメージ減(二回目から)の3つだろ
後ろ二つは火力がバカだったからまあしょうがないかなと思う
コンボ火力低くても手数というかコンボに行ける回数クソ多いしね
ただチップはもうちょっと補正付けるなりしてほしいかな、あんまりやりすぎると豆鉄砲になっちゃうのはわかるけどさ
恐怖を煽る感じで
ゲージがあったらjDで崩して、相手が昇竜持ちだったらたまにバクステ様子見かな
前HSはガード後後ろ飛びするやつに引っかかり易い、アプデきたら代替案用意しなきゃだけど
多分2〜3時間程度になりますが
行きたいけど、ルーム開いてしまってたのでごめんなさい。
次やるとき行きたいです。
次は月曜の夜開く予定です
細かい時間は未定ですが
それよりも6HSカウンターでよろけ誘発するようになったけど
それによって何かできること増えないか考えよう
ダストとか繋がったら面白いんだけどなあ
これからよろしくお願いします。
妙に起き上がるの速いよねあれ
公式サイトいってベッドマンごねよろしく
まあ言うだけはタダだな
ちなみに当身ってどうだった？
誰が来る人いますかね？
でも平日は忙しい人もいるから次回以降金曜ぐらいに告知、土曜部屋立てにしてくれるといいな
こいつは弱い上に浮遊とかの問題もあってスタートラインが低過ぎた
弱いことに慣れるなよ
行った人も行ってない人も書くことは可能だし、
現状のままでいいならこの旨を伝えないと。
このまま行くとJD補正とか空タスクB威力半減のように
さらに弱体化くらう可能性ある。
タスクC硬直増とかデジャヴCに補正とかついたらどうしよう・・・
探すべきはロマキャンするようなとこ目覚ましで繋ぐコンボでしょ
と思ったけど・相手の吹き飛び距離を増加しました。 ・受け身不能時間を増加しました。
のせいで家庭用じゃ検証できませんでした…
吹き飛びが増えても受け身不能時間も伸びてるならコンボはできると思うけど
どっちも具体的にわからんと文章じゃわからん
てか糞小川がベッド語っててうぜぇ触るんじゃねぇよ
来れる方はどうぞきてください
土日のほうがいいって意見もあったんで土日にもたぶん開きます
部屋はもう閉めちゃいました？
対戦ありがとうございました
部屋を閉めます
キャラ別で総評的なの書いてて、日頃ベッドマンの強化をやたらとあげてくるからどんなの書くのかと思えばしゃがみHSのことしか触れてなかったからな。
当て身は出しやすくはなった…のだろうか？
当て身後の距離が前よりも離れたから投げとかの擦りはできなくなったけど、相変わらず負けるときは負ける。
ただ単に逃げに特化した感じ。
強くなれば目立つしな
今まで通り空気でいたいなら個性無くして弱いままでいるしかない
多少目に入るくらい強い部分が出来たってことさ
後3f当て身はくそ強いと思うぞ
極端なこと言っちゃえば3f以上隙間のある連携組めないってことだから
6HSの件に関しても、あのままだと固められたら当て身擦るか6HSの逆拓しかしないクソプレイヤー、クソキャラなんて言われるの目に見えてるし
10段以下のベッドマンマジガードしねーわとか言われたくないやろ
焦ってるだけだよ、入力方法は同じ。
自分は9の方向までしっかり入れること・9の方向に入れ込んでからS押すことを意識したら低空タスクBが出やすくなりました。
>>904の方がおっしゃっているように、焦らずやれば安定して出るようになりますよ。
低空タスクAすらも出ない…って話ならまた違いますけど、こちらは出てるようですので多少練習すればすぐ安定すると思います。
6HSカウンターは気絶3倍にしてJD通常ヒットによろけがいいな
補正付くんだから単発使いやすくしていいよね
アンケ送りまくれ！
自分は。
おかげさまで多少安定するようになりました、ありがとうございます!!
送ってみようかな。
現verやってると「ここからダウンとれるのか」って一々感動しながらやってる。
更新が待ち遠しい。
速いとか長いとか何かに特化した力で僕は倒せない←大嘘
当て身取っても仕切り直しになるし大振りなの取れば遠S2HSとか入るかもしれないけど
そういうの振るのは暴れ潰しだよね
6HSの判定拡大して飛ばれにくくなって中段化くらいの強化は欲しい
医者の6HSより6F遅いんだし
二回目ロケテでも一切いじられてなかったし
無くならないだろうな
それにブリッツ擦られるだけで終わる起き攻めって今の仕様でも弱くね？
緻密に図々しく
昇竜がないキャラに対する基本の固めや、この試合が参考になる等があったら
ぜひ教えていただけると幸いです
後はそうりゅうさん、しぅさん、ｵﾌﾄｩﾝさんあたりを参考にしたらいいかも
ベッドマンは人によって動きが違うから自分にあった動きを探そう
暇な人は覗いてやってください プレマでひらきます
21時前になるかもですが、まだやってたら遊び行きたいです。
21時ならまだやってると思います
観戦だけでもお邪魔していいですか？
火力下げなくていいだろ重量級であの見た目なんだし
仕事がだいぶ早く終わったので、19時から布団部屋参戦します。
たぶんた大丈夫だと思いますが満室難民が出るようでしたらにサブ部屋作りまよ。
サブ部屋の件了解しました。
今日も楽しみましょう！
当身の性能変更でちょっとだけ、ちょ〜〜〜っとだけ起き攻め拒否りやすくなるから
もしかしたら楽になってるかもしれない
という希望
ありがとうございました
布団部屋楽しかったです！
またよろかったら遊びにいかせてもらいます
タA戻りに合わせてガトリング変えて6HS繋げるの最高に楽しかったのに
初歩的な質問で申し訳ないんだが、仮にそのコンボが出来るとして、コマンドって2HS369Sじゃでないよね？ちゃんと2HS2369Sって2を入れ直さないといけないよね？
上手い人だと対応されて全然使えないや
それとデジャヴBはスローモーションにするなりして持続伸ばしておき攻めで使いやすくしてほしいね
空中版は落ち始め黄キャン可能だからキャンセル投げ２５％でやりたいならこっち
ヴェノムとかに距離つめたりとか画面端から逃げたりとか一発ネタ感が・・・・
まあ技は振れるから多少軌道の制御はできるけど
試してみたらキャンセルする前に上要素入れてればキャンセル後もちゃんと制御できた
こりゃ捗るかな・・・・
衰えにびびるも楽し
言葉が足りませんでしたタスクC降下黄キャンとかで相手のブリッツとかを釣りたいと言いたかったんです(⌒-⌒; )
紫だとゲーム効率がどうしても・・・
(とか言ってるけど上昇に黄キャンあるの知らなかった)
ベッドも確か空中投げ間合い広かったから似たようなことできないかなーって
D>jc>jS×2>jP×3>6入力>相手最速後方受け身>空中投げ
とかはできたんだけど、できれば全受け身&受け身なしもカバーできるような
連携っていいのないかなあ
ダストを空中投げで〆れたらいろいろ悪さできると思うんだけどなあ
上ダストするならJS×2>4浮遊JSタスクCで状況有利にしてる。
新三大苦手はソル・チップ・ヴェノムにしたいけど、お前どう？
（ミリアがきついのは元々だから他のキャラで対ミリアしても変わらんから別枠としたい)
ってのは難しいか・・・
ベッドとかポチョムキンとかの空中投げってかなりましな部類じゃないの？
手榴弾で固めてチンパンD擦りがどう考えても避けらんないんだよなー
あなた疲れてるのよ…
それから、ブリッツ嫌がって上投げしてDふりづらくって読みやすくなる感じです。
ただのパイン狙ってブリッツパナしてたらどーにも収支合わないと思う
中央タスクC締めからの
デジャヴC黄キャン>6HS>タスクA′>タスクCヒット>タスクA′ヒット
とかいう激アツ連携
とか思ったけどこれデジャヴCの最後の衝撃波は普通にダウンでこの連携できないよね？(´･_･`)
え、デジャCの最終段ダウンなの？だとしたらかなりクソ調整じゃない？
苦手って言うのはともかく別にソルは不利というほどのこともないかな ソル入れるくらいならラムでも入れたい
チップはベッドでやってて一番理不尽かつつまらないと思う ミリアは同意はするがベッドだとサブで相手するよりきついのは確か
黄ロマパインにブリッツするのは、ちょっと勇気が無くて試してないです。
ゲージ状態には差ができますが、黄ロマパインなら見てから対処できそうですが、どうなのでしょうか。
疑似ガー不連携に移行してたら大丈夫だと思いますが。
ロマキャンした時点で警戒されるし
総スカンだろうけどw
100使う意味がまったくないネタ
50%使う意味がないネタ
見た感じPDFとか無いけど…
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/57150/1425520303/l50
さすがにキャラ削除されてたら言及されてるでしょｗ
ベッドマンに触った人がまだ少ないんじゃないかな
ヤバいバグがあった場合は置いといて
多分インカムとかプレ稼働テストが目的だと思いますから、特に変更などなく、今月中には稼働しそうな気がします。
はやくNEWベッド触りたいわ
タスクC の３段目が全キャラヒットでダウンになって追い討ちにならなくなったみたいです
他の所は二回目のロケテと同じだとか
こっちが聞いた情報と微妙に違う。
ダウン追いうちはするけど何か受け身がとられにくくなった、って聞いた。
もしそっちの仕様だったら本当に嬉しい。
毎回のロケテで送った甲斐があった。
タスクCの２段目の相手の喰らい軌道が変わってるんじゃないかと思った
多分タスクC２で相手が着地した場合、少しだけ相手がバウンドする、ダウン復帰出来ない位の微バウンド
そこにタCの着地衝撃が入るからダウン追い討ちにならない
もちろんタスクCの硬直があるから拾い直しなんて出来ないけど
試したのは端コンでタC〆するときrcから6HSやろうとしたんだけど発生遅くなったせいか相手が着地してるのに6HS>タCで再度浮かせ直せた
一応足払い>rc(着地まで待つ)>6HSとか投げ>rc(着地まで待つ)>6HSで6HS自体に地面引き剥がし効果がないのは確認してる
俺だけの情報だと信憑性薄いんでほかの人も確認できたらよろ