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システムスレ

1 スレ立て人(共有) :2014/02/28(金) 17:19:06 ID:???0
なかったのでたてます

663 名無しさん@Xrd :2018/08/05(日) 21:52:40 ID:G.YLdqHc0
まさか入力と結果を同じ点で考えるなってわざわざ書いてからそんな質問されるとは思ってもみなかったよ…

664 名無しさん@Xrd :2018/10/06(土) 01:56:20 ID:wajvVwCQ0
中央の横ダスは縦ダスより補正がキツく設定されてるんですかね?
基底が一律80になっているけど、
2Hit目に同じ攻撃力の技を当てても縦ダスの方がダメが大きいのでそういう仕様なのかと

あと、同じ攻撃力でもRISCレベルの減少値が小さい技を組み込んだ方がダメージは伸びるって認識であってますか?
要はGBのマイナス値が見えなくなったってイメージなのですけど

665 名無しさん@Xrd :2018/10/06(土) 03:09:04 ID:K/.En/gU0
>>664
横ダスト後は壁に張り付くまで、ダメージが70%になるという補正がある
なのでダストアタックの基底80%補正と合わせて通常時の56%になる
この70%補正はコンボダメージにのみ影響する補正なので、
当てた側の気絶値やテンションゲージやテンションバランス、
食らった側のバーストゲージやテンションゲージは普通のコンボで当てたのと同じだけ増える

RISCゲージについてはその認識で合っている
合っているがRISCゲージはプラス時とマイナス時で減少させる計算式が違うのでそこに留意しないといけない
かなり長くなるのでレスを分ける

666 名無しさん@Xrd :2018/10/06(土) 03:30:21 ID:K/.En/gU0
「RISCレベルの減少値が小さい技を組み込んだ方がダメージは伸びる」はRISCゲージがプラスの時でもマイナスの時でも正しい認識ではあるが、RISCゲージが高くなればなるほど相対的な差が小さくなる

RISCゲージは内部データでは-12800〜12800の範囲で変動している
長いコンボを入れたら下限の-12800まで下がり、ガードしまくってRISCゲージが最大になったら12800という具合だ
(ちなみにトレモでRISCゲージを100に指定した時の数値は12784になっていて実は最大になっていないので、RISCゲージ最大のコンボを探したい人は何かガードさせて12800にしたほうがいい)
この数値は公式wikiに書いてある数値の100倍だ
例えばソルの立ちPをヒットさせると800減ってガードさせると300増えるという具合
RISCゲージが0以下の状態の時は上記が減り方の計算式になる、2ヒット目以降でも減り方は同じ

RISCゲージが1以上の時は「現在値の8分の1を減らした後さらにその技の分減らす」という追加の減算が発生する
例えばRISCゲージが8000の相手にソルの立ちPを当てると8000→7000→6200になる

RISCゲージが0以下の相手に-8の技と-20の技を当てる倍、それぞれ800と2000下がるので2.5倍の差があるが
RISCゲージが最大の12800の相手の場合はそれぞれ2400と3600下がるので1.5倍の差になり相対的な差が小さくなるのがわかる

RISCゲージが高い状態の時のコンボダメージの増え具合はコンボごとにばらつきがあるが、この仕様が関係してるわけだね

667 名無しさん@Xrd :2018/10/06(土) 03:31:05 ID:K/.En/gU0
まあここまで細かい事が聞きたい訳じゃないのはわかってるけどシステムスレでは自重しない

668 名無しさん@Xrd :2018/10/06(土) 11:22:49 ID:wajvVwCQ0
へー結構為になりました
道理で中央横ダスで攻撃力高めのコンボしても減らないわけだ

二つ追加の質問で申し訳ないんですけど、
・横ダスでゴロゴロやられからブリッツチャージやスレイヤーのKパイル等で壁張り付きにした場合は70%の補正は消えますか?
・ダスト後に強制基底の技を当てたら80に乗算される形になりますか?
 それとも基底が重い(補正がかかる)ほうが適用されるのでしょうか

669 名無しさん@Xrd :2018/10/06(土) 15:18:13 ID:K/.En/gU0
>>668
一つ目の質問は消える
二つ目の質問は基底がある技のコンボの最中に強制基底の技を当てた場合は乗算されるのではなくて低い方優先になる

例1:80基底の技始動のコンボ中に強制基底65の技を当てる→以降の技は65の補正になる
例2:65基底の技始動のコンボ中に強制基底70の技を当てる→以降の技は65の補正になる

ダストの基底は強制基底ではないので2段目以降ヒットさせた場合80の補正はかからないので、
1段目にダストで始動した場合のコンボで強制基底の技を入れた場合は上の理由により強制基底の影響を受けないか、低い影響しかないが、
2段目以降にダストを入れるコンボで強制基底の技を入れた場合はその強制基底の影響を大きく受けてしまうので、
1ヒット目がダストか否かでコンボの構成を変えたほうがいいケースというのがあるね

670 名無しさん@Xrd :2018/10/08(月) 04:13:04 ID:oav7ON5M0
質問ですみません。
今ギルティやったんですけど、なぜかゲームスピードが高速でした。
何故なのでしょうか?

671 名無しさん@Xrd :2018/10/31(水) 07:59:44 ID:7RKfIVLg0
RISC回復力とRISC防御力について教えてください。
公式基礎データにある数字で計算式があるんでしょうか

672 名無しさん@Xrd :2018/10/31(水) 08:24:17 ID:Jt3WpZGQ0
旧作のデータだけどこんなページが有る
ttps://seesaawiki.jp/w/ggxx_matome/d/GB%cb%c9%b8%e6%ce%cf
旧作データで通常キャラより1.25倍溜まりやすいミリアで考えると、
公式wikiの防御力がミリア(防御力42)は通常キャラ(防御力32)の1.25倍になってるから多分32を基準に倍率がかかってるって考えるのが自然かな

回復速度はフレーム単位のデータが見当たらないけど多分公式wikiの回復力5を基準に倍率で計算してるんじゃないかと思う

673 名無しさん@Xrd :2018/10/31(水) 20:00:41 ID:6LJG4PLM0
実測してみたらRISC回復力が4のキャラは1Fにつき20、5のキャラは16、6のキャラは14減ってるみたい
4と5、5と6が同じ差じゃないねえ・・・どういうことなんだろう

674 名無しさん@Xrd :2018/10/31(水) 21:12:48 ID:ha5OLI7k0
基礎回復力的なのが設定されてるんじゃね
知らんけど

675 名無しさん@Xrd :2018/10/31(水) 21:22:51 ID:6LJG4PLM0
RISC防御力と同じような計算だとしたら、
16/4*5で20
16/5*5で16
16/6*5だと13.33333....になるけど繰り上がって14なんかな
減少速度は残りの量によらず一定らしいので、RISCゲージが最大から0になるまで、
回復力が4のキャラは640F
5のキャラは800F
6のキャラは915Fかかることになるね

676 名無しさん@Xrd :2018/11/01(木) 00:46:58 ID:N8/i3nfk0
調べてみたけどRISCゲージの回復は覚醒の暗転時にも発生するんだね、もちろんガード硬直中やのけぞり中なら回復しないが
あとロマンキャンセルのスロー効果の影響を受けない

マイナス時のダメージ補正調べてみたけど、青リロのコンプリードガイドや、
ht tps://seesaawiki.jp/w/ggxx_matome/d/GB
↑に載ってるガードレベルの解説とまったく同じ補正量みたい、実験したらそれらの表の通りのダメージが出たので
ただ青リロのコンプリートガイドには覚醒の補正もちゃんと書いてあるけど上のサイトには書いてないね、そもそも覚醒とそれ以外で補正が違う事に言及されてないので情報が不十分だな

それと旧作ではダウンから起き上がりまでのフレームは回復速度が倍になるらしいがXrdではそんな仕様はない、通常と同じ速度だった

677 671 :2018/11/01(木) 18:18:23 ID:SOf/ukv20
ありがとうございます!いつも詳細な調査に頭が下がります。
RISC防御力32が旧作の1.00だとすれば数字が合うのも盲点でした。まさか正数になる表記とは。
内部数値としては旧作の0.8125、0.875、1.00、1.125、1.25として使ってそうですよね。

この場合、RISCが1000増える攻撃をガードした場合、1.00組は1000、1.125組は1125増えるとして、
0.8125組は812増えるんでしょうか。813になるんだろうか

あと、公式によると紗夢がなぜかRISC防御力25になっていて、
旧作で言えば0.78125という細かすぎる内部数値になってるのがやや腑に落ちなくて。
誤植の可能性はありますかね?

678 名無しさん@Xrd :2018/11/01(木) 19:17:14 ID:N8/i3nfk0
>>677
紗夢の2Sをファウストにガードさせると812
ファウストの2Sを紗夢にガードさせると781になったよ
なので紗夢のRISC防御力は25で合ってて四捨五入でも小数点以下切り上げでもなくて小数点以下切り捨てみたい
(紗夢って昔と数値変わったのね、Xrdより前はRISC防御力というかGB上昇補正は1だったよね、全キャラ旧作のコピペだと思ってたよ)

でもファウストの2Pを紗夢にガードさせると176になる
こっちは計算結果は175.78125だから四捨五入or小数点以下切り上げになってるね
下段の75%処理の時とRISC防御力とでそれぞれ判定違うんかな

あと追加で報告だけどトレモでRISCゲージを100にすると12784になると上で書いたけどこれはRISC回復が5のキャラの話で、
4のキャラは12780に、6のキャラは12786になった
つまりトレモでRISCゲージをいじると、1Fだけ回復する処理が入るってことなんだろうね
100以外の数値を指定してもそうなるよ

679 名無しさん@Xrd :2018/11/06(火) 16:45:29 ID:T.pBnxd60
Xrdシリーズでは飛び道具と打撃を同時に当てると飛び道具が優先的に処理されるそうですが、
ガードされた場合の硬直や判定はどうなるのでしょうか?
例えば起き攻めで、被ガード硬直の長い飛び道具と硬直の短い中段を同時に重ねた後、
相手の硬直中に昇り中段をし掛けてF式にする。みたいな崩しは成立するんでしょうか?
これがまかり通るとかなりのキャラでF式が出来てしまいそうな気がしますができませんよね?

680 名無しさん@Xrd :2018/11/06(火) 21:27:27 ID:TGzNP2m20
>>679の文章を読み間違えてたらすまないけど優先して当たるっていうのは同時に当たったフレームでは飛び道具だけ当たって打撃がスカるって意味で、打撃が持続2F以上なら次のフレームで打撃が当たるよ
つまり>>679の言うような状況を成立させるためには持続1F分のみ中段を重ねて打撃をスカらせる必要がある
もちろんJ攻撃とかを使えば難易度はともかく再現できる状況は多いけど、やってることは飛び道具を立ちガさせるだけだからこの仕様を使わなくても何もせずに着地するだけで十分
だからF式自体はできるけどわざわざこの仕様を利用する必要がないって結論になると思う

ちなみに打撃がスカる仕様については下のURLがわかりやすいと思う
ttp://guiltyjake.blog95.fc2.com/blog-entry-2715.html

681 名無しさん@Xrd :2018/11/06(火) 22:45:32 ID:T.pBnxd60
>>680
無茶苦茶分かりやすかったですありがとうございます!

682 名無しさん@Xrd :2018/11/07(水) 00:13:58 ID:4r0wzOgU0
>>679で思い出したけど、打撃のすぐ後にガード硬直の短い飛び道具をガードさせるとガード硬直が短くなるからありえないタイミングで投げが通るって崩しネタがあるよね

683 名無しさん@Xrd :2018/11/17(土) 22:02:37 ID:GlVazNrA0
ランクマで赤くなるのやめてほしいわ、対戦する人が同じだからキャラ対じゃなく人読みになってるし

対戦相手を検索する
8人いて
入れる人が2人
いつも同じ人・・

連戦のシステムだけ残して前のランクマにして

684 名無しさん@Xrd :2018/11/19(月) 01:27:34 ID:BVcphy5E0
0ピン表示バグのせいで2fなのに0ピンでランクマやると入れない時あるの本当カス

685 名無しさん@Xrd :2018/11/19(月) 03:41:41 ID:VBXcXb220
空中畳の硬直差が+17てのが理解出来ないです
攻撃lv2で相手のガード硬直は13
こっちの着地硬直12
てことは、+17になるには畳をガードさせる16F前には着地してなきゃいけないですよね?

686 名無しさん@Xrd :2018/11/19(月) 04:30:09 ID:8JTTrIwI0
飛び道具は防御側だけにヒットストップがかかるので
実際の相手の硬直はガード硬直13+ヒットストップ13の26 
この時点で着地硬直を引くと+14
着地後に畳返しを発生させられるのでもう数Fは稼げる

687 名無しさん@Xrd :2018/11/19(月) 19:14:59 ID:eJqD06DI0
ありがとうございます!飛び道具のヒットストップ相手にだけかかるの知らなかったっす

688 名無しさん@Xrd :2018/11/23(金) 18:32:09 ID:lVjtqANw0
ラムのカルヴァドスに対してボタン2つ押しながらレバーの後ろを連打すると、
半分くらい直ガ、半分くらいFDになるみたいだけどこれなんでなんだろ?
全部FDにならないとおかしくない?

FDの成立する条件がわからん

689 名無しさん@Xrd :2018/11/23(金) 18:40:58 ID:Emg/xjoU0
それは知らなかったけどFDは発生に1Fかかるからそれかも
暗転後1Fの技は先にFDしてなきゃ削り確定とかあった筈

690 名無しさん@Xrd :2018/11/23(金) 18:45:34 ID:lVjtqANw0
>>689
つまり4+ボタン2つの入力が成立するのと、相手の攻撃が当たったフレームがまったく同じであった場合はFDではなく直ガになるのか
カルヴァドスの場合、連打することで偶然そういう状況が何度か出来上がるので半分くらい直ガになるっていうことね

んーでもそれって連ガの場合もそうってことなんか・・・?ちょっとしっくりこない気もするが

691 名無しさん@Xrd :2018/11/23(金) 20:55:50 ID:GhG/mngQ0
そうか?FDに1Fかかるっていう前提があるなら変な挙動じゃないと思うけど
常に攻撃判定がある状態で後ろ連打してるとNに入った時点でFDが解除される→後ろに入れた瞬間直ガになる→FD発生する→FD成立→またNになってFDが解除される
の繰り返しになるら半々でそうなってもおかしくないと思うが

連ガ状態はNにしてもガードそのものは継続されるけど直ガとかFDは後ろ要素を入れた瞬間、入れている状態でしか発生せんのだから

692 名無しさん@Xrd :2018/12/11(火) 07:04:57 ID:CBkEFtlk0
今知ったけどXrdでは連ガ中にレバーNでボタン2つ押してもFDにならんのね
(確か昔はFDになったよね、もう幼でそんな記事あったし)
だからボタン2つ押しっぱにして4連打すると直ガになったりFDになったりすると
多分昔のギルティだとカルヴァドスみたいな技にボタン2つ押しっぱして4連打するとFDになるよね?
間違ってたらごめん

693 名無しさん@Xrd :2018/12/27(木) 00:49:46 ID:1kvUPTiE0
ヒットボックスMODの導入の仕方がわからないんですが、ひょっとしてwindows10じゃダメとかありますか?

694 名無しさん@Xrd :2018/12/29(土) 00:22:27 ID:CWQuDXpg0
>>693
Windows10でも普通に使える
前にも別スレで同じ相談されたけど多分Rev1の使おうとしてない?
Rev2のはここにあるけど
h ttp://www.dustloop.com/forums/index.php?/forums/topic/12495-xrd-pc-hitbox-overlay-mod/&page=3&tab=comments#comment-965917

695 693 :2019/01/02(水) 00:29:54 ID:KoOigXSE0
>>694
すいません、入れ直してみたけどやっぱり出来ないです。
言われてる別スレ探せばなんかわかるかなと思ったんで探して
PCスレpart3から愚痴スレ87に行ってコメント見たけど
書いてあるのは結局同じリンク先で同じファイルだし、コメントで
なんもせんでもXrd起動→ggxrd_hitbox_injector.exeを実行→トレモで有効
って書いてるのに出来ない・・・
セキュリティソフトを切って試しても出来ないし、一体なにが問題なのか・・・

696 名無しさん@Xrd :2019/01/02(水) 00:55:41 ID:7WtGJVJk0
>>695
うーんそうなのか、ggxrd_hitbox_injector.exeはその愚痴スレで書いてある通り凄く簡単に起動できるものなので、
普通にやって何かが足りないってこともないと思うんだよなあ
一応こっちでも試してみたけど今でも普通に使えたから最近のWindows10の更新の影響とかでもないはず
試すとしたらXrdをインストールし直すとかggxrd_hitbox_injector.exeを管理者として実行とかその程度しか思いつかないけど多分もうやってるよね・・・しかもそれで成功するとも思えないし

あとはグラボとか・・・?多分関係ないよなあ

697 名無しさん@Xrd :2019/01/02(水) 01:39:24 ID:IUqFnoVA0
>>695
\SteamLibrary\SteamApps\common\GUILTY GEAR Xrd -REVELATOR-\Binaries\Win32
の下にggxrd_hitbox_injector.exeとggxrd_hitbox_overlay.dllを置いてる?

698 名無しさん@Xrd :2019/01/02(水) 23:25:55 ID:i78dxXio0
ソルやカイなど、相手の投げ仕込みJHSに下から空投げしようとすると逆に投げ返さられます。
たぶん入力が遅いからだと思うんですが、仮に同じタイミングでも投げ相殺が起こるだけなので、
そういう相手には地上対空か無敵対空で落とすしかないですかね? JPでJHS潰せるか微妙なんですが・・・。

699 名無しさん@Xrd :2019/01/02(水) 23:30:20 ID:vbpPrCZU0
それは流石に狙ってないよ 精々保険
投げるのが遅いだけ

700 名無しさん@Xrd :2019/01/02(水) 23:54:57 ID:i78dxXio0
>>699
ですかね。気持ち早めてみます。ただ空投げしようとして投げれずにJHSをガードする場面があるのですが、
JHSの攻撃判定が出てる時は空投げできないんでしょうか? これもタイミングの問題ですか?

701 名無しさん@Xrd :2019/01/03(木) 09:21:30 ID:PoZTvj920
攻撃判定が下方向に長いのは厳しい
ソルのJHSは出てても投げれるタイミングはありますね それなりにシビアだけども

702 名無しさん@Xrd :2019/01/03(木) 19:41:27 ID:tg5gyn0c0
余裕でモーション中投げる人たちもいるけど
それはもうそのレベルに自分が踏み込んでから考えればいいよね

703 名無しさん@Xrd :2019/01/04(金) 00:31:21 ID:5TOyUmtQ0
これ空投げできるの?って必殺技、ありますか?

704 名無しさん@Xrd :2019/01/04(金) 00:33:12 ID:3EW88Au60
横イルカは理論上可能らしい

705 名無しさん@Xrd :2019/01/04(金) 00:39:02 ID:5TOyUmtQ0
>>701
チップのJHSが攻撃モーション中に空投げされたので、たしかにソルも可能かもしれませんね。
あと空中βブレードも空投げされたので、理論的には空中ヴォルカニックもできるんでしょうね。狙えるかは別として。
低空ダッシュSヴォルカをダッシュ空投げできれば、カッコいいですがw

706 名無しさん@Xrd :2019/01/04(金) 15:05:38 ID:h1wGyGZk0
ゲーム内でコンボやキャラ対を共有できるようなしすてむつくってほしいな。
そしたらあっという間に海外に抜かれそうだけど。

707 名無しさん@Xrd :2019/01/04(金) 15:08:32 ID:8STSBQsk0
各プレイヤーのリプレイでも見とけ

708 名無しさん@Xrd :2019/01/04(金) 15:23:32 ID:aCIV.vx.0
ぶっちゃけある程度上の攻略は実力が近くないと
本気で言ってっても
え?なに?そんなんできないよor意味あるの?
ってなる

709 名無しさん@Xrd :2019/01/04(金) 20:45:44 ID:3EW88Au60
この話で思い出したけどXrdになってから3万試合くらいしてると思うけどXrdで一度もバクステ空投げされたことないな

710 名無しさん@Xrd :2019/01/04(金) 23:53:56 ID:5TOyUmtQ0
昔チップのK転移を空投げされた事あるけど、今作でできるかは不明w

711 名無しさん@Xrd :2019/01/05(土) 00:30:53 ID:hR/672Hw0
バクステに空投げは前に試した時は一回も成功しなかったな

712 名無しさん@Xrd :2019/01/05(土) 01:21:24 ID:ax1Ot76Y0
今作のK転移は地上移動(医者のオイルが滑る)だから入るのは地上投げだね

バクステへの空投げはイノのホバーJHSがバクステ硬直に噛み合ってよく起きる印象


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