コスト：2500 耐久力：？ 変形：× 換装：×
射撃：GNバスターソード・ライフルモード
CS：GNファング【一斉射出】
サブ射撃：GNファング【射撃】
特殊射撃：GNファング・ビームサーベル形成【射出】
特殊格闘：特殊移動→斬り下ろし/斬り上げ
覚醒技：GNバスターソード連続攻撃
■携帯用リンク
>>100>>200>>300>>400>>500>>600>>700>>800>>900
次のスレは>>950の人、たっていなければ>>980の人が依頼してください。
各種動作のブースト消費が抑え目に
横格闘の初段が特殊ダウンから怯みに
横格闘出し切りから前格闘が派生で出せる（他の格闘からでも前格闘を派生出せるかも）
GNファング・ビームサーベル形成【射出】がレバー入れた方向に滑りながら撃つ様に（誘導切ってるかも）
GNファング・ビームサーベル形成【射出】の射出してから相手に向かう速度が速くなった。
赤ロックで特殊射撃→レバー入れ特殊格闘をすると格闘で斬る時にファングも攻撃してるくらい
だぶんだけどリロード速度も少し速くなってる、レバー入れの方向からファングが飛ぶ
赤ロック時限定で敵に当たらなくても格闘をサブ射撃でキャンセルできる
これはアルケーの時代来たか
横の仕様変更がちょっと気になるけど余りある強化貰ってるじゃないですかー！
ファンネル(笑卒業したんすね
3月楽しみ
威力100補正30ダウン値1で弱スタンになってた？
一回当たったしプレッシャーはけっこうあると思う
一回当たっただけで強化されたと思われるのが悲しい
しかも強く否定できないのがまた…
これはアルケー一択でエクバもフルブも過ごして来たワイが報われるときですね・・・
横格出始め升前みたいな抜け
メイン以外の射撃全て強よろけの頭おかしい機体完成ｗ
これならヤークトなんぞ待たんでもアルケー単体でガチ戦行けるか？
CSも相手に結構当たった感じしたなぁ。
メインが足が止まらなければ落下テクになるのに
MSVはほどほどにしてほしいわ
・射撃CSが目にみえて強化された 前よりかは当たるようになった
・サブは変わりなし
・特射ファングの軌道変更、発射から刺さるまでが早くなってた
・射撃CSが目にみえて強化された 前よりかは当たるようになった
・サブは変わりなし
・特射ファングの軌道変更、発射から刺さるまでが早くなってた
・ブースト消費減った
・前格のダウン値減少
前＞前＞前＞前が可能
・N格後派生が強制ダウンじゃなくなる
・透かしコンミスした時偶然見つけたNN前＞NN前からメインがつながるようになった
・格闘からサブキャン可能（赤ロ限定で）
リプで確認したから間違いないとは思うんだけどコスオバして体力140のバンシィがFドラ覚醒中の横特格1発で落ちてた
これで補正変わってなかったら横特格絡みのコンボ火力相当延びるな
総合的にみんなの体力増えてるし驚く事じゃないと思うぞ
こいつだけ火力上がってるならありがたい話だが・・まだわからないね
こいつのメインサブの火力もちょっと上げて欲しいです＞＜
打ち切りのままだとしてもリロ上がって弾もすぐ打ち切れずに弾の管理めんどうになるし
他の強化もあいまってヤバイ予感しかしない
山田くん、座布団全部持ってっちゃって！
うーん
まあ6発あれば、牽制用と追撃用で贅沢に使えるのかもしれないが
いっそ弾数4〜5発の常時2秒とかにしたらいいのか
逆にサブを撃ちきりリロードにしてしまうとか……まあ、有り得ないな
（弾数が違う気がする）
横特の切り上げの踏み込みが伸びてるのがやばい
下方向にも割と強くなってる
横初段は変わってなかった
前格の伸びも良くなってる気がする
強化点多くてうっひょー出来たけど…
サブ銃口補正とか落ちた？
フルブ感覚で撃つとなんか違和感が
それ以外だと
N出し切りから前格キャンセル可能、
CSから特格キャンセルも出来たよー。
元から誘導なかったけど
そのかわり特射がアホみたいに刺さる。
変な所あったり、足りないところは指摘してください
メイン→据え置き
サブ→誘導低下？ 確実に当たりが弱くなってはいる模様
特殊射撃→レバー左右で移動撃ち 誘導を切っているかも？
特殊格闘→ブースト消費微減？要検証
CS→銃口補正強化？特殊格闘にキャンセル追加
各種格闘→出し切りから前格闘にキャンセル追加
前格闘→初段ダウン値低下？
今のところはこんな感じですかね？派生や特殊射撃の誘導切りはどなたか検証お願いします！
一応明日またやってくるので、その時に検証して欲しいことも色々やってみますが！
特にCSの強化が著しい。一対戦で射撃戦中に3、4回当てれた
横特射出してからキャンセルせずにそのまま落下や盾をしてもいい感じ
横特は相変わらずフルブのようなやや頼りない感じだけど、ファングが充分強くなってるからまあいいかな
変則的格闘寄り万能機に収まった感じがする
耐久740
覚醒Fドラ中横N→横N→覚醒技 で382だった ただ横N→横N→前１段目が覚醒時に入ったから次やるときは横N→横N→前一段→覚醒技やりたい
後派生は強制ダウンじゃなかったけど横特→NN後だと黄色ダウンしたしNN後→N格・横格で黄色ダウンだったから多分ダウン値高い？
スレにあるとおりCSと特射はかなり使えるようになってた。左右特射は弾ない時も一応ﾓｰｼｮﾝはしてくれるけど弾ある時よりは動きが悪い たしかブースト無しでも横特射出来た
サブは近くで撃っても相手の動きが大きいとあたらなくなってる´；ω；
後格でもドライブ起動できたよ！
若干横特が高跳び喰いにくくなったよーな
個人的に一番嬉しいのはブースト消費が少なくなったことだなとくに特格
なんだバンナム、やれば出来る子だったんじゃあないか。
今の調整のがいいな
格闘ステサブが死んでるからむしろフルブより弱くなってんじゃねーの感すらある
慣れないとこれはキツいなあ、前ステサブとか今までの攻め手が潰されてるね
逆にFドラの爆発力はヤバいな、1落ちした髭を起き攻めして削り殺したわ
強化だけでいいやん
ちゃんと前作3000の相方として運用できてた奴にとっては十分過ぎるわ
格闘で誘ったハンマー合わせてサブ撃ったのに当たらなかった
相手の迎撃に合わせての射撃始動コンにBR始動の採用が増えるのかねぇ
まあ、サブ修正があるかもしれないですし、今はこの性能で頑張りましょう。
横特の性能が目に見えて弱くなってる。射撃強くなった代償かな
あまり試せてないけどN格は上昇食いつきがいい感じがした
あまり試せてないけどN格は上昇食いつきがいい感じがした
まぁわかってた
こいつはすげぇ
放置コンが…
相手が停止していないと当たらん
称号 傭兵(10000GP)
コメントパーツ
アルケーガンダム（500GP）
サーシェス(500GP)
戦争屋(500GP)
だった。今回は50戦で★２ ★５まで前作より短いといいなぁ
BD格闘で「んなワケ無ぇだろぉ！」っていう新しい台詞があったよ！
モバイルサイトのラグ酷くないですか
誘導切ってるって事はない？偶々かな？
誘導切っててもおかしくはないが
個人的にはある意味で弱体化したようにも感じる
サブ弱体化が響きすぎて、立ち回りに大幅な変更が強要されてる
どっちの方が強いか弱いかというか、納得できるか否かだなこれは……
まあツヴァイは流石に無いと思うけど
まさかヤクートアルケーワンチャンあるか
サブがただの移動技になりつつある
あと横特射のモーションがいい。すごくいい
強よろけだからとも思うけど、ヴァサやサザビーの武装見てたら誘導返して欲しいとは思う
逆に言えばそこだけになったのはむしろデカい。修正要望も一回で済むぞ！やったね！
なんか横特>N格のすかしこんやりやすくなってない？
普通に横特>N格入れようとしたらすかしコンになった。
BD
通常7回
覚醒8回
Fドライブ8回
覚醒ドライブ9回
バックブースト
通常6回
覚醒7回
Fドライブ7回
覚醒ドライブ8回
N特
通常テンポよく7回
Fドライブテンポよく8回
覚醒テンポよく8回
覚醒Fドライブ9回
横特
通常6回
Fドライブ7回
覚醒8回
覚醒Fドライブ9回
間違いあったらごめん
検証乙
それ気になってた
横特でドライブ発動しないのかもどかしいが使ってて楽しいねー
N格のダウン値フルブとかわってる？
通常時？
対戦待ち中なんか入ったんで
明日ゲーセンに行ってライルに再生治療のツケを払ってもらおう！
他のファンネル機みたいにSドラ中サブが足止まらなくなったらいいのに
横>前初段×4
の、最後の前で強制ダウンだったので前初段のダウン値は0.9で確定
フルブーストだと
NN前＞（N）N前＞（N）N前＞BR一発でダウンしたのがマキブだと非ドライブ覚醒無しでNN前＞（N）N前＞（N）N前＞（N）N前＞BRでダウンだからそこにドライブいれたら何回（N）N前入るんだろ
cs→横特射→メインの動きがアルケーらしい変態軌道だった
ほぼ同時に飛んでいくもんだから、外れる時は全部外れるし当たる時は両方当たるんだよなぁ…
時間差で撃った方がいいかも
前スレにある？
例えばレバ右の横特なら左にステップするだけ
あと1Aで試してみたけどNNN>N出し切り繋がったよ
特に横特弱体化で劣化万能機の色が前作より濃くなってないか？
新しい立ち回り考えよう
Fドラ格闘機の格闘に通常時で勝ちまくったけど
BD格 あれ判定が強いX1のBD格闘って言えばわかるくらいヤバい
つかBD格闘こぼしにくくなってないか？低高度で先端当てしたけど普通に拾えたんだが
早い、伸びる、動くで主力いけそう
DXに乗ってるときとか見てから横格余裕だった気が。ハンマー怖いからあまりやらなかったけど、追い詰められたときとか
通常時にNNN→N特Nはもったいないか？サーチ変えできて安定して繋がるから重宝してたんだが
それとN特Nのダウン値次第じゃ、FD中に横特>>NNN→N特Nフルヒットするんじゃね？
しばらくゲーセン行けないんで試せる人よろしく頼む
N特のヒット数増えるから
カットしようとした俺ギスのゲロビ避けたんだけど
あとゲロビだと偶然後退する直前に発射した場合そう見えるだけだと思われ
横特射はついてないと↑のほうに書いてあるかと
横特射は誘導切りないの確定だけど
N特N>前>NNNNN
390くらいはいってた
あとは着地極に特射やったが射撃以外とよけるね
分かってると思うが上のコンボは覚醒ドライブね
カット耐性が酷いですけどw
N格出し切り232
横格出し切り161 横初段70
前出し切り154 初段50
後約129(防御補正入ってるかもなんで若干低いかも？)
HP186時 Fドライブ覚醒（火力は根性？％、Fドラ１０％、覚醒１０％上昇
横特115
横特>横特207（タイミング掴めてないのでつなげれませんでした
HP202Fドライブ覚醒
NN162？（減りが早すぎて誤差あり
NNNN254
NNNN＞NN314（上に同じ
NNNN>NNNN332
NNNN>NNNN>覚醒技383 覚醒技のファングダメ４、最終段は２ダメージ
Fドラのみ（ＨＰ１８６時
横特100>横特(ここはFドラ終了)176 覚醒と違ってコンボ途中でも効果は切れる
適当に検証したダウン値計測用コンボ
NNNN>NNN 攻め継（逆でもおｋ ）、サブ１でもダウン
NNNN>NNNN ダウン
NNN>N出しきり ダウン
NNN>NNN>サブ1攻め継、サブ2でダウン
NN前>NNN>サブ1攻め継、サブ2でダウン
NN前>NNNNダウン
ＮＮ前>ＮＮ前 これでもまだ追撃可
メイン(ダウン値２)、サブ(ダウン値0.2)、特射(ダウン値0.5)はダウン値変わりなし（自信はない
前格ダウン値0.9なのを確認したうえでの下記２種類のコンボが不成立になったのが正直分からないのでなんとかしたい
サブ5→N特N>前N サブ6にするとダウン
横特→横特>前N
横N→前>前ダウン
Ｎ特Ｎ>前>前ダウン
覚醒
NNN>N出しきりダウン
NNNN>NNNN>サブ攻め継
特格のサーチ替えがエクバ仕様に戻ったのでコンボミスもないので楽になりましたね
ただ棒立ちしてる相手に対してサブ>サブ>サブ…とやっていくとたまに当たらないくらいには残念になってました
Ｎ格は２段目のダウン値が0.5→0.3になったっぽい？
長文失礼しました、後は大将たちに任せたよ
誰か検証してくれればいいんだけどなー（ﾁﾗｯ
Ｆドライブは格闘補正10%上昇は確かなようです
覚醒時の攻撃補正に関しては他機体で7%の奴がいたから一律では無いと思われ
NN前派生やNN後派生辺り検証してみるかなぁ、多分変わってないと思うけど
NN前射>前格が繋がったり、NN後>前でダウンしたのは確認した
後派生は単発になったとかいうガセが流れてたが結局多段、ダウン値も重い模様
ただN2段目のダウン値が軽くなった影響か、後派生当てても強制ダウンではなくなった。受身取られる危険性が出るとか悪化してねこれ？
今までN格後派生使っていただろうかいやない
真面目な話横初段〆でよくない？
オバヒN格なら出しきるか前射撃派生するし
赤ロックなら通常格闘全てで伸び途中にサブキャン可能
オバヒ格闘に気持ち保険が掛けられるし、オバヒ格闘出し切りから前格キャンセルサブキャンで硬直消しながら着地に移れる
正確には横格N格のみ格闘モーション出るまでならサブキャン出来る
緑ロックでも出せることは出せる
fドラ中ならオバヒでも横サブ横サブ横サブ以下略…が出来たw
近距離なら横サブN特格でN特生当ても夢じゃなく感じた。cpu相手だったけど
まあしかたない
通常格闘をサブキャンできるでいいんだよね？
特射は言葉で表しにくいけど纏わり付く範囲が機体1サイズ分くらい横に増えた印象
引っ掛けやすかったし横特射つよい
横特横特ループだとやっぱり消費多いし、こういう地味な追っかけも大事になってきたんじゃないかな？
あとスサノオスレ覗いてみたらサブリロ良くなってるとか。…ならこいつのサブの誘導奪う必要なかったんじゃないかなって
赤ロック継続だし
なんでサブこんな弱くなったんだ
セットプレイつまんなすぎるだろ
サブ弱くなったせいでなんていうかやる事単純になった
サブも弱体化はされてるけど小ネタ含めてまだまだ使えるし前作より圧倒的に強いわ
とりあえず撒いて当たればBRか格闘で追撃っていう機会が増えて単調にはなった気がする
勿論最初の牽制合戦の時は事故待ちな所も否定しないけど、最終的には格闘を当てるための布石or当てやすくするための保険だし、撃てばいいじゃなく、撃ってからどうするがアルケーには必要だと思う。
例えば横特射とは逆方向に横特格という風に初動で釣りを入れるとか、横特射N特格前ステサブで上取って横特格とか、横特格バクステサブで相手の格闘釣れたら後ろステ特射N特バクステサブ横格とか
CSもキャンセル聞くようになったからまだまだ搦め手は開発できると思う
明らかにつまらなくなった
誘導よくした特赦が「当たる」よりもセットプレイっでサブ「当てる」方が楽しいからな
まぁそれはそうと、fドラの時にN特格格闘でドライブ発動するのなんかいつもビックリするわ
あれも発動条件満たすんだな
ファンネルだってただ相手を動かすためだけの武装じゃないでしょ？メイン前サブと撒いて敵のシールドめくりを期待したり、ここぞって時にはファンネル全巻きしてヒット狙ったり…他にもあるけどこれらはファンネルヒットからの追撃を目的として使うやり方
逆に言えばファングだってそうじゃない？あれだって撃てば当たる武装じゃないでしょ。一方方向にBDするだけで当たらないんだから。じゃあその方向に横得すればいいんじゃない。
そもそもファンネルで相手動かすっていう意味は相手を先に動かして、ブースト有利作って、その後有利を生かして攻撃を当てるって意味だから最終的に格闘なり射撃なりを当てる布石としての使い方が正解なのであって、それが当たるってんなら御の字だし、当たらないのであれその有利を活かすのが当然だと考えるんだけどな
長文になったすまん
相手からすりゃ横特だけ見てればいい、付随するサブなんぞ横特避けたついでに避けられちゃうレベル
どうすんのこれ
あとcsはもう少し溜まるのはやくていい
結局csまくためにやけに手数が減る現状はfドラ修正と共に死ぬ運命だわ
ついでにメインはもうちょっと慣性のるくらいしてもいい
覚醒も重ねるとすごいね
産廃じゃないけどね
逆でしょ。横特で発動しないから、fどら使いたいときに発動できるわ
セリフも増えてて
サーチ変えか被乱入時の台詞に「どこのどいつだ？」
BD格４段目に「切り刻むまでよ！」（前２段目と一緒）
既出だったら申し訳ない...
BD格出し切りでこいつで終わりだぁ！したいけどなかなか出来ない
必要なものが気兼ねなく使えるから相当良いわ。Fドラが特格で発動しないのは
横格はステサブ連射で代用できるしな
しっかりトビア先生やシンパルスさんがタイミング見て後派生やってもアルケーの尻を穿ったから誘導切りは無かったよ
ありがとう。それじゃタイミング見計らって出すしかないな
そもそもあんまり使わないけど
虹ステして横で〆るよりブースト残せるのが強みって感じ
そうかな？
個人的には横特はうろうろする時には使わないから横特で発動すればなぁと
さすがにN特で発動したらいやだけど
ライフルぐらいなら回避できる
どの格闘からでも派生出来るとかならともかく、N繋いでないと駄目って時点でその用途には使いにくいんだよなぁ
エクバからの使い手ほどが調教されきってるから慣れるまで時間かかるかも、というか未だに慣れない
着地すら取りにくい
サブ格闘のループルートが出来たとはいえ横特格弱体化したから差し引きゼロじゃね？
サブはアルケーの生命線だけど生命線に致命的な下方修正って訳じゃないと思うんだが
人により千差万別だからな
Fドラの恩恵も効いて波が来てる
フルブという核の冬が明け、格闘機の春が来た
前ステサブの押し付けとかしてた人間からすれば、今のサブはマジゴミだと感じる
シャフでスマブラしかしてなかったゴミ雑魚かな？
起き攻めとかでサブ射を「当てる」のが楽しかったキャラで、当てようとしても当たらなくなった
強化点はCSや特の「当たる」具合
要するに扱いはオーソドックスに雑魚向けになったけど、アイディアでキャラ動かしてた人からすると面白い部分を削がれた
ザンギの弾もちへの裏択を削除してバニと投げだけ強くしたのが今のアルケー
尖った部分削って削った部分を他にまわして特徴無い平凡な機体に近づけただけじゃん。元々自衛能力低いし明確な押し付け持った機体や30機体にどう勝てと
２回やって２回ともなった
現状じゃこれだけは負けない、この場面もってけば面白いって言えるような強みの１つも思いつかんよ
そんなに今のアルケーが嫌なら、ぐだぐだ言ってねーで前作に引きこもってろよゴミくずども。
んで、運良く修正されたら
やっと雑魚じゃなくて俺位の強者（）が使えるテクニカルキャラに戻ったか、やれやれ。
とか言いながらこそこそ戻ってくればいいんじゃない┓(￣∇￣;)┏
生命線のサブが使い方変わっただけ
むしろ横特射やらキャンセルルート増加、CS強化で中〜近距離でやれること増えて楽しくなった
ある程度強くはなったが
上にあがってた右サブ、左サブも試してなさそうだし
なんで上のわずかな奴等だけで判断するかね
BD格闘はバグでたまに突進速度が劇的に落ちるよ。エクバの頃から一切変わってない
てか、サブが弱くなったせいで固定の時着地取るのがきつくなった
しかし今のアルケーのこれじゃない感は異常
如何にサブ→横特で硬直、着地を狩り取ってゲームメイクするかを楽しむのが前作までだったと思うしね
前作までは赤ロックギリギリあたりでしかまかなかったし
よければどぞ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm23108625
確かに、押し付けというか引っ掛けかな？
>>244
その分有り余る上方修正があるじゃないか。着地取りサブ横特はメイン横特で代用すればいい。
サブ？横格→サブ→横特の追いに役立ってるよ
升スレの顔文字君かな？
下格の発生強化はされてるね 範囲は鞭持ちとまだやりあって無いから分からん
既出なら申し訳無い
有能アンド有能
横N→前Nはオバヒ時に重宝する
２３９でるなら上等だな
サブに文句を言い続けてるんだったら家庭用へどうぞ。
仕様が変わったらそれに対応する為試行錯誤するでしょ。
ドライブなし覚醒で横N出し切り>横N出し切りで強制ダウンしたから横Nだけで2.8以上のはず
俺はもう乗ってないし、これまで書き込みもほぼしてない(するつもりもない)から安心しろwww
サブがゴミくずじゃなくなったらしれっと戻ってくるわ
いちいち掘り返すなよ鬱陶しいな
また荒れるかもしれないことぐらい考慮しろよ
サブ頼りないから使い所ありそう
覚えてないや
もう出てたら申し訳ないm(__)m
少しは過去レスを読んだらどうなのか
sm23102483 ニコニコ
スクショもらえたら…
ついったーに貼りました
@regnum_as でわかると思います
CS→特射→覚醒→特射やったけど最後の特射が出せなかった。
CSだけは限界数突破するのもエクバからずっと同じ
wikiにもなかったよ。ニコ動のMBアルケ視点のコメントで見た程度
241の動画や「ファングだけが友達さ」の動画の最後のほうで見れるんだけど
横特の伸びと当たり判定が強化されてる気がする。
何言ってたかは忘れたけど
タイミング変わったのかな？
最速は安定
ディレイはタイミング変わったぽい
ありがとう
練習してきます
覚醒fドラで横特6回ぐらい入るかな？
横格前派生もタイミングはわからないけど最速なら？空中で前格ささる。
あと通常時前格5回でダウン。途中覚醒使って六回でダウン。前格初段はダウン値1だな。
もうサブは攻め継と前派生サブメインの打ち上げと
キャンセル移動にしか使わないと割り切ったほうがいいか
用はアルケーがアルケーの一機持って横特振ってる感じ だと思う 今作は
でも使い過ぎ感はしないから
ガラッゾのトコも見ててワクワクした
何のために格闘サブキャンつけたのかわかんねぇだろこれｗ
こいつのコンクエ50Lvの称号って何？
傭兵と迷うな
マキブでどうでもよくなった感じだよね
少なくとも固定砲台BRとしてはスローネアイン並の性能しかないからね
もうちょっとだけ…誘導は今のままで、せめて銃口補正を掛け直す仕様になってくれればオンリーワンっぽくなるんだけど
赤ロでメインうったとき、相手が離れていくならサブ混ぜつつメイン打つと遠くで引っかかるよw
連射できて移動撃ち可能とかアヴァランチエクシアの上位互換みたいになるじゃん
少なくとも普通のメインよりかは当たりづらい
文句じゃなくて誘導えげつないを否定してるだけだけどな
あとそれ赤枠さん見て言えんの？
既出ならごめんなさい
たとえば誰だよｗ
読み間違えた申し訳ない
誘導はですね、連射するから一本づつ曲がりかたちがうだけで
あと何も分からなかった時にすすめられてMF使ってたから格闘機のBRが今でも輝いて見える
不快にさせて申し訳ない、長文失礼しました。
アルケーから見たら神の射撃武装とか輝いて見えるぜ
あいつ格闘機といえるか分らないが
マスのNサブこわい
エピオン？帰れ。
アルケーはそうでもないけど
ファングが射撃武装って感じだったな
つか足止めてBR撃ってたのってツヴァイで「当たらねぇ！」って時だけじゃね
完全停止はしてない
あれは一応回避しようとしたけど当たっちゃっただけだよ、ノーカンノーカン（震え声
アルケーに乗ってからも、真っ先に白兵戦おっ始めるから印象薄いけど牽制とかでは普通に使ってるよ
大正義アップデートがあるからだ、大丈夫やで（思考停止）
横特×4からの覚醒技でどのくらいいくかね
横N1段目→横N出し切りに主力コンポを変えれば解決だろ
赤枠から流れてきた俺としては嬉しい修正
そのコンボフルブの時入ったっけ？覚醒時限定なら他ので代用しろよって言うんだが
これたぶん>>339に言ってるんだと思うけどちゃんと安価みろよ。
こいつの横特からのすかしがバクステでできたんだがこいつのすかしって横特撃った方向の逆に最速ステ微ディレイNだよね？
試してみたらバクステでも入る時があったんだがどちらの方が安定するんだろう？
あっちが強くなったのか?
てかアルケーの格闘も普通に発生早い方なんだけど、シナ横の発生がキチガイすぎて至近距離だとよく負ける
横N→前N
後N→前N
は安定して入るね
BD格NN→前Nは入るんだけど安定が…
BR 65
CS 133
サブ 22
特射 95
横特射 95
NNNNN 231
NN前 165
NN前射 195
NN後 171
前N 154
横N 159
横射 135
後
BD格NN 181
N特N 196
横特 90
覚醒技 301
NNNN→前N 262
横N→前N 232
BD格NN→前N
後N→前N
横格とBD格か少し変わったくらい？
ちなみにコンボの前格キャンセルはダウンヒットか空中ヒットか記載してもらえるとありがたいね
NNNNN→前Nと横N→前Nは空中ヒットでのダメージです。
ダメは記載してませんが、後NN→前Nは空中ヒットが安定します。BD格NN→前Nは空中ヒットが安定しません
ってやると、スタンしてる相手を遅れて飛んできたCSのファングが１基だけ撃ち抜くっていう不思議な現象が起こる(恐らくエクバからマキシ迄どれでも可能)。
通常時でダウン値は多分4.8。
相手はのけぞりよろけで放置されるんだけど…
やっぱり、魅せコンに過ぎないよなぁ…
それかCで出した前格の初段はダウン拾い時と同じになってるか
バンシィやフリーダムみたいに体の一部がゲージになってるのかと思ったけど前作と変わってないのはちょっとガッカリだな。
あぁ確か体の半分が消し炭になってあんな改造されたんだろう？(適当
横N(1hit)>横N(1hit)>横N
が出来ました、横の最終段のダウン値が高いのかも
ダメはモニター無いから確認出来なくてごめ
横特>N特N>前N
N特Nのhit数を調整(少なめ？)にしたら前格が入りました
既出だったらごめん
ただそこまでするとブーストがもったいないからお勧めできない気が…
N特が遅れた時に使えるぞ
原作通り闇討ち狙って返り討ちされるしかないな
実戦で使ってる、横特>前格1hit(ダウン起し)>NN前 なら黄色ダウン
だからN出し切りしようとした場合N4段目で黄色ダウンだと思う
不覚にも笑ってしまったｗｗｗ
鯖はアレマジどうしようもない気がする
格闘いなす時のテンプレ的な動きってありますか？
先に振って置くような武装だと思ってんだけど
発生勝負や判定のリーチ勝負は普通に負ける気がするんだけど
ミリステ格闘されてるのに気付きにくいよね
そう、犬のBD格闘ならね
どうしても振りたいなら横以外の判定置き出来る格闘が良い
Nとか前とか
Nはまだ高度合わせて密着で振れば機能するが横格は相手の格闘見てから潰すのにしか使わんわ
横が機能する距離では今作アルケー側は横格しか選択肢ないからさっさと横特の間合いまで離れた方がいい
>>381
基本中の基本だがN特ステサブ繰り返してるだけで格闘には取られないよ
あと、相手がFドラ覚醒するとN特格ステサブが咄嗟に出せなくて困るわΣ(￣。￣ﾉ)ﾉ
連投すまぬ
びびる
ステージで、アプサラス乱入時の
サーシェスの台詞に
「いいとこの嬢ちゃんか…
〜〜しがいがあるなぁ！」
って台詞があったんだけど…
(〜〜の部分が聞き取れず)
これって既出？
もし既出ならなんて言ってるか
教えて欲しいんだけど…
ゲーセンうるさくて聞き取れない…
多分「殺しがいがあるなぁ！」じゃないかな？
あとsageようか
既に書き込んだものをsageるのってどうやるんだっけ
それとも出来ないのかな？
もし出来ないなら本当にごめん
以後気をつける…
個人的に回避技持ってる奴って結構アルケーって得意じゃない？
ノリスさんとかは中々やりやすかったんだけど
一部機体には詰んでるけどな
横格始動だとやっぱNにつなげるのがいいかね？
横格始動でNNNNNもいいけど、見られてなくて少しでもダメージ稼ぎたいときはNNNN→N特Nにつないでる
俺は見られて無いときは積極的にNNNN→N特Nに入ってる
胸が熱くなるな
まあ私そのルート使いませんけど
地味だけど修正されてる？あと緑ロックで横特ループしてるときに相手が赤ロックに入ってくると相手を追うようになる、キャンセル扱い+再誘導て事でいいですか？
地味だけどありがたい修正だよね
前作で横特ヒット前にサーチ変えして冷や汗かきまくった俺には本当ありがたい
あげます
あげんな死ね
しんどけ
回転率上げたところでそうそうチャージは当たらねぇよw
氏ね
他には何も望まない
ネクプラリボガンの小型ファングでさえ止まってる相手には当たるのに
単純にｵﾙﾊﾞかﾊｴで空中に捕まってる相手にも当たらんけど。
アルケー側から見て、これされたら鬱陶しい行動ってありますか？
横特捌くのが苦手でけっこう当たってしまいます
サブCSのどっちも発生早過ぎて横特当たる確信の位置でスタンしまくって地雷かました
そのうえ足回りは同等だし役割も同じすぎて構うしかないのも余計にやばい
アルケーは見られてたら特にやることない。冷静に距離とれ。それで横特食らっちゃうなら、経験不足か基本がそもそもなってないか実力負け。
銃口補正強い射撃で迎撃でも良いし
つかこれ出来ないとフルブのアルケーにすら狩られる訳だが
格闘機は特格やサブCSとの相性がマジ終わっとる
求めるのはこれだけ
冗談はさておき、サブは前作に戻してくれればリロードは据え置きでいい。贅沢は言わない。
最近やりに行けてないから試してないけど、案外当たる気がする
この機体は格ゲーに近いものを感じる、なお相手に読み合い拒否武装があると...
NN前>特射→N特Nとか遊びでやるのは楽しそう
すごくわかる、だかメインサブ特射の差込み→格闘を徹底してる自分がいる
ホントに生当て出来る時はカットするときと相方の着地取りに夢中になってる相手くらい、ちょっとキツいけどこの機体はキャラ対考えるのが楽しくなる
エピオンとかカプルもそうだけどランクだけ見て油断しないで自分の目で見て脅威かどうか判断して欲しい
よく釣り格ステサブや横特当たらないと思ったときにステサブするんですけどその後の着地を取られてしまいます...難しいこの機体
射撃刺さりそうだったら、そのステサブの慣性に乗ったまま着地せずに小ジャンプしてみたり、もういっちょステサブしてみたり、盾してみたり色々試してみて
意識して練習していけば自ずと回避力上がるから頑張って
フルブ時代B覚醒しか使ってなかったからそのなごりなんだけど
Sドライブ中ステメインで回避能力相当あがるってのとステメインで接近か軸あわせてメイン→特格ねじこんでる
ただステサブが目に見えて遅くなった+当たらなくなったのが辛い…
あと覚醒とドライブは基本的に別々に使うようにして強化時間増やしる…とか？
ならガチじゃない雑魚狩り機体を下方すれば万事オッケー！
こうですか？
どのアルケが一番使いやくて強かった？
ちなみに俺は無印だ
切り上げの時に輪っか出るぞ
アルケー単体の強さの話ならちょっと分からなくなるが
フルブはエクバの不満点ちょっとずつ改良されてるんだけど横特もっさりだし他機体はアッパーされてるしでクソ雑魚だった。
マキブでは何故かサブが取り上げられて結局つらい。格闘性能イマイチなんだから射撃強くしたっていいじゃねぇかよお
ほんとこれだよなー。サブに謎お仕置きもらったせいで、フルブの頃とはまるで別機体っつか。スタン属性で回転率そこそこの特射上方したから様子見ってことかと思ったら修正こないし。これでフルブみたいに運営に忘れられたらほんとやってられん。
なんだかんだ今の環境じゃ近接キラーの奴らいる限りチートくさい修正ない限りちまたの目はガチに顔出すのが限界かなと。それで充分なんだけどね
いわゆるクソ機体だけど弱いから問題ないが
この手の方向性のキャラが強いと二号機ルート辿るの目に見えてて
とりあえずサブを前作の性能に戻すのと、横特のスピード上げてほc
ちなみに相手はガナ、AGE1
因みに使ったり強いエピオンと戦ったことないのかは知らないけど
あいつ３０コスいなければ並の低コは屠れる性能してるで
おまけにガナとAGE‐１とか１回こかせば終わりやんｗｗｗ
劇的に変わらずとも痒いところに手が届けばいいかなと
KPSAとかもっとかっこよさげなのあったろうに
ラゴゥを使ってるのですが、アルケー使いさんから見て相方としてはどうでしょう？
友達がアルケーを使っているのですが、ラゴゥと相性が悪ければ他の機体に乗り換えようかと思ってます。
ただバンシィゴトラDVあたりのラゴゥを押さえて来る敵は殆どアルケーでも苦しいからかなり厳しい状況だったなぁ
フルブのイメージ引きずってるのかコスト帯最弱扱いする人を見るとなんか嫌だな
ゴトラＤＶは実はラゴゥそこまで苦手じゃないんです。むしろＤＶは得意な方です。バンシィはお察しですが…
ラゴゥ側にこう動いて欲しい、とかあるでしょうか？
後はサブ弱体化で一落ち前でも射撃戦の時間が増えたのと耐久増加でFBより長寿だからね ラゴゥの被弾が少ないと嬉しい
でもまぁ着地を取るか相手にブースト使わせてこっちの横特BD格の機会作ってくれたらそれだけで十分有難いよ
高飛びで逃げる相手にFドラ覚醒でも逃げられることが多かった
既出
あと、気になったんだけど、前格キャンセル出来るようになってから、
N出し切り→前格しかやってないんだけど、
NNNN>N特Nのがダメージはでかい？
後N→前N以外の前格キャンセルのダメージ既に出てるよ
ダメだけならwikiに載っけといった
wikiの各種武装表の威力等はマキブのなんで前作のwikiと比べておいてね
横特>NN前射の高高度攻め継なかなか良くない？
確かCPUでできた記憶がある
ブーストもったいないから普通に前射するけど
上側（話の流れ）が見えてねぇじゃねぇか！
相方に任す 対面しないようにする GXの相方に闇討ち出来ないと終わる
バクステサブで安定しない？
バンシィに乗り換えてます(小声)
こちらがブースト有利なときに横特でハモニカ砲各種を誘発させる。
撃ってくると思ったら位置考えてステサブ。(方向間違えるとスライドしながらこちらを向く特射にやられやすい。ﾄﾃﾓｳｻﾞｲ)
そしてすぐに横特を出すと、相手のBDに刺しやすい。
逃げ切られそうor格闘ふってきそうな雰囲気だと思ったらまたそこからステサブで仕切りなおす。あとは状況次第で考える
あいつはメインがマシンガン。足止める武装ばかりで機動力も劣悪。
おまけに地走だから、そこだけ見ればアルケーにとっては攻めやすい相手。ハモニカ砲だけほんとクソ
(でも本当に恐ろしいのはフワステ上昇からおもむろに格闘振って来る犬畜生)
CSはチャージ時間短縮くらいがよくないか？
サブの銃口補正やれ横の突進速度強化やれメインに慣性追加やれのが嬉しいな
ちょっとの強化でポジる気持ちは分かる
それ今作横のダウン値上がってるから横2横3の時点で強制ダウンだよ
ついでにつなぎ方は最速前虹
25を共通下方されりゃ25下位と15は破綻｡その影響を受けるプレイヤーがどんだけあるか
25ゲーを止められりゃあ下々の者はどうなってもいいらしいや
今作では横格はダウン値上がって威力下がってるよ
マジですか、教えてくれてありがとう。
じゃあ、横始動の限定無しのMAXこコンは、 横N1hit>NNNNNになるのかな？
一応Nの最終段を横特にすると5ぐらいダメージアップするよ
機動力が減ったら位置取りかなり厳しくなるし
覚醒、ドライブ削られたらダメ取れなくなるから
体力減少辺りがマシだろうけど一番可能性低そうなのが体力減少なのが何とも…
きっと…
みたいなこと考えてたりしてな
っらぃょ。。。
ブースト消費量：ブーストダッシュやステップ使用時のブースト消費量を上げました。
横特やBD格のBD消費量は変わらないと思われる。
だがステサブが…
これまで以上に慎重に仕掛けないと…
虹ステサブ、サブ青ステ、盾めくりサブ、攻め継サブ
これらに加えてちゃんと当てれる性能してたからスゲー良い武装だったのに
まぁそれだけじゃ勿論戦えなかった訳だけどさ
アルケーに限らず変な下方修正多すぎてわけわからん
最近アヴァランチエクシア乗ってて気づいたんですけどね…
アルケーがメイン移動撃ちできてもいいと思うんですよ…
升とかも案外簡単に倒せるよ
だよねー
エクシアとかメインも移動連射撃ち可能だしサブもファングより圧倒的に機能するし
格闘の性能もいいしでなんだかなあって感じ
サブは移動手段として割りきるしかないけど
今日乗ってみた人がいたら感想をお願いしますm(_ _)m
個人的にはCSチャージ早くするのと格闘モーションの高速化が欲しいかも
もうそれだけあれば十分だよ あと10年は戦えるわ
格闘モーション高速化とBD格の補正緩くするのと特格のエクバ化はほしいな…
メインで落下可能になるのが一番だけどね
これあるだけでこれまでのアルケーにない動きできるし
今のこいつは真っ直ぐすぎるから相手しててもあんまり怖くない
昨日アルケー使ったらいつもの通り動いてたらブースト一回くらい少なく感じたというか赤着地になってたので今日調べてみようかなと思いまして
8いくかもしれませんが私の連打力がないのでお察しください
こっちに来なくてよかったと心底安堵しています
でも攻撃を発生させながら滑る+キャンセル豊富なのが強みだったんだから
銃口補正ゴミでも滑りがあれば使えるは流石にない
特射やCSが強化されて嬉しいですって言いたいためだけに、無理に論理武装するから
そういう歪みが生じるんだよ
お疲れ様。前作ほどではないけどブースト管理がシビアになるなあ
横ステも凄い増えたらしいのでコンボしたらブースト０が多々ある。
ごめんね
体力低くなると特格の燃費がさらに良くなってブースト満タンから横特→横特→横特…って8回くらいできるって意味です
CPU戦で試してみ〜
耐久一桁、緑ロック、覚醒ドラ無しです
ブランチA3でフルコーンが登場した時に武装や動きを見るためにウロウロしてて気づきました
何度も確認したので間違いないはず…ですが不安なので明日もう一度試してきます
間違いだったら僕の気が狂っていたということで流してくださいー
次回作では耐久なくなると常にドライブ発動するのか
気になるから俺も調べよ。
明日ちゃんと調べてきます
Ｆドラ(約240) 火力6%？防御11%？
覚醒 火力4% 防御15%
両方掛け合わせ 火力24%？ 防御25%
ドライブは耐久200以上で発動、240とか210で検証したんで根性補正分からないからそこは見逃してくれ
フルブマキブしたらば全然見てなかったから既出かもしれないけど
後Nが70(-12%)→70(10%)＝132(-22%、ダウン値2.7)にフルブからなってるのでカウンター出し切りして前格キャンだけでも247減ります
NN前にしても260打上げだしお好きな方で
ついでにカウンター成功から覚醒Fドラして後N>NNNN>サブで340攻め継になりました
あとNN後派生、N２段目のダウン値が0.5→0.3になってるのでこの時点でダウン値２だから
現在のwikiで見ると後派生がダウン値1×3となってるので強制ダウンするはずだけどマキブだとしないから
ちょっとだけ下がったんじゃないでしょうか？ここ調べてないから誰かよろしく
wiki編集技術ないんでまたデータ取れたら適当なもん置いておきます
前初段 1.7→1.0
N2段目 0.5→0.3
横N(1段目と2段目？) 横N(1段目)＞横Nで強制
多分やりにいったときに忘れてるだろうから誰かしら調べてほしいのだけど、
横N(1段目)>横N(1段目)→前と、横N(1段目)>横N(2段目1hit)→前が繋がった教えてほしい、別キャラもやってて覚えてないんだ＾ｑ＾
前者コンボで前が出し切れなければダウン値が0.2から0.3以上に変更されてる、後者の前が入らなければ2段目1hitでダウン値5となってるので
3分放置しても次の攻撃くらうまではずっと付きます、ただしガードした時点で普通のガード補正に切り替わります
なので↑のFドライブと覚醒の検証してたときにカウンターやってたかもしれないから防御補正怪しいんでまた暇ができたら調べなおしてきます
防御補正が付くのは自分でしょうか？
あと、ガードした時点とは攻撃を防いだらということでしょうか？
検証お疲れ様ですありがとうございます。
この逃げてる途中でガードを1回でもしたらカウンター時の防御補正が消えてガード時の防御補正及び時間が適応されています。
ガードはガードなんで失敗してダメ食らってもカウンターの補正があるんで10%は軽減されてます。
>>630 前格5回で強制ダウンです
メイン2射>前で強制ダウンするんで、どうぞ
横>N格全段
防御補正10%付与
640-447=193
通常ダメージ
640-406=234
となりました41ダメージも軽減してるのはすごいですね！検証ありがとうございます！
ガード後も防御補正10%付きますが時間制限があるみたいです、ガード成功時とカウンター成功時の覚醒の溜まりはほぼ一緒みたいです
防御補正付与を上手く活かせばF覚醒のダメージかなり減らせるんじゃないかなと妄想した
サブ特殊よろけで銃口補正良化
特射リロ-1秒
横格ダウン値軽減補正良化
BD格の取りこぼし改善、2段目以降の補正良化
これくらい欲しい
サブ前作にして横特の速さ上げるだけで、かなり変わると思う。
サブ→フルブ（必須）
ブースト消費アプデ前（必須）
横特（エクバ）とメイン慣性もらえたらくらいで
BDゼロのでメインやサブの弾数は半端、特射はある、格闘は届かない、という非常に限定的な状況でダウンを取りたい時
メイン(サブでも可)→特射→メイン(サブは特射からキャンセル不可)でメインやサブの合間に出した特射が間に合うというコンボができる
要はFBのザク*鶚改のメサBDメイン(プルツーキュベでもできる)と似たような裏技
こんなどうでもいいコンボばかり探している俺を叱ってくれ…ナタク
ん？いまなんでもするって
あっるっけー♪
私はー元気ー♪
Sドラアルケー限定だし、ダメージ出ないし、まったく動かないので、100%見せコンだから悪しからず！
N格前派生(打ち上げ)→CS→
サブ(一発)→メイン一発でSドラ解放→後はSドラを利用してサブからサブにキャンセルし続ける
(長押し連射じゃないよ)
地上始動でも天井まで敵機を打ち上げられる
途中のCSは移動せずにサブを撃つ為の布石。これ自体は当てない
既にSドラを解放してるなら途中のメインは不要。CS からサブ連発でOK
一応ブーストなくてもできるし、場所を選ばないので、ワンチャンある？
まぁ、タイマンででもどうぞ
長文失礼
今度やってみよ
実用性ありそうで無い、凄く惜しいコンボだな
これ見て鬱陶しいタイマン厨退かすのにタイムアップ狙いでやったらキレられたらでござる
もちろん落下後の下格込みで
やろうと思えばタイマン試合で
20秒くらい遅延出来そう
横特から前初段拾いで格闘が各種三段までは入る。初段のダウン値が下がったおかげです。
横出し切りはは最終段階が1hitだけど、NN前で放置、NN後で吹き飛ばし、横射でスタイリッシュと幅は色々
なんにせよ誘導切って1度着地をはさみつつもそれなりのコンボして逃げられるのは大きいと思うので。
前→各種3段のときの虹のこと？
ダメージだったら前格でそのまま叩きつければ十分だし(メインで追撃もできる)、放置だったら拾ってないで片追いした方が効率的だしね
まあ、拾い直してN格初段で攻め継辺りが妥当じゃない？
拾って格闘やっててカット貰いましたじゃ、笑えないぜ？
どこまでマシになるかな…
さあ、今までの再生治療のツケを払ってもらおうじゃねーか！
今回のアプデで糞化→次回でお仕置き爆死
こうですね、わかります
〇狩られ大発狂
つかどんな強化受けたらそうなるのかすらわからん
サブ FB仕様+リロード向上か弾数増加
N格闘 最終にバウンド
前格闘 伸び・突進速度向上
横格闘 伸び・突進速度向上かマスター前格闘すり抜け
BD格闘 こぼさないように 補正緩く
N特N バウンド
あと横特に射撃バリアください
横特を判定出るまで誘導切りっぱなしにする
CSと特射のとりつきを全盛期キュベにする
サブの銃口補正を全盛期ゼロサブ並みにするとか、まだ内容が告知されてないし糞化の方法なんていくらでもあるがな
まぁ、流石に１つ目はやらんだろうけど、３つ目は調整ミスってあり得ないこともない
BD格の補正とか他にも弄ってほしいとこいっぱいあるけど
成功した格闘機
升 死神 神 FB髭 スサ ゼノン 雪崩 02
失敗した格闘機
龍 グフ アルケー シュピ 海老 赤枠 エクシア イフ
失敗連中は格闘そのものが弱い、成功連中より近距離がハイリスク、中距離で誤魔化す手段の欠如、押し付けがないといった融通のきかなさでコンセプトから崩壊しかかっている
あれの問題はブースト消費面だと思ってた
ネタか知らんが真面目に言ってるならヤバい
雑魚の修正案は見るにたえないわ
サブ戻るのはあたりまえとして、BD格の補正率とか横とかNの突進速度とか少しいじるだけでも大違いなんだよな。
それとも前の人達が特格の消費量減らないかなーって言ってるのはもっと減らしてくれということ？
あれ伸びが凄まじいから横特避けて油断してるやつにキャンセルでそのまま追いかけたらよく当たるんだよなぁ…
横格かN格の踏み込み速度上がったら攻める格闘機として戦えるんだがなー
使ってて変わらないよ。根本的に解釈が間違ってる
ブーストを100って数値にたとえて25ほど消費してたわけだけど
これが80になって25消費するようになったって事。
相対的にブースト消費が激しくなったという結論
これが20消費になれば、ブースト100時と同じ効率で使えるねっていう話では？
正直サブ戻ってきたらなんでもいいよ、射撃もそこそこけん制出来るし
サブが前作性能＋膝つきよろけくらいなったら余裕で上位安定するんだけどな
前回の２5全体修正はBD総量が100→80になったんじゃなくて、BD総量そのままでBD消費が20→30と増えたから消費量据え置きの特格は相対的に燃費が良くなった
サブ膝つきよろけはヤバいなw
N特N前格確定距離伸びるし
横格の判定デカくしてくんないかなー地味に小さいんだよあれ
遅いんだから当たりは強くていいじゃんか
サブ修正無し
N格出し切りの速度あげました^ ^
N格後派生を強制ダウンにしました^ ^
横格射撃派生をバウンドにしました^ ^
横特格のダメージを90にしました^ ^
とか普通にありそう
ん？
サブ戻れば横特>NN前>サブ→横特を最速で繋げられるようになる
公式見たら詳細書いてないのが残念
やっぱお手軽高高度打ち上げは安定して出したいよな
それだけじゃなく起き攻め前ステサブとかかなり有効だったし本当今回の調整には期待してるぜ？バンナムゥ…
むしろ余計なことしてまた弱くされたりしたら勘弁だわ
5下げようと思ったらそのまま書いちゃったよ
>>689
横射にスタンとか、N格後派生に誘導切りとかつけたら面白そうなんだけどね。
今横射やるぐらいなら横>横>横やるし、N格後派生とか舐めプ以外でマジでやる意味ないかんなあ。
サブはフルブにしてもらうとして、フルブ百式のドダイの時みたいな何か面白みある調整入ってたらいいなあ
せっかく強制ダウンじゃなくなったんだから何か面白い修正こないかね
ガバガバ補正のN特Nさんがいるしな
虹踏んだときにたまーにすかるんだけどあれを狙って出せるようになりたい。
それであってる
N特Nのモーション緩慢になったのか横特の吹っ飛ぶ方向変わったのか特射の接近速度変更が響いたのか
何故か今作特射コンがほぼ安定しなくなったからどうしても火力欲しい場面はスカしコンするしかない
妄想でしかないけど
サブ:全盛期の性能、もしくは
今のままで膝つきよろけ
横特格:出始めに誘導切り、もしくは
OHで使用可能
横特射:誘導切り追加 とか
・N格後派生hitでブースト少回復
・横特格をサブでキャンセル可能
なんてのも面白そうかな？
長文失礼
これ小ネタなんだけど、Fドラたまってる状態で横特当ててN格ふってドライブ発動するとほぼ初段すかします。
ありがとうございます
やっぱり横特>N格(Fドラ発動)って初段すかしになりますよね
俺が欲しい修正はメイン６と威力上げる、サブ強化、ＣＳ強化だな格闘はこれで十分じゃろ
修正では無いが横特→N特格闘の空キャン意外に当てれるからビビる
あと池袋で乗るの遂に俺だけになって・・・悲しいぜ
まあバンナムだし微強化で終わるだろうけどな現実は。
あったら面白いのが、横特からのサブキャン追加と無理だと思うけど横特からの特射キャンセルあったら楽しそう
BD格の補正率だけでもなんとかならんかな
ＢＤ格闘とか大して使わんものに修正とか言う方がエアプレイだと思いますけどねえ
欲を言えば前格闘の突進速度・伸びが大幅↑来たらバンナム惚れるわｗついでに機体の少しデブ判定も・・・欲張り過ぎか・・・
BD格闘使わないの？
もったいねぇ…
横特格意識し過ぎてる敵の意表つけるし、闇討ちだけじゃなくて
横特格の追撃に使えばカット耐性も
つけられるぜ？
特に３段目で止めれば攻め継できるし、覚醒Fドラからのワンチャンづくりに有用だと思うのだけど…
そっか…
使わないのか…(遠い目)
前はダウン追い打ち、Nは打ち上げにしか使わないから俺の場合基本格闘生当て始動は横特、横格、BD格のどれかですし
ただの高性能なブーメランだわ
使わないだろうけど
>>717
みたいに闇討ちが〜ならそれこそ横特使えよって話なんだけど
そもそも横特で距離詰めるのは出来るんだからわざわざBＤ使う場面は少ない
切り抜けはＣ耐性言ってんだろうけど耐性取るなら横特か横でダウンさせるの基本
そこから着地してから前で拾えるんだし
そもそもこいつの横特当てれないならそんな実力なんだけどねｗ
問題は横特からダメージ取ろうとするとN特かN格闘に繋がないとダメが出にくいのが問題。
ついでにBＤ消費激しいからフォローが効きづらい、万死みたいなのが来るとメインが足らないとかのが修正欲しいわ
BＤ０でも横特出せるなり覚醒中ＳＡとかいくらでもあんのにBＤ格闘ってる時点で的外れ
上の人も言ってるけど、BD格と横特では闇討ちのベクトルが違うし、
「カット耐性ならダウンさせて〜」
って言ってるけどダメージ伸びないじゃん
「ダメージ出すにはN格やN特Nにしないといけないのが問題」ってのに関しては、「BD格の補整緩和」って希望案が出てるぜ？ それで解決だろ？
覚醒中SA とか言ってる人は２号機やZに乗ってなよ
BD格とか的外れ って言う前に
機体のテーマが的外れだぜ？
…と語り過ぎたな
文章が下手で悪いな、わかってくれたかな？
反論があるならどうぞ、
他の人の迷惑にならない範囲で応えるよ！
顔真っ赤だねえ
なんだってそんなことで争うんだ
エアプや修正云々はどうでもいいとして使い方は人それぞれでいいんじゃねーの
BD格闘の使い方知って戦いに幅広げたい
自分の中のBD格闘は伸びを生かして中距離から接近してステサブする接近用の武装の認識で
BD格闘振ってあたる距離だとそれこそ横特でいいからこんな使い方しかできてないわ
試合終盤の追いかけっこの時ブースト吹かして逃げる敵に使うのと、移動に使うくらいだった。
イメージ的にはX1のBD格に更に巻き込みを追加した格闘 横ステにかなり強い
逆に射程ギリギリで当てちゃうと切り返し部分が当たらないので空中でしか使えなくなる
遠目の距離からの闇討ちなら横特に軍配が上がるが強引に捩じ込むならこっち
クアンタのBD格に近い胡散臭さは持ってるよ
メインで足が止まらなくなりました
サーチ変え対応切り抜けでスタン部分をN特Nで締めて230は出たと思うんだがどんだけ火力欲しいのよ
アルケーそういう機体じゃないんだけど
攻め気を起こさず先着地目指すことしかできてなかった
>>736 巻き込み意識か 自分のプレイスタイルでマントやバリアなしであんまし直線的に近づきたくないってのがあったけど勇気だして使ってみる
アルケー相手に近距離でロック外れる状況が希すぎる件
>>736
盛りすぎ、X１のBＤ格闘より普通に遅いしクアンタのBＤ格闘とは比べ物になんないよ
ついでに２３０とかN出し切りより低い。
誰も言わねえけど至近距離とかならN格闘のが食えるしリターンもデカイ
かち合いなら発生含めて前格闘。横格闘は必ず初段止めすることこのくらいは教えてやれよ
しかも近距離のアルケーってロック集める性能あるんだ、すごいね
じゃあアルケーにステサブフワステ旋回駆使すればずっとロック貰えるんだね、すごいねー
横特見せて格闘で迎撃してくる相手にBD格振れば相手が逃げるようになる(判定弱い相手)メリットはライン上げられること。横、Nで出来ない役割も一応持ってるということ
だったら横特>横格or>サブの二択かければいいと思う人もいるが(自分もそう思う)BD格は横特と違って何よりエコ(ここ大事)、対する横特は特格+ステ+次の行動分のブースト消費。
賢い使い方が出来るのがBD格
過去作からアルケー何万戦とやってるが参考になるな
BD格闘で始動するとそのあとのブーストにとても余裕があっていいから、要点要点で使っているがあれは良いものだ
無駄に新規台詞が起用されているのもポイントである(重要)
>>743-744
格闘機相手に近距離でバカバカロック外れる環境のが知りたいねｗ秋葉か？ｗ
まずBＤ格闘がＣ耐性高いと思う時点が勘違いな件ｗ虹と違い誘導切りから格闘出せるわけでもないし動きもクアみたいに速くもないし
Ｃ耐性欲しいなら受身不可な横格・横特使えよ、この二つの利点はその後着地してから前で確実に拾えるかBＤ燃費も全然違う
メイン当たってメイン(hit)>>メイン
ってやったら２発目のメイン外したんだけど
当たるってわかってるなら連射した方が良いのかね
ファングもそうだけど想定外の所で当たってたりしてメイン追撃が間に合うかいつもひやひやする
そもそもN格が生当てできることが珍しいだろ
BD格で230とってそっから起き攻めするんだし相手をとらえる分には十分だろ
横格近作は前格キャンセルで出し切りから入るしそっちのがいいと思うんだが
>>743
低コスと組むとそうしなきゃいけないし横特ちらつかせておけば結構ロックもらえると思うんだが
高コスと組んで前出るなんてそうそうないと思うが
格闘機なのに射撃機にも虹合戦で負けるからな
ブー格使わない発言、N生当て発言、格闘機が近くにいるだけでロックされる発言とかちゃんとした環境で固定やったことないのかな？
じゃあアルケーと升クアコンビにしたら高は生当てし放題になるわけだが
判定は最強（万死特格、ベルガBD格など出続け突進技除く）で、発生はそこそこ早い…はずなんだけど何か振り負けるよな
判定の広さが微妙で虹ステや横BDを狩り辛いのが問題なのかもしれん
なんで高コスが生当てし放題とかいう結論になるのか分らん
普通のシャッフルならBD格も択に入る
固定ならアルケー使うのやめる
横の判定は普通に強いけど。巻き込みがないから虹合戦に弱いが
ああなるほど。サブでなんとかできれば良いのだけど。
発生は並だと思うよ、巻き込みも薄いから負ける・・・でも正直デブ判定も確実にあるねｗ
最近は前で虹することも視野に入れてる
>>758
逆逆。レベル高くなればなるほど横格BＤとか当たらなくなり横特中心になる
N格は知られてないけど横特で詰めた後に二次から至近距離で振ると効果的、巻き込みも発生も横格より全然使える
横は虹戦やコンボパーツに優秀かな、お手軽受身不可は使いやすいし前で拾えるから横格横特前の３本はホントに主力だよ
修正で前が70にならないかなと・・・望んでる、あとは幅広い機体に対応する為にサブとＣＳ強化は絶対欲しい。メイン６で威力上げたら神
あんなの赤ロック範囲内で、敵がこっち見てないときの移動手段ぐらいしか使い道ないから
至近距離でN降るとかいう奴もいるし
あとはダウンさせられたあとの無敵時間に出すとかなりいい感じがする
アレも判定は広いし何よりリターンがある
ただねぇ…アルケーの格闘に産廃なのは無いんだからちゃんと使い分け覚えても良いんじゃないかと
升みたいに横主体にしてるだけである程度勝てる機体って訳じゃないんだぞ
覚醒中にそこそこの距離を一気に詰めたい時にたまに使うくらいだわ
普段はBD格と横特どう使い分けてんの？
まあ見られてない時の距離詰め用だわ。それも横特を使う方が多い気がする
メイン・サブ：マキブ
CS・特射：無印
格闘関連：フルブ
御望み通り三位一体化してみました
真横(水平？)にいる敵をガン追いする時に使う、上昇してくれたらサブキャンからの横特で上手くいけば真下から急上昇して上昇狩れる(時もある)
BD格闘(伸び)→サブ→横特
後は乱戦時にワンチャン信じて振ってる上手くいけば三枚抜き出来る時あるから、相手の虹反撃が怖いけど
横特
斜め上以上にいる敵に使ってる、BD格じゃ取れない(相手が上にいる)時に当てやすいから。
当てやすいだけで迎撃も相手からしたら結構簡単な部類だからその後のケアも必死に考えてる
という要求尽くしの機体です（´・ω・｀）
まあAGE2にも大体同じ事が言えるのでどちらが先落ちでもいい。戦いながら耐久温存できてる方が後落ちでいいかと
むしろBD格一択だとすら思ってたんだけど。
体感で申し訳ないんだが横特は膨らむから
直線距離を埋めるのにはあまり向いてなくね？
あとはロックをころころ変えないことかな、
せっかくダブロになってアルケーが闇討ちしようと近づいても、
相方ロック外れるこっち疑似タイになるだと、途端に仕事しずらくなるから、
アルケーの格闘が刺さるまでは、うまくアラート見ながら粘ってほしいね。
ダメは無理に取らなくていいと思う。
アルケーが火力あるから格闘が当たったらカットがこないように、もう一体のほうを自分が見る感じかな。
このゲームっていかに2対1を作るかで勝負が決まるからそこは意識したほうがいいかもね。
ただシャフとかだと、あんまりそこら辺がわかってない人が多いから、疑似タイになりやすい。
あいつ強いけどねちっこく立ち回るのが主でロック取る訳でもライン上げる訳でもなかったぞ
リボと相性良いってのは聞いたことないわ
こうですか
遠距離だと強誘導や足回りの悪さ含めて後衛は機能し辛いよ。
リボ自体手数稼ぐキャラじゃないし、一人で動かして一人で有利取って稼ぐ奴だ。
思ったよりアルケが仕事出来る事がない、ってか闇討ち機体全般がいらない。
しいて言うなら疑似タイ強制して強いようなゼノン神スサあたりならまだやれるけどね
ってセリフフルブにはなかったよね？
マキブで新録あったんかな
なかったっけ？前格の台詞に新録あったとはおもうけど。
気でも狂ってんのかぁ!?
おらおらどうした
来いよ、おらぁ！
もはやこれまでかぁ…?
俺も年貢の納め時かぁ…?
その機体、俺によこせよぉ!
お手上げだぁ
フルブまでのBDはこれだったしやっぱ新録な気がする。
リョウ・ルーツでも録ったのかな？それともヤークトアルケーが（願望）
しかしサーシェスのセリフはオリジナル多めなのに違和感なくていいなあ
俺も年貢の収めどきかァ…とか敗北セリフで録ったのかもしれないけど
声優の演技良すぎて煽り攻撃セリフになってるし
最近だとグラハムとかもだけどオリジナル台詞に違和感がない
ビームの誘導を上げました。
サブ射撃 リロード時間を調整しました。(-0.5秒)
発生速度を上げました。
ファングから発射するビームの誘導性能を上げました。
特殊射撃へのキャンセルルートを追加しました。
横特殊格闘 攻撃ヒット時、以下の攻撃への派生ルートを追加しました。
・射撃派生
格闘 1段目ヒット時、以下の攻撃への派生ルートを追加しました。
・前格闘派生
・後格闘派生
・射撃派生
2段目ヒット時、以下の攻撃への派生ルートを追加しました。
・射撃派生
後派生のダメージを上げました。(1HIT24→28)
後派生の攻撃を当てた際に敵がダウン状態になりにくくしました。
後派生の攻撃を当てた際の敵の挙動を変更しました。
後格闘 発生速度を上げました。
勝った（確信）
>発生速度を上げました。
>ファングから発射するビームの誘導性能を上げました。
これはフルブに戻したぐらいかな？誘導強過ぎたらノワールの特射みたいに使えちゃうし。
勝ったと思ったけど結局横特の当て易さは変わらないし射撃で足止まるのは変わらないし横格BD格いじられてないし
サブとメインの強化がちょっと美味しいだけでマイルド調整な気がしてきた
アプデしたけど微妙誘導なら結局横特ぶちこまないと何もできないのでランクが上がることはない。
ドヤ顔で追加された横特射撃派生とN格後派生が高火力コンボになるならワンチャンある。
後格の発生早めたのは鞭に対しては便利になったな。あんま嬉しい相手いないけど
祝杯上げたいぜ
永かった
前者だったら攻め継ができるからうれしいけど
さぁこれからは楽しい戦争になるなぁ
あとは格闘の派生がどう転ぶかだな
サブがノワール特射になってもたぶん大丈夫だけどね。弾数枯渇するし。
メインとサブが歩いても避けられるレベルから変わって中距離でプレッシャー出せるようになれば長かった氷河期も終わるんだがな〜
つーか射撃派生とかするなら横1段止めした方がいいぐらいだと思うんだけど何か面白い使い方あるんかな。
横特射撃派生とか跳ね上がった敵にN格射撃派生みたいなのが出るのか…？
サブの誘導って誰が望んだんだ 元々が低い分結構な誘導強化貰わないと移動技扱いは変わらないんだが
なんかいよいよ万能機じみてきたな
乱戦やまともにカットが来そうな状況では横〆しかできない機体だったから
繋がればの話だけど
しかしメインの誘導によっては
本当に目が離せない機体になりそう
てゆーか横特の射派生はNN前射の奴と同じか？
なんにせよある程度動けそうな調整で嬉しいよなぁ！ソレスタルなんたら！
これだけでも結構嬉しい
横特射撃派生がファング突撃なのかメインで打ち上げなのかわからないけど拘束時間長かったら意外とありかもなあ。
あまり良い状況じゃないけどオバヒで横特当てた時に使えるのは美味しいと思う。
何にせよダメージ次第か明日が楽しみだな〜
特射と合わせて結構な弾幕になるのでは？
綺麗すぎるバンナム→新モーションで射撃しながら落下
綺麗なバンナム→N格前射派生と同じファング突撃
現実的なライン→メインが撃てるだけ
更に現実的なライン→メインが撃てるだけ(弾数消費)
斜め下のバンナム→打ち上げた敵に無理矢理食いついて横射派生でたたきおとす。自分も高高度行っちゃうクソ技。
妄想→サーシェスがコクピットから出てきて拳銃で肩撃ってくる
後派生なら良かったのに
逝っちまいなぁ！ってかんじで
公式サイトの画像は横射撃派生
つまり、そういうことかと
横特当てたにしては低空すぎる気がするんですが、それは
当てた瞬間派生したら即掴んでああなるのかもしれない
いやN格の射撃派生じゃないの？
ってこと？ブースト0で追撃できますってか
他の追加点の使い勝手もそうだけど
てっきり格闘中にハッハァ！するのかと思った
それあかんやつや
それ以外は横射だろ、という希望だけど
N後ハッハァー！>N後ハッハァー>N後ハッハァー
カット耐性あるで！
ファイティン中は更に倍プッシュ！
当たり前だろ
いや俺もそう思うけど>>826>>832真面目にこういう事言う奴らもいるから一応と思って
万能機よりみたいな毛色になるけどそれはそれでいいじゃない、サーシェスさん射撃の腕も一流だし
エクバのゴミ射撃っぷりからここまで来ましたよサーシェスさん
何かしら流用するのは間違いないし、メインモーションで射撃するってパターンもあると思うぞ。俺はN格前射派生のだと信じたいが。
>>854
エクバは誘導強めの時代だったのに赤ロックでも歩いて避けられましたからね…
でもこの誘導強くなるってのがどの程度のものかわからんからなあ…結局クソメインな気もする。
まともな誘導で3連射できるならだいぶ変わってきちゃうからなー。まぁAラン行けるかは怪しいけど
さばくのわんこより
待ちかねたぞ割とマジで
何はともかく明日が楽しみだわ
サブ>>前前射で打ち上げ攻め継とかできるかもしれんし
投げるまでがバンナム的にはな1段目かもしれないが
同じ特格依存の機体でもこいつの特格は比較的扱いやすい武装でよかった
だから今回の調整は「メイン射撃とサブ射撃の誘導アップ」がいかに効いてるかにかかってる。
メインが普通のビームライフルな性能になってたら中距離以上で仕事できるし、サブの銃口補正と誘導次第では起き攻めも復活するからなー。
たいした修正じゃなかったらブレイヴの方が強いってこともありうると思うぞ
こうして大量の修正項目挙げられると
改めてここまでテコ入れが必要な機体だったのかと悲しくなってきた
現実を見たくないんだよ
>>875
よく見るとそんなにテコ入れされてるわけでもない。格闘当てた後の選択肢増えるだけだし、その選択肢も特別強い訳ではないので…
横格の突進速度上げて欲しかったなあ
他機体ネガとかこのスレに何の役にも立たないんで。お帰りください。
相変わらずせめけいぞく
相変わらず攻め継には使えない
射撃派生は正直期待してなかったけど、サブがフルブより強くなったくさいからまあ満足かな
横特マジで横射撃派生のやつだったの？ｗどんな時に使うんだｗ
メインサブはどの程度当てられるようになったんだろか…
後派生はN特Nで追撃できたりしねえの？
N特N追撃可能です
じゃあ格闘関連で嬉しい調整は今のとこほとんど無しかなあ。後ろ派生からN特でダメ伸ばせるなら少し嬉しいんだけど。
まあサブ強化されただけ良しとするか。
ええ〜サブフルブに戻ってねーのかよ！
起き攻めに使える？
横Ｎ＜ＮＮＮＮ＜サブと使い分けしつつみたいな
メインサブメインサブメインサブでキャンセルで強引にあてにいけるといいな
ああ、前ステサブはできたよ
ただ思わぬ方向にファングがすっ飛んでいく時があるから信頼性には欠けてる
体感で悪いけどそこそこ着地取れる
今までの頭上を通り過ぎてくのは今のところ無い
それでいいと思う
あとアプデ前からできてたのかも知れないがサブの発生上がったから横擦ろうとしてくる機体に連射すると一発くらい当たってくれる
足の止まる武装で射撃戦を繰り広げる
機体のパイオニアになって欲しいんやな！
cs→サブ→特射
ってキャンセルできないんやね....
フワッって浮く？
メイン 割と上下への誘導が良くなった リロは体感まあまあ早くなってる
サブ 着地取り・攻め継・起き攻め は ある程度運用できるように しかしフルブほどの安定感はないので失敗した時のフォローは考えておく必要があるか
高高度の打ち上げに関しては中々きついものがある リロはよく分からん
横特射派生 封印安定。ダメとりたいなら別の択を選べばいいし、オバヒでやったら反撃を喰らう。 どうしてこうなった。
前派生 使い勝手が良くなった カットがきそうな時にはとりあえずこれか 後派生で
後派生 弱スタンに スタン時間はおそらく2秒ほど 攻め継にも使えるが前みたいに即ダウンを奪えないのでそういう使い方をしてた人にはちとキツいか
下格闘 ノーコメント
サブ特射キャンセル 地味にありがたい 見た目がちょっと変態っぽくなった
射撃派生なんて元々たいして使い道ないし、アルケーの面白さを伸ばしたようにも感じない。
こんなアプデで何をしろってんだ
後半射撃出来なくて空気だった今までより明らかに仕事出来るようになったんだから落ち着いて
公式の【格闘】ってのは俺達で言うN格ってところだ
今言われてるのは横特射撃派生のことでしょ
N格は初段から前派生で打ち上げなら、N格すかしこんで上空に打ち上げて後派生で攻め系とか楽しそう
メインリロードパネェッス…
なのでフルブと同じ3hitなら後派生のダウン値は0.2×3だと思われます
間違ってたらごめんなさい
後派生は強スタンなら放置できてクッソ強かったと思うが、まあいいか。
サブが銃口悪いくせに誘導上がったせいで、前よりやたらバラけてて笑ったww
また使い始めようかなぁ
逃げててブースと無いとき横格でとっさに迎撃したけど近くに敵居てすぐシールドしたいと。？
ついでに補正検証の際に使ったコンボ置いときます
横特＞N後 193攻め継
横特＞N後＞前 216 自機自由落下
N後＞N後 215 攻め継
古黒の格CS中N後みたいに反応が遅れたミリの相手に覚醒抜けさせずに倒せたりすることができる
かもしれない
横×3より横>横射のがカット態勢高いしダメもわりといいのが強み
横出しきるなら横射のがいい
サブは多少あがってるけど押し付けることもできないし相変わらずの残念っぷり
あきらめずサブ修正案だけでもおくりませんか？これだけは本当に戻してほしい
メイン→後１00戦ぐらいしないとわからないから保留。今のところそんな強くなった感ない。
サブ→誘導強く…なったのか？中距離でバラまけるわけでもなく銃口補正もないのでイマイチ。フルブのにしてくれええ
横射撃派生関連→できるようにしたってだけでイマイチアプデの意味がつかめい。どう使わせたいんだろか。
後派生→使い道できたし良い調整。GJ！
後は特射→サブでちょっと動かせるなってぐらい…
クスィーのメインやDXもそうだけど、FBでの強み消しておけば同じって言われないっしょ的な内容なのがなんとも。
そもそもサブもともとそんなに強いわけでもなかったんだし戻してくんないかなあ
エクバフルブマキブと下の方うろちょろしてるんだからそろそろ強機体入りしてもいいじゃないですか…
デスヘルや二号機はいい調整もらうのになあ
何を危惧してるんだか
たぶんサブ→特射の書き間違い
サブの銃口補正と横格強化してくれたらそれでいいや
それでも騒がれることはないだろうけどｗ
サブ→格闘の派生とか欲しいな
横特あがったからって上位に対してやれるようになんのか？
もう泣けなしの強味だけ伸ばしてくれって思いで書いただけなんよ…
急ぐ必要も無さそうだが次スレ…
単純にN格横格BD格特格の踏み込み速度上げてくれたらいいよ。
前作で死神とか二号機もメイン格闘に強化もらったのにアルケーだけ放置でよー
サッとダウン取れるから多用してたのに…
ファングがもっとやる気だしてくれれば
あと妙にモーションもモッサリなんだよな…
通常時でドライブの突進速度ぐらいあったらな〜
適当なコンボ作って〆にBD格使うと三段目まで出てさらに三段目突き刺しモーションで地面に急速降下出来る。正しくは落ちてる敵を高速で追う。降りテクみたいに利用できるしカット耐性◎、技の硬直が短いのでガードするもよしステサブするもよし。この使い方なら判定勝負する必要もないし〆に使うだけだからダメも気にならない
コンボダメージ(期待値)
メイン→横特>>BD格 163
サブ→横特>N最終段前>>BD格 240
横N>N最終段前>>BD格 253
横特>N最終段前>>BD格 252
N特N>前>>BD格 248
コンボパーツにNN前を入れるとカット耐性がグンと上がる。拘束できなくなるデメリットもあり。
横格二回分くらいの高さがちょうど良いと思われる
連投すいません
BD〆は確かに動くけどコンボにBD挟むんでやった後のリカバリがキツイから
結局カット耐性求めるなら前or横でいいねってなったはず
前作から使用者ほとんどいなくなったからだろうな
サブ→横ループでネタ的な使い方しかしてないんだが実用的な使い方が知りたい
自分今だにMBのアルケーつつく機会がないんだけど（仕事の関係）
FBの時とどうゆうふうに変わったの？
やったね！
きも。１日くらいさわれる日あっただろ
>>983
CSと特射がかなり強化されて特格のブースト燃費良化。ただしサブの銃口が劣化して前作みたく押し付けられなくなった。
その後、25全体修正のとばっちりでブースト量と虹踏んだ時のブースト消費量増加。
んでこの前の修正で、メインの微強化と、格闘に射撃派生と下派生を大幅追加して、下派生の仕様変更。サブは誘導と発生が良くなったかわりに、肝心の銃口がそのまま。
サブ以外のファング強化と、射撃関連のキャンセルルート追加で総じて万能機寄りになったけど、サブの謎弱体のせいで25底辺は抜け出せてない。
シャフ
何だ！？何なんだありゃあ！？
固定な固定
俺はこの機体だと、2525で両前衛スタイルしかしたのとないんだが…
なんかこう…もうちょっとあるだろアプデ！
両前衛なら自分は
20はギャンと組んでいます。
25はアバエクとｼﾞOですかな
まあ前派生と後派生はたまに活用してるよ
射撃派生はダウン値を0.7のバウンドダウン属性にしてダメ70の補正-10%にすりゃよかったんだよ