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勝率５割未満スレ part.16
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【固定orシャフ】
【使用機体】
【苦手機体】
【周りの環境】
【負け原因】
【勝率】
【前作の経験】
■簡易リンク
携帯用リンク>>100>>200>>300>>400>>500>>600>>700>>800>>900
前スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/54170/1454847666
次スレは>>950を踏んだ人が依頼してください。
踏み逃げの場合は気付いた人、もしくは>>980がお願いします。
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あれ？
これフルブじゃん
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次スレあるんかーい
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早速質問します。前のスレで１万３０００回やって勝率４割以下を質問したものです。
詳しく説明します
【固定orシャフ】基本はシャフで身内でやるときたまに固定
【使用機体】
今メインで使ってる機体と昔メインで使ってた機体で出します
昔
ニューガンダム☆５ アマツ兄弟☆４ ヴァサーゴ☆４ Ｆ91☆５ アレックス☆４
新
フルクロス☆３ ジオ☆４ クシャ☆３ ベルガ☆３
【苦手機体】
基本全部下手をすれば身内で自分300相手ラクス隠者にボロ負けするときがある
ただ野良だとファンネル、格闘、ゲロビ、高機動などが苦手
【周りの環境】
身内はマキブonをメインでしてる友達と家庭版をメインでしてる友達といて
家庭版の身内は3人で基本中将クラスでプレイ回数1万回超えておらず勝率も60％を超えるか超えないか
マキブonの身内は6人で家庭版とアケコンをもっておらず（因みに自分は持ってます）
1500回未満しかやっておらず基本自分の成績は20回やって3勝17敗
【負け原因】
ブーストのふかし方、着地してからの動作の遅さ、起き攻めの回避のできなさ、読まれやすい行動
レーダーとアラートの見えなさなどなど
【勝率】
38,5
【前作の経験】なし
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因みに家庭版の身内だとその倍の勝敗がつく
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初心者講座、立ち回り講座、スポランを徹底的に見ました
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・・・えっと、で、質問はどこかな
ついでにいうと身内にそんだけ上級者がいてこっちにそれだけの情報で動画もなしとなると
正直身内からできるアドバイス以上のものを出せると思えないんだが
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これだけの情報だととりあえず初心者が気を付けるべき事を並べるしかできないよ
初心者講座何度も見たってんならそれも意味ないし
とりあえず戦ってる時に何を意識してる？
この手の人は知識はあるけど本番になると必死になってるうちに忘れてるとか
それかセオリー守るために硬くなりすぎてるかのどっちかのパターンが多いイメージ
低コは後に落ちないといけないからって緑ロックに籠ってるとか高コで猪とかはしてないよね？
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正直に言わせてもらえば
そんだけ面子揃ってるなら身内に聞いた方が早いと思うんだが
内緒で強くなりたいとかならわからんでもないが
そうならそうで何をどう直したいか具体的な質問をお願いします
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>>4
友人に聞くがベスト。
理由あってきけないなら分からんけど。
多分動画見てても基礎ができてないだけなんだと思うけど、とりあえず読まれやすいってのだけアドバイス。
読み負けたと思った試合をリプレイでみて、どうすれば良かったかを考える。
例えばジオで横格読まれて相手に前格で潰されただとかなら、さらにかち合いに強いジオ前格で潰しにいけば良かったとか。
自分と相手側の視点で見てると、あ、バレバレだわこれってのが多い。
というよりテンプレートな行動しかしてない。
読まれやすいならそうやって選択肢と相手側の考え方増やせばいいよ。
基礎固める方が当然先だけど。
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あと好きだから使ってるなら申し訳ないけど、今その場の勝率が欲しいって訳じゃないなら、クシャとか10とかはしばらく乗らない方がいい。
今使ってない機体だけど愛馬とかもそうだけど、長距離から援護できる、もしくは援護している気分になれる機体に関しては、基礎がしっかりしてない状態で乗っていると、基本的に空気、でも追われるとあっという間に落ちるっていう、言い方悪いけど地雷になりやすい。
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>>4
俺が、勝率4割以下みたいな人を狩る時に有用だと思ってるテク（4割以下の人が使ってないテク）は、
接地射撃、小フワ着地、盾の3つだな。大体ここらへん全部してないから
その中でも一番簡単なのに一番重要だと思ってるのが、接地射撃なんだけど、何故かWikiにも乗ってない
やり方は簡単で、着地寸前にかなり遅らせてBRとか入力する。すると、着地後にBRうつ。こんだけ
遅らせすぎて着地硬直に入力すると失敗するけど、慣れれば簡単
見た目的には、着地と同時に撃つというより、着地して次の動き出しと同時にうってるようにみえたら良し
こんだけだけど、効果は絶大でブースト回復しながらBR連打できる
なんでこいつこんなにオバヒしないの？ってやつは大体こういう撃ち方してる
ワンブーストごとに着地してもズンダ成立するので、青着地連打しながらズンダしたりする。凶悪。
相手の行動を見ながらブースト有利を簡単に作れる
正直こういう打ち方をしない奴には、ほぼほぼ射撃戦で負ける気がしない。別ゲーやってる気分
BRの出が遅いノルンとかユニだと特にやりやすく、弾無限も相まって鬼強い。練習にも最適
特にヒットしたの見てからサブ撃ちながら移動できるノルンはクソみたいに強い。ほんとあいつクソ
あとは回避テクとして、着地前の小フワ。恐ろしく強い。ステキャンやフワステより個人的には強い行動。
やっぱりしてない奴とは別ゲーしてる気分になるぐらい、回避に差がでる
上の接地射撃と組み合わせると、着地の取り合いにおいて凄い進化する
というかやらない奴とは、勝率に無残なレベルで差がでる
最後に盾。盾は正直しない奴は、着地取りで大幅不利を背負うのでやはり別ゲー
これも上と組み合わせることで、守備力が大幅にあがる
友人に自分の機体使ってもらって、リプみてみ
こういうのやってると思うよ。そんで止まる射撃をかなり嫌った行動してると思う
後は立ち回り……攻め逃げ判断の正確さもあるけど、これこそ友人に細かく指示もらうといいよ
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接地射撃のわかりやすいループとしては「接地射撃→BD1回→空中で1発→接地射撃」
これのループのズンダ狙い。こんな感じのを基本として色々変化させてく
あと当たり前なんだけど、SやA上位を周りが使いまくってる中に、Bラン放り込んだりしてないよね？
ノルンギス2相手とか、いくらやりこんでても腕が同じだったらベルガやアレでは4割も勝てんわ
好きな機体使うのは否定せんが、もし周りがSランの中でBラン使ってるなら、4割でれば相当マシなほう
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着地に射撃全く置かない人は確かにいるね
生格で取られる人はこれやるだけで結構変わると思う
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アドバイスありがとうございます
動画を上げたいのですが、それの機器がなく上げることができません
あと勝率の高い友人にアドバイスですが、中々実行できず頭ではわかっても実戦では
その求めた動きができずにいます。最近友人達4人で固定でやってますが、相方が求めた
動きができずで、端に逃げない、ブースト管理などなど、足をひっぱてます。
ですから、友人も必死なので何度も同じことしないために次に腕を上げたところ見せたいため
コソ練もかねてここで別の視点からのアドバイスをいただくためにしました
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スマホでいける
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>>15
実際言われたことやレスされたことに関してはどうなの？
うえであるけど接地射撃やフワジャンぐらいはできてんの？
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>>16
直撮りですかね
>>17
接地射撃はこのスレを見て初めて知りました。最近は意識してやっています。
フワジャンはたまにしてます。というよりフワステをミスってフワジャンになったり
することがあります。
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>>18
フワステとタイミング重なる行動じゃないぞ小ジャンって。
例えばだけど、
敵
自→
矢印の方向に移動しながら地上スレスレにいる時に敵の着地取りに対してちょっとだけジャンプして着地取りを避けてその直後に着地すること。
このタイミングでフワステすることは基本的にない。
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正直釣りか「そんな上級者相手に４割取れててすごいね」って言ってほしいだけじゃないの？
少なくとも文章の端々から「俺はこのスレで質問していたほかの５割未満の雑魚とは違う土俵にいるから仕方ない」みたいなオーラ感じるんだけど
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陰険な邪推もそこまでいくと立派だな
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上級者の身内とやる時は４割より下ってことでしょ
３勝１７敗なら１５％か
まあ動画見るか対戦しないと分からんなー
多分突っ込むところはたくさんあると思う
知識とか細かいとこじゃなくて、基本の動きで
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>>20
その身内から4割ではなく、野良の5割未満とやって4割未満しかいきません
身内のほうだったら2割もいきません
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社会で生きていけなそうなほどの妄想癖
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>>1に書いた通りマキブonをメインにやってる身内と家庭版をメインでやってる身内は
全く別です
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後は立ち回りだね
弱い人は本当に擬似タイばっかやってるからね。すぐ後衛狙いにいったりね
擬似タイするより、基本的には常に相方と一緒にせめて、2vs1か2vs2を極力維持するのが大事
これはランクマでも上いくとすぐ分かる
中将クラスは後衛が擬似タイしてる空気になると、速攻でかっ飛んでくる
下の奴らは、マジで擬似タイばっかしてる。２ｖｓ１がどんだけ強いか全く理解してない
後は狙うヤツもだな
3020や3025とかでも、30を2回落とせばいい試合を無理やりコスオバ狙いにいったりね
大抵の試合は30を2回落とすのが一番真っ直ぐな勝ち筋なんだよ
前に出てくる30無視して後ろ狙うなんて基本的に大博打もいいとこ
とにかく擬似タイ作らず、マップをよーくみて、相方が狙ってる敵を狙うんだ
タイマン専用機じゃないかぎりそれが正着なんだから
マップは敵を見るためにみるんじゃない。味方見るためにみるんだよ
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>>26良いこと言った。
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けど、一部要らん文がある。
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立ち回り改善する一番早い方法は、こまめにサーチ替えることかな
これによってもう一方にも狙われそうなリスキーな擬似タイしてることに気づけるし、
何より「見てなくて食らった」って被弾が減る
あとはブースト管理というか飛び方撃ち方かなー
弱い人はとにかく無駄な慣性ジャンプや振り向き撃ちが多い
旋回で振り向きにならないよう姿勢制御する、
自分が高い位置で射撃しない、相手が地表付近の高さ以外で撃たない、
ブースト不利背負ってるなら無理に撃たない（着地を通してから撃つ）
この辺やってみるといいよ
隙少なく移動しながら、止まってる時間少ないのが上手い人の共通点だから
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実力ある人間が2vs1作ろうとしてかっ飛んでくるのとヘタクソがかっ飛んでくるのは別物だよね
リプレイ見直してるとかっ飛んできたはいいけど何もできずに相方死んだ上に敵相方フリーにしただけとかよくあること
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３０前衛の時の話ですが
ロック替えてもアラート見ても、やばい当たるって気づくころには着地しちゃってることが多いんだけど、何がいけないんでしょう？
慣性ジャンプして落下中なら着地ずらしとかできるんですけど、旋回で地表付近だとずらし動作する前に着地しちゃってる感じで。
おかげでまともに中距離戦ができないし、相手の牽制レベルの攻撃に当たってます。
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そもそもL字取られる位置取りしてるんじゃないか？
できる限り敵後衛を視界に入れとけば無駄な被弾は減る
例えば自分視点で、目の前に敵前衛、その左奥に敵後衛が居たとする
敵後衛がそのまま左に開いてL字取ろうとしてきたら、こっちは右に回り込んで敵後衛を視界に入れる
敵前衛同方向に動いてきたら回り込めないかもしれないけど、敵後衛からは距離が取れるし、敵は前衛と後衛が離れて、こっちにはチャンスができる
思考停止でやってると無意識に癖になってる方にばっかり動きがちだし、毎回うまくはいかなくても、意識するとしないとではだいぶ違うはず
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あまり意識したことなかったですけど、自分の場合、タイマンの自信なくて回り込む方向が逆でした。
結果、敵前衛に相方が狙われることが多かった気がします。
あとうまい人に聞きたいのが、「攻撃してから回避」なのか「回避してから攻撃なのか」
自分が何をしたいのかわからなくて、なんとなく飛んで着地したら被弾のパターンばかりで
一つ一つの動きに意図がない感じです。
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>>31
ラインあげてロック集めようとしすぎて
前のめりになっちゃってそう
そうすると敵にL字取られるわ
相方とは距離あるわっていう不味い位置取りになる
改善としてはレーダーを見るのと基本的には敵後衛も視界に入れながら戦う
視界に入らない様なら相方と合流したり
回避優先に動いて位置調整
L字取られてるときは一応相方フリーな場合もあるから
そこで相方が取ってくれればまあそこまで悪い流れにはならないけど
リプレイで俯瞰のやつ見ると位置取りに分かりやすい
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相手のライフ確認を怠ってる人もたまにいるなあ
死にかけの奴狙わないで何故ライフ満タンの奴狙って死にかけをフリーにして負けるのは腹立つ
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５割以下に長文書いても仕方ないだろ
５割以下はゲーム理解してないレベルだから
まず半覚醒吐こう
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ガナザクメインとかユニノルンみたいな弾速が早いやつとx2とかジオアシストみたいな誘導がいいやつの避け方が分からないんですけど、意識することありますか？
一応、旋回を意識して戦ってるんですけど、弾速系は安易な着地？（と言われると着地できるタイミングが分からない）誘導系のやつは誘導を振り切れなくて被弾してます。
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特別なよけ方なんて無い。単に弾の性質がいいだけだからあきらめろ
だがX2のｃｓをバンバン食らうのはちょっとな。単に吹かしすぎではないのか？
ブーストに余裕をもたせればステップなり盾なりできるだろ
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>>36いいこといった
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ブースト吹かし過ぎというのは、黄色着地ってことですか？
wikiとかに青着地をしろって書いてあったんで、自分は意地でも青着地をする癖があります。
着地がワンパターンっほいです。
パターン変えようと黄色まで使うともっと被弾が増えてしまって。
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>>40
着地がパターン過ぎて見え見えなのかもしれない
青着地だろうが距離がある程度近ければ取られる
着地するにしても間際にフワステするなり
因みに上で挙げてるような射撃は軒並み取られやすいから
旋回より素直に横ブーストとかのが避けられる
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ランクマ1000戦57％だけど旋回なんかほぼ使った事ないや
ちょこちょこステップするだけでどうにかなってる
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あと、地面に這うように動くのもあまりよくないですか？
咄嗟にフワステとかステップできないこと多くて
射撃戦でステップを織り交ぜるイメージが湧かないんですけど
地面に足がついてる時の動き始めしかステップしてる余裕がないというか
あとは慣性ジャンプして逃げてて、格闘迎撃でステップするくらいしか
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>>33
回避優先で射撃だよ
回避力を残しつつ射撃か、回避してから射撃かどっちか
>>37
ノーベルのアシストにもいえるけど、盾覚えたほうがいいよ。あと、フワジャンもそいつらに機能する
ジオのは避けるなら右側に移動してよけること
つか盾しろ盾
>>43
何度も書いてるけど、接地射撃とかフワジャンしてんの？
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>>43
地面に這うように動くっていってるLVで旋回っていってると、旋回じゃなく横BDだけしてるように思える
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>>44
距離にはよるけどジオアシストはなるべく盾しない方がいいだろ。
割られるかブースト有利作られるかが目に見えてる。
勿論しなきゃならん場面はあるけどさ。
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盾は着地してから出してるんですけど、着地前にやった方がいいんですか？
接地射撃はやってません
強そうなのは分かるんですけど、
とりあえずブースト一回接地射撃の繰り返しで相手はやりにくいもんなのでしょうか？
ブースト一回着地は自分の悪い癖なので、それでも強い行動なのか疑問です。
フワジャンが着地ずらしのふわふわなら、やってますけど、結局被弾してることのが多いです。
ケルメインくらいなら避けられてますけど
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旋回に関しては、90度くらい回ってるだけです。
ブースト一回分？くらいです。
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>>48
すごい真面目なアドバイス。
いっぺんに聞かず一つ一つやりなさい。
一気に聞いて一気に出来るならいいけど、できないんでしょ？
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>>46
距離によるのは言うまでもないよ。解説の必要すらない。
でもジオのメインサブはメインから盾間に合うことも多いし、盾以外無理なことも珍しくない
>>47
盾は着地前にするほうが有効なことがほとんど
接地射撃はクソ強い。ノルンとかでやりゃもっとよく分かる
あとブースト1回とか何回とか決まってない。少ないほうが有利取りつつ動きやすいだけ
フワは多分一回で浮きすぎか、本当はまともに使ってないか
あと旋回避けは機体の旋回性能による。旋回低い機体で旋回に頼っても辛いぞ
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取り敢えず色々貰ったアドバイスを
プレマとかで実践してみるといいよ
聞いただけじゃ分からないと思うからさ
それでまたやってみて今度はここがとかいってもらえると皆もアドバイスしやすい
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みなさん色々ありがとうございました。
言われたこと試してみて、ある程度できるようになったら動画を載せるのでその時はまた、お願いします、。
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ウイングゼロを練習したい勝率4割台です。
現状ゼロの勝率が★2にもなって3割台なのでランクマに持って行けるように練習したいのですが、勝率50未満の部屋入ったところで部屋主筆頭に5割超えていることが多々あり練習する前に狩られてしまいます。
自分で部屋立てて練習しようかとも思ったのですが、まったく人が集まりませんでした。
もうこれは5割越えの人たちに狩られ続けながらそのうち勝てるようになるのを待つしかないのでしょうか？
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ゴミ回線いるの気にしないならワンマッチで練習できるしょ
その勝率ならワンマッチでも今は負け越すと思うけど
CSの当て方だけでも奥深い機体だからまず星5まで乗ろう
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>>53
ゼロ使って3割とか養護学校のガイジレベル
ゲームなんてしてないでさっさとお友達とヨダレ垂らして遊んでろキチガイ
相方に引かされる方がかわいそうなんだよゴミが
お前みたいなクズをゲームから排除するために「相手してやってる」んだ。それに対して「狩られてしまいます」？自分の立場わかってんのか。対戦に付き合ってもらえただけありがたいと思え。
ゼロ100回以上乗って3割とか生きてて恥ずかしくないの？普通の精神してたら自殺するよ
あ、ガイジだったね。ごめんごめん
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初心者に対してだけ強くでるやつとか、他人事ながら恥ずかしくなってくるな
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>>53
どの階級で戦おうとしてるかしらんが、新兵スタートならさっさとはじめればいいんじゃね
自分の腕にちょうどいいとこにどうせ落ち着くから
上のいうようにワンマッチで練習するのも手だよ
まあ☆5とはいわんが、熟練度☆4ぐらいはスタート地点じゃね
あとは上手い人のランクマリプレイダウンロードしたりニコ動で大会動画みたりして眺めておけ
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>>53
自分もゼロは上手く使えないからあんまり言えないけど、あの機体は本当にやりこみだと思うから、上の人の言う通りたくさん乗ろう。
ゼロシスとCSと変形使えたら、めちゃくちゃ強いってのは相手して思いますしね。
変なこと言ってる人は無視してやりこみましょう
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>>53
どうせ「CSメインあたりましぇええん」って言い出すだろうから先に言っとく
100戦以上して3割は雑魚すぎるからゲームやめろカス
100戦して勝てないクズは10000戦してもどうせ底辺だから時間の無駄だぞ非人
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>>59
はいはい。ここはそういう場じゃないからさっさと檻に戻ってどうぞ
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>>53 俺と組まへん？
君と同じくらいの勝率なんだ。
火と火は合わせて炎になるから安心して。
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シカト＝ﾛﾘﾊﾞｽ
追いかけ＝cs→前格
逃げ=ゼロシス
格闘拒否＝バルカン
で5割越えるよ。
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>>61
ガンバスターじゃねえか！
スレチでごめん
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>>53
☆2って何回か知らないけどやり込み機体だからまあ多少は仕方ないね
少なくともまだ☆2なら使えるようになればいくらでも勝率伸びるからそこは気にしなくてもいい
部屋は自分で建てても来ないのは時間が悪いのもあるかもしれないから
土日とかに建ててみたらどうだろう
まだ練習部屋とか初心者部屋も建ってるの見るし
全く練習できなくはないと思う
個人的には入れて貰えるならなるべくうまい人に揉まれた方が速く成長できる
相手上手いなって思ったら数戦してリプレイみるのが繰り返すだけで勉強になるよ
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ニコ生放送 【パスタ】で検索ー！中将なれなくて低迷中！リボ雑魚すぎわろた放送！
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ゼロは何回かやって結局CSメインが当てられないからやめたわ
EWと発生とか同じならEW使いたいし
当たらないから使ってないけど
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皆様ありがとうございます。なんかさっそく2件も荒らしによる洗礼を受けるとは思いませんでした。
個人的に何点か。
>>57
現階級は中佐★2です。これまではΞでメイン対処できない相手にはミサ擦り付け、メインわかってる相手にはゲロビとやってきたのですが、ここら辺あたりから正直自分の実力ではきつくなってきたので末永く使える機体を練習しようと思った次第です。
そのためたぶんランクマですと引いたら負けのクソ地雷枠になると思うので持っていけないですね・・・。
>>62
CS→前がつよいのはわかるのですがやっぱり荒らしの方に言われている通りまずCSが当たらないですね。中距離ですと
軸合わせればいい→相手不規則に動いてるのにどうやって当てればいい？→こっちから合わせるしかない→前ブーしかないな→被弾して地雷
ってなってますね。着地とるにしても
こんだけ追っかけてりゃ着地とれるっしょ→相手の頭の上かすめるorなんでステップ踏んで回避できんだよクソが！！！
近距離でも
拙者なら当たるだろ→相手の移動ゲロor横に食われて低い体力を捨てていく地雷
みたいになってます。
実力不足といわれるとそれまでですが、過去ログとか探してますと移動ゲロの当て方としては「軸を合わせて打つ」「拙者」とは書いてあるのですが、「CSメイン当てるための軸の合わせ方」だったり「どの距離ぐらいからCSメイン打ち込んでいいのか」といった踏み込んだ内容になりますが教えていただけるとありがたいです。
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>>67
まず真っ先にいうと、別にゼロのCSは、主力のダメソではあるが、必中無敵の技ではない
3,4回に1回でも当てれればいいほうだろう。上手い人でも普通に外す。相手かって避けるために動くわけだし。
CSが単品でそこまで必中技なら羽が最強キャラになってるし（まあ、前格の火力補強もでかいけど）。
CSとメイン、サブ、特射、ゼロシス・変形のバランス良い武装の使い分け・噛み合い方が
奴を最強クラスのキャラに仕立てあげてるのであってさ。特にCSとメインの両立が強いわけですよ。
メインもサブも捨ててCSしか狙ってこないような奴は、仰るとおり横格の餌食でしかない
バランスよく使いな。特に特射をあててかないと、火力負けしやすいぞ
というか、中佐帯なんてズンダして起き上がりに特射しかけるだけで敵蒸発するイメージだわ
軸の合わせ方は前スレ序盤にあった気がするけど、ガン追い状態やゼロシス状態でない限り
強引に合わせにいっても被弾するだけ。
で、CSの強みはそのクソ速い弾速から、メインでは取れない近中距離の着地を取れること。
「ブースト勝ちして、上からかぶせてあてる」が基本的な使い方。
そんでカス当たりしたら前で拾う。この火力補強がうんざりするほどシナジーしてる。
ttp://extremenews.blog.fc2.com/blog-entry-503.html
ここのコラムとか読んだ？基礎的なこと書いてあるからみたほうがいいよ
CSは基本着地とる武装です。とにかく自衛が鬼で、その上ローリスクに何度もチャンス作れるってのが
ゼロの強みだから、強引にオラつく機体じゃないって先に理解したほうがいいよ
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移動ゲロ接射はステ横の的だからダメよ。髭のハンマー先端ぐらいの距離がベスト
一番楽な当て方は着地取りで強引に当てるなら上から被せるように撃ったら取りあえず後フワなりでフォローできる
前BDしたら被弾っていうのはケツ向けてる相手に前BDするもんであって強引にするもんじゃない
振り向きメインを横BDで回避→前BDCSメインみたいな感じ
距離近めなら横BDから旋回メインでいいけど
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メインだと着地取れないけど、CSなら着地取れるっていう距離がある。CSの強みはとにかくその着弾の速さ
格闘がもう一歩届かない程度の距離。そこがCSの距離だよ
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CSメインで着地取れない人間はBRで取れるわけがない。ソースは身内。
つまり着地をCSで取るなんて不可能じゃねーの
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論理学コピペ思い出した
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心理学じゃないの？
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CS狙いすぎてない？普通のメインまぜてブースト使わせないと着地取れるわけないやん
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Part12の>>590か
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最初は相手にギリギリまでブースト使わせて寄ってＣＳで良いんじゃないかなあ
大体ＣＳ撃つの下手な人って撃つのが早いか遠いかだよ
ＣＳ後にバクふわしたり、ＣＳ撃ちながら横ステとか混ぜると相手の格闘にも対処できるし
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雑魚をゲーム止めさせるために同じ機体に乗って張り付いて格の違いを見せつけてやること結構するけど、ゼロに関してはCS割らない以前にCS当てらんない雑魚多いからな
多分このスレにも俺と同じようなことしてるやついると思うけど、同業者って大体CSメインをひたすら雑魚に当て続けて狩り殺すこと多いだろうから雑魚側もCS当てなきゃってなるんだろ
問題はそこじゃなくて「>>67は雑魚」ってところなのに
本質を見誤ってる
雑魚は雑魚らしくCPUとかいうサンドバッグ叩いて満足してりゃええのにな
分を弁えろ
じゃあの
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>>77
こいつ絶対>>59だろ
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めんどくさいから、実際戦おう部屋開いてやるから
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>>79
それは煽ってる方に対してなのか質問者に対してなのか
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>>80質問者。
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>>79
お願いしたいです
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やるからにはちゃんとやれよ？
対戦して何をどう教えるつもりなのか知らないけど
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おーけー。ここからはスレチになるからフレンド募集スレで話そう
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>>83任せろ。とりあえずそいつの勝率を5割以上に育てて見せる。
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>>82です
ありがとうございます。フレンド募集スレに緒元書かせていただきます
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亀だが検討を祈る
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かっこいい
でもこういうのって
生徒より先生のが折れやすいから
焦らずにな
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質問者側が雑魚すぎて指導役が投げるに100ドル
ゼロ使えない人間で勝率3割台ってどう考えても基礎すらできてないカスじゃん
Ξで階級上げてきたって自分から雑魚ですって宣言してるようなもんだし
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>>89
じゃあの
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>>90
どうみても構ってちゃんなんだから触るなよ。他のやつも無視してるだろ
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今後のモデルケースとしてどんな感じだったかレポート欲しくはある
これまで数回対戦会なり失敗してる上に、これから夏休みに入ると質問者も荒らしも増えるだろうし、掲示板外での指導必要になると思う
正直本人の自己申告だけだと荒らしの言ではないけど色々盛ってると思われても仕方ないから、できれば指導役の意見が聞きたい
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まぁ、割とマジでwikiみて学べる基礎も出来てない奴を教えるのは骨が折れる
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ぶっちゃけWikiみてもそんなに強くなれない
見ないのは論外だが。
あそこ立ち回り系はすんげー弱いし、テクも何が使えて使えないかとかランク付けされてるわけでもないから
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テクのランク付けとかする必要ないんですが
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wiki読んでうまくなるならみんなうまくなる
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程度の差はあれ上手くはなるよ。
それだけだとテンプレートな行動ばかりになるけど。
あくまで個人としてはだけど。
一個一個基礎おさえて、上手い人の動画の動きのガワだけマネして、ガワの動きでミスったところをリプレイでタイミングのおかしいとこととか潰された相手の択おさえて、それを丁寧に潰してけば、今の周りの環境考えればシャッフルなら6割はかたいゲームだと思うんだけどな。
実際アーケードで上手い人もしくは上手くなっていた人はそんな感じだったし。
逆に自分の勝ちリプレイしかみてない人は最後まで弱かった印象があるな。
たまたま上手くいっただけのプレイが勝ちリプレイだとわかりにくいからやばいって意識がないから成長しないんだろうけど。
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じゃあ俺も教えてもらおうかな。万年勝率二割の青プレだけど。
使用機体などはフレになったら教える。
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釣りの予感
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これは釣り針がでかすぎる
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勝率50%以下はこのゲームやめろ
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そして誰もいなくなった
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みんなやめたんでしょ(笑)
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雑魚とか糞雑魚以前にそもそも勝率伸び悩んでる人って後ろ向きな機体にのりすぎじゃない？
なんぼ自衛とかお見合い引き撃ちできても結局最後は相手を倒すゲームだからここぞというとき取れるの乗らないと(もしくはそれなりでも技術磨くか）
あとエクバ時代からよくいる(と思われる)のに相方一落ち後片追い、んで瀕死なって負けパターンは自分も悪いって思わないと
耐久残り200覚醒なしで下がっていいように勝利プレゼントして相方に怒ってるみたいなの多いわ今だに
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>>104
うーん。それは人によるんじゃないかなぁ。
フルコやノルン使っても勝てないとか上手く使えない人もいるし。
言ってることはすごく分かるからなんとも言えないけど。
多分伸び悩む人(自分含む)って、こうやりたいのに上手くできない。どうして上手くできないか分からないっていうパターンの方が多いと思うんだ。 ただ、伸びる気もなくて猪なりニートして相方のせいにしてるのは論外だけどね。
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まあ弱い人教えてきた経験からいうと、見てる視点が違うな
もう読み合いに行く前段階。立ち回りとか距離感で負けてるのに、最後の接近の読み合いしかみてないとか。
ちゃうねん。そこの振り合いしてる時点で負けなんだよ、的な
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極端な話をすると升に対して暴れで技を振らなきゃならない状態になってる時点で敗色濃厚なんだよな
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んーそういうわかりやすいのもあるけどね。
例えば2520対、2510相手で、味方25が自分から敵10に突っかかってずっとやり取りしてるとかね
それな、敵が大抵喜ぶ行動なんだよ、的な
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>>105
うーん端的言うと
とくに戦術もなんも空っぽな人が空っぽらしく空っぽな機体にのって
よくわからず勝ったり負けたりしてそれじゃ上達しようがないよねって事ね
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フルコ200戦 40％
サンド100戦 38％
ギス2 100戦 35％
クシャ1000戦58％
みたいな俺もいる
使ってる回数違うから伸びるかもしれんが伸びる気は全く無い
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>>109
俺も正直それには同意だわ、ガナーで勝率良い奴とかExSだとかね
>>110さんとかもその典型で、クシャってキャラパワーかなり高い方で
尚且つある程度引っかけ方知らなくても引っかけれたりするし、安全圏で戦う事が多い
何よりBR含めた火力勝ちが容易なのは、手数負けても良いという裏返しになる。
勝ちたいってのもどの程度までってあって、シャフ5割なんか正直考え出したらセンスなんて全く関係無いレベルですぐ達成するんだよね
強機体乗っても勝てない、ってのはもうゲーム自体理解出来てないと断言出来る
何がどう強いか理解して動けない時点で、そいつらと対面した時どうなってるかってすぐわかる。
それでもある程度勝てるからいいやとか性能負けだから仕方ないとか、それで楽しめるなら何一つ悪い事じゃないと思うし。
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いや、使い込み大きいよ
どんな強機体でも、その機体なりの使い込み、引き出しってあるからね
100戦程度のSと、1000戦のAだったら、そりゃAのほうが大抵強いよ
どんな機体に乗っても上手いヤツ＝どんな機体でも練習してるやつ、ってのが基本
練習せずにどれ乗っても上手いなんていないよ
クソザコ狩りならともかくね
つーか、>>111はエスパーなのかな。俺だったら上の勝率だけみて
「こいつは何も考えてない！」みたいな意見なんて、それこそ怖くて言えないわ
フルコもギス2もサンドもクシャも基礎的な立ち回りからして全然違うよ
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Ex-Sで勝率高くて強機体の勝率低くて悪かったな、ゼロリボユニサンドは機体勝率半分切ってる
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>>112
練習しなくても基礎出来る人間が乗った数回と
出来てもなくずっと乗り続けた1000回だったら前者の方が強いよ
エスパー云々より、ゲームやっててある程度分かってる人間なら普通にわかる
強機体で勝てなくて後衛寄りのそれこそケルクシャロゼガナーなんていうので勝てますってので
レベルが高い奴なんて存在しないよ、実例すらない。
意気揚々沸いてきた>>113もそうだが、俺がランダムでしか使った事無いExSで勝負してみようかと問いたくなるレベル
ゼロリボユニサンドなんてどうあがいても5割切らないし、基本が出来てないから引き撃ち機体でしかまともに成果あがらんだけだよ。
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えっ…いくらなんでもケルは盛りすぎだろ
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>>115
いくらでもおるぞ、ケルなら勝てる云々言う奴
ケルなら使えてるから勝てるけどーとかもう腐るほど見たけど
後衛やるにあたって「前衛が出来ない」奴なんて存在しないし、後衛出来てるフリでしかないよ。
自分が特例でそうだっていうなら是非とも試合してくれとしか言えん、実際そんな奴と試合やった事もあるけど後衛あっさり狩れて前衛のせいにしてたしな
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>>114
＞練習しなくても基礎出来る人間が乗った数回と
＞出来てもなくずっと乗り続けた1000回だったら前者の方が強いよ
俺はそいつ当人の話をしてるつもりなんだがな。
別人同士の戦績を比較してどうすんのさ
基礎できてる人の「乗り続けた機体1000回と、練習してない機体数回」の比較とかなら意味分かるけど。
誰かの1万戦を、誰かの1000戦が上回るとかならそりゃあるだろ
CPランキングがSPランキングと＝じゃないのと一緒で。
ただ同一人物の中なら、使ってないSランが、使い込んだAとかを超えるとかはまあない
俺だって雑魚のノルンなら別にガンイージでも勝てるよ
でもそんな話じゃないでしょ
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>>114
ゼロ、CSメインの押し付け方が分からん
リボ、Cモード使おうとするとガタガタになる
ユニ、NT-Dでの攻め方分からん
サンド、マシの使い方分からん
教えてくれ
ノルンギスⅡブリは武装に癖が無いからそれなりに勝てるんだがこの四機体は無理
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基本できてりゃドルブ級の難しいのでも乗らない限り立ち回りでどうとでもなるからな
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ゼロリボで五割以下はありえないとか言う人いるけど
この二機は腕普通の人が初乗り100戦やったら五割前後位になりそうじゃないかね
最近はお手軽DLCも多い事だし
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＞基本が出来てないから引き撃ち機体でしかまともに成果あがらんだけだよ。
自分の場合これだなー
あと50％越えてんのスサノオとバンシィだし
前衛すると何使ってもボッコボコ
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>>120
ゼロリボなんて当たるタイミングでボタン離せばアホでもチョンでも勝てるだろ。その当たるタイミングが広いからSラン言われてる訳で
ノルンギス2で5割未満はもはやひまわり学級レベル
ゲームする前に福祉施設で作業してろガイジ言われても仕方ない
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時々思うけど、勝率5割がヘボだの上手いだのってのも環境と機体にもよるよね
例えばシャフ中将クラスで、頑張ってるイフグフとか、5割いくかいかないかだし
それでも多分、全アクティブプレイヤーの中でほぼ頂点クラスに上手い
逆に少佐ギス2とかで、勝率55％あるから大丈夫とか言われても、ええ……って感じだしな
勝率とともに、階級とかの環境も書いたほうがいいとは思うんだ
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>>123
頂点はないわ
普通
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>>124
エアプ乙。現役かつ中将中堅以下1000コス使いなんて、ID特定レベルでしかいない
強DLC登場以前のIDを保存してるやつならいる
あるいは、Sラン使ってポイント確保して、弱機体で下げてお茶濁してるヤツはいる
一択でそこまで上がってきてる弱低コが「普通」はありえない。ほぼ頂点。片手に入るレベル
こんなのCPランクとかちょいちょいみてりゃ分かること
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家庭用フルブの頂点って固定プレマで強い人じゃないの？
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俺のラゴゥは頂点レベルだったのか・・・
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ラゴゥが中堅だと思ってる人いたのか……
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まーた上級者様の持論の押し付け合いが始まった
初心者が質問（しようと）する→なんか煽り合いしてる→初心者どっかいく→初心者来ないから持論の押し付け合い→煽り合い→初心者寄り付かない
完全にエンドレスワルツ
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>>128
アスペすぎて草ｗ
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>>104が全ての元凶
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スレの定義がなされていないから、５割未満に関係してれば何を話してもいいと思うんだが…ダメなのか？
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まあ階級は言ったほうがわかりやすくはある
銀プレなら銀って言ってくれたほうがアドバイスはしやすい
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エピ5000戦49㌫
フルコ60戦48㌫
他使ってない、少将3/中佐4
大佐帯は55㌫キープしてたんですが、金プレ上がって勝率落ちました
やはり基礎が出来てないからでしょうか？
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基礎じゃなくてクソゲーが出来てないからじゃ？
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階級上がるごとに勝率下がるのは普通だし、大佐55％で少将星3で49％ならそんなもんだろ
あとエピの勝ち方の基礎は万能機の基礎とは全然動き違うし
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ちょうとその辺から少しずつ地雷が減ってくるからね
エピなら弱い方狩り殺すって当然なるわけだが、自衛できる相手も増えてくる
でも味方も段々強くなっていくわけだから、
任せるとこは任して勝ちを拾える試合も出てくるんじゃないかな？
味方信用しないのかシャフの基本だけど、色んな勝ち方できないと段々つらくなる
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>>134です
ネクプラ(PSP)⇨フルブで始めたのは去年11月頃
6割越えてるリアフレが二人居るので教えてもらってたのですがエピという事でなかなか助言し難いと言われ、やはりエピ独特の立ち回りを見つけるのが一番ですかね？
フワステ、盾、体力調整等は大佐登っら辺りで学びました
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階級が低いうちは弱い方選んで狩り殺していいけど
周りのレベルが上がってくるとさばかれたり、カットされたりも増えるからね
そのぶん味方の援護も期待できるからエピに注目させて味方に取らせる動きも必要になるってことじゃなかろうか
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>>137
大佐帯までは自分がゴリ押しで相方先落ち前に相手を削るスタイルで正直相方を全く信用してませんでした、相方を使う(信用する)立ち回り？を含めて頑張ってみます
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相方信用してないとか言ってる奴は大体相方以前の問題がある。俺は詳しいんだ
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基本的なこともできないガイジやろ？
マキブオンアケ勢よりましでしょ
あれ魔境だから三割二割とか普通に組むし
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>>137だけど
もちろん擬似タイで相方より先に敵落とすのも必要だし理想だけど
ダブロきつ過ぎる時は前で回避しながら味方がダウン取るまでプレッシャーだけかけるとか、
味方が有利なタイマンしてるならもう一方には張り付いて助けに行かせないようにするとか
あとは3030の時はエピ先落ちが基本だけど、
突っ込み過ぎて自分がダウンすると、相手にこっちの後衛の30を攻撃する機会与えちゃう
相方援護力あるなら前出て自分がダウンしないのを第一に立ち回るのも強い
タイマンの腕磨きつつ勝ち方のバリエーション増やすと中将なれると思う
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俺の相方(サンド使い)に言える事だが
低コ使ってる場合は味方30が先落ちするまでは射撃戦で主に味方30が狙ってる敵をダブロしたら良い
んで、ダメなのが味方30が落ちてないのに敵の低コに自分から疑似対仕掛けにいくこと、そうしたら敵の30に合流されてダブロで取られる、または、低コが勝手にライン上げることにより味方30がそれを補助するために動き結果不利になるから低コは30が落ちるまでは補助として動き自衛に重きを置く。自分から戦場を動かすのはやらないようにする。それをやるのは味方30が落ちてから２人で動かすようにする
時間が無いから駆け足で文章作ってるため、おかしい文章かも知れんが割愛してくれ
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wikiで学ぶ事は大事だけど、鵜呑みにするなよ
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>>122マキブオンなんか二割以下スレ立ってるくらいだから気にするな
少尉で二割のアケ勢は家庭勢より弱いぞ
何千戦やって少尉二割以下だからな
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今時ノルン使って4割前半なんですが動画あげて大丈夫でしょうか？
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いいぜ
荒らし的批判わくかもしれんけど、そこは個人でスルーしといてね
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買ってからあまり使ってないフルコーンやギス2、サンドとか練習したいんだけど5割↓部屋(現在プレマ46％ランクマ57％総合48％)で使うとボコボコにされるんだけど良い練習方法ありませんか？
フリーだとさすがにCPUは相手にならないから練習にならなくて
ひたすらアーケードやフリーした方がいいのだろうか
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>>149
本当ならそういうときこそワンマッチが便利だが、糞回線様が占領してるからなあ
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糞回線には目をつむってワンマッチかなあそれでも
黄色回線までならなんとかならんこともない。操作立ち回りの練習ぐらいにはなる
オレンジ赤までいくと、もう捨てゲー状態だが
あとは、自分で初心者部屋つくって、強いやつを蹴りまくればまあなんとか
あと気の長いけど確実な方法としては、1000円払ってサブ垢つくって、下から適正階級まで頑張るってのがあるね
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>>149
フリーも馬鹿に出来ないよ
自分の味方無しにして敵を難易度エクストリームのSラン2機に設定する
CPUのギス2サンドは弱いからノルンやフルコーン、あとSランじゃないけど体感的にXガンダムとか結構強い
その上で「210秒間無傷で逃げ切る」とか「0落ちでコスト12000削る」とか苦手分野を自分ルールで練習する
もちろんこれはあくまで機体操作の練習であってその機体ごとの立ち回りは身につかないから
ある程度一方的にボコられないくらいに使えるようになったら戦績保存なしの固定プレマにでも潜って数こなせばいいと思うよ
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ありがとう。プレマだと強DLC使うの空気的に躊躇するから使う機会があんまりなくて…って感じなのよね
ワンマ→1回だけやった事あるけどいきなり無通信と組んでやる気なくなってしまった
部屋作成→自分の勝率↓部屋とかたまに立てるんだけどそれでもボコボコだからやっぱりなんかおかしいんだろうね
「210秒間無傷で逃げ切る」「0落ちでコスト12000削る」→ふむ…ちょっとやってみよう。Xとノルン無いからフルコーンかな
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>>149
なんだったら自分で部屋開いて戦績が気になるなら、「戦績保存無し」部屋
開けばいいんじゃな？
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間違えた・・・orz
>>150
開けばいいんじゃな？×
開けばいいんじゃない？○
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固定プレマなんて、慣れてない機体持ち込んだらシャフプレマ以上にボッコボコにされる場所だろ
そもそも相方いないと試合始めるのもままならない
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戦績無しならそうでもないよ
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大佐で最近は50パーいかないくらいなんだけど、
やばい？トールギスⅡが使いやすくてずっと使ってる
銀になってから課金機体しか使ってないんだが、、
あと敵が下に潜ってきたらどうしたらいい？
横サブ連打しちゃう
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そのまま飛び越えてしまえ
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まあギス2使えば勝率は10％以上は下駄履かせてくれるからな
敵が下に潜ってくるのは、潜ってくる前に着地しろ
あと後ろサブ連打で大体引き離せる。適当なとこで降りろ
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フルコーン対フルコーン×2
7SG対×7SG×2
コスト6000対12000
各10戦で2勝ずつ
俺は電源を消した
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>>161
一時期敵コスト半減のコスト6000：12000でダブロ捌く練習とかしてたわ
余裕で勝てたし何の練習にもならんかったなあれ、超反応でガードするのがちょっと上達したくらい
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CPUなんて最高レベルでもゲロビ起き攻めが通用しちゃうしやめとけ
ブースト読んで来ないからズンダ前進やオバヒ癖が付くし
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そりゃうまい人には何の練習にもならんがまだこれからって人には有用だと思う
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とっさのコンボすら安定しない精度のレベルだとCPU戦は有用
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ギス使えば勝てるって意見よく見るけど「基礎わかってる人間が使えば」って意味では割と上級者向けじゃねーかな?
3k万能機使って2k格闘機に狩られる、よくいる5割未満が使ったところで結局機動力高いだけの機体に成り下がって多分勝率伸びない。
低ランク帯でノルンがそこまで人気無い理由と一緒
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CPUで練習してろなんてアドバイスされてたのってちょうど1年ほど前にいたノルンサンド使って勝率2割の真性ガイジくんぐらいじゃなかった？アレだって結局夏休みも合わさって「お前みたいな雑魚は一生オンにくんなカス」みたいなニュアンスで結論ついた気がするし。
まぁ今の環境だと勝率4割前半以下は機体練習難しいのはあるよね。45未満部屋覗いたことあるけど8割以上の確率で部屋主は5割超えてる上に赤枠系統だのエピオンだの乗ってるもん。この時期までくると明らかに始めたては置いとくにしても1000試合以上やってて勝率4割前半ならセンスないから辞めるか一生CPU相手にオナってろが正解になりかけてるまである。必死こいて5割超えるまでに必要な技術磨く前に、多分狩られ続けて負債のが大きくなる。
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いや流石に今の環境で1000くらいで4割前半ならセンスないって言ってやるなよ。
普通にプレイしてたら初心者のスタートダッシュ負債を返せる回数じゃないってそれ。
機体によっては多少上手くなったくらいじゃ負け越すやつもいるし。
あと貴方も多分5割以上でしょ？
まともに制限かけてる部屋見えてないだけじゃないかね。
ただこっちは間違って二度未満部屋入っちゃっただけだけど、どちらも主の勝率6割超えてたな。
フィルターかかってたら間違いなく未満部屋自体が見れないくらいには勝率あるから、見えた時点でお察しではあるんだけど。
言ってて不安になってきたけどフィルターかかってるまともな部屋もそれなりにあるよな？
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他人に過剰にセンスないセンスない言うやつで、センスあるやつ見たこと無いからお察しだよ
そもそも5割なんてのも環境と機体で変わるしな
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俺47.7の万年地雷だけどプレマは50以下でホスト他50以上うじゃじゃとか、50以下練習で星5使ってるホストとか、ホストが以下でもフィルターかかってないしかいない部屋が多い。
だからまともな部屋がなかったり土日の昼みたいにキチガイしかいない時間帯はランクマするし、48以下フィルター50以下とかいうルール守ってるけど半分狩りみたいな部屋たててる。
それでも48以上のやつがガンガンくるから、48-50に狩りがいかに多いかよくわかった。
少将星2しかないけど、ノルンギス2気軽に使えるし50以下はランクマのほうが楽しいし勝てるまである気がしてきた。
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ノルンギス2で☆2なら、Bランにのったら大佐☆3ぐらいのレベルまで落ちそうだな
あれ下手にも☆4か5は足してくれる魔法の機体だからな
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ギス2持ってないけどそんなにか
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雑魚の長文禁止ってのなしね・・・。
2000戦勝率43パーセントで勝率一番高いの砂岩しかなくてそれも辛うじて5割超えてないモブ以下なんだが、3k使えない5割未満は寄生と変わらんって持論に従って3k強機体練習したくて部屋立てたんだけど正直ヘタクソが部屋立ててもいいことないよ
フィルターを45未満にしたら1時間で集まったのが2人でそれも試合始まらないから当然のように出て行くし、フィルター外した瞬間キャラポトップがギスだったりフルコだったりの勝率5割前半がエピ赤枠イフで入ってくるし。とりあえず試合したら大体5割未満同士が組んで超えてる連中は張り付きシャゲダン繰り返すし、未満側からは「クソ雑魚はゲームやめろ」ってファンメかマナー悪いから〇〇追い出してくれってメールくるし、追い出したら追い出したで〇〇から「雑魚のくせに勝てないから追い出して一生雑魚だな」ってファンメくるしどないしろと
ランクマ→練習してない機体でくんなカスってファンメしかこない
プレマ→そもそも狩りが目的が大半だから戦績保存じゃないと人集まらない
ワンマ→クソ回線が多すぎてゲームにならない。画面止まった次の瞬間にはゲロビ食らってて体力半分でしたっての何回繰り返せばゲームうまくなるだよ
我が儘言ってるだけかもしんないけど、
理想:戦績非保存で練習した機体をプレマ持って行って勝率アップ！勝ち筋覚えたら戦績保存部屋でいろんな機体を使って5割前後に収束
現実:非保存は勝率残らないから人集まらない、ランクマ行ったら狩りの餌、プレマ潜っても狩りの餌、勝率落ちていく上に学べることほとんどない。挙句は未満だから煽られても責任押し付けられても我慢しろお前には人権ないんだよ
こんなんでどうやって練習すりゃええねん。
固定相方探そうにも「お前みたいなゴミと組んでくれるやつおらんやろ」って言われる始末
夏休みだし対戦会的なの企画していいっすか？
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一定以下の強さの人は人権無いみたいな風潮が有るよな(だから罪悪感も無く煽る)。
友人がくっそ上手いんだけど、よくあったまってるよ
曰く、4〜5割切ってる奴は頭使って戦って無いからムカつくと、
勝ち筋考えなかったり、酷い受け覚したりと負ける為の動きを態とやってんのかと思うらしい。
初心者なら仕方ないけど、数千戦以上して4割台の人とかは確かにそんな人が多いと思う。
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>>174
一例だけど、ノルン(4割前半)ガナ(4割後半)vsセブソ(4割後半)赤ドラ(5割前半)
ノルンが射撃あたらずにダウン2回で体力半分になりました、赤ドラ張り付いてます
この状況で覚醒したら十中八九覚醒落ちだし、1落ち後覚醒したところでダメとれる保証どころか被弾しない保証すらないだろ。この時点でどんな行動しても相方から責任押し付けられるわ。
マッチング時点で勝ち筋なんてひたすら射撃戦して2on1作り続ければ勝てるって誰でもわかるし開幕刀抜いて突撃するようなキチガイじゃなきゃこれぐらい考えるだろ。
問題は射撃あたりませんでした、寝転がりましたってキッツイ言い方すると「お前が雑魚なのが悪い」っていくらなんでも酷じゃないか？
じゃあ射撃の当て方教えてくれよって言われてもwikiなりなんなり見ても、軸合わせろ着地取れ。んなことわからずにやってる奴はいないだろ。できないから当たってないわけで。ブースト使わせてブースト有利とれば着地取れるって考えたところで大体その前に被弾して安全に着地されるか着地とってるつもりが相手ブースト回復して避けられてる。これで着地のとり方学べは難しいっしょ。それに対して「雑魚は考える頭がない」はいくらなんでもかわいそう。
友人disるつもりないけど書いてることだけ見てると雑魚はゲームすんなって言ってる荒らしとおんなじにしか見えんぞ
練習しようにも狩りしかいないし>>173みたいな話もあるんだから雑魚はCPUでオナってろが最適解って考えの人間出てきても仕方ないわ
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個人的な感覚だと45未満部屋で集まり良いと思うけど時間が悪いんじゃない？
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>>173
戦績保存で集めればいいんじゃね？
あとSランその他は相当差があるから、そうじゃない機体用のサブ垢作るのも手
>>175
4割も残して覚醒たまってるとか余裕で覚醒しますので、例が的確でないんでは
赤龍の起き攻めなんぞ大概高飛びでどうとでもなるからして。覚醒なら尚更
というか、4割残ってて覚醒オチ濃厚って意味がわからない。ズンダ絶対たえるやん
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>>177
>>173は別に勝率落とすこと問題にしてないだろ。練習したいけど狩り部屋しかないから自分で立てたら人集まらなくて試合できない、人集めるために勝率制限外したらクソ野郎しか集まらなかったって話だろ。少なくとも勝率制限外したら人集まってきてるし時間が悪いは考えにくい
てかじゃあ戦績保存なしでええやんって戦績保存なしの過疎具合知らんのか？今検索したら4部屋しかなかったぞ
>>175ははじめ読んだらん？ってなったけど多分半分以下になって起き攻め仕掛けられてそのまま死ぬ流れかな？体力半分の4割前半のノルンに対して5割の狩り勢が起き攻め仕掛けたら大体死んでるし。高飛びして起き攻めなんとかなるなら未満部屋で赤枠赤龍セブソ大人気にはならんでしょ
>>173対戦会考えてるんだろうけど、悪いこと言わん。やめとけ。このスレ発祥の対戦会は大体失敗してるみたいだし、ごく稀に成功してる例も5割以上の指導役が声かけた時で、未満がいくら声かけしてもまず指導役が集まらないから。結局雑魚同士で雑魚狩り合戦とかいうストレス溜まる割になんの益にもならない時間の無駄になる。
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ウヒョッ！すげえあたまわるそーだぜぇ
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>>178
人集まらないってのが、戦績保存ありの部屋で集めたと断定できない
あと、高飛びしても毎回狩られるとか、状況がわからない
狩られるから覚醒しない。100歩譲って狩られたとしても、落ちた直後に覚醒しない意味もわからない。
被弾しない保証も何も、別に上級者も被弾しない「保証」があって、落ち後覚醒するわけじゃない
それでも覚醒する。だってそうしないと逆転筋がノーチャンだし、何より後衛が仕事できない
まあそういうよく分からん考えで瀕死受け覚醒するっていう思考は分かったけど。
起き攻め逃げれないリスクあります。開幕覚醒被弾リスクあります。だから瀕死までとっておきますとかいうわけ？
瀕死受け覚なんてゼロ回覚醒も同然じゃん。
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コスオバ2500以上に受け覚から1アクションで勝てる大逆転感ぐらいしか勝利の快感味わう方法ないからなんだろうなぁ、受け覚減らない理由って。勝てないと面白くないゲームで負け続けてる4割台がゲームモチベ維持しようと思うとこれぐらいしかないんじゃないか？セオリー通りやったところでどうせ勝てないならワンチャンで気持ちよくなりたいって4割台の気持ちは納得できないけど理解はできる。
てか夏恒例の覚醒議論になってるけど一番最初に提起されてた問題って射撃当たりませんじゃなかったか？
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>>173
未満部屋どうなってるかわからなかったけど、予想よりひどいのな。
対戦会ねえ、一回だけ講師側で参加したけどあんまりオススメできないかな。
失敗したわけではないけどね？
保存なし固定でやったけど、確か45パーセントくらいの人とぎり50パーセントの人
講師側が自分と確か55パーセントくらいの人だったかな？
で、正直に書くともう一人の方があまり強くないというか、そりゃその機体のってればその勝率にはなるだろうけど、正直50パーセントの人と大差ないぞって感じで、結局一人で教えることになった。
何が言いたいかっていうとそもそも講師側があってるとも限らないよってこと。
で教えた内容なんだけど、二人ともwikiよんで基本は一通りできるんですけど勝てないんですって感じだったんだけど。
体力調整はしているつもりでしていない。
慣性ジャンプが多すぎてほとんど旋回とステキャンをしていない。
覚醒を一回しか使わない。
近距離の攻めるときの選択肢は脳死横格闘。
試合のリプレイは見ていない、もしくは勝ち試合をたまに程度。
これに対してプレイ中とリプレイみながらスカイプでなんで負けたか解説したけど、ぶっちゃけこれ負けリプレイ何度もみてどうすれば良かったとか上手い人の動画みて真似てみれば（当然なれるまではぼこぼこにされる）分かる内容ばかりだからね。
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あ、随分昔のことだから覚えてる感じではね。
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読みづらい
自分のなにが悪いのか人に言う気あるのかレベル
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そもそも負けリプ見てPDCAサイクル回せる5割未満ってなにもんだよ・・・
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負けた相手の視点で自分の動きを見るってのは良いと思うけどね
自分のどういう所を狙われてるか、なんで自分の攻撃が当たらないかが分かると思うよ
まあ格闘機に張り付かれて狩り殺されたみたいなのは参考にならんかもだけど
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心折れない練習場所はワンマでいいと思うんだけど俺だけ？
時間帯選べばそれなりに回線マシな場合もあるよ
ランクマやプレマでは当然黄色以下は蹴ってるけど
新しい機体練習にワンマよく使ってる
正直あそこで勝てるようにならないとランクマやプレマでも厳しいと思う
今の銀プレ帯と同じくらいなのかな？
ただ気をつけて欲しいのはワンマッチで連携とか意識しないこと
体力通信くらいは送るけど、俺含めてワンマなんて皆自分の機体でやりたいことやってるだけ
それでもゲームの基本分かってきたら勝てるよ
あと強い味方と組む機会があるのも利点かな
中将とかと組んで勝ったらリプ見てみなよ
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俺もたまにワンマやってるわ
糞回線もいるけど3、4回に１回くらいは全員青回線になるし気軽にやるにはちょうどいい
マナー悪い奴もいるけど暖かい目で見てればいいよ
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果たして勝てないと悩んでる人間がマナー悪い人間に絡まれて暖かい気持ちでいられるだろうか
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やっぱり一緒に付き合ってくれる友達居ないと、
このゲーム敷居高過ぎるわ
心が持たん
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なお自分が相方のお眼鏡に叶う強さじゃなかったら普通に縁切られる模様
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このゲームやってるヤツというか普通に友達が…
階級は諦めて煽りやファンメ貰いながらでもランクマに潜り続けるのが一番いい気がする
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ワンマとか糞回線多すぎて練習にならんよ
ランクマでもしたら？雑魚多いから練習になるよ
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>>190
同意
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未央Pの俺氏「全然違うじゃん！」
狩り勢「雑魚www」
俺氏「言ったよね！？『ノルンギス2使って45未満部屋なら余裕で勝てる』って！室内勝率30%ってこの結果はなに！？」
狩り勢「当然の結果だ雑魚wwwゲームやめろガイジ」
俺氏「もういいよ！私フルブ辞める！！」
たぶん>>53のものだと思しきtwitterから引っ張ってきたけど、45未満部屋で勝率3割それもノルンギスつかってそれとか質問するレベルにすら達してねえじゃねーかwww
画像見てる感じ2ヶ月以上たっていまだにゼロ3割とか草すら生えない雑魚ｗｗｗ
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ホモガキくっさ
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このゲームで勝率50ない奴はまず基本覚えろや
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ゲーム名人の常套文句
「5割以下はゲームやめろ」
「5割以下は基本覚えろ」
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Twitterで問題のツイート検索したら多分「@poison_fb」ってのだと思うんだが、彼はなにが楽しくてフルブやってんだってなるな。フォロワーに色々聞いてるし、多分向上心はあるんだろうけどセンスがないんだろうか結局うまくなるどころか勝率落としまくってその度に心折れてんな。フルブ版意識高い系クズってこういうタイプなんだろうな
昨日チラッと出てた瀕死喰らい覚醒するような奴って大体こういう連中の成れの果てなのかしら
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>>198
お前にとっては５割勝てたら名人なのか・・・
覚醒ぐらいまともにつかいましょうね池沼
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Sランでも使って即強くなるわけではないんだよなあ
このシリーズ慣れてないなら、CP1000超えるぐらいまでは使い込みいるよ
あと5割で区切ってるけど、5割自慢してるやつも、Sラン使ってようやくとかいうやつざらにいるしな
こいつ低コBランのったら、45％すら軽くきるんじゃねえのってたくさんいる
そんな奴に限って、人を煽ったりしてんだよなあ
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あと、笑えるのがこのシリーズ4年以上やってるやつが、数ヶ月のプレイヤーを煽ってたりな
お前も開始数ヶ月は見れたもんじゃねえ動きだろ絶対
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>>202
そういう人ネトゲのFPSにも多いよな
最初はみんなチンパンなのさ
俺もそうだしなｗ
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二言目には池沼
本当に名人()はやばい
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10使って勝率6割超えている人もいればSランのって4割くらいの人もいるし強機体乗ればうまくなれるといえば違うよねぇ
でも強機体を扱えない人が中堅機体でそれ以上の戦果が期待できるのかっていうとまぁ無理だよね（やりこみ必要な強機体もあるけどさ）
無難にBRをメインに持った前衛のできる機体で覚醒やその機体の強みを生かしたゲームメイク、位置取り、着地取り、攻守の押し引きを覚えるのが一番上達早いんじゃないかなと個人的には思う
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10でも色々いるけどな
リガやEZ8なんかは普通に雑魚を徹底的に狩り殺せる機体だし、
ドルブやラゴウ、ザク2なんかも対策研究してない奴は狩り殺せる
ラクス隠者みたいなので6割越えてたら変態かよって感じだが……
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>>206
うーんごめん、狩られるようなレベルの話はしてないわ…そんなのほかの機体にも狩られるレベルだろうし
対策研究すらしてないとかも想定してないわ、論外よそんなの
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>>207
お前はここを何のスレだと思って話してたんだ……
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>>208
だから文読んでよ、うまい人の話だから勝率5割未満の方の話はしてないの
5割未満の方が狩られるって話もしてないの、ただ単に例で10で勝ちまくる猛者もいるけどねって例え話しただけなのよ
あとそのレスだと間接的にこのスレの人は対策すらできず狩られるって言ってるようなもんだよ
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俺のほうは、機体名もいわずに10といっても、ピンきりいるよねって話だ
リガやEZ8で勝っても、Sランと違って頑張ってるみたいな話にはならん
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そもそもの話題って「雑魚だから練習したいのに自分で部屋立てても人集まらない、他の部屋入ったら狩り殺されて練習どころか負債背負ってる」って話だろ
それがなんで「機体対策すらできてない雑魚はこのスレで議論する域に達してない」って話になってんの？
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S機使うよりFA-ZZやDX使った方が勝てそうやな、適当なぶっぱであのゲロビ当たる奴が今いるかどうかだけど
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いるよふつうに
ぴょん格>ゲロ
で面白いようにくらうよ
もちろん格ｃｓもくらうよ
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それで勝ちたい連中がこのスレ来るわけないだろ
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5割未満講習スレなのに5割以上だけが痴話喧嘩してる変なスレ
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そりゃ本来の対象者が動画上げたら複数人かID変えてんのかわからんけどゲームやめろガイジしか言われないし。
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やっぱりフルブ初心者はνガンという
最高にシンプルでストイックな機体に乗るべき！
各武装回さないと勝てないからズンダとセカイン
着地取りの技術も付くだろうし、
きっと立ち回りもよくなるっしょ
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未満部屋でゼロノルン使う奴ってなに考えてんだろうなってのは割と思う
未満部屋は横虹チンパンと張り付きハメがメインダメソなところあるからノルンガン不利だしゼロも乗ってるの未満ならそこまで有利でもない
射撃戦してれば有利かっていうと、なんだかんだでお互い中距離当たらずに牽制という名の無駄打ち繰り返してるし刺さるかどうか運ゲーだから結局距離詰まる。下手すりゃメインの移動が慣性に連中多々いるせいで意外とロリ当たらない
じゃあなに乗ればいいってクアンタじゃねーかな？
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クアンタはキリサク！して横ブンかBR始動ブー格してれば5割は行けるからな
シルビバーストピョン格量子覚醒と守りも得意
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横ブンか
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未満戦だと敵も味方も横振るから運ゲーじゃないか？接近するのにブースト使わないでいいって利点あるけど横虹合戦で結局運ゲーだし
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極論皆横振るならそのなかでも横強い機体乗るだけで運ゲーが勝ちに振れやすかろうよ
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野良固定潜ってるとメイン打ちながら前進して積極的に殴り合いに持ち込むノルンとか見てるとなぁ。それに負けてるクアンタとか珍しくもないし、横強いから運ゲー勝てる訳ではないと思うわー。
そもそも「射撃当たらないから接近しなきゃ」「ダメージ与えないとファンメ送られるし固定相方見つからない」って強迫観念みたいなのもあるでしょ。てか俺も未満時代はそうだった。強くなりたいから固定相方に教えてもらいたいのに誰も組んでくれないって精神的にクルもんやで。
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う〜フルブを起動せずに上手くなる方法ないかな〜
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たとえ筋トレ、反射神経の訓練しても「あと一歩で負けるッッッ！」って状況になると試合の場数が足りないせいで狙う相手を間違えたり変なところに移動したり操作ミスったり、と勝てる試合なのに負ける試合に化けてしまう
まあ本体起動できないならせめてつべとかで対面来たら嫌いな機体の視点みとけ、自分の使う機体見るより勉強になる
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>>224場数は結構ふんだんだよ
もう１万回以上やってるし>>217がレスしたνガンは７００回ぐらい触ったし、基本は敗けリプレイで、うまい人の動画（主にスポラン)も見たし
知識もあるほうだと思うし、使ってる機体も主に射撃を主としたνガン、リボンズ、ジオ、ヴァサ、Ｆ９１だし、それで、勝率３５は心折れそうになる
で>>199のレス見て向上心があってもセンスがないからって、結局のところこのゲームって行き着くとこセンスって毎日ＰＳ３馬鹿げてきた
長文すまん
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センス言ってるヤツってほうが俺センスないとおもってるけどね
まあ突き詰めるとあるけど、5割以下には大して関係ない
一応、5割ってガチプレマとかじゃなくて、シャフランぐらいを言ってるけど
ゲームうまくなるかどうかは、センスあるなしじゃなくて、師匠のあるなしだよ
特にこのゲーム、多人数だから、何が悪いかって自分で気づきづらいからね
上手い奴はまあ、99％情報交換したり、自分の行動みてくれるヤツいるから
下手な奴は逆で、まあ大抵プレイみて、正しくアドバイスしてくれるやつないね
下手は下手同士で固まるから、アドバイス出す側も下手だと終わってるし、
プレイ上手くても、教えるのがそれこそセンス無くて、引退者製造機な奴もいる
はっきりいうけど、>>226は多分知識ないと思うよ
知識あるつもりでも、勝ちにつながらない知識と直結する知識あるからな
勝つための知識がないなら、それは知識がない
このゲーム、ある程度までは知ってる知らないだから
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>>226
あさぎ動画みて、立ち回り位置理解して、負けリプレイみて反省点みつけられるなら35％なんてそうそうないと
思うんだけどなー
知識って何をもってして「あるほう」って言ってるのかわからん
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あさぎとかいうやつの動画見たが無駄話ばっかな上に長いから見るの辞めたけど全部見た方がいいの？
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>>227
おかしな話ではないｋど
自分の場合基本的にはひたすらランクマとリプレイ見直しで強くなったし極論過ぎる気がする
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センスってのは基礎の上から出てくるもんだしな
絶対ってわけじゃないがセンスのみって人種はほぼいない。
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知識を実行出来るかどうかじゃね
出来なきゃ宝の持ち腐れだから体に覚え込ませろ
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ガチ固定やるならそれなりにセンスいるかも知れないけど、普通の環境で5割以上勝つだけならセンスとかいらないと思うけど。
上手い人のプレイみて、例えばこうすれば読み合い拒否れるってのを覚えて、その動きがスムーズに出来るまでフリプで反復する。
で、対戦で間違ってもいいからそれを対戦に組み込む。
負け数たまったらリプレイみて何故ダメだったのかを相手と自分の視点でみて把握する。
把握したらそれに注意して対戦する。
また負けがたまったらリプレイみてを繰り返して、安定したと思ったら次の動きを練習する。
このゲーム基本が出来て今の環境なら読み合い拒否できるとこ覚えて、ダメージくらうことも含めた体力調整出来たら5割どころか6割くらいなら勝てるゲームだからね。
あ、やばい今の上手いやられたわって動きするのって大体6割超えからって感じだしね。
必要なのはセンスじゃなくて、時間多少かかっても成長する練習のしかた。
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声を出してプレイしてみ
焦り過ぎると周りが見えなくなるから
２on２なのだから独りで何でもやりすぎないで相方を頼りにすることも大事
例え猪でも、援護＝見捨てて）すればいい
上手くなればさらに面白いし
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みんな知的障害者のガイジ捨てゲーやろうの集まりだな
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>>199で話題になってるTwitter見てきたけどノルン5割未満でゼロ3割、本人の発言見てるとそれ以外の3kも5割未満どころかギス2も5割未満臭いしホンモノのガイジっぽい。あそこまでセンス無い人間基準にやる気なくすのはどうかと思うわ。そのくせブラビ55超えてるあたり完全に相方におんぶに抱っこの寄生クズだろ。初心者動画上げてる奴とかに質問のリプ送ってるけどここまでセンス無いゴミだとそれ以前にマナー覚えましょうレベルだし、組まされてる相方可哀想なレベルだわ。こいつのせいで勝率落とされてるとか俺なら縁切ってる。
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敵視点リプレイ見て悪いところ見つけるんゴ
どうしてワイの動き読めるんやエスパーかコイツ
場数踏む以外にどうすれば良いのかわからないんゴ…←イマココ
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場数踏めば良いのよ
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動き読まれるのはそりゃワンパだからだ
例えばＦＡ－ＺＺ乗ってて近づかれたから仕方なく格ＣＳ撃って避けられても何で避けれるんだ！？とはならんだろ？
いや、まぁ5割以下だと実際は当たる事多々あるとは思うけどね？
まぁ早い話相手機体の選択肢何があるのか理解して相手の癖でも分かればうまい奴からしたら読み放題よ
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相方30自分20で毎試合覚醒2回を安定させたいんですが
使おう使おうとしてタイミング狙ってるうちに
被弾してそのまま覚醒使えずに撃墜され結局抜けるか全覚に
なってしまう事が多いんですが、安定して2回覚醒吐くコツを
教えてください
使う前に被弾して撃墜は悲しい
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>>240
タイミング狙わずにおもむろに覚醒すること
瀕死でも覚醒落ち畏れず使うこと
運良く1回め覚醒が決まって、覚醒時間残りわずかだったら、覚醒落ち回避を重視すること
万一覚醒抱えて落ちたら、開幕即使うこと。その時は被弾抑えめに立ちまわること
後は序盤で盾を少し意識すること
30の覚醒はロックを引くだけでも意味あるし、光らないと後衛が前にでるチャンスなくすから
そのつもりで覚醒して。特に後ろが荒らし機体のときな
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>>240
自分が20ってことなので
覚醒は基本的にここで吐けば確定で着地とれるってとこで使ってるのは大抵遅いか、
そんなチャンスあんまなくて狙いすぎて覚醒タイミングを逃してることが多い
（格闘機はのぞく
どちらかといえば>>241が書いてるように、相手を焦らすために、相手が今狙われたら
嫌な方（体力調整崩したい方）に向かって今からそいつ狙うぞ、逃げないと死ぬぞ、
お前の相方も助けにこないとやばいぞって方を狙う感じで、ある程度距離詰めたら
使っていい
さすがに遠すぎると意味ないけど
これは前衛にスイッチしたあとの20、もしくは30の使い方
もしくは1落ち前に順落ちやばいor30 1落ち後にほとんど削れてないのに自分が
やばい、でも200くらいは体力あるって時に相手が覚醒等決定的な武装等で狙って
きたら逃げの覚醒吐くとかね
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>>240
1つ書き忘れてたけど、覚醒の時に、この武装を回復させたいから使ってある時に覚醒したい、
と色気を出して、その武装を使ってないからと覚醒を温存しておくのは大抵は悪手
使った頃には戦局ががらりと変わってることの方が遥かに多い
そんな武装1つよりは戦局動かすほうが大抵はいい結果になることが多い
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すまん。俺のは30だと思って書いてたわ
20だったら盾は序盤もうちょい意識していい
でも基本は変わらん。
あと覚醒ゲージ常に意識してる？
半覚たまったら、もういつ即座にはくかみたいな意識がまず足りてないんではないかな
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ありがとうございます！
基本後落ちで20爆弾しないような立ち回りを
心がけています。・・・落ちる時は落ちちゃいますが。
>>244さん
ゲージは常に意識しています
自分はシャアザクかギャンを使っているのですが
シャアザクだと3倍で強引に間合いに入りやすいので
そこから攻めの半覚は難しくないんですが
問題はギャンですね。
この子の覚醒タイミングが難しいと思ってます。
背中向けてる相手に前格刺せそうな時や
メイン押し付ける時、ブー格攻め継、
緊急時に落下したいけど弾がない！という時に
使うぐらいで毎回上手くそのシチュに持っていけずに
結局ゲージ残してしまう事が多いんですよね。
これが上手くいけばいいんですが上手くいかない事が多くて。
できるのであればダメージを取る目的での
覚醒にしたいので攻めで使いたいではあります。
考え方が偏ってるのかもしれませんが、、、
3025だと後落ちは覚醒残しでもいい、という意見も
聞きますが3020だと後落ち側も2回は心がけた方が
いいのかなと思った次第であります
ありがとうございましたー
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>>245
攻めで使う意識はすごくいいよ
ただ、それを確定どころでしか使わないってやってると大抵使えないで終わってしまう
はやく逃げ＆助けにこないとダメージとっちゃうよ？って覚醒吐けば、相手を動かせるし、
相方30も動きやすいしダメージも取りやすい
ロックをとる覚醒ってやつだね
自分だけのダメージじゃなく、相方含めてのダメージ、もしくは敵に覚醒吐かせることも
含めて戦局動かすという意識がもてるようになるといいね
ちなみに3020はよほど遅く覚醒しなければ20は2回覚醒は大体安定するから、やはり
2回覚醒したいところ
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使えばいいってわけじゃないし全覚1回でもいいのでは
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闇討ちの時に覚醒したら、それもう闇討ちじゃないよ
格闘させる相手に盾されて、もう片方の敵にダウン取られるのがオチ
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後衛2kで1落ち前にブースト回復と向かい合ってる相手に1発入れて離脱目的で覚醒すること多いんですけど、使った段階で残り体力赤の状態です
知り合いは「赤なら覚醒するな」「1落ち後覚醒して被弾しなけりゃたまるからそうしろ」言われるんですが、正直5割未満の身としては覚醒中被弾するな、それで相手にダメージ与えて覚醒無駄にするなは正直難しいです
かといって食らったり喰らい覚醒になって負けると知り合いキレだしますしどうすればいいですか？
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スローネ乗り過ぎてF91がイマイチ動かせなくなってきた・・・
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>>249
3020の20で、射撃機か万能機にのってるって前提でいい？
乗ってる機体によるが、明らかに知り合いが間違ってる
赤だろうが、1落ち前に覚醒して被弾しなければ落ちたと同時にほぼ直前までたまる。2回覚醒まず安定
そもそも3020で20が1落ち後に覚醒して無被弾でも、その後たまらないんですが、ゲームやってるんですかね？
2520の20ですら、被弾だけではたまらないというのに
>かといって食らったり喰らい覚醒になって負けると知り合いキレだしますしどうすればいいですか？
そんな検証すらしないから負けるんだよ
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>>249
相方30だと仮定して話すけど1落ち後覚醒したら被弾しなくても溜まらないと思うよ
あと覚醒中の被弾については高コ側が一緒に前出てくれないと話にならん
個人的な話だけどその程度でキレるようなヤツとはやりたくはないな
相手だってこっちの作戦崩しに来てるんだしさ
ゲームを楽しめないんじゃ本末転倒だよ
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赤耐久で覚醒は実際事故当たりで落ちるからやめたほうがいい
受け覚醒せずに普通に相方盾にして強引に来たら引き撃ちして覚醒してカウンター
来なければ相方の耐久減るまで覚醒置いといて全覚で攻めればいい
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あ、負けペースで強引にいかないとダメとか被弾しない自信のある状況なら赤耐久でもいいよ
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後衛20の1落ち前覚醒はあくまで理想だから
無理してやるもんじゃない
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ギャンで半覚のタイミング難しいのは凄い分かる
覚醒の恩恵も依存度も低いから使うタイミングが少なくてな…
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後衛低コの半覚と全覚は難しいラインだなぁ
敵30が半覚3回or半覚+受け覚ならひっくり返される事あるし、自分が30の時半覚使われて相方ガン攻めされて蒸発させられた事もある
マジでクソ余裕があって勝てるビジョンがあるなら半覚使えば良いと思うよ
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全く逆だけどな、理想は１落ち前に覚醒なんて使わなくていい事
５割未満に５割未満レスが多いのは笑うからやめとけ
余裕あったり順当に行けば勝てる状況ってのは、非覚醒時でもペース掴めてるのに
わざわざ覚醒してリズム変えたり相手にワンチャン作らせる必要がゼロ
後衛２０が覚醒使うべきタイミングは相手の後衛に食らいつけて事故らせれる時と
不利な状況で自分が攻めの起点ないし取らなきゃいけない状況と
相方が落ちる前で自分が先落ちしそうな場面だけ、これは赤HPで覚醒しても相方撃墜ボーナスで復帰後たまるから構わない。
よくいるだろ、有利作れてるのに覚醒から崩れる人
うまい下手じゃなくて、自分から勝てるリズム崩してるだけ。
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また上級者(笑)同士の5割以下置いてけぼりレスバトルが始まりそう
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ガン有利状況なら俺も使わんな
ただ使っても落ちた時にたまるぐらいの有利なら、逃げ覚醒で使うことはある
まあどっちにしろ前衛ほどのセオリーはない。覚醒ワンチャンで全部取り返すみたいな
依存度の高い機体ほど、落ち後の全覚でもいいと思う
後衛赤枠なんかが瀕死覚醒からの即落ちなんかしたら目もあてられんからね
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でも自分の相方後衛が抜け覚したり1落ち前に使わなかったらキレるんでしょ？
有利状況で覚醒ミスったらキレるんだしお前ら5割未満になに求めてんの？5割未満の問題は覚醒タイミングじゃなくて、そもそも距離がおかしいとか射撃当ててないとか基礎技術から一歩進んだところの問題。キラキラ光るだけで当たらない攻撃繰り返してるから覚醒生かせてないってことだろ
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(1落ち前に使わない事にはキレてないんじゃ)
相方は20の覚醒に高望みし過ぎなんじゃないかな？
赤になる前に半覚溜まるような試合ならそもそも有利だし
1落ち後に即覚醒してから2回目が溜まるとか思ってるし
覚醒して被弾しないってのも相方が前に出てくれなきゃ簡単ではないよ
相方に1回20後衛やらしてみれば？
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5割以上だけど参考になる
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サブ垢作って3割部屋4割前半部屋とか見てみろって
自分達がどんだけ無理なこと要求してるかわかるぞ
ついでに敵も味方も受け覚する理由よくわかるから
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5割未満「どうすれば5割になれる？」
5割以上「これができるようになれば5割になれる」
???「5割未満にはそんなの無理」
この流れ不毛だからやめようよ
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>>262
赤なる前に溜まるのは別に有利じゃなくても・・・
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前衛が抜け覚一回ってのが問題なのであって後衛なら流れ次第で抜け覚が正解なんて普通にある
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>>264
そいつらにとって無理な事を説明して少しずつ可能にするんであって
無理っつうなら無理でいいんじゃない？勝率上がらんだけの負け続けでくれたらそれでいい。
調べてよく見て実践して、学ぶ奴が5割越えやすくなるだけだからな。
状況一つ変わるだけで何が正しいかなんて変わるのに、絶対なんてない
あくまで言ってるのはセオリーであって、自機敵機の機体性能でいくらでも変わる。
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そもそも質問者が質問して数ヶ月後の結果がコレって時点でこのスレで善意でやってやってる回答に価値はないだろ
ttps://twitter.com/poison_fb/status/754627995852079104
この時期に1000試合以上やって5割未満だけど、将来的に5割超えたいですとかふざけたこと考えてるやつ、センスないからやめたほうがいいよ。無駄な向上心持ったところで君たちは食物連鎖の底辺なんだから。草がライオンになれるわけないでしょ？
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>>269
お前の解答に価値がないだけだろ？センスないからやめろって、能なし猿でもいえるもんなー
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>>269
ランクマ中佐3かこのスレでは普通の生徒サイドと言っていいかな？
俺も中佐4で勝率5割り切りそうなんだけど
せめて大佐1まで持ちこたえたい
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>>271 ランクマシャフ46%中佐3
ってことです
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てか今更だけど晒しあげられてる@poison_fb氏は自分が晒されてること知ってるみたいだけど、そもそもこの掲示板ってPSNアカウント以外って晒してよかったっけ？
前に教えてやるよって言ってた人じゃないと>>53＝@poison氏かわからんけど、>>269にPSNアカウント見えちゃってるしグレーじゃねーかなこれ
ぶっちゃけ質問者が来ないとか上級者様云々以前にツイート晒された挙句雑魚だのフルブ版意識高い系だのボロクソ言われてる状況見てると、これで質問してくるやつは鉄の意志と鋼の強さ持ってるかくるくるパーかのどっちかしかおらんぞ
私見だけどゼロノルンの成績とブラビの成績比べてみると寄生だけでここまで行けるか普通？って気はする。ほかの機体の勝率わからんけど仮に45%程度だとするとゼロでがっつり勝率落としてる印象
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そもそも他人の情報晒した時点で…
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>>271
機体何？
正直、下手な人は、素直にSとはいわずとも、そこそこ強い機体使ったほうがいいと思うよ
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このスレついに5割未満の質問以外にも答えるようになったのか
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銀プレでシャフラン勝率5割切りそうなら全然このスレの管轄でいいだろ
そう噛みつかないでも
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今までシャフ五割未満部屋でやっていたのですがそろそろ五割近くなってきたので勝率制限のない部屋に一度行ってみたところほとんど勝てませんでした。五割以上と五割未満の差はかなり大きいと思うのですが五割以上の方から見て五割未満は何が致命的に欠けているのでしょうか？
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5割未満の部屋で勝ってたんだから他の部屋で負け越すのは当たり前
負け試合でも
しっかり覚醒使えた
味方にロック押し付けてない
体力調整して先落ち・準落ちしないようにしてる
キャラ対考えてるとか
そういうのが出来ていれば次の勝ちに繋がると思う フレンドがいるならリプ見てもらうとかね
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未満部屋と制限無し部屋のリプレイを見比べれば違いは見えてくるんじゃないかな
どうして未満部屋に比べて射撃が当たらないのかとか
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勝率低い人は着地ずらしが少なかったり体力減るのはやいかな
あとは下がる時はちゃんと下がったり、焦って体力減らさないでゆっくりやるようにするといいかも
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何使ってるかわからんけど低コなら可能な限り相手二体を自分の画面内に入れて戦うようにすると無駄被弾はグッと減る
あとは着地前にマップ見て相手のいる方向にブースト吹かしながら着地しない
相方高コが落ちるまでは相手が仕掛けてきても応戦せずにまずは逃げてその場合は射撃は明らかに取れそう、もしくは振り向かずに撃てそうなタイミングでだけ撃つ
低コ乗ってるならこれ意識するだけでとりあえず五割以上部屋でも惨敗はしないと思うよ
自分はあんま高コ乗らんから高コで意識してることは書けないけど上と機体自体のキャンセルルート関連のやり込み、覚醒やらのゲージを無駄なく使うっての意識してやってたら七割切らずにシャフ中将いけた
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未満部屋の射撃は「当たるかもしれないからとりあえず撃つ」、以上部屋の射撃は「当たると思ったからとりあえず撃つ」この違いよ
5割未満部屋だと2回しか寝てないのに体力半分切ってるとかよくあるけど、当たるかもしれないから撃ってるせいでダウン取れずになんかお互いものすごい勢いで削りあってる
未満部屋の試合が速攻ケリつくのもここら辺
5割未満部屋で勝てたっていうのは言ってしまうと謎被弾が減ったってだけに過ぎなかったりする
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回答ありがとうございました。なんとなく弾あたんねぇ！相手の弾は当たる！とは思っていたのですが原因いろいろ指摘してもらったので意識してみます。
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うーん低コで相方が落ちる前の前行くタイミングよくわからないな〜
ずっと後ろでもいけないしどっかしら前にいって存在感ていうか援護というか
難しいなぁ〜
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自分にロックかかってなかったら避けれる自信ある位置まで前にいく
体力余ってたら前にいく
覚醒使う時に前にいく
こんなんで充分よ
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そういう状況って
無理するとこちらにロックが飛び火するから玉撃たずに遠目からL字作る→相方死にそうならフェードアウトするくらいでokよ？
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相方死んだ瞬間覚醒して前でます！とか論外で無い限り死んでなきゃなんでもいいよな
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なお自分の相方だったら後ろでもちゃんと働くことを要求する模様
前でなきゃ後衛ニート、前衛の作ったブースト有利取れなきゃ地雷、先落ちしたら晒しあげ
そりゃ後衛は難しいわ。未満は低コで後衛なんてやっても寄生と変わらんし前出ろ。後衛低コやりたいなら5割超えてから練習始めろ。
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銅プレはゴミしかいないな
ガイジだし
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>>290 お疲れ、ちんかす
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愚痴スレとか見てるとこのゲームだと弱い人間は非人以下って扱いが大多数ってのが怖いよね。自分達も始めた頃は弱かったろうに今や始めたてだろうが2年やってようが雑魚には人権なんて認められてないし。
上手くなる前にゲーム辞めろ罷り通る上に「それで辞める奴は一生雑魚」みたいなキチガイじみた暴論まで罷り通るんだもん。挙句煽られる雑魚が悪いっていくらなんでもアレすぎるだろ。ここはヨハネスブルグか？
もう今現在5割未満だと這い上がるのも無理でしょって気分になってくるな
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もう発売から相当経ってるから実力で追い付かないのもある程度はしょうがないよ
でも煽り暴言はなぁ…
まともなユーザーが減ってこのゲームくらいでしかイキがれないような連中ばかりが多く残ってる
そういうヤツらが幅利かせてるせいで普通のユーザーが離れていくのは悲しいけどね
多少は荒れるだろうけどこのスレくらいはまともに機能させていきたいとは思うよ
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>>292
弱い人って武装と機体対策とセオリーが甘い人が九分九厘
逆に言えば武装と機体対策すれば勝ちが増える人は凄く多い
だから武装と機体対策はきちんとスレで聞くと幸せになれる
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tenpiko銅の屑負けたらファンメ
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まず覚醒2回使えよ(E覚じゃないんだよ)
ただの牽制射撃も含めて相手の攻撃もらいすぎ、もっと相手の攻撃避けろ。位置どりが変なんだよ
猪するだけの格闘機の猿プレイorガン下がり壁オナ止めろ
相手がマス・エピみたいに近距離強いなら近づくな近寄らせるな。他の機体も同様簡単でもいいから機体対策しろ
意味不明なネタ通信・指示通信・煽り通信は止めろ(そんなことより腕磨け)
初心者ならともかく対戦回数4・5桁こなしていてシャフで5割未満ならもうエンジョイ勢でいいんじゃないの？
とりあえず覚醒2回使ってくださいお願いします。5割未満で覚醒2回使ってくれる人ほとんどいないです
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初心者だから無通信でいいのか？
初心者だから覚醒まわさないでいいのか？
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少なくともマナーについてはここの管轄外だと思うよ
マナー悪い連中はこんなとこ見ないだろうし
こんな雰囲気だから未満の人も質問出来ないんだよ
そもそも今上を目指してる人が少ないだけかもしれんけど
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上目指す前にマナー悪すぎて心折れるか、朱に交わればなんとやらで自分もマナー悪いプレイヤーになってる印象
>>296みたいなのだったり>>292が言ってるような「叩かれて辞める奴は雑魚」みたいなスパルタ気取りがいる時点でマナー考えないといけない時期にはなってると思う
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まず、オンライン来る前に回線は勿論、覚醒や通信がなんなのかを学んでからなのは当たり前だろ？
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変形ミサイル系多用してくる機体が嫌い
そればっかでつまらないのと当たりまくるのと近づけなくて困る
特にハルートおめーだよ
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>>300
ここ一年の動画で先落ち喰らい覚醒して負けましたみたいな試合なんてあったか？
正直あんたがそれ言うべきところはここじゃなくて愚痴スレじゃないの？5割未満はゲーム辞めてほしいみたいな愚痴ならこっちの方が辞めてほしい対象の目に触れるかもしれんけどな
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とはいえ296さんみたいなのは煽りっぽいくて嫌だわぁ特に下２行目なんて完全に馬鹿にしてる
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相方を援護する
これしない口がでかい奴が五月蝿い事
特にハルートおめーだよ
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5割超えたいなら、キャラ対策とブースト管理、それと攻撃の避け方さえ覚えたら正直何とかなる
覚醒や前後衛の立ち回りみたいな連携のスキルは勿論重要だけど、個人スキルを上げないことには、どれだけ知識はあってもそれを活用できないからね
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部屋選ばないとマキブDLCのせいでそう簡単にも行かなくなったけどね。
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部屋選べよ
マキブDLC禁止部屋いけよ
5割未満はそんなこともできないの？
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マルチ投稿ですが、質問スレで質問したところこっちに質問しろだったりゲーム辞めろと煽られたりでしたので、こちらの方で質問させていただきます。
最近勝率伸び悩んでるどころかむしろ下がっているので基本に立ち返ろうと初心者おすすめ機体からゼロを練習しようと思ってます。
色々なところで「移動ゲロビ使える機体使えば5割は堅い」だったり「移動ゲロはボタン押せば当たる」とか聞いたので、実際に勝率45未満部屋でゼロ使ってみたところまったく当たらないです。
ニコニコなどで上がってる動画ですと近距離だろうが空中だろうがなんだろうがボコボコ当ててるのですが、自分でやってみると着地狙ってるつもりがステ間に合ってそのまま反撃だったり、近距離ですと横格闘に食われてファンメと煽り通信もらうことが多々あります。そもそも空中の敵に命中自体あまりしません。痴情もですが・・・。
射線でっぱですから軸合わせればある程度は当たるのは理解してるのですが、銃口光らせたゼロが向かってるだけで大体軸合わせてくれないですし、横振ってみても大体相手の横虹に食われてしまいます。唯一当たるのが前ブー連打で稀に当たる程度ですがこれも割と外してそのあと格闘叩き込まれて地雷カマしてる印象しかないです。
過去ログ遡ってみたのですが「あたらない方がおかしい」「軸合わせればあたる」などで根本的解決に至ってないので、当て方だったりもっと基本の、動いてる相手に対する軸の合わせ方について教えていただけないでしょうか。
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>>308
なぜ質問に対する回答が来ないか考えたことあるか？
お前がゲームする域に達してないからだよバーカwww
じゃあどうすればいいかわかるよな？バカなお前のために教えてやるよ
さっさとブックオフなりゲオなりに売ってこい雑魚
-
>>308
マルチになるけどちょいと内容違うんで勘弁。
今スレほってみたけど、普通にやり方とか書いてあったよ？
それ読んでもよく分からないなら、まずは動画と一杯みてイメージつけたらいいんじゃないかね。
言い方あれだけど、足し算分からない人に掛け算のやり方教えてって言われてる感じで、まずはその前の最低限は理解してねって感じ。
wikiにもある程度書いてあるだろうし、そこと比較しながらみてもいいかもね。
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>>308
軸合わせは相手がBD瞬間、横ステしたらええんちゃうの？
取り敢えず相手の動く方向を予測せんかぎり軸合わせは無理ですねー
あと初心者にゼロをオススメする奴は信用しない方が良いですだったらまだ羽で照射練習した方がいい
軸合わせさせてくれないのは当たり前だからそこで自分が如何に合わせれるかで貴方のレベルがバレるので頑張って下さい
-
TV0が初心者お勧めだとは思えないな
最初は脳死である程度勝てる機体使いなさい
-
ＴＶ0よりはクスィーとかdxの方がよくない？
-
今気になって質問スレ見たけど質問者叩きになってるな
なんかもうアレ見てると5割未満が来なくなる理由わかるわ
なにやっても質問者が悪いって流れになってるしこりゃ一人また引退かな
-
>>308
質問スレが何なのか分かってないの多いわ
多分ガキが増えてるだけだから気にすんな
で、ゼロが初心者向きがまずおかしい
手数少ないから、押し引き理解してしっかり当てていかないと簡単にダメ負けする
逆転要素もゼロシス覚醒のワンチャンしかない
単純に上手い人じゃないと、性能引き出せない
基本に返るなら串が１番じゃないか、基本出来てないとまともに勝てないから
それか一朝一夕では使えないけどノルンフルコンとか、ギスⅡ砂岩とか強いの使いなよ
-
とりあえず３０は串、２５はジオ、２０はデルタでも使って
Ｓラン増えてきたら各コストのお手軽使っていけばいいじゃん
-
>>308
まず星5までCPU戦とかワンマッチして
フルブミッションほぼ全部TVゼロ無改造でクリアするとか操作慣れてこい
終わった頃にはCSメインの当たるコツわかるから
環境最強だからっていきなり使えると思ってるのがおかしい
あとしたらばに来てるんだから機体過去スレも見てきなよ
パート2から全部あるから、解禁機体のパート1は機体予想だからあまり見なくて良い
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wikiの初心者オススメには「極めること前提ならオススメ」的な扱いでゼロユニ書かれてるから本人のやる気あるならゼロ選びそうなのはなんとなくわかる。
果たしてゼロ使えるようになりたいゼロで勝てるようになりたいって言ってる人間に対して「お前実力ないからΞ乗ってろ」っていうのは回答としてどうかとは思うけどまぁしゃあない。
問題は思考停止横虹チンパンと強機体使われが横行してる環境でΞでやっていくにはそれこそゼロ使いこなせるようになる以上の修練が必要な気がしないでもないこと。
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ぶっちゃけ未満はクアマスフルコ乗ってりゃとりあえずは体裁できるだろうし相方の邪魔にはならんでしょ
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シャフリアル銅プレは人間の屑社会の汚物
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初心者に格闘機の3000なんか使わせたとこで射撃されるだけで死んで受け覚一回になるのがオチよ
普通に串とかでいいと思うぞ
ただよく言われるけど乳とか胚乳はスペック足らないからやめた方がいい
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Ξだと同格以下のノルンフルコギスサンドにすらボコボコにされる未来しか見えないんだが
質問者はゼロ使いたい言ってるんだしゼロで上手くなる方向性提示すべきじゃないか？
そりゃストフリで強くなりたいですV2で強くなりたいです言ってるならともかくさ
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言い出しっぺの法則というのがありまして
すべきと思うならなぜ自分からしないのか
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そのゼロのゲロビすら当てれないくらい基本できてないなら、まだ扱い易い機体使って、ゲームに慣れてから使えばいいだろ
てか、根本的な解決になっていないだの当てる基本を教えろだの言う前にこのゲームのことをよく知ろうね
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お？また質問者の自演騒動か？？って煽ろうと思ったけどよくよく見たら質問スレで質問者煽ってた奴がこっちまで出張ってきた感じか
移動照射の当て方の話題なるとホント荒れるな
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いやだってさ、なんで身内でもなんでもない奴に一番勝率稼げる攻撃の当て方教えてやらないかんねん。んなもんざっくりと一般論言ってわからない奴はゲーム辞めろ雑魚言ってる方が楽でいいし、一応当て方教えてるから理解できない質問者がガイジってスタンスにしといた方が平和でいいよな
こういうことじゃね？
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羽スレに変なの来たと思ったらこっちと間違えたのか
Ｔｖゼロ乗りたいならCSの当て方覚えるよりBRとサブの使い方とゼロシスロリバス回せるようになったほうがいいと思うけどね
CSメインなんて最悪ゼロシスの時だけ溜めてりゃ前BDで近距離行って撃ってやれば勝手に当たるしそれで覚えていく
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で、今回の質問者の問題は？
雑魚のくせに質問スレで質問したこと？雑魚のくせにTVゼロなんてファン多い機体触ろうとしたこと？
今回荒れた原因が全然わかんねえ
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>>326
身内でもない奴に簡単に上手くなる方々教えたくないよな
その気持ちわかるよ
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だから貶すというわけだな
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なんでこのスレ見てるのかわからん連中がいますね
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>>308
こいつ擁護してる奴がほぼ質問の回答してなくて笑うわ
過去ログにも当て方の基本書いてあるのに
｢根本的な解決になっていない｣だの
｢もっと基本の軸の合わせ方を〜｣とか言ってるけど、それお前が実行出来てないだけだ
誰だって1回コツを教えて貰っただけじゃ出来ねぇよ
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本当にやる気があるならおれが教えたいな
ゼロの移動ゲロビが当てれない人に
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>>333
お願いします
EWゼロ使いたいんです
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>>334
おれは>>333だけど
君は>>308で合ってるかな？
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すまない横槍の5割↓なんだ
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>>333
私も知りたいです
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>>332
つまり>>308の自演の可能性が高いと？
その推理、イエスだね！
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文書いてあげるより実際に戦って移動ゲロ押し付けてあげた方が本人にも分かりやすいんじゃないかなって、後はリプレイなり見返してもらえば
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軸合わせとかの解説動画作ってやるよって奴は時々現れるんだけど、結局一度も上がったことないよね
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>>339
すまない
我々下手くそ未満組はリプ見ても分からないから未満なんだ
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>>336>>337
お二人もSkypeで通話してアトバイス希望なら歓迎します
決してイライラした状態では教えないので安心して下さい
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つか>>308は逃亡したのか？
「勝率下がってきたから基本に返りたい」「移動ゲロ持ちなら勝てると言われて使った」「当たらない助けて」
こんなニュアンスであって、どうしてもゼロを使いたいとは読み取れないんだがな
だから串と言ってる
太いメインとミノクラ絡みの押し引きがゼロと共通してて(違うけど)、無駄な被弾してたらダメ負けするのも一緒
甘えた行動なんて覚醒中に相手の足元にズサー→特射くらいしかない
基本に返るには最適な機体だよ
使えてないなら上位には勝てんさ
それは相手にも言える、回避甘いノルンだったら耐久差で勝てる
強機体でファンメ貰うのが嫌なら腕磨きなよ
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>>315
正直この空気で>>308が出てきても余計荒れるだけだしROMってるだけだと思うぞ
質問スレで煽ってた人間がこっちにまで煽りに来てるとかそもそも自演疑惑まで押し付けられて出てくる方がおかしい
>>342
Skype可能ですのでお願いしたいです
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>>342
Skypeだと環境的に辛いので申し訳ない
良さげな方なだけに残念
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>>344
では帰宅して落ち着いたら
フレンドスレに5割未満スレでうんたらと書いて募集しときますね
>>345
ラインかちょっとそちらにもリスクありますが電話でも対応しますがどうしますか？
こちらはスマホが通話し放題なのでそちらに通話料で負担はかけません
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>>346
了解しました。お待ちしてます
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>>347
フレンドスレでの書き込み遅れて誠に申し訳ありませんたったいまフレンドスレで募集かけました
そして他の方々スレ違いでごめんなさい
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未満の人のために使われるならスレチとは言えないでしょ
暴言吐くだけのよりずっといいよ
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そもそも>>308がわざわざ質問スレから粘着されて煽られるほどの質問だったのかあれ？
夏休みだから荒らしの琴線に触れただけにしか見えん
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>>348
申請送らせていただきました。
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>>350
わざわざ掘り返してやんなよ
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こっちローゼンかガナー、相手アルトロン
擬似タイで壁に追いつめられてる状況
アルトロンが下格からCSかブメからのメイン連打してくる感じなんですがどうすればいいですかね
少し試したけど盾はブメだったら固められるし、ステ射撃はCSで消される
ステ格もなんか微妙だった
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↑
日本語おかしかった…
下格→CS or ブメ→メイン連打
ってことです
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ここってスマホで撮った動画でもいいんでしょうか？
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>>353
下格→何かで択らせてりゃそりゃしんどいよ
下格は誘導切らないんだから、下格見たらガナはメイン、ロゼなら特射撃ち込んで。
ステで射撃避けられても、アルトロン側もブーストの関係上そこから強引に攻めるのは辛いから有る程度仕切り直せる。
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>>353
高跳びしたり相方の方に逃げたり
ローゼン特射かガナメインあたり捩じ込んだり
どれも相手の動きによっては潰されるけどそもそもアルトロンと疑似タイな上に起き攻めされてる時点で不利だからある程度は割りきった方がいい
相方の助けを待つのが一番
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メインとか特射は上手い奴だと消してくるから正直あんまり撃たない方がいいぞ
それよりも避けや盾意識して味方と合流するか無理なら距離取った方がいい
結局離れてればたいしたことないしね
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>>358
出来るだけ距離取るのは大前提としてピョン格に合わせる特射なら別にバンバン撃っていいと思うぞ
下にいる相手に上でCSするほうがよっぽどリスク高いし
後は最後の手段でジャマー盾あたりか
安いメイン以外は滑らないから合わせれば刺さるはず
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起き上がってからピョン格出したり、ピョン格で接近してくる奴にはガナメインぶっぱは有効だね
飛び上がった瞬間だと、単純にメイン構えたの見えない事が多い
起き上がり見た瞬間か、寝っぱ限界時間辺りに飛ぶ奴はメイン消されちゃうパターンだから、ステ盾とか読み合いになるが
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中将リボとかでも近接変形即ゲロビとかやってくるのね
そんなん盾するに決まってるだろうに、そこまで甘えた行動でどうして刺せると思うのか
って思いながら後で戦績覗いてみたら勝率めっさ低かった・・・どうやって中将になったんだろ
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ここでやる話じゃねぇだろうが
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そもそも近接変形ゲロはうまい奴でも使うけど
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ガードを強いる時点で強いんだけどな
変形の時点でゲロ読みして読み勝って盾出来てるからガードできてるだけで
相手がガード読みでメインとかだったら固められるだろうし
近距離でゲロのモーション確認してからガードすればいいって？
そりゃそうだろうが俺は無理っす
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早めに特射して覚醒中に二回まわすためにも、リボの即ゲロは有効
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ブースト管理ってどうやって覚えましたか？
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近接即ゲロはメイン返して来るか盾しないだろって舐められてる可能性もあるけどな
>>366
自分の機体が何回行動出来るかまず把握する
６回しかBD出来ない機体で４回メイン撃ったらどうなるか自覚する、各種武装の使用後にゲージがどうなってるか把握する
自機の状況をブーストゲージ見なくても大体分かれば、敵からの攻撃との兼ね合いを練習していけるんじゃないかな
難しいなら、攻撃1発撃ったら残りのブースト全部着地に使えばいい
着地→ステップ→BDとかはBD回数－1で勝負してるってことだから、癖付いてるなら節約できる時はした方がいいよ
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50↓部屋しか行かないけど覚醒2回、体力調整にも気を配ってるけどぜんぜん勝てない
45↓相手なら5割勝てるけど45↓と50↓でレベルが違う気がする
上達しなくてさすがに飽きてきた
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>>368
45組・・・！地の底の底・・！
人のこと言えないけど。
45↓で勝てても虚しくなってきた。青限部屋勝てないし。
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ＢＤふかさない、盾する、強い武装を押し付ける
これだけできれば５０以下でまぁまともに試合できる
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それが出来るようになったら50以下に居ねぇだろｗ
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なんで？
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セブンソードのメインの当て方について質問させていただきます。
wikiには「銃口補正が良く中〜近距離で当てやすいが、その分補正率が悪い。 」とあるんですが、45未満部屋でやってみたところ脇すり抜けられたり振り向きで外してそのまま殴られます。
色々なサイトを見たところ「至近距離での接写」「中近距離での着地取り」に強いとありやってみたところ、至近距離ですと振り向き誘発させられて殴られたり、近づく段階で殴られる、中距離で慣性ジャンプの上昇部分でフワステしながら撃ってみるとステ挟まれて着地狩られる、そもそも相手の頭上を通りすぎることが多々あります。
この手の武装は軸合わせが大事とのことですが実際にCPUで練習してみたのですが自分から相手の射撃軸に合わせに行っているような状況で被弾が増える結果になりました。
動画サイトに上がってるゼロやEWの動画を見てはみたのですが、無意識に軸を合わせているように感じて正直なぜこの方向にブーストをふかしているのかよくわからないことが結構あります。
そこで軸の合わせ方や、このタイプの射撃での着地のとり方についてご教授いただけないでしょうか？
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>>373
読みにくい。日本語の勉強しろカス
移動ゲロ当てれない時点で脳ミソないのと変わらんからゲーム辞めろ雑魚
ここはお前みたいなガイジのくるところでもないし、このゲームはお前みたいなガイジがやっていいゲームじゃない
あっ頭悪いからそんな読みにくくて気持ち悪い文章なんだね^^;
夏休みの宿題やってひまわり学級に帰りまちょうね〜^^
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ようするに照射系を横ＢＤで振り向き打ちにされるって事でしょ？
敵の移動方向みてそっちに斜め前ＢＤしつつメインとか、もっといえば後ろふわステメインとか格闘ステキャンメインで落ちつつ攻撃とか
旋回を意識して機体の向き変えるとか色々ある
照準補正が強くビーム事態は誘導しないんで密着してりゃそら糞誘導に見えるが、そういうヤバい位置は相手押し付けられる攻撃もガッツリ当たるからね
機体対策できてないで自分の事だけ考えて相手の距離に入ってぶっ殺されてるんじゃないの？
距離調整できない、振り向き打ち抑制テクが使えない、接近できずにぶっ飛ばされる、接近してもぶっ飛ばされるのであれば素直に他の乗ったほうがいいぞ？
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軸合わせって...
直近で誰か答えてたし大分叩かれる質問だから気をつけろ
過去スレor質問スレで見返すのが先決
それとちゃんと星5まで使った？
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まず振り向き誘発は至近距離すぎ
髭乗ってハンマーがギリ当たるぐらいの位置確かめてくれ
そこかそのちょっと後ろぐらいが適正距離
着地取りはCSとかの発生に溜めあるので着地取るのとほぼ一緒
厳しい事言うとこの段階で出来ないって事は基本の着地取り自体出来ないぐらいの腕って事だと思うよ
後この手の質問で軸合わせ毎度出るけど相手がケツ向けて逃げた時に前BDで詰めながら撃てばそれがもう軸合わせだよ
相手ごこっちに動いたからこっちに動けば当たる！みたいな軸合わせなんて狙ってやる機会言うほどないよ
極限ゼノンとかのチェストとか銃口補正左右にほぼないから自分から軸合わせて撃ってポンポン当てる凄腕なんて滅多にいないっしょ？
大して気にしなくても相手がずらしてこなければ近づけば銃口補正で自然と当たるもんなんだよぶっちゃけ
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直近の移動ゲロの当て方の質問は機体変えろと質問スレから追撃でゲームやめろって解答じゃなかったか？
ぶっちゃけ移動ゲロの当て方なんてBRの当て方以上に感覚なところあるから「向こうが軸合わせてきたら撃てばいい」ぐらいしか言えない。
それと質問者は>>326とか>>329読んだ上で質問するか考えた方がいいね。全員がそうではないけど、こういうこと考えて書き込んでる奴が一定数以上いることは理解した方がいい。
てか移動ゲロ当てれない奴はゲーム辞めろ雑魚とお前はその機体に乗る域に達してないから降りろはどんな時間にでも現れるなぁ。botかなにかか？
私見だけど、別にザク3だのカプルだのエピオンだの明らかに「お前の実力でそれで勝てると思ってるの？」的な機体じゃない限り機体降りろって解答は変な気がする。ウィキにも好きな機体でモチベ維持が一番だって書いてるんだし。ついでに言うなら「〇〇で勝てません」なら降りろはアリかもしれんけど「〇〇の××が当てれないのでコツを教えて下さい」に対して「お前はその域に達してないから降りろ」はなかなかに無茶言ってるように感じる。
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移動照射の真骨頂は撃ちながら軸を動かせることだと思うんだがな
何て言うか、蓋付きのドリンクに差したストローのイメージ？
上手い人のリプレイ落としてきて俯瞰で見ると、えぐるように当ててる場面があるはず
それと振り向き撃ちさせられるのは撃つのが遅い
押し付けるつもりなら寄りながら撃つ
と言っても、七剣はメイン以外の武装も豊富なんだから、メインの存在で相手が後方へのブーストをしにくい状況になってることを意識して
七剣が寄ったら高い確率で横BDか横ステ踏むわけだから横サブ引っ掻けるとか色々あるでしょ
メイン当てなきゃ話にならないEW羽ならともかく、七剣でメイン押し付けに拘る必要も無い気がするけど
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>>378
質問者の答え書かずにあからさまなageカス批判だけしてるお前も仲間に見えるわ
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>>380
ブーメランになってる。一応「相手が軸合わせた時に云々」とは書いてるぞ。回答としては下の下以下だとは思うが。んなことできるならこんな質問してくるとは思えない。
>>378然り>>380然りだけど移動ゲロの話題になったら明らかに無駄にレスして質問流そうとする傾向あるけどこのスレでは移動ゲロ使える人間増えて欲しくない人間結構いるよね。
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さすがに勘ぐりすぎじゃない
移動ゲロ単体で困るレベルなら押し付け乏しい万能機と格闘機以外全機体困ると思うぞ
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どうすれば移動ゲロ当たりますか？→こうしろ→当たるようになって勝てるようになりました！
こんな展開無いから。
CPUひたすらやって星５、迷惑気にしなくていいワンマ、いけると思えばプレマ、行き詰まれば動画とか見て勉強
全部やって上手くならないなら向いてない、諦めろ
つかキャンセルルートとか把握してるか？ゲロ発射中もステップ踏めるしさすがにゲロの当て方以前だわ
まず回避ありきじゃないとゲームにならん
本当にやる気あるなら質問スレ漁ってひたすら練習しろ
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>>373
まずEWゼロとセブソのメインは使い方が全く別物ってこと。
「無意識に軸合わせ」ってあるけど正にその通りで試合中に
「相手が自分から見て左にBDしてるから自分は斜め右にBDしつつタイミング合わせて横格右ステで軸合わせて〜」なんて
いちいち考えてやってない
EWゼロ使う場合は無意識でこれができないとやっていけないがセブンソードの場合は豊富な牽制武装で相手を動かして強力な銃口補正で当てる
セブソで至近距離でメイン撃つくらいならCSでも格闘でも上下特格でも横サブでも他の択はたくさんある
あと正直他のダメージソースが多く移動ゲロビへの依存度がEWゼロよりずっと低いセブソの場合は
「移動ゲロビを当てるために〜」より「たまたま移動ゲロビが当たりそうになったら撃つ」の方が運用方法としては正しい
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どうしても移動ゲロ当てたいんだったら練習部屋建てて変なの蹴りつつ羽乗って自分で試行錯誤してみる方がいい 感覚によるところが大きいし
でも上でも言われてる通り七剣メインは着地取りと当たりそうな時に撃っとくくらいで十分だからそこまでメイン当てようと意識しなくてもいいと思う
着地取りは銃口補正が撃つ瞬間までかかるってのと弾速速いってのを意識すれば難しい事ではないはず
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>>384
自分から見て左に動いてる時に「左前」にブースト吹かせて右虹ステじゃない？右前だと相手の射撃軸合わせながら距離離してるようになるんじゃ
てか移動ゲロ使いこなしたいなら虹ステに頼らず軸合わせれなきゃダメじゃね？
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夏休み終わったからって、みんなイライラしすぎやで
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まだだ！まだ(夏休みは)終わらんよ！
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イライラするのは勝手だけどそれを質問者にぶつけるのはどうなの？ってはなし
てか>>384と>>386はどっちがウソ教えてるんだ？
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>>384はたしかに射撃の距離は空いてるから押しつけにはなってない(軸はあってる)
こっちは離れてるから当たりにくいけどローリスク。
七剣ならサブ特射あるし十分うざい
>>386は銃口を生かせる距離で押しつけに行ってる(Biimの始点が近いから軸はあう)
ゼロ距離で当てようとすると横格ねじ込まれたり振り向かされたりするからうちながら近づくとかいろいろあると思う
虹ステ軸合わせはブースト使った上に「これからうつよ」って言ってるようなもんだから対処しやすい
私見だけど、どっちも嘘じゃない。
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Beamな
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雑魚狩りしたいときは>>386
自分と同じかそれ以上相手のときは>>384
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移動ゲロの質問の流れだから聞きたいんだけど、もしかしてリボサブって他のキャラと違って落下武装とかキャンセル武装として捉えるべきなの？
セブソ使ってるとそこそこメインでとれるんだけど、リボサブはめっちゃ振り向くし、なんか銃口補正が他と違うのか相手の脇通り抜けること多すぎるんだけど。
アレの使い方とか当て方教えて欲しいです。
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>>393
人によって使い方違うけど、大体の場合迎撃しつつ降りたい時にキャンセル落下で使うイメージ
振り向きが多いのは銃口補正が強すぎる為に他の移動ゲロビのように押し付けるように当てると振り向きになりやすい。
落下で使うか生当てしたいならしっかり軸合わせて中距離で当てるのがいいと思うよ
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>>373
当たり前だけど、いくら移動ゲロといえど向かい合ってる相手をバンバン狩るような性能ないからね
ステ横格に弱いしさ
強いのは、至近距離で横や後のBDで逃げる相手を取れるのとか、
正面から殴りかかる相手を長時間拒否できるのが強い
また、着地も上からかぶせるようにすると、中距離でも普通のBRより刺しやすい
で逆に打ちっ放しにしないと強くない特性上、背中向けつつの逃げ撃ちとかは苦手
出せば当たる無敵武装じゃなくて、強みを理解してからやろう
主な当て方は2つで、逃げ腰の相手に近づいて打つ
ブースト有利作ってから、上からかぶせるようにうつ
大体このどっちか。
で、弱点はステ横格とかの振り返しと、カスあたりの時の低火力さ
そんでゼロはゼロシス中だと、弱点を消しつつ、強制的に逃げさせて有利取れる上、前で拾えるから強いの
ここらへんがない羽は、強いけどボコられる時も一瞬っていうピーキーな機体になってる
向い合って通常時にバンバン取れる無敵武装じゃねえから勘違いしないように
そんなんできたら7sが、今頃ノルン抑えて最強機体になってっから
>>393
リボのはあてに行くときも使うけど、あんまケチらず落下技として使っていって良い
回転抑えても特にリターンはない
-
>>393
落下は迎撃の時は致し方なく使うだけで普段はサブ使った後に空撃ちで落下する
攻めに使う時はメインで動かしてサブで着地取るお手軽着地取りが基本
押し付けも同様に出来るけど七剣より発生早いから感覚ちょっと違うかもね
-
皆様ありがとうございます。まとまった時間が取れた時に返信しようと思っていたのですがしたらばに繋げなかったので返信が遅れてしまい申し訳ありません。
>>393氏の質問も意外と気になったことが多いので、回答に対しての個別の質問を何点かさせていただきます。長くなってしまいますがご容赦を。
>>375、>>377
おっしゃる通りです。個人的には慣性ジャンプをあまり多用せず旋回しているつもりでしたが、格闘距離に入って横虹連打されて振り向く→横＞横みたいなコンボで削られている印象です。
近距離が適正距離といろいろなところで書かれていたので勝手に格闘距離と勘違いして寄っていたのでもう少し離れた距離でボタン押してみます。
>>379、>>384、>>385
ありがとうございます。そもそもの発端としては横サブ横特に甘えたセブンソードをしてた時に「メイン使えないならゲーム辞めろ」とメールを頂きまして、実際にメインを意識してみると全然当たんないわ被弾増えるわでこりゃマズイってことで質問をさせていただいた次第です。
>>395
ありがとうございます。少し気になったのが上から被せるようにとのことですが、これは中距離で相手の着地に合わせて慣性ジャンプの上昇部分で撃ってそのままフワステといった認識で大丈夫でしょうか？
私自身の経験不足によるところが大きいのかもしれませんが、相手の背中取ってる状況で着地際に撃てば当たるのは理解できますが、向こうから軸を合わせてくれる状況というのがそこまで起きうるものなのでしょうか？
もちろん私自身は残念な腕ですので相手に背を向けて逃げて取られることが多々ありますが、相手を見てると割と横虹連打してくる印象があるのでちょっと勘違いしていたり私自身が相手の逃げを拾えていないだけかもしれませんが。
また、>>384や>>386で言及されている軸合わせの定義ですが、皆様から頂いた背中から打つってことを踏まえると相手のブースト方向に合わせて、相手の背中をとれるようにブーストを吹かす、無意識にその方向を判断できるようになるまでCPUなりで練習ってことで問題ないでしょうか？
-
>>397
何度も背中背中って言っているけど
別に真正面を取ってもいいんだよ（というかその状況のほうが多い）
あと前の人も言っているけどセブソはメインにこだわる必要は全くなくて
メイン使えた方がいいのは当然だけどメインにこだわりすぎるのも良くない
移動ゲロビ主体の立ち回りにするなら明らかに羽の方が強いしね
-
>>397
長いから流し読みしちゃってるから的外れな指摘だったら悪いけど
＞向こうから軸を合わせてくれる状況というのがそこまで起きうるものなのでしょうか？
横虹連打してくるんでしょ？じゃあ自分が後ろフワステすれば相手が勝手に軸あわせてついて来るよね
こういう事、ってかメイン当てる為の横サブでもあり横サブ当てる為のメインでもあるからそんな奴なら横サブ当てれば？
前後特ピョン格で飛び上がってから後フワメインとアンカー択選んでたら大抵相手詰むよ
あとなんか皆背中から取れるようにって言ってたの？そんな状況まず無いよ。
君のメイン硬直を相手が格闘で取るよう、武装には当たり前の硬直があるから
相手が格闘してきたなら先述通り、前後特と後フワ生かしていなせばブースト有利になるから見てるだけで最後メインで取れば良いし
射撃で取ろうとする動き見せたら前BDで押しつけるメインを撃てばいい。
メイン外してやべえと思ったらキャンセル特格だとか色々ある。
とにかく武装一つを当てようとし過ぎ、そんなの相手からしたら見え見えで当たり前に潰せる。
せっかくあたり待ち出来るレバ特射とサブ2種と、着地硬直させるメインがあるのに
近接メイン当てこすろうという意識が見え見えだから成功してないだけ。
-
>>398、>>399
横からで悪いんだが、正面から中距離の着地とることなんてある？大体横虹連打で終わりそう
別にセブソに限らずだけど、正面から狙う場合大体格闘距離から1ステップ程度の距離で押し付けるぐらいしかなくね？
-
余裕である
着地って限定されてる理由がわからんが、中距離なんてけん制距離だから足止める射撃も結構撃つから狙えるし
セブソにいたっては中距離横移動にクソ強いレバ特射があるから、回避するのに前後フワステふませれる
その後の着地とかだと相手も正面向く、っていうか逆に背面向けて中距離へ逃げる奴とか居るレベルが想像つかない。
それならメインで取るよりNサブ投げた方が遥かに効率よく取れるぞ。
-
僕プレマ45総合48
5割↓部屋(47〜49しかいなかった)でボコボコにされ45↓部屋でイキイキする
なんだこの差
45↓部屋から出れない上に強制退出地獄
-
なぜここの質問者は簡潔にまとめられないのだろうか
詳しく書く事は大事だけど長文だと読む気も失せる
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頭悪くて文章まとめられないから5割未満論者がまた現れたぞ！
-
別に読む気失せたらそのまま消えればいいのにね
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むしろちゃんと答える気あるなら長文ぐらい読むだろうし答える側としても答えやすいんだが
文章下手で意味が解らないってのならともかく
-
ちゃんと答えるけどいらない所は端折って見てるから、って断り入れるかな
状況を完結に説明出来る程、知識や経験があれば聞く必要はない訳だし
下手で意味がわからないのも含めて仕方ないとは思うよ。
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>>373はもしかしてセブソ使ってないんではないだろうか？
質問の内容的にこれセブソよりゼロあたり使ってる5割未満の質問だよな。多分ゼロだと「ゲームやめろ」か「機体降りろ」になるからセブソにしたんだろうなって気がする
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まぁ初心者がいきなりセブソ触ったらメイン主体の立ち回りになるのも理解できなくはない
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>>409
メインの当て方教えてください→メインより他のもん当てろ
って結構鬼だよね
格下狩りしてる分にはメイン見せて横特なりサブなりでいいけど上目指すならやっぱ移動ゲロ刺せないとダメなんだし
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個人的には、メインに万能感を逆にいだき過ぎなんじゃ？って思うけどね
当てれて当然っていうけど、それは試合全体の話の中であってさ
攻めたら常に当てれるっていう風に勘違いしてるんじゃないかと
そんな楽だったら苦労しないけどな
移動ゲロは、最初は素直に着地を取りに行く使い方して、
次は至近距離の横ブーに重ねて当てに行くぐらいの段取りだけで十分だと思うわ
格闘の軸合わせだのなんだのその段階でイラね
別に上級者でもたまにしか使わんし
-
今レス読み返したけど初めは「着地のとり方教えてくれ」「軸の合わせ方教えてくれ」だな。そっから「セブソは他の武器あるからそれ当てればいい」って言い出した人間現れてからおかしくなってんな
顧客の求めてるものの絵というか牛丼注文したらラーメン出てきて「こっちのほうが美味しい」って言ってるようなもんだなコレ
-
なんか面倒くせぇなお前ら
質問者だけじゃなく回答者にまでいちゃもんつけていたら
もうなにも進まなくなるだろうが
もし求めている回答と方向性が違ったら質問者がそう言って別のやつが回答するでいいんだよ
-
>>410
メインで当てるなり動かすなりしないと他の武装そもそも生きないしな
メインで着地も取れないのと言ってるのに他の武装吐いてどうする気なんだか
-
横特横サブ当たってんならそれでいんだけどな武装としちゃリボに近くても結局の使い方は羽に近い
とりあえず相手の上とれ、そして着地狙え、頭上間近でゲロ被せにいけ、ビッミョーに旋回して垂れ流しゲロひっかけろ
セブソ特有の動きとしちゃレバ特ムーブから虹フワメイン
様子見の下格から当たったらコンボ、外れたら虹フワメイン
メイン避けたと思わせ着地際にロックオン！
メイン外したと思ったらサブキャンやレバデュナで横に余分に動いてもらう
被せメインに横格美味しいですしてくる奴に凶判定ブー格
メイン外したと思わせ幅広のCSでセカイン、向こうに垂れ流してると見せておいてサーチ変えCS
まぁメインではあるけど主に狙うのはメイン以外が多いな
メインは先に見せて、本命が外れたらフワステメインでフォローが多い
羽はともかく他で取れてんならセブソはメイン当てる事に拘る必要無いよ
無論当てれるに越した事は無いから射軸とかは意識せいな
-
あ、ごめん多分一番聞きたい事失念してたわ
縦奥には超強いが横の動きには微妙な移動ゲロだから基本横に動いて射軸ずらされる
自分が相手から見て右に避けたら左斜め前に進んでメイン左なら右斜め前行ってメイン
射軸合わせろってのはこういう事で、ケツ掘れってのも多分こゆこと
ケツまくって逃げる相手は脳死で狩れるからな
連レスごめん
-
ごめんまだ足りてなかったわ
右奥に行くなら左斜め前進、左奥に行くなら右斜め前前進
この時はロックオンやCSの追撃を視野に
右手間に来るなら右斜め前進、左手前に来るなら左斜め前進
この時はキャンセル横サブ、斜め前後退下格、キャンセル上昇で上からメイン被せるか横特の二段誘導強襲が視野に入る
なんていうか相手の動く方向に極力垂直になるよう自機の位置調整しろというのが射軸合わせ
ほんと申し訳ない
-
着地とるようにうって、外れたらフワステでフォローしたり、着地ずらしにさらにかぶせるとか
そういう当て方覚えるのが先でいいんじゃねえかな
ゼロシスあるわけじゃないし、あんま無理やり当てに行く武装じゃないと思うんだよねえ
そんな気軽にあてれたら羽もっと強いって
-
横からなんですが移動照射の話題なので質問を。ちなみにテレビゼロ使ってます。
①着地に合わせて上から被せるようにとのことですが
相手着地しそう→慣性ジャンプ開始→上昇中にメイン発車→バクフワステ
って感じでいいんでしょうか？
②相手の移動方向に対して垂直になるように移動すると>>417氏は仰ってますが、左右手前に来た場合前ブーしたら相手の横虹にひっからないのですか？そこは横虹読みのサブなりバクフワステなりとのことでしょうか？
③>>401あたりでで正面から取ることの方が多いとありましたが、見てから避けられることが多々あります。敵ゼロに向かい合った状態で着地際でなくとも慣性ジャンプからのCSメイン取られることあるのですがこれは完全に自分がヘタクソなだけで①で書いたようなプロセスを応用したものを踏まれているだけでしょうか？
乱文失礼しました
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>>416
それも合ってるとは思うけど一番分かりやすいケツ掘りは振り向きメインや足止める迎撃行動に合わせて斜め前BDで避けつつメイン
早い話ステップ踏めないタイミングで押し付けろって事ね
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>>415
ありがとうございます！将来的にはゼロリボを持ち機体としたかったので彼らの主力である移動ゲロについて詳しく学びたかったのですが、実際にCPU戦で練習してみます。
しつこいようですがもう少し
私が普段在籍しているような45未満部屋ですとどうも着地を取るといった概念が希薄でお互い垂れ流しているメインに引っかかるか、そもそも横虹連打が主なダメージソースとなっているような環境なのですが、移動ゲロで着地をとる場合、ブースト吹かしている敵を見て着地しそうなところで>>419さんがおっしゃっているように慣性ジャンプで浮き出してメイン発射といった感じで問題ないのでしょうか？
また、正面から移動ゲロを刺すという状況が格闘距離で接射気味に撃つことぐらいなのですが、これも横虹でつぶされることが多々あります。上手い人の動画などでは格闘振る前に当てているように見えるのですが、これは経験で撃ってる感じで慣れるまではそんな距離近付かずに着地に差し込むのを意識すべきでしょうか。
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>>419
1つ目は着地を取るという目的の場合は敵相方に取られるリスク上がるだけだから上昇しなくてもいい（ゼロじゃなくても）
さらに言うとTVゼロの場合は通常メインに切り替わるしサブもあるからバクフワのフォローも大していらない
回避行動として既に飛んでいた場合はゼロでもそう言う行動もするけど迎撃の発生が遅い羽とかセブソだからする行動
2つ目は多分想定してる距離が近すぎ
最初の方上でも答えたけど髭ハンマーがギリギリ届くか届かない距離ぐらいが適正距離
正直それ以上近い場合は相手と同方向に動いた方が移動ゲロも引っかかるよオススメはしないけど
3つ目は文字通りケツ掘られてるのかと
見え見えの後ろ慣性で飛んでるから前BDから慣性メインで押し付けられてるんだと思うよ
軸ずらしたりステップ踏んでこないならガンガン前BDメインで押し付けていけるからね
そこにステ横格でもぶち込めれるようになれば読みあいが発生するようになるかと
想像で想定しちゃってる所あるから変だったらごめんね！
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>>419
①低空旋回での立ち回りが出来るようであれば横虹前フワでいい
相手が着地しそうから慣性ジャンプだと明らかに間に合わない場合が多い上フォローし辛い
だから空振り格闘から即前フワいれてCSメインでOK
相手のブーストが読めるのであれば、相手のブースト量が多いと感じる場合はこの時のCSメインをキャンセルし撃たず回避させてブースト消耗させて再度押しつければいい
②1行目で懸念している事は確かに起こりうる、だから俺は基本的にその距離なら格闘差し込み狙う
横格虹を2回ほど繰り返し密着する手前くらいで敵が射撃応戦見えたら、斜めBDしてCSメインこすり
格闘虹合戦狙いならサブで終わり、左右手前という密着した状態でなら先手取った方が明らかに有利。
生格入れるつもりは全く無いが、相手によっては横虹そのまま入れる
③殆ど①や②のテクで説明したが
照射メイン狙ってきそうな相手にはステップ動作で追い詰める方が早い
ゼロミラーだとCSこすろうと狙ってくるゼロ相手なら格闘ちら見せ前フワCSとかで挙動ごと取る
あたるポジションを狙おうとうろちょろする奴は、合わせるというテクニックを知らないからな。
対面向かい合って左に相手が動いたなら、左入力の横格から左フワステCSこすればいいし
外しても後フワでフォローすればいい、もしくは外したら相手が前BD踏んで来る可能性が高いから外したCSを格闘でキャンセルする択もある。
CSを撃たなくても格闘にキャンセル出来る、BDで中断出来る特性と
強引に合わせる格闘からのフワステを生かした当て方はゼロで言う基本だな
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横虹してCSメイン当ててるゼロなんて45未満部屋ですら見ないんですがそれは・・・
上ってる動画も大体横虹なんてしてないし
横虹しないとCSメイン当てれないならゼロ降りろって話じゃないの普通
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>>423
格闘虹ステなんて今から撃つと言ってるようなもんだぞ
ハイリスクミドルリターンだからそんな行動する事ほぼないぞ
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というか慣性ジャンプが間に合わないとかフォローしにくい言ってるのに何でさらに間に合わなくてフォローしずらい行動勧めてんだ
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ヘタクソなゼロの特徴
・CSは格下(数千試合して勝率3割台〜4割前半以下)にしか当てられない。しかも軸合わせてるわけでも着地でもなく前ブーして接射
・同格以上の相手にはCS避けられてバクブーズンダ入れてる
・低コストの横虹連打に弱い
このスレで質問してるなら主な生息地は45未満部屋あたりだと思うんだけど、本気でゼロで5割以上目指したいならCS避けられてからのズンダで相手ダウンさせるって行動だけは絶対に取るな
ゼロの基本はローリスクミドルリターンっての放棄して完全にハイリスクローリターン
横虹して当てますなんて数試合に1回アクセントで混ぜる程度。ランクマで横虹CSなんかやってる奴はまず見ないしいても焼鳥
ゼロの強みは幅広い普通のメイン持ってることだけどCS当てれない奴がメインで取りますってそれならΞなりサザビーなり乗ってろって話
CS当てれないゼロで強い奴は見たことない。
正直45未満部屋で練習するなら通常メイン封印してそのランク帯で8割以上CS当てれるようになるまでCS当てる練習しろと言っても過言ではない
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まず星5にしてこい
てか質問者残ってるの？
まだ上級者がもめてるの？
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質問者は当て方の質問してんのになんで星5になるまで使えって話になるんだろうな
1000回乗ったらアホでも使えるならやるだろうけどそうじゃないだろ
1000回中500回以上勝つことを目標にするために主力の当て方質問してるんだろうに
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横虹CSメインは過去レス読んでる感じ割と否定君の意見多いみたいですね。
>>422
言われてみれば格闘マーカーでる辺りで狙ってました。ハンマーの射程がどうも実感できなかったのでちょっと使ってみます
個人的にニコニコなどでリプレイ見直しててきになるのが、空中の相手にボコボコ当ててることですけど、その前に着地取り安定させることですかね
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>>430
×否定君の
◯否定気味の
申し訳ありません。質問してる側なのに煽りみたいな間違いをしてしまいました。
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>>429
自分で使って動画見て擦り合わせして〜
ってやってかないと理解できないだろ
当て方聞いてはい当たりますって物じゃないんだから
当て方聞いて対戦で練習して当たりませんまでが予想できるわこんなん
CS→前1回当てるまでにズンダ2回被弾で余裕でマイナスって認識して使ってね、迷惑かけないように
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>>432
迷惑かけないようにって言ってる時点で相当見下してるというか地雷前提だよね
迷惑かけるないうなら練習法ぐらい書いてやらないと煽りにしかみえんぞ
ま、どうせ発言者の頭の中ではCPU相手にフリプぐらいしか考えてないんだろうけど
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>>430
まずは着地取りだね
当てる割合も普通は着地取りのほうが多いし
空中の相手に当ててるのは>>420あたりが基本でそれ以外ならぶっちゃけ相手の警戒不足で当たってるだけ
まぁその辺はゼロシスの誘導切りに甘えて斜め前BD適当に踏んで押し付けれるから当て方だけなら何となく分かってくるかと
甘え過ぎると通常時射撃食らうけど
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無駄に機体乗っても意味ないしねぇ…
とりあえずは上手い人の動画見て真似て乗ってみてわかんない所は質問して分からない所解決したら自分で乗ってみて上手くいかなかったらなんで上手くいかなかったを分かるまで何十回でもリプレイ見てって方が成長しますよ。
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羽でガナー相手した時ってどうすれば良いんですか
メイン押し付けに行ったらことごとくステメインで返されてパンパンにされたんですが
移動照射持ちならガナーみたいな機体はむしろ得意で
完封まであるみたいなこと言われたんですけどどんな感じにやれば弱みを付けるんでしょうか
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そのメイン押し付けがバレバレで単調な感じなんじゃないか？
ちょっと工夫してメイン擦ってみたら？
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>>436
>>420見たら。得意な理由が正にこれだから
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移動ゲロ万能論抱いてる奴大杉
あんなもん格下の人間相手に追っかけまわすのに使うもんだ
自分が移動ゲロ当てられてるタイミング見直してみろ
露骨にミスって接射されてる以外大体「えっ？なんで？」ってタイミングで当てられてるだろ
格上相手ならそもそもお前ら程度が狙うタイミングなんざ大体わかるんだしそこで回避行動すればいいだけなんだよ
じゃあどうすればいいって狙うタイミングなんて感覚だから教えれるわけないし、仮にパターン化してたとしても身内でもないやつに教えるわけがない
こんなところで質問なんかしないで上手そうな人間に片っ端から声かけて教えてもらえるの期待するしかないわ
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教えたくないなら黙ってればいいんだそレス乞食君
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多分>>439は当て方わかってない気がする。
もしかしてだけど過去にここか質問スレで当て方質問したけど荒らしのせいで望む答え得られなかったこれまでの誰かかもね。つまりレス古事記というか回答古事記
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>>436
確かにガナやヴァサみたいな足の止まる武装ばっかりな機体にとって、自分は足が止まってるのに移動しながら飛んでくるゲロビが苦手なのは本当のこと。
とはいえ近接戦において羽メインの発生が「撃つぞ〜、当たった！」くらいの感覚なのに対してガナメインは「撃った！当たった！」くらいの感覚で、速度がまるで違う。
いくら相手の硬直に完璧にタイミング合わせて押し付けても、先にガナメインが飛んでくるので運が良くて相討ち。
また羽メインは横方向の銃口補正・発生・弾速・誘導が無いという関係で横移動に対して極端に弱い（プラクティス3マス離れた敵が横に歩くだけで当たらない）ので、近接でも横ステ踏まれるだけでだいたいしぬ
自分なら無理に押し付けには行かずガナの硬直を遠距離からロリバスで取るか相方に向かうガナをとるかしてダメを稼ぐ
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それ絶対完璧なタイミングじゃないよね
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>>436
押し付けに行ったらって結局格闘ぶっぱしに行くのと大して変わらなくなるからね、ガナーは
旋回とかサブメインでちゃんとブースト有利作ってから着地硬直か攻撃硬直に刺さるようにメイン撃っていくんだよ
攻撃誘えばBDキャンセルのフォローで勝手にブースト減らしてくれるからね
羽とかモロに回避と読み合いの腕出ちゃうから要練習
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移動照射当てれないって言う人って、たぶん逆の立場で回避できてないんだろ
対面したとき全然避けれないのに、自分が使ったら当たらないから特別な当て方があると思い込んでるんじゃないの？
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とりあえずガナに擦りたいなら横格虹アメでもしとき、それで外したなら素直に仕切りなおせ
つかそもそもゲロ被せは着地や硬直を取りづらくしてくる相手に無理矢理擦り付ける強襲手段だから
ガナなんてたいした機動力もなく足止まる武装しかない、誤魔化しの足掻きムーブもないんだから素直にコスト分のブースト有利使って着地取りしとき
滞空は長いしアメで先着地もしやすいしじっくり狙われたらガナとしちゃ助けて相方するしかないぞ
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簡単に言えば、羽側が軸合ってる＝ガナー側も軸合ってるって事だからメイン刺さるんだよな
>>445
多分そんな感じなんだろうな
当て方無い訳じゃないが、結局理解度と腕だからな
使い込む前に当たりません当たりません言い過ぎなんだよ
いくらでもログに当て方書いてあるし動画もある、努力してくれや使いたいなら
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>>447
なぜ努力してないと決めつけれるのか
定期的にCSメインの話題出てる時点で使えない層が一定数いる事は考えるべき
そもそも
移動ゲロにボコボコにされたけど自分で使ってみたら当たらん←わかる
んでボコボコにした相手に聞いて教えてくれる訳でもないし、動画見て当てれるなら定期的に話題には上がらんでしょ
それに対して「やる気がないだけ」「数撃てば当て方わかる」って
過去ログ読む努力云々言ったって話題出る度荒れてんのにそれ探せって苦痛でしかないだろ。5割未満は何言われてもいいとでも思ってんのかと
長文で書いてた奴はともかく大半が「俺の言ってる事理解できないお前はバカだからできないお前が悪い」みたいな自己満足の回答じゃねえか
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>>448
447の言い方は悪いし、別にゲームなんだから努力をする必要はないとは思うけど、
単純に当たらないって言ってるだけなら俺もその人は努力してないと思うよ。
努力というか当たり前のことだけど似たような質問があるかどうかくらいは普通検索すると思うし、
過去ログ読む努力云々言ったって話題出る度荒れてんのにそれ探せって苦痛でしかないだろ。5割未満は何言われてもいいとでも思ってんのかと
長文で書いてた奴はともかく大半が「俺の言ってる事理解できないお前はバカだからできないお前が悪い」みたいな自己満足の回答じゃねえか
っていうけど、そもそも読まないとその苦痛ってことが分からんわけだし、それを苦痛と思って途中で読むのをやめる人が、
罵倒されているのが分かって聞くやつがいるのかっていうといないでしょ？
何度も何度も何度も出てる移動ゲロをあてられないってだけの質問だと、上記の理由ですくなくとも努力してるとは思われないんじゃないかね。
あと荒れる荒れるっていうけど、今回みたいにあてられないじゃなくてもう一歩踏み込んだとこまで書いてる人に対しては、
全部が全部とはいわんけど、まともな回答多いからね。
それと人にそういうのなら、練習方法や当て方とかをまとめてスレッド立ててあげるのが一番いいんじゃないかね。
初めからそれ目的にたててあげれば、最初のほうにまとめてあげて、アンカー立てておけばテンプレ作成に邪魔されんかぎりは平和にみれるはずなんだし。
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>>445
本当なら移動ゲロバンバン当ててる動画より移動ゲロを対策してる相手との動画みた方が参考にもなるけど対策されてるのか撃ってる方が下手なのか判断できないだろうしなぁ
動画勢とかが上手い奴と勘違いしちゃうのもその辺が原因だし
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>>448
振り向き撃ちの制御、自機の移動速度やブースト残量、敵の牽制射への対応
これを無意識に擦り合わせて移動ゲロ命中になるんだよ、いちいち考える時間は無い
ちょっと使って当たりません、敵の前に自機と戦ってる奴には無理だよ
層が一定数と努力云々だが
リアル銀銅の(一部小将もか？)こいつらの事だろ、こいつら本当に上手くなろうとしてんの？
移動ゲロや腕の上達なんかも出来ない事しようとしてる時点で努力は必要なんだよ、ゲームでも仕事でも同じ
動画は大事だわ、言葉じゃ分からん事を手本として見せてくれるからな
自分で機体を理解してたら勉強になる、そしてやってみて検討する、この繰り返しだわ
上手くなれる奴はこうやって自己解決していくんじゃないか？当てられる層も一定数居る理由は何だ？
俺も当て方とか書いてた人間だが、過疎るまでループする事に気付いたから「ログに書いてある」「動画見ろ」「練習しろ」と言うようになったわ
当て方とかちょっと調べる事も出来ないから上手くならないんじゃないか？
何が悪かったとか考えながら真剣にやっていく事が上手くなる道だぞ、たかがゲームでと言うならずっと一緒、他のゲームやっても一緒
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>>451が昔書いてたって証拠ないからなんとも言えないけど、現状「過去ログみろ」「動画みろ」言ってそれで終わりってのはかわいそうな気がしないでもない
昔わからんところまでじっくり答えて貰ってたならともかく、今は質問繰り返してたら無視かしつこいか過去ログ読め理解できない奴は雑魚ってちょっと暴論すぎる
てか>>451は質問者のこと見下しすぎだろ
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>>451がスパルタ気取りなのかただの荒らしなのかはどっちでもいいけどこのスレって「質問スレで質問しても叩かれるような質問に答えるため」ってスタンスじゃなかったの？
いつの間にこのスレは金プレ以上の高等な質問以外過去ログ読めって返す咆哮になったんだ？
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愚痴スレでやれよ結局どれが答えなのか質問者がわからんだろが
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最近なんか自分のストレスの捌け口にここでアドバイスするふりして5割未満disる奴増えたよね
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つかいつもちゃんと書いてくれてる奴いるのに同じような事なぞって言ってドヤ顔して見下してるよな
本人が出来てるかも説明出来るかも怪しい
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途中真面目にメイン当てる為の他の武装説明してるあたりで
メイン当て方聞いてるのにメイン以外云々言ってた5割以下が出た時点で見るのやめたけど凄い伸びてんな
所詮複合択で2択3択取って当てないとただ照射メインだけで考えた所で絶対当たらないのに
それ一つの当て方だけで議論しようと思ったらWiki見た方が早いよ、それで納得出来ないならそれ以上は無い。
軸あわせてって、軸あってたら敵から迎撃されやすくなるし挙動狩るにもその挙動で狩られるのが5割以下
それをわかった上で説明しなきゃならんぞ、馬鹿にしてる訳じゃなく1武装のみで当てる理論がまず無理。
対面してて、コイツ照射メイン以外狙ってねえなって奴に負ける事あるか？負ける方が難しいぞ
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>>457は長文でグダグダ書いてるけど結局言いたい事って「5割未満は黙って俺の言うことを聞け。俺の言ってる事できないなら雑魚」って事じゃん
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>>458
お前の頭の悪さに合わせて言うとこのスレ来て質問してる時点でもう雑魚な訳
言ってる事が出来ないのは当然で、そこに対してわざわざ何も言う事は無い。
その前提でうまくなろうとしてるから来てるんでしょ？言う事きこうとしないならなんで来たのさってなる。
例えば軸あわせに格闘使わないよとか言ってる>>425あたり受けて>>430は使わない方が良いと判断した訳だが
フルブ準優勝ゼロがしょっちゅう使ってた手で、虹格の軸あわせがメインではなくステップが即踏める事に意味がある
撃つ初期動作を見せる事で、無駄な回避をさせるテクニックだと理解も出来てない訳。
回答者も未満なのバレバレなココで、Wiki見ろ以上に適切な表現は無い。
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へーフルブ準優勝者って着地に格闘前フワなんてしてたんだへぇー
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>>460
エアプには理解出来ないし見えないんだろうけど
照射前横格キャンしながら前フワして、照射キャン挟みつつサブか上からの照射メイン押しつけ普通にやってる。
照射前にキャンセル出来る事すら知らんエアプには理解出来んだろうがな。
そもそも着地の読みあいなんてしてないし、挙動狩りしかない。
やった事無いゲームにレスつけるならとっとと買ってこいよ
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>>461
それだとやっぱり軸合わせだけには格闘使ってない...使ってなくない？
揺さぶりかけたりゆっくり詰めるのにはすごくいいと思う。相手から横格差し込まれない距離ならね
でも移動照射の軸合わせの議論に煽り入って軸合わせと関係ない移動照射の活かし方話し始めてるのは参考になったけどやめてほしい
押しつけ距離に入る＝軸は合ってるっていうならその通りだけどさ
話自体はとても参考になりました。試してみます
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照射前横格キャンなんて出来るっけ
前格キャンじゃなくて
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できる。ダウン拾い・ダウン値(=火力)の都合上基本前格闘だけど
通常メイン＞変形(>変形格闘)
CSメイン＞各種格闘はある
CSメイン＞変形はわかんない。多分ない
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そういうこというとまたエアプが語るなとか言われんやから
知らんなら余計なこと書かんけりゃいいのに
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今度動画見てもらおうと思うんですがうまくいってる試合とうまくいってない試合どっちあげるといいんでしょうか？
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両方です
どっちもあなたが試合中の場面ごとに思ってたこととか付け加えてくれるとみんな発言しやすい
うまくいったかどうかの判断だって勘違いの可能性もあるからね
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ID:7b4FraWw0が正しいこと言ってるのかどうかはよくわからん、てか人による部分あるから何とも言えないけど、5割未満が相手だからって雑魚だのエアプだの見下ししかしないのはどうかと思うけどなぁ
動画にもよるけど横虹使った軸合わせせずに旋回で軸合わせてる動画も腐るほど存在してるわけだし。
そもそも本来の話題は「将来的にはゼロリボも使えるようになりたいので移動照射を軸合わせて当てる方法知りたい」から軸合わせ教えてくれってことで、セブソでしかできないようなムーブではなく基本的な軸合わせ挙動を中心に教えてくれって話でしょ？
それに対して「照射ゲロしか狙ってない雑魚に教えることはない」って論点めちゃくちゃずれてる
上で誰かが言ってたけど、牛丼注文したら店員が客囲んでカレーにしろって怒鳴ってるようなもんでしょ。挙句カレー食わないやつは非人って大声で叫んでるレベル
>>466
ただし上げる前に最低限よく言われてる「受け覚1回しかやってない」「オバヒ着地からの被弾繰り返してる」「慣性ジャンプ常用」とかがないかはチェックしといたほうがいいよ
動画上げてるのは前スレにあるけど、ここらへんチェックせずにあげるとどうなるかってのよくわかる
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質問者の質問見ずに噛み付いてる奴は多いよな
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軸合わせたら当たる、着地に上から被せたら当たるってのは分かってるんだから、そこにどうやって持ち込むかって話ではないのか？
「軸を合わせる」とか「上から被せる」がどういうことかが分かってない訳じゃないはず…だよな？
そうなると、その前の駆け引き部分が重要なんであって、他の武装で相手の回避択を制限していかなきゃだから
七剣なら七剣の、EW羽ならEW羽の詰め方があるって、そんなに納得できないことなのか？
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というか移動ゲロの当て方ならフルブPDFのゼロ使ってる奴の試合見るのが早くね。相手も糞強いし、その相手に当ててるんだからその動きを研究すりゃ分かるだろ。
俺から言うなら移動ゲロは至近距離で無理に当てにいくかブースト有利作ってそこで取るかのどちらかだわ。ゼロなら誘導切りのゼロシスあるからゼロシス使って前ブーして距離縮めて至近距離で撃つか、敵が上に逃げたら敵の下取り、降りてくるところに刺すのがやりやすいな、ただ、敵も降りてくる時は足掻くからそれを見越してサブに切り替えたり、ステしてから移動ゲロ叩き込むとかの読み合いがあるから気をつけないと行けない。最後にもう一度言うがPDFの動画は参考になるから見て研究するのがいい。そして、色々試せばいい、駄目だったらまた質問してくれれば答える
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>>470
メイン当てれないけどそれ以外は全部フルスペックで活用できます！なんてやついるか？
詰め方云々は正論だけどそこらへんだって最低限メイン当てれて初めて議論できる内容じゃないだろうか。
要はスタート地点に立つための質問に対して「こうすればゴールできるよ」って回答はおかしいし「俺はゴールのする方法教えてるのに質問者は理解してない。質問者はエアプ」って回答はもはやアスペ
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>>468
その理論はおかしい、>>472もそうだし騒いでた奴の唯一の正論だが
当てる為にまず他の武装学ばないと単一武装として当たるもんじゃない。
軸あわせたら当たる→当たらないよ相手もずらすんだから
着地にかぶせる→見合って当たり前に着地するならBRでもバンバンあたる相手なのか？
相手にどう避ければいいのかという状況を作り出した結果、照射メインが当たる
なのにメインの当て方は軸をあわせて〜＾ｑ＾とか延々と言ってたらキリがない。
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多分同じ人間だと思うけど飯屋のたとえ出してるならそれに合わせると
牛丼頼んでお金持たず出せと言っている奴に、まずお金持ってきてねって言うのは至極当然でしょうよ
牛丼と言う利を得る為の対価が無いんだから、利が得られないのは当たり前だよね？
後質問者を見下し過ぎ、相手が横虹して避けて来るって書いてる
それ聞いてまだ軸だ着地だ言うのか、狙った照射を相手も回避する位のレベルはあるのに
さも案山子のように相手が弱い前提で、話進めるのやめてやれよ。
-
また話が絶妙に逸れてるな。今回は
メインに固執しすぎ、メイン避けさせて他の武装当てればいいセブソはそれができる論者
VS
甘えた着地すらメインで取れないやつが他の武装打ったところで脅威になるわけがない、最低限軸合わせて中距離での着地は取れるべきだろ論者
か。
-
移動照射の概要まとめってあったらいる？
質問者が納得していなくなった後にこうやって荒れだすしさ。
どっかにテンプレでもあれば多少平和になるかと思って
自分も50%未満だから移動照射の認識が間違ってるかも知りたいし
あと解説動画は作れません。
ここでもいらないって言われるなら、スレ汚しでごめん
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>>476
現状の荒れ方見てると需要はあるんじゃないかな。質問スレでも叩かれる話題だし。とりあえず草案出して欲しい。
どうせ質問者も来ないんだしグダグダ質問者来るまで上級者様がなんで争ってるのかわからんようなレスバトルしてるよりはそれの修正でレスバトル起きてる方が有意義だと思うし。
向こうにもこっちにも一定数存在する雑魚は雑魚のままでいて欲しいからとりあえず煽る勢からすれば邪魔だとは思うけど、ちゃんと作るんなら俺は賛成
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まずはじめに...
このゲームの基礎を身に着けるほうが先です。
まめな体力通信、体力調整(事故は起こるさ。大事なのはリカバリー)、回避運動、仕様への理解
覚醒は大原則2回(3000/2500ペアの後落ち側は原則一回)、盾、カットの仕方、相方負担への理解
各種機体対策(移動照射はここのごく一部でしかない)etc
上記をはじめとした基本がなければ後述の移動照射が扱えても基本ができている人に絶対に勝てません
質問スレpart.6
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/game/54170/1355325133/-100
このスレなら多少は立ち回りの参考になるかもしれません
フルブーストWiki
ttp://www4.atwiki.jp/arcgundamexvsfuvo/pages/276.html
初心者指南があります
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[まず基本]
Q.お前が作ればいいじゃん？自分が作れないなら口出しすんなよ
A.僭越ながら作成させていただきました
Q.使ってみてよくわかんなかったから質問したらゲームやめろ雑魚とか言われたんだけど...
A.貴方のような新規を受け入れる器も存在します。煽ることでしか心を満たせない人は気になさらぬよう
Q.移動照射・移動ゲロビってそもそも何？
A.本ゲームには入力時に機体が入力位置に固定されてしまう武装が多々あります。一般的なビームライフルは動きながらうつことができます。
Q.使えれば勝率50%以上は簡単なの？
A.強みとなる武装を扱えていなければ勝率は低くなるので、使えれば50%以上が簡単というより使えなければ50%は無理です。
また勝率は格下と闘い続ければ高く、格上と闘い続ければ低くなります。45%〜55%程度が適正な環境にいるプレイヤーでしょう
Q.どの機体の武装？
ウイングゼロ(TV)・ウイングゼロ(EW)・ダブルオーライザー・リボーンズガンダム・セブンソード・ハルート(CS2)が該当します
Q.何が強いの？
A.判定が出続けることにより一般的な射撃より引っ掛かけやすくなります。相手は回避に気を使うのでブースト有利を取りやすいです。やや限定的ですが、盾を固める際にマシンガンと同じく安全に着地ができます。
ヒット時にも、一発でそこそこダメージとダウン(ダウン属性)が取れるためBR三射よりBGを抑えられます
Q.何が弱いの？
Q.軸合わせって何？
Q.カス当たりどうにかならない？
Q.移動照射単体で使ってもそこまで強くないよね
Q.押しつけと軸合わせの違いって？
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[よくある質問]
Q.なんか移動照射されたら避けられないんだけど
Q.軸合わせの方法は？
Q.軸合わせてるのに差し返されるのなんで？
Q.振り向いちゃうんですけど...(=格闘入れられちゃいます)
Q.着地取れないんだけど...(=相手の頭上通り過ぎるのですが)
Q.薙ぎ払いってどうやるの？
Q.〜〜使ってるんですが、メイン当てられません
Q.バリア怖い
Q.うちに近づくと必ず〜〜される
-
>>477
ありがとう。心強いよ
とりあえず草案です。長文に多重投稿で申し訳ない
ちょうど今書き始めてたところで文体や表現がガバいのはごめんなさい
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>>479
の機体一覧表にマークⅡ(スパガン)を追加で
-
>>479
個人的に気になったこと
①Qしか書いてないのは誰かの加筆待ち？加筆待ちなら加筆待ちって書いとかないとたぶん荒らし扱いされると思う
②最初の云々は使えれば〜のところに入れた方がいいかも
③略称使うのかちゃんと名前書くのかは統一した方がいい
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>>482
ご意見ありがとう。スパガンは忘れてました。すみません
>>483
①Qしか書いてないのは取り敢えず自分で書くべきと思った項目です。
Aは自分で加筆していきますが、Qで気になった部分(表現がわかり辛い、〜が足りない等)があればご意見をいただきたいです
②ありがとう。やってみます。
③全部書いてて面倒になったため途中から略称にしました。きちんと直してから投稿すべきでした
一応自分で全部書くつもりですが時間がたくさんあるわけではないので加筆していただけるなら大歓迎です。
加筆箇所が被っても表現法や議論の種になるので有益だと考えています
というかこれは草案というより雛形ですね。勇み足で申し訳ない
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Q.移動照射・移動ゲロビってそもそも何？
A.本ゲームには入力時に機体が入力位置に固定されてしまう武装が多々あります。一般的なビームライフルは動きながらうつことができます。
これ移動ゲロビの答えになってなくね？
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ウイングガンダムゼロ（EW版）のメイン射撃 ツインバスターライフルの事
またはそれに見た目が似てる武装のこと
（リボーンズガンダム ガンダムモード サブ射撃等）
一般的なBRと違い銃口から発射されても先端と銃口の間に攻撃判定が残っている（少しの間出てるビームの塊）
BD、虹ステ、特殊行動等で敵機体にビームの塊を押し付けて当てることにより戦場での存在感を際立たせる
長いけどこんな感じ？
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滝のようにビームを垂れ流すのがゲロビ
サザ串羽特射etc
足止めずにゲロ吐けるのが移動ゲロビ
羽メイン、リボサブ、ライザー射CS等
天ぷら挙げるのは構わんのやけど、せやったら振り向き撃ちするような角度の慣性ジャンプで足止めずにに撃つためのアレの通称ついでに定めといてくれませんかな
後ろ慣性ジャンプ→レバーNで上昇中にレバー横→前で慣性ジャンプしながら前向く
みたいなアレ
自分は慣性旋回とか旋回ジャンプとかテキトーに言ってたりするけどそれで通じると思えんし、ズンダや慣性ジャンプに比べて説明がいちいち大変
移動ゲロ、マシとか連射BRとかの垂れ流し武装持ちには覚えといて貰いたく、普通のBR持ちでも迎撃行動しつつ逃げる手段として使えるんで特に後衛やる人は覚えといて貰いたい小技ではあるんだけど通称無くて不便なのよね
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質問スレ見てきた感じ掲示板に書くなwikiに書けってなってたし、完全に逃亡でしょこれ
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ここに書くんなら当て方だけまとめればいいじゃん
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お前ら本当は5割未満に上手くなって欲しいとは思ってないよなw
なんで善意でやってくれるって言う奴に対して逃亡だの当て方だけ書けだの言えるんだよ
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ほんまそれ
本人じゃないけどちょこちょこ加筆するで
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>>479
5割未満だけど文章の校正程度なら手伝えるし、ノルンフルコに甘えてきたから移動ゲロ当てれない身としては頑張って完走してほしい
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>>487
wikiには方向転換上昇って書かれてる
もっと短くするなら上昇回転とかしか無さそう
旋回って使うとBD旋回をイメージしそうだしコレって単語がないんだよな
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あんまり項目多くてもテンプレには適さないから要所だけ加筆。
【移動照射が当たらない】
Q.移動照射ってそもそも何？
A.本ゲームには入力時に機体の足が止まる武装と入力後も移動可能な武装がある。移動照射は後者にあたる武装であり、足を止めずに打てるゲロビの総称。
ゼロ(TV)のCS・ゼロ(EW)のメイン・00ライザーのCS・リボガンのサブ・7S/Gのメイン・ハルートのCS・マークⅡ(スパガン)の格CSが該当する。
Q.何が強いの？
A.総じて上下の銃口補正が強く、判定が出続けることにより一般的なBRより当てやすい。また相手は回避を意識するのでブースト有利を取りやすい。
ヒット時も、一発で安定したダメージとダウン属性が取れるため、BR三射よりBGを抑えられる。
Q.何が弱いの？
A.振り向き撃ちの発生が遅く、BRのように連射が利かないため格闘距離で回避されると格闘を刺されやすい。
横の射角が狭いため、振り向き撃ちの誘発が多い。
Q.どうやって当てるの？
A.基本はBR同様敵機との軸を合わせて撃つ。
この際、上下に強力な銃口補正を利用して、慣性ジャンプや格闘前フワステなどで敵機の上から軸合わせしつつ撃つと当てやすい。
ゲロビということから中〜遠距離用というイメージを持つかもしれないが、誘導が弱いため強みを発揮するのは近〜中距離。
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射角は広いためやな、すまん
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>>494
個人的に感じたことから追記お願いしたいのが何ヶ所か
長文かつ乱文だから適当に加筆したり抜いてもらっても結構です。
①軸合わせについて
アンカー貼れないけどこのスレにあった「相手の移動方向毎にどういう入力すれば軸が合うか」ってやつを、より詳しくパターン毎にお願いしたい。
初心者指南か別のサイトか忘れたけど「前ブーすれば軸が合う」って記述信じて馬鹿正直にひたすら前ブーして迎撃されてるのよくいる。
これに関しては結構感覚な所あるから悪いんだけど誰か頼みます。
②距離について
中近距離寄りとはいえ、近距離=格闘マーカーが出てる位置、中距離=赤ロックギリギリって考えてる人間が多々いる。
格闘マーカー出てる距離は移動ゲロにおいては至近距離と同じで、接射押し付けといった意味では有効である。しかし5割未満の試合では往々にして横虹連打による虹合戦が多発する傾向にある。無論熟練者は横虹読みのアクションをとるが、この文章で対象にしているようなプレイヤーだとゲロの発生が先か、先に相手が誘導を切って射角外に出るかが運ゲーとなる可能性が極めて高い。つまり5割未満戦においては移動ゲロは横虹連打に非常に弱く、振り向き誘発により格闘フルコンを貰い地雷プレイヤー扱い待ったなしとなることが多い。
次に赤ロックギリギリではそもそもゲロが届かない可能性がある。また移動ゲロの特徴として「銃口補正は強いが誘導しているわけではない」ということを念頭に置くと、そのような距離ではオバヒ着地でもない限り歩いて回避が可能である。少しでも発射が遅れるとオバヒ着地でも回避されることも。つまり赤ロックギリギリは移動ゲロにおいては遠距離と言っても過言ではない。
そのため近距離=格闘マーカーからショートステップ1回分、中距離＝近距離からブーストダッシュ1回分以内が実際に命中が見込め、かつそこまでリスクを背負わなくてもいい距離となる。
③着地取り
移動ゲロによる着地取りは上空から被せるように打つことがセオリーとされている。しかし実際の所
慣性ジャンプ→上昇部分でゲロ発射→回避されて慣性ジャンプの着地際にメインや横虹連打を差し込まれダウンする人間が多々いる。
5割未満部屋において5割超えている狩り勢が振り回しているセブソやゼロはこのムーブを繰り返していることが非常に多いが、これは格下狩りに特化したムーブであり、同格以上の対戦ではむしろ悪手となりやすい。特に連携が取れずミスった時にリカバリーの効かないシャフ。
そのため、基本的には旋回しながら着地際に差し込むことが望ましい。
ただ、「BD旋回してるのに上から被せるって意味がわからん」と言った意見や「下から抉るように狙うため下に潜ったはいいけど緑ロックで結局着地された、お願い格闘叩き込まれた」って意見を聞いたことがあるんだけど、これも俺ちょっと言いたいことが理解できなかったんで詳しい人追記お願いします。
また思いついたら書きます。
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>>487
間違ってたら申し訳ないけど、例えばジャンプ押しっぱなしにしてレバーぐるぐる回してたら機体もグルグルするアレですか？
目的があって使うときの自分は「射角制御」とか「射角調整」とかって呼びますね
>>488
俺は逃げない
>>494
たしかに項目が多すぎました。加筆・修正もありがとうございます
ただ個人的には基本についての誘導がいると思っているので、フルブwikiへの誘導だけは残したいと思います
>>496
貴重な長文を寄稿していただき感謝いたします
皆協力ありがとう。
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>>494
弱みの部分の「横の射角が狭いため、振り向き撃ちの誘発が多い。」
が自分の認識と違うため大きく修正・加筆しました。ご意見お願いします。
また射角が広いと振り向かなくなるため、(exロゼメインは360°)表現の誤りはないと思います。
【移動照射が当たらない】
Q.移動照射ってそもそも何？
A.本ゲームには入力時に機体の足が止まる武装と入力後も移動可能な武装がある。移動照射は後者にあたる武装であり、足を止
めずに打てるゲロビの総称。
ゼロ(TV)のCS中メイン・ゼロ(EW)のメイン・00ライザーのCS・リボガンのサブ・7S/Gのメイン
ハルートのメイン２(CS切り替え)・マークⅡ(スパガン)の格CSが該当する。
Q.何が強いの？
A.総じて上下の銃口補正が強く、判定が出続けることにより一般的なBRより当てやすい。
また銃口補正が掛かり続ける特性上相手はBRよりも回避を意識するのでブースト有利を取りやすい。
ヒット時も、一発で安定したダメージとダウン属性が取れるため、ズンダよりBGを抑えられる。
またBRより攻撃自体のBG消費を抑えることが可能なため本武装を躱させて他武装でとる、という動きも強力。
Q.何が弱いの？
A.発生が遅めで振り向き撃ちの発生が特に遅く、更にキャンセルした時点でビームが消えるためBRのような連射が利かない。
そのため格闘距離で回避されると格闘を刺されやすい。
銃口補正が掛かり続ける特性上BRより振り向き打ちの判定時間が長く、大きな横移動で射角外に出られると射撃中にも振り向く。
リロード時間(チャージ速度)が長めでこれだけには頼れない
ダウンが取れてしまうために大きなダメージは望めない
味方のカットに使えない等移動照射単品で見れば実はそこまで強力ではありません
Q.どうやって当てるの？
A.基本はBR同様敵機との軸を合わせて撃つ。
この際、上下に強力な銃口補正を利用して、慣性ジャンプや格闘前フワステなどで敵機の上から軸合わせしつつ撃つと当てや
すい。自分が軸を合わせたということは相手の軸も合っているので、差し返しには注意が必要。
ゲロビということから中〜遠距離用というイメージを持つかもしれないが、誘導が弱いため強みを発揮するのは近〜中距離。
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まずはじめに...
このゲームの基礎を身に着けるほうが先です。
移動照射は、数なる基礎の中にある各種機体武装のごく一部でしかありません
基本がなければ後述の移動照射が扱えても基本ができている人に絶対に勝てません
フルブーストWiki
ttp://www4.atwiki.jp/arcgundamexvsfuvo/pages/276.html
初心者指南・略称集があります。まずこれを理解・実践できているか確認してみてください
Q&A貼る前の注意書きの草案です
なにか変なところやいらないよ等の意見ありましたらお願いします
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>>498
助長な表現を修正しました。
Q.何が弱いの？ A3行目の表現を変更しました
もう少し見直してからあげるよう気を付けます
【移動照射が当たらない】
Q.移動照射ってそもそも何？
A.本ゲームには入力時に機体の足が止まる武装と入力後も移動可能な武装がある。移動照射は後者にあたる武装であり、足を止
めずに打てるゲロビの総称。
基本的に発生までに銃口補正が掛かり続ける特性が肝
ゼロ(TV)のCS中メイン・ゼロ(EW)のメイン・00ライザーのCS・リボガンのサブ・7S/Gのメイン
ハルートのメイン２(CS切り替え)・マークⅡ(スパガン)の格CSが該当する。
Q.何が強いの？
A.総じて上下の銃口補正が強く、判定が出続けることにより一般的なBRより当てやすい。また相手はBRよりも回避を意識するの
でブースト有利を取りやすい。
命中時に一発で安定したダメージとダウン属性が取れるため、ズンダよりBGを抑えられる。
また命中しなくても余らせたBGを利用して他武装でとる、という動きも強力。
Q.何が弱いの？
A.発生が遅めで振り向き撃ちの発生が特に遅く、更にキャンセルした時点でビームが消えるためBRのような連射が利かない。
そのため格闘距離で回避されると格闘を刺されやすい。
判定が出続ける特性上BRより振り向き打ちの判定が長く、大きな横移動で射角外に出られると射撃中でも振り向く。
自分から射角外に出ても振り向くため機体の射角制御が重要。
リロード時間(チャージ速度)が長めでこれだけには頼れない。
ダウンが取れてしまうために大きなダメージは望めない。
味方のカットに使えない等移動照射単品で見れば実はそこまで強力ではありません。
Q.どうやって当てるの？
A.基本はBR同様敵機との軸を合わせて撃つ。
この際、上下に強力な銃口補正を利用して、慣性ジャンプや格闘前フワステなどで敵機の上から軸合わせしつつ撃つと当てや
すい。自分が軸を合わせたということは相手の軸も合っているので、差し返しには注意が必要。
ゲロビということから中〜遠距離用というイメージを持つかもしれないが、誘導が弱いため強みを発揮するのは近〜中距離。
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作業量増えちゃうのアレなんだけど、書こうとしてるQ&AのうちQと【】で括ってる小見出しの一覧出してもらえない？
現状だと思い付きで書いてるみたいにとっ散らかってるように見える。具体的な内容書く前に何書くか決めて示してもらわないと「俺が欲しい情報載ってねーじゃねーか！」「この情報いらねーだろ。自己満乙」ってなりかねない。
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>>493>>497
多分ソレでほぼ間違い無い、このアレとかソレの流れ端折るためにズンダみたいな名前つけてくれないかなぁと
ただ、重箱の隅をつつくとブースト慣性のせての上昇方向転換、慣性ジャンプしながらのグルグル
多分二人はそこ分かってると思うけどいかんせん一から説明する時になんか勘違いされかねんのが怖い
20単騎にやられるケルとか見ると悲しくなるんだけど
そん時はライン圧して空けたスペース利用し慣性上昇回転して射角調整ピストルで逃げ迎撃してくれ
と言えば伝わるのだろうか
なんか移動ゲロ話題から脱線気味で申し訳ないんだが
移動ゲロ持ちが自衛する時とか、前慣性ジャンプ擦り付けとかにも応用できるから切り捨てては欲しくない小技に思う
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>>501
申し訳ない
一応自分が最初に考えたとき >>479 >>480
今の構想
【】わけは適当です。書いてたらわからなくなってきました
項目が減っているのは有志の寄稿により項目数を削減できたからです
まだAの議論が終わってないため終了した項目はありません
【まず基本】
Q.移動照射・移動ゲロビってそもそも何？
Q.どの機体の武装？
Q.何が強いの？
Q.何が弱いの？
Q.軸合わせって何？
Q.カス当たりどうにかならない？
Q.押しつけと軸合わせの違いって？
Q.薙ぎ払いってどうやるの？
Q.なんか移動照射されたら避けられないんだけど
【よくある質問】
Q.軸合わせの方法は？
Q.〜〜使ってるんですが、メイン当てられません
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>>502
名前をドッキングさせれば慣性ジャンプ上昇方向転換か。
長いけどそれぞれはwikiに書いてるし読む気ある相手なら伝わるよ
飛翔ないワルツゼロの逃げには超重要そう(未使用者)だしどこかに記入します
移動照射のみの運用なら重要度は高いため専用の項目を設けます
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>>502
礼を忘れていました。ご意見ありがとう
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大体の奴旋回ジャンプって言ってる気がする
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>>496
③について
BD旋回してるのに上から被せる
→旋回で隙を伺い、着地に前慣性照射ってことかな？
旋回ワルツゼロに前飛翔メインならされたことある
下から抉るように狙うため下に潜ったはいいけど緑ロックで結局着地された
→撃つタイミングを認識していない。緑ロックになる前に撃っておくこと
(相手の落下を地面で待っててもいいけどそれのことではないはず)
多分前ブースト（ステップも可）→照射(赤ロック)→ブーストの慣性(緑ロック・慣性ジャンプではない)かな。
リボにやられた。リボは振り向いてた
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回避方法は取りあえず置いておいて当てるほうだけでいいんじゃないかな
項目としてはこれで全部にwikiのリンクでいいんじゃないかと思うんだが
【基本】
Q.移動照射・移動ゲロビってそもそも何？
Q.どの機体の武装？
Q.何が強いの？
Q.何が弱いの？
Q.どうやって当てるの？
Q.軸合わせって何？→方法も追記
【応用】
Q.カス当たりどうにかならない？
Q.押しつけと軸合わせの違いって？
Q.薙ぎ払いってどうやるの？
あと押しつけと軸合わせって同じことじゃない？それなら軸合わせの項目あるしいらない気がするんだけど
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>>508
wikiにそれぞれ書いてるか？
軸合わせの場合、今初心者指南見てきたけど「相手と移動ベクトルを一緒にする」「逃げる相手を後ろから撃ち抜く」ってそういうことじゃなくて質問者が求めてるのは「自分から見て〜に向かってる相手に対して〇〇方向に入力すれば軸が合う」って話じゃないの？
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>>508
項目の整理ありがとうございます
撃てば当たる(避けられない)と思っている方がいたので回避法の必要性を感じました
個人的に押しつけは「軸合わせ＋攻撃（＋接近）」だと思っています
wikiの一つのページにまとまっているならともかく複数のページに飛ばして全部見てこいはさすがに不親切かと
もちろん機体毎へのリンクは付けたいですが。
>>509
それがテンプレを作りたいと思った原因ですね。
機体毎にはありますがそれはキャンセルやブーストを考えたものでしかなく(普通の考え方)
移動照射自体を当てたいという質問に返答し辛いのでテンプレを作成したいと思っています
質問者の多くはwikiを見ていなさそうと感じますが、だからといって
スレとwiki内を自分で全部探して1000回乗ってそれでだめならゲームやめろ
と言うのは違うはずです
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押し付けって接射のことでしょ？
あれは薙ぎ払って引っ掛けてるようなもんだからいわゆる軸合わせとは違うと思うんだが
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>>511
自分は近い部分はあると思っています
編集中の文章の抜粋なので日本語がおかしいですが下記が自分の思う両者の違いです
ちなみに全く同じ位置にいれば(システム上ありえませんが)必ず軸が合っていることになります
押しつけはどう動いても軸がずれない（回避不可能）の状態での攻撃のことを差します
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>>512
極端な話テンプレに20レスだろうが100レス使っても問題はないと思ってる。そもそも現時点で煽り合いなりなんなりで数十レス消費されてるんだし。
言いたいこととしては、今みたいに人によって定義が違うから最初にテンプレにおける用語解説や定義も含めて書いといたほうがいいと思うし、君が善意でやってくれてるんだから別に必要だと思うなら項目を削る必要はない。ここで議論参加してるのは大体「当て方わかってる」人間が大半だから取捨選択できるけど、テンプレの対象としてる人間にはとりあえずあるだけの知識をすべて与えた上で自分で取捨選択させるべき。だから必要と思うなら書けばいい。
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上で見たけどえらい質問者低く見過ぎでは
殆どの質問者が虹ステで対処されると主張してる人で、最近の人もそうだし
>>509が思ってるもしくは共感してる人って、何処の誰目当てで話してる感じなの？
エア初心者相手にって言われかねん内容でまとめかかってるように見える。
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まとめ書く上では対象を広くする為低く見て当然じゃないか？
ズンダできません慣性ジャンプできませんフワステできませんまで落とすのは問題だけど、4割前半部屋だと着地取れないのなんてごまんといるし、48未満部屋ですら半分近くは空中にいる相手にライフル乱射してるぞ。初心者にどこまでのレベル要求してるんだよ。
それともアレか。まとめ作られたら困るのか
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極論
Q.移動ゲロ当てたいです
A.5割未満は立ち回りとかそれ以前の問題。黙ってノルンフルコΞ乗って基礎から練習してろ
でテンプレ終わっちゃうような問題だしな。とりあえずあからさまな間違い以外の否定意見は全部出揃ってからでいいんじゃないの？
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移動ゲロの振り向き撃ちについてだが、
基本BRと射角は同じじゃないのか？
射角は同じだが、ゲロ打ちっ放しの時間がBRより長いからその間に射角外に移動されたことで振り向き撃ちになることが多いだけじゃないのかな？
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軸合わせと押しつけは>>510と同じようなイメージで、押しつけ∈軸合わせみたいに思ってたわ。
まあ違いの説明文章考えてくれてるみたいだしそれを待って修正してく感じでいいんじゃないか
振り向き撃ちの誘発は>>517が正解な気がしてきた
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射角は一緒のはず。テレビゼロで検証済み
銃口補正が強い＋ビームライフルと比べて銃口補正かかる時間が長いことから振り向きが誘発されやすいだけ
でもこれ振り向かないような軸合わせだったり旋回のやり方書くだけで良さげだよね
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・・・まずはじめに・・・
このゲームの基礎を身に着けるほうが先です。
移動照射は、数なる基礎の中にある各種機体武装のごく一部でしかありません
基本がなければ後述の移動照射が扱えても基本ができている人に絶対に勝てません
また本武装に限った話ではないが、常に敵二機から見られていることを意識しておくこと。
強引に相手に一回当てたからと言ってその隙に他の攻撃をもらえばダメ－ジレースは大体不利になります
フルブーストWiki
ttp://www4.atwiki.jp/arcgundamexvsfuvo/pages/276.html
初心者指南・略称集があります。まずこれを理解・実践できているか確認してみてください
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【基本】
Q.移動照射・移動ゲロビってそもそも何？
A.本ゲームには入力時に機体の足が止まる武装と入力後も移動可能な武装がある。移動照射は後者にあたる武装であり、足を止
めずに打てるゲロビの総称。
基本的に発生までに銃口補正が掛かり続ける特性が肝
ゼロ(TV)のCS中メイン・ゼロ(EW)のメイン・00ライザーのCS・リボガンのサブ・7S/Gのメイン
ハルートのメイン２(CS切り替え)・マークⅡ(スパガン)の格CSが該当する。
Q.何が強いの？
A.総じて上下の銃口補正が強く、判定が出続けることにより一般的なBRより当てやすい。
また銃口補正が掛かり続ける特性上相手はBRよりも回避を意識するのでブースト有利を取りやすい。
命中時に一発で安定したダメージとダウン属性が取れるため、ズンダよりBGを抑えられる。
また命中しなくても余らせたBGを利用して他武装でとる、という動きも強力。
Q.何が弱いの？
A.発生が遅めで振り向き撃ちの発生が特に遅く、更にキャンセルした時点でビームが消えるためBRのような連射が利かない。
そのため格闘距離で回避されると格闘を刺されやすい。
判定が出続ける特性上BRより振り向き打ちの判定が長く、大きな横移動で射角外に出られると射撃中でも振り向く。
自分から射角外に出ても振り向くため機体の射角制御が重要。
リロード時間(チャージ速度)が長めでこれだけには頼れない。
ダウンが取れてしまうために大きなダメージは望めない。
味方のカットに使い辛い等移動照射単品で見れば実はそこまで強力ではありません。
Q.どうやって当てるの？
A.基本はBR同様敵機との軸を合わせて撃つか着地取り、そして押しつけ。長くなるので後述。
Q.押しつけたい！
A.押しつけは結果であり行動の基準です。
Q.着地取れません。
A.着地取りとは相手が着地した瞬間に攻撃が当たるようにすること。当然その瞬間をずらすテクニックも存在する
移動ゲロによる着地取りは上空から被せるように打つことがセオリーとされている。
しかし余計なブーストを使った挙句カス当たりしやすい方法を選ぶ必要はない。
相手の視覚外から照射を出せるのは確かに理不尽な強みに感じるが横に動かれるともう当たらないためやはり非推奨
相手の暴れに対応できる近〜中距離からBGを抑えつつしっかり差し込んでいきたい。距離については後述
Q.じゃあ軸合わせって何？
A.まず軸合わせ射撃の概要について
フルブwiki 初心者指南３に軸の説明があります。
ttp://www4.atwiki.jp/arcgundamexvsfuvo/pages/209.html#id_c8be1849
このゲームには上下左右前後の軸が存在しますが、大体上下を除いた二本の軸を考えていきます
自分から見て相手が前後に動いているように見える位置取りが軸合わせになります
ちなみに全く同じ位置にいれば(システム上ありえませんが)必ず軸が合っていることになります
押しつけ武装というのはどう動いても(軸をずらしても)回避不可能の攻撃のことを差します
銃口補正が強力だったり発生が早い武装が該当します
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Q.軸合わせの概念はわかった。でも実際どうすればいいの？
A.
Q.軸合わせは分かった。でも撃とうとすると格闘に当たってしまいます
A.移動照射の適正距離は近〜中
(近距離＝格闘マーカーからショートステップ1回分・中距離＝近距離からブーストダッシュ1回分以内)
基本至近距離で発射した場合、移動照射の発生・相手のステ格闘・ステによる振り向きのおみくじになります
なのでステが出来ないほどBGを消費した相手に差したり格闘振ってこない読みで差したりします
この距離での振り向きは相手の移動方向と自機の移動方向が左右反対(近づいても離れても)の場合に起きやすいです
相手の格闘が来るのがわかりきっている場合は、そもそも近づきすぎないか対格闘用にバクステを出せるようにしましょう
遠距離の場合相手のオバヒ着地なら取れる可能性がある程度。だいたい着弾が間に合わない
【応用】
Q.カス当たりどうにかならない？
A.当たらないよりはいいと考えましょう。また機体毎に違いますが、むやみな追撃は危険なのでやめましょう。
中空オバヒ振り向き撃ちでもなければそうそう反撃はもらわないので基本ブースト回復を優先しましょう
Q.薙ぎ払いってどうやるの？
A.この類の武装は「銃口補正終了or銃口補正中に誘導を切られたことにより決定した目標点と機体を結ぶように照射され続ける 」という仕様があり、目標点が近いときに照射している側が目標点の近くを激しく動くことによって起きる。
ある程度任意に起こすことも可能。
具体的には至近距離で「相手がこちらから見て右ステップ」「自分が左ステップ」するとします
左図は×地点から敵機がステップで銃口補正を切っています
｜ ｜
｜ ｜ ココ
｜ ｜
銃口固定位置 → ｜
× → ○敵機 □ーーーー×ーー○ーー
｜ ｜
｜ ココ ｜
｜ ｜
□自機
ココと書いた範囲を薙ぎ払っています
新たな攻撃をとるわけではないので油断していると当たります
する側としてはリターンの割にリスクが大きいので狙いすぎないこと
-
>>515
せめて文字くらい読んでくれよ
誰に対してって話だよ、ココ荒らしてた脳内元帥によるエア初心者への指導と変わりないから何の意味あってやってんのって聞いてる。
まとめた所で需要が今のところないのにあると言い張ってるけど、何処にある？
近々の人や、遡った人間含めて主に虹ステ対応の処理に困ってるみたいだけど
質問に対して回答して同一質問が多いならテンプレが筋だよね？
エア初心者相手の自己満足まとめは勘弁してくれよ、まとめ自体は賛成
広く要点を得ない今のまとめ方したって来てる人への回答にならない。
-
こんな長ったらしく書いたってただの自己満おなにーにしかならんわ
-
ずれたので修正
｜ ｜
｜ ｜ ココ
｜ ｜
銃口固定位置 → ｜
× → ○敵機 □ーーーー×ーー○ーー
｜ ｜
｜ ココ ｜
｜ ｜
□自機
>>514
移動照射の当て方には移動照射への理解が必要だと感じているので、
できる限り多目に細かく書きたいと思っています。
対象レベルを明確にしなかったこちらのミスです。申し訳ない
対象としては覚醒二回と体力調整(事故のスイッチ)を知っている(できなくてもいい)
レベルを想定したいと思います。
>>517
同意見です。一応>>500に記述していますがやはり文章が読み辛いですかね
まだ完全ではありません・日本語がおかしいですが、是非ご意見お願いします。
理由も付け加えていただけると修正しやすくてありがたいです
詳しい当て方については他が埋まってからやりたいと個人的に考えています。
また押しつけは「軸合わせ＋攻撃（＋接近）」の記述を付け忘れたので入れておきます
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>>523
虹(一度格闘が出されている)ステの距離で当てに行く意識自体が間違っていると感じています
あえて狙っているならともかくその距離が一番正しいと思っているなら認識の根本(基本)が違うという前提にしています
基本がないなら基本から説くのが筋ではないでしょうか
また需要に関してですが、一人いると思えば需要はあります
悪魔の証明になりますが、全員一致で需要がないという証明はありますか？
自分ではこれ以上の方法がわからないのでよりよい方法を教えてください。
>>524
もっとも重要視されている実際の当て方が文章全体で一番長くなると思われます
まとめ方が稚拙で不快に思う方がいるのも承知ですが、よりよい提案をいただければもっとよくなります。よろしくお願いします
また、いらないと仰られる方が多数おられますが、ある程度の根拠をいただけないとこちらも引けません
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>>523
横から私見ですが、現行の移動照射に対する質問は大体「当たりません！」系で基礎すらわかってないパターンが多いように感じます。
個別機体(EWと7S/Gの違い)とかはそれこそ今後は個別に対応すればいいし、「当たりません！」系はテンプレ誘導で荒れずに済むんじゃないでしょうか。言ってしまえば存在することに意義があるわけですし。
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《移動照射について》
【はじめに】
wikiにある初心者指南はマスターしましたか？
移動照射はたしかに強力な武装ですが、ゲームの基本動作を身に着けていなければ強みを生かせません。
常に敵二機から見られていることを意識し、リスクとリターンを考えて行動しましょう。
本ゲームの優先度は基本的に「被弾を抑える＞攻撃を当てる」です。
フルブーストWiki
ttp://www4.atwiki.jp/arcgundamexvsfuvo/pages/276.html
初心者指南・略称集があります。
【基本】
Q.移動照射・移動ゲロビってそもそも何？
A.本ゲームには入力時に機体の足が止まる武装と入力後も移動可能な武装がある。
移動照射は後者にあたる武装であり、足を止めずに打てるゲロビの総称。
ゼロ(TV)のCS中メイン・ゼロ(EW)のメイン・00ライザーのCS・リボガンのサブ・7S/Gのメイン
ハルートのメイン２(CS切り替え)・マークⅡ(スパガン)の格CSが該当する。
Q.何が強いの？
A.総じて上下の銃口補正が強く、発生までに銃口補正が続くことや攻撃判定が持続するため一般的なBRより当てやすい。
また銃口補正が掛かり続ける特性上、相手はBR以上に回避を意識するのでブースト有利を作りやすい。
命中時に一発で安定したダメージとダウン属性が得られるため、ズンダよりBG消費を抑えられる。
また命中しない場合も動かした敵の着地を他武装でとれることが多い。
Q.何が弱いの？
A.発生が遅め（振り向き撃ちだと顕著）で、キャンセルした時点でビームが消えるため格闘迎撃に不向き。
そのため格闘距離で回避されると格闘を刺されやすい。
判定が出続ける特性上BRより振り向き打ちの誘発が多く、横BDなどで射角外に出られると射撃中でも振り向く。
自分から射角外に出ても振り向くため機体の射角制御が必要。
BRと違い射程限界があるので味方のカットに使い辛い。
Q.どうやって当てるの？
A.基本はBR同様敵機との軸を合わせて撃つか着地取り、そして押しつけ。詳しくは後述。
Q.着地が取れません。
A.着地取りとは相手の着地硬直に攻撃を当てること。当然その瞬間をずらすテクニックも存在するため読み合いが必要。
移動ゲロによる着地取りは上空から被せるように打つことがセオリーとされており、逃げる敵機を追う場合はこの形が強い。
しかし向かい合っている場合は、余計なブーストを使った挙句カス当たりしやすいため無理に選ぶ必要はない。
相手の暴れに対応できる距離を保ち、BGを抑えてローリスクな行動を心がけること。距離については後述
Q.じゃあ軸合わせって何？
A.フルブwiki 初心者指南３に軸の説明があるのでよく読むこと。
ttp://www4.atwiki.jp/arcgundamexvsfuvo/pages/209.html#id_c8be1849
このゲームには上下左右前後の軸が存在するが、大体上下を除いた二本の軸を考える。
自分から見て相手が前後に動いているように見える位置取りが軸が合っている状態。
押しつけ武装は軸がずれている場合でも当たるの攻撃のこと。
銃口補正が強力だったり発生が早い武装が該当。
見やすくまとめてみたがいかがか…？
-
どうもこのスレに移動ゲロの質問してくる人間は移動ゲロ万能論を抱いてる節があるからこれも追加でお願いします。
Q.使えれば勝率50%以上は簡単なの？
A.現環境では、移動ゲロの練習をする時間でフルコーンの練習をした方が勝率は伸びる傾向があります。
ではなぜこのテンプレが存在する（＝質問者が多い）のか？
移動ゲロビはゲームシステムとマッチしていることから、【使いこなせた際は】極端に不利な相手が少ないことが挙げられます。
そのため固定戦において需要が高いキャラ(ゼロ、リボ、セブソ、スパガン)が多いです。
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照射中もステップが可能。照射→後ステフワとしたら外した場合に格闘反撃から逃れる事ができます
みたいなのも盛り込んでほしいかな、忘れてるの多いし
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>>528
まとめありがとうございます
強み欄一行目に
強みというにはやや控えめですが、足が止まらない(BG消費が抑えやすい・回避運動と両立できる)ことが第一です。
の文を追加いたします
着地取り欄に
武装毎に弾速等が違うので感覚を掴む他ない。こればかりは地道な練習あるのみ。
の文を追加いたします
軸合わせ欄について押しつけの説明と軸合わせの方法を後述する旨を追加します
>>529
>>528氏まとめの【はじめに】欄文末に挿入します。
また「勝率」はプレイ環境によって変動する旨を追記します
>>530
失念しておりました。ご指摘ありがとうございます
つきましては下記二種のコラムを【基本】から切り離し、テンプレを作成したいと思います
【軸合わせの方法あれこれ】(移動照射の距離も含む)
【移動照射小技あれこれ】
皆様ご協力ありがとうございます。
>>528氏まとめに押しつけの説明を追加したら【はじめに】【基本】部分の項目数は大丈夫そうですね
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いらないとは思っているのですが、対象レベルの記載はいりますか？
自分の思う対象は「初心者指南を読んできた(できなくていい)レベル」です
あえて勝率でいうなら40%前半でしょうか
そのためそれ未満の場合に初心者指南へのリンクを渡します
自治レスになりますが、
現在このスレは機能していませんが質問等があればそれを最優先してほしいと思っています
連レス失礼しました
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>>532
念のためテンプレ作成する人間はトリップつけたほうがいいかも
IDコロコロ変わったりテンプレ草案見つけやすくする為にもね
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>>533
やってみます。
押しつけの文章を考えました
ちょっとくどいとは感じています。
Q.押しつけって何？
A.軸を合わせただけではまだ足りません
軸を合わせた状態で攻撃を当てて初めて軸合わせが成功したといえるでしょう
押しつけはその一つ上の段階です。
自機が止まっていても結構遠くから撃たれたBRは躱せますよね？軸はあってても躱すことは不可能ではないからです
では密着していたらどうでしょう。BRを躱せないはずです。これが押しつけの基本的な考え方です
ようは回避が間に合わないタイミングで攻撃を当てていくことを差します
軸合わせと関係ないと思われるかもしれませんが、そんなことはありません
軸があった攻撃のほうが命中しやすいからです。これは前述しましたね
つまり逆に近づく間に軸が合っていないとその間相手もローリスクでいろいろやってきます
軸を合わせつつ近づくことにより初めて
「軸を合わせてるから何か攻撃したらその隙に当てるけど逃げるだけでも追いついて当てるよ」
という銃口を利用した押しつけが可能になります
では着弾の速さを利用する場合はどうするか。
こちらは簡単です。
上記の銃口押しつけも使いつつ近距離では、
「この距離だと発生(ヒット)早いから何しても当たるよ」
という感じになります
つまり押しつけとは「銃口補正が強力だったり着弾が早い武装を敵機に近づきつつ反撃を受けないように使うこと」になりま
す。
ただ押しつけを意識しすぎてその隙を敵相方にとられては元も子もないので気を付けましょう
-
まとめ読んで下さい
で済ますためには情報が網羅されてる必要がある
まとめに載ってなかったのですが〜となったら意味が無い
だから文章量はいくら増えても問題無し
-
スパガンは圧倒的に少ないよね
こういう言い換えどうかな？
＞ではなぜこのテンプレが存在する（＝質問者が多い）のか？
ゼロ最強時代が長く続いたため、強い機体＝強いゼロ＝移動ゲロを当てれるゼロ、という認知があり
移動ゲロあてれば5割楽勝じゃん、という風潮が広まり、それを真に受けた質問者が増加したため。
現在は、ノルン、フルコーン、サンドロック、ギス2など、さらにお手軽に勝てる機体がでたので
とりあえず初心者が、同じ時間やり込むなら上記の機体のほうが5割は速いと思われる
ゼロ（やリボ7s）の強みは、移動ゲロ以外の武装とも、移動ゲロが噛みあうからであり
移動ゲロが万能的に強いわけではない。他も使いこなして初めて強い
例として、移動ゲロを乱発できるが、他の武装が弱い羽は、特段に強いというわけではない。
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自分が避けられないから強いって思ってる層も多いと思うよ
-
じゃあもう一つたす？
もう一つは、移動ゲロを避けられない人が多いため
自分で使っても強いのでは？でも当てられない、という質問。
これは当て方を知らないというより、避け方を知らないことから生まれる
移動ゲロは持続が長く判定が広いのが多いため、近距離のBD移動を角度次第でとるし、
弾速の速さから中距離の着地もとる。
これはステで交わす、裏に回る、そもそも中距離から警戒して無闇に距離をつめない、
BD負けに敏感になる、などで対処可能。
-
>>536
読んでてもやっとしたので少し修正
ゲロビの避け方に関しては別で書くことになってるしこの項では書かなくていいんじゃないかな？
＞ではなぜこのテンプレが存在する（＝質問者が多い）のか？
フルブ環境における強機体の定義として「押し付け武装を持っている」「自衛力が高い」といったことが挙げられる。
ゼロやリボ、「00R倒したのに2kしか減らないバグ」とまで言われたスーパーガンダムはその筆頭であり、アーケード中期以降ガチの固定戦での採用率は非常に高いことになっていた。
あまりにも上記機体が環境に居座りすぎたせいか、煽り文章として「移動ゲロなんてボタン離せば当たる」「何もしなくても撃てば当たる」といった文章が一人歩きすることになった。
またプレイヤー毎のレベル格差が広がった家庭版においては、移動ゲロビを避けることができない層や逆に回避できない相手を狩っている層から「撃てば当たる最強武装」という評価を得ることになったことが移動ゲロビ万能論の原因であると思われる。
家庭版発売から2年以上経過した現在、ほぼすべてのパラメータがマキブ環境基準のDLC強機体（フルコーン、サンドロック、ギスⅡ）が存在している。
現環境では手軽に勝ちたい場合、移動ゲロビを練習する時間を上記の機体の練習に充てた方が勝率が高くなる傾向にある。
しかしDLC登場以前の強機体が軒並み弱機体堕ちした訳ではなく「使いこなすことができた」場合はDLC勢相手にも五分以上の試合に持ち込むことは十分に可能である。
移動ゲロビ持ちの強機体（ゼロリボ7S/G）は、それ単体で強いわけではなく脇を固める武装も強力かつ移動ゲロビとかみ合っているため強機体として君臨している。
「じゃあ移動ゲロビ牽制に使ってほかの武装当てればいいじゃん！」となりかねない（実際にそういう意見も多数みられる）が、主となる武装が当てられないことには安定して勝つことは難しいのでこのテンプレが作成された。
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>>539
修正意図としては
・DLC強機体にノルンを外した理由
無論フルスペックを出すことができれば環境トップに位置しているが、耐久が減らされ「近距離の武装の取回しに難」といった弱点が存在する現在は他3機と比較すると、どちらかというとゼロリボと同じやり込み枠な印象があります。
・羽がそこまで強いと言う文章を消した理由
強い機体を強機体と書くのはともかく逆を書くと色々あれそうなので外しました
連レス申し訳ありません
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当て方と避け方は同一
片方知ってて片方知らないとかありえない、知ったフリでしかない。
後スパガンが猛威振るってた時期は中期でもないし、リボが評価されたのは正真正銘PDF前のメイプルが暴れてから。
しかも修正入って弱くなってからガチ行けないとまで言われてた。
スパガンが強かった理由も移動ゲロビだから、ではなくノーモーションで360度何処からでも固定される銃口とメインと30上位の機動性がダメだっただけ。
全体的にそういう主観と勘違い入ってる駄文は消して置いた方がいい、見づらい。
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>>538
二種の寄稿ありがとうございます。
回避法は別項で文章を利用させていただきます
>>540
ノルンリガブリもDLC強機体なので「DLCお手軽め強機体群」と説明を変えたいと思います
ゼロ表記をTVゼロないしゼロ(TV)と表記を統一したいと思います
気になった点は以上です。
追記及び編集ありがとうございます。利用させていただきます
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>>541
リボの評価低かったってマキブの話か？
PDFはゼロ魔窟かゼロング、ゼロクシャあたりが優勝候補とは言われてたけどそれもリボがゼロに対して常人じゃ不利ついてたからってだけで別にリボが弱いなんて言われてた時期ないだろが
各コスト帯使用率1位以外はゴミっていうならPDF優勝まではゴミだけどそれでも使用率TOP5からリボ落ちたことはなかっただろ
開幕の一文からして煽る気満々だし文句つけたいなら愚痴スレにどうぞ。
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なんかもう何のスレかわからなくなってきたし、
これを読んで理解できる人はできるし、
できてない人は読んでも理解できないと思うよ
無駄に説明しすぎたし、回りくどすぎる
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テンプレが作られた理由と移動ゲロの歴史はさすがに要らない
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>>545に同意
質問者が多いから作られてるで終わるものを長ったらしく書く必要ない
そんなんにスペース割くなら当て方丁寧に書く方が全然いい
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あと【はじめに】は今のままでいいと思う。
移動ゲロが万能って思ってる人にはデメリットもあるからそこ読んで理解しろで済むんだし
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言い出しっぺは最終的にはwikiに転載してwikiに誘導する気なんでしょ？
なら別にあれいらないこれいらないって作業別にいらなくね？とりあえず掲示板の方は色々情報入れといて、wikiに移す際に冗長な部分消せばいいんじゃねーかな？移動ゲロの歴史はちょっとわからんけど。
ぶっちゃっけ俺は>>544とかみたいな明らかにテンプレ作成妨害しようとする勢力に言い出しっぺが心折れないことを期待するのみだわ
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どーせwikiに移さないでここに書きたいことだけかいて満足して逃げる
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つかこの量5割未満が読んで理解出来る訳がない
〜って書いてるけど分かりませんコツとかありますか？になるだけ
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まとめ見て動画見て無理なら諦めろ
コツとかありませんから練習して下さい^^
と言えるから無駄ではない
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皆さん議論ありがとうございます
正直僕もいらないと思っていたので【はじめに】欄に
移動照射は撃てば絶対に当たるわけではありません。相手だって必死によけます。
しかし撃てば当たると揶揄されるのは種があるからです。
それの習熟に長めの時間がかかりますが、是非頑張ってください。
を追加しようかと思います。
>>544
確かに回りくどくなってました
テンプレとしてはあくまで「仕様」「当て方」「小技」をまとめるものでありたいと思っています
>>550
全部わかんない教えて。より
〜って書いてるけど〜がどういうことか分かりませんコツとかありますか？
の方がまだいいと思います。答えようありますし
あとそうなると思った理由を教えてください。文章の改善に役立ちます
あと>>534に押しつけのこと書いてみてるんですけど、とんちんかんすぎていらないって感じですか？
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何も分かってない人を対象にするなら
・そもそも押し付けってどういう状態(位置関係)なのか
・押し付けは何故回避が困難なのか
・押し付けに行く際の注意点
を書いてやらないと理解不能だろ
押し付けって言葉のニュアンスだけで前ブー突撃して迎撃される未来しか見えない
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少なくとも現状では「ボタン押して相手ダウンしてないならセンスないからやめろ」って言い出す人間が複数人存在してるのは事実だし、存在することに意義がある
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>>528でまとめた者だけど
取りあえず書くこと全部出てから修正しようかなって思ってるから
【基本】の項目以降で書くこと全部書いたバージョンのっけてくれれば
またいじるよー
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あとまとめる項目としてはこんな感じなのかな？
【応用】
Q.軸合わせの方法
Q.適正距離について
Q.カスあたり
Q.薙ぎ払い
Q.押しつけって？→注意点も追記
【基本】
Q.強み→照射中ステ可能追記
Q.回避方法→追記
あと強みに足を止めないってのは【はじめに】にも書いてあるしくどくならないかな？
あと移動ゲロの歴史とまとめ対象は個人的にはいらないかなって思うな
歴史は直接移動ゲロの当て方に関係してないし、対象なんて移動ゲロをもっとよく知りたい人はだれでも見ればいいと思うから
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◆f.uItbXfoI氏へ
今みたいにあそこ直せこれ追加しろ言われる度に書き直してると一生終わらないか過疎ってリプライ来なくなるよ。
論文とかでもそうなんだけど、1パラグラフ毎にQ&A埋めたらとりあえず投稿して次のパラグラフ、全部終わってから遡って修正点を吟味して修正版投稿する方針じゃないとダメじゃないかな。明らかにいらん情報だったり間違った情報入れさせて叩こうとしてる勢力いるし。
厳しめなこと言ったけど、文法の修正とかはあとでこちらでもできるので頑張ってください。
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>>556
一番初めに歴史？書いたやつは多分「ゲロビ全能論」の発生理由について述べたんじゃないかな。
過去ログとか読んでるとノルンリガ輸入前は「ボタン押せば当たる」「外す方がガイジ」みたいな回答ばっかりだったから過去ログ調べて適当な狩り部屋入ったら全能武装って勘違いしても仕方ないと思う。それに対して環境の変化をある程度述べることで「結局やり込み」って伝えたかったのではないかと。
個人的なエゴだけどゼロ好きとしては「勝ちたいから乗る」人よりはよりは「好きだから乗る」「好きな機体で勝ちたいから練習する」って人増えて欲しいし勝ちたいだけなら外来種乗った方がいい的な文章はあると嬉しいかなぁ。
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歴史知ったら強くなれんの？
勝率と関係ない話は、それこそwikiに書けばいい
実戦で必要なことだけでいい
でもそこまで長いと読んででも訳分からなくなってくるから、もっと簡潔にした方がいいと思う
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>>559
歴史云々はわからんけど長いと訳分からなくなるから簡潔にはおかしくね？当てたいから読むもんだし長文読みたくないけど当てれるようになりたいですは完全に甘え。それにある程度情報網羅しとかないと○○ないんですけどで確実に荒れる
自分らだって「wiki読んでないんですけど勝ちたいです」言ってたら地雷だと思うしやる気感じないだろ？
問題は載せるべき情報の取捨選択が難しすぎることとと荒らし目的に意味不明なことが過去ログに混じってること
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557の人がかなり大事なこと言ってる
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とりあえずある程度雛型ができたらもうwiki載せていいとは思うよ
そのあとに細かい修正が効くのもwikiの良いところだし
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バンナムは新機体出せよな
新作までの最後のサービスしろ
熱くていいなここ明日おもいっきり参戦する！
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>>562が言ってるように進めていいと思う。
ただ、荒らしがページ消す可能性あるから一応こっちにも下書きは上げといてくれた方が修復とかしやすいからありがたいかな
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>>539の文章は正直わかりにくくて無駄に長い上、外してないか？
スパガンなんか結局現環境いないし。
簡潔さを意識してどうぞ
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>>565
こういうのみてると文章読まずに反射的に批判してる人間いるなってわかる。
>>「ゼロやリボ、「00R倒したのに2kしか減らないバグ」とまで言われたスーパーガンダムはその筆頭であり、アーケード中期以降ガチの固定戦での採用率は非常に高いことになっていた。」
って過去形じゃん。環境云々に関しては
>>「移動ゲロビ持ちの強機体（ゼロリボ7S/G）は、それ単体で強いわけではなく脇を固める武装も強力かつ移動ゲロビとかみ合っているため強機体として君臨している。」
でゼロリボセブソしか書いてない。
俺個人の考えとしては>>539に関しては冗長すぎるから全部使う必要はないけどエッセンスは入れといたほうがいいかなって印象。思考停止で当たるって考えてるからこそ移動ゲロ万能論抱いてる人間いるわけだし。
テンプレ書く上で一番懸念される「テンプレよんだけど当たらねえし勝てねえぞクソが」って意見に対して「同じ時間でノルンフルコギスⅡサンド練習した方が勝てるわ」ってある程度弾ける
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>>566
いらねー情報が多い。一桁行にまとめてほしいわ。1文1文も読みづらいし。
短くする、ということに意識のない人間は、「まとめ」の意味をわかってほしい
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本当に無駄な話が多い
過去とか歴史とか知って強くなれるなら良いけど正直いらないし
移動ゲロ万能論とか言ってるけど、それを当てられないからこのスレ見に来てるんじゃないの？
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だから万能じゃねえって話だろ
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別にまとめなんてしなくてもいいと思うけどな
短くまとめようとするあまりに情報に齟齬が生じる方が面倒くさい
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>>560が言ってるけど、読むのは質問者の意思だし明らかに嘘入ってないなら別に長くなるのは問題ない
一文で簡潔にって言ったって
Q.当たりません
A.軸合わせて着地狙うか押しつけろ
に対して「テンプレ読んで理解できない雑魚はやる気ないからゲームやめろ」っていくらなんでも横暴だし、言い出しっぺが対象とするプレイヤー層をあらかじめ4割前半〜って定義してる時点である程度ガッツリ書かないと作ってる意味がない。
とりあえず言い出しっぺは現状完成してる分上げてくれると嬉しい。明らかに話題が別方向に逸れだしてる
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したらばで議論して草案作るならスレ建ててやってほしいわ。この流れじゃ質問来ても流される
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夏休みの自由研究で移動ゲロをまとめてるのかな？
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皆さんご意見ありがとうございます。
とりあせず別スレ作りましたので目を通していただけると幸いです
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お前らが追い出したせいで向こうのスレじゃそもそも糞スレだのなんだのって叩かれてるぞ
これで投稿者逃げたら責任取れんのか？
まぁ半分ぐらいは「逃げる程度の雑魚」って考えてそうだしそもそも移動ゲロの質問出るたびに荒らしてる人間からすれば叩く材料増える上に言い出しっぺに責任押し付けれるから一挙両得だっただろうけどさ
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責任ってなんだよwwwそんなもんねぇよww
中学生の遅めの自由研究かな？
課題は提出日にきちんとだしましょうね！
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責任というか初心者が学ぶ機会失わせたのはどうかなぁ・・・とはなるな
それで別の初心者が質問したら「過去ログ嫁カス」って流すんだからどうしようもない
質問者来ない理由はどう考えても質問者に対するリプライがクソなのが複数人常駐してたり、初心者を間接直接関わらずdisってる荒らし連中がいるからだろ
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失踪とかは今気にしたってしゃあないでしょ
とりあえずその辺の話題もあっちでやればいいんじゃないかな
wikiに載せるまでに質問来たらあっちに誘導する感じで
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>>577
だって過去ログ見ろカスもまとめみろカスも同じ事やってるだけだもん
作った所で見てもわからんかったからってなるだけの事か、目を通さない。
あれがなんで嫌われたかって、そんなもんWikiのせりゃいい事だしここで自己顕示欲でスレタイと関係無い荒らしみたいな事なってたからな。
というより言いまわし一つで同じ事でも伝わるかどうか不明なのに
まとめ書いてるじゃんってダラダラクッソ長いまとめ、読みなおして頑張って理解する頭がありゃこんな所こねえよ
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>>579
似たような事>>550が言ったけど>>552らしい
結局こっちで聞いて同じ流れになるの猿でもわかる
そもそも質問者も状態ぐらいは分からないなりに書いてるし解答者もちゃんと答えてる奴いるのに荒らしてる奴いるだけだしな
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このスレにはモノホンのサイコパスしかいないの？って感じの掌の返し具合だなぁ
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このスレいる？
移動ゲロ議論(笑)で初心者逃げたんじゃない
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質問者の質問と過去ログが100%一致してることの方が少ないんだから情報が豊富なまとめあった方が絶対良いだろ
荒らしがいるから質問者が来づらくなってんのなら見るだけで済むまとめは余計に有用だろ
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>>580
そのまとめしてる奴、近々で質問してる初心者の解答は
その距離で出してる時点で大間違い、基本が出来てない。とか言ってたけど
そういう奴が考えて作るまとめだから期待値すんげぇ低いけどな。
>>583
過去ログ見ろでわかりませんでしたに対して荒らしが殺到してるような掲示板で
まとめ見ろでココがわかりませんでしたって言ったら即荒らされるだけだが。
荒らしのせいにしてるけど、解答者同士の醜い争いが8割原因だぞ。
基本が出来てない低能だと決めつけ、基本から入る奴と基本は出来てるだろう前提で複合択教える奴
そもそも照射ゲロビとは何ぞやから持論展開と、まとめ君並びに質問者そっちのけじゃん。
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>>584
移動ゲロ近距離で撃ったら格闘迎撃されたっていう質問に対して、
距離近すぎじゃないの？格闘刺さる距離だと振り返されるよっていう答えは別におかしくないだろ
照射後ふわステするかそもそも近づきすぎないか位しか無くない？
あと過去ログみてわかりませんとまとめ見てココがわかりませんは後者の方が圧倒的に回答者が回答しやすいだろ
荒らしはどっちにしろつくんだから
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提案者も協力者もいなくなったのに話題変えないで荒らしてるやつがあいつらが初心者駆逐したとか言ってて草
醜い争いも荒らしだと思うんですけど。
移動ゲロも近距離じゃきついってwikiに書いてあるのに知らない→wiki読んでない→基本出来てない(知らない)初心者
って流れの何が不満なんですかね...
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>>585
だから何度も言ってるじゃん、過去ログ見ろもWiki見ろも見てない奴ないし見て理解出来ないのが来るのに
まとめ見ろって言ってみて意見言えるような奴はこんな所来ねえって
>>586
メインの当て方聞いてただけだが？近距離で当てなきゃ全く話にならんし近距離きついとかふざけた事言ってるなら100%勝てないじゃん。
その上で当てれるテクきいてて距離おかしいの回答は謎過ぎるだろ
安易に迎撃出来る硬直も無い読めるタイミングで撃ってるのがおかしいだけ。
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まあ少なくとも文句でしかないレスよりは何倍も有意義なまとめだから頑張ってほしいね
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>>587過去ログとwiki見てもわからない人のためにそれらより詳しく書いてあるまとめがなぜ必要ないの？
そもそもこのスレ5割未満の人のためのスレなんだからまとめがある場合と無い場合どっちの方が未満の人たちに有益かとかわからないのか？
無い方が5割未満のためになる理由を教えてくれよ
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>>589
「5割以上のツラして、自分の狩る対象が減らないように質問者叩いてる」5割未満のためになる
言っちゃなんだが質問答えてる奴のうち結構な割合で5割未満含まれてるように感じる。理想論とwiki丸写し(理想論)しか言わない回答者とか
-
はいはい、ここのスレが機能しなくなるからここじゃなくて
移動ゲロ議論スレ()で争ってね！！
-
>>587
「安易に迎撃出来る硬直も無い読めるタイミングで撃ってるのがおかしいだけ。」
そういうことでしたか。話が噛み合っていませんでしたね。
それについての記述はする予定です。
また、中距離で当てられることを理解していない質問者が多いため
近距離の当て方は軸合わせではなく押しつけの動きであることも説明が必要と感じています
それで軸を合わせたのに格闘をもらうという疑問には回答できるかと思います
そのおかしいだけの何がおかしいのか理解を促すことも必要ではありませんか？
スレ違いは承知ですがさらに貴重なご意見を頂けそうなので書き込みました
続きはあちらでお話を伺いたいものです
わざわざ5割未満のスレに来ているのですし、彼らのために当然来ていただけると思っています
-
【固定orシャフ】シャフ
【使用機体】 ノルン
【苦手機体】サンド ブリッツ ギスⅡ フルコーン ゼロ エピオン セブソ Ex-s 格闘機全般
【周りの環境】ランクマッチ少将☆4
【負け原因】 攻撃を当てるのが下手で、こちらばかり食らいダメージレースで負ける。位置取りが理解出来ず、ダブルロックが捌けない。自衛が出来ず、張り付かれると死ぬ。
【勝率】48
【前作の経験】1000戦ほど
htps://youtu.be/I8ap9Q_ia0A
htps://youtu.be/VUx0uff15Sg
よろしくお願いします。
-
hをけずれよ、紛らわしい
1戦目
ロック外した時のサンドのさばき方
自分から軸合わせにいって被弾してる、レーダー見て
覚醒タイミング遅い、330弱でたまったんだからもう少し早めに使って相方負担を減らしたほうがいい、この試合の使い方なら後落ち後に半覚たまらん
もしくは相方事故2落ちを想定して最後まで温存、0落ちなら通信しっかり送る
シャフ特有の擬似タイで最後まで押されてて運よく勝てた試合って感じ
-
2戦目
開幕すぐの前後サブ→Nサブが落下距離短すぎてメイン始動食らってる
あれならもっかいバックブースト吹かして振り向きメイン→Nサブ（→横サブ）か敵相方緑特射メイン後サブNサブの方がまだ迎撃できた
操作ミスで食らうのは仕方ないが赤枠にメイン当てて先落ちさせられなかったのは痛い
メイン→特格→ロック変えで敵様子見くらいはしよう
30先落ち受け覚よそ見強制ダウン覚醒残り4分の1
…戦犯
味方受け覚吐かされて150位なのに410も残して壁こすりながら中距離維持しとしてるのが理解できない
特格含め格闘全く振らないし（この試合は振ったら発生負けするが）虹ステ青ステ慣性活かしてない
-
>>593
普通の立ち回りで、
ブーストが減った状態でBDから意味なくフワジャンしてるのは良くないよ
特にノルンなら低空BDからそのまま着地を基本にして、回避するときにフワジャンから各種落下武装で立ち回るようにした方がいい
後は自分の立ち回りと相方と意思疎通が出来てないかな
1戦目はノルン先落ちにしては下がりすぎだし0落ちじゃなく後半落ちに行ってるし
2戦目は忍者が覚醒抜けした後にノルンが敵から離れるように動いてたり
とりあえず自分が死なないように動いてる
それだとダメも取れないし相手へのプレッシャーもない
0落ち目指すなら目指すでもっと回避出来るように相手を見るとかするべきかな
あと攻撃が当てられないってことなら距離と軸を意識してBR撃ってみては？
遠ければ回避出来るし軸が合ってなければ近距離でも回避ができる
その為に格闘振って虹ステ→BRとかで距離と軸を合わせて撃つことかな
毎回振るわけじゃないけど、動画では一回も格闘振ってなかったし、やってみては？
長文失礼
-
45未満部屋でDLCとSラン以外の機体使った動画上げてみて。勝った試合だけじゃなく負けた試合も全部順番に。動画のチョイスがどうもキャラ有利な試合ばっかりにしか見えない。
動画見てる感じ、機体性能でごり押しとシャフ特有の格下見つけてタコってる印象強い。それが悪いとは言わんけど、成長したいなら一度強機体から降りて基礎見直した方がいいんじゃないか。
・全体的に
3k事故か相方が格闘機じゃない限り前出るのが当然じゃない？そんなつもりなかったとしても「クソ相方突っ込んで先落ちされて負けた」って愚痴スレで言ってる連中と変わらん。
ノルンで中距離維持してりゃ相手のロック引ける訳だしわざわざ攻撃当てることに固執する必要性はない。それでダブロ引いてる間に相方が取れなかったら相方がクソって言えばいいだけ。相方信用できないから俺が片方引いて殺せばいいって擬似タイしてる時点でノルンである必要性がない。その戦い方で強機体が好きならフルコーン乗った方がいい。
攻撃当たりませんって当たらなくて当然だわ。相手の実力か機体性能が格下じゃない限り見合ってるタイマン射撃戦でぽこじゃか当ててケリつくわけない。
・1試合目
初めのうちは「俺様はありがちなシャフ専のプレイヤーじゃない」って面してサンド見てるつもりかもしれんけど、明らかに向こうの策に乗せられてる。実際に起きてたけどノルン対クシャはガン有利なんだからまずクシャ見て有利作るべきだった。初めから相方信用できないから0落ちしますってつもりならそれこそクシャ削って少しでも相方負担減らすべき。0落ちするつもりなのに自分が苦手と自覚してる相手に向かっていくって最高に意味わからない。
・2試合目
正直向こうの赤枠に上手いこと事故らされてるのはしゃーない。これは純粋に敵を評価すべき。ノルン使って赤枠云々言う人いるけど毎回ノルンで勝てるならみんなノルン乗ってる。
問題は明らかにブースト総量は有利なんだから一度高飛びして特射サブで中央に逃げるって意思を微塵も感じないこと。自分から壁に壁に寄って行って「壁に押し付けられてました」は何言ってるんだって話だし、相方は爆弾であわよくば敵引っ掛けてくれるって考えれば自分から離れていってる時点でおかしい。喰らい覚醒の時点で負け筋だけどそれは置いとく。問題は覚醒終了後なんで生き残ろうと離れてんの？って話。最後あの段階でノルンが生き残ったところで相手がクソみたいなチョンボしない限り逆転できないんだし少しは前に出る気概を持つべき。これも「クソ相方がミリのくせに突っ込んで負けた」って愚痴ってるやつと同レベル。相方側からすれば「やらかした相方が責任押し付けるためにガン下がりしやがった」言われても仕方ない。
相方信用してなさすぎ。そこから発展して位置取りがおかしい。シャフは相方信用できない言ったところであんなもん愚痴スレの脳内元帥様の妄言だわ。
厳しい言い方だけど相方信用できないなら固定相方見つけて固定だけやってればいい。
-
読みづらい
改行って知ってる？
教える気あるのかよ
-
>>593がそもそも釣りにしか見えないんだよね。
これで金プレいけるなら今の銀プレ以下ってもしかしてズンダどころかブーストダッシュすらできないの？って世界だわ。
一番の問題点は「よろしくお願いします」だけで何を考えてプレイしてたのかマジでわからん。
自分で上げた動画見て総括すらできないのか？
動画だけみてりゃ「相方信頼できないんで爆弾させました」「寄られて削られます」ぐらいしか読み取れない。
そもそも負け原因がどっかから引っ張ってきたよくある負け筋乗せてるだけで自分で考えてない。
ガチャガチャ適当に操作だけして動かしてる気になってる印象あるし、これもしかして金プレの知人が初心者にアカウント貸してるんじゃないかな疑惑ある。
あと>>598
わざわざそうやってケンカ腰で書き込むから荒れるし過疎るんだと思うぞ。
-
ほら、シャフ金プレには勝率30%でもなれちゃうし...
動画も何考えてたかわかんないと適切な助言できない
一試合目は下がりすぎて相方かわいそうだし二試合目はほんとなにしたいかわかんない
-
動画あげないと分からない→動画あげる
動画も何考えてたか分からないと助言できない→；；
-
>>593
BMもうちょい垂れ流さないとNサブでも当たんないよ
ブーストの使わせ方が下手
-
なに考えてやってるだのそんなの考えてやってんのかよ
ついていけないわ
-
はっきりいってノルン使って格闘機体全般が苦手って下手すぎるにもほどがあると思うんだが？ノルンは格闘機体(DLCを除く)にガン有利なんだが。
-
体力調整や覚醒のタイミングからBMの使い方等何も考えてない動き。
考えて行動する習慣がないなら今後考える必要があるし
意図があってやったなら何が勘違いなのか指摘するべきだと思う
試合見ててもコストどうしたいのか(無落ち狙いにしては終始不用心すぎる)わからないし。
それに二試合目で平然と先落ち抜け覚醒で覚醒の二回目なくしてるけど
わかってて間違えて押しちゃったとかなら指摘する必要ない。
でも何も書かないってことは覚醒がなんなのかすら理解してないって思われてもしょうがない
リプレイで通信見れないからわかんないけど
例えば0:50で拡大来たので下がるようにした。
ならその後の覚醒の使い方とか下がり方とか状況ピンポイントでアドバイスできるし。
-
何も考えなくていいよ
まず覚醒をまともに使え
メインズンダして敵にブースト使わせたところで覚醒とか、そんなんでいいからまともに使え
受け格１回ばっかだから負けるんだよ、と言っておこう
-
割と真面目に今の金プレ帯はこんなレベルだよ
シャフランクマしてなかった人は一回金プレまでやってみるのオススメするわ
今はこんなもんなのかってなるよ
-
考えなしにまともに覚醒が使えるか！
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>>604
クシャはともかく格闘機相手にガン有利は言い過ぎじゃないか？近距離だと武装の取り回しに難があるから転がされたら狩られても仕方ない。ノルンで格闘機完封できるは完全に現実知らなさすぎか口先だけ。
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え？
そもそもノルンなら近距離に近付かれないし、近付かれても余裕で逃げ切れるんですが…それは…
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完封はともかく敵を近づかせない武装多すぎ&機動力あるからミスらないと追いつかれないし
敵１機以上格闘機なら射撃戦で負けないから転がされにくい上に味方のフォローなしで張り付かれる事もそうないから狩られることはない
間違いなくガン有利だよ
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格闘機の起き攻め、高飛びかサーチ換え特射で逃げれるじゃん。
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格闘機に対してガン有利なら5割未満なんてならないと思うんですが(名推理
5割未満部屋の対ノルンは横連打ですし
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使う人の腕込みの有利不利じゃないでしょw
あくまでも機体スペック上の話でしょw
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5割未満対象にしてる時点でカプルとかそんなんじゃない限り議論の優先順位は中の人>機体性能だと思ってたわ
フルスペック生かせること前提なんてランクスレじゃないんだし
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>>615
普通は機体性能よりやり込みだよ？
ただこのスレは文句つけたいだけのために「想定しうる限り理想的な動きできて当然」みたいな考えしてる連中がいるから。
一部の声デカいバカのせいで「5割未満」対象なのに要求値上がりすぎてる。機体のポテンシャル全部引き出した上で相手のミス全部取ってそれでも5割未満なんてプレイヤーを対象にしてるからこのスレ。質問が許されるノルンの負け方なんて、全員固定金プレで格上相手に射撃戦で負けましたぐらいしか存在しないぞ。
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なんか話が逸れてないか？
質問する資格なんて5割未満でテンプレ守ってりゃいいでしょ
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ノルンのスペックを活かしきれてないのなら、その活かし方を教えてあげるのがこのスレじゃないの？
格闘機にはガン有利だけど格闘貰う→動画から無駄にブースト使いすぎ
とかそういった事を言うのじゃないのか？
やり込む為の知識を教えるのじゃなく門前払いとかこのスレの意味無いだろ
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腕込みで有利不利の話なんてしだしたらカプルでも全機体に有利取れちゃうだろ
話成立せんわ
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門前払いしてくるやつとかストレス発散レスしてるやつなんて一部だしスルーしなよ
目に付く、イライラするならNGすれば良いだけの話
でも自分に都合の良い話だけかいつまんで見ても勝率なんて伸びるの？
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ノルンで5割切るならただ下手くそなだけだろ。射撃戦最強ランクで格闘機体にもガン有利。なぜか格闘の火力も高くてNサブやら機雷とか降りテクもあってまず触れない。あくまで対等なレベルであればフルブ機体でノルンとやりあえるのはゼロリボのみ。しかし ノルンは簡単で害悪。
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教えるスレであって人の腕を鑑定するスレじゃないが。このスレに書き込むならどこが下手か指摘しよう
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ノルン絡みと移動ゲロの質問出た瞬間雑魚だヘタクソだってdisる人増えるよね
てか5割未満スレなのに質問者がヘタクソで何が悪いんだろうか
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なんでこのスレにいるんだろうね
初心者部屋で連勝してるような奴なんだろうな
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【固定orシャフ】シャフ
【使用機体】TVゼロ
【苦手機体】
【周りの環境】少将☆３〜４
【負け原因】ゼロシスの使い方が下手糞 体力調整不足？
【勝率】44％
【前作の経験】なし
30機体同士で事故った時の勝率が極端に低く、立ち回りに疑問を感じて質問させてもらいました。
基本的に後衛をやるつもりで動いていますが、攻め時がよくわからず相方のコストを無駄にしてしまっている感じがします。
個人的にはもう少し盾出来るところは盾するのと、相方との位置関係、ダブルロックに意識を向けた方がいいのかなと思いますが、
狙われて自衛しようとすると周りがあんまり見えなくなってしまいます。アドバイスお願いします。
ttps://www.youtube.com/watch?v=7tw1TrVDmSQ
ttps://www.youtube.com/watch?v=x4lR-qpQ8Ow
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後衛なら2回めのゼロシスは覚醒凌ぐのに残しておこう
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1戦目
フルコ先落ちまでノーダメだったしゴトラ落とすのにゼロシスはもったいない、ゼロシス使わずにあそこで格闘食らってもまだ400あるしフルコが落としてた
変形CSメインを前ステホーミングするタイミングが早いのと敵ゼロからロックもらってたのに長距離変形してたから甚大まで持っていかれた、1〜2回前ブーしてからでも間に合った
最後の虹ステ合戦も釣り格→サブでミリ殺しすればよかった
敵ゼロの誤射がなかったら落ちてた
2戦目
建物の裏でロリしたから隠者取れなかった
ノーマークで打つタイミングもよかったが隠者にロック合わせてからのともう少し前
一回目のゼロシスの時焦ってCSメイン打ってブメ引っ掛けられて230取られた
スカした時点で後ろ下がればダメもらわなかったし、CSメイン最速キャンセル撃ち直しメインすれば有利取れてた
セブソがブー格食らった時も右ではなく左に動いて軸合わせればカットできたと思う
これはカンだが
覚醒クアに盾できたのはよかったがバクブー硬直を取られて210ダメ（変なコンボで安く済んだ）
あそこはバクステサブで追い返せた
至近距離のブースト硬直を理解しよう
覚醒終わって味方覚醒して2機とも中距離にいるのに逃げゼロシスはもったいない、無駄被弾で日和ったのはわかるが
隠者復帰前にせっかくカット成功したのに前格追撃しない上に壁に行ったのが死亡理由
あの状況は盾後に覚醒、バクステ覚醒技で軸合わせて初段スパアマ狙いで運ゲーするしかなかった
もう少し右側（マップ内側）にいればさっきと同じくバクステサブできた、最後に位置取りミス
全体的に
アラート見てない
ロリバス撃たなすぎ、フォーメーション詐欺も含めて
CSメインを狙いすぎ、もう少しメイン撃ったり格闘キャンセルしたりして
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ノルンで勝てないなら基礎ができてないだけ。基礎を磨けば勝てるただそれだけ。
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基礎磨けって言う奴って「じゃあ磨き方教えて」って聞くと大体「自分で考えろ」「基礎は基礎だろ。わからないならゲームやめろ」「wikiみろ」って返すよね
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説明出来ないんだから仕方ない
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しかもなぜか喧嘩腰
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そもそもどこまでが基礎なの？って質問
回答者の要求としては
・強機体を選択
・必要な所で適切な武装選択できる
・カタログスペック上での機体有利不利は絶対
・相方が明らかに変でない限り立ち回りは完璧
・覚醒は2回以上(3kの場合)
・1落ち前の覚醒落ちは許容ではあるが最低でも1回目は250程度で使用、1落ち後に覚醒する場合は被弾ゼロで相手両方を1回はダウンさせる(3kの場合)
・黄色以上の着地は見てる限り安定して取れる
・シールドで安定してガードできる
ノルンでの質問に要求されてるのまとめてみたけどこれ全部できて5割未満ってどんな魔境でやってるんだ？って気がしないでもない
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勝率5割以上が基礎です
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ズンダとCルート把握とその使い分けと慣性ジャンプとフワステの使い所と体力調整とその逃げ方と覚醒分かって画面見てたら5割は勝てると思う
未満でほぼ共通してるのは慣性ジャンプ大好きなで地面ほとんど走らない所と体力調整
近づかれたり捕まったら意地でも迎撃しようとするし転んでもすぐ起きる。逃げるにしても相方のいないほうに逃げてく
この２つが相まって普段空気気味になって前に出ると一瞬で狩られる印象がある
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>>634
5割未満だけど慣性ジャンプとフワステ、旋回の使い分けについては詳しく教えて欲しいです
あと5割未満がズンダできない印象あるのは、着地を取るのが怪しいせいでとりあえずズンダで着地取れずに偶然引っかかった射撃が一発だけでブースト足りないとかそんなんだと思います
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これは釣りだぞ
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逆に言ってやるわ 基礎を磨きたいならフリーダムあたりの機体乗ってやり込むことだな。
ノルン含むDLC乗って勝っても中身は下手くそなままだからそれに気づかないバカが調子乗ってシャゲダンしたり無通信するんだぞ。
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確かに弾飛んできてないのに慣性してるイメージはある
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何もないのに、とりあえず慣性ジャンプするクセがついてる人が多い印象
とりあえず着地してブースト回復させようよww
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>>635
基本旋回、クロスかかってたり足止め武装とかの事前動作とか飛距離稼ぎに慣性ジャンプ、アラート鳴ってるの気づいたらフワステ
こんなもんでいいからとりあえず慣れろ
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>>627詳しくありがとうございます
CS狙い過ぎは自分でも思っていたのですが暇な時は取りあえず貯めるようにしているのはよくないですかね？
ダウンした時や格闘機からの自衛時は通常それ以外はCS位の配分なんですがこれはやりすぎでしょうか？
フォーメーション詐欺と変形照射はもう少し練習してから取り入れてみます。
負けリプレイの盾に関してなのですが、動画のように後ろBDだと横を刺されてますが、
盾の硬直切れてから後ろステサブなら大丈夫だったということでいいでしょうか？
盾成功時から後ろステ連打しておく感じなんですかね？
質問ばかりですみません。
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5割未満相手には命令口調なこのスレの住民こわい
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>>635
避けれるなら上取りたい時以外ずっと地面でブースト連打か旋回移動で小まめに着地
ロックキツくて避けれない時とか相方の方に逃げたい時や上取りたい時は慣性で飛ぶ
誘導武装が飛んできたときや先着地したくない時の着地ずらしや様子見択に横フワステなり小ジャンプでずらすなり
誘導武装やダブロを避けきれない時や距離離したい時や迎撃位置調整に後ろフワ
かなり大雑把に書くとこんなもん
後飛んで素直に着地してる奴もやたら多いから飛んでる間にロック替えて状況を余裕もって見る癖つけて弾飛んできてる時に素直に着地しない事心がけるだけでも大分違う
慣れてない内は1回ＢＤするだけでも大分違う
慣れてきたらロック替えピョン格、盾、アシ盾、小ジャンプ、ＢＤ旋回あたりも使い分けれるようになってく
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>>643
横からなんだが、移動ゲロの話題の時に出てくる「基本旋回で上から押し付け」ってつまり旋回のスタートを地面から高めに飛んで旋回するってこと？
過去ログだったり向こうのスレ見てると上から押し付けが強いのはわかるんだけど、どうも「低空を這う」っていう旋回の定義と「上から押し付ける」って状況が噛み合わず納得できてないです
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>>644
いや分かると思うけど「低空を這う動作をしながら上から押し付ける」じゃないからな？
「低空を這う」は移動方法で「上から押し付ける」は攻撃方法だからな？這うのと上を取るのとを同時に行うわけじゃないんだよ
基本的に低空を這う動きで移動しつつタイミングを見計らって上をとって押し付けるんだよ。
羽は飛翔でそれがワンアクションでできるから押し付けが強い
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>>645
単純に
レバ入れBD旋回→攻撃したい時にレバ前に入力して慣性ジャンプ→ブーストボタン押しながら射撃ボタン→バクフワステ
って伝えりゃよくね？これで引っかかるのは勝率4割前半以下のクソ雑魚だけしかおらんけど
てかこれすら理解できずにやってる奴まだいたのかよ
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フルブランクマプレマ共に45%切ってるけど、マキオンは少佐で65%あるわ。やっぱ、持ち機体のターンX運命がフルブで弱すぎたせいかな。
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居たら何か問題なんか？
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>>644
説明に関しては上にあるから省くけど
高度上げて避けたりフワステとかで位置調整したりしながら撃てるから飛ぶだけであって押し付けのために飛ぶわけではないと思うぞ
飛んだほうが角度付いて着地取りしやすいとか上の相手に高度合わせるのに下から上に持ち上げるように押し付けて撃つとかはあるけど
普通に押し付けるだけなら地上からBD初速活かして撃った方がいいから基本にしたらあかんかと
羽あたりはメインしかないから位置調整が命で頻度高くなるけど
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>>647
そりゃお前のマキオンでの対面が弱すぎるだけだ、少佐だぞ？
大半を銅以下とやってんだからそりゃそうなるわ
あとtxはマキオンでもゴミな
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>>647
そういう自虐風自慢ここに書く必要性ある？
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四割部屋で6割勝てたって自慢にはならんぞ
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4割部屋といえば、5割未満部屋で平気で好き放題狩りしてる5割前半ってどういう神経してるんだろうな。
部屋主が追い出さないのも問題な気がするけど、ルームに書いてる日本語すら読めないで恥ずかしくないのかなぁと
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ルーム自体に勝率制限かかってないのはそもそも狩り部屋だからな…
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そもそもあからさまな狩り容認しないと人集まんねえんだよなぁ
勝率制限かけて狩り排除→狩りがこないから人がこない→部屋に人数いないから本来の対象も入ってこない
戦績非保存も同様の理屈で人集まんない
練習したいなら自分で練習部屋作れよって現実見てない発言なんだよね
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練習したいけど負けたくもないし狩りも居ない空気読める勝率似たような人しか居ない練習目当ての部屋ないかな〜
ママに何でもやってもらう小学生レベルだな。
ホストがそこまで管理出来る訳ねえし、自分が良いと思うマッチング組である以上はなんもしないのが当たり前
そこに文句までつけるんなら自分で部屋立ててみろやって言ってんだよ
現実見えただろ、じゃあ文句言わず狩られつつも練習しろ。
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ワンマでどーぞ
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俺は何回か部屋主した事あるけど、本当に勝率制限かけたら人が全然集まらない。
だからしょうがないから、最低勝率45%~にして部屋立てたら人が結構入ってくるんだよね。
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夜は普通に集まると思うけど
6割以上で建ててもスマホ弄ってたら割とすぐ集まってるし
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俺勝率46パーで48未満で部屋建てて2時間近く待ってたけど試合1回もできなかったぞ
入ってくんのは50前半ぐらいで大体みんなフルコサンドか赤枠アルケー系統で待機
追い出したら追い出したで「狩り機体対象できなくて追い出すから一生雑魚なんだよ」ってファンメ飛んでくるし
身内は身内で「シャゲダンは挨拶」とか言ってる格下張り付き大好き民だし頭抱えてる
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>>660
そりゃ勝率で制限かけないと50以上来ちゃうよ
50以下で部屋建てたけど結局２０％くらいしか勝てなかった
多分狩られてるんだろうけど気が付かないんだよね哀しいなぁ
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シャゲダンするような奴と身内とか恥ずかしい 縁切ってもいいレベル
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狩られた試合でもちゃんとリプレイ確認して対処法を探っていけるなら全くの無駄ではないよ
狩られっぱなしで何も修正せずにダラダラ回数こなすだけなら成長するわけがない
俺も家庭用から始めて６割前後の友達と身内四人部屋で延々やってたから、
最初は狩られまくって２割も勝てない状態だったけど今は互角にやれてる
別にその友人たちから特別にレクチャー受けたわけでもないしリプレイ見て反省して修正しての繰り返しだよ
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>>662
初めは動画見て立ち回りとか勉強してたんだよなぁ
気がついたらああいう狩り動画ばっかり見て同じことやり出した
マナースレとかにもいるけど大学生にもなってああいうの本当にやるやついるとは思わんわ普通
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>>664
あー大学のリア友か。なら縁切れんわな。
大学生に縁切れって言う奴はエア大学生か、よっぽどの天才しかおらんしなぁ
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縁切るとか大袈裟だわ
楽に生きてりゃつるみたいヤツとだけ自然と遊ぶようになる
無理して一緒にいるなら格下かパシリかザコだろ
それをリア友（）とか失笑もんだが何が大事かなんて人それぞれだもんな
バカじゃねーのこのホモはって正直思うけどそんなに大事ならがんばれ
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何かと理由付けてフルブの付き合いだか極力避ければいい
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>>666
友達いない寂しさを5割未満にぶつけるってどうなの？って思ったけどこのスレの風潮的に5割未満は人権ないから仕方ないかもしれんな
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こんなゲームにマジになってどうすんの
って言いたくなるような奴が5割未満を叩く、自分が勝てないから
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あ ここ5割未満スレなのね 雑談スレかと思ってたわ
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移動ゲロの当て方教えてくださーいwww
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縁切るくらいならお互い殴りあってからにしろよ。
相当鬱憤溜まってるんだな。スッキリするぞ。
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そして豚箱行きですか？
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養豚場スレだったのか
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フルブの今の環境とか、勝てないから勉強しに来た未満がこのスレ見たららん豚なってもしゃーないわ
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五割超えたら出荷よー
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そんなー
って言ってる俺達の方が豚だわw
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そもそもこのスレ見て出荷された豚いるのか？って疑惑ある程度には初心者disひどい
最近はむしろ4割台のシャフ銀プレで覚醒2回してる奴見るだけで応援したくなってきてる
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このゲームの初心者がゴミばかりなのが悪いんだよ
マナーも腕もゴミ
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上手い初心者しか受け入れません
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少佐まで忍者だけできたけど勝率4割で星2まで使った死神の勝率が5割強なんだが、、
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そりゃそうだ
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マナーはともかく腕がゴミじゃない初心者って・・・
まぁこういうこと言ってる連中は大体相方の話は自分の都合のいいように変わる上に「ヘタクソはマナーが悪い」とか言い出しちゃうから議論にすらならんのよね
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スーパーにはいつ頃入荷されるんですかね
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自分は、ゼロで５２％、サンドとかぺねとかノルンとかなら５０越えるけどリボとかストフリとかＡエクシアとかは４０代。フルクロとか使ったら３０とかで、自分の個人技術勝率もっと低いなと。
総合的に腕あげたいのですが、どんなことを優先的にやっていけばいいんでしょうか？
今までゼロばかり使ってたので、色々使って感じました。
長文すいません。よろしくお願いいたします。
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ブースト量読み
機体操作
レーダー、位置取り
覚醒
体力調整
事故リカバリ力
この辺を毎試合意識みては？
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やっぱDLCは強いな。
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>>685
だいたい俺も686と同じだけど、俺は相手が使っている機体に対しての対策とか
その相手の機体の行動(攻撃手順)を読んだりして、だいたいアルケー、死神、エクシアとかは60%↑だよ。
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アルケーは頑張っても5割前後だわ 一番好きなのに悲しい
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はいはい強いね
勝率自慢して誰が得すんの？
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いるさ！ここに一人な！
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未満スレではないのか！
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移動ゲロ当て方教えろ
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もはや5割未満(に教えるふりして強機体使って半分すら勝てない人間を見下す)スレじゃん
動画付きの質問ですらほぼ無視か回答者側のdisりあいだし、多分本来対象である勝率5割未満の銅〜銀プレあたりなんてもう人間として見てないんじゃないの？
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移動ゲロテンプレは言い出しっぺが逃亡、初心者に対するものなのにスレ内の反応は「んなもんいらんわ」、やる気のない奴は雑魚の名の下にひたすら未満をこき下ろす回答者、動画に要求するのは理想論レベルの動き、5割未満disのために他スレにまで出張してると思しきこのスレの住人
そもそもこのスレなんのためにあるんだ？
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そもそも向上心のある未満がいないのかもね
向上心あるやつはほとんど5割行ってて発売次期とか民度的に新規なんて望めないし
それでも荒らしていい理由にはならないけど
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今のフルブなんてDLC買ったもん勝ちなんだから さっさと5割乗せるならフルコノルンギスギスあたりを買ってやりこむ。で解決してしまうくらいクソゲーなんだよな。お前らも脱がないフルコとかで あれ？なんでこんなレベルのやつがこの勝率？この階級？って思ったことあるやろ？
前にもいったけど本気でうまくなりたいなら固定相方をしっかり見つけて通話しながらやるとかしないと少なくともシャフやってるだけじゃ「上手く」はなりにくいぞ。
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向上心云々は相対的なもんだから何とも言えないでしょ
「お前は向上心がないから雑魚」って完全に見下し10割のレッテル以外の何物でもないし、その向上心をどうやって判断するのかって話よ
仮に回答に対して質問したところで「自分で考えろ」「できないから雑魚」って茶々入れてるじゃん。それで「心折れる程度なら雑魚」ってもう茶々入れてる連中と変わらんわ
DLCに関しても結局「5割未満を対象とした」狩り勢からすれば近寄って転がして、起き攻めとシャゲダンしてしまえば大体狩れるわけだから「DLC乗って勝てないやつはゲーム辞めろ」もおかしい
思うにその「向上心のある」質問者が来ない理由は十中八九この流れとこのスレ筆頭に他スレにも蔓延してる「未満は非人」ってスタンスでしょ。動画上げても無視か叩かれる、アドバイスもらえたとしても自分の実力で実行できるかどうかも怪しい理想的な動き、下手すりゃ荒らし扱いされるとなりゃ上げる奴はおらんでしょ
覚醒だの位置取りだの言う前に着地取れない、旋回してるのに回避できてない人間の受け皿としてこのスレ作られた記憶あるんだけど気が付いたら5割未満スレのくせに要求値上がりすぎて本来の対象お断りと化してる
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686さん688さん
ありがとうございます。一つ一つ肝にめいじて頑張ります。
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>>696
向上心を折らずに教えよう、という向上心、のある5割以上が少ないからね
大半は罵倒して終わり。いないほうがマシ
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向上心なんざシャゲダンやら煽り通信、ファンメで折れるやつは簡単に折れるんじゃね？
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>>701
折れるのが問題なんじゃなくて、折ろうと行動する方が問題でしょってことじゃないの？
ゲーム内は対策無理だけどこの掲示板ですら初心者叩き潰したうえで「その程度の雑魚」ってレッテルはってる過去何個もあるぞ
それに対して貼ってる側は「逃げる方が悪い」「嫌なら辞めろ」ってそれもうシャゲダンしてる連中と変わらんよねって話で。
>>698が言及してるけど、本来はこのスレって「質問スレでたたかれるような質問に答えていく」はずだったのに気が付いたら質問スレ以上に初心者叩き潰すスレなってるぞ
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まぁある意味優しさじゃね？ハマりこんだらこのゲームはやばいし心が荒むよマジで。
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楽しんだもん勝ち
連携合う人とは浮き浮きするわ
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オン今出来んぞ？
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親切に教えるふりして初心者の心をおる奴もいるからな
移動ゲロの当て方wikiに書くとかいってた奴〜ww
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シャゲダンにしろ煽りにしろ最初は？？？とか思ったがもう全く気にならないな
あぁ子供だなーかわいそうに。ぐらいしか思わない
このゲームじゃ上の年齢層だけど
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30越えてもEXVSFBやってんの？
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>>703
こういう連中が「シャゲダンは戦法」「煽り通信はあいさつ」って言うんだろうな
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今初心者「着地の取り方教えて下さい」って言ったらどうなるんだろうな？「ウィキ読め」「ゲーム辞めろ」あたり？
今の4割台って着地取るって意識ないし、仮に取ろうにも取り方わかってないから横連打増えるだけだし一生未満のまんまだよね
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移動ゲロテンプレ作者逃亡に関しては完全に荒らしの完全勝利だな
もうこのスレじゃ5割未満ディスらないほうが荒らし扱いされるんじゃねーの？
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シャゲダンは戦法だぞ？
お前らヘビア乗ってみろ
全然こっち見てくれないからマジで泣きたくなる
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>>712
まさかのインターネットクソリプマンwww
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>>709
残念だが煽りもシャゲダンも大っ嫌いだわ。シャフでの相方が調子にのってダウンしてる相手にシャゲダンしてたから捨てたこともあるほどにな。
ネタ通信は仕込んでるけど煽り通信なんて全く入ってない。全１みたいなやつは消えてほしいわ。こんな環境に浸かる前にさっさと辞めさせるのもいいことだろ。PS4も安くなるしもう新しいゲームやってもらったほうがええわ。細々したテク覚えたって今の環境じゃあんまり勝利には繋がらん。
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着地取りなんざDLCの前ではほぼ無意味だし 火力も武装もコストにあってないから結局はパワー負けする。勝ちたいならDLC買えよ。これが今のフルブなんだわ。
インチキ武装持ち＝Sランなんだから。
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>>715
ただのBRとかDLCの前ではゴミだからなぁ
つか結局逃亡したんか、逃げないとか色々強気だったのに
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>>714
そりゃ今のフルブはDLCと一部Sランのみって現状は理解はしてるよ。
ただ疑問なのは「そもそも着地取れないやつがほかの武装使えんの？」ってこと。特にノルンとかブリッツ。
過去ログに上がってるノルンの動画とかその傾向強いけど、とりあえずマグナムなりNサブ撃って当たってないような動画ばっかりやん。
ランクマとかでも着地取れずに横とブー格振ってるノルンごろごろいるぞ（ランクマシャフだとノルン自体が絶滅危惧種気味だけど）
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ノルンは適当に垂れ流しでも当たるやろ。Nサブなんか超誘導に加え 一発ごとに誘導かかり直すとかチンパン向けやろ。射撃無理ならハルートやペネで適当にミサイルばらまいたりもできるし フルコでチンパンもできるしね。
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>>712
見てもいないとこでシャゲダンされてもなぁ
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dlcとかいらんゼロングでおｋ
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>>715
皆いらないっていうし書き込むのやめたら案の定逃げたとか言われる
ここはwikiより議論しやすいから協力してほしかっただけなんだよなぁ
レスしても反応ないから連休中は一人で動画用の試合集めてました。
成果はそれなりだけどＰＳ３から直接ＵＳＢに移すのがよくわかんない
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皆って総意じゃないと思うが？
テロ(荒らし)に屈したと思われてもしゃーないかと
流れ全く知らんけど、動画こそ今すぐ必要か？
とりあえず文だけでも載せて誘導できるようにしといた方がいいと思うんだが
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>>721が本物であると仮定して話進めるけど、とりあえず毎日少しずつでも文章書いて出していかないと逃亡認定と荒らしのおもちゃにされる。
あとまぁ明らかな荒らしに対してはある程度返信してるけど、意見書いてる人間に対してはあんまり返信してないよね？普通逆だと思うし、変に荒らしを相手にするから調子乗るんでしょ。
正直鳥使ってない時点で偽物であると疑われても仕方ないけど・・・。
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どうでもいいからあっちでやったら
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>>721
みんなのいらないはこのスレタイ通りじゃなく君が荒らしまわったからいらないであって
君が思う初心者のための移動ゲロビ当て方まとめに関しては一定の需要はあると思うよ
正直5割切る人らで相談来る奴らは初心者ってわけでもないし、それでも5割切る奴らは多々いるわけで
そいつの質問次第によってアドバイスの仕方変わるような事が多い。
それに対して急に質問者の意図と関係無くまとめ出したから反感食らってただけ
スレタイとも関係ねえわけだし、5割切ったら移動ゲロビまとめ見なきゃいけないゲームでもない。
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そもそも何で移動ゲロのみの内容ここで聞くんだろうな
質問スレとか機体スレでいいのに
当てれたら5割になれるわけでも何でもないし
もっと基本的なこと覚えろよと思うんだが
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>>722
正直何がいいのかもうわからなくなってます
>>723
賛成反対のみのレス以外には反応するようにしてたんですけど確かに偏ってました
そんなんで協力求めるのはおこがましいですね。改めます
>>725
確かにその通りでした。直近の質問者が基礎すらわかっていないと決めつけて
さらにこのスレがそういう人達専用と勘違いしました。
そこで思ったんですけどこのスレにwikiへの誘導と5割以下の定義がないのはなぜなんですか？
5割切るならなんでもっていうなら僕のシャフ器は勝率48%ですけど聞きたいことなんてないですし。
アケ時代のスレより確実に民度の下限が落ちてるんで当時のままではよくないと思うんですよね
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>>726
私見だけど多分以下の2点
①移動ゲロ万能論
移動ゲロに限らず質問するたび過去ログ読めって丸投げする連中多々いるけど、過去ログ見てるとノルン登場以前だと「ゼロCS(リボサブ)押したらアホでもチョンでもあたる」「むしろ当てれないやつはガイジだからゲーム辞めろ」って書き込み結構散見された
そりゃ勝てない身からすればアホでもチョンでも当てれるなら縋りたくもなる
ついでに言うならノルンフルコもボタン押せば当たるって言われてるけど、結局ここらへんも対策されきって自分より格下にしか当たらないか下手すりゃ格下相手でも命中率5割未満の動画とか大量にある
②このスレの意義
①にも関係してるんだけど、機体スレに常駐してる連中は当てれて当然みたいなスタンス(特にリボスレ)だし、聞いたところで煽られる事例は腐るほど見つかる。
じゃあ質問スレかこっちかってなるけど、本来質問スレですら叩かれるような質問への受け皿としてこのスレできた過去考えるとこっちで聞いて当然だとは思う。
強機体スレなんて職人面したがってアドバイスにすらならないアドバイス擬きかゲーム辞めろばっかりやぞ。最近だとセブソスレがその傾向強い。
後単純に機体スレは過疎ってるせいで質問の回答欲しさにageでもしたら「ageんなゴミ」ってなる。
立ち回り云々に関しては激しく同意なんだけど、今のシャフ銀プレ帯以下って立ち回り以前にどれだけ早く雑魚見つけて殺すかってゲームになってるから、連携とかそんなんよりタイマン能力と火力が求められてる。そうでもなきゃ赤龍天ミナアルケー赤枠金スモあたりが大人気なんて考えられない。
被弾したので少しラインを下げますなんてやったら相方蜂の巣で「死ね雑魚」ってファンメが今の金未満の環境だぞ。一人セオリー守ってたところでどうしようもないし、覚醒に依存しない個人技能が重視されるのも仕方ないんじゃないかな。
シャフ銀プレ同士の試合見てると、低コスト格闘機がフルコン入れやすいように被弾しないでロック引きつける立ち回りしてる3kか、そもそも敵の弱い方に張り付いて狩り殺してるような3kじゃないと勝ってない。
多分求められているものが違うんじゃないだろうか
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もうこのスレいらないでしょｗｗｗ
お前らもう解散！
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>>728
あーなるほど。求められてるものが違うのか。割とそこは盲点だったわ
動画質問者はアドバイスだけ貰って逃亡してるから前スレの>>6から始まるノルンを例に考えてみると、
・どのタイミングでマグナムなりサブなり打てば相手の着地取れるのか
・どのタイミングで落下すれば相手の攻撃避けてブースト有利取れるのか
・落下した後何すればいいのか
・どういう風に操作すれば旋回で相手のビーム避けれるのか
・寄られた時にどうやって迎撃すればいいのか
とかそういう個人技能に関する助言が欲しかったってことか
確かにここら辺はwikiには書いてない経験則的な内容な割に、回答する場合できて当然って思い込んでるな
そうでなきゃ「マグナムなりNサブは垂れ流しで当たる」なんて言えんわ
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まーたスレ荒らしか
一度逃げたならずっと引きこもってろよ
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ゾンダー
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移動ゲロで着地取れませんとか言われてもじゃあ他機体でなら取れるのかって疑問だし、というか多分取れないよね
空中の敵に当たりません→前BDで押し付けろって言ったら前BDしたらBR刺さりますとか普通に言われるし
じゃあ敵に普段どうやって近づいてんだよ毎回前慣性ジャンプで敵陣に飛び込んでるの？って思うわ
そのレベルで移動ゲロの当て方聞いてて話かみ合うわけがないかと
ある程度近づく＝被弾率上がるなのに基本的な事できないんだもん
移動ゲロうんぬん以前に近接〜中距離機乗る事自体無理でしょこれ
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やたら高等な当て方説明してるけど質問者はそんな話ついていけてないんだろうなとは思うわ
馬鹿にしてるみたいだけど5割未満で画面ちゃんと見てる奴いる？
近接で見合ってる状態でいいからFAZZの格CSとかちゃんと避けたり盾れる？
最低限画面見れないと移動ゲロ機なんて乗れないよ
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>>734
だから質問者の求めてる物と回答者の回答が乖離してるって話じゃないの？着地取りを例にしても
・回答者側の回答
射撃当てるために着地取りたい→相方と一緒に追いかければどっちかが差し込めるでしょ
・質問者側の意図
ブースト使わせればいいのわかるけど相方は敵相方とタイマンしてるし、向こうは俺の着地取ってくるし、俺は着地に打ったつもりなのに全然当たらん！
別に回答者が上で質問者は下って序列つけてもいいと思うけど、「質問者が回答者の言うこと理解できてない」以前に「回答者が質問者の質問の意図理解してない」事例のが圧倒的に多い
「質問者は理解する気ない」ってディスるけど質問者側からすれば「なんか勝手に話進められてる、本来の質問をしたら煽られた」って状況やんけ
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>>735
言ってる事は同じじゃね
俺は画面見ないと当て方も糞もないから画面見れるようになれって言ってるだけよ
着地取れるタイミング分からず適当に打って着地取れませんなんて笑い話にもならんでしょ
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>>736
その教え方で当てれる様になると思ってるなら、二度と書き込まなくていいよ
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>>727
>そこで思ったんですけどこのスレにwikiへの誘導と5割以下の定義がないのはなぜなんですか？
安価先にもう書いてるけど、>>1のテンプレ見てごらんよ
人によってまちまちだから教えてねって状態なのは見るまでもない、周りが強かったら固定だったらとか定義しようがない。
その上でWikiに乗ってるような事をきくようならWikiにも書いてあるけどって感じに説明する奴は多い
>5割切るならなんでもっていうなら僕のシャフ器は勝率48%ですけど聞きたいことなんてないですし。
無いならきかなくていいじゃん、君なりに満足してるか向上する算段はついてるならそれでいい。
5割以下、と言っても固定5割とシャフ5割じゃまるで違うし
だからでこそ5割超えてる人の相談でも受け付けてた過去の事例もある訳で
今荒れてまともに機能しない理由は、民度が下がったというか腕のある人が減ったからだよ。
まともに腕あったら説得力ある話でまわりも同調させれるけど
5割以下と似た階級の奴らが１意見に対して更に意見して、レスバトルして本来の質問者に答える事を忘れるから
互いに貶しあって間接的に質問者を冷えさせて行く悪循環。
百行の作文より動画一本出して黙らせる方が早い
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あっれ？固定含めたっけ？
「シャフ45パーしか勝てません、固定なら5割余裕なんですけど＾＾」みたいな釣りっぽい質問増えたのと固定なら相方に聞けよってことでこのスレは基本シャフ限定にしてたんじゃなかったか？
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相手のブーストを読む方法を教えてください。明らかなオバヒは分かるのですがそれ以外わからないので相手が甘えたときくらいしか着地が取れません。動画で上手い方のプレイを見ていると自分のブーストが少なくても相手のブーストを読んで攻撃当てているところに差を感じます。上手い方は自分のブーストより相手のブーストを重要視してる感じがするのですが実際のところどうなのですか？
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>>737
BR乱射で着地取ってるようなのばっかだし至極真っ当な意見じゃね？
そんなに言うならお前が書けばいいんやで
どうせ逃げるだろうけど
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>>740
ブースト読みは経験則として回数やBD持続頭に入れて意識してたら何となく分かってくる
相手のブーストより自分のブースト優先するかは状況次第じゃない
どうせ着地取られる距離なら着地せずに強引に当てに行った方がいいし体力調整に強気で行くときもあるし武装の差もあるし
安全な時に先着地して相手に着地を許さなかったらブーストガン有利だし自ブーストそう気にしなくてもいいってのもあるけど
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>>740
もっと単純に言えば敵が飛んでたらそれなりにブースト使ってるしそっからBD踏めば着地は充分取れるし飛んでる敵は着地も読みやすい
つまり分からない時は取りあえず飛んでる敵の着地狙え
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>>739
勝手にそうしようと言ってたのを総意みたいに言われても5割以上も見てる時点でどうでもいいよ。
相談対応スレ化してるから、答えたい人が居れば答えれば状態。
>>740
機体操作が手一杯でなければ基本相手しか見ないと思うけど
基本BRや射撃キャンセル数回繰り返せばどの程度って自分の経験上把握出来てないと絶対にこうだとは言いづらい。
強いて言うなら、敵を見ながら自分は一度着地挟む、相手は着地挟んでいない
という状況が出来れば追いかけて取るというのがブースト差つくる上での基本。
逆のパターンで自分が着地挟めて無い場合、ブースト取り合いをいかに拒否して当てるか緑ロックまで行くか建物に隠れるかと切り変える事が重要。
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移動ゲロの当て方教えてくださいww
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>>745移動ゲロっていっても色々あるから。機体は？
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釣られるなよ
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無理無理 シャフならDLCが入ってきたら4割ぐらいの実力じゃ結局負けが増えるだけ。新しいゲームやる方が賢い。
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発達障害者の集まりスレ
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移動ゲロまとめ逃亡っぽいからこっちで聞きたいんだけど、リプレイ見直したらサブが完全に落下武装になってんだけど、こいつでぽこじゃか当ててるって人はどういう立ち回りしてんの？
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羽の話？リボの話？
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それ移動ゲロの質問じゃなくてリボガンの立ち回りの質問だろ
wiki→ttp://www4.atwiki.jp/arcgundamexvsfuvo/pages/225.html#id_25eb9077
あと上手い人の動画でも見て研究しろ
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>>751
申し訳ない。リボです
ウィキ読んでも発生早いけど射角狭くて振り向きやすい、近距離で押し付けて中距離に戻るぐらいの情報しかなかったので実際に使ってる人の意見が聞きたかったのですが、ウィキ読めって返されてしまった以上はどっかに書いてると信じてもう少し探して見ます
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久しぶりに質問者が来たらwiki読めカスか・・・。そりゃ発達障害の巣窟言われても仕方ないわ
立ち回りの質問してるのにwiki嫁で追い返して、「俺たちはエスパーじゃないから書いてくれないとわからない」だもんな。これで書いたら書いたで「長い。頭つかって文章まとめろガイジ。だから雑魚なんだよ」だろ？
自分らホントは質問に答えたいんじゃなくてレスバトルしたいだけちゃうの？？？
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wiki嫁批判する癖にお前は質問の回答しないんだなww
先に逃げた移動ゲロまとめ(笑)に文句言えや
まぁ、実際ある程度基礎出来てれば当たるっていう感覚分かってくるからな。
的確な答えは返ってこないでしょ。少なくとも☆3ぐらいまで使った上で、詳しい内容付きで質問したら？
まぁ〜、ブースト使って逃げてる相手のケツ掘ってれば分かってくるんじゃない？
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この次は>>754は質問者の自演ってレッテル貼りかな？
ウィキ読めなんてレスする価値もないような内容なんだし批判されて当然だと思うけど、批判したら「答えてないのな」って飛んで来る時点で質問者よりレスバトルがしたいだけの層しか残ってないでしょこのスレ。>>755だって答えてるように見せかけて内容薄っぺらいどころか中身ゼロで何一つ答えてない。質問者と>>754煽りたいだけやろ。
俺個人としてはサブ落下も十分強いし勝ててるなら当てることに固執しなくてもいいと思うけどな。当てること意識して被弾するぐらいならいつでも使える落下武装に攻撃ついてる程度の認識でいいんじゃねーかな
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>>756
お前も同じようなもんじゃねえかww
サブは空撃ちでも落下できるんだからとにかく撃ちまくって感覚覚えた方がいいって！
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正直一番の問題は「続けます」とか「4割対象にします」とか偉そうなこと言ってクソみたいな駄文だけ残して逃亡した移動ゲロまとめだと思うけどな
講習会然り初心者用テンプレ然りだけどホントこのスレ発祥のやつって尽く失敗するなｗ
まぁ移動ゲロテンプレは好意的な人間の助言無視して、このスレに常駐してる露骨な煽りレスにだけ反応してたらそりゃ手伝おうと思っててもやる気なくすわ。「お前こそ結局レスバトルしたいだけかよ」って
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ゲロまとめもそうだけど質問者と回答者の認識がズレてんだよ
一例だけど軸合わせのやり方教えてください！に対して
質問者が求める物「自分から見て右奥(方向)に移動する相手に対してどのようにレバー入れれば軸が合うのか」
回答者の回答「虹ステすりゃ合う」
そりゃ移動ゲロの質問者減らんわ
叩かれたのでやめましただの需要がないのでやめましただのいくらでも言い訳できるけど、あんだけ偉そうなこと言って逃亡じゃ何言われても仕方ない。ネット上だから逃亡して他人ズラできる環境でよかったな
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>>753
どういうはずしかたしてるかも聞きたかったけどリボのは発生早いから近中距離ぐらいなら着地見てからとか軸ほとんどあってるし撃っとこうぐらいの感覚で撃っても割と当たるよ
自分から当てに行くときはＣＳ（撃つ振り含む）とかＢＲで動かして有利作って当てるか完全に逃げ腰になってるのに押し付ける感じ
特にリボは近づきすぎてもガガあるからどうとでもなるしね
変にＣに拘ってると撃つタイミング逃したりするのもある
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また質問者放り出して無意味な議論してる
移動ゲロまとめへの文句は向こうのスレでやってくれ
スレチだからって追い出しといてこっちで話題にしてどうすんのよ
>>753
リボサブは基本的に落下武装って認識でいいよ
当てられるタイミングで弾があれば宛に行く程度の認識で使うもの
リボは迎撃が強いから無理に当てに行こうとしないでローリスクを心がけた方がいいしね
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>>753 ガガ無いときの接近択の１つに格→サブ。
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>>760
着地みてからとれるってそれ相当危ない距離じゃない？ガガサブでいいやんって言うかもしれんけど
てか割と当たらないから質問してきてんじゃないの
こういう質問なくなると思って移動ゲロまとめには期待してたんだけどやっぱり逃亡してたかー・・・。現環境だとノルンNサブですら着地取れない輩腐るほどいるし別にサブ当てれなくても形にはなるんじゃないかなって印象ある
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ttps://youtu.be/l_4z2IkmkNg
リボンズサブの当て方っててこれででいいんすかね?
アドレス求
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今更やけどアドレスって、ナンパかよ！
アドバンス求
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>>765
いやまず日本語と英語の勉強しろ
アドバイスだろうが。なんだよゲームボーイアドバンス欲しいのか？あれ今美品完品プレミア付いてんぞ
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>>766
書き込んですぐに気が付いたけど、まさかツッコまれるとは思わなんだ
まさかアドバイスより前にアドバンスが予測変換にでてくるなんて思わないだろ！
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はい、次の方
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KOFかな？
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サブの当てかたそれでいいぞ
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>>769HEYＣＯＭＥＯＮＣＯＭＥＯＮ!!!!!!
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落ち着いてよ、兄さん
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転ばせて敵の目を釘付けにしてから「よっし今のうちにもう片方にもプレッシャー掛けてさらにこいつを釣ったろ！」とか
「こいつは絶対逃がさん起き攻め掛けたる」って気概の無い前衛多すぎ
駆け引き出来ないなら射撃戦で負けたりすんなよ雑魚
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スレ間違ったわー
5割の子は考えなくていい事やで
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>>763
いや、まぁだからはずしかたも聞きたかったんだけどね
着地に関しちゃリスク少ない距離でも普通に見て取れるはずだぞ
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>>775
質問者が動画出さないから何とも言えないけど、銀プレあたりのリボの動画見てると「CSで着地取れてない」「サブで着地取れてない」「背面メインサブでかろうじてサブあたってる」「明らかに当たらない横ブーにサブ撃ちこんでそのまま横格闘もらってる」って傾向が見られた。
多分質問者も同様の傾向があると考えるとまず「着地をとる感覚」学ぶ方が先ではないだろうか。現環境だとタイマン状況どころか2on1の状況ですら着地取れずに相方に取ってもらってるみたいなの多いし
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移動照射の話じゃなければここまで荒れなかっただろうな
本当に疑問なんだけど
格ゲーで対空も刺し合いも基本コンボもできないですけど
昇竜強いんですよね、昇竜の当て方教えてください！って言われたらどうするの？
今はそういう話してないって俺を叩くの？
立ち回り(基本)覚えた方がいいよ→質問者は昇竜の当て方が聞きたいって言ってるだろ
ってなるの？
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推敲しろって叩く
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>>777
多分なるんじゃないかな？DLC来る前ならお前の言ってることは何ら間違ってない正論だったよ
でも今の環境(シャフ想定)だとDLC高コスト握ってる人間多すぎて3k事故多発してる。挙句はミラーで勝てない可能性考慮してワンチャンゲー狙いのアルケー赤枠赤龍アヴァランチみたいな低コスト格闘機が流行する始末
これまでのセオリーとしての立ち回りはバ火力に崩されるし、もう個人技能で勝負せざるを得なくなってるのが今のシャフ
タチマワリガー言ってる人間おるけどそもそもそんな立ち回り意識できてる試合がシャフでできると思うの？
一例だけど「ゼロシス溜まるまで被弾しないようにエリア中央陣取って回避に徹しよう」なんてやってみろ。まず間違いなく相方は突っ込んで先落ちするぞ。
「じゃあゼロ後落ちできるんだからそれでいいじゃん」ってなるけど、1ミスで耐久調整崩されるDLCと低コ格闘機のバ火力環境でんなことできるならこのスレにお世話にはならんと思うで？
別に5割未満に限った話ではないが、被弾せずにダメージ取って繰り返してりゃ勝てるって言うのは簡単だけどそれ実現できる奴がどれだけいるの？
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自演するのも大変ですね
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なにかしら難癖つけないと気がすまないのかなかわいそうな人
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>>777のは言ってることは分かるけどな
実際それで荒れてんだし
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そもそも「立ち回り」ってなんだよ？
質問者ディスるためだけに存在してる便利ワードと化してないか？
とりあえず立ち回り学べって言っときゃ質問答えたことになってるぞ現状
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↑会話したくないタイプ
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16スレ使って４割が５割に上がりましたって人が一人も現れないんだからこのスレ事態の存在価値を押して図るべき。
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5000戦45％がちょっと勝っただけで50％になるわけないからな
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45%の奴らが45%部屋でやってりゃ普通に考えて5割になるだろ
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総合5割は越えたけど6割↑の相手には全然勝てねえ
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>>788
普通はそこで挫折するか新作に移行する
まぁ大丈夫だ、借金有から5割越えたならサブ垢作れば６割いくから
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>>789
は？一番楽しい時期だろ
ザコはほんと何から何まで間違うね
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ことあるごとに煽る
本当にかわいそう
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相方がいる以上、勝つことでしか楽しめないのに負けて楽しいとか、こういう奴が分不相応な機体に乗ってるんだろうな。
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5割越えて挫折か新作に移るって言ってる奴www
ほんと、雑魚は言う事が違うね
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１００％で挑んでも勝てないことが続くと本格的なストレスが発動
あまりにも強烈なストレスで脳がやばい死ぬかもと錯覚すると何かが閃く
言い換えると凄まじい集中力が一段階上に自分を引き上げてくれる
でもそれは平時じゃないから長続きしないし、ほんの少し垣間見えるだけ
仮説を立てて試すも当たらず、その間も負け続けるが少しずつ当たる頻度が多くなる
その中間位がいわゆる負けたけど楽しい状態
進化する方向に向かってるんだから語るまでもなく楽しい
ところがバカザコはストレスに負けて相方がいるからとか頓珍漢なことほざいて上記のことを
やらない、というかできない
バカにされ続ける妄想上級者にこだわるのはそうすることでしかプレイが続けられないから
一皮も二皮も剥けようとしているヤツを悪く言うのはそうなられると困るバカザコだから
そりゃ自分より強くなられたら困るだろうが、んなもん知ったこっちゃないっていう人種が勝ち残る
煽ろうがシャゲダンしようが無通信だろうが人間性が無くなろうが、全員くいちぎってやるっていう
熱量があるヤツの方が何もかも勝るよ、これも説明してほしいか？てめえらには一生わからねえよクソザコ
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なげえ・・・
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挫折とかマジ舐めてんだろ、このゲームで挫折したって死にやしねーよバカが
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本当に死なないと言えるのだろうか？
話の決着をつけよう
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罵倒を我慢して書き込むというストレスに勝てない人が上にいますね
罵倒を我慢しても死にやしねーよできないの？
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結局は機体差だなぁ…にたどり着くのが今のフルブ。DLCとか組み合わせによっちゃ多少こっちがうまくても負けるわ。
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なーにがｄｌｃだよ、そんなもんいなくても機体差だろうが池沼
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まーた5割未満にイライラぶつけてんのかこのスレ
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対面フルコサンド 対面ゼロデルタ
どっちの方がまだ勝てる気がするかな？
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総合50
フルコ40台
ギス2 30台
サンド30台
もうやだこのゲーム
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>>803
はいはい弱機体で勝ててすごいね機体性能に頼らず基礎できてるんだね偉いね
これでいいか？
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ゲーム買ってからヘビア一択でDLC10戦だけ触ったらそうなりそう
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>>803
隙あらば自分語り
ツイッターでやれ無能雑魚
強機体だと勝てないけど普通の機体なら勝てる自分（キリッ）とかもういいから
しかもたかが50程度でわざわざ書き込むなよ
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そういう意味じゃないんだが本当やばいなここのゲーム名人
本気でかわいそうになるわ
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ではどういう意味か懇切丁寧に御高説して差し上げろ
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ノルンで雑魚狩りしてたのにDLC来てからDLC使ってもDLCに勝てない雑魚になりましたかもしれないだろ！
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5割名物格下煽りで楽しむ人々
そりゃ過疎るわ
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移動ゲロまとめが分水嶺だったよな
あれ追い出さずにちゃんと作ってりゃ過疎ることもなかっただろうに。結局「雑魚は雑魚のままでいてほしい」って考えてる層の狙い通りじゃん
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そんな奴本当にいるのか？
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そういうことにしたいんだろ
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>>812
身内だけのテクを教えてあげるわけないじゃん
的な事言ってる奴いたからいるんじゃね
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>>814
>>326とか>>329だな。
毒にも薬にもならないwiki丸写しだったり一般論を答えてるだけで「できないやつはゲーム辞めろ」言ってる奴は腐るほどいるし、とりあえず茶々入れてログ流したい層がいるのは事実だろ。
てかこのスレ質問者叩くことに遠慮も容赦もないけど、回答者叩きに対してはスレを挙げて守ってるよね。普通逆じゃないの？
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純粋やな
どう見ても荒れてるの楽しんでる愉快犯だろ
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移動ゲロまとめwwwまーだそんなの話題にだすの？ww
負け犬共の傷の舐め合い、いい加減キモいぞww
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早速来たよ煽る事しかできない人
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超構ってちゃんだから放っておけ
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むしろ移動ゲロの人がなんでもかんでも構うから移動ゲロスレとその荒らしと化してたんだよなぁ
発想は良かったと思うけど荒らしに構ったり移動ゲロの歴史とか書きはじめたらスレチだし荒らしと変わらないよ
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強気に受け答える姿勢は期待できたが、その実メンタルが弱かったからなぁ
荒れ果てた跡地しか残ってないしな
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え、何この雑談スレ
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う〜ん質問なんだが抜け覚されたらどうすればいいんだ
主に格闘機とか、3000一落ちからの自分2500なんだが格闘機が抜け覚からのコンボ
のせいで体力調整崩れて準落ちからの落ち、もしくは下がるっていうかひよって3000二落
ちになったりと最近抜け覚のほうが強いんじゃないかと思うようになってくる
どうすればいいんだ、あともう一つのガン逃げする相手がなかなか倒せない、そのせいか
その敵相方に後ろで狙われ続けて負ける。詰め方としてどうすればいいか教えてください
長文すみません
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>>823
読みにくい
シャフ想定なら抜け覚のが強い
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>>824すまんな詰めすぎた単純に抜け覚の対策をどうすればいいかなんだ
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>>823
相手の覚醒数えて、抜け覚あるようならブーストゼロの状態で殴るような真似しない
射撃コンや離脱コンでダメとっていく。あるいは、光られた瞬間に光って逃げる
ガン逃げする後ろに関しては、無理に追わない。前を叩く
階級上がるごとに、両方を結局最後まで削るみたいな試合になるよ
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シャフ想定なら抜け覚の方が強いって声がｱﾙｺﾄﾆ驚きだわ
全覚持ってる相手に格闘コンボを悠長にしてたりしない？
ガン逃げ相手が高コで、こっちは覚醒なくて低コストだったりしない？単機だと追いつけないのが普通だよ？
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全覚醒ある奴に格闘振りにいってるのが間違い
普通に全覚醒ぶつけられてもそれ死ぬから
むしろ受け覚で済ませてもらってるぐらいだわ
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むしろ全覚握ってるやついたらズンダ1セット当てるだけで二回目の覚醒絶望的で勝ちムードにすらなるもんだが
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ブースト気をつけても盾前あるしな…
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とりあえず覚醒演出入ったら盾入力しこんどけ
格闘いれんだったらディレイかけながらやって、単発ダウン打ち上げとか吹き飛ばし優先で組む
そもそも抱え落ちくらいはわかるんだから盾前されるような間合いに入れずに叩く
基本は射撃で迎撃してりゃミリ受け覚とか阿保晒してくる
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まぁ受け覚盾前してくる奴らがビックリするぐらいおらんのだがな
受け覚するならそれぐらい出来ろよ(そもそもすんなとか置いとけ)
受け覚格闘ブンカウンター喰らってる奴ら見てると笑えるわ
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>>832
それに引っかかる奴クソほどいるからシャフは後落ち側の受け覚で勝負ひっくり返ってんじゃん
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遊びで海老乗ると盾からステ横サブで結構な数くらい直しするよな
これは未満に限らずで
アホ多すぎてシャフで読み合いするの馬鹿らしくなるぞ
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盾って格闘を盾するってこと？
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それ読み合いもクソも、ほぼ確定連携だから
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エピに向かって格闘振ってくるやつとかおらんやろ
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どんな機体相手だろうと受け覚から盾前せず格闘狙おうとする奴は結構見る
それで倒せる敵ばっかりの所でやってるから味しめたんだろうな多分
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>>836
受覚の話だろ
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>>834
全覚で勝てるような環境ならずっとやってればいいよ
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アドバイスありがとうございます。受け覚たまってる相手には格闘はふらず、受け覚から
の反撃がきたらひよらず盾を出すことを意識したいと思います。ガン逃げする相手は無理にいかず
相方との連携を最優先していきたいと思います
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何か文盲多いけど話の流れ的に海老で殴る→相手受覚醒→海老で盾横サブで相手くらい直すってことだろ
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受け盾前って鞭の先当てたとかじゃない限り盾間に合わなくね
そして間に合うくらい離れてるなら最初から鞭でいいんじゃ
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他の奴が書いてるけど盾前最速orやってくる奴がほとんどいないからな
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そんでその癖格闘振ってくるアホ多すぎるから読み合い馬鹿らしいってことだろ
やってみたら実際多くて呆れたわ
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受け覚になる時はやるけど成功が半々だわ
自分受け覚醒→すぐ誰か覚醒
とかされると絶対失敗する
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たまに部屋名に受覚盾前禁止とかあるけど何なんだろうな
テクニックの一つなんだからフワステ禁止って言われてるのと同じじゃね
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受け覚ばっかしてるガイジ共の感性は解らないなあ
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受盾前はマキブで修正されたんだからバンナムの想定してない動きでバグだったってことだろ
テクニック()とか
そもそも受盾前食らうやつが悪いって話ではあるけどさ
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覚キャン含め〜キャンとかもはっきり言えばバグみたいなもんだからな。
んな細かいことやるよりDLCのSラン買えば5割以下は普通に脱せれるのが今のフルブ。5割レベル同士でずっとやればDLC側の勝ちが多いのが普通だから フルブ機体が4割、DLCが6割になる。つまり 勝率あげたいって書き込みにはDLC使えばいいでだいたい解決。逆に今4割以下にフルブ機体で頑張れと言ったところでただの苦行。
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>>850
前提条件がおかしすぎる
自分以外在来種で自分だけDLCならそうなるかもしれんけど、銀プレ帯〜金プレ下位のシャフなんてDLCとワンチャン機体の2択しかないぞ
現実的にはフルコフルコvsノルンアルケーとかそんな試合ばっかり。てか5割未満のシャフは隣にフルコ引けたもんが勝てるゲーム
そもそもシャフ前提で考えるなら4人とも3kだとかチャメシ・インシデントすぎる上に、シャフで見る機体の火力がインフレしすぎてもうセオリーとしての立ち回り成り立ってないじゃん。3k3kで「後退します」って言ってた相方、自分が落ちた時ミリみたいな試合の方が多いぞ
相方に強機体引けること祈るゲームやで。立ち回りとかそういう偉そうな寝言が成立するのは固定相方見つけてから
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これが日本語不能者か
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少なくとも自分さえDLC乗ればフルブ機体で対峙するよりかは遥かに勝率上がるよ。
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DLCって相方がやらかしたから即前後シフトできる前提で語る人間多いけど、敵もDLCの環境、相方が立ち回りのセオリーを理解してない可能性もあるって状況でそうやすやすとシフトできるもんなの？
前衛3kが250程度残して半覚中に相方が突っ込んで落ちる試合よく見るんだけどこの時点で勝ち筋だいぶなくなってない？
相方がクズであること想定して前衛しながら被弾はするな、相方がダメージ取れない可能性考慮してダメ負けしない程度にはダメージ取っていけってTwitterとか見てると言われてるけど、それできるなら5割越えどころか6割余裕じゃね？って思う
それともそもそもシャフは議論の対象じゃない、またはシャフは自分が1番強くて敵がその四人の中で弱い二人が組んでるって限りなく自分が有利な想定なの？
-
前提つかSランDLCはだいたいそうだぞ。
フルコなんて脱げば前後両対応だし ノルンは引きうちしまくっても強いし 格闘機体にはガン有利。ギスギスは言わずとも強いよな。鰤の前衛はやや辛いけど自衛はクッソ強い。砂はいろんな意味でアウト。
Sラン以外はシフトしにくいけど押し付けは強いよ。
-
>>855
ワンミスで体力調整崩れる、対面もDLC、相方がセオリー理解してるかわからん状況でそんなにうまいこと行くかって話じゃねーの？
理論上ならノルンは中距離維持してメインサブで相方と片追い続けることできるし、フルコーンは相手に合わせて形態維持すれば勝率10割余裕だろうよ
機体がその立ち回りを「できる」のとプレイヤーが理想のプレイングを実行「できる」のは別問題だろ
アレか？このスレではプレイヤーの実力は考慮しないの？ランクスレみたいに「フルスペック活かせるプレイヤーが扱う」こと前提なの？
-
そんな状況ならDLCとか関係なくキツいんじゃないの？
5割の条件に「強いDLC乗る固定相方を見つける」
でも追加でもするの？
-
別に全国大会でも、勝ちチームの1/3は、逆落ちから勝ったというデータがある
体力不利は背負うけど、逆落ちしただけで自動勝利になるようなゲームではない
-
>>858
相手もコスオバ狙ってるし、上手い奴でもやらかすんだよなぁ
人間だもの
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>>857
だから「DLC乗れば5割越え余裕」「使って5割越えない奴はゲームやめろ」みたいな論法おかしいって話じゃないの？
-
フルブの全国大会の時にゃマキブ機体そのものがおらんかったやろ。
マキブ〜の話ししてんならほぼ別ゲーだからくらべちゃいかんで。
-
その当時の最強機体を皆使った上での試合って意味では同じだろ
相手と同条件の中で、逆落ち食らっても勝つ試合は結構多いって話
-
その当時の最強でもマキブSランDLCよりは弱いからね。マキブ機体は性能、お手軽さそのものが違う。フルコなんざ第二になったら最強クラスの機動力に簡単発動の硬直皆無のプレッシャー持ち。からの第三は最強クラスの燃費、スピード、火力、おばけ判定持ちだからなぁ。サンドロックはそのマキブステージでも修正されてる性能が修正前の状態がそこにいるからな。
-
今のランクマシャフが常に相手と同条件って想定がおかしい
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日本語理解できない猿多いっすね��猿だから当然かw
-
今銀プレ帯前後のランクマシャフ見るのってフルコ7剣ギスⅡ＞ノルン赤枠赤龍アルケー金スモあたりだろ
DLC使ってもミラーで勝てない層が低コ格闘機でワンチャンゲー仕掛けに行く環境じゃん
全国みたいな「キャラ使い込んだ人間」が「ある程度以上のキャラ対」したうえで強いキャラ使う環境なら低コ先落ちでも十分いけるけど、現状「高コストDLCは相方ゴミでもシフトできる」は幻想でしょ。
相方ゴミなこと前提で前後衛シフトできるように体力温存しながらダメージレースで勝つようにやっていく、なんてんなもん5割超えててもできるやつ少ないでしょ。1ミスっただけで200以上持っていかれるのに前出ろ被弾するなミスるな攻撃はちゃんと当てろをできて当然は無理があるわ。具体的に教えんのめんどくさいから理想論書いてるだけって言われても不思議じゃないぞ
立ち回り！前後衛シフト！被弾するな！って言ってる人間は格下狩りしかしてないの？
正直ある程度慣れた赤枠赤龍あたりがダウンしたノルンに張り付いてきたらなんだかんだで運ゲーでしょ。被弾する方ダウンする方が悪い、迎撃択あるんだから迎撃しろよって理屈もわからなくはないけどやっぱりんなことできるのが5割超えててもいるのかって話よね
-
>>854
少将までのシャフなんて狩り性能高い20が最安定。シフトできるとかじゃなくて少ないリスクで攻められる機体。
勝率低い人はこのゲームのキャラ差を知らなすぎるわ。
相性とかもあるけど、腕が多少勝ってるくらいでは普通の低コじゃサンドロックには勝てん。ちょっと押し付け上手いくらいでも格下の高コくらい狩れる。
ングで中将まで行ったけど今ならサンドロックかギス2が楽だろうね。
このゲームが弱い奴はまず自衛できない(ブースト管理できない)、しかも寝かされる位置が悪い(下手なのに味方から離れる)、しかも起き攻めから逃げられない(攻めが継続する)。
しかもフォローが下手だから多少放置しても問題ない。
そんでそういう奴は絶対に覚醒上手く使えない。
だから強い機体で覚醒はかせる前に相手を落として(先落ち)、落ちてきたとこまた狙って受け覚吐かせるか削るかして覚醒一回にして、もうほぼ巻き返せないような状況にするのが一番楽だし一番良くあるパターン。
全く知らん味方がどの程度粘れるのかも分からんのに悠長にやってられんやろ。強い機体で状況を良くして、負けづらい状況を作るのがベスト。
サンドロック ギス2 ジオング ブリッツ、所謂強い機体ってリスクをあまり背負わずに攻められるから強い。
絶対に勝てるなんて言わんけど大佐と少将の☆少ない奴くらいまでなら殆どが楽に勝てるパターン通させてくれる。
2020の先落とした方しつこく狙って、もう一体落ちる頃に半分くらいまで削っとくとか。
3030や3025で、相手の前衛が覚醒吐いてから後衛狙うとか。
とにかく楽に勝てる筋を突いていけるのが強い機体だし、それがシャフで勝つ方法だと思う。
相手の覚醒潰してれば自分がそれまでに多少無理してても逃げてりゃ勝てる状況になりやすいし。
勿論相方のフォローも大事だけど自分で積極的に勝ちの流れ作れる低コが一番勝てる。
ングサンドとか前衛後衛殆ど考えてない。
味方が30だったら何とか後落ちしながら勝ちやすいパターンまで持っていくだけ。
2025だったら味方や自分がガン追いの流れになら無いように、覚醒で流れ掴んで体力調整するだけだわ。
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愚痴とか長々御高説するスレではないから
愚痴スレかなんか行ってきてくんねーかな。
客観視して初心者がこんな訳わからん質問も来てないのに騒いでるスレを利用する気が起きない。
エアー初心者嬲って楽しいならスレ立ててこい
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>>868
別にご高説垂れてもいいとは思うけどな。質問者がいない云々以前に、質問したらゲームやめろだったり一般論述べる輩がいる時点で質問しようとは思わんよ。
ただ質問はしないけどスレ覗いてるって層はいると思うし、最悪エクバ時代に存在したクソザコスレみたいな感じでもいいんじゃないか？愉快犯なのか「雑魚は雑魚のままいて欲しい」層なのかはわからんけど質問に答えるスタイル主軸にしていくのは限界でしょ。
>>867みたいなのも結局その「勝ちやすいパターン」を実現する為のプレイングについてが求められてる訳で。体力調整崩して覚醒使い切った方放置して殴れば勝てますなんて一般論レベルじゃん。攻撃全部避けて全部当てれば勝てます言ってるのと変わらん。
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まさかのフルコ第二ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなのがdlc連呼してんだなあ
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強さもわからんやつが他者を煽る資格はないぞ。
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いやフルコ第2でライン上げてロックとるっていう30の仕事してちゃんと脱いでくれるならいんだけどさ
引きこもって第1第2でずっといるやつは4ね
相手なら助かるけど
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第二奨めてる奴前にも見たな
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無論ちゃんと使えてるのが前提だぞ。
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銅銀なんて強30でダメ取りまくって無落ち大連勝で終わり
その階級抜けられないなら適正階級、練習しろ
だと思うわ、ノルンユニのBM撃ってるだけで溶けてくのばっかりだぞ
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捨てゲーのようにコスオバなしの二機目一瞬で溶けといて人の無通信にだけとやかく言うケルなんなの？
お前の相方を最大限に侮辱するようなプレイングでマナー語るのはさすがに説得力なさすぎて滑稽だわ
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もう愚痴スレと変わらねぇなここ
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こんなスレにまともなアドバイス求めている時点で頭がアレ
強い奴は向上心とPDCAサイクル回して勝手に強くなる
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きもちわるいよ
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少将まではチュートリアルなんだから好きにしろ。雑魚は、とにかく前にでてぶっぱゲーしとけ。ぶっぱが通らなくなってから考えろ。
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きもちゅー
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>>878それができないもしくはそれをしてもだめだからここに聞いてるんだろ
あとpdcaじゃなくてpadcだぞ
頭がアレとか言っておきながら間違うとかちょっと、、、
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って思うじゃん>>882みたいなpdcaサイクルのこと言ってるのに変な上げ足とる
バカがいるからなこんなスレ見ないほうがいいぞ。
自分で強くなるにはpdcaサイクルが必要だ。そうだpdcaサイクル最高
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ほんと馬鹿のおもちゃスレだな
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俺は嫌な思いしてないから
それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまりお前らに対しての情などない
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臭っさ。
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>>885
当たり前の様な事を迫真で書かれても僕達は真顔しか出来ないんですが....
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>>885
とち狂ってお友達にでも
なりにきたのかい？
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パッシブデスコミカルアフェイキング（ＰＤＣＡ）〜♪
受け身から死、それは愉快な覚醒〜♪
助かりました 助かりました ※繰り返し
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885は長谷川くんの名言だべ
したらばで自分語りしまくってる臭い者達にはわからないか
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千葉県松戸市六高台2-78-3
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自分で書いたネタの解説を自分でするって最高に寒いよね
PDCAサイクルのことPADCサイクルって言うやつ初めて見たわ
Plan：勝ち筋立てる
Do：実行する
Check：できたかどうか確認する
Act：問題点を見直す
だろ・・・。
てか頭字語で複数形のs以外も小文字にする輩って初めて見たわ。中学生かよ・・・。
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コピペにマジレスしてるようなのもいるしいよいよやべえなこのスレ
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PDCA(笑)
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なんか長文全部コピペに見えて来た
末期かな
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2ちゃん発信のネタはともかく一般常識レベルのPDCAサイクルに草生やして自分の無知さらけ出すのはなぁ
こんなんやってるから5割未満は非人扱いされんだろうな
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覚えたての言葉を使いたがる子供ってどうしてこうも可愛いのか
ご本人様が顔真っ赤で登場しているが、笑われている意味が御理解頂いてないようで。
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ついにゲームのスタンスどころか一単語についてレッテル張りとレスバトルしてんのかよ・・・
このスレホント何がやりたいんだ
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どんな細かな部分からでも相手を崩して優位を取りに行く貪欲な姿勢はとても素晴らしいと思います
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それが5割未満たる所以
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>>899
これだけ見るとゲームうまそう
なお実際は
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そういう言い方好きだぜ
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対戦ゲーは相手のミスをいかにして拾うかだからな
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弱くてもいいけど、挨拶くらいしようね。それとも通信ボタン壊れてるのかな？
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ミスを待ちすぎてタイムアップ
うんちゲーム
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>>904
弱かったら弱かったで「弱いことがマナー違反！」とか言い出す輩多いからそういうこと言わない
そもそも弱い＝マナー違反ってどこ発祥なん？まーた全1フォロワー？
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>>906
発祥は知らんけど、愚痴スレ>>61-100で議論されてるのをまとめると
①「相方が雑魚だとやる気が出ない」論者がそこそこ以上にはいる
②何やっても相方が雑魚ならクソマナー行為に見える
ここら辺が、普通のゲームじゃ基本成立しない「雑魚はマナー違反」って概念の病巣だと思う
効率厨を運営が養殖してたとまで言われた某ネットゲームの全盛期ですら「雑魚はマナー違反！」なんて騒いでたら、効率厨って白眼視されたうえで壺に晒されてた過去を考えるとこのゲームのプレイヤーは新世界の扉開いてるよマジで
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それは雑魚の大半が何も考えずにプレイして、無自覚に足を引っ張って、平然とした顔をしているからだよ。
自分の100円が相方の適当プレイで消し飛ぶ、そりゃ怒るだろ。
真剣にやってる雑魚だっている、けれど適当プレイしてる雑魚だっている。
叩かれるべきは適当プレイしてる雑魚で批難する側ではないと思う。
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>>908
じゃあ次は適当にプレイしてる雑魚と真剣にやってる雑魚をどう判断するのかって話にならない？
このゲームのプレイヤー層から考えたらほぼ確実に雑魚＝適当にやってる雑魚って判断されるでしょ。イマジナリークソ相方幻視してる愚痴スレに限った話ではなく
実際のところ「雑魚はマナー違反」なんじゃなくて、5割ちょっと超えた程度の層の「俺様の考えてる理想の動きができないやつはクソ」ってのが多すぎるだけじゃないのか？
「シャゲダンは礼儀」とかwiki読めばキチガイの妄言ってわかるような内容のことを信じちゃう純粋(笑)な子たちがどうも5割未満に一定数存在してるの考えると、上に挙げたヤカラが煽ったりしたら「負けたら相方のせいにしていいのか！」ってなるよ普通
真似したアホと、やっぱり上に挙げた連中の「5割未満の雑魚のくせに煽ってきやがる」ってのが合わさって「5割未満の雑魚はマナー悪い」って風潮になってんじゃないの？
ざっくり言って鶏が先か卵が先かって話じゃねーかコレ？
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イマジナリークソ相方www
なんでゲームのセンス無い5割未満の癖にこういうセンスに溢れたパワーワード生み出せるんだwww
そのセンスをフルブに回せりゃもうちょっとは強くなれただろうに
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イマジナリークソ相方の語呂の良さ
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マキオン掲示板のID表示でゴミが流れてきててくさ
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勝率５割未満関係なくて笑えるｗｗ
もはや愚痴スレじゃん
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え？ここ未満スレだったの？(衝撃)
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BRや移動照射での着地の取り方を教えてください
過去ログを見てる感じですと「ダブロをとって動かした相手の着地しそうなときにおいておく」的なことが書かれていますが、実際やってみるとシャフだとダブロで敵のブースト初めから着地際までじっくり狙える状況というものがあまり起きないように感じます
結局相手を追いかけてる間に近寄ってしまい横連打で取られる、敵相方に取られる、そもそも相手の着地際っぽいところに打ち込んでみても余裕でブースト残っているということが多々あります
また、シャフだとミラーなどで見合ってる状況で腕負けとはいえこちらが一方的にやられる状況もあり、上記の「ダブロとって〜」っていうのが成り立たないようにも感じています
そこで着地の取り方だったり、位置取り、虹ステ以外の軸合わせに必要な入力法などについてご教授いただけないでしょうか？
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>>915
まずプレイ中自分のブーストゲージを見ます
よく観察するとゲージが少ない時にボコスカやられてることが分かります
次に敵のブーストゲージを想像して射撃します、すると当たります
おわり
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ワロタ
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そりゃ相手も人間なんだから着地取られないようにしてるわ
お前がどういう時に着地取られてるか考えればいいじゃん
あと色んなコスト帯使ってみて機体性能把握していた方がイメージしやすいかな
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>>915
敵も人間だし考えながらやってる
リアルタイムで状況動く中で敵2機の場所、ブースト量、武装のリロード、覚醒なんか考えながらやっていくんだよ
ダブロしたからって着地取れるわけじゃないし、常にダブロできるわけじゃないのは自分でも気付いてるよね？
L字になるよう自分で動いたり、敵1機を打ち上げダウンにして短い時間でもダブロするとか工夫したら命中率も上がる
敵に接近〜とか見てるとアクションゲームとかフルブに慣れてないだけじゃないのかと思う
被弾したら何故、格闘くらったら何故、攻撃当たらない何故、負けたのは何故と思考と反省しながらやればいいよ
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そもそもダブロって概念が相方依存なんだけどな
シャフ想定してるならL字とかダブロって考えない方がいい
シャフで開幕の射撃戦で低コがボコられてると、大体ボコられた奴はダメージ取り返すために高コに格闘仕掛けに行くから。この時点で負け筋出来ちゃってる。そういう相方引かないように祈りつつ、個人技術磨くしかないよ今の環境
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>>920
いや、シャフでもL字は有効
ただ反対方向に移動して、同じ敵に射撃するだけ
2機固まって射撃してたってどうにもならんよ
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ν使ってファンネルバリア張ってるときに中距離で浮いてる相手に向かって全力で前ブーBR連打したらほぼ確実に相手から反撃もらうことなくどっかであたるでしょ？
そんな感じである程度近くで浮いてる相手見つけたらそいつの高度が下がる頃に相手からの攻撃を貰わないように移動しながらメイン連打したりメインサブメインサブみたいなことして間を縫って着地するのを難しくしてやればいいよ
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その「相手からの攻撃を貰わないように移動しながらメイン連打したりメインサブメインサブみたいなことして間を縫って着地する」ってのできる人間が5割未満なんてどんな魔境なんだよ
てか格下相手なら青だろうがなんだろうが平気で攻撃当てれるしなぁ・・・
見てて思うのは「こいつ明らかに青着地なのに着地硬直あんな長かったっけ？」って連中。このゲームってブーストゲージ以外に着地硬直増える要素あったっけ？
5割前後部屋でブースト1回吹かして着地、2回吹かして着地ってワンパにならないようにしつつ黄色までで着地してるくせにBR刺さりまくってる4割前後の相方大分見るんだけど
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「相手からの攻撃〜みたいなことをして」「(相手がこちらの射撃の)間を縫って着地するのを難しくする」と書きたかったんだけどちょっとわかりにくなったな、申し訳ない
ある程度安全かつ優位に牽制していくといいよ、って話
着地からブースト連打すりゃ避けられるような射撃に引っかかってる人は確かにいるね、興味本意で三割とかの人の配信眺めてたら着地間際に振り向き打ちしてブースト残ってるのにそのまま着地って人もいて驚くわ
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どうでもいいからこまめに着地して覚醒２回。そんだけやってりゃ半分も勝てないなんて無いわ
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>>925
当たりもしない射撃に光るだけの覚醒で半分勝てるとか3割未満の環境か？？？
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アカウントもう１つ作ってもやり直しても５割以下なら自分が核地雷と自覚した方がいいぞ
たまに捨てゲーしても今の環境なら六割は簡単にいくぞ
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>>926
覚醒1回ガイジの言い訳はもう十分堪能したよ
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先落ち受け覚が戦術で通用するのは初心者までですよ
まともになれば覚醒した瞬間ダブロ食らってカットリターン狙われ、そもそも抱え落ちしてんの見りゃ盾前くらい読めるから対策はするわな
2機目で猪して受け覚ブンブンもいなされ甚大レベルまで食らってる奴は何の疑問も反省もわかないんだろうか
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極論覚醒してロック集められたらダメ0でも良いんだよ相方が代わりにダメ取ってくれるから
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ダブロ取られた状態で光ってる方が被弾せずに凌げるのか？相方がちゃんと敵ダウンさせれるのか？って問題はあるけどな。
勝率5割超えててもDLC絡んでるとダブロ取られたら無傷で凌ぎ切れる自信ないし、逆にロック外れた相方が距離調整の名の下に離れていってお互い分断って負け筋になる試合珍しくもない。
やっぱり覚醒云々より射撃ちゃんと当てれるか、攻撃ちゃんと回避できるか、最近のシャフだとワンチャン特化の低コ格闘機に対する解答持ってるかって基礎技術の話でしょ。。
想定してる5割未満がズレてる。5割未満絡んでる試合って覚醒溜まるまでに大体勝ち筋負け筋出来てるよ。
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覚醒２回も基礎技術なんだけど？
光るだけだから受け覚１回にしました〜ってガイジかよ
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別に俺は受け覚肯定してねえよ。勝手に脳内で設定作んなダボハゼ。
覚醒以前に問題点あるって話してるだけだろ。
お前らの中での5割未満はどんなイメージなんだよ？
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べつにてめー１人にいってねえよゴミ
５割未満？池沼だろ、ふつう５割いくわ
初心者ならともかくな
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うわー
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うわわー
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こんなスレ埋めてしまおう
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人間が出来ていない人の集うスレですね
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DLCが来てから勝率なんて気にしたら負けだろ。DLC引けなくてなおかつガチ機体じゃないなら4割勝てたらええ方やわ。
10.20コスはフルコノルンきた時点でお通夜だし アヴァランチも捕まったら逃げにくい。ギスギスはよほど下手じゃない限り勝機なし。
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>>938
質問者が来ないから云々言う割には、質問者の質問にはほとんど答えてないしな
このスレ的には「何度も議論してるから過去ログ嫁低脳」ってことか。次スレいらんのちゃうこれ
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5割未満は池沼だから人間なんかできてるわけないだろ
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地雷は覚醒しても攻撃の当て方分からないからお願い受け覚横ブンしかダメまともに取れないんだろう
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>>4のものです。
あのレスをして数か月ぶりになります
あのレスからいろいろと改良を重ねて、3000もフルクロスをやめリボンズに変え、２５００はジオで１０００ほどふれました
ここでいただいたアドバイスもあり４割以下から４割ちょっと上がりました。
小さくですがここのみなさんのおかげで、自分の知らなかったテクニックや立ち回りなど、意識するところをここで教えていただき,とても感謝しています。基礎中の基礎だと思いますが、教えていただいたこと,相談にのっていただいたことにとても助かりました。
久しぶりにスレを開けたら荒れていて閉鎖の危機になっています。寂しいところはあります。
ですがここのスレのおかげで自信などがつきました。
本当にありがとうごさいます。
長文申し訳ありません
読みにくかったら申し訳ありません
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さあ君も（勝率）借金返済という人生の泥沼に足を突っ込む時が来たのだ笑
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おめでとうと言いたいけど、勝率気にするならメイン垢は忘れてサブ垢推奨なんだよなぁ
勝率上がる=５割越えてるって事だからな
返せない借金なんて踏み倒しよ(ゲス顔
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シャフランで1からフルコ擦って金プレまで勝率7-8割くらいで行けば
それだけで勝率貯金相当できるからなｗ
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勝率もプレートも販売すりゃいい
バンナム きっと儲かるぞ
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どう見ても釣りだろ
なんでお前ら格下の質問叩ける癖にこんなあからさまな釣りには引っかかるの？
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空気読めねえ池沼が数匹
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そりゃ「着地取りについて軸合わせも含めて教えて欲しい」って質問には適当に流してレスバトルで盛り上がってるのに、「お前らのおかげで勝てるようになりました」で盛り上がってりゃ空気読めない輩の一人や二人は出るだろ
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>>950
教えてやれよ、1〜10まで事細かに全部
自分でやりもしないで文句だけは元帥クラスだな
それに言葉乱暴でも真理っぽいレスは付いてただろ
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>>951
それって>>916のこと？それとも>>922？
未満は池沼って騒いでるスレで>>916で理解して実践しろは最高にクソだし、>>922は完全に理想論しか言ってないんじゃね
自分達で未満は頭足りてない言ってる癖に、質問に対しては自分で考えろは結構暴論な気がしないでもない
あ、>>950次スレな。逃げんなよ？
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次スレ…要る？
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>>952
他にもある中極端な2択出してきたわけだが
少なくともどっちも間違ってはいないわ
自分で考えて戦うゲームで考えろが酷って何事？
将棋や囲碁みたいに、こうならこうって定石や確定なんてないだろ
ブースト少ない敵に攻めたって、降り技や着地保護、着地盾、ワンチャンオバヒ迎撃とかやるわけで可能性は無限大
具体的な機体名出すならまだしも、着地取り教えて下さいはあいまいな解答しか出せんだろ
あと、お前も否定する割に何も言えない人？
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>>953
いらないね、質問者はほぼ逃亡って流れだし釣りかどうかも分からん
やる気あるのは質問スレ行くだろうし機能してないスレはさようなら
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これまでの傾向見てると機体名出したら出したで
DLC、在来種Sラン:基礎できてない、センスないから辞めろ
それ以外:基礎できてない、雑魚はSラン乗って実力ブーストしろ
ってなりそう。
基礎聞いてんのに基礎できてないって言い出す奴多いからなぁ。
>>953
いらんでしょ。「アンカーの使い方わかりません」みたいな明らかにこっちで担当すべき質問にもちゃんと答えてる。
移動ゲロの質問は向こうでも荒れるけどそれ以外なら大体向こうのが建設的。
回答のやりとり見てると質問者逃げても仕方ないような返しだったり、wiki嫁に代表される「それができないから聞いてんじゃじゃないの？」って回答、過去に遡れば「質問する域に達してない」なる謎の荒らしまである始末。
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自称回答者の8割が煽り目的だからな
質問スレも大差無いし
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固定で初代使っているんですがEX-Sとノルンがつらいです。
相方はエピオンですがやっぱり相方もつらいと言ってます。
対策教えてください
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エピオンやめて、ノルンに乗りましょう
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>>958
あなたは初代降りてサンドロックに乗りましょう
相方にはエピオン降りてもらってフルコ乗ってもらいましょう
求められてる解答ってこういうことでしょ？
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とりあえず低コスは一部以外ゴミだから
初代はゴミの部類なのですくに降りるべし
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エピは特に低コ負担高いからなぁ
海老か初代どっちか動かさないと固定では無理ある
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>>958
この流れからの質問者だと釣りにしか見えないけどテンプレ通り回答しておくと
まず対策しきった上で辛い、対策して無かったらゲームにすらなってない。
これが前提
んでExSに関しては敵相方がどうにしろ、とりあえず二人で一気にライン上げてExSにくらいつく
エピが前BDHD前格等で強引にゴリ押してどうせサブ迎撃されるから、初代はきちんと下からアシスト置いてやる
敵相方の横槍は入るだろうが、自分がそれに取られてもいいからExSを死ぬ気で転がす
エピにExSへ起き攻め出来る状況作らせて後手に回させれば十分勝機は出てくる。
ノルンはこれに高機動＋迎撃しながら自由落下＋うちあげ属性＋カウンターだから
諦めろとまでは言わんが力量差ある前提で、疑似タイなるよう主張して初代が敵相方食い殺すくらいに横格布石で色々当てるしかない。
真面目に撃ち合ってたらただただ死ぬだけ、先落ち恐れずで行くしかない。
安定して勝てないしきついのは変わりないが、勝てる可能性が出てくる。
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>>963
ありがとうございます
まず何でもいいからダウンをとれということですね
相方エピオンなので先落ち怖がりすぎてるのかもしれません
皆様のいう通り降りてノルンサンドのればいいってのはわかってるんですが
好きな機体でやりたいし、そのうえで勝てたら楽しいよねってことで
このペアでやってます
返信ありがとうございました
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>>964
何思い違いしてるんかわからんけど、好きな機体で云々は5割超えるまで語る資格ないぞ
5割超えてるならお前何しにこのスレきたのレベル
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>>965
相方が50.6%で自分が51.4%ですね
以前は百式でしたが今の機体にしてから
全然勝てなくなりました
機体性能は正直なんだなぁと痛感しました
5割切りそうなので質問しましたが
迷惑であったのであれば謝ります
-
なにがなんでも揚げ足取りたいやつ本当いなくならないな
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51%しかないけど自分エピオン使ってるから多少なり助言出来る
どんな戦いかたしてるか教えて欲しい
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好きな機体でやる？それは最低限の性能したキャラがもっと多いゲームでやるんだよ
私の糞でも煎じて飲みたまえ
ﾉ ./:::ヽ、 l
r''"´ 〈::::::::::｀丶､__,,,.. -ｫ ､ ＼
l /´ヾl「￣￣｀Τ´ ,' ＼ ヽ
ﾉ ﾉ::.r'7^ﾞ、 l: ,'＼ l:....:. ヽ:.....:./ ウンッチブーリブーリ!!
. / ﾞｙ´ :{ ヽ /ヽ ∟...}ｲ |:::::λ:l::::::j
. 〈 {l N-‐''ﾞ 〈 〉 ヽl::::/ﾘﾉ::: (
ヽ!: ﾘ､| ,.-‐-､. ｀Ｙ:| ｨ'"￣ヽﾘノ /:::::::: i
|l: / ヽ_ｲ......._ノ |:l ヾｰ┬''ﾞ /:::::::::: |
|l ∧ ｀`T´ |! _,」 〈:::::::::::: ',
. }!. { l', ﾞr──‐┬'"´ レ''"`7!::::: :: ヽ
ノ::. l ドｆ￣｀ヽl ,_,. =＝=-､, ｡ ,'::|!:: ＼
（:.:::::} ﾄ-ﾞ､ {l::r'"`:i:'"`lﾘ ﾟ ﾉ::::'､: ',
. ヽ::l: !:::::::ヽ ヾ､＿＿,〃 ,ｲ:::::::::＼ ﾄ､ｉ
／:::|:: | l:::::::r=辷_､ ｀二二´ ／_」`!::::::::〈｀ | ﾘ
./::::::::|:: |{ |::::::::ト----:＼ ,ｨ'ﾞ二..イ::::::::::::ヽ ,'
.{_|:::::::l:::. ヾ`ｰ':::l:.:.:.:.:.:.:.:.:.､`''''''''iﾞ| 「:/| :.:.!:::::::::::::_ﾉ /
｀>::ヽﾄ､ `ｰ､::|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ＼:.|.| |（_」:.:.|::::::::::f´:::::::'- ､
（:::::::::::::｀ヽ l{く:.:.:.:.:.:.:.:.:rへノ:.|.| |:.:| /:.:￣`ｰ!､_:::::::::､_）
｀ヽ;:;: -''"|ﾉ｀ｰ.:.:.:.:.:.:.:.＼「:.:.:|.| |:.l/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`'':: ､|
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やっぱり次スレ要らんな。
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環境が環境かもしれんがおれは隊長好きだよ
勝率は55%だから強機体って言ってあげられないけど
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好きで尚且つ強い機体を探せば良い
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気持ちはわかるけどやっぱ荒れる可能性考慮すべきだったとは思うわ
5割勝てないならSラン触れ言ってるスレで、弱機使って勝てませんでも実は5割超えてますじゃさすがに反感抱く人間いても仕方ない
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まあ次から質問スレでいいんじゃね？
今ここは上級者達の殴り合い宇宙だし
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その殴ってる対象が質問しに来てる5割未満だもんなぁ
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>>964
新品で復帰したいのは確かなんだか、そもそも海老が相方に求めるものが初心者向きな内容じゃない
極論言えば攻撃当てなくてもいいから片方以上の注意引きに前来て欲しい、そして自衛
欲を言えばダウン取ってくれると助かるっていう
あと海老のケツにつくのは御法度、海老事態射軸ずらしの格闘少なく誤射怖い上相手が2機とも目視できるから海老がマジで何もできなくなる
逆に前についてこないなら動かしたとこ全部取ってくれるくらいでないと少なくとも1機目はなんもできない
あと詰め寄られても助けにいきづらい、サイド7の3割くらいの距離なら2秒もかからず走れるからそんくらい目安に位置取ると横腹切りやすくもなる
擬似タイ擬似タイ言われてるが実は相方見てる方闇討ちすんのが一番楽なのが海老、つまりはダブロで死ぬマン
海老側に対してはもう覚醒技2発入れられなきゃ戦犯くらいの覚悟でやれと
逆に5割未満帯だったらなんとかなる相手多いだろうし勝ち筋掴んでおくのもいいかもね読み合いとれりゃ崩せる、出来なきゃボロ雑巾なのが海老だから
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移動ゲロまとめ(笑)辺りからすっかり核の冬になったな
アクシズ落とし成功されたわ〜
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というかそういうしょうもない雑談したいゴミ共全員どっかいけや
質問者出てから20ﾚｽ近くで回答2個だけじゃねえか。
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いやいや残念だが結局上級者様のストレス解消スレになってるからここは埋めて踏み固めて終わりだよ
ストレスで禿げてね、上級者様笑
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うめ
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埋め
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埋め
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踏み踏み
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埋め
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埋め
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埋め
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埋め
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踏み踏み
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忘却中です 埋め
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埋め
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そもそもテンプレが辺りから弱者いじめがひどくなった
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テンプレが無くなった辺り
脱字すまそ
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埋め
昔はゆいよしきが講習オフ会とかやってたんだなー
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それなのにスレ在住の自称上級者は『移動ゲロビを身内以外に教えるのは損』だとか抜かしたり
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勝手に喧嘩始めたり
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埋め
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そりゃプレイヤー人数も減るわなー
ここだけが原因じゃないけど
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気になる人は過去スレ見てみるといい
もっと昔は殺伐としてなかったよ
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さらば未満スレ
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最後に最初の方にあったテンプレ貼っとくわ
分からないことは気楽に質問スレなり機体スレで聞こう
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