武器のバランスを考えるスレ

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武器のバランスを考えるスレ

1 ： ◆kaFi6e4djo：2011/08/12(金) 18:42:24 ID:lvxA1WAk0: 現在150ほどの武器があります。
しかし性能の割りには値段が高いとか、武器の能力が地味だとかでほとんど使われない武器があります。
そんな不遇武器の救済案・値下げ案を考えるスレです。
強力な武器(3倍とかレベルアップとか)については作者が察してると思うのでスルーで。

例１：佐助の刀は宝刀の3倍と比べ尖ってないのに同じ値段は高い。2000円～2500円にすべき。
例２：彫刻刀はサポート武器としては高い。攻撃４にして値下げすべき。

短くする必要はないですが、まあこんな感じで。
2 ：名もない武器さん：2011/08/12(金) 19:12:58 ID:mXC.H1260: 普通にエコーハンマー、残像剣、くさりがまが強い。ほんの気持ち値上げでいいかと。
もろい刃、返り血は意味が薄すぎて半額位が妥当かと
あとデジャ、ソーサー等旧作の強力な武器全般が高すぎる
宝刀と比べるとゴールドダーツも値段の割に性能が怪しい
○○ボウガンは3000でいい
あと魔封剣は300に戻してもいい
思ったところはそんなところです。
3 ：名もない武器さん：2011/08/12(金) 20:10:50 ID:oI5xTRCw0: 強い武器は高く～といっても高いと持ち込みにくくて持ち込み武器としては空気化するよね
武器ごとに武器ランクみたいなの設けてエリアごとに持ち込める上限ランクや合計ランクが決まってると
値上げスパイラルが緩和されていいよね
4 ：名もない武器さん：2011/08/12(金) 20:34:13 ID:95EpmK6A0: とりあえずまずは盗賊のダガーを救済すべき。
5 ：名もない武器さん：2011/08/12(金) 20:52:41 ID:oI5xTRCw0: 50%の確率でアイテムも盗めるとかどうだろう
6 ：名もない武器さん：2011/08/12(金) 21:26:50 ID:95EpmK6A0: 使いやすい武器

・くさりがま
(前半～後半まで幅広く活躍)

・アサシンダガー&ハンデ剣(貫通)
後半戦になればなるほど真の強さを発揮する。

・テレパシ
特にトライアルでチート化、それ以外でも十分強い。

・雷電の剣速効型(無チャージを商品化)
商人でチャージ化する事で通常の半額で購入出来る。

使い勝手の悪い武器

・太長こんぼう
(使いづらかったのに店システムのせいで更に使いづらくなった)

・会心剣
(信頼性に欠ける)

・モーニングスター
(性能の割に値段が高すぎる)
7 ：名もない武器さん：2011/08/12(金) 21:35:34 ID:8g/vPxzE0: 会心剣と同系列だけどヌンチャクもゴミだよな
投げて連射でいいものを
8 ：名もない武器さん：2011/08/12(金) 21:47:31 ID:95EpmK6A0: >>7
確かに。

HEBI QUESTは一回一回の行動がかなり重要だから
運に左右される武器は全般的に使い辛いですよね。
9 ：名もない武器さん：2011/08/13(土) 09:27:38 ID:LSzeTLis0: ランダムソードの不憫さもなかなか
10 ：名もない武器さん：2011/08/13(土) 11:01:12 ID:jCajjW5U0: >>8
攻撃する前に数値決まってるからまだマシじゃない？
まぁ、気持ちもう少し安くてもとは思うけど。
11 ：名もない武器さん：2011/08/13(土) 11:35:48 ID:u./qUqvg0: 今のトコ必携武器はレベルアップソードだな。
安いし。
12 ：1 ◆kaFi6e4djo：2011/08/13(土) 13:51:32 ID:L7blbM.U0: 不遇だと意見があった武器へコメント
　もろい刃・返り血は「必要なときにHP調整できるから高め」と作者がコメント。しかしそれでも高いか。
　盗賊のダガーはシーフが現在出ないから不遇扱い受けてるだけ。あとウサギ、金を奪ってから逃がせる。
　太長こんぼうは…　どうしようもない。
　会心剣は高い防御力相手にも運ゲーできるが、2000円は高い。
　ヌンチャクは武器が弱い序盤でも800円なので、連射頼りで序盤の強敵(鎧単体とか)にも運ゲーできる。
　ランダムソードは間をとって攻撃５の価格(1000円)らへんに下げるべきだと思う。

Ver2強力武器（＋ゴールドダーツ）は新武器を使ってほしいからVer3では値上げと言ってみる
借金でごり押しを防ぐためとか言ってた気もする。しかし新武器は普通の価格。
13 ：名もない武器さん：2011/08/13(土) 17:01:34 ID:nXGPwmLY0: wikiを見る限り、ハンドソード系はどれも同じ値段のようですが、
敵の配置の関係上、性能に若干差がある気がしますね。

センターはどの戦闘でもほぼ必ず敵が存在するので一番価値が高く、
ライトとレフトでは店の配置が右に固定されている分、レフトの方が使いやすい印象。

よって武器の値段も、ライト＜レフト＜センターの順になっても良いかと。
14 ：名もない武器さん：2011/08/14(日) 11:13:56 ID:yGDZXX9c0: うちでのこずち
オート魔封剣
ハニードル

あたりがちょっと疑問ありですね
30%割引くらいでもいいかと
15 ：名もない武器さん：2011/08/14(日) 12:40:07 ID:acquYcrk0: うちでのこずちは、袋商人チャージ化で多少は使えるようになる(それでも弱いですが)
オート魔封剣はライフドレインやオーバーキラーとのコンボで化ける。
ハニードルは…半額くらいが妥当かと。
16 ： ◆kaFi6e4djo：2011/08/14(日) 17:19:19 ID:cXNa.oyE0: >>14
うちでのこづちはトドメを刺す相手を選ばないと値段相当の働きはしてくれません。
ねらい目はグレムリン・グズモ(メ-R)、ボーガン頭巾(弓)、まほうつかい(ヒャ-D)あたり。しらべるやレミR-マも余裕があれば。
やっぱり弱いので終盤まで持っていくとは考えず序盤の敵を羅列。ばくだん小僧はウィルス持ってるのでリスクがある。

あと２つは>>15と同意見。
ハニードルは「注入したほうがいい敵」(デメリットアイテムを落とす)が増えれば価値上昇する。
17 ：名もない武器さん：2011/08/15(月) 10:28:16 ID:0EhqQqz.0: 鋼のわらしべ2000→1000　安定感がないので
サタンのしっぽ2000→1500　同上
聖なる火種、1800→1200　フォークと同じ値段に
太刀1200→1000　効果が地味、木刀と同じく値下げでいいかと
アイシクルソード2000→1800or1500　デメリット無のピンチヒッターが2500なのでチョイ値下げで
ゴールドボール6000→5000　マイボールとほぼ同じ効果で2000高いとその分の回収がキツイ
ハヤブサソード7000→5000　後半の敵がHP防御が高すぎて力を発揮しにくい感
ディフェンサー4000→3000　普通に高い、値下げか残像効果または一回で＋2とかならいい気がする
スパークソード2000→1800or1500　1が発揮されることが少ない
錆びた包丁800→500～600　鋼のつるぎと200しか変わらず地味
ホーミングショット　7枠ではとびぬけて強い印象
リールブレイド　普通すぎる印象。HP9の時は3倍超人でいい。何か攻撃力を持たせて特殊能力で体当たりにすればかなり良さげ

どうでしょうか？
18 ： ◆kaFi6e4djo：2011/08/16(火) 00:29:04 ID:Us7H7nls0: >>17
鋼のわらしべは百の位になったので攻撃保持が難しいから攻撃力の間とって攻撃５の値段が妥当。
サタンのしっぽは魔封剣と併用すれば…　とはいえ出たことないから机上論です
聖なる火種は\1500あたりかな。フォークよりは高くていい。（食料(\40)≦メ-R(\50)
太刀は1回値下げされてます。(\1800→1200)　使えないってわけはないですが宝刀に埋もれてる印象。
アイシクルソードは\1500になると他の呪い武器の立場が危うくなるので1800
ゴールドボールを使うなら運でカバーするしかない。まあ攻撃力を下げて出荷という手もある
ハヤブサソードはわざと高くなってる。(他のVer2強武器も)Ver2のころは\5000だったからじき戻ると思う。
ディフェンサーについては行動消費なしが一番だと思う。手裏剣の2倍出してるから許されるはず。
スパークソードはゴーストハウスでは2000円以上の働きができる。他では（ｒｙ
錆びた包丁は500～600に同意。
攻撃７はこれからどんどん増えるはずなので、じきに目移りしますよきっと
リールブレイドは3倍が規制にされれば代理として使えそう。リールブレイドが弱いわけではなく3倍超人がチートすぎるだけ。

Ver4ではどんな武器が追加されるんでしょうかね。
19 ：名もない武器さん：2011/08/16(火) 15:49:57 ID:c3FH9WLI0: 仕込み木刀強いですね~
トライアルにもってってもなかなか活躍できるし
20 ：名もない武器さん：2011/08/17(水) 00:17:52 ID:KilbGx2o0: 倉庫すばらしいんだが
全エリア攻略済みとしては今いちありがたみがない
その意味でもEXエリアやワープの実装が待ち遠しい
21 ： ◆kaFi6e4djo：2011/08/17(水) 03:01:44 ID:k4S2tE9c0: 倉庫はクリアしてないところでは利用できません(倉庫システム紹介のところに掲載。
全エリア攻略済みだったらフルに使えます。

しかし板違い。
22 ：名もない武器さん：2011/08/17(水) 11:48:13 ID:szmQsaBI0: 倉庫は実用性云々よりも
商品化しきれなかった武器の一時保管場所としての
役割の方が強いと思う。

ところでゴールドボールについてですが、
「ガーター」ではなかなか効果が発揮しづらいので
追加効果名称を「ストライク」に改変して
行動消費2で賞金二倍辺りにするのが妥当かと。

宝刀の2倍お金払っているんだからもう少し報われるべき。
23 ： ◆kaFi6e4djo：2011/08/17(水) 22:42:26 ID:8MuBUJT.0: ゴールドボールは通常時にも2倍つけば使いやすくなりそう。
ただその性能でも6000円は高いかも。

どうすべきでしょうかね。この武器。
24 ：名もない武器さん：2011/08/17(水) 23:59:34 ID:xAdaRW7g0: もう通常で２倍でガーターでも２倍で行動消費なしとかでいいんじゃない
25 ：名もない武器さん：2011/08/20(土) 22:59:28 ID:UMbES9ww0: プラチナ斬りとゴールドダーツは必中ほしいよね
26 ： ◆kaFi6e4djo：2011/08/21(日) 00:04:18 ID:S8LLLYXo0: プラチナ斬りは上位版に必中つくんじゃないかと予想。まじんぎりみたいなやつ。

ゴールドダーツは眩しすぎて狙い定まらないっということで。
でもあの値段なら必中欲しいですよね。
27 ：名もない武器さん：2011/08/21(日) 01:21:23 ID:rICP/p3A0: スイカ割り棒はもっと安くていいよね
28 ： ◆kaFi6e4djo：2011/08/21(日) 17:21:44 ID:NeGjhw920: 後半武器の値下げがVer4.2で実施されますので
今後強武器の値段が高すぎるという話はなしで。

スイカ割り棒は～、割る棒なのに割れちゃうのが難点だと思う。
狙いを決めることもできない。120円、かなぁ。
割れなかったら250円出していいんだけど。
29 ：名もない武器さん：2011/08/22(月) 06:37:40 ID:tD3A3UckO: リールブレイドって使った事ないんだけどどうなの？
HP9のままキープすれば強いんだろうけどそれなら3倍超人使うし
ダメージくらうほど弱くなるって考えるとあまり使う気になれないんだが…
30 ： ◆kaFi6e4djo：2011/08/22(月) 19:02:58 ID:F666OQLE0: ３倍がレアアイテム化や大幅値上げされたらリールブレイドの出番
１５００円で攻撃力が確保できます※ただし耐久鎧に限る

でも最初からHP１桁９がほしいとこ。提案してきますｗ
31 ：名もない武器さん：2011/08/30(火) 15:57:32 ID:V3RXk6BkO: 回避が容易になったことや増援、待ちモンスターなどの影響で一戦闘が長くなって投げる武器が投げにくくなった印象
値下げしても使いにくいものは使いにくいので投げた武器を回収するアイテムとか欲しいかな
劣化武器リカバリーみたいな感じで(使用済みは戻らないとか)
32 ： ◆kaFi6e4djo：2011/08/30(火) 22:35:09 ID:du2pthmE0: 武器が大量追加されました。毒りんごEXを16戦目？までいったとき
オーバーキラー＋バイキスタッフ＋オーバーディフェンサー(＋アシスター？　赤手裏剣)のコンボが強かった。
その16戦目？で武器を飛ばされたら効果発動しなくなる敵が出て詰んだ。

使い勝手が良い特殊効果の武器が多い印象。
まあ立場が危うくなる武器はほぼない気もします。
33 ：名もない武器さん：2011/08/30(火) 23:08:37 ID:..LaT.fU0: >>32
リカバリで戻ってきたよ
３倍超人がゴミ化(攻撃3)になったけどｗ
34 ： ◆kaFi6e4djo：2011/09/01(木) 02:02:21 ID:RchwkriU0: そろそろ新武器も使い慣れたころ。
新武器でダントツで使いづらいのは百手だと思う。
本当に百の位を投げなくても…採算がとれない。
35 ：名もない武器さん：2011/09/01(木) 02:07:59 ID:R1z6dRbQ0: カウントダウンもなかなかなもんだ
最初から中身の商品化目当て旅じたくしないとキツイもんがある。
あと毒りんごじゃ終盤ほとんど役に立たないため商品化も結構大変
36 ： ◆kaFi6e4djo：2011/09/02(金) 00:29:30 ID:Mub5o5no0: MEGAソードが改良され前線で活躍できる武器になりましたね。
アクセルの残像効果が強力。ただ1体倒してクイック入手して全体攻撃をかますのは敵の数1体減ってる分使いづらい印象。
やっぱりクイック入手がメイン。

カウントダウンは他で補わないとですね…
とはいえリターンがそこまで大きいわけではないのでやっぱり不遇。
37 ：名もない武器さん：2011/09/02(金) 13:52:55 ID:emNE1e3Y0: いつのまにか回転こん棒が店で売ってる
38 ：名もない武器さん：2011/09/02(金) 14:35:36 ID:xC23fZ4w0: >>34
百手は借金返済用な希ガス
39 ： ◆kaFi6e4djo：2011/09/03(土) 20:08:05 ID:IXVLi0fM0: 怪盗のダガーが思ったより使える。
トライアルのウドを右寄せして仲間呼ばせて金を貪ると楽々採算取り。これは誰でも思いつくか。
ウドに限らず高耐久のトライアルの敵をおおめだまの剣と合わせて金奪いループ。（めだまの火力と値段がネック
この武器で爆風巻き起こすのも面白い。

あとバグかもしれないし仕様かもしれないこと
盗賊のダガーで倒すと金盗む(コイン音)→倒す(金がないのでコイン音なし)となりますが、
怪盗のダガーだと金盗む(コイン音)→倒す(金がなくならないのでまたコイン音して金ゲット)となります。
擬似賞金2倍武器として使えます。
40 ：名もない武器さん：2011/09/03(土) 20:48:00 ID:W4tQLeqA0: ね、怪盗のダガーはかなりやばいよね
今は￥4000だけど他の賞金2倍3倍武器と比べて優秀すぎる
41 ：名もない武器さん：2011/09/03(土) 20:56:15 ID:KisoigdE0: そのせいで闇市EXは賢者の杖(笑)状態
42 ： ◆kaFi6e4djo：2011/09/03(土) 21:33:49 ID:IXVLi0fM0: 賢者の杖は性能を活かす場面が少なすぎるね。
戦闘終了すると11以降は消えるし攻撃活かすにはアイテム使えないしで有料のゴミ。
アイテムの数の2倍だったらどうだっただろうか。埋めればレベルアップソードLvMAXの火力にまでなる。

闇市Exに軽量鎧は出たけどみかわしの鎧は出てないな。
自分で出せた回避鎧は偶数のみ…orz
43 ：名もない武器さん：2011/09/03(土) 21:46:20 ID:KisoigdE0: みかわしは宝箱から結構出るよ。クールビズよりは少し出にくいくらい。
44 ： ◆kaFi6e4djo：2011/09/03(土) 22:00:34 ID:IXVLi0fM0: みかわしの宝箱からのゲット報告は多数ありますね。前から願ってるのにぜんぜん出ない…

スレの話題を自分でずらしてしまった、戻そう。鉄ゲタが安すぎると思う。
攻撃6で500円。デメリットも行動回数が１のとき使えば問題なし。三日月草との相性も◎
からぶりの剣ってなんだろうか…
45 ：名もない武器さん：2011/09/03(土) 22:11:36 ID:KisoigdE0: からぶりはまあ横に置いておくとして
鉄ゲタは安いとは言ってもわざわざ買ってまで持ち込むほど高性能というわけでもないし
行動0になるのを黙認するよりは１ターン我慢(チャージ)して同じ値段こづち使うほうがいいんでない？
46 ： ◆kaFi6e4djo：2011/09/03(土) 23:11:57 ID:IXVLi0fM0: 安全Exに持ち込んだらある程度実用性がある。魔法使いをきっちり倒せる攻撃力。
回避鎧と併用ができないし鉄ゲタを商品化できるならすでに回避鎧を持ってると思うけど。
まあ縛りプレイにはありか。

ところで検証して気づいたが安全Exのメルトx3が増援のところで、ハチが出るところがマジックマッシュにさし変わってる。
ノコギリルートが破綻したかな＼(^o^)／安全Exは爆発バグをうながしてるところから、回避鎧が正攻法なんだろうけど。
47 ：名もない武器さん：2011/09/03(土) 23:17:40 ID:7McnuK1w0: 消えたのは蝙蝠のほうだから確率は変わってないんじゃないかな？
48 ： ◆kaFi6e4djo：2011/09/04(日) 06:18:02 ID:PD97z5Yc0: 普通にキミドランキ出ます。wikiにはそう書いてありますが…
ノコギリに頼らず安全Ex持ち出し・回避鎧縛りとなるともうどうやればいいかわかりません

ノコギリつながりで。糸のこ激安武器案を出したら採用されました。名前が安っぽいから提案しましたｗ
チェーンソーの前にスクルトとか大防御とかないのか！？
49 ：名もない武器さん：2011/09/04(日) 19:54:23 ID:sTuylHWo0: 天空がやっぱちょっと高いと思う
性能が変わってもお値段そのままがいいかな
50 ： ◆kaFi6e4djo：2011/09/04(日) 21:30:57 ID:vphpYUDo0: 天空ソード、今のままでもローラーブレードとあわせればなんとかなる性能なのが少しすごい。
まあちょっと高いと思える値段が丁度いいと個人的には思う。

>>攻撃力6武器
>>もろ刃の剣、もろい刃の剣、返り血の剣、嫉妬の剣、胞子の剣、ガラスの剣、鉄ゲタ
>>空振りの剣、デビルソード、ボランティアソード、アイシクルソード、""悪魔のしっぽ""
>>偶然の剣、ダブルソード、ピンチヒッター、マイボール、チャッカマン、アイスピック
　　悪魔のしっぽが攻撃6武器化！？
51 ：名もない武器さん：2011/09/05(月) 16:47:48 ID:LYvceVb60: 強いな
52 ：名もない武器さん：2011/09/11(日) 18:32:05 ID:Gtpq2/IU0: ランダマイザーはもっと評価されるべき
53 ：名もない武器さん：2011/09/11(日) 22:05:59 ID:YIUgY5VY0: ランダマイザーの過小評価の原因は、魔法欄、ステッキで出たターンは威力0なところだよな
使ってみたら普通に便利
54 ：名もない武器さん：2011/09/11(日) 23:20:27 ID:fbFuMCPc0: ランダマイザーそこそこ強いと思うけど使う機会がないよね
倉庫ありならサイドがあるし、なしなら3500は少々高い
毒リンゴのステッキででたらかなりうれしい部類
ただし、滅多にでない
55 ： ◆kaFi6e4djo：2011/09/12(月) 09:01:34 ID:CSQ2qh9c0: ランダマイザーは数字しだいでサイドワインダー以上の戦闘力になりますね。
やり直しで再抽選もあるのでピンチヒッター以上の窮地を切り抜けれる性能。

鉄ゲタがさらに値下げ(400)されてます。回避鎧と併用できるようになったため安全Exで使えそう。
ためしに１回やって軽量鎧＋鉄ゲタでクリアできました。
56 ：名もない武器さん：2011/09/16(金) 06:30:31 ID:jHB6QBbI0: 会心剣やヌンチャクもそうだけど、
ランダム要素のある武器は総じて使い勝手が悪い印象になるね。
それが宿命ともいえるけど
57 ：名もない武器さん：2011/09/16(金) 18:00:21 ID:r6gkqIVY0: ランダムソード系は攻撃前に威力が分かるだけまだましだけど
その二つは攻撃してから決まるから運にかけるのは少し頼りない。
失敗してもいいや程度の使い方で精一杯だね。
からぶりの剣なんかは必中があればいいんだけどね。でも太長こんぼうはもっと命中率あってもいいと思うｗ

シークレットブーツは気合必中稼ぎに使う程度の印象。
攻め込みたいから行動回数増えてくれって祈るのは危険。
58 ：名もない武器さん：2011/09/18(日) 23:43:57 ID:ynO9rMd20: 現段階ではゴールドボールを押したいので￥5000→\3500に値下げしてみます。

3500になるゴールドボールについて↓
59 ： ◆kaFi6e4djo：2011/09/19(月) 00:11:10 ID:sEXUsZ4U0: 武器追加が少なくなりこのスレもしけてきた印象。
作者はゴールドボールを推したいようですが、運に頼る武器は（ｒｙ
流れに変に割り入りますがヌンチャク会心剣のような金が少ないときは活躍の機会がある武器と違い、ゴールド系ですからねえ。

佐助の刀が攻撃２になった雑処理で使い勝手はどうなっただろう。
攻撃２になっても狙う敵は変わらない印象がしますが。防御1のねらい目が見当たらない。
60 ：名もない武器さん：2011/09/19(月) 00:15:59 ID:UFI5xpcQ0: だいたいランダム攻撃をしたとして当てたい敵は1体、多くて2体などで
それで高々賞金が2倍となると期待値が低く、回避で変わるリンゴや赤仮面、爆弾などがいるときは
リスクが大きすぎて値段とか関係なしに
使いずらいことは否めないです。

投げると違い、毎ターン使えるのは魅力ですがマイナー武器からは抜け出すのは厳しいと思います。

でも作者さんはゴールドボール押しらしいので転送失敗エリアの入り口とかに木箱に入れて置いといたらみんな使っていいんじゃないでしょうか
店で購入はする人は多分少ないはずなので
61 ：名もない武器さん：2011/09/19(月) 01:11:50 ID:L9QPWLwI0: 宝刀の時代が帰ってきたか・・・！
え、ゴールドボール？なんですかそれ
思いつく使い方はライフドレイン等で気合を上げまくって必中つけて誰か適当に一体つぶせたらいいねって感じかな。
もし改造予定があるのならターゲットの中心に近ければ近いほど命中率を上げるなどしてもらえないかなーと

なんにせよ本格的に使うとなるとボウリング大会モードが待たれますね。
62 ：名もない武器さん：2011/09/19(月) 07:52:29 ID:m4VWXU5k0: 運武器に活躍の場面はにぃ
63 ：名もない武器さん：2011/09/20(火) 02:59:31 ID:aovu0RrQ0: ちょっと気になったのですが、現存する武器の中で
皆さんが一番強いと思う武器って何ですか？
64 ：名もない武器さん：2011/09/20(火) 03:07:10 ID:8/LHfRCY0: 魔道書
特に複数持ち込んだら始末に負えない
後半はイオラとライデインをぶっぱなしてたらいつの間にかクリアしてる。
65 ：名もない武器さん：2011/09/20(火) 08:43:06 ID:UWcODnQg0: MEGAソード最強だと思ってたんだがなぜか残像しなくなっててう～ん
66 ：名もない武器さん：2011/09/20(火) 17:11:20 ID:7cK/sclU0: 最強は雷電の剣軽量型のチャージ済とかローラーブレード、上にある魔導書とかかな

コスパ的には3倍とかレベルアップとか
67 ：名もない武器さん：2011/09/21(水) 20:55:23 ID:AHNEUaRw0: ローラーブレードと併せればイントルーダーも強いと思う
回避調整をミスっても防御10超えを出したりできて便利
68 ：名もない武器さん：2011/09/22(木) 12:18:57 ID:ZCa8blIY0: ディフェンサーの立場危ないよね。
イントルーダーでそれと残像剣も完全下位になったし。
イントルーダーを6000にしてディフェンサーを2200くらいにすればバランスは取れそうな気が…
69 ：名もない武器さん：2011/09/23(金) 00:13:20 ID:8jJIb6zo0: 天空ソードが回避鎧と併用する事で
クイックソードになるけど微妙過ぎる。
70 ：名もない武器さん：2011/09/23(金) 00:17:39 ID:8jJIb6zo0: と、思っていたけど、
MEGAソードと組み合わせる事で化けそうな気がしてきた。
71 ：名もない武器さん：2011/09/23(金) 00:34:33 ID:8jJIb6zo0: どうやら気がしただけみたいだった。

回避鎧装備中に天空ソードを投げると
空のマント使用時と同じように回避が消えるバグが発生する。

でも何故か回避能力が消えてからも
天空ソードを投げる度に回避(1ターンのみ)+行動回数+1になる。
72 ：名もない武器さん：2011/09/27(火) 13:35:50 ID:aaWR4V2E0: 透明ステッキがややゴミなので
素の状態では能力無しの攻撃5武器、チェンジ後の能力は魔法欄に入れることで固定化
変化のステッキ丸被りなのがアレだけど

ミステリアステッキはチェンジするまでデメリット固定くらいでいいんじゃないかなあ
やや値上げしてもいいから
73 ：名もない武器さん：2011/09/27(火) 17:43:23 ID:Jwxm6DU20: ステッキはせめて連続で同じ効果が出なければ少しはやりやすいと思う。

ミステリアスのほうは1ターン目に両手持ちに合わせることができるけど、
それじゃあ両手持ち回避できないからなぁ。
74 ：名もない武器さん：2011/09/28(水) 23:33:47 ID:.N7lp9k20: >>71
というか現在天空ソード投げると回避＋クイックの模様。
使うなら今のうちですよ！
75 ：名もない武器さん：2011/09/29(木) 00:19:12 ID:GzOJvMM20: バグに対して使うなら今のうちってどうなの
76 ：名もない武器さん：2011/09/30(金) 08:32:04 ID:PrdaOW1w0: ミステリアステッキで常に両手持ち狙うんならかざぐるま（2ターン目以降攻撃4以上で片手持ち）という選択肢があるしな
天空は現行仕様でもローラーブレードや回避鎧を抑えて使うほど・・・ではないけど殆ど使ってなかったし使ってみてもいいかな程度か
77 ：名もない武器さん：2011/10/01(土) 16:07:49 ID:6n7H9mxc0: 魔道書の個数分、魔法をラーニング　・・・　現状のままでいいよ派
魔道書の個数分ラーニングするが、複数持っているとハズレをラーニングする可能性が発生　・・・　魔道書5冊一択はヤダよ派
魔道書を複数持っていてもラーニングは1つのみ　・・・　謝れライターとガスバーニアに謝れ派
魔道書を複数持っていてもラーニングは1つのみだが、たくさん持つほど魔法の質が上がる　・・・　早くM－ヒャ-Dを4連射にして派
そんなことより魔道書の値段を上げたほうがいいよ　・・・　倉庫使うよ派
いや値段は下げたほうがいいよ　・・・　増税に備えて節約したいよ派
むしろ魔道書削除で　・・・　魔道書ゲットできないよ派
78 ：名もない武器さん：2011/10/01(土) 16:44:47 ID:6BEroCWk0: ある程度強力な武器をそろえたらどんなのでも無双はできるし
まぁどうしょうもないんじゃないかな
79 ：名もない武器さん：2011/10/01(土) 20:26:37 ID:bq0ZAPCo0: 魔道書がオーバーキルなだけで常勝の組み合わせはいくらでもあるよね
80 ：名もない武器さん：2011/10/02(日) 00:27:37 ID:JY3BtzD20: モノカルチャーはつまらんぞ
81 ：名もない武器さん：2011/10/13(木) 17:11:38 ID:Bgg/hMKw0: エナジードレインキタ!
でも気力を奪うだけで\5000は高い気が…

敵の気力調整ならおおめだまの剣の方が優秀だし、
何の為の武器なんだろう…？
82 ：名もない武器さん：2011/10/27(木) 00:18:25 ID:vT.AvX4U0: エナジードレイン・・・
ライフドレインがバグったのかと勘違いして捨ててしまったお（；ω；）
83 ：名もない武器さん：2011/11/15(火) 19:43:33 ID:nTQiiNI.0: やっと魔風車ゲットした！
毎ターンくないが支給される感覚で使えて面白いね。
84 ：名もない武器さん：2011/12/17(土) 13:50:36 ID:LdpTOmIg0: 怪盗のダガー・・・弱体化してからめっきり使わなくなったなあ
一定確立で敵の所持金が消えるんじゃなくて一定確率で盗める効果だったら便利なのになー
盗むだけ盗んでとどめは宝刀って感じでね。

まあもともとがチートすぎたから仕方ないね。
85 ：名もない武器さん：2011/12/17(土) 17:05:20 ID:81a8Cy4I0: めっきりどころか弱体後一度も使ってないや
86 ：名もない武器さん：2012/02/18(土) 22:12:14 ID:p4iSuFGE0: 武器を5段階評価してみた
主観入りまくりです。

4最終バージョンでの話
倉庫無しで
値段の割に

超強い
レベルアップソード、回転こん棒、石つぶて、くさりがま、
3倍超人の剣、スパイク、特攻残像剣、カウントアップ
テレパシ、変化のステッキ、宝刀、
エンドレス魔封剣、ビジネススタッフ、魔導書

強い
ランダムソード、ランダマイザー、シルバートレイ、戦士の杖、
魔風車、こづち、3連超人の剣、ブーメラン、魔封剣、ムチ、矢、ヨーヨー、
ロッド、エコーハンマー、前借りの剣、残像剣、ソニックハンマー、鉄ヤリ、
風魔シュリケン、ローラーブレード、カウントダウン、奇跡の剣、
サイドワインダー、散弾ボウガン、スリング、彫刻刀、バイキスタッフ、
ビッグハンマー、プラチナスライムの剣、マグネット、雷電の剣速効型、
雷電の剣継続型、ライフドレイン、ダブルソード、フリスビー、
前貸し魔封剣、村雨、ライトハンドソード、ダブル魔封剣、
ホーミングショット、MEGAソード、ハンデ剣、銅の剣、聖なるダガー、
居合い木刀、仕込み木刀、リールブレイド、破邪ブレイド、
サポートアタック、イントルーダー、形状記憶合剣、前貸しの剣

普通
一騎当千剣、三騎当千剣、悪魔のしっぽ、くない、おなべのふた、かざぐるま、
木の棒、伸縮ものほしざお、トンファー、如意棒、風車、糸ノコ
ゴールドハンマー、メタルプレート、弓、ランプ、ろうそく
アサシンダガー、サタンのしっぽ、シュリケン、ダーツ、太刀
毒針、ヌンチャク、百手、太長こん棒、結界のおふだ、厚底ブーツ
エアソーサー、エナジードレイン、オートボウガン、オート魔封剣
オーバーキラー、会心剣、オーバーキラー、オーバーディフェンサー、
オーバー魔封剣、サーチスコープ、昇竜剣、時間差ソード、スコップ、
スパークソード、高枝きりバサミ、ノコギリ、バール、ハヤブサソード
はんだごて、万能包丁、ビッグソード、包丁、マテリアル魔封剣
まふうごて、メイジスタッフ、モーニングスター、ライター、
雷電の剣軽量型、リンゴスタッフ、連射ボウガン、アイシクルソード、
アイスピック、おおめだまの剣、傘、ガラスの剣、偶然の剣、
佐助の刀、サソリのしっぽ、デビルソード、チャッカマン
天空ソード、トライアタック、ピンチヒッター
マイボール、青龍刀、忍刀、名刀、1DOWNソード、
ウィリアムショット、エコノミースタッフ、界王剣、ガスバーニア、
奇遇の剣、センターハンドソード、ダブルオーバー、チェーンソー、
スライムソード、斬鉄剣、鋼の剣、木刀、聖なる火種、フォーク、
流し木刀、エッグソード、レフトハンドソード

弱め？
賢者の杖、鋼のわらしべ、ミミズのしっぽ、ものほしざお、うちでのこづち
電磁ヨーヨー、鉄ゲタ、おまもり、ゴールドダーツ、ディフェンサー、
ハニードル、錆びた包丁、ゴールドボール、嫉妬の剣、返済の剣
胞子の剣、ボランティアソード、マッチ棒、デビルスタッフ、シークレットブーツ

弱い
スイカ割棒、怪盗のダガー、盗賊のダガー、ミステリアステッキ、
透明ステッキ、返り血の剣、もろい刃の剣、もろ刃の剣
87 ：名もない武器さん：2012/04/03(火) 21:19:08 ID:HvN0mvEQ0: てす
88 ：名もない武器さん：2012/04/15(日) 10:56:22 ID:N7.CtCi60: 一部空想上の話になるんだけど、各攻撃力の基本武器の値段は
(値段の後ろにある(＋)は前の攻撃力の値段との差)
1(パンチ)\0
2(木の棒)\100(+100)
3(銅のつるぎ)\200(+100)
4(聖なるダガー)\500(+300)
5(鋼のつるぎ)\1000(+500)
なんだけど、6以上の基本武器は無いよね。もしこの先、6以上の基本武器が出るとすれば、
6 \2200(現在の最安価はピンチヒッター(\2500)で、\2000には呪い武器があることを考えると)(+1200)
7 \3500(最安価は\4000だが、基本武器の値段の差が、攻撃力を上げる度に上がっていることを考える)(+1300)
8 \5000(最安値スライムソードは\6000)(+1500)
くらいになるのかな
89 ：名もない武器さん：2012/04/15(日) 15:09:50 ID:llu8c2Wo0: 6は\2000がいいかな　キリもいいし
\2000の攻撃力6のアイシクルソードは一応偶数奇数が変わるというメリットもあるしそんなもんじゃないかな
90 ：名もない武器さん：2012/04/16(月) 17:21:03 ID:AzA/XsH.0: 他に6の\2000の呪いはもろい刃と返り血と、攻撃がどうしてもし辛くなる武器があるからなぁ
回避鎧と合わせるにしても回数が限られるし
もしも出るならもろい刃と返り血が値下げの方向に移行するのかな
91 ：名もない武器さん：2012/07/08(日) 20:42:38 ID:hA9Evdk60: デジャブレイド、スライムソード、ローラブレイド、残像武器(イントルーダー)
の組み合わせは最強、残像無双で敵をぶっ飛ばし、スライムソードで敵を召還し
ローラブレイドで行動回数を回復、そしてデジャで召還したスライムなどの弱い敵を攻撃し
別の強敵に当てる、デジャ＋スラソドでメタル狩りも可能と使い勝手がいい
92 ：名もない武器さん：2012/07/08(日) 22:46:57 ID:C.pQC84Y0: そりゃそんだけ強力な武器集めたら最強になるでしょｗ
ただそれら全部そろえてもまだあまる50000円モードってどんだけ難しいんだろう？
93 ：名もない武器さん：2012/07/26(木) 01:48:11 ID:jSqs5bt60: 殺伐としたスレに新武器が！
…前のトリップ忘れました。

値段抜きで語ると狂った性能が多い印象。１４０種もあれば当然ですね。
ただ値段が投げやり設定な気がします。このスレの出番です。
そういえば武器のリストアップは作者から話題をつぶさないため禁止されてますが、Wikiはどうするべきだろう。
94 ：名もない武器さん：2012/07/26(木) 05:43:53 ID:c7ZXxEfg0: 俺もWikiにはまとめたいと思っていた。
うーん、Ver5.0の話題が過ぎ去ってからが妥当かな
その時は、新武器の表の色を変えて武器一覧にねじ込むか、新武器一覧を新たに作るかになるね。
95 ：名もない武器さん：2012/07/26(木) 16:58:04 ID:h3s5Ip9c0: チョコエッグget
ただ画像が飛行石
96 ：名もない武器さん：2012/07/26(木) 16:59:33 ID:h3s5Ip9c0: >>95
投稿するスレを間違えました
97 ：名もない武器さん：2012/07/26(木) 17:58:31 ID:jFyuqZcA0: からぶりの剣、５武器に格下げされてるね。ものすごい地味に。
５呪い武器が増える中、必中を消費するこの武器はやはり使いづらいな…。
命中０の折れた剣も出たしどうなるだろうか…。
98 ：名もない武器さん：2012/07/26(木) 19:36:48 ID:c7ZXxEfg0: 胞子も地味に5武器になってるね
そしてイントは弱体化しすぎの煽りを喰らったのにも関わらず、6000円のままという・・・
99 ：名もない武器さん：2012/07/27(金) 00:17:58 ID:N/wew.d20: 旧イントは旧トンファーの上位互換だったけど、今はお互いに別物と化してるからよく分からないなあ。
攻撃性能はトンファーが上だけど、防御効果はイントのほうが上な感じ。同じ値段が妥当かな。
旧イント、旧トンファー枠のフラフープはどうだろう？
100 ：名もない武器さん：2012/07/27(金) 03:10:40 ID:CCvYMDzM0: タッチペンの気力生産能力が恐ろしい
アイテムストックできるからビジネスタッフより能力高いかも
101 ：名もない武器さん：2012/07/27(金) 19:11:36 ID:N/wew.d20: タッチペンは乱数の機嫌しだいだけど、ビジネスタッフも同じ。
タッチペンはそれに加え、2回行動をかき消したり、仮面系の防御を減らしたりできる他、
スリースターのような防御0には隼的に攻撃。必中稼ぎも可。
かなり優秀なサポート武器だと思う。
102 ：名もない武器さん：2012/07/31(火) 14:05:24 ID:hTbJuJSk0: フラフープは盾あってこその性能かな。￥3500
旧トンファーより攻撃力が高いので回数を稼ぎやすい。
ナイトの剣(￥2000)と併用できれば、と思ったけれどナイトの剣の特殊効果は行動回数0では使えなかった。
行動回数残り１のときにナイトの剣のオート防御使えば防御＋１　これだと攻撃５の制約付き傘だな…

イントルーダーは￥4500～5000くらいかな。￥4000だと安い気がする。
1回の行動回数消費で＋２は大きい。２発目が命中すること前提だけど。

ノコギリで安全EXを回避鎧なしでクリアした自分にとっては防御武器が増えるのはうれしいですね。
103 ：名もない武器さん：2012/07/31(火) 14:36:40 ID:yYHaqEV20: 今更だけど斬鉄剣が8000円は高い気がする。
終盤でも斬鉄斬りで期待できるほどの火力は出ないし、素の攻撃力を含めても火力インフレに置いていかれているって印象かな。
6000円くらいが妥当なのかな。
104 ：名もない武器さん：2012/07/31(火) 15:15:01 ID:vMeJecYo0: いや斬鉄剣は結構強いよ
スラソーが今の値段なら打倒なところだろう
105 ：名もない武器さん：2012/07/31(火) 19:50:42 ID:Z3IlchNw0: 未チャージ最高８０００と考えれば斬鉄はそれに入ってもいいんじゃね？
気になるのは背水の安さ
やり直し０のリスクはあるが９武器で５００だからな
ちなみに５００は聖なるダガーやこづち、ロッドと同じ値段
106 ：名もない武器さん：2012/07/31(火) 21:16:02 ID:VDyUZydE0: 変化のステッキⅡが借金したら使えなくなった･･･
107 ：名もない武器さん：2012/08/02(木) 19:57:41 ID:sEDp7jOo0: 語るスレで見て思い出したけど、ロシアンルーレットの不遇さはかつてのゴールドボールを思い出すな…。
トドメを刺さないとメリットが無いのに対象がランダムなせいでトドメが難しいところがそっくり。
さらにデメリットありなところがスイカ割り棒と別次元で要らない武器。
108 ：名もない武器さん：2012/08/03(金) 20:19:56 ID:QCqrXZPE0: ナイトの剣のオート防御が行動回数0だと使えなくなるのってバランスの考慮の上なのかなぁ
行動回数0で使えて、行動消費をする武器が5個あれば、ナイトが3～5本で防御6、2本なら4、1本なら2
強力ではあるが、だからと言って現状のままだとほぼ必然的に単体で持つことになるから、傘やトンファーに株を奪われているって印象なんだよなぁ
109 ：名もない武器さん：2012/08/03(金) 20:24:59 ID:VvHXHZyo0: まあ
傘＞ナイト
だよね、傘のが攻撃力も1高いし
110 ：名もない武器さん：2012/08/04(土) 10:14:11 ID:YHLetea20: けど０でも使えるろ強すぎる気がする
111 ：名もない武器さん：2012/08/04(土) 13:07:58 ID:EVN/fZZ20: オーバーツインや、クロスオーバーの登場でツインソードの立場が危うい気がする。
ツインは必中、オーバー分の気力UPを、クロスはオーバー分の気力、防御UPがそれぞれツインソードに備わっているような能力なのに、それらの強力な効果が500円分であるとはとても考えにくい。
112 ：名もない武器さん：2012/08/04(土) 17:47:18 ID:9XXX0gxc0: 危うくなるほどの立場がツインソードにあったかというと元々なかった気がするｗ
113 ：名もない武器さん：2012/08/04(土) 23:56:25 ID:MdzAXkUk0: パンデ、ネビラ、ＢＪ、エネルギー弾、ラストシュがでねぇー
ネビラ一回みたけど、あとは全くでないじぇ
114 ：名もない武器さん：2012/08/04(土) 23:57:30 ID:MdzAXkUk0: かくとこまちがえｔ
115 ：名もない武器さん：2012/08/05(日) 01:42:33 ID:xtyhxBYY0: ツインソードは攻撃８にしたら個性出るかな。
７だとホーミングショットに食われそう。
116 ：名もない武器さん：2012/08/05(日) 23:13:42 ID:7DkkQVW60: ツインは敢えて攻撃10位にあげてコンボしにくさと威力を持たせたら・・・
ないか。
117 ：名もない武器さん：2012/08/05(日) 23:31:52 ID:5T6WO6Qg0: むしろ値下げしてコスパをよくするべきだが
現状だと出番はないだろうな
ぶっちゃけオーバーツインやクロスオーバーですらジェミニにほぼ食われてる品
118 ：名もない武器さん：2012/08/06(月) 06:33:46 ID:NO.9OQVY0: ジェミニはとにかく攻めにかかる、オバツイやクロオーはテクニカルな使い方で切り抜けていくっていうそれぞれ別の戦闘スタイルになるから食われているとも言いにくい気がする。
公式のオバツイの使い方の解説には、メルト→鋼のサソリ(オバキル→コンボ)というジェミニではできないトリッキーな戦術があった。
119 ：名もない武器さん：2012/08/06(月) 06:57:56 ID:om0Eh4To0: オーバーツインは慣れると重宝する。現に倉庫にある新武器で２番目に持ち帰った数が多い
120 ：名もない武器さん：2012/08/06(月) 07:28:34 ID:Vo.PruLc0: ジェミニ→アイテム生産可能な６の２回指定武器
ツイン、クロス→オーバーキルしないと劣化ジェミニ、両手持ち

結論→個性はあるが使いにくい＋相手(ジェミニ)が悪い
121 ：名もない武器さん：2012/08/06(月) 11:08:43 ID:LXV/jsEA0: オーバーツインは必中＋気力調節できるってことで
俺はかなり使える印象だけどな
122 ：名もない武器さん：2012/08/06(月) 13:36:12 ID:fUGwObeI0: まあジェミニは初心者向きだし好き嫌いは分かれるところ
123 ：名もない武器さん：2012/08/06(月) 14:56:12 ID:fRYfnsT20: ジェミニってどうやって手に入れた？
124 ：名もない武器さん：2012/08/06(月) 19:38:27 ID:5.XbtH0U0: オーバーツインって後半わりとお荷物じゃない？
125 ：名もない武器さん：2012/08/06(月) 19:57:32 ID:fRYfnsT20: ↑そうでもない
126 ：名もない武器さん：2012/08/06(月) 20:27:31 ID:Vo.PruLc0: >>125
それなら具体例を頼む
おれはうまいこと６でコンボできたら使う程度だわ
ジェミニやフリスビーのように他武器で削って６に合わせるのも両手持ちのツインじゃできないしね
127 ：名もない武器さん：2012/08/06(月) 20:44:37 ID:fRYfnsT20: ゼラチン系アイテムでコンボ
必中を生かしたメタル狩り
攻撃力増幅コンボ　　　　　　とか
128 ：名もない武器さん：2012/08/07(火) 05:51:50 ID:NrmFpeF20: >>127
なるほどね
どちらかというと必中メインな感じだろうか
129 ：名もない武器さん：2012/08/07(火) 08:56:02 ID:IEQ7e/TM0: ホーミングショットがゴミに見えるよ
130 ：名もない武器さん：2012/08/07(火) 20:49:17 ID:NrmFpeF20: >>129
それはない
131 ：名もない武器さん：2012/08/10(金) 03:19:22 ID:908wdajY0: ナイトの剣(￥2000)が行動回数0でも使える神武器に。
ただフラフープと併用は机上論では強そう、でしたが実際やってみると何か足りない。
パラディフェンサーと合わせるとなかなかいい感じだった。
ただ肝心のパラディフェンサーのお値段は￥6000。両手持ちにしては高い気がする。

そういえばパラノイア・パンデミックは両方グラが挿し変わってるけど変更前のってどの武器用の画像だったんだろう。
132 ：名もない武器さん：2012/08/10(金) 10:04:20 ID:kqZIT3/.0: パンデミックの能力のほうだろ
133 ：名もない武器さん：2012/08/11(土) 02:20:36 ID:5GSRvngE0: ディフェンサーの初期値段からして防御アップ系は値段が高く設定されやすいのかな。
パラディフェンサーの効果は敵の配置に依存するし、両手持ちはいざというとき不便だし、
もう少し安くてもいい気がするんだけどね。

戦士の杖は残像効果の変わりに貫通削除。
正直、使いづらくなった気しかしない。
134 ：名もない武器さん：2012/08/11(土) 10:50:56 ID:LEihfV260: パラは界王剣とかと合わせると恐ろしいことになるからじゃないかな？

後、火の車の1600円がなぁ・・・
基本戦闘能力は大車輪を超えるけど、こちらはもう一つの能力がいくらなんでも酷過ぎる。
値段的に攻撃力9の呪い武器にも負けている。(凶悪なものでも1000円)
この攻撃力が必要な頃には借金なんてしにくいし。
現状だと、動ける状況が限られるから、良くて500円、悪くて100円～70円の印象
せめて借金時に残像ならば5000円当たりで許される気がする
135 ：名もない武器さん：2012/08/11(土) 11:46:03 ID:mTA0on320: 金を気にしなければ火の車はつよいぜ
利息システムがあれば借金を維持するのは簡単
同時に利息を使っていくスタイルなのでアイテム欄もある程度使える
問題は店が使いづらいことかな
特にこんな武器の出番は倉庫なしプレイくらいだから余計に痛い
136 ：名もない武器さん：2012/08/11(土) 13:18:10 ID:fY0XVQsU0: トライアルをクリアできない人には火の車オススメ
この武器の入手のほうがよっぽど難しいように感じますが。
まあ低資金クリア用かな、という印象の武器。
紙袋とかカウントアップとかに頼らない（縛り）なら？

火の車（￥1600）　（雑魚敵担当
赤字の剣（￥1000）　（借金・雑魚敵担当
レベルアップソード（￥1500）　（変異種担当
うまい棒（￥250）　（レベルアップソードの育成担当
居合い木刀（￥250）　（ステルス担当
合計￥4600

これに回避鎧で借金をキープできればトライアルエリアをクリアできます。
借金をキープできれば。意外と難しい。
突然変異スライムでも￥300～400なのでキングデビルでは間に合わない。
137 ：名もない武器さん：2012/08/11(土) 13:41:31 ID:Xj/Dz9Zk0: 居合い木刀の入手の方がとんでもなく難しいと思うがな
138 ：名もない武器さん：2012/08/11(土) 13:44:59 ID:Xj/Dz9Zk0: 紙袋はもう頼れないよ･･･
139 ：名もない武器さん：2012/08/11(土) 14:03:19 ID:mTA0on320: 昔は倉庫もなくて持ち出し増やすの苦労したけど
いまは簡単だからね
トライアルクリアできないなんてよっぽどだよ
140 ：名もない武器さん：2012/08/11(土) 14:11:12 ID:Xj/Dz9Zk0: 倉庫の無い頃のトライアルはまだぬるかった
141 ：名もない武器さん：2012/08/11(土) 14:45:53 ID:mTA0on320: いま３０００でトライアルいってきたけど前より楽だったぞ！！
なにがぬるかったじゃ、わらわせんなｗ
142 ：名もない武器さん：2012/08/11(土) 14:51:04 ID:Xj/Dz9Zk0: >>141
倉庫からなにも引き出さずいったんだよな
143 ：名もない武器さん：2012/08/11(土) 15:06:29 ID:mTA0on320: >>142
当たり前だろがｗ
まず、いまは安くて強い武器がたくさんあるから当時より装備の充実がすごい
少し控えめの３０００でいって余裕な感すらあったからな
144 ：名もない武器さん：2012/08/11(土) 15:08:33 ID:Xj/Dz9Zk0: >>143
ちなみにその3000円装備とは
145 ：名もない武器さん：2012/08/11(土) 15:19:02 ID:mTA0on320: 背水剣３つにろうそく魔風車軽量鎧で２２００か
あまった分で必中やら通常１やらつめて終わり
146 ：名もない武器さん：2012/08/11(土) 15:29:00 ID:Xj/Dz9Zk0: 正直通常攻撃1か気合だめかと言われたら通常攻撃1だよな
気合だめもう少し安くていいと思うが
147 ：名もない武器さん：2012/08/11(土) 16:42:58 ID:Xj/Dz9Zk0: 倉庫の無い時のトライアルモードは
たったの500円でクリアできたから別に難易度は減ってないか
148 ：名もない武器さん：2012/08/11(土) 18:45:38 ID:phB6vrWI0: 今だって220円でクリア出来るぜ
149 ：名もない武器さん：2012/08/11(土) 18:48:50 ID:Xj/Dz9Zk0: >>148
そのクリアは
バグの悪用と運じゃん
150 ：名もない武器さん：2012/08/11(土) 18:52:38 ID:8NPbGYgY0: hebi一択乙
それにあれver4じゃん。詳しく見てないけど現verでも再現できるん？
151 ：名もない武器さん：2012/08/11(土) 18:55:45 ID:phB6vrWI0: できるよ。店はやはり時々武器売ってる
152 ：名もない武器さん：2012/08/11(土) 19:05:06 ID:Xj/Dz9Zk0: もうあれ仕様でいいんじゃね？
153 ：名もない武器さん：2012/08/11(土) 19:31:07 ID:LEihfV260: 界王剣を使っていて思うんだけど、値段以上の働きをしている印象。
ハンデ剣全の追加で、高火力敵を利用して、確実に仕留める作戦がとんでもないことになっている。
これが非デメリットの中で7最安価とは考えにくい。
154 ：名もない武器さん：2012/08/11(土) 19:36:49 ID:Xj/Dz9Zk0: ↑二回行動系を巻き込む場合が多いんだよな
しかも後半用武器の二回行動系が多い時期の武器だから
さらに使いにくい
155 ：名もない武器さん：2012/08/11(土) 21:36:56 ID:NN.dKH760: まあhebi quest Ⅱに期待しましょう。
156 ：名もない武器さん：2012/08/11(土) 21:43:21 ID:CchV9Hy.0: >>154
回避消したら二回行動も消えるよ？
157 ：名もない武器さん：2012/08/11(土) 21:51:29 ID:Xj/Dz9Zk0: >>156
ゑ！？
158 ：名もない武器さん：2012/08/11(土) 22:14:47 ID:Xj/Dz9Zk0: Wikiみたけど二回行動は消せるんだな
ただ人斬りサーベルや呪いの仮面系には相性が悪いね
159 ：名もない武器さん：2012/08/16(木) 17:15:47 ID:eocmwz120: >>153
毒リンゴEX当時は陰が薄いっていわれてた（当時の新武器内でだけど）気がするけど、
ハンデ全体の追加でかなり使いやすくなったよね。
非デメ７最安価仲間のエコノミースタッフが不遇武器だろうか。
160 ：名もない武器さん：2012/08/17(金) 23:18:44 ID:hxSY6suI0: 確かにエコノミーはなぁ
完全上位にビジネが居るし、何より安めの呪い武器も充実し始めているのも追い討ちをかけられている印象
現状の条件なしで攻撃を当てられる攻撃7最安価は傷ついた剣(700円)
応急処置を合わせれば事実上のデメリット無しで、通常1を作成可能
他の7非デメリット最安価と比べても、Mソードに比べて攻撃範囲が狭いし、ダブオーに比べて気力も中途半端
唯一の手と言えば腐ってもデメリット無しの7と見て、技が無いように思えば気持ち使いやすくなるかな

後、あまり触れられていないけど自然治癒のおかげでダメージ系武器が使いやすくなった
嫉妬は放置しても大丈夫だし、もろ刃と傷剣は事実上攻撃1量産機に
161 ：名もない武器さん：2012/08/18(土) 17:50:25 ID:Cn21Pg4E0: ロケットパンチが価格の割に不遇な気が・・・
1バトル1度ではなく使った次のターンは最初から使用済みにして行動数増加もなしにすれば価格相応にはなると思う
でなければ8000前後まで下げる必要がある気がする
162 ：名もない武器さん：2012/08/20(月) 01:45:44 ID:aeax7Mwk0: ロケットパンチはよく分からないなあ
現時点で新武器必須レベルの増援付き戦闘がないから
不便には思わないけど、いずれきつくなるのかな。

三倍錬金の剣と変化Ⅱ３つとスリングを持った状態で、
制覇キャンセルで採掘エリアに飛ばされてきたけど、
三倍錬金の剣が結構働いてくれた。
キメラやニトロベビーあたりは完全にカモだった。
163 ：名もない武器さん：2012/08/20(月) 13:58:30 ID:iqUlVeo20: パラディフェンサーが攻撃４・片手持ちで￥7500に。
なんというか重みがなくなったというか個性が薄れた印象。そしてさらに値上げ。
火力がある防御担当という印象だったからそう思うだけかもしれませんが。

貫通がない戦士の杖はなんか微妙だな～。
個人的には大改悪が入った印象ですがどうだろう。
164 ：名もない武器さん：2012/08/20(月) 17:16:11 ID:aeax7Mwk0: 自分も戦士の杖は貫通がよかったな。
毒リンゴ大会EXでは攻撃力変動の貫通武器としてのみ使用してたから貫通消去は自分としては一切需要がなくなった印象。
丸腰のリスク考えると出せる攻撃力はせいぜい４が限度。
複数回使えますよといわれても、デメリットつき（魔法欄の事）の残像系劣化のこの武器を使う気にはならないな。
165 ：名もない武器さん：2012/08/20(月) 19:05:15 ID:jgSRyS.I0: ＥＸは結構ヌルイバランスだし貫通なくても問題ないな
166 ：名もない武器さん：2012/08/20(月) 22:39:55 ID:cqd75kVc0: ふつうの毒りんごよりもEXの方がやりやすいよね
NTは当分こなさそうだし
167 ：名もない武器さん：2012/08/22(水) 17:16:04 ID:49.RIp0g0: 雷電の剣選択式(チャージ)はビッグハンマーと同じ効果で片手
向こうより少し値段が高くてもいいかも
168 ：名もない武器さん：2012/08/22(水) 20:04:17 ID:xEsDaoYk0: でも選択式は使ったらまたチャージする必要があるから一長一短って印象

そういえば方舟って防御大量入手で7500円相当もするのかなぁ
169 ：名もない武器さん：2012/08/22(水) 20:19:06 ID:qlydJy1c0: あれは序盤スライム相手に無敵を量産しつつ
後半は８武器として使いつついざという時に防御上昇をさせる
ちょっとクセのある強武器だぞ
170 ：名もない武器さん：2012/08/22(水) 20:26:10 ID:qlydJy1c0: 特に武器として使わないなら武器消滅や行動消費とかのデメリットなしでその戦闘で最大１０防御上げれる。
171 ：名もない武器さん：2012/08/22(水) 21:05:34 ID:xEsDaoYk0: なるほど・・・その能力だけでも7500円相当、もしくはそれ以上の価値があるんだなぁ
ありがとう
172 ：名もない武器さん：2012/08/24(金) 00:38:58 ID:eILF1OLc0: 金稼ぎ良い効率はないのかな?
173 ：名もない武器さん：2012/08/24(金) 01:19:49 ID:p0SLjdCg0: 宝刀トライアルしか今のところ考えられない
Ver5.3で恐らく導入される50000円モードに期待がかかる
174 ：名もない武器さん：2012/08/24(金) 18:21:39 ID:Tr/Kl/ls0: 宝刀ってどのバージョンで出ますか？
調べたら現在のバージョンでは通常の宝刀がでないと書いてあったので。
175 ：名もない武器さん：2012/08/24(金) 18:26:51 ID:wQPeB9ng0: 普通にどっかの店で出た気がします
武器が凄まじく増えたので手に入れにくいかもしれません
闇市で売ってる時間差宝刀使えば手っ取り早い感はある
176 ：名もない武器さん：2012/08/24(金) 18:28:15 ID:Tr/Kl/ls0: >>175
ありがとうございます。
でるまで時間差宝刀でできるだけ頑張ってみようかと思います。
177 ：名もない武器さん：2012/08/24(金) 20:11:06 ID:p0SLjdCg0: 安全エリアでも売られている変化のステッキからも出てくる。商品化して倉庫から持ち出しを繰り返して宝刀が出るまで頑張ればいける
宝刀を満員時に使わないなら時間差でも事足りる　むしろ火力面では優秀
余談だけど時間差も変化から出てくる
178 ：名もない武器さん：2012/08/25(土) 07:05:21 ID:xLdq0ktg0: >>174
転送失敗エリアのレア店（刀屋）にあったよ。
179 ：名もない武器さん：2012/08/25(土) 09:54:12 ID:HwufwVF60: それ転送失敗関係ないからｗ
180 ：名もない武器さん：2012/08/26(日) 00:34:16 ID:tTcXacuI0: 最終審判の使用タイミングがいまいち分からないなあ。
ランダム開始時に残り１体のときでも外れるときは外れるから、やり直し機能推奨なのかな。
変化Ⅱで出ても、結局能力無し武器としてしか使ってない気がする。
181 ：名もない武器さん：2012/08/26(日) 01:17:32 ID:mgostRpw0: いざという時の保険くらいの扱いかな
持ち帰りたい目当ての武器があって審判頼みをしないと突破できそうもない状況とかに
まあそんな状況になることが稀だけど
182 ：名もない武器さん：2012/08/26(日) 02:38:24 ID:eX9Hp0QE0: バグ技ですが、武器をドロップすれば消滅を免れることができます。
武器を購入したり、盗ませたりしてそれを攻撃すれば一応消滅の心配はありません。
気軽に使えるウィザードロッドのほうが好きですが。
183 ：名もない武器さん：2012/08/26(日) 07:51:24 ID:EIHPjpcA0: ラスシューなら必中もあるからまだ生き残れるんだけど、ファイジャは間違いなく吸われる
確実に複数攻撃しに行ける点でホミショの存在は痛い気がする
184 ：名もない武器さん：2012/08/26(日) 08:54:46 ID:Mz93q31I0: 必中複数攻撃全部に言えるけど武器ドロップで必中消されるのは結構痛いよね
185 ：名もない武器さん：2012/08/27(月) 01:41:36 ID:TY32NleI0: >>183
ホーミングはいつでも使えるうえ、素でも必中付きだからね…

>>184
アイテムボックスが無いから大丈夫だと思ってシューティングスター使ったら、
火喰い鳥がハヤブサだして、血塗られソードの気力がもりもり上がった時は笑ってしまったｗ

黒子の剣の扱い方がよくわからん。
とどめをさすと完全消滅。残像。
敵が弱いうちは必中稼ぎのみ。
呪いの性質上、行動消費確定。
呪い武器にありがちな最後の敵へのとどめで呪い免除も無し。
黒子に必要だったのは残像じゃなくて隼じゃないだろうか…
186 ：名もない武器さん：2012/08/27(月) 07:16:14 ID:Ypkektks0: >>185
木箱、宝箱、樽、壺を壊しても、消滅しないので・・・

でもそのくらいしか使い道がないか。
187 ：名もない武器さん：2012/08/27(月) 17:02:10 ID:TY32NleI0: >>186
アイテムボックスはOKなのか。気づかなかった。
でも、それぐらいしか動けないよな…。
188 ：名もない武器さん：2012/08/27(月) 18:08:12 ID:6w7bTpm20: 黒子はもう素直に魔法化して使い捨てたほうがいいんでないかな？
189 ：名もない武器さん：2012/08/27(月) 20:18:39 ID:Nb4A/y.20: 確かに名前からはあまり感じ無いけど
呪いが相当強めの武器だしね
190 ：名もない武器さん：2012/08/28(火) 06:16:20 ID:15lOaQBY0: >>185
シュースタ派かこっちはアルテミ派だな
やはり確実性が欲しいからね

そういえばロケパン等のおかげでMソードがかなり使いやすくなったね
191 ：名もない武器さん：2012/08/28(火) 21:54:47 ID:15lOaQBY0: Ver5～の新武器が以前の武器の上位になった例を上げてみる(その逆も)
紙飛行機→1体時に限り、ハヤブサの上位
五寸釘→テレパシの下位
チキダガ→ハヤブサの下位
チャクラム→エアソーサーの上位
ネビチェ→ハヤブサの上位
銀球鉄砲→(牽制がメインの)スリングのほぼ上位
ジェミニ→フリスビーとハーフムーンの上位
ハコブネ→コースリの上位
192 ：名もない武器さん：2012/08/29(水) 13:35:26 ID:ZmpXmkxY0: >>190
変化Ⅱ×４から再装備したりしてるので、アルテミも使ってるよ。
ランダム要素がない分アルテミのほうが使いやすいよね。
満員時のランダム８連射も爽快でいいんだけど。

そういえば黒子の呪いが弱められたね。
193 ：名もない武器さん：2012/08/29(水) 14:24:53 ID:nTmp2RGo0: 金ののべ竿、貫通ものほし竿→ものほし竿の上位(伸縮とは一長一短)
スライムの尻尾→伸縮ものほし竿のほぼ下位(尻尾は召還機能があるため)
リボン、高機動ソード、フラフープ→残像剣の上位(フラフープ＝トンファー(旧))
ジェットソード→ハヤブサのほぼ上位かつ高機動ソードのほぼ上位
メタルプレート(新)→イントルーダー(新)の上位
鋼のフライパン→イントルーダー(旧)のほぼ下位
ソードブースター→音速剣の上位？
瞬間チャージ、筋斗雲、RED EYE'S→エレックの上位
アルバトロス、ジェミニ→カウント系のほぼ上位(ドロップのルーチンが同じ？)
チョコエッグ→エッグソードの上位(ドロップのルーチンが同じ？)
雷電の剣選択式(チャージ)→ビッグハンマーの上位(ただし長期戦では一長一短)
ディフレクト→鋼の扇のほぼ上位
カップルソード→ブーメラン､フォーク(ドロップに限れば)､サビ残の剣の上位(お金は手に入る)、包丁系の下位
デザートスプーン→フォークのほぼ上位

しかしまだまだある…
194 ：名もない武器さん：2012/09/04(火) 17:59:18 ID:GBLxTpDk0: オーバーオールの必中は除去予定らしいです。
雑魚相手に無双するのが楽しい武器でしたが、除去されたらミドランキとかで止まりそうです。
あと青もぐらに直接当てれなくなるのも結構痛そう。

Ver2でビックソードが猛威をふるってたのは武器倉庫から出るという理由が大きかった（と思う）ので
Ver3になった時点で話題に上がってこなくなりましたね。
必中除去ということはビックソードにオーバー分上昇がついた武器になるので、片手持ち化か攻撃力増強しないと厳しい印象。
195 ：名もない武器さん：2012/09/07(金) 20:22:29 ID:0mlGNhLk0: ビッグソードは敵の耐久が上がったのも原因の一つではないだろうか。
敵の耐久力に合わせて気合だめを使わなければ行動終了確定だし。
オーバーオール必中消去案は本当に予想外ですね。
耐久が低い敵がいないとほとんどオーバー効果が受けられないのに、さらに制限とは…。
敵が弱いうちは気力の荒稼ぎができるのは納得ですが…。
196 ：名もない武器さん：2012/09/17(月) 15:14:22 ID:3i/IbViQ0: ・回避を持たず攻撃５でジャストキルできるステルス持ちの新敵
など活躍する場を増やすか
・どこかのエリアで確定でドロップ
・ある敵から確定でぬすむ
・紙袋に入っている
みたいに「武器にもできる魔法」として扱うのがいいのでは？
装備が貧弱な時は装備するが、後で魔法にするのが主な運用にすればいい
197 ：名もない武器さん：2012/10/07(日) 17:15:59 ID:tVwo.m260: 蛇の道とトライアルEXを篭城プレイしておいて難だけど
ナイトの剣が安い印象。強制防御2つとナイト3つで防御8を実現して\6200
青銅盾と組み合わせても10000を切るからあとは鎧や貫通、敵の超気力対策だけで突破できてしまう
50000モードも20000切ってクリアできるレベル
198 ：名もない武器さん：2012/11/08(木) 01:54:03 ID:7NsHXwf20: 不遇な印象の武器。
からぶりの剣　こん棒より使いにくい印象。
ディフェンサー　残像剣＋フラフープの値段より高いのは…　5武器のオーバーディフェンサーと同額なのも…
ライター　行動消費をする効果の武器が安めの中、これだけ高い気がする。
メイジスタッフ　奇跡の剣とバイキスタッフとリンゴスタッフの値段と比べると安くてもいい。
結界のお札　気力消費＋一時パンチ化ではリスクがでかすぎる気がする。どちらかの仕様変更希望。
電撃ムチ　せめてモーニングスターと同額でいいと思う。
サソリのしっぽ　同額で7のグループ武器のストライキの剣と比べられると弱いかも。
199 ：名もない武器さん：2012/11/09(金) 21:50:53 ID:kHiKj6kQ0: >>198だけど
ディフェンサーのところ間違えました。
×残像剣＋フラフープより高い。
○残像剣＋ディフェンサーがフラフープより高い。
200 ：名もない武器さん：2013/08/04(日) 10:41:56 ID:rArpTCjI0: オーバーオールの必中が復活・価格が￥４５００になるようです。
気力上限システムによりごり押しは今考えるとできないと判断されたのでしょうか。
全体＆必中攻撃武器という面では完全復活ですので、青もぐらをまた直接殴れるようになりそうです。
それと￥４５００はちょうどいい価格設定な予感。￥５０００には攻撃８武器が控えていたりするので。
201 ：名もない武器さん：2014/03/21(金) 22:17:41 ID:a52oWDFg0: 作者的には一番重要スレらしいのでage。
自分の思う不遇武器に関してリストアップ。
ディフェンサー
他の￥2000武器はほかの武器のサポートで転送失敗クラスはいけるのに対してこれはきつい。
公式で敵が強くなると黙るといわれた残像剣よりも黙ってしまう印象。値下げして序盤武器に格下げが妥当。

イントルーダー
実際にレアドロップ時に使用したが、2発目が当たる敵自体がレア化して能力が発揮できず、
これなら鋼のフライパンのほうが使い勝手がいいと思った。フラフープクラスまで値下げか強化が欲しい。

ゲリラソード
運武器だから仕方ないが、強武器が使用済み化する時点で呪いが強い印象なので臨時休業と同じ確率まで呪いを弱めて欲しいかも。

デビルスタッフ、ダークネスタッフ
これは値下げしても解決しない不遇武器。使った結果が逆効果では笑えない。
技自体は気力上昇固定で、ターン終了時に気力マイナスって感じに仕様変更したら救われる？
202 ：名もない武器さん：2014/03/27(木) 16:30:30 ID:aQEGnuKE0: デビルスタッフに関しては奇数偶数の入れ替えはできるのでジャストキルより回避対策と思ったほうがいいかも
何より武器会等序盤で手に入るのであまり使いやすい仕様に変更することはないと思う

それとは別に超個人的な要望になるけどスリングの値段を下げて初心者が気軽に手に入れられるポジションの武器にできないかというわがまま
初心者に勧められる武器としては攻撃力3にくさりがま、4に残像剣があるが
これらとは別に牽制による稼ぎなどの攻撃方法も後に重要になる要素
この動きは実際に使ってみないとわかりづらいと思うので手に取りやすい5武器として1800～2000にすると後々少しでも詰む機会が減るのではないかなと
武器のバランスを考えるスレに真っ向から反発するようで申し訳ないです
203 ：hebi：2014/04/16(水) 23:38:36 ID:ka/UqBjY0: ヘビクエスト2が出る前に個人的に思ったことを今更書きます。
完全に主観で書いてますのでみなさんの考えと異なる点もあるかもしれません。

強すぎるor安すぎる武器

・くさりがま
作者公認チートと名高いコイツ。
ムチかブーメランのどちらかの効果を得ることが出来ます。
コイツの何が問題かというと
選べることによりジャストキルが非常にしやすいことです。
よって1000円グループor連射武器かつ、行動消費なしの武器となっています。
2では敵HPを10の倍数にすることでジャストになるそうですが
そのままの仕様だとコイツがさらに大暴れできそうです。

・残像剣＆残像系武器
残像剣は1200円と買いやすい値段ながらも強烈な性能
このゲームは気合だめや通常攻撃を簡単に入手できるので
それらを少しためておくとジャストキルがしやすいです。
少し大げさですがそれによって
行動消費なし+何回でも使えるということになってます。
1ターンで敵を全滅させることが正義なので
ルールとマッチしており他の攻撃力4武器の中では飛びぬけて安く強い。

形状記憶合剣
E,F缶、バイキスタッフ、サポートアタックなど
大量の気合い確保手段があると恐ろしく強い
行動消費なしで敵全員ジャストキルできます。

大車輪も攻撃力がべらぼうに高いのに投げると残像で
そのターンに戦闘が終わることが多く、デメリットはほぼ感じられません。

他の残像効果付武器も同様に強いですがタッチペンを除くと
安い分残像剣、条件が揃うと最強の形状記憶、次点で大車輪がずば抜けています。

・タッチペン
たかが攻撃力3しかないのに7000円と高額・・・
と思いきや安すぎる値段。
75%で残像は思っているよりも強い。
使い道として
A気合だめや必中を得ることが出来る。
B敵を回避させて位置を調整する。
C普通に敵HPを調整する
Dステルスしている敵をサーチする
など
サポート武器として取れる行動がとても広い
特に回避鎧との相性が抜群でこれ1本で次々と敵HPの偶奇を入れ替えられます。
攻撃力が高すぎるのか値段が安すぎるのか分かりませんが現在verでは強すぎますね。
数万しても買いです。まさかDSよりタッチペンのほうが高いとは。

・魔道書
イオなど意外と取れる魔法が強いので2000円は安すぎる。
攻撃力5のライターの値段を考えると
メラしか出ない仕様でも妥当or安いかも

・宝刀
戦闘力が強いわけではない。賞金3倍は高すぎる
コイツのせいで他の金稼ぎ武器は使う気が起きない
あと攻撃力6でみねうち付きで3000円は普通に安い

・スパーキングソード
攻撃力7+貫通+全体に1の貫通攻撃という性能
スパークソードという攻撃5に全体に1という地味武器の上位版
攻撃力が2上がり貫通がついただけで8000円もするが
コイツのヤバさは攻撃力ではない。
貫通で全体に1ということは敵防御力にかかわらず
全ての敵のHPの奇遇を入れ替えられる事で
モンスターはHPの奇遇で攻撃力も奇遇に変わることが多く
つまり回避鎧なら延々と攻撃を避けられるということ
逆に全体に2とかに変更すると弱体化する可能性もあるし
貫通をなくせば確実に激弱になれる。
・カウントアップ、カウントダウン
この武器自体は別にそうでもない。
しかし取れるアイテムが問題、
F缶が強すぎる。以上。

・乱弾幕
持ち出し15000以上となるとほぼすべてのエリアが余裕なため
レア武器の10000円越え武器はちょっとくらいタガが外れていてもいいかもしれないが
コイツは別格。おそらく単品では全武器中最強。
投げると最大で10個攻撃をラーニングできるので
任意のタイミングでの10連続攻撃と同等
しかも次の戦闘へ持ち越せる。
ホーリーランス等も強いが、次の戦闘までは影響しないので
50000円モードでのこれの影響力は凄まじいものがある。
204 ：hebi：2014/04/16(水) 23:40:36 ID:ka/UqBjY0: 修正するほどではないと思う
ちょい強武器

・こん棒、回転こん棒
値段の割に強い。必中をつけないと確実に気合だめが取れることから
下手すると安い回転こん棒のほうが強い。
かといって値上げしすぎると使わなくなりそう。
バランス崩壊というわけでもなく、ちょっと使いやすい程度の武器。

・テレパシ
同じ戦闘に同じ敵がいることは比較的多い
必中がついており複数に必中武器は珍しい。

・奇跡の剣、偶然の剣
気合+の効果が地味に強い。
そのまま殴ってもよし、魔風系で使ってもよし

・バイキスタッフ
2倍は凄い。2が4に、3が6になると大違いになる
悪用も色々考えられる。

・スパイク
バグのおかげで成り立っている武器
残り行動0からのジャストキルで
行動消費なし+行動+1はすごい
バグが治ると凡武器とか化す。

・チキンダガー
回避鎧なら半額のハヤブサになる

・家出の剣
攻撃力9で1500円は安すぎる。
そしてそのあたりの金額にいるときは
ほぼ毎ターン使う可能性が高いのでデメリットが薄め

・借りすぎの剣
気合マイナス4だと攻撃時のラーニングで取れる瞑想が友達
攻撃8を繰り出した後瞑想により強い攻撃が打てるのが気持ちいい

・変化のステッキ1,2
安定度0の代わりに楽しみを供給
安いが、特別な武器なので扱いが難しい
205 ：名もない武器さん：2014/09/04(木) 21:46:03 ID:7/QnMP820: MEGAソードが安い気がする
攻撃力も丁度よくこづちやまほうつかい、エレキ位なら一掃できる
1DOWNソードと合わせればサソリやアリ、ハチ
ビジネスタッフと合わせればばくだん小僧、鋼のサソリあたりをジャストキルできる
2では\6000でも文句なし
206 ：通りがかりのクールビズ社員：2014/09/12(金) 00:03:14 ID:jJskxPlY0: ↑ＭＥＧＡソード確かに安いな・・・まあそれは
>>203が言ってる中に含まれてるしイインジャナイノ?
個人的に一番好きな武器、なかったらトライアルクリア無理だった。
207 ：名もない武器さん：2014/09/20(土) 16:43:58 ID:zS/A9uaQ0: ↑大胆かつ繊細なところがいい。
ヘビの道モードでお世話になりました。
208 ：名もない武器さん：2014/09/21(日) 17:48:57 ID:69xrHIDI0: 回復手段充実するとダメージ系武器が強くなりそうだ。
EDENの大量入手で出た毒リンゴを使っても奇跡(偶然)の剣で回復して通常攻撃1にできる。
果物ナイフも食糧or通常攻撃1の良武器に!

>>206ダメよ～、ダメダメ。
209 ：名もない武器さん：2014/09/24(水) 18:11:53 ID:By4n3xiM0: 天下一武器会の終盤で「ウルトラの剣」が手に入って
そのまま商品化したんだけど、ちょっと強すぎませんかね・・・
ATK9で\2000はおかしい。
現状の戦闘で3ターンとか回避鎧でもない限りなかなかないから・・・
まあIIになったら価値大暴落の予感
210 ：名もない武器さん：2014/09/24(水) 19:43:27 ID:NnqV4CoI0: >>209
家出の剣は\1500だからこっちの方がバランスブレイカーな気もする
よくあるうっかり使い忘れのないウルトラの剣の方が使いやすそうだが

メイジスタッフの不遇さ一覧
・攻撃も与えられて気力+1になる奇跡の剣が\500安い
・攻撃2で使うとパンチ化するが\1250も安いうまい棒
・大量の気力を使う作戦にするなら同額のバイキスタッフがいい
・+\200で次のバトルに気力を持ち越せるスリング
せめて奇跡の剣と同額にしてほしい
211 ：210：2014/09/24(水) 20:00:07 ID:NnqV4CoI0: 間違えた
うまい棒　\1250安い→\1750安い

ついでに自分なりの不遇武器をいくつか

木刀
初心者→こん棒購入　中級者→買わない　上級者→低資金プレイには石つぶて

聖なるダガー
初級者→買えない　中級者→残像剣購入　上級者→買わない

ブーメラン
初級者→買えない　中級者→同額のムチの方が使いやすい　上級者→ヨーヨー

ダークネスタッフ
初級者→買えない
中級者→他の商品を優先
上級者→あったから一応買う程度

聖なるダガーは初回プライスの\400くらいがいいと思う
212 ：名もない武器さん：2014/09/25(木) 17:07:50 ID:ccgeTlzk0: >>210
はえー家出もそんな安かったんすね・・・
商品化してくる
213 ：名もない武器さん：2014/09/25(木) 17:43:21 ID:GXH5Vz8Y0: 背水は1000円
214 ：名もない武器さん：2014/09/25(木) 19:24:13 ID:7dzEWyN.0: 最後の剣や赤字の剣も1000円
一度使えばデメリット無しの背水の剣のほうがいいかも
酔剣は100円だがロシアンルーレット並のゴミ武器
215 ：名もない武器さん：2014/09/25(木) 19:59:01 ID:GXH5Vz8Y0: 何言ってんだ余裕でロシアンルーレット様の圧勝だよ
魔法欄から処理しようにも毒のリスクが付きまとうロシアン様と同格だなんておこがましい
216 ：名もない武器さん：2014/09/25(木) 21:27:42 ID:7dzEWyN.0: >>215
テレパシとかハンデ剣(貫通)とかが出る便利な紙袋が\500止まりなのはこれがあるからか
確かに使っても毒行くし(体感6割)使わなくてもアイテム欄が1つ消えるわで処理には困らせられたよ...
酔剣は空席でも必中なだけまだ良心的だったか。
カドゥケウスと気力増加系武器(カドゥケウス用)と高火力武器がないとこいつが活躍できる日はなさそうだ...
むしろそこまでしてこいつを使う意味はあるのだろうか
217 ：名もない武器さん：2014/09/26(金) 00:54:12 ID:cb/CSdog0: ブーメランは道中結構買う
値段の割には強い
218 ：名もない武器さん：2014/09/27(土) 19:11:51 ID:MDs7jwSY0: 金ののべ棒
\500...
終盤は火力のある武器に埋もれ、あまり使わないとはいえ安いかもしれない
ミミズやまほうつかい、巨大こづちあたりが狙い目(HPをくさりがまで削る)
爆発バグも非常に強力である
終盤アイテム化して鎧などの敵を倒せば序盤の儲けと合わせて大体元がとれる
アイテム化しなかったら売却\250でこちらも元がとれる

金のタロット
確率は20%なのに大体の場合0を恐れてしまう(特に銀金スライム)
平均が2だから安定しているゴールドダーツの方が良さげ
しかも同じ攻撃力(2段指定だが)の先行投資は-1倍→5倍とこの武器より安定している

ゴールドボール
同じ攻撃力の黄金バットは必中つければ場所を選べるのに
こっちはいくら行動消費0とはいっても場所ランダムなのが難
wikiにある通りマッドアームとの相性が利点ではあるが、黄金バットも相性バッチリなので注意

三倍連金の剣
まず所持金3倍というのが安定していない
次に3連射で序盤の敵お断りシステム
最後に銀金スライムにはほとんど使えない
この3拍子
+\1000の宝刀の方が使いやすい

宝刀
これが3倍なせいで他のゴールド武器が下位に見えてしまう
倉庫の中に持ち出さないゴールド武器がたまっていく...
技は攻撃力0にしてほしい

先行投資の剣
序盤のモグラとミミズがカモすぎる
イエティもHPをエアソーサー等で削れば完全なカモと化す
タッチペンとのタッグも優秀
防御をシールドレインで取れば\37500も夢ではない
1発目を×-2~-3くらいにしてほしい
219 ：名もない武器さん：2014/09/28(日) 01:44:39 ID:BxxV4yP20: 確かに金稼ぎ武器はどうするんだろうな
何を出してもどうせ１番強いものしか使われないだろうし
ダウン調整にするのかアッパー調整にするのか難しい
220 ：名もない武器さん：2014/09/28(日) 10:44:01 ID:fvrysmPw0: ＞何を出してもどうせ１番強いものしか使われない
大会モード用の武器(金策武器含む？)は商品化した時の値段設定が超高騰するみたいだしその辺は大丈夫だろ
道中の武器頼りになるから強いの一つしか使わないということもないんじゃないかね
Ⅱの通常モードの場合プレイ毎に所持武器が初期化されないから別に金策武器に限った話じゃないんだけどな
そっちはそもそも一つの武器を使い続けることができるってモードだし調整の必要がない
221 ：名もない武器さん：2014/09/29(月) 17:35:16 ID:tdviv5xE0: 賢者の杖
下位に魔道士の杖がある。値段の差は\500。
10以上は毎ターン補充しなければならないのが...と思いきやけっこう優秀？
タッチペンで必中入手すれば微調整が可能で、高難易度エリアで活躍するかも。

スイカ割り棒
上位にくないがある。値段の差は\280
武器の空欄を埋められるという一面があるものの、新しいのが来たら大体はすぐ解雇。
使えるかどうかは謎。(低資金プレイには同額の石つぶての方がいい)
222 ：名もない武器さん：2014/10/05(日) 18:16:08 ID:yK8FVX/60: 過去に何度か出ていたがくさりがまがかなり安い。
ムチとブーメランが\800というのに万能なこっちは\1000と\200しか差がない
ムチとブーメランを\600~700にするかくさりがまを\1200~1500くらいにしてほしい
ヨーヨーはちょうどいい値段だと思う
あとささやかな要望だが竹刀と必中と気合だめを最初の店のラインナップに入れてほしい
223 ：名もない武器さん：2014/10/18(土) 16:45:43 ID:atPevU/60: 2武器からいくつか。

竹刀:序盤でも気合だめを安定して稼げる。\200くらいでも良さげ。

果物ナイフ:これを使うようなエリアではあまりアイテム欄に困らない。回復泉前に使い切れば食糧がいくつか残って便利。
\200くらいが妥当か。

仕込み木刀:貫通武器や偶奇変更武器の需要が上がった今これがアツい！
\300くらいがいいかも？

悪魔のしっぽ:-3,-2,-1,+1,+2,+3のうち、有効活用できるのは-3,+1,+2,+3。2/3で有効活用できる気力が出るのに\400は安い。
ほんの気持ち値上げで。

居合い木刀、流し木刀:中盤以降は攻撃1にあまり需要はないが、
木刀よりは強いのでどちらも\300程度が良さげ。

石つぶて:低資金プレイのお供。
もう少し値下げで低資金プレイがはかどるかも？

うまい棒:気力+1を使えるなら\300でも文句ない。

おなべのフタ:値段は\1000固定だが、何らかの能力があってもいいかも。あるいは攻撃力上昇でエアソーサー下位を演じてもいいかも。

回転こん棒:こん棒と同額で良さげ。基本的に50%より0%の方がいいのはからぶりの剣を使えばわかるが、
時と場合(50%頼り)によるのに加え、気力稼ぎなら竹刀の方がいいと微妙。

かざぐるま:1ターン待てば4武器に大出世するのにこれは安い。
\300が妥当。

危機一髪剣:消滅10%、されど10%。上手くいけば10でも20でもいけるが、
それでも毎ターン9安定の9呪い武器の方がいい(家出など)。\500~700が妥当。

金の延べ棒:安い。とどめ専用ならうまく使え、終盤にはこれ1本で1匹当たり\200~300稼げる。
\1000くらいが妥当。

くない:石つぶての行動消費なし版。序盤はとりあえずダメージを2与えるというくらい。
だが終盤には気力,必中稼ぎ、回避させての調整などそこそこ便利。
\400~500が妥当？

こん棒:回転こん棒より高いのはいただけない。あっちも強いので同額にするべき。

さじ:-2倍なら1DOWNソードや睡魔の剣とのコンビネーションが強い。
\500程度に値上げするべき。

シルバートレイ:値段は\3000固定は確定的だが、アサダガと比べると一長一短。
アサダガを値上げするか青銅の盾とともに\2500くらいに値下げした方が良さげ。

伸縮ものほし竿:今はちょうどいい値段だが、2では沸点が上がるらしいので微妙。

スイカ割り棒:文句なしのクソ武器。パンチ入手最安値としての活躍を願い\50が良さげ。

如意棒:2→4→6…と20まで攻撃力が上がり、ヘビの道で大活躍。通常エリアでも序盤無双、
終盤でもHP6敵などがいれば2→4と攻撃して6まで上げられる便利武器。
\3000が妥当。

木刀:序盤では完全にこん棒に負けているので\150が妥当。

マッチ棒:石つぶて上位。
メ-R入手は結構強いので\500くらいが妥当。

魔風車:通常2入手は結構強く、終盤でも使える。大体の2武器は終盤で黙るので、これは結構強い。
\500が妥当。

ミミズのしっぽ:前述した悪魔のしっぽと比べ安定感以外が完全に負けている。
\200~250が妥当。

ものほしざお:全体2はスライムを足場にできるため、スライムのいない終盤は全体に攻撃できる事だけが華な武器。
\300~350が妥当。

貫通ものほし竿,金のものほし竿
貫通は終盤でも(ものほしざおよりは)使える。
金のほうはスライムを足場にして、他の敵を事前に削っておこう。
どちらも\2500にするのが妥当か。

スライムの尻尾:\400はものほし竿と同額。スライムソードの下位。シルバーが出ると考えれば安い。
ゴールド武器と合わせて稼ぎ用に。\700~900位が妥当。
224 ：名もない武器さん：2014/10/29(水) 17:40:09 ID:6J7QnrqI0: ローラーブレードは隠し腕と比べて高い気がする
筋斗雲は値段相応だがローラーブレードと比べると値段の差がほとんどない
ローラーブレードは\8000くらいでいいんじゃないか？
225 ：名もない武器さん：2014/11/15(土) 21:04:43 ID:YHbx38NY0: VSBRや百発百中あたりが安い気が
普通に\10000くらいでいいんでないか
むしろ最高額を\20000位にしてもう1段階上を作ればいいのでは
226 ：名もない武器さん：2014/11/21(金) 18:23:06 ID:nKBiQl/Y0: 普通に矢、二次災害あたりが強いなぁ
低資金なexにありがちな序盤の火力不足を解決できてるし、
二次災害に関しては回避鎧でデメリットをほぼ回避できるチート武器。

糞過ぎて使えない強制防御はせめて9武器でちょい値上げならいいと思うんだがどうだろうか
227 ：名もない武器さん：2014/11/22(土) 17:07:24 ID:aHVG9U7A0: 暇なんで気ままに書いていくぜ

魔道書
スライムから安定2つ入手、回避鎧なら目玉系で乱獲できる
\3000くらいで

強制防御の剣
アイテム欄退避で疑似ヒャ-Dになりパンチが残る。
\120にするべき

嫉妬の剣
この武器を使うような序盤～中盤に6武器を使わない理由はあるだろうか？
\1000が妥当

奇跡の剣
基本武器と比較すると+1効果は\500
だがこれはもっと強いはず。
\1800か\2000にするべき

果物ナイフ
スライムで毒リンゴor食糧確定入手
スライムがでるような序盤なら回復の泉前に使えばいいのでは
228 ：名もない武器さん：2014/11/23(日) 16:11:33 ID:r.ed7R9A0: 続きだぜ

スーパーボール
4+4の3乱射で計16ダメージ。
中盤ではミミズやモグラを足場に強敵をガンガン削ってくれる。
\1500くらいが妥当

百手
借金返済+ラスボス戦でのぶっぱなしなど高性能。
\3000くらいが妥当

竹刀
木刀のみねうちよりも安定して気力を稼げる。
\200くらいで

減速の剣
これを買うくらいならタッチペンの方がまし。
\6000にするべき

ビッグハンマー
これを買うくらいならMEGAソード+ビッグソードの方が値が張るが良さげ。
値下げするべき。
229 ：名もない武器さん：2014/11/28(金) 19:52:36 ID:trodaoIU0: 3つめ

太長こん棒
必中をつければコンボついでに削りできる
ほんのちょっと値上げで

釘バット
アサダガと比べると弱い。
\2500くらいで

プラチナスライムの剣
アサダガと比べると一長一短。
必中がついているのでシルバースライム狩りに最適
サソリを一撃で倒せないのは難点
よい点の方が性能が良いので\2200くらいが妥当か?

スパイク
結構なチート武器。
残像剣との2トップで活躍。
値上げがいいだろう。

リンゴスタッフ
魔封剣との2トップで(ry
値上げがいいだろう。
230 ：名もない武器さん：2015/03/01(日) 17:37:00 ID:PLh9S9tg0: ダークネスタッフの壊れ性能(バグ)はどれくらいの値段が相応かな
\20000くらい？
50%なら\10000くらいが相応なのだろうか
231 ：名もない武器さん：2015/03/07(土) 15:08:32 ID:FkQJeDzo0: 少なくともローラーブレードよりは高いのでは
平均して４回行動も増えるし
232 ：名もない武器さん：2016/01/02(土) 14:19:27 ID:1bo1b0260: 個人的な価値
魔道書　　　　　　　 \2000→\2500
魔封剣　　　　　　　\300→\350
宝刀　　　　　　　　 \3000→\5000
鉄ゲタ　　　　　　　 \200→\400
カウントダウン　　　　　　　 \200→\3000
ビッグソード　　　　　　　　 \3500→\4500
ウィザードロッド(チャージ中) 　\5000→\7000
はんだごて　　　　　　　　　　 \1200→\1500
地雷探知機　　　　　　　　　　 \1500→\2000
スコップ　　　　　　　　　　　 \3000→\5000
如意棒　　　　　　　　　　　　 \2000→\4000
233 ：名もない武器さん：2016/01/03(日) 00:51:23 ID:5snsFToU0: >>232
カウントダウンは￥2000だよ
234 ：名もない武器さん：2016/01/03(日) 17:59:30 ID:d26WuUi20: 魔道書は5000くらいでも安い気がする
235 ：名もない武器さん：2016/01/03(日) 18:26:15 ID:uWbqkGZ60: メR発生器でもライターの上位みたいなもんなのにメRミやヒャDルコ、イOも出るとなればね
236 ：名もない武器さん：2016/01/04(月) 14:09:41 ID:Vn2vcHQc0: むしろライターが高過ぎな感 \1500~\1800位の方が

魔道書から出る魔法が
メ-R　　　　\50
ヒャ-D \100
ギ-R \200
バ-G \200
メ-Rミ \250
ヒャ-Dル-コ \250
イ-O \400
でもって1回につき平均額が200ちょいと考えると
\4000~\6000くらいが妥当かな
237 ：名もない武器さん：2016/01/06(水) 18:57:33 ID:TqhtYOwA0: ライターは個人的には強いと思う
というかアイテムためられる系は総じていい感じ
238 ：名もない武器さん：2016/05/28(土) 17:26:27 ID:ofZgz2OQ0: 空飛ぶ円盤ってタッチペンと比べると\1000も高いのか
あっちは運要素高いけど結構強いのに
こっちは回避鎧併用不可もあり微妙な気がする

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