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ゲームカタログ(その他分類専用)意見箱 2
X8のシリーズの経緯部分の件はX7の記事のほうに書かれているように、
実際は部署が合併されただけて携わったスタッフは大半が同じっていう事実は
未だにに知らないユーザー多いしその辺を加味したうえで記述を修正して
余談へ持っていくというのはどうかな。
『落雀』のフリー配布って終わってる?
記事内でリンク切れしてたから、とりあえずCOした
ロックマンX6は不安定一覧のジャンルで
なんで「その他アクション」の中に入ってるの?
「横スクロールアクション」でしょ?
そもそも判定別一覧はジャンルごとだったり機種ごとだったり一覧の形式がぐちゃぐちゃだから、一回統一するべきなんだよね
作業量は膨大だけど早めにやらんとさらに面倒だし
ジャンルの境目が分かりにくいのもあるから、編集のつもりがあるならできればゲーム機準拠でお願いしたい
「劣化ゲー」はハードが重要だから現状でいいとして
黒歴史とか賛否両論もハードに分ける?
統一するんだったら、ハードでいいと思う
良作も判定なしもハードごとになってるわけだし
.この前誰かメーカー別のも欲しいとか言ってたような・・・
メーカーだとSEGAとかそうだけど、1000単位になる場合とかもあるから却下されたんじゃないの?
作りたい人が自分でやるならフリースタイルで作っても良いんじゃないの、
でも他人任せにするなら>>444 みたいな膨大な作品数のメーカーもあるから諦めな、って話だった気が
メーカーも議論の余地はあるかもしれないけど、さっきまで出ていたハードの話題と殆ど関係がないと思う
これは後で話し合うべきじゃないかな
ハードに関しては「(実際やれるかどうかはともかく、)まとめなおすのが理想」
って感じで話がまとまったという解釈でいいんかな
出過ぎたことをして申し訳ない
ハードごとにまとめたほうがいいって意見がでてるなら俺も手伝おうとは思うけど
直すのは劣化以外の不安定・賛否両論・黒歴史・スルメ・改善改悪の5つかな
バカゲーがちょうどハードごとだしそれをベースにすればいいかな
リスト系の話だと気になると言えば気になるのがシリーズは記事がなくてもリスト化するけど、年代順とか記事がないのは載せないんだよな
ここの記事のリスト化って事だとわかってはいるんだけどね
年代順で記事がない作品まで載せたらそれこそ膨大な量になって逆に見にくくなるだけ
次に管理人が来たときに「ハード別にしていいか」訊いて
OK出たら、文字数の少ない「黒歴史」「改善改悪」あたりから変更すると良さげ
未プレイだけど
どうぶつの森ハッピーホームデザイナーってどう森シリーズの「番外編」でしょ?
賛否両論の根拠が本編と同じ土俵で比べたからのように思える
あくまで番外編として考えた方が良さそう
ソウルキャリバー5(判定無し)がなぜか黒歴史作品一覧に追加されていたので
COで警告文を付け足した上で記述削除しますた
黒歴史にしたい場合はルールに則って依頼と議論をお願いしますです
フリースタイルにコミックボンボンやコロコロコミック作品のリンクを入れてみたいんだけど作ってもいいかな
雑誌系はある程度数があるなら作っても良いんじゃない?
ジャンプやサンデーがあるんだから、作っていけない理由はないな
コロコロボンボンはゲームとのタイアップ漫画が多いから、掲載の基準は明確にしないとごちゃごちゃになりそう
「雑誌オリジナル作品のゲーム化」について掲載するようにすればいいかな
いや、書いて思ったけどそれもおかしいか…
関連ある奴は残さず乗せればいいのか?でもコロコロだと関連作品それこそ「任天堂のほぼ全部」になるんだよなぁ…
前にガンガンのリンク作った時は「雑誌オリジナル作品のゲーム化」だけで関連作品は単独でページのあったハガレンだけにしてたよ
ガンガンと同じ基準でいいでしょ
オリジナルだけとなると、でんぢゃらすじーさん、コロッケ!、ボンビー太、ケシカスくん…意外と数ないな。
ところでデュエルマスターズはどっちになる?キャラクターはコロコロオリジナルだけど、ゲーム版もこのコロコロオリジナルキャラメインで作られているんだよね
あ、大御所すぎてドラえもん忘れてた
あと、素朴な疑問なんだけど、ボンボンオリジナル漫画のゲームって一覧作るほど数ある?
自分そこまでボンボン詳しくないんだけど、ゲーム化されるほど人気があったオリジナル漫画ってサイボーグクロちゃんぐらいしか思いつかない…
ボンボンは天才バカボンとかゲゲゲの鬼太郎とかの連載もあるわけだけど
これらをもし「オリジナルじゃない」として外すと
じゃあサンデーシリーズリンクにあるバカボンも「オリジナルじゃない」ことになってしまわないか
最初の掲載誌はマガジンだし、サンデーに連載してたのは1年足らずだし
ゲーム化されてる「平成天才バカボン」の時期に連載されてたのはまさにボンボンだし
漫画初出じゃないけどボンボンの企画から生まれたクロスハンター
対象がどれくらいあるかの確認も含めて、下書きに一回作ってみた方が分かりやすいんじゃないかな
とりあえず、下書きに書いてみたけどタイアップやメディアミックス作品まで入れていいのかな?
デルトラはマンガ(ひいてはアニメ)が素材になってるゲームじゃないから関連作品止まりじゃないかな?
ガンガンも含めて定義をしっかり定め直した方がいいんじゃないかなぁ
今の下書き、ガンガンと全然基準違うし
ガンガンはコミカライズ作品が膨大だからオリジナル作品だけって話になった
>>461-462
大元はドラえもんだけど、ドラベースも一応はいるかな?
デジコロシリーズは電子書籍扱いだしな…
前にガンガンはコミカライズ多いからオリジナル作品だけってなったけどコロコロとボンボンがコミカライズ作品載せる方向性なら統一してガンガンのコミカライズも作ってみるよ
連レスだがボンボンのデルトラクエストみたいに小説原作のメディアミックスも含めていいかな
ガンガンと同じ方向性でいいでしょ
今は下書きだからメディアミックスをまとめてるだけか
なら話がまとまってからガンガンの方も書くか
何でメディアミックス入れる方向性で話が進んでるんだ?
やるなら、とりあえずメディアミックスは抜いた状態で作るべきじゃないかなぁ
現状のガンガンがそちらになってるわけだし
書いた本人が言うのもなんだけど、書くにしても雑誌との結びつきが特に強い作品に限定すべきかと
メディアミックス入れるor入れないに関してだけど、
入れない方向でまとまってるって感じでいいのか?
入れたがってた人は何かしらの反応をしてほしいかな
はやめに結論出した方がいいよね
いまもメディアミックス部分が更新されてるけど
<削除>
ライブ・ア・ライブとか調べたけどコロコロコミックとほとんど関係ないし…
基準もあやふやだし、一回メディアミックス系は全部切った方がいいな
デュエルマスターズが「オリジナル」でミニ四駆が「メディアミックス」に分類されているのも適当すぎると思う
ここに来てこんな事言うのも悪いが、この手の雑誌は子供向けアニメと癒着が強すぎてシリーズ化困難な気がしてきたぞ
とりあえず一回保留にして、運営議論に持ち込むのが妥当じゃない?
少なくともこれ以上はその他分類意見箱で話し合う内容じゃないと思う
あと、いい加減記事書いている人にもこっちに顔だしてほしいところ
とりあえず、下書きの方は避難所に移すという事でいいでしょうか?
賛成、あと早い事この意見箱から撤退しよう
連レス申し訳ないが、
とりあえず今日いっぱい待って反対意見が出なかったら、
自分が下書きを避難所へ移動して、運営議論スレに誘導も入れようと思う
無双スターズだけど、これ記事を読む限りだと
良作でもないがクソゲーでもない、ただの判定なしで
賛否両論というほど評価が別れてる作品には見えないんだがそんなに評価別れてるの?
未プレイだから判定変更依頼は出せないけど
俺もガッツリやりこんだわけではないが
多分みんな「ココはいいけどココはだめ」ってのが大体一致するタイプのゲームかと思う
最終的な評価の差もそこまで開かんのではないかな
「賛否両論」って名前が勘違いを生んでるよね
「両極端」みたいなここの基準にそった名前に変えたほうがすっきりする
誤解を招かない名前にって考え自体は良いけど、その名前だと賛否以外で判定が両極端なのにも付けられかねんぞ
クソゲーかバカゲーか、とか
ちゃんとりどみとかで解説されてるのに
勘違いを生んでるっていうのもおかしな話だと覆う
両極端というか一長一短だと思う
両極端は寧ろ「ゲームバランスが不安定」では
けど、一長一短って良いとこも悪いとこもあるって意味で、良いとこも悪いとこも極端って意味じゃないよね
そこが解決できないんじゃ賛否両論と同じじゃね?
不安定の方はたしかに不安定って言うか、「ゲームバランスが極端」の方が合ってるかもしれんね
「評価が大きく分かれる」とか
「賛否両論」の違和感は5段階評価で言えば1と5が大多数でないとこの判定にならない点かな?
クソゲーではないけどつまらないと名作ではないけどまあ面白かったというのも賛否両論と言えると思うんだけれどどうだろうか
判定基準については、緩くすると何でもかんでも賛否両論判定になっちゃうから厳しくなってる
そこを変えるのは厳しいと思うよ
極端な話をすると賛否両論点があるだけで賛否両論になりかねないからね
>クソゲーではないけどつまらない
つまらないなら単純にクソゲーで良いと思うけどな
正確には違うにしてもこのwikiでは「クソゲー=つまらない・不備がある等々、一般的な意味でひどいゲーム」とつまらないゲームが入ってるし
>名作ではないけどまあ面白かった
これも面白いなら良作で良いと思うけどな、名作は良作の中でも特に優れてる奴って感じかと
「クソゲーではないけどつまらない」とクソゲーでないことが前提の話をしてるのに
それをクソゲーでいいんじゃないかはないわ
そもそもこのwikiは「つまらないゲーム=クソゲー」なのだから
「クソゲーじゃ無いつまらないゲームなんて無い」で終わる話だね
クソゲーの定義である「つまらない」は、「一般的な意味でひどい」につながるから
個人の主観ではなく満場一致レベルのつまらなさだと思う
あくまで個人的なイメージだけど
「クソゲーならばつまらない」、はともかく
逆の、「つまらないならばクソゲーである」、は偽みたいな感じだわ
あと、つまらないだけじゃなくて、上でも少し挙がっているけど
メニューが使いにくい・目に付くバグが多い・シナリオが破綻してる(プレイヤーを不快にさせる要素がある)
ゲームのテンポが悪い・真面目に遊ぼうとしても先に進む方法が分からない・ゲームバランスが悪い・ボリュームが薄い…
と、複数の項目で積極的に赤点とってるような作品のことでしょ。
スペランカーみたいに世間的にはクソゲーだけどカタログじゃなし判定みたいなのもある
他にもネットでクソクソ言われてるけどカタログでの判定は違うゲームはあるし
マニア向けに売られてるゲームで難しすぎる部分が問題とか
カジュアル向けのゲームで簡単すぎるから問題とか
対戦バランスが凸凹だから問題とか、
作り手と遊び手の意図に反してるおかげで不安定評価になっているのならまだしも、
棘の無いゲームこそが理想のゲームだと言われてるみたいで違和感がある
どうもゲームバランスに評価を依存し過ぎでないか
スペランカーのアレはどう見ても意図されたバランスだろうし
わかる。よく話題に上るMVC2なんかはバランスよりもあの超人たちを操って縦横無尽なバトルができることのほうが大事だろうしな
前にチラッと話に出てた「スルメゲーを玄人向けって名前にする」って意見はその手のゲームに対する一つの回答になり得ると思う
判定に明記せずとも、本文で十分説明できる内容では?
不安定とスルメ、良作は違う
高難易度でも玄人向けの良作はちゃんと存在する
初期のロックマンやロックマンロックマンがいい例
マリオメーカー3DSの記事が、また変な風に編集されてるな
戻したけど
マリオメーカー3DSで定期的に「パワーダウンしまくりだね」っていうポイントの追加がある編集が入るけど
何かのセリフの改変なのかな? 毎回気持ち悪いから戻しているんだけど
劣化ゲーのページを判定別に整理しました。
アーケード唯一の劣化ゲー『1943改 ミッドウェイ海戦』だけど
アーケードゲームのマイナーチェンジ版って劣化ゲーに入るのか?
Gダライアス ver.2も変更内容のせいで判定変わってるし
内容が内容なら劣化がついてもおかしくはないんじゃないかな
<削除>
総合スレ5で意見箱に誘導されたのでこちらに書き込みに来ました。
Windows版の提供が始まった「遊戯王 デュエルリンクス」は記載は厳しいでしょうか。
操作性がスマートフォンのスワイプやタッチの方式でありますし、Yahoo!ゲーム提供のPC版デュエルリンクスはインストールこそしますが、
起動はYahoo!ゲーム上でしか行えない事も踏まえると、提案した立場ながら執筆する事が無理な気もしてきました。
yahooゲームが使ったことないからよく分からないけど
steamとかuplayみたいなクライアントソフトって事なら問題ないのでは?
Yahoo!ゲームってガイドラインでは名指しでアウトにされてるね。
事実上のブラウザーゲームに思えるから、ダメじゃなかろうか。
っていうか、誰だよこの意見箱に誘導したの
判定未確定どころか記事すら解禁されてないんだから、総合スレか運営スレ使うべき議論だろ
レッドシーズプロファイルって最も賛否が分かれたゲームとしてギネスに載ったとまで書いてるのに
バカゲー単一判定で賛否両論付いてないのが違和感あるんだが今更足すまでも無いのか?
まあFF13なんかも記事内で賛否両論の作品って思いっきり書きながら判定無しだったりするが
判定議論してないだけじゃない?
気になるなら変更議論したら?
まあここのルール的に賛否両論になるのかどうかは、賛否が「大きく分かれるのかどうか」だからな
シリーズファンから批判多くても、初の人にとってはまぁまぁ遊べる部類のは「なし」になりやすい印象だな
よっぽどシステムにクセがあったりストーリーのテーマが人選ぶと賛否両論になる感じ
>>522
シリーズファンに批判が多いがシリーズ新参にはまあまあなのはむしろ黒歴史判定じゃないの?
良作意見箱より移動
ロマサガ2の追加記事分の意見がある場合はこちらへ
ぷよぷよテトリスの項目に
> 2016年8月現在、家庭用ハードにて「ぷよぷよフィーバー」のネット対戦を遊べるのは3DS版『ぷよぷよ!!20th』のみだが、
(中略)
> 「テトリスと対戦出来なくてもいいので、まともに遊べる「ぷよぷよフィーバー」のネット環境も用意して欲しかった」という意見も見かけられた。
って文章があるけど、ぷよぷよクロニクルはどうなの?
『テトリスシリーズ』
『魔導物語・ぷよぷよシリーズ』のページで『ぷよぷよテトリスS』が賛否両論判定だけど
『ゲーム一覧 (Switch)』には記述がないな。追記していいのか?
『ニューダンガンロンパV3』は怪作判定は外してもいいんじゃないかと思うが
保護されてるから変更依頼が出せないな。
この場合仕方ないから。変更依頼を出した上で依頼所で記事の依頼文だけお願いして始めれば良いと思う
俺も前から判定変更議論したいとは思っていた
『ニューダンガンロンパV3』
未だにアンチも多いゲームとはいえ、
このWikiで荒らされてから10ヶ月経ってるし保護解除依頼出そうかな。
BASARAシリーズは保護解除してちょっと経つけど特に問題が起きてないし。
ヘビーバレル (FC)
レミングス (PS3)
星のカービィ 参上! ドロッチェ団
ポポロクロイス牧場物語
サルゲッチュ ピポサル戦記
難易度が低い方で不安定判定なのはこれくらいか?
「簡単すぎる」は不安定の定義からはずしてもいいかもね。
ちょっと違うが悪魔城ドラキュラ(AC)は
理不尽な道中と時計だけで完封できるボス戦という両極端さで不安定がついてるな
>>531
見た感じどれも不安定とって良さそう
だからサルゲッチュはクソゲーのみ、他はなしになるか
>>532
両極端は不安定とは違くね?
一部に簡単な個所はあるけど、全体的に理不尽だからってだけじゃないのか?
不安定=安定していないこと、ちゃんとバランスが取れていないことなんだから違うわけでもなかろう
少なくとも記事はそのことを重視した構成になってる
個人的な意見としては、「簡単すぎる」ケースも不安定として扱っていいと思う
あの文面から、「攻略情報必須」でないと不安定ではないと言い切っていいものなのかわからん
文面変えるメリットもいまいちわからない
「難度はともかく、ゲームバランスが普通じゃない」のが不安定なんだから
簡単すぎるもの不安定だし両極端なのも不安定だろう
もし不安定の定義そのものを変えたいと言うんなら、まず運営議論スレで議論した上で
管理人の許可をとってくれ
鉄腕アトムの強化依頼が出ているけど、昔の判だとちゃんとバカゲー要素を強調して書いていたんだよね
それが「雑多な項目整理」でバカゲー要素が問題点にまとめられてしまったせいで、イマイチどこら辺が馬鹿なのかわかりにくくなっている気がする
未プレイだけど、旧判参照にバカゲー要素を切り離す形で編集するのはあり?内容自体に手を加える気はなくて、ただ記事の構成を変えるだけ
出来るならやっても良いけど、それバカゲー要素じゃないだろってのまで復帰するのは勘弁な
項目整理って事は以前の編集はそこら辺の整理も含まれてるんだろうし
とりあえずいきなり記事に上書きするのもアレなので、サンドボックスに挙げてみた。
並び順を変えてバカゲー要素を「変な点」にまとめただけで文章はほぼ弄ってない。ただ、コメントアウト理由が不明なコメントアウトが一か所あったからそこだけ復元しておいた。
これで問題なさそうなら、これで上書きして要強化外そうと思います。
サンドボックスのを見た感じだけど、オリジナル要素強いだけなのはゲームとしては特徴であって変な点ではないと思う
特にFC時代はそういうの多かったし
リカちゃんに関しては何かホラーぽいし変と言えば変だけど
説明不足なのもただの問題点でバカゲー要素じゃない
ゲーム画面の怖さも同じく問題か、雰囲気はよく出てるって事で賛否にするくらいでバカゲー要素かっていうと微妙
バカゲー要素と言えるのはリカちゃんと謎の宗教設定とかそこら辺くらいじゃないか?
正直それだけじゃバカゲー判定付けるには弱いと思う
>>540 に全面的に同意
氷の女王やエンマ大王との問答もバカゲー要素でいいかと。
全体的に漂っている世界観が「なんかヘン」なので、バカゲー判定は支持したいな。
『ニューダンガンロンパV3 みんなのコロシアイ新学期』
記事に加えたい点があるので意見ください
特徴
・サイレンサーの仕様変更を「その他」に移動。
賛否両論点や問題点にするほどの要素ではない。
評価点
・ノンストップ議論の演出強化
・・書体や文字の表現がさらに多彩になり、キャラの心情や言動の強さがさらに分かりやすくなった。
1、2もプレイしていますが、演出は3が一番良いと感じます。
・発言力0になった際の演出変更
・・これまでは99%犯人が確定した状況でも「主人公がクロ」という不自然な演出になっていたが、その演出がなくなった。
初代の1章音ゲーで違和感を覚えた人は多いと思う。
・スキンの切り替え
問題点
やり込み要素とはいえ、トロフィーが作業なのは問題点としてCOから復帰
・ノンストップ議論の演出強化
・発言力0になった際の演出変更
これは賛成
・スキンの切り替え
これは概要に書いてあるので十分
・トロコン難易度
これは反対
マリオパーティ4
現状の不安定の定義から外れてるから変更依頼を出そうと思うが問題なさそう?
変更依頼所と避難所が両方使用中だから、このスレでとりあえず意見を聞きたい。
もうちょっと具体的に書いてほしい
ドラゴンクエストVIのDSリメイク版の記事でちょっと気になったのだけど、
容量に関する発言の矛盾の指摘で「ROM容量は余裕で余っている」としか書いてないけど
セーブデータを保存するメモリの容量の方はどうだったのかな。
ダンガンロンパv3のキャラクターのこと
あれ賛否両論よりむしろ問題点にしていいか?擁護出来る部分が見当たらない
ニューダンガンロンパV3のキャラクターの賛否両論
むしろ問題点に移動していいか?あの展開で擁護するところがない
すまん、二度かいた↑
言ってる事があまりにも漠然としてて何が言いたいのか分からない
キャラクターの事ってどこからどこまでの部分?どの展開の事?どういう基準で何をどう考えてそういう結論に至ったの?
さっぱり伝わらないので移動していいかも何もない
>>549
1も2も賛否分かれるキャラはいたし、ネタバレになるから3も書かなくていいと思う。
>>549
日本語の拙さからして多分COされてる部分の記述書いた人なんだろうなとは推測付くけど
あくまでも推測だしそれで話進めるわけにも行かないんだからどの部分について言ってるのか正確に言ってもらわないと困るのと
あと推測が当たってるなら普通に意味不明だからそもそも書かなくていいと思う
いや、12も展開ならネタバレでも書いてあるぞ
正直百田、春川辺りのシナリオの流れは賛成意見なんかあるのか?
単におまえが嫌いなだけじゃないのかそれ
と言うか今のとこ主張が雑すぎて個人の好き嫌いとしか捕らえられない
あれとかあのとか代名詞で済まそうとされても何のこっちゃ
ダンガンロンパのシステム上、○○というキャラが賛否分かれるって書いたら
そいつはある程度生き残るっていうネタバレになってしまうぞ。
『1』の「ややすっきりいかないラスト」の項目も消していいと思う。
完全に生存者のネタバレになってる。
>>555
だからその展開が好きなやつがいるのか?
相棒キャラが主人公の推理や捜査邪魔して仲間や主人公の命が脅かされる展開なんて満場一致で不快に思わないのか?
ただの個人の好き嫌いで当たってたみたいね…
>>559
?
どこが個人好き嫌いレベルなのか?この展開がシナリオとして雑と思わないの?
思わないし個人的におまえが嫌いなだけとしか思えない
ただ「こいつはそういうダメな奴です」て表現じゃないの?それ
プレイヤーにとって不快な展開が問題点の扱いなら
ダンロンに限らずどのゲームでも裏切りとか死とか鬱展開とかことごとく問題点になっちゃうのでは
『1999 〜ほれ、みたことか!世紀末〜』ってバカゲー判定のみだけど肝心のボードゲーム部分がアレでクソゲーでもあるような気もする
ファミ通の点数低っいしレビュー内容もきっと正しいだろうと思われるアレなことばかり書かれてる
>>563
『元クソゲーまとめWikiのバカゲー判定に掲載されていたものは、判定欄に「※」がついている。これは「バカゲーか否か」のみを基準としソフト評価のなされていないものを含むため。』
これに該当するゲームだから、プレイした人の意見待ち状態だね。
それ見て一覧見たけど、たけしの戦国風雲児はバカゲーのみで良いと思う
当時、日本縦断ゲームは友人とかなり遊び倒したけど、士官系のはややこしくて微妙だった
兄貴はそっちにはまってたから、やりこみ要素的な形で楽しんではいたみたいだけど、書いてある問題は大体その通りだと思うし、良作とは言えんと思うし。
一応、※外すのは相談した上でって事だけど、一週間くらい様子見て特に反対意見なければ※マーク外す形になるのかな?
>>563
判定変更議論に出して、
クソ判定を付けるかどうかの議論を開始させることもできるよ、もちろん
ただし、あなたが実際にプレイしたことがないのであれば、説得力はないと思う
バカゲー判定なら修正依頼も出てるがプリルラはAC版の出回りが少ないとのことだから気にはなるが手が付けられん
そのせいでSS・PS版の移植度不明とか書かれるが当時のファミ通みると難易度高いけど30分でクリア可能とかなってて
元のAC版ですらヤバそうな気がする
>>565
そんな感じになると思う
特に異論も出なかったし、たけしの※は消しといた
『信長の野望 創造 with パワーアップキット』のSwitch版は単体で起動する完全版なの?
それならアペンドとしての性質を持たないから、Switch版だけ判定を良作単体にした方がいいと思う。
おんなじゲームなんだしわざわざ分けんでも良いと思う
>>571
同感
『Fate/EXTELLA 』の余談のアニメの項目とFGOの項目はカットしても良い気がしてるんだけど大丈夫かな
理由としては
アニメ:アニメの話というより「放送前のアニメへの予想」で、そもそも『EXTRA』のアニメ化ならそっちのページで扱った方が適切だと思う
FGO:『EXTELLA』の余談ではなく「FGOでも玉藻の扱いが悪い」という毛色が強く、軸が違うように思う
という感じ。
ついでに言えば多かったり長かったりする注釈も減らして見やすくした方が良いと思うけど用語が多くて扱いが難しい
EXTRAでも同じような記述バッサリ削ったし、こっちもカットで良いよ
FGOの話題は必要以上に伸びやすいから、極力消す方が無難
消して問題ないと思う
意見をくれた方、編集してくださった方ありがとうございます
現状では両立が禁止されていないが、劣化ゲー/賛否両論判定の『ドラゴンクエストVI 幻の大地 (DS)』はありなのか?
このWikiにおいては劣化ゲーが付いた時点で良作判定にはならないので、クソ〜良まで分かれる賛否両論判定と矛盾している気がする。
アレは良作が良作のままなら劣化してても劣化ゲー判定は付けないって事だった気がする
だから良作→良作〜クソゲーへの劣化ならその判定になりうるんじゃないか
それよりも悪く見てクソゲーか黒歴史って程には見えんって方が問題な気がする
総評でも、「あくまでも単体のゲームとしては完成されており、充分楽しめる。リメイク作品としては今ひとつな完成度と言わざるを得ない。」ってまとめだし
劣化かつ賛否両論って賛劣両論って感じか
内容を読むと元々微妙な出来の要素がリメイクで改善されるかと思ったら
一新したのに微妙だったり変更されていても根本的な改善になってなかったりってことで
ユーザーに失望されたゲームって立ち位置なのかな
ガッカリゲーって言葉が一番近いのかもしれない
code_18は、過去作のキャラや設定を汚したわけではないので、黒歴史を外してもいいと思うがどうだろう?
PSP版は判定なしとクソゲーの中間くらいだと思っているので、外した後の判定には迷っている。
決して人に勧められる出来ではないが、ミスの多さに目を瞑れば学園物として見られなくもないレベルではあると思う。
それでも2011年ということを考慮するとやっぱり厳しいかな?
旧黒歴史は「単体としてみればクソゲーほどひどくはない」判定だから
PSP版は黒歴史外れれば判定なしでは?
クソゲーをつけるというんなら判定変更議論が必要かと
と、レスしたあとで気づいたがここカテゴリ移転議論箱じゃないじゃないか
向こうに持っていくから続きはそっちで
>>583
「判定変更議論スレ8」がちょうど空いて
PSP版の判定変更しようか迷っていたのでこのスレで相談しました。
マリオパーティー8が黒歴史扱いなのはおかしい気がする。
記事も所どころ間違ってるし
判定変更したいなら手続きしてから判定変更議論をどうぞ
記事が間違ってるというなら自分で直せば?
>>585
キャラゲーとして特にまずい点はなかったと思うが、
サイコロを振る・行き先の選択といった基本動作が面倒なのは、繰り返し遊ぶボードゲームとして致命的だと思う。
『ソロモンの鍵』が記事一覧だと良作で記事の内容も良作なんだけど判定なしになっている
これって何かの経緯があるんだろうか?
移植・リメイク・ローカライズ作で
移植元の作品プレイヤーからは不評で新規プレイヤーには気にならない出来の場合は
劣化?シリ不?
例えばクロノトリガー(Stram)は効果音とバトルスピードがデタラメになってるが
前者は新規は気にならないだろうし後者はとりあえずスピード下げとけばいい。
基本的に良作+劣化でいいだろう
ただ、シリーズとしての魅力・原作の魅力を潰してしまった場合は良作+シリ不になると思う
後者の場合賛否両論も視野に入るかもな
クロノが当てはまるかは別として
すまん、ここで言う後者ってのは>>589 のバトルスピード云々じゃなくて>>590 の良作+シリ不の方だ
ちょっと言葉足らずだったか
>>590-592
回答ありがとう。
原作の魅力を潰しているとはいえ基本的に
原作-移植間のみでの問題の場合は「シリーズ」とは考えないということでいいかな。
クロノに当てはめた場合アップデート後は
「新規は遊べるようになったが原作ファンには不安が残る」くらいにまで改善しているのであれば
やはり改善判定が妥当といえるのか。(良作=改善でなく良作>改善という認識でいいよね?)
それはアップデート前は良作ではなく判定なしレベルに劣化してて、
アップデート後は多少劣化してても良作レベルになったたということ?
アップデート前と後で基本判定が変わらないと改善判定はつかないから
アップデート前から「劣化してても良作」だったなら改善判定はつかないよ
DESIRE 背徳の螺旋 の記事で
アルバート編とマコト編をクリアすると「マチルダ」編が解放される、とあるけど
解放されるのは「???編」だよな?
「???編」はマルチナ・T・ステラドヴィッチ視点だから書くとしても「マルチナ」編じゃないかってここと
ネタバレになるから隠すか『すべての謎が解明する「???」編が解放される』なんて記述の方がいいと思うんだが
俺はSS版しかやってないから最初のPC版では「???」じゃない、とかマルチナではなく「マチルダ」なのかもしれないから修正に踏み切れない
誰かわかる人はいないだろうか
『ポポロクロイス物語 ピエトロ王子の冒険 (PSP)』ってなんで記事名に(PSP)が付いてるの?
同名タイトルが存在しないならハード名は外していいと思う。
>>595
名前がどっちだったかは思い出せないけど編の名前は???だったし
ネタバレ防止のためにも???編の方がいいと思う
邪聖剣ネクロマンサーの記事、すごいがんばってるのはわかるんだけど
さすがに施設に装備品や道具、魔法の販売価格付一覧はやりすぎじゃないか?
仲間に関しても色分けした表まで作るのは攻略サイトじゃないんだから、と思うんだが。
ダンガンロンパV3の記事
いつの間にか一項目ごっそり消されてるけど、なんかそういう編集しますよって話あったっけ
>>599
特に相談なしで1章のネタバレが消されたね。
ポイントに「初の女性主人公」と足されたのは明らかに間違い(苗木こまるが初)なので俺が消した。
1章まではプレイ動画の許可が出ているし、このWikiでもregionで隠すなら書いても悪くはないと思う。
うんリージョンで隠してるしそのぐらい書いといてもいいと思うよ
>>600 に賛成
『ルーンファクトリー2』を再プレイしてきました。
当時記事を書いた人間ではないですが、まあ概ね記事内容通りのゲームだったかなと(正直褒められたものではないのは否定できません)。
修正依頼を確認しましたが、記事内容自体は最近の記事体系にそろえて推敲し直すレベルでいいかなと思われます。
(ただし記述内容に一部事実と異なる部分があるためそちらは修正します)
修正依頼を完了するには判定変更だけすれば良さそうなのですが、「クソゲー」単独にするか、「クソゲー/シリーズファンから不評」の両立にするかについてちょっと意見を伺いたいと思います。
私個人の意見としては、
・前作と比較して明らかに質が低いかというと必ずしもそうとは言えないこと
今作は進行不能バグがありますが、前作はセーブ破壊バグが凶悪であり悪質さでは大差ない。
またキャラ関係の描写(テキストやキャラ同士の関係性、掲示板依頼など)は大幅に増加しており、そのあたりの魅力は順当に進化していること。
・シリーズ2作目であり、RFシリーズとしての根幹部分が未確立であったこと
前作は端的に言って「牧場物語にRPG要素を足しただけ」に近い荒削りな状態であり、まだシリーズ独自の魅力というものがはっきり確立している状態ではありません。
「魅力的なキャラクター」という点については今作でも受け継がれており、キャラごとのイベント数に関しては増加しています。
むしろ本作で好評だった部分が引き継がれてシリーズ独自の魅力として定着したという見方も可能かと思われます。
・後のシリーズ作品において本作の扱いが特に冷遇されるような扱いはされていないこと
どちらかというと旧黒歴史判定への疑問といった印象ですが、『3』『4』にゲストキャラが出張しており、特に『4』ではストーリーの根幹に関わるほどの活躍をしています。
このことについてファンからは好評こそあれど不評の声はほぼ聞かれません
(本当にシリーズファンから悪評を受けているなら、本作の要素を強くかかわらせることについては反発があってもおかしくないと思われます)。
以上の点から、「シリーズファンから不評」を削除し、「クソゲー」単独の判定が適当かなと思っています。
この件について意見を頂き、変更する判定が決まりましたら正式な手順を踏んで判定変更議論に掛けたいと思います。ご意見お待ちしております。
>>603
長らく問題を抱えて放置されていた記事なので判定変更依頼を出してもらえるのはありがたい。
F/3/4しかプレイしてないけど、現状の記事内容ならシリ不よりクソゲー判定の方がいいと思う。
1日少々待ってみましたが特に異論がないようなので、
『ルーンファクトリー2』を「クソゲー」単独への判定変更として判定変更議論依頼に掛けたいと思います。
ご意見ありがとうございました
判定変更を経ず
その他ゲーム一覧 (不安定)に『ラストリベリオン』が追加されていたので削除しました。
コロコロコミック原作のゲームに関する記事が複数(デュエマ、ケシカスくん、ボン・ビー太、かっとび!童児)確認できたので、
コロコロコミックシリーズのシリーズリンクを下書きに書いてもよろしいでしょうか?
>>607
大丈夫だと思う
他の雑誌シリーズに倣って記事になってないゲームまで集めるとなると大変そうだけど頑張って
それと一応スレチな話題なので、続けて相談するなら記事作成相談スレでね
>>608
了解しました。ありがとうございます。
シリーズ別リンクのフリースタイルの項で「意見箱で確認をとってから」とあったのでこちらに書き込んでしまいました…申し訳ないです
コロコロコミックのシリーズリンクってまだ出来てなかったのか
前に話題になってたような
>>607
コロコロコミックのシリーズリンクを作ろうって案は過去にも出たけど
ポケモンとかサルゲッチュとかのコミカライズ化も相当すうあるから、どこまでをリストに入れるかの線引きが難しくて中止になってたはず
コロコロ漫画が先にあってそれのゲーム化、どっちが原作って事はなくマルチ展開で同時に始まった物辺りは入れて良いだろうけど、他媒体が先でそれを漫画化したのは入れてたらキリがない
すると今ある下書きだと
デュエマ、ビーダマン、ベイブレードあたりは外れるか
その辺は玩具が先だけど、ゲームはタイアップ漫画が原作になってるからあって良いと思うかな
定義として【ゲーム誕生までの樹形図にその漫画が噛んでいる事】を提案してみる(「漫画→ゲーム」とか「発祥→漫画→漫画由来のゲーム」とか)
例えば『ギエピー』は現状ポケモンのタイアップ漫画でしかなく、『ギエピー』連載以降に出た作品も『ギエピー』は噛んでないからコロコロシリーズには含めない
でも仮にギエピーピッピが主役のゲームが出たら、発祥はポケモンでもコロコロシリーズに含める事にすると
マルチ展開物はゲーム発売より先に漫画の連載が始まった『ヒーローバンク』や『妖怪ウォッチ』の例があるので、マルチ展開が明らかな物は基本除外で良いと思う
あと面倒なのは『ぞくぞくヒーローズ』も『爆封スラッシュ!キズナ嵐』もキャラデザイナーがコロコロでコミカライズしてるけど、ゲーム自体は小学館との共同制作では無かったっぽいとか…
逆に『スナップキッズ』はエニックスとコロコロ編集部の共同開発らしいけど漫画は関係無い作者だったりとか…
この辺は載せない、載せるとしても関連作品の枠で良いかなって
ベイブレードやビーダマン、デュエマについて、
これら3作はそれぞれ作品記事が3つ以上になったら別記事として独立させた方がよいと思われ。
この事から、「コロコロコミック関連作品」における一部作品は仮リンクとして扱うべきかな。
>>615 案を取り入れ、独立予定である事を明確にする為に切り分けてみた
こんな形で良いだろうか
乙。
ゾイドがシリーズものとして列挙されてるけど、一応漫画版準拠のゲームってジェノブレイカー編しかないよね?
ベイブレ等がホビー基準となるとゾイドもシリーズページに飛ばした方が自然かなと考えて変えたんですが駄目でしたかね
ゾイドに関しては今の形が一番妥当かと思うぞ
あとリストに載ってないのだとゲームセンターあらしか
コメント部分で他のタイアップシリーズがあらかじめリストにあったから同じようにしただけか、早とちり申し訳ない
ついでにレツゴも同じように編集したよ
ドラベースは単独作品扱いにすべきか、ドラえもんシリーズとしてリストに列挙するか、どちらがいいんだろう
ケシカスくんはじーさんと同じで電子書籍のデジコロシリーズもあるから、リンクに含めないという説明も入れた方がよさそう。
サクセススペシャルの「投手あかつきが安定している」という記述を修正しました。
全力高校以上の投手を作る場合はあかつき十傑の2人以上の撃破が最低必須であり、運要素が非常に強いため安定しているとは言えません。
また、全力高校も運要素が強いという反論があるかもしれませんが、
全力高校は言霊である程度運要素を任意でコントロールすることが可能であり、それに加えて「渚」を併用する事により最低でもランクSSの投手を作成する事が可能です。
2人以上の同時撃破、です。失礼しました。
サクセススペシャルの「投手あかつきが安定している」という記述を修正しました。
全力高校で大量の経験点を得られるデッキは筋力が不足するケースが多く、複数タッグの他ノビや球速コツも不安定であり、SAは安定して作成できません。
また、記事には強弱の具体的な基準が無かったため、「査定なら全力、スーパーエース以上の本格派ならあかつきという主旨の記述に直しました。
Dead by Daylightの記事を読んで、もっと踏み込んだ加筆をしたいなと思ったんだけど
サンドボックスに一通り貼り付けて意見を募ったりすればいいのかな?
>>625
ネタバレしない数行程度の加筆なら特に確認なくやっても大丈夫(あとで意見は出るかも)
念のため、ってことならここに加筆部分を貼って確認とるのもおk(それに対する意見は出るかもしれんし出ないかもしれん)
大規模な加筆編集なら揉めるのを避けるために事前相談推奨、その場合はサンドボックス使ってもいいかも
>>626
アドバイスありがとう
文章量が倍くらいになってしまったのでサンドボックスに貼ってみたよ
今現在も熱心にプレイしているわけではないので実情との食い違いもあるかもしれない
問題点から賛否両論点に移せる項目もありそうだ
>>627
DBDの記事の加筆を検討してたところなんで助かった
若干冗長な記述を削りつつ要点をきっちりまとめれば分かりやすい記事に仕上がるでしょう
強いて言うなら民度について、そこまで長々と記述する必要はないかなとは思う。
どちらかというと「切断ペナルティが無いせいで切断が横行する」みたいな記述を強調したほうが適切かなと
>>628
文章を削るのは苦手なので、体裁の調整はお願いします
あとはOne版(日本未発売?)の扱いかな。正直あのハードに興味がないもので記述しようがなかった
>>630
代わりに加筆修正しておきました。とりあえず様子見して意見無かったら反映しましょうか
安価ミス >>629 への返信だった
日本未発売ハードについては記述しなくてもいいかな〜とは
問題がなさそうだったのでDBDの記述を反映して、砂場は片づけました
初版と比較するとずいぶん分厚くなったかなと思う
スターオーシャン3の記事を見てて思ったことなんですけども
例のストーリー展開が「シリーズファンが驚愕」「新規には特別な問題にはならない」
これってシリ不の要件満たしているのでは?
未プレーで依頼は出せないのでここで提起します
シリ不で良いと思うよ、アレは
ロマサガ1の漢字だけ大きいフォントの理由について。
OP専用のフォントがわざわざ用意されてる(そっちだと平仮名・片仮名も大文字になってる)から
少なくとも「フォントが用意できていなかったため」ではないと思う。
あと
>タイトル画面には「1991」と表示されているが
EDでも「1991」表記なのを確認。
>>633
>>634
プレイしたけどシリ不に該当すると思う。
メタとしてもあまりに露骨すぎる+超展開がね…
SO3にシリ不追加賛成
ただ、ちょっとずれるけどDC版はシリ不つけるなら良作+シリ不にしてもいい気もする
ラストの超展開以外はそこまで大きな問題点もないし、戦闘に関しては文句なしの良作レベルだと思う
SO3はシリ不つける変更議論すれば通りそう
ここではほぼ満場一致でシリ不賛成のようなので
既プレーの方に判定変更議論の依頼を出して貰う形になるのかな
規制されてしまいました。
私に代わって、『流星のロックマン ペガサス/レオ/ドラゴン』の
>また上記の仕様のため、ボスと戦闘する気が無い未準備の状態で、電波世界を探索しているとSPボスにたまたま遭遇してしまう恐れがある。そのため以前ボスのいたエリアの探索には多少の注意が必要になる。
という部分を
>また上記の仕様のため、電波世界を探索しているとSPボスにたまたま遭遇してしまう恐れがある。しかし、エグゼシリーズと違い、今作はランダムエンカウントしたボスからは逃げられるようになった。戦闘する気がない場合は、逃げてしまうといい。
にすげ替えてもらえないでしょうか?
>>640
修正しました
>>641
ありがとうございました!
規制された、というのは多分間違い
ちょっと前に大規模荒らしの対策で非ログインユーザーが一律で編集できなくなっただけ
>>643
本当だ、俺まだ登録してないや
次からはちゃんとログインして自分でやるね
ラムネーションの賛否両論って判定の根拠がルール違反してないか?
数年後に再販されたときの評判を持ち出すのは発売当時ルール無視に思える
今評価されてる部分を当時から評価してる人がいたなら賛否でもいいかなとは思う
ただ値段の割には面白いとかそういうことじゃないよね?的な疑問はある
値段が安くなって評価が変わったならクソゲー→賛否両論/改善ってことになるのかな
でもそれはそれで廉価版がでたゲームを改善扱いしていいのかって話にもなるしどうなんだろう
エロゲーとしてはダメでも笑って楽しむことができるならクソゲー/バカゲー判定のほうが適切か?
>>647
『沙耶の唄』や『Fate/stay night』等抜けないけど評判いいエロゲは山ほどあるし、抜けないことはクソゲーの根拠としては弱いと思う
公式サイトやパッケージから抜きメインではないと十分伝わってくるし
事前宣伝も「頭を空っぽにして楽しめる」とバカゲーだということを前面に押し出してるし
公式サイトのキャラ紹介でもバカゲーだと一目で分かるように作ってあるし
結局ギャグ・バカゲーって笑いのツボに合うか合わないかだからなあ
これで抜けないからクソゲーと言われてもさすがにそれはちょっとと思う
そうなるとそもそも賛否の否の方の根拠がないって事にならないか
リアタイの感想ではシナリオ、文章に否定的見解が多数だった。
エロ薄はそれほど大きなものとは見られて無かったと思う。
正直今の記事には、問題点書かれてなさすぎ
KOTYの選評は大げさに書きがちなところもあるけど
差っ引いて考えたとしてもこれは酷いというのがわかるもの
正直これは「バカゲーを作ろうとして失敗したクソゲー」と言われても仕方ないと思う
賛否両論判定の根拠がKOTYとSteamのレビューが元なのが問題だと思う
Steamでの評価も良いか悪いかの2つしかないわけで、レビューが好評でもこのwikiでは佳作くらいの「なし」ってこともありえるし
要強化依頼出した方がよさそう?
>>653
そのほうがいいと思う
>>653
判定変更に持っていってもいいかもね
ミドルプライス時代の駄目の方も「クソゲー一歩手前の『なし』」相当が妥当だと思うし
『イナズマイレブンストライカーズ2013』の問題点
強すぎるキャラ・弱すぎるキャラの部分ですが
ガチ用語や略語が多く修正しようと思ってたんですけど、あの項目自体がガチ目線すぎる気がするんですけど項目を大きく削るかそれとも略語やガチ用語をわかりやすく修正するだけでいいのか
どちらがいいでしょうか?
連続投稿失礼します
下記のキーマン補正についての記述も同様かと思います
ラムネーションに要強化依頼を出しました
ラムネーションの要強化依頼、これ以上は文章が長くなりすぎるからこっちに書きます
私は未プレイなので(だからこそ判定変更ではなく要強化依頼を出してる)判定が正しいのか記事内容が正しいのか判断できません
ギャグセンスが常識的な範囲を越えているというならば具体的にどのようなものか書いてほしいし、そんなにギャグまみれならバカゲー判定がついてないのも違和感があるので判定変更依頼を出してほしい
執筆者ですが、どうも賛否両論判定の定義について誤解があったようです。
なし、バカゲー、怪作のどれかに変更を依頼したいと思いますので、どれが適切かアドバイスをいただけると嬉しいです。(現状バカゲーにしようと思っています)
執筆者の認識は別として、
「俺はクソゲーだと思うが、シナリオや文章を受け入れられる人には面白いかもしれない」
という意見のあったゲームのなので、
受け入れられない人→クソゲー
受け入れられる人→良作
あわせて賛否、というのはありえるんじゃないの?
>>660
下ネタやパロディが過剰なくらいでは怪作はないと思う
他所のサイトではバカゲー扱いされることもしばしばある『恋愛0キロメートル』もここでは判定なしだね
ギャグ主体というだけなら判定なしでもいいかも
>>661
ギャグが受け入れられても良作とは言い難いレベルだから……
以前「ひぐらしのなく頃に祭」の問題点の澪尽し編についての部分を、以前のエピソードでは魅音は不遇だった事、又魅音推しのファンの評価は概ね高い事、又祭囃し編にはなかった長所もある事から賛否両論点に変えたのですが、妥当でしょうか?
>>661
663が言うように賛否で言えば賛でも抜きん出て素晴らしいかというと微妙な感じがあります
メルヘンヴェールって記事、1と2が抱き合わせ担ってるみたいだけど
タイトルはあれじゃダメじゃない?
水戸黄門とかも抱き合わせやってるから別にいいとは思うが
各タイトルを横文字にしてる理由がわからない
あと1作目に「I」はついてないはず
>>667
「I」がついてないのはFCD版だけ
PC版には最初からついてる。↓のプロジェクトEGGが最初期版
http://www.amusement-center.com/project/egg/cgi/ecatalog-detail.cgi?product_id=1556
↓PC88mkII版パッケージ画像
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/column/retrosoft/1074252.html
>>668
なら、ページ名もカタカナ表記じゃなくて『Märchen Veil』にすべきでは?
それだと環境依存文字になる
なら機種依存文字使わず書いて、注釈で「機種依存文字のためアルファベットで代用してます」
とでも注釈しときゃいいんじゃねえの。
実際、機種依存文字が入ってるタイトルでそういう対処してる記事あるぞ。
『 ä 』を『 a 』に置き換えろってことね。。
というか、機種依存文字になるという割に
見出しにおける作品名で普通に機種依存文字使ってたから
アルファベット代用に修正しといたぞ。
記事名の変更依頼もだしといた。
むしろメルヘンヴェールはカタカナ表記のほうがいいと思うんだがな
確かにパッケージやタイトルロゴは英字表記だが
当時の広告や記事では「メルヘンヴェール」表記がほとんどだったし
タイトルロゴが英字だから記事タイトルも英字にしなきゃいけないんだったら
ドラクエだって英字にしなきゃいけなくなる
そして何より、メルヘンヴェールの記事を探して来た人が
「Marchen Veil」で検索することなんてまずないだろうということだ
ガイドライン上はパッケージの表記に従うのが原則だよ。
利便性の面についてもちゃんと記事の読み仮名を併記してるんだから問題はない。
ミスった;
利便性の面→検索の利便性ね 。
読み仮名併記って、「メルヘンヴェール」を探しに来た人に
「めるへんう゛ぇーる」と読み仮名振ってあるから大丈夫って、本気で言ってる?
記事内にも「メルヘンヴェール」の文字列はないからどうやったって引っかからないんだが
>>677
そこはオレの勘違いだったな、すまん。
そういう場合は記事内に検索用ワードを書くいてコメントアウトしておくか、
ページタグにタイトルのかな表記を書いておけばいい。
実際にそういう対処してるページはたくさんある。
シェンムー 一章 横須賀
『III』発売から3ヶ月経ったので「(2020年2月19日以降記事作成可)」の部分を消そうとしましたが
例の荒らし対策ワードが記事にh組まれているため、編集を完了できませんでした。
ストリートファイターII -The World Warrior-
GB版だけ別ページになってますが、分ける必要ありますか?
出来が段違いとはいえ、タイトルが全く同じだし、同一ページでいいと思うのですが。
>>680
原作ストIIの記事は余談含めて文字数が多めだし、GB版は3,000文字くらいだから分けても悪くはないと思う
同じく3,000文字くらいのSFC版とまとめて『ストリートファイターII (SFC/GB)』のページにしてもいいかもね
とりあえずサンドボックスに統合案を置いてみた
TURBOの表記等を統一しました
同タイトルでも分けてる記事なんていくらでもあるし、
ましてや出来が段違いなんだから別記事のままでいいと思う
メガドラ版サムスピすら別ページになってるのに統合する必要性を感じない
SFCとGBのストIIはほとんど別物でしょう……
同一機種のものをまとめるならともかく、機種が違うものを統合するのは賛成しかねる
現在のように機種が違っても内容に大差がなくて細かい差異だけで済むものならともかく
当時の作品のように性能の問題で機種によって大幅な差異が出るものをまとめるのは無理がある
1ページにして書くだけの文量があるなら別に分けたままで問題ない
スト2の場合GBへの移植で別物になって記事の文章量も問題ないからこのままで良いでしょ
絶対に分けなきゃいけないわけでも絶対に統合しなきゃいけないわけでもないからそこは相談だけど、現状ルール的には問題ない
>>685 の理由で
・オリジナルとオリジナルに近いSFC版
・別物のGB版
の2記事に分けた現状維持が無難そうですね
そのうちサンドボックスからも消します
>>678
>そういう場合は記事内に検索用ワードを書くいてコメントアウトしておくか、
>ページタグにタイトルのかな表記を書いておけばいい。
それでいいかなと思ってたけど
最近コメントアウトじゃ検索に引っかからなくなったっぽいんだが…
「wikiの構文で」にチェック入れてみ
とびだす!にゃんこ大戦争 / ふたりで!にゃんこ大戦争 (劣化ゲー・バカゲー)
総評内の記述に疑問がありましたので検証すべきではないかと思います。
「3DS版は、プレイスタイルによっては「詰み」に近い状況に陥る場合があり、
かなり遊びづらくなってしまっている。」とあります。
問題点の文章と照らし合わせると、
ガチャをひきまくるとゲーム内通貨である猫缶が足りなくなり、進行できなくなるという意味で書かれているようですが、
3DS版では、ガチャ産のレアキャラが居ないとクリアできない面は無く、ハズレ枠のキャラでも編成次第で充分進める難易度です。
また、多少苦戦したとしても、このゲームは一度クリアしたステージを周回してレベルあげをすることができるので、
「詰み」に近い状況に陥るとは思えません。
ステージ周回にはエネルギーを消費しますが、このエネルギーは3DS版ではスマホ版と違い
ほぼ無限と言っていいくらい回復が早いです。
もちろんガチャからレアキャラを引ければ苦労なくクリアできるのは確かですが、
それができない状況を「遊びづらくなってしまっている。」というのは適切な表現ではないかと思いますので
もう少しマイルドな文言にすべきではないかと思いますがどうでしょうか?
(switch版については未プレイですので、これらは3DS版のみの話です)
age
にゃんこ大戦争の記事はSwitch版しかプレイしてない人が初稿(それも厳しめの評価)を書いてSwitch版プレイ済で3DS版をちょっとしかプレイしてない人(自分なんだけど)が追記する形で出来上がった
3DS版をやり込んだ人がいない状態でできた記事だから3DS版プレイ済の人がそう思うならマイルドに変えても問題ないかと
> 買い切りの皮をかぶった名状しがたいソシャゲのようなもの
これ書いた本人は面白いつもりなんだろうなーってのが透けて見える
691です。にゃんこ大戦争ですが、直すとなると
総評部分だけではなく問題点の文章もいくつか表現を変えようかと思っていますが大丈夫でしょうか?
>>694
総合スレのCSソシャゲ要件談義の中で思いついたネタだからなぁ。
実際、ガチャもスタミナもそのままで課金でのネコカン購入を排した一方で買い切りにしたってだけの作品だから、
ぶっちゃけそれが理由で初稿ではクソゲー評価になっていた、と言っておく。
>>695
大丈夫だと思います
買い切りの皮をかぶった��の文章もマイルドに修正した方がいいですかね?
>>696
お話を聞いてると3DS版とswitch版ではかなり違ってそうですね
3DS版は「ガチャもスタミナもスマホ版そのまま」ではないです。
ガチャはレアキャラ輩出率が(体感ですが)あがってますし、スタミナ回復も早いです。
そもそもスマホ版とはステージ構成から違うのでゲームバランスも違うのではないでしょうか
現在のページはswitch版の「ふたりで!にゃんこ大戦争」のものとしてそのまま残し
3DS版の「とびだす!にゃんこ大戦争」は別作品として新たにページを作成するのが妥当かなと思います。
とはいえ僕には編集するくらいは出来ても
ゼロからページを作成する知識はないので提案するしかできないんですが…
下書きやサンドボックスなら自由に編集できるしそこに一旦修正案を書いてみたらどう?
あとスタミナ回復がスマホ版より早くなっているってのが本当なら記事に反映しないとマズイような……
記憶に間違いがなければ移植版は30秒で1回復だった気がする
スマホ版はちょっとだけプレイしたけど覚えてない
ガンスタースーパーヒーローズの記事について、ゾルゲが手掛けたシナリオの評価が悪いとありますが、オリジナル版の方のシナリオの評価の方は実際どうなのでしょうか?オリジナル版の記事にストーリーに関する記述が無いので、気になります。
>>698
スマホ版はやってないから回復スピードとかは比較してなかったけど、
買い切りにしたこととかみ合ってないのが評価のメインだったから。
スマホ版しかやったことがない人が失礼します。
とある攻略wikiによると、スタミナは30秒で1回復(未来編のお宝を全て集めた状態 集めてないと60秒)しますので、(3DS・Switch版のお宝事情は知りませんが)変わらないかと思います。
ところで下書きにあった時点から気になっていたけど、下手に聞くと「スマホ版を作る理由付けをしようとしている」とか思われそうだったので聞けなかったことをここで一つ。
にゃんこ大戦争は「基本キャラなど、無課金で入手できるキャラが一番強い」とよく言われていますが、そこら辺はどう思われているでしょうか?
3DS・Switch版において、ステージクリアで入手できるキャラはどのくらいいるのでしょうか?
移植版は統率力の回復速度に影響するお宝は無いからそう考えるとスマホ版よりも改善されていると言えるのか……?
Switch版の話だけどサイクロン系の敵はその属性に対して特殊効果のあるにゃんこがいないとかなり厳しかったから終盤になるとガチャ産のにゃんこが必須なのは事実です
統率力の回復速度に影響するお宝は無い・・・じゃあスマホ版における統率力の回復速度(未来編のタイムマシン)に当たるお宝効果は何になったんだ・・・?
やっぱりガチャなしだと難しいですか。現実はそう都合よくはないですよね。
もう一つ気になっているのが、3DS版(Switchにも追加予定)にある対戦要素は単純な評価点としていいかについてです。
PC版(モバゲーなのでもちろん執筆禁止)は対戦要素が原因でサービス終了に至ったという話(これこそ推測でしかないのですが)があるのですがそれとは違うのでしょうか?
今Switch版で確認してみたらタイムマシンはにゃんこ砲のチャージスピードアップになってました
対戦についてはしたことがないので何とも言えませんね
初稿作成者がSwitch版の下書きを書いた際に「2人プレイしか評価点がない」と書いた所に3DS版の情報を追加するついでに追記したので正直あまり考えてませんでした
にゃんこ大戦争ですが、サンドボックスに編集案を置いておきました
原文の軸となる「課金の代替手段が存在しない」という前提での記述ですが、
実際は、ネコカン(原作課金アイテム)あるいはレアガチャチケットと統率(スタミナ)の無限稼ぎの手段が
作業感は強いものの両方とも存在します
そのため前提を「無限稼ぎはできるが稼ぎは作業になる」「とびだす!のボリューム不足」という方向で編集したものとなっております
お疲れ様です
私は編集案にほぼ異論はありません
編集案の方を記事に反映すると今度は劣化判定の根拠が弱くなって最悪要強化行きになりそう
判定変更議論依頼を出してから記事に反映した方がいいですかね?
ご確認ありがとうございます
判定変更議論依頼ですが、個人的には「作業になる点」は劣化ではないとしても
「とびだす!のボリューム不足」は劣化判定にかかりそうですので
「ふたりで!」の判定のみ議論依頼を出した方がいいかと思いますが
議論依頼に関しては疎いので、わかる方にお任せします
サンドボックス見たけど、そういう永久機関に気づかないと評価ガタ落ちという印象が出てきて
劣化を賛否両論に変えてもよさそうな気がしてくるのはなぜだろう?(バカゲーは継続)
※自分はそういう永久機関にはまったく気づいてませんでした
このwikiでは基本的に発売当時の状況で評価するから後続作品(この場合Switch版)との比較はルール違反になる
個人的には3DS版も劣化外してもいいと思うがそこは判定変更の際に議論すればいいか
ご確認、ご指摘ありがとうございます
該当箇所を当時のスマホ版とのみの比較としました
メタルマックスゼノの猥言が問題点になっていましたが、世界観には必要な要素だしバカゲー要素として笑える側面もあるので、問題点とするのは不適当かと。
メタルマックスシリーズは遊んだことないからよく知らないけど、今までのシリーズでは猥言が出てこなかったから問題点扱いなんじゃないの?(いわゆるシリ不的な)
個人的な意見としては猥言自体がそもそも人を選ぶものなので、良く見ても賛否両論点に書くのが妥当かと思う
その辺はプレイ済の人が判断してほしい
明らかに問題視すべきレベルで酷い物でない限りは賛否点扱いでしょ。
ひぐらしのなく頃に祭の魅音贔屓のところが問題点から賛否両論点に移し替えられていますが、どう思われますか?
魅音が好きな人には賛要素だし、いいんでない?
戦国無双の記事内、ミッション名にパロディが多いって項目にある
「くのいちがやらねば誰がやる」の元ネタがドラゴンボール、とあるけど
新造人間キャシャーンの「キャシャーンがやらねば誰がやる」じゃないの?
そりゃDBの方が人気だろうけど映画のタイトルだしキャシャーンのそれ意識してつけたと思うんだが
インタビューとかのソースが存在しない限りそれは作者にしかわからないのでは
キャシャーン・もしくはドラゴンボールと併記するのが無難だと思う
新約聖剣伝説のストーリーの改変って、DQ4リメイクとかテイルズオブデスティニーリメイクとかが比べ物にならない位原作ファンが眉を潜める酷い内容だったのかね?
改悪が酷い上に単体のゲームとしてみてもストーリーに粗が多い内容だったらしい
でも記事の内容を見る限りじゃあ好みの問題レベルに見えるものまで改悪として扱われてるが、部分的には賛否両論でいいんじゃね?原作厨が目くじらを立て過ぎたとかそう言う部分もある様なニュアンスに感じたが。
でも記事の内容を見る限りじゃあ好みの問題レベルに見えるものまで改悪として扱われてるが、部分的には賛否両論でいいんじゃね?
原作厨が目くじらを立て過ぎたとかそう言う部分もある様なニュアンスに感じたが。
>>721 、722
多重書き込みになってしまった。すまない。
原作で死んだ人が生き返ったとかなら「賛否」でいいかもしれないけど
原作の「一流の悲劇」が「二流の悲劇」になってて上位ハードになって特に演出がすごくなったわけでもないから問題点でいいと思う
だからとは言えクソゲーってほどではないから判例も劣化ゲー止まりなわけで
>>712-714
その猥言が頻出し過ぎ、かつあまりにもド直球(しかもボイス付き)なのが問題視されててな。
担当声優が「(ピー)を一生分くらいは喋ったかも」と答えてるくらいには。
個人的な印象としては世界設定的にわからなくはないんだが表現・力量に問題があるって感じだな
生物としての繁殖行動が必要な世界観だということは分かるんだが
生物としての繁殖行動とと娯楽としての性的行為は別のものでこの作品で必要性があるのは前者なのに
描写の仕方のせいで繁殖行動と言うよりは性的行為のように見えてしまう描写の仕方なので
「世界観的に必要な設定に対する描写が下手糞」という意味で問題点でおかしくないかな
>>724
原作で死ぬウィリーというキャラクターが死ななくなったという改変については記事に書いてあるけど?
「史記英雄伝〜人竜伝説〜」について、ギャグや時代錯誤要素が問題点になるのはおかしいと感じた(BLADE STORMとかSEKIROとかでもオーバーテクノロジーがあるし)ので、部分的に記事の書き換えを行いました。
せがれいじりのバカゲー判定の※印を外そうと思う
個人的には良作判定もつけたいがキャラデザや下ネタで人を選ぶ側面は否定できないのでバカゲー単独判定の方向でいきたい
>>729
それはここじゃなくカテゴリ移転意見箱でやってくれ
新約聖剣伝説について、旧約未プレイで普通に楽しめたというプレイヤーが原作ファンからの酷評(汚物扱いもあるほど)を知って絶望したという意見があったが、俺も原作プレイヤー寄りの視点で書かれたように思われる本サイトでの記事の内容は厳しすぎるように思う。実際(私感だが)原作未プレイ者からの評価は悪くなかったように思うし、その実情と記事の内容は食い違うと思うんだが、どうだろうか?
聖剣に限らず過去作や原作未プレイの人の意見が集めにくいってのはあるよなぁ
新約の記述はやっぱり旧約ファンの私情丸出しで目に余るなあ。テイルズオブデスティニーの原作厨が可愛く見えるレベルだぜ。もうちょっと新規や新約派の目線に立った記述はNGかね?
>>733
「新規ファンからの評価」みたいな項目を作るとか
単独で見て良い部分を追加するとかは、どんどんやったらいいと思うよ
総合スレでのアイマス2の件については申し訳ありませんでした。それはそうとして、本作の記事における依頼内容反応前の総評と反映後の総評とでは、どちらの方が適当か議論したいと思います新版のは旧黒歴史判定相応の過激さが問題で反対したいんですけどね。
現在の総評で過激だと思えるのはせいぜいが「黒歴史として悪名高い」この部分くらいかな
様々な要素が合わさった結果の当時のファンからの批判は凄まじいものがあったのは事実だから
>>736
黒歴史判定が廃止された今なら確かにその一節は過激かもしれない
ほかの箇所は妥当な内容だと思う
とりあえず「黒歴史として悪名高い」の部分を書き直しておきましたが、どうでしょうか?
「ファンが本当に求めているものを制作陣が理解できていなかったため生まれた問題作」とかどうだろう
ポイントの「危うくアイマス人気を終わらせかけた」も消しちゃって
>>739
一行目はそれでいいと思う
ポイントのそれは一応「当時の事実」として残しておいてもいいんじゃないかな
批判が凄まじくて「そういう出来事が起こっていた」は事実だし
>>取り合えずあなたの案を反映させておきました。
>>739 の打ち間違いでした。申し訳ありません。
相談なしで
『スーパードンキーコング2 (GBA)』『スーパードンキーコング3 (GBA)』が元記事に統合されてる?
やった人間じゃないが、統合は相談必須だっけ?
明確なルールはないけど今まではちゃんと相談した上で統合されてたし
「大幅な編集をする際は事前に相談」のルールには引っかかるだろうな
しかも統合後の旧記事は「統合しました」とかの説明もなく「A」の一文字だけだし
統合した方の記事は「総評(GBA)」みたいに見出しを分けることもせず単にコピペしただけ
問答無用で差し戻してしまっていいと思う
差し戻しとCOでの注意喚起をしました。
『Wi-Fi対応 だれでもアソビ大全』の
>ローカルゲームの極致である「ぐんじんしょうぎ」「はさみしょうぎ」などは残っている
はさすがに言いすぎだと思います
少なくとも「はさみしょうぎ」は富士通の『GAMEPACK』に入っていたり、日本将棋連盟のサイトに載っていたりでそこまでマイナーでもないと思う
私自身、素人同士で将棋の合間の息抜きに「はさみしょうぎ」したことが数回あります
>>747
はさみしょうぎがマイナーでないというのは同意
自分も子供の頃遊んだことがある
軍人将棋もローカルゲームじゃないので記述そのものをCOした
『新約 聖剣伝説』の総評に変更を加えましたが、どうでしょうか?
スレチだったら申し訳ないんだけど、LEFT ALIVEの説明文読んでどう考えても皮肉の良ゲー判定にしか見えない(なんなら個人意見はバランス崩壊してるクソゲー)
元から良ゲー判定だったの?
「新約聖剣伝説」の「新規層からの評価はそこそこ」という記述は正しいのかね?当時の新規の意見は実際どうだったの?
お前さん前に何度も同じような質問してるよな?で、それで規制されたよな?
反省してるから様子見で規制解除されたみたいだけど、何も反省してないじゃないか
>>753
「同じような質問」に当てはまると思っていませんでした。反省はしていますが、今回は不注意でした。
申し訳ありません。
「元の判定はどうだったのか」だの「当時の新規の意見はどうだったの」だの、
どう見ても同じような質問じゃねえか。マジで無自覚すぎるんだよあんたは。
不注意だろうとなかろうと迷惑なことには変わりないんだから
いい加減自覚してくれ。
「反省はしてるが今回は不注意だっただけ」とか言い訳めいた言い方してるし・・・
本当に反省してるのならもう同じことを金輪際くり返さないでもらいたい。
>>751
初稿から良作判定で、疑問視する声はいくらかあったが判定変更依頼は出されず現在に至る
プレイ済みで判定が不服なら判定変更依頼へどうぞ
>>751
明らかに皮肉な内容だった文章自体は全体的に直された
判定自体は「やってないけど世間の評価とずれておかしい」みたいなエアプ意見しか出てないからそのまま
ダクソ2の記事 問題点がアプデで直った項目やハイスペ版で改善された項目が混ざり合っててごちゃごちゃした感じになってない?
アプデで直った項目・ハイスペ版で改善された項目を作って整理したほうがいいと思うんだが
アーマード・コアVの概要に書いてある「シリーズ初のマルチプレイ主体のアーマード・コアという位置づけとなった。」っておかしくないか?
確かにオンライン要素は今までで一番多いが、同時にオフラインにも新しい要素を追加して力を入れている
ミッション少なくて対AC戦増やしたり対戦用にディスク2枚組にしたマスターオブアリーナ や、ミッションすらないナインブレイカーの方がよっぽどマルチプレイ主体だと思うが
異論とかなさそうなんで問題点を整理してアプデで直った項目やハイスペ版で改善された項目を移動した
そこそこ規模の大きい編集になったので報告
>>760
おかしくない
MOAとかナインブレイカーがマルチプレイ主体のが意味わからん
>>762
ナインブレイカーはネクサスから対戦バランスをアップデートした対戦用アペンドディスク的な物でしょ
まさかトレーニングモードが主体でマルチ対戦がオマケって思う人はいないだろう
>>763
それはプレイしたユーザーの評価じゃないの?
シングルの評価が悪いからそう見られるだけで別にそれで売ってないでしょう
>>764
それを言うならVだってマルチ主体とは言っていないはず
「シリーズ最大級のボリュームを誇るドラマ性の高いシングルプレイ」とちゃんとシングルの方も作り込んでるつもりで宣伝してる
Vはそれで売ってる
https://www.4gamer.net/games/103/G010386/20110603063/index_2.html
話は戻るのですが,今作はマルチプレイを前提とした方向性になっていますが,一方で,アクションゲームのマルチプレイってやっぱり“ハードルが高い”遊び方だとは思うんですよね。その辺についてはどう考えているのでしょう?
鍋島氏:
そうですね。アーマード・コアって,これまではあくまで「一人で遊ぶゲーム」だったじゃないですか。対戦要素自体はずっと昔から導入されていたんですけど,基本的には「対戦ができます」以上のものではなくて,本当に好きな人が遊んでる状態でしかなかった。
こちらに導かれたので、改めて書き込みます。
SFC「超サイヤ伝説」のところにある、付属の「悟空からのお願い」というのはもしかして
この↓サイトの下の方にある付属の「必勝アドバイス」のことでしょうか?
ttp://blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=ps3player&logNo=80166110874
「悟空からのお願い」という言葉は見当たりませんが、内容にはゴクウvsベジータのところで特定の操作をするとBPがバグる件の
回避方法らしきことが書いてあるので恐らく同じものを指すのだとは思うのですが…
同じものを指すのか別のものを指すのか判断できませんでした
記事を書いた人間じゃないが内容的にその差し込み文書の事で合ってると思う
Aliens: Colonial Marinesの記事に改善判定ついてるけど、改善前の判定がない状態になっている
改善判定は判定が変わった際につける判定だから改善前の判定も表記してもらいたいんだけど
この場合要強化依頼に出しても大丈夫かな?
作成者の言わんとしていることは
改善前:不安定、改善後:改善(+判定なし)ということかな
『アーガス』余談の「ゲームタイトルを50音順に並べるとトップになるゲームとして有名」だけど
2010年には『あぁあの懐かしのシュウォッチ』に抜かれてるよね
追記しようと思うけど、他に『アーガス』より50音順が上のタイトルないよね?
『グランディアIII』って確かにシリーズの汚点ではあるんだけど、
問題点が新規勢でも気になるのが殆どじゃない?
そうだね
>>772
気になるなら判定議論しとけ
アライアンス・アライブ HDリマスター
完全版は企業問題扱いだからシリ不の根拠が微妙じゃない?
2年で携帯機から据え置き機に移植ってのもそこまで早すぎるとは思わない
『電車でGO!新幹線 山陽新幹線編』のページ名だけ『電車でGO!』直後の半角スペースがありません。
『電車でGO! 新幹線 山陽新幹線編』に変更してよろしいでしょうか?
>>776
問題ありません。
>>777
取り消し。変更は控えてください。
プレイステーション公式カタログでは、現状の表記となってます。
https://www.jp.playstation.com/software/title/tcps10044.html
『Campionship Manager > Football Manager』のページ名、スペルが間違っています。
>>779
間違ってるってわかってるならいちいちここで報告しないで、
依頼所で変更依頼出してきてね。
>>780
記事内容の齟齬の指摘はここでやるものかと思ったら違ったのですね。
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1524211106/248
このレスと同じ要領でレスしたつもりなのにね。
まあともあれ気をつけます。
>>781
>>782
は人違いレスです。無視してください。
>>781
ページ名のスペルミスを修正できるのは管理人だけだからここで指摘してもしょうがないんだよ。
だから「ミスに気づいた人が修正依頼出してね」って意味で>>780 の人は言ってるの。
別にあなたの言動に難癖付けてるわけじゃないからね?
>>784
誤解を招いてしまい申し訳ありませんでした。
ちなみに遅れましたが、>>779 とは別人であることをここで報告します。なので単なる誤爆なので無視してください、と言うことです。
補足になりますが、ページ名変更は管理者だけではなく、メンバー権限でもできますので、メンバー権限を作成してみてはどうでしようか。
あとページ名は既に修正されていることを確認しております。
>>785
ゲーカタ判定なし意見箱の反論と間違えたものです。書き込む際の不手際で、誤ったものが送信された経緯です。
ああ、ごめん、上の指摘をこっちもよくみてなかった。なんか早とちってすまん。
>>787
こちらの誤爆も早とちったものなので問題ないです。
『マダガスカル (携帯機)』のタイトルは慣例に合わせて『マダガスカル (GBA/DS)』の方がいいんじゃない?
ラスアス2、プレイしたことなくて、ナカイド氏の紹介動画で見たくらいなんだけど
アビーの描写が賛否両論点なのに
「アビーほどじゃないけど批判されてる」サブキャラが問題点っておかしくない?
サブキャラも賛否に持っていくか、アビーを問題に持っていくか、記事の表現を変えるかしないと矛盾してるような気がする
>>791
その部分追記した身としては、
アビー:批判意見が多いが、擁護意見もままある。よって賛否両論点
サブキャラ:批判意見がままある。擁護意見はあまり見られない。よって問題点
って感じで切り分けてました。
>>791
>>791 じゃなくて>>790 の間違いでした。
「The Last of Us Part II」の編集内容について
これ以上は編集合戦になってしまいますので、こちらで話し合いたいと思います。
主に一緒に編集を行っている方(hijgfiuh35さん)宛てですが、他の方の意見も随時募集しております。
・アビーの発売前の情報秘匿について
これに関して「余談の項に載せるべき」という意見が挙がっていましたが、
私は賛否両論点内にあるアビーの説明文に記述するべきだと思います。
MGS2の雷電が、「発売直前まで存在を秘匿していた」として本wikiの記事内で賛否両論点として挙げられているため、
プロモ上の問題であってもゲームを遊んでいるプレイヤーに影響を及ぼした以上は、
余談ではなくきちんとゲーム内の特徴として挙げるべきだと思います。
・トミーがシアトル編終了後、復讐のことでエリーの元を訪ねたことについて
エリーに対して復讐をなだめていたはずのトミーが、後にエリーにの共に来て復讐を促そうとしたことについて情緒不安定と言っているようですが、
そもそもトミーは復讐をやめようとした矢先、アビーに襲撃され五体不満足の身にされています。
あそこまでされたら誰だって心変わりして当然ですし、決して情緒不安定と言い切れる様子ではないと思います。
初稿の時点で何かと「情緒不安定」という言葉を多用しているようですが、その中にはキャラクターなりの考えや基準などで方針を定めている者たちもいますし、
「情緒不安定」という言葉や、そう感じさせる説明は避けて、もう少し筋の通る説明にすべきだと思います。
また小言になりますが、
hijgfiuh35さんの編集は初稿から現在に至るまで、誤字脱字、句読点の変換ミス("、"と打つべき箇所で"。"と打っている)、
段落分けのチグハグさなど編集ミスと思しき箇所が多数見受けられ、修正依頼でも突っ込まれています。
私も人のこと言えた立場ではありませんが、もう少し落ち着いて文章を推敲なさることをオススメします。
信憑性の薄いメタスコアや制作陣(特にニール氏)の問題発言なんかも余談に書いたらどうだろうか。
>>791
なるほどね
だったらその旨も一応書き込んだ方がいいと思うよ
ラスアス2、全体的に評価点でモーションに触れてないのはどうかなと
好みの分かれるグラフィックと違って明らかに現世代機最高峰と言い切れるポイントでしょ
これによって戦闘のレベルがめちゃくちゃ底上げされてるし
>>793
トミーについては正当防衛でもなくて復讐の為に何十人も殺しておいて、
一方的にトミーを五体不満足の身にしたアビーが悪いと言われても、自己中心的過ぎるor印象が悪いというまとめでどうでしょう。
私個人の意見としてはトミーは五体満足されてもしょうがないです。それなのに反省もしないで、相手のせいにしているという印象を受けました。
>>796
確かにモーションや表情は凄かったね。
ムービーだけじゃなくてプレイ中の表情の変化も細かくて良かった。
あと…気になったのは評価点>探索要素の「エリー編 シアトル1日目」が
記載されてるのは正直どうかと感じています。
エリー編、アビー編の6日間の中であそこだけオープンワールドで
それ以降は一本道になっていて統一感が無かったし、オープンワールドとしても凡庸に感じました。
・マップが碁盤の目になっているため、道になぞるような移動が中心
・マップを確認する際に実際に地図を開く動作をするために時間がかかる
・イベントや収集は建物内が中心のため移動がただ目的地に向かうだけになっていた
もちろんこちらは主観が入っているので評価点と結合して賛否に移動するか
別で問題点に記載でも良いかと思います。
沢山のご意見ありがとうございます。
今のラスアス2の記事は要修正箇所が多く、
このままでは修正依頼に書かれた内容をクリアーできないと考えているため、
個人的な修正案をサンドボックスに記載してみました。
・全体的な構成・誤字脱字・段落分けの見直し
・「分岐の有無」という賛否両論点を削除
(本作のシナリオの賛否は内容そのものであり、分岐の有無に起因するものではないため。)
・シナリオとキャラクターの賛否両論点説明を合同化
(本作のシナリオの特徴はキャラクターの行動に起因するところが強いため)
・賛否両論点が全体的に「否定意見メインで賛成意見あっさり」だったため、どちらかに傾倒しないよう文章を整理
・「情緒不安定」という記述に関する部分は削除。
(トミーもエリーもシナリオを見れば心変わりするきっかけは自ずと理解できる部類であり、情緒不安定と表現するのは正直的外れ。)
・トミー/ジョエルのキャラクター描写に関しては純粋な問題点ととれるため、賛否両論点から問題点に移動
・ほか、>>794 ->>798 の指摘を考慮
(ただし>>794 のメタスコア&開発者コメントに関してはどう書けば良いのか分からなかったため、一旦保留)
hijgfiuh35氏も来ないようなので、
皆さんの了承がいただければ記事の方に反映させようかなと思ってます。
>>799
一つアビーの発売前の秘匿だけど基礎ルールの「企業関連事項は扱わない。」に当たるんじゃないでしょうか?
それにもう発売されているんだからもうゲームの問題じゃないでしょうか?そもそもPVや宣伝みてない人だっていると思います
>>799
https://w.atwiki.jp/gcmatome/pages/517.html
>企業の対応やゲームの売り方など、スタッフの態度・言動に関する事柄は本wikiでの判定に含めません。問題点に含める事も禁止です。
こちらに載ってあります。
>>800
ルールで禁止されているのであれば仕方内ですね。
余談の方に移しておきます。
>>794
メタスコアに対してユーザースコアが低いとかの事実を書くのはまあいいが、信憑性云々を書くのはお門違いだろう
ゲームメディアを評価するwikiじゃないんだからさ
サンドボックス内のラスアス2の記事の余談の項を追記しました。
目立った反論もないようなので、差し支えなければ近いうちに本記事の方にマージしたいと考えております。
記事をマージしました。
議論にご参加いただきありがとうございました。
ラスアス2の余談のフェミニズム云々の箇所だけど流石に脱線してない?
アニタ氏の箇所は赤字で強調して書かなく必要はないと思いますし
ゲーム会社はフェミに乗っ取られているは陰謀論の域を出ないと思う
マージありがとうございます。
>>806
余談なのにやりすぎだね
>>806
フェミニズム云々の記述は大幅に縮小させました。
明確な出典が無い限りはただの陰謀論だし、仮にそうだったとしても話が脱線しすぎだね。
あと太字の使い過ぎは却って記事の見栄えを悪くしてしまうと思うので、
ある程度元に戻しました。
あと何やら執拗にジョエルの死とエリー&ディーナのイチャつきを結び付けようとしてる人がいるみたい(恐らく初稿執筆者?)だけど、
そもそもエリー達がジョエルの危機を知った経緯と言うのが、
「ジェシーがジョエル・トミーと任務を交代しようとした」
↓
「時間が経ってもジョエル達が来なかったので捜索を始めた」
↓
「捜索中に図書館を見つけてエリー達を見つけた」
というもの。
つまりただの偶然であって、ジョエルの死とエリー&ディーナのイチャつきに因果関係は全くない。
エリーの方からジェシーやジョエルと接触する理由もないわけだし。
だからジョエルの死に関しては、エリーもディーナも責任はない。
仮にジョエル達の危機に早く気が付いてコテージに着いたとしても、ジョエルを救出できた保証はない。
コテージにいたWLF側の人員の方が多かったわけだし、むしろジョエルだけじゃなくエリーの方が死んでた可能性もある。
アビーを助けちゃった時点でジョエルの運命は決まってたのよ…
「電車でGO!!」ですが、賛否両論の割に否定的な文章が多く、ゲーム性より完璧な運転シミュレータでなければいけないかのような書き方になっています。発車メロディを勝手に変えたとか料金が高いなど企業の対応にも過度に言及している。
プレイヤーではないですが
『THE 大量地獄』のように、ゲーム内容というよりコンセプトゆえに「賛否両論」が付与されているように感じる事例がいくらか見受けられるように思えます。
怪作判定が採用される前に作られた記事なら仕方ないなとは思いますが…どのみち既プレイヤー待ちですね。
特殊な題材を扱っているゲームはどうしても判断が難しくなるのでしょうか…まあこれもやむを得ないでしょうね…
修正依頼かなこれ
>>813
ひとまず対応しました。
『ザ・ナイトメア・オブ・ドルアーガ 不思議のダンジョン』ですが
記事を見た限りだと、賛否両論の「否の部分の」根拠が「ドルアーガファンからは評価されているが、不思議のダンジョンファンからは批判されている」点に集約されているようにしか見当たらないように思えます。
実際当時の「スルメゲーの追加付与時の」判定変更議論時も、良作と旧黒歴史が両立できなかった時代ゆえに迷ってたことが、当時の提案者の言動からも窺えました。
同じような問題を抱えている『Train Simulator+電車でGO! 東京急行編』では、当初賛否両論が提案されてましたが、提案者自ら取り下げた後に、最終的に参加者の意見からシリーズファンから不評が付与されたので、こちらもその方が妥当ではないでしょうか?
賛の根拠は十分に記載されているため、アナザーダンジョン絡みなどをどう見るかで「良作/シリ不」か「スルメ/シリ不/不安定」が相応しいか決まりそうに思えます(もちろん既プレイヤーによる判定変更議論を経由しよう、念のため)。
『クロノ・クロス』の評価点>システムの項だけど、
システムをただ羅列してるだけでほとんど評価点になってないしごちゃごちゃ&説明不足だから別項目化して整理しちゃってもいいかな?
他の記事によくあるような「特徴・評価点」というカテゴリに変更する手もある
>>817
じゃあとりあえず特徴・評価点にした上で記述を整理してみるかな
週末を目安にやってみる
『Panty Party』の記事についていくつか質問
今後DLCが配信されて、11/19にDLC込みの『完全体』がパッケージで発売される予定だけど、この場合でも3ヶ月ルールは適用される?
DLCについての記述って何か制限とかルールってあったっけ?
あとこれは確認だけど『完全体』のAmazonリンクが何故か基本情報表に載ってるけど、発売日前だから消しちゃっても大丈夫だよね?
『Panty Party』のimageをSteam版のものに差し替えました
DLCとかアップデートとかは明確なルールはないけど
対戦ゲーとかだと「一定の期間をおいて」から記入するするのが慣習になってはいるから
配信当日に一気に全部書き込むこと自体はルール違反ではないけどあんまり推奨もされてはいない
モンハンワールド→アイスボーンみたいに別記事立てた方がいい大型アプデとかは3か月ルール適応すべきだと思うけどそこらへんはまぁケースバイケース
DLCは評価に含めないし、ゆえに余談か「後の展開」にしか書けないので、3ヶ月ルールの適用外だと思う
『完全体』はおそらく洋ゲーの GOTYパッケージのようなものだから3ヶ月ルールは適応されないんじゃないかと思うけれども、初版と同時発売でない限りは、書くとしても余談か「後の展開」の中だけだろうし、まして発売前に基本情報欄に記載するのはおかしい
DLCは評価に含めないって初耳なんだけど、そんなルールあった?
今回のPanty PartyのDLCは追加キャラで、スマブラなんかでも普通にDLCキャラのこと追記されてるし、評価の対象だと思うのだが……
「発売前ならダメ」という意味なら理解できるが
PCゲーしかやらないのでCSでどうなっているかは知らないが、『Sid Meier's Civilization IV』のページを見てみ
その形式が『Panty Party 完全体』や他のCSゲーにも求められるハズ
DLCは3か月ルールが何でできたかってのと同じ理由で一定期間評価を待つ事を求められたりはするけど、評価に含めないなんてのはありえない
PCゲーだろうとそんな事してる方が問題
DLCに関して企業問題に結び付け始めると評価対象外
DLCの内容は評価対象内
822はそのへんがごっちゃになってんじゃないかな
>>824 で言ってるゲームを見ると、アペンドディスク的な物を別タイトルとして分割して、その部分には判定を付けない記事になってる
こういう形式の記事は他にもあったとは思うが、これは追加パッケージとして別ゲーになってるからこその処理であって、DLCはこういう処理をするって物ではない
クロノクロスの判定が無断変更されてるみたい。自分は修正ができないのでここに報告だけしておく。
>>828 いや、カテゴリ移転議論のほうで「良作+シリ不=賛否両論」扱いだったのを現行ルールに合わせた形。
失礼しました
ひぐらしのなく頃に祭で盥回し編は惨劇の前触れをスルーしまくったらどうなるかっていう
「追加シナリオとしてはありがち」だとあるが、そうなのか?
ひぐらしみたいのバッドエンドのシナリオ多数で原作にはない新規シナリオ入れるとかなんて作品自体が限られそうだが
ひぐらしのなく頃に絆の言祝し編の説明「中二病とSFの要素が強いライトノベル」って、どういうことなのかな
ライトノベルとはなんなのかってのが曖昧だし、絵が漫画やアニメ調で台詞が多い、若者向けなのがラノベだといわれるが原作とか他の編だってそうだし
中二病も曖昧
SFってのもどういう点を指してるのか
龍が如く6、また修正依頼出されてるし…
ブレイブリーデフォルト2発売前にセカンドの記事読み直してたんだけど特定のスタッフ叩きに偏ってない?
シナリオ担当者を列挙して林を追い出したこいつらが悪いみたいな感じで
FF15の記事には板室の名前載ってないしORASの記事からも貫田の名前は削除された
セカンドだけじゃないかスタッフを名指しして戦犯扱いしてるのって
ラスアス2でもあったけど、クリエイター個人の名前どころか問題行動とかの動向を逐一のせるのはやりすぎだと思う
「ここまでの記述を読んで尚公式の発言を信じるかは、この記事を閲覧した皆様自身に判断を委ねたい。」
って言いすぎだろ。駄作を生み出したクリエイターは死ぬまで許されないみたいなオタク特有の陰湿さ酷すぎる。
と言うか普通に駄文では?
そんな文章があるんなら消しちゃっていいと思う
『クリーチャーと恋しよっ! ここのえこころ』だけど
怪作の根拠弱くない?キャラのデザインがおかしい以外は別におかしいところ無いみたいだし
>>838
初稿作成した者だけど、「キャラクターデザインが奇抜なのに、ストーリーが普通に進んでいく」というミスマッチが異常に感じたから怪作判定にした
判定がおかしいと思うなら判定変更議論出せばいいと思う、自分も参加する
>>838
登場人物が全員モンスターで美の基準もこっちの世界とは違う話の中で
王道のラブコメがごく普通に進んでいくというコンセプトは十分怪作だと思う
初稿の人も言ってるけど「別におかしいところない」からおかしいし
それは意図したコンセプト通り
「ブレイブリーセカンド」の余談で「海外版では翻訳の過程においてシナリオの問題点の多くが解消したのか、改変自体への批判こそあれど国内版程の不満は噴出していない」
って書いてあるけど、「嘘つき姫と盲目王子」とかだと「海外は国内ほどシナリオを重視しない傾向にある」って書かれてあるしこっちの方が大きいんじゃないかな?
仮に今書いてある文が正しいのなら、シナリオの問題点がどのように解消されたのかも気になるな
相当有名でもなきゃ日本のゲームそこまで熱意もって批評するやついないだけじゃないの
大体海外たってアジアとヨーロッパと北米でちがうんじゃないの
あっちだって叩く時はシナリオボロクソいうでしょ
『密室のサクリファイス/ABYSS OF THE SACRIFICE』の下書き見たけど
リメイク版でイトカのCGを賛否両論点にするなら、PSP版のCGを余談に移した方がいいんじゃない
問題点を直して賛否両論ってちょっと変な気がするし、PSP版は実際遊んだが、不快なCGじゃなくて笑える要素だし問題点ってほどではないと思う
>>843
オリジナルでの問題点: ボディラインがおかしい(ただし問題点というよりはおっぱいが3つネタとして広まっている)
リメイクでの賛否両論点: ボディラインは修正されたっぽいものの、タオルを巻いたものになっている
筆者としてはこんな感じで捉えてる。
密室のサクリファイスの無印やったんだが
あれのEDってゲームとしてはきれいに終わってるけど
現実的には地下都市から脱出できても女しか残ってないから種としては終わってるんだよな
それに触れてるのを見たことないから問題点に書かないんだけどツッコミ所としてネタバレ防止に隠しつつ書いてもいいもんかね
『ちびまる子ちゃん 「はりきり365日」の巻 』の記事内で「腹痛仮面」がオリキャラ扱いされていましたが
原作の「まるちゃん 学校でお腹いたくなるの巻 」(りぼんマスコットコミックス7巻)のp67に登場するれっきとした原作キャラなので修正させていただきました。
さくらの季節の修正依頼について
「明らかに版権キャラのパクりキャラが登場する」
「これらのキャラクターがパロディネタを披露するわけでもなく、真面目にラブコメを展開している」
これだけではバカゲーの根拠とはなり得ないだろうか?
ぶっちゃけ思いっきり流行りに乗っかる系のエロゲはいくらでもあるから見た目とか性格パクっただけならバカゲーって言えるかというと微妙
スクランパクリとかもあったし、ハガレン流行った時にはキャラデザではないけどタイトルもろパクリの錬金術師エロゲ出たりとかあったし
遡れば古いゲームだと名前を微妙に変えただけのほぼ2次創作だろっていうエロ麻雀とかもあるし
バカゲーって言うより話題に乗りたいだけのしょうもないゲームって感じ
制作側が意図的にそうしたギャップを狙ってるのが明らかで、
更にそれがバカ要素として世間的に認知されてれば根拠になりうるだろうが、
特にそういうワケでもないんなら ならんだろう。
古くは麻雀刺客とかトリプルウォーズの時代からそういうエロゲはあるし
「なんちゃって有名キャラ」「版権キャラぽいもの」はエロゲあるある
まして昔の作品なら「ただのよくある話」で終わる
昔は(架空の)版権キャラをパクった著作権がやばいものどころか
実在の有名人をパクった肖像権がやばいものすらあった時代なんだし
キャラでふざけるなら内容でもふざけてくれたほうが、個人的にはバカゲーっぽく思える
意図したギャップ狙いで真面目にやるのも内容もふざけてるのもどっちもバカゲーではあると思う
ただ後者の場合はふざけている内容自体で既にバカゲーなのでパクリキャラは
「バカ要素を補強するもの」扱いになると思うけど
ロマサガ2の記事が更新されて一部はすっきりしたけど、防具の仕様とかがものすごい肥大化してる
攻略サイトでもないしあんな細かい説明必要なくない?
防具の仕様はゲームをプレイする上でネックになる事が多いからあってもいいかと
むしろ武器の使い勝手が云々の記述かな、小剣・弓以外はあれほど詳しく書く必要はないと思う
防具の問題自体は当然書くべきだけど、詳細はいらないよ
ここ攻略wikiじゃないし
「説明不足な数々の要素が本作の難易度を高くしてしまっている原因の一つ」と前置きした上で、防具の仕様を
解説し、これが問題点だ・不満点だという書き方なんだから、長くはなってるが間違った書き方ではないよ
長くなったからこそ先日修正が入ってスッキリさせられたんだろうし
武具の仕様や詳細を書いているだけで、それが何の問題点に繋がっているかが書かれてないのなら、それは書き方が間違っている
その間違った書き方は記事の中の何処なん?
防御力値の仕様の項目なんてそれぞれ1行程度にまとめていい内容
それぞれをここまで細かく書く必要はない
防具の仕様の問題だって重さってシステムがあってそれが各項目に影響がある説明は必要でも「装備重量1につき素早さが0.5下がる」なんて具体的な数値は必要ないし、太字にする必要は余計ない
こういうところが無駄に詳しく説明しすぎて記事が肥大化してる
詳しく説明せずに要点だけ書いた結果、後の編集者が記述の意図を汲めずに
「これ問題点じゃなくね」と捉えて消されたりCOされたりする場合もあるから何とも言えないなぁ
とりあえず、まずは先日行われた「意味はそのままで言葉を組み替えて文字数を減らしスッキリさせる編集」をしてみたら?
同じ意味・同じ説明量の記事でも、ごちゃごちゃかさっぱりかで読んでいて印象がだいぶ変わるから
それを十分に行った上で、改めて「詳しく書きすぎているから簡潔にする編集」をするかどうか考えればいいよ
短くしていいならガッツリ減らすよ
断っとかないと今回増えたみたいにまたガッツリ増えそうだから先にここで相談したけど
RS2はスレやCOでの会話を重ねつつ、長年に渡って構築されていった記事だから、
一人の判断や基準で「ガッツリ減らす」のは流石にちょっと賛成しかねるなぁ…
今ある記述にも「過去に議論して取捨選択した記述」が含まれている事だってあるんだから
それをガッツリ消したりしたら「以前議論して決めたのに何で消してんの?」ってなる
ごちゃごちゃしてるからさっぱりさせたいのには賛成だけど、慎重にやってもらいたい
あとRS2の記事には、他の記事には大抵ある、基礎システム等を説明する「**特徴」の項目がなくて、
それがない分いろいろな説明が記事全体に散らばっている事についても留意してもらいたい
説明しすぎているのでなくて、「特徴」欄がない代わりに各項目に説明を入れているという事
この点を無視して安易に説明を消したりしたら、経験者しか理解できないような内容の記事になるよ
過去に相談の上で切り詰めたところが肥大化してるのは良いんですかね…
そういう場合は普通に、現在の記述と改善した記述をここに書いて、これでいいかって聞けばいいと思うよ
肥大化してる部分って他の攻略サイトにも書いてある上級者向けのことをズラズラと長く書いてるだけだよね
ここは攻略サイトじゃないんだから初心者でもわかるような最低限のことだけ書いてあればいいと思う
その「ズラズラ長く書いた上級者向けのこと」が一体どの記述なのかを具体的に言ってくれないと賛成できないよ
>>857 で書かれてることが十分具体的に言われてると思うけど
>詳しく説明せずに要点だけ書いた結果、後の編集者が記述の意図を汲めずに
>「これ問題点じゃなくね」と捉えて消されたりCOされたりする場合もあるから
そもそもこんなこと気にする必要がない
消されたりCOされた時に対応すれば良いだけだし、以降はCOで残す理由書いとけばいいだけ
ロマサガ2は様々な問題点が積もり積もってというタイプだから記述や全体量が多くなるのは致し方ない
あとロマサガ2に限った話じゃないが、間違った記述でもないのに必要ないからと安直に消すのには反対だな
(())に収める、regionで纏める、余談に移す、カッコを半角にする、回りくどい言い回しを見直す、~で改行する、
消すという選択肢を取らなくても他にやり方は幾らでもある、少し前にスパロボCBが正にこのやり方で上手く纏められていた
肥大化だの必要ないだのの前に、上で言われている”文字数を減らして整理する修正”の方を優先するべきだろう
この整理はまだ問題点の欄の半分しかされていない、賛否両論や評価点やリマスターの欄は依然グッチャグチャで読み辛いままなのだから
それを放置して、半分とは言え整理が行われた問題点の欄に、肥大化がどうこうと目くじらを立てる必要はない
先にすべきは問題点の欄でされた内容の整理を記事全体に施すことで、必要ないうんぬんはそれがされた後に改めて考えればよい
つか、すっきりしてたのにグチャグチャで読みづらい肥大化した状態にされたから編集の前に相談してるのが今でしょ
その“すっきりしてたのに肥大化した状態にされた”とは、一体いつからいつまでの期間を指しているんだ?
編集履歴を確認してみたが、少なくとも1年以上は肥大化したと言われるほどの大規模な加筆修正はされていないぞ
むしろ2020年下半期に字数を削減する小まめな修正がされていたくらいだ
そして2021/04/18 (日) 23:27:05に、問題点の欄に整理・字数削減の大規模な編集が施工
それからリマスター版への幾つかの追記と、細かな字数削減が最新まで続いている
“肥大化させられた”という事実は最低でもここ1年はないように思えるが…
とりあえず記事をざっと見て、手軽かつ即座に可能な改善案は、
-一方でプレイヤーに有効な不具合も多い。
-以下の2つは不具合というより、テストプレイ時に発見できなかったチェック漏れである。
↑
前者は問題点ではあるがそこまで大きな悪影響はなく、後者は小ネタに近い、重要性が低いため2つ纏めてregionに格納するとよい
-本作では体術まで含めると8系統の武器が存在するが、それぞれの性能の差が激しい。
↑
問題点ではあるが上で言われたように攻略wikiでもないのに使い勝手を解説する必要はないため、これもregionに格納した方がいい
上記をregionに収めるだけでも問題点の欄の長文化はかなり抑えられる
悟空激闘伝の戦闘力についての記述はCOする必要なくない?
悟空飛翔伝の戦闘力についての記述は情報過多な上に
初稿投稿者が思い込み、ゲームシステムについて間違った解釈をしていたからCOされたけど
悟空激闘伝については特にCOする必要はないと思う
COするにしても
「基本的に戦闘力は原作の描写と合致しているが、何故かフリーザとそれ以外の戦闘力をコントロールできるキャラクターで、戦闘力の表現方法が異なっている」
くらいの記述は残してもいいと思うが
激神フリーザの敵の戦闘力が原作よりも高いっていう記述もなぜか削除されてたな
悟空激闘伝の戦闘力についての記述を修正しました
あと今気が付きましたが判定なしスレで話す話題でしたね、失礼しました
スレ違いが続くようで悪いけど
ゲーム内で表示される戦闘力が原作と同じとか違う云々とかの記述は
システムや難易度などゲームそのものに大きな影響がなければ、別に必要ないと思う
どうしてもそれについて書きたいのであれば、余談の方に移すべきじゃないだろうか
数値が原作と同じとか違うというのが原作再現の要素として入れるかどうかの問題じゃないかと思う
ゲームとしてどうかというより、キャラゲーとしては問題だよね
特にギニューは原作で最大戦闘力が12万とはっきり言われてるのにゲームでは16万もあるのはひどい
871の主張は要約すると
「戦闘力に関する記述は残すべきだ」と言ってるようにしか見えないんだが…
「ギニューの戦闘力が原作では最大120000なのに、ゲームではそれより上昇する」
「フリーザは基本戦闘力が公式設定の半分である260000で、攻撃時には最大で公式設定の530000近くまで上昇、フリーザと他のキャラクターで戦闘力の表現方法が違う理由は謎。」
必要ないよこれ、むしろ邪魔なだけ。
荒探しレベルの域で、見ていてくどすぎる…。
戦闘力にやたら拘るところを見ると、871は悟空飛翔伝の初稿投稿者と同じ人なんじゃないかと
勘ぐってしまう。
まぁ原作で数値表記で強さを示してて、それをゲームにも取り込んでるのに数値の扱いがザルってのはキャラゲーとしての問題点にはなると思う
細かく指摘する程かというと微妙だが、文句言いたい気持ちは分かる
スペック低い昔のハードで
細部が違う点をいちいち記事で取り上げてたらキリないぞ。
それだとFCの悟空伝とかも、ストーリーが原作と異なる部分が結構多いのも問題点になってしまうだろうに。
既にSFCとか出てる頃って考えるともうちょっとしっかりしろよと思わなくもないが、GBって事考えるとこんなもんかなって感覚もある
俺は軽く載せるのでも一切載せないのでもどっちでもいいかな
とりあえず問題点にある
ゲーム性には特に関わらない戦闘力の表現に関しては
一部改変して余談の方に移しといた。
評価点のギニュー特戦隊3人の戦闘力に関しては
871の独自解釈なので(原作・アニメともこの3人の戦闘力はいくつなのか語られていない)
コメントアウトしました。
これでも不満があるのであれば、また意見スレで話し合ってもいいです。
>>877
違う、自分は悟空飛翔伝の初稿投稿者に呆れてと記事書き換えを行った方の者
ギニュー特戦隊3人の戦闘力に関しては元々書いてあったのを復旧しただけで自分が書いた文章ではない
書いてあっても問題無いのではないかと解釈したという意味なら間違っていないけど
あと、書いたのが貴方かどうかわからないけどドラゴンボール改の投稿者と他のGBドラゴンボールシリーズの初稿投稿者を同一人物と決めつけるのはどうなの
後者2つはまだ可能性はゼロではないと思うけど、改の記事は同一人物とは思えない
激闘伝の記事書き換えについては問題ないと思う
しかし根拠の浅い同一人物決めつけはどうかと思いますよ
>>882
同一人物ではないか、というのは確かに浅はかでしたね。
申し訳ありませんでした。
三国無双8の記事に「連呼バグ」っていう単語が何回か出てきてるけどこれってどういう意味?
ググってもいまいちわからなかった
『NINJA GAIDEN (SMS)』て何から劣化しているんですかね?
特に移植ともリメイクとも書いてないんですが
>>884
ゲーム上のバグじゃなくて、過去作の馬超の「正義」とか
戦国無双トリオの「義」とか、やたら同じ言葉を擦ってた趣向のことだね
古参のシリーズファンじゃないと意味不明な用語だから直した方が良いなあ
『ゴルゴ13 第一章 神々の黄昏』、概要の「ビック東海らしい怪作」と
総評の「クソゲーと言えばクソゲーと言える作品」という判定と異なる記述は修正してもよろしいでしょうか?
前者は「変なゲーム」後者は記述自体を削除しようと思っているのですが。
>>887 に関して反対意見が無かったので記述を修正しました
『君と彼女と彼女の恋。』余談にもKOTYeの話はいらないと思う
KOTYeエントリーはゲームカタログ初稿と一緒で、誰かがクソゲーと思ったから書かれたってだけの話に過ぎない
でもそれって「クソゲーと思ってKOTYe選評を書こうとする」輩が出て来た程に評価が下ぶれし得るって事ですよね?
カタログ初稿もそうだけど纏まった文章書くのって結構エネルギー使うんよ
正の方向か負の方向かはともかく、余程対象への思いが強くなければ途中での投げ出しも珍しくない
人によってどれぐらい作品への評価がぶれるかの参考として、残しておいてもいいんじゃないかと思うけどなぁ
>>890
長文にエネルギーを使うのはわかりますが、ADVだと伝説的な扱いの『AIR』も『Fate/stay night』なんかも否定的な長文レビューはいくらかあります
それら個人ブログをいちいち取り上げてはきりがないので、大雑把に問題点や賛否両論点に「こういった意見がある」と記述されています
KOTYeもゲームカタログも個人ブログのようなものなので『君と彼女と彼女の恋。』も「賛否両論点(兼主なゲーム内容)」の項目だけで充分かなと思います
>>890
「熱量をもって否定するひとがいる」だけだと、ブラックリスト入りまでしてるスパロボ否定者の事とかだってスパロボ記事に載せなきゃいけなくなる
どんな名作ゲームだってamazonで★1レビューが数%は付くのが現実なわけで
「評価の下ブレ幅が大きいという事実を残すべき」なんて馬鹿馬鹿しい話でしょ
KOTYで選評がついたって言っても所詮掲示板の1レスに過ぎんわけだしことさらに取り上げないほうがいいと思う
それこそ匿名のレスを取り上げていいならその辺の個人ブログとか煽り動画だって取り上げられることになっちゃうし
『GOD EATER OFF SHOT』
シリ不になってるけど その根拠や総評等の記述がむしろ[商品仕様や企業態度に問題のあるゲーム]を彷彿とさせるけど
記事削除までの期限を伴う(何らかの)修正依頼を出した方がいいのかな? でもどうやって?
「けど」が2連続してしまっただ
『アーマード・コアV』でよく「ボリューム」って単語が出るが、ボリュームって何が基準なんだろうかと疑問に思う
ストーリーミッションは数が少ないが、1つのミッションが長いためプレイ時間が短すぎるという事はない
オーダーミッションはバリエーションは少ないけど数は多いし、どのシリーズもミッションはすぐ終わるものばかりだ
全体のプレイ時間でいえば『アーマード・コアV』はかなり長いほうだと思うが
もしかして、ボリュームっていうのに「やってて楽しかった」って要素も含まれるなら、人によってはボリューム不足に感じるかもしれない
ダンガンロンパv3のネタバレ部分いくらネタバレしないようにって言っても雑にまとめ過ぎて何がなんだか分からんから変更したい。
最終章は「メタ要素」「どんでん返し」「前作キャラの利用」少なくとも3項目分けたい。
というかどんでん返しうんたらは前作記事でも記入してるからネタバレもクソもないと思うが
話があるならageとき
>>895
記事削除までの期限を伴う(何らかの)修正依頼ってのがよくわからんが、
「商品仕様や企業態度に問題ある記述を連想させる記述がある」ってだけで、
要強化に値する案件さえなければ普通の修正依頼でいいだろ。
>>899
おk
>>898
要らんと思う
プレイしてなくてもすごい賛否あるのは分かる&プレイしてれば絶対に具体的な内容まで思い当たるのだから現状の記述に不足はない
具体的な内容に触れても単にネタバレが増えるだけで特に意味はない
どんでん返しについてはそれ以前の問題として、ユーザーの好みの問題でしかない
どんでん返しの存在する作品はゲームのみならず世の中に山ほどあるが、それが多い程度で賛否分かれると評されている作品など聞いた事もない
2で触れられている点も「ネタばらし前には不自然や突飛な展開に見える描写がある」というものであって、大きなどんでん返しがある事そのものへの批判ではない
俺もネタバレ領域の追記は要らないと思う
具体的な事は何も分からんように気を使ってああいうふうにしてあるんだし
同じく必要ないに賛成
あれは少しでも具体的なネタバレはしてダメなやつ
ここでいいのか疑問だけど一応ここで
オロチ3Uで次回作云々のCO部分を執拗に復帰させてる奴いるけど、同作の編集履歴流れにもなるし一度IPの調査依頼した方がいいんじゃないかな
編集合戦になってるなら当該箇所COして、こっちに誘導して相談するのもあり
理由のない復帰をしつこく繰り返すようなら
管理人の報告する的な書き込みもちょっと前の版にあったし、
今度やったら問答無用で規制依頼でいいんでないの?
それでいいと思うよ、理由の提示も無くあんな記述を載せるの見逃したら、それこそありとあらゆる記事で
「〇〇という声もある」なんて文章で好き勝手な記述をいくらでも書けちまう
ガンダムバトルオペレーション(スタミナ+ガチャ)、NEXT(ガチャ)、ジオラマフロントシリーズ(ステーションガシャ)
これらのシリーズは現状削除対象だと思うのですがどうでしょう?
バトオペとNEXTはプレイしていましたがどちらも削除対象だと思います。(2もあてはまっているので現状記事作成不可)
個人的には消すのも惜しいなぁという気持ちもあるけど明らかにルール上削除対象だと思うのですが・・・。
連絡遅れて申し訳ない
とりあえず記述したいなら一度スレへ来てくれと誘導かけておいた
これでもだめなら規制もやむなしか
「という声が後を断たない」って表現このサイトで結構見るけど同じ編集者が書いてんのかね?
客観ぶってるけど、いやお前個人の意見を書いてるだけだろそれ、って内容ばっかなんだよなあ
気になるならそういうのは表現変えちゃっていいと思う
どうしても戻してくる人がいるならこっちで相談
むしろ積極的に表現変えるかCOしちゃってもいいと思うよ
もし仮に本当に大勢のプレイヤーの声だったとしても、評価点にも問題点にも理由が必ずあるんだから
その理由を書けばいいのに、「声」なんて不確かで曖昧極まりない表現で載せる意味が無い、ってか載せちゃいけない
ロックマンX6、賛否両論と言えるほど賛否分かれる要素が無い単純な問題点を賛否両論に詰め込み過ぎじゃない?
たとえば「暴発しやすい上にリスクが大きい技」の記述とか称賛要素どこ?
あと「違うそうじゃないだろって感じに変な方向」とか稚拙なテキストもちらほら混じってるんだけど
これとかどういう意味?
>>914
X6は元々クソゲー記事だったのを、一部の編集者の猛烈な追記によって現在の評価に変わった経歴があるから、
何というか色々と情報過多でアレコレ書きすぎな気がするんだよね…
修正依頼出したほうがいいかも?
>「違うそうじゃないだろって感じに変な方向」
うろ覚えだけど、あのゲームだとナイトメアウィルスっていう敵キャラを倒すと
ナイトメアソウルっていうアイテムが貰えるんだけど、一度倒すと一定時間経たないと再度アイテムを落とさないようになってる。
だから「サブタンクの内容は従来通り記録されないのに、何でナイトメアソウルを輩出したかどうかは記録してるんだよ!」
っていう意味で「違う、そうじゃないだろ」と言っているのだと思われる。
分かりにくい記述であることは事実だね。
region増やしたりテキスト修正したり色々してきたけどどうだろうか。修正依頼までは出さなくていいと思うけど。
元々何度も大きな議論があって今の状態に落ち着いてるんだから文章量の整理も折り畳めば十分許容範囲だと個人的には思う。
COが多過ぎるのは別としてもね…
ゼロの旋墜斬とかの問題点も単体での問題点の方に移動させようとしたけど
あくまで「アクションの評価点と問題点」での括りに纏められてるから手は付けなかった。
「旋墜斬の性能」じゃなくて「地形」「ロープ掴まりのコマンド」の問題だから総合的に単体の問題点に移行させるべきか迷ったけど
そうすると賛否両論点→「アクションの評価点と問題点」のゼロ関連から問題点の記載が無くなるわけで。
賛否両論にまとめず評価点と賛否両論と問題点にきっちり分けるべきだと思うよ
何もかもひと括りにしてるのが変
詳しい人に整理してもらいたいが、問題点だがフォローできる内容は問題点へ
(X6にあるかどうかは別として)お色気要素の追加みたいな追加されてうれしい、そんな追加しなくてほしかったみたいに意見分かれるのが賛否に書く事
KOF2000の記事、韓国チームのEDに対する修正内容が個人の妄想の範囲で
「チャンが生死不明になるという展開ならマシだったが」「幼児退行するという展開ならマシだったが」とかあって
色々と酷いんだがああいうのは規制依頼出すべきなんだろうか?
さすがにそんな記述はいらんから消していいと思うが、規制に関しては差し戻し後に編集合戦になった上で話し合いにも来ないとかそういう時で良い
そうだね、一回CO化して不備を指摘するなり掲示板誘導するなりして、それからでいいと思うな
現在、判定変更議論スレ避難所5で『新人類』(現行判定:バカゲー)の「判定なし」への判定変更を議論中です。
初回〆日は12月1日です。
『アニマルリゾート 動物園をつくろう!!』
不安定の根拠がいまいちわからんというか。判定不一致修正依頼出そうか決めかねてるんだけど
作業ゲーって不安定の根拠になるんだろうか?
まあSLGをうたっているのに、簡単すぎるという理屈かもしれんが…
とにかく時間がかかるとかやっててかったるいだけなら不安定はつかない
簡単すぎるってのもレベル99でスライム倒すような本当に何も考えなくていいレベルの物くらいにしかつかないからそこまで簡単でないなら違う
良作意見箱でDEATH STRANDINGが初版判定が問題視されたまま未だに放置されてるって書いてあったけど
あれどんな判定が妥当なんだろう?
>>925
個人的には賛否両論かなあと思うし一度変更議論起きたんだけど
色々とややこしい流れがあるから何とも言えん
デススト不安定判定はおかしくねえか?
→判定変更議論が起きる
→賛否両論かスルメかで割れる
→いっそなしで派や良作で良いだろ派も現れる
→まとまる前に賛否両論に変更も即差し戻し
→話がとっちらかって議論不十分で終了
両論どころか分散って感じか…
かなり優れた進行役がいないとどうしようもならなさそうだな
あのゲームいろんな一面があるから評価が難しいのよね
賛否分かれやすい内容ではあるし、スルメの側面も若干あるし、かといって面白くないかと言われれば否
あと小島作品のため信者・ファンが多い、声が大きいってのも評価付けを難しくしてる
個人的には「気になる点もあるけど何だかんだで面白い」で判定なし〜良作あたりかなぁとは思うけど
12/4に「美少女戦士セーラームーン(AC)」で余談が追記されてるけど
「っぽい」とか「ないけどね」とか、人に読ませる気がないように思う…お前のメモ帳じゃないんだぞと
未使用要素の話自体は面白いけどさあ(ここのルール的にはどうだっけ?)
記事の書き方の
>避けるべき文章表現 基本編
>話し言葉
>「そうゆう風にして〜」「〜な感じで」「でも」「〜がいい。」
にひっかかるってことでいいか?
文体の調整くらいなら未プレイ者でもいいかな〜って編集しようと思ったんだけど余談長すぎるw
なんかまず体裁の整理がいるんじゃないか?
余談全体が箇条書きが縦に詰まってて窮屈になってたせいもあるので、記述ごとに空白を入れた。
だいぶましになったとは思うが、未使用要素のところの文章自体が冗長だってんなら、
こっちで話し言葉の修正込みでスリム化やっておくよ。
と思ったけど、後回しにするとめんどいからバッサリやっておいたわ。
全体的に「当初は〜予定だったと思われる」って言い回しが頻発しててくどかったので、
最初の方は没要素について簡潔に箇条書きで列挙するに留め、画面写真の件は、
ほぼそのままで、推測的記述のみCOしといた。これでどうだろう。
おつおつ
やるじゃん
ポイントの「未完成の雰囲気が漂う」ってのは余談といっしょに追記されたものだけど
本編プレイのみで感じられるものなんだろうか?
そこは未プレイじゃわからんか(とはいえ追記自体動画から来たようにも思うけど)
おまかせ退魔業の記事で第三者の編集を差し戻してる人、迷惑なんで辞めてくれない?。
自分が編集した概要や賛否点の記述が悉く差し戻されてて正直 不愉快千万だわ。
自分の書いたものをいじくられるのが嫌いならここで書くべきじゃねーっつーの。
編集合戦を避けるためにも当分はいじらないでおくけど、記事の私物化に等しい行為だし、
今後も同じこと繰り返すようなら規制依頼も視野に入れさせてもらうからね。
その人がここ見てるとは限らないし、記事内にコメントアウトで直接書いたほうがいいよ
>>936
もちろん書いてあるよ。
>>935
プレイ経験あるけど、未完成っぽい雰囲気は感じられなかったよ
このステージでこいつがボスじゃないの?とか四天王全員出ないんだ、とか気になる部分があるのは確かだけど
あの当時ってそういうゲームも割とあったからそんなもんかなと思ってた
難易度のガチっぷりばかりに目が行くけど、ベルトアクションゲーとしてはよくできてるから未完成って感じがしないんだと思う
対象を間違えた難易度調整だとは思うけど
アディのおくりもの
「gIrL 2 rEdy」(少女→女) これスペル合ってる?「Lady」じゃなくて?
>>940
あーごめん それで合ってる(Lady)
ひどい間違いだわ
ちょっともうPC落としたのと明日外出る用事があるのでよかったら直してもらっていいだろうか
↑の件、編集してくれた人ありがと〜!
『遊戯王ラッシュデュエル 最強バトルロイヤル!!』
ドラゴン続→ドラゴン族
に代理編集お願いしたいです
訂正はするけど、編集は特に権限がなくてもできるから基本的に自分でやってね
規制されてるんじゃないかな
良作意見箱の936と同じ人だと思う
正直、荒らし行為で規制されたんじゃなけりゃ
代理編集依頼なんかせずに規制解けるまで待っててくれって思う
今すぐ訂正しないとまずいような重大な間違いとかじゃないんだし
編集できない理由があるならあるで、ちゃんと明記した上でお願いしてほしいわな。
訳も言わずにただ代わりにやってくれなんて丸投げと思われちゃうぞ。
ダビスタ全国版が「シリーズファンから不評」って、あんまり聞いたことがない意見なので気になった
前作からの明らかな劣化点はボタンを押す回数が増えたくらいで、美浦から栗東への移動とかそんなに問題視するほどか?と
関西のファンにしてみれば関西のレースが入っただけでも重大な評価点だと思うし、
ゲームバランス面でも追込みが届きやすくなる等の改善も見られる(少なくとも「一生遊ぶ本」ではそう評されている)し、前作同様の名作扱いでいいと思うんだけどなぁ
少なくとも現段階の評価では作成者の主観が強いように思う
2と3に関してはゲームバランスの問題や重大なバグがあるので「なし」でいいと思う。96の名作も納得
『プレイノベル サイレントヒル』余談の「『プレイノベル』について」
Wikipediaでも要出典になってるし、COしたほうがいいかな
>>947
全国版は同意
2はともかく、3のバグは意図的にやらないと起きないので評価には影響しないと思う
デザーテッドアイランドについて、FCゴーストバスターズのりりの真相のように
発売当時の攻略情報の錯綜を余談欄にまとめたいと思うのですが、
混乱の発端となった自称開発者の書き込みがなかなか見つかりません。
ご存知の方は教えて頂けると嬉しいです。
「バグのせいでクリアできない」説もこの人が発端のようですが…
書き込みの引用らしき2chレスは見つけました。
https://itest.5ch.net/cocoa/test/read.cgi/famicom/976342859/37
発売当時の攻略情報の錯綜というのが具体的にどんなものなのか知らないけど
真偽すら定かではない書き込みを根拠にしてわざわざ余談に書くようなことなの?
当該書き込み内容自体は実際のクリア条件とは違います(偽情報)。
その内容を間に受けた当時のプレイヤーがこぞってクリア不能に陥ったため、実際のクリア条件が判明するまでに混乱を招いたという大まかな経緯があり、これは余談にまとめる価値があるネタだと思ったんです。
ただ、補完すべき情報源があまりにも少なく苦戦しているというのが現状です。
「真偽すら定かではない」とのご指摘の意味が「開発者の書き込みそのものの存在」ならば、確証はありません。
デマに踊らされてプレイヤーが混乱したってだけならわざわざ書くような事じゃない
別にまとめる意味もない話だね
96年にネットでの書き込みが原因で情報が錯綜なんてするの?
雑誌とかに書かれて、だからネット上にソースがないとかじゃなくて?
どちらにせよ、ソースがないと載せられないと思う
ゴーストバスターズの方は原作映画の知名度もあって割と有名なネタだったから分かるけど、
こっちはそうじゃないし雑誌等で広く拡散された情報でもないとなるとね
ソースもそうだけど、「どれぐらい混乱を招いたのか」という具体的な話もないとちょっと
「りり」は実際にゲームのエンディングで表示されるから
「あれは一体なんだったの?」というのは余談として価値はあるけど
「真偽もわからんデマで当時のプレイヤーが混乱した」とかクソどうでもいい情報だしな
>>955
2005年に発売のスペクトラルソウルズIIは真ED条件が難しすぎて発売当時のスレはめっちゃ混乱してたし、もっと新しいところでスパロボUX、BXの隠し要素とかはかなり情報錯綜してた
条件がややこしい物は公式ネタバレでもないと今でもそうなるよ
運命の輪のデネブもだね
>>958
今でもじゃなく、昔だからこそ混乱するわけないんだ
「96年に」ってところがミソでWin95が出てまだ1年、
家にネット環境なんて存在しないってプレイヤーがほとんどで、2ちゃんねるすら存在してない時代だぞ
そんな時代にどこかもわからない掲示板に書き込まれた情報で
攻略情報が錯綜するわけないだろって話
セガサターンでパソコン通信とかできるようになるモデムは96年発売だな。いや、PSのゲームのことを話せたかどうかは知らんが
別にインターネットが広まる前だってパソコン通信とかでの交流はあったと思うけど
>>962
だから発売当時(96年)のプレイヤーのどれだけがネット環境を持っていたのか
持ってたとしてたかがどこかの個人掲示板での書き込みで
そんなプレイヤー全体が混乱するほど情報が広まるかって話をしてるの
パソコン通信は狭いコミュニティ以上のものにはならなかったしそれで情報が錯綜はないと思う
96年末発売ならネットの個人サイトや情報投稿サイトの話が広まったとかがあり得ない話ではない気はするけど
それよりさらに前のドラクエ5やFF5で裏ボスが仲間になるとか
海底に隠しダンジョンがあるとかの噂が全国レベルで波及してたし普通にあり得るよな
FF5なんて、噂がGBAで現実になっちゃってるしね
その辺の数百万本売れたソフトと比べるのはちょっと違う気が…
今回の件で言えば、大本の開発者の発言ってのはどこかのパソコン通信に書いたもので、それを後々になって2chとかに誰かが貼ったって可能性はある
最初にこの話題持ってきた人に確認したい事がいくつか
・リンク先は2000年の書き込みだが、攻略情報が錯綜したのは発売当時(96年)なのか、書き込みの時期(2000年)なのか
・どうしてその書き込みが開発者の物だと信じられたのか(大本の書き込みが公式掲示板とかで確定しているのか?)
これらがきちんと確認出来た上で、本当に開発者の発言が原因でプレイヤーが混乱したのなら余談に軽く書いていいと思う
現在、判定変更議論スレ11にて『Smash T.V.』(バカゲー/賛否両論)のゲームバランスが不安定/バカゲーへの判定変更の議論中です。
ブイブイブイテューヌの記事流石に叩きに走りすぎでは…
コラボ作品なのに人選がおかしいとかはシリ不要素だろうけど炎上とかVtuberに対する批判とかは問題点じゃなくて精々余談におさめるべきじゃないの?
リアル?に存在する物とのタイアップ企画ゲーだから現実側の問題がゲームにも波及するのは仕方ないとは思う
けど、Vtuber嫌いならそもそも買うなってのは買う前から分かるゲームだし、そこら辺は大分抑えた方が良いと思う
そもそも悪ノリをゲーム化して好き嫌い激しいのはこのシリーズずっとだし
ジャンル少し変えてもゲーム内容がお些末気味なのいつもの事だし、Vに釣られて入った層からゲーム部分が普通に不評で困ったから普段と違う点から悪評出してる感じはする
なんか、ブイブイブイテューヌの記事見て思ったけど、無断判定変更されてない…?
該当ログは、2022/04/08 (金) 11:11:18(編集者:hige01)
『時空の覇者 Sa・Ga3 [完結編] 』の記事についてだけど
・今作から戦闘画面に味方パーティが表示される。
・以降も採用され、アニメーションされるなどの進化を施した。
・また、ロマサガシリーズから採用されるサイドビューの戦闘画面への変更のきっかけとなった。
上記の「変更のきっかけとなった」に関する具体的なソースってありましたっけ?
発売時期が近いしフロントビューとサイドビューの違いからロマサガ1側がSa・Ga3から影響を受けたとは考えづらいと思うのだが
サガ3とロマサガ1の開発は同時進行だから
3つ目は全く見当違いな記述だね
2つ目も怪しい
1番目だけ残して除去でいいんじゃないかな
沙耶の唄の記事に、2022年5月公開の映画「バブル」の記述を付け足そうとしている人がいるんですが、これって記述の特筆性ありますか?
共通点と言えば同じ脚本家がストーリーを務めていることと、キャッチコピーがそれとなく似ているだけで、
まどマギのように公式がネタにしているわけでもありません。
少なくとも全貌が明らかになっていない今の段階での特筆性はないと思うのですが、どうでしょうか。
(編集した当人はホスト規制にかかっていて掲示板に顔を出せない模様)
余談レベルなら別にいいんじゃね?
評価に紐づけするのはまずいと思うが
余談でもいらんでしょ
虚淵とは言えこの程度の類似性、かつ未公開の作品では特筆性全然ないわ
公開されて展開が沙耶の唄と関連性が高いと分かってようやく余談に載るレベル
少なくとも「果たして・・・?!」なんて意味のないことを書くサイトじゃないわな
ストーリー読みに公式サイト見に行ったら表記が「虚 淵玄」になっててめちゃくちゃ気になる…
宣伝ともとられかねんし、すまん、コメントのうえ再COした。
(再COはまずかったかもしらんが)
「果たして」の結果が「関連作品でした」なら記載は問題なしだと思うが、
確たる裏付けもなくしかも公開前の状態では不要という認識。
『Dragon's Lair』原作版の記事が投稿されたから『ドラゴンズレア (FC)』の余談に書かれている原作版の移植関連の記述を原作版に移行しようかと思ったんだが
「移植版は割愛しております。」と原作版の記事冒頭に断りが入ってるからNGなんだろうか
合同記事化にもいろいろなケースがあるのでまずは合同記事化が適切かどうかちゃんと話し合いすべき。
>>983
「移植版は判定の対象外とする」としてそのまま移動させればOK。もちろん基本項目表(判定書いてる最初の表)に記載せず、余談の後に移植項を設けると言った形。
移植版自体は評価項目とは別に「移植項に」記載されているが、その移植版は基本項目表に記載していない、と言うケースは他にも複数あるし、逆に移植版のみ記載されており、原作には触れられているものの、そちらは基本項目表に記載されていないケースもある。
(GUNDAM0079(PS)やソダン(MD)など)
『Dragon's Lair』の場合だと、多数の移植があり、しかもメガCD版のような劣化移植(全体的にガビガビで改変すらも)もあるから、移植版の記事作成(合同記事含む)は、十分情報が出揃ってからの方が良いと言える。
>>983
ただ、ドラゴンズレアシリーズは、「該当する作品タイトルの総数5以上」を満たしているのは(続編や移植を見ても)明白なので、続編『II Time Warp』や、『I,II,Space Ace』のオムニバス移植版『Trilogy』の個別記事が作成される形で「個別のゲーム記事3つ以上」になり、シリーズリンクの作成要件を満たせるので、履歴流し防止のためにも早まらない方が良い。
>>984 だけどごめん、>>983 読み直したら勘違いしてもの言ってたいことに気づいたわ。
「余談にあるLD版の移植版についての記述を移動させたい」っとこを、
「個別記事を合同記事化したい」という文脈だとモロに読み違えてた(^^;)
頓珍漢な回答してごめん苦笑
「移植版は割愛」っていうのは恐らく「記事としての記述は割愛する」って意味合いだろうから、
余談で書かれている記載の移動自体は問題ないと思うよ。
まあ、初稿執筆者に確認はとった方がいいかもしれないが。
>>987
初稿執筆者です。
シリーズリンクが作成できない応急措置として、ファミコン版の一部記述をアーケード版に移動させました。
>>988
乙です。
シリーズファンから不評判定の『マリオテニス ウルトラスマッシュ』の記事に関する質問です。
記事中で「初心に戻る」「原点回帰」といった文言が多用されていますが
公式から本作がそのようなコンセプトで作られたという証言はないように見えます。
そのような発言が公式からされている場合情報元を提示するべきではないでしょうか。
仮に原点回帰がコンセプトでなかった場合記事内の大幅な見直しが必要ではないかとも思います。
ブレイブリーセカンドの余談の林氏云々のところ
林を追い出したせいでシナリオがあの惨状になったのか証明なんてできないし
林が執筆してもシナリオは低評価だったのかなんて確かめる術もない
シナリオ担当者の部分も含めてまるごといらないと思うんだけど
同感。要らんと思う。
>>991
シナリオの体制が変わったのとシナリオの傾向や質が変わったことが同時であるのならば
無関係ではないと考えるのが普通だろうし、書いておくは書いておくべきだと思うかなあ
今の記述はもうちょっと短く無難な形にまとめられる気はするけれども
次スレが近いので、>>1 のテンプレとかを更新したテスト
ゲームカタログ(その他判定専用)意見箱 3
良作・クソゲー・判定なし以外の判定を持つゲーム記事に対する
意見・議論などにお使いください。
[前スレ]
ゲームカタログ(その他分類専用)意見箱 2
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1466262407/
[関連]
ゲームカタログ@Wiki 〜名作からクソゲーまで〜
https://w.atwiki.jp/gcmatome/
掲示板過去ログ集
https://w.atwiki.jp/gcmatome/pages/1756.html
(このスレ以外の意見箱等へのリンクあり)
誰が書いたとかあまり関係ないと思うけどなあ
逆転裁判4を書いたのだって産みの親のタクシューだし
前作で不評だった部分は林のシナリオを浅野が改悪したものだって
ソースがあれば少しは客観的になるかもだけど
次スレ立てます
次スレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1655026480/
埋め
埋める
ゲームカタログ(その他判定専用)意見箱3
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1655026480/
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