【FFXI】ﾏﾀｰﾘ喫茶第１支店【ﾏｲﾍﾟｰｽな野郎共】 - 1053174064

1：ネオ麦茶＠キャットキラー：2003/05/17(土) 21:21 ID:JZSN840c: ネトゲ板から出張経営中。
ﾏﾀｰﾘﾌﾟﾚｲな野郎共が集まる喫茶店です。

以後ヨロシク！
83：＿/ヽξ_：2004/01/09(金) 22:32 ID:4aPjyd.2: 白赤猫さんおつかれさま～

今回の問題ってスレ内が荒れた事じゃなくルール通りにスレ立て申請が
されなかった事だよね
煽りやそれに便乗した人達によってスレが流されて誰も申請しなかった
その辺の事情を管理人は考慮してくれずとりあえずスレストになったと
後の馬鹿騒ぎは面白がって煽ってた奴らとそれに乗ってしまった管理人
にも問題がある

どんなテンプレ作っても荒らしや煽る人達は必ず現れる
これ↓もいいかもしれないけど効力はまったく無いだろうね

■妄想、クレクレ、修正案は偶数スレのみ可。奇数スレでは御法度。
■他ジョブの分野を侵食しないクレクレ、現仕様に対する修正以外は放置。

管理人は自治しろと言うけど自分たちでは削除も何も出来なんだから
対抗策は徹底的にスルーしてきちんと800なり900がスレ立て申請すること
管理人もテンプレに則ったスレ立て申請なら立てない訳にはいかないでしょ
84：＿/ヽξ_：2004/01/09(金) 22:41 ID:4aPjyd.2: あぁ何が言いたいかとと言うと、立派なテンプレ作っても見ない奴は見ないし
荒らしにはテンプレなんて関係ない。
ジョブ板での赤スレを存続したいのであれば次スレをきちんと立てられる様に
する事のみ

つまり白赤猫さんの意見に賛成です
85：白赤猫：2004/01/09(金) 22:46 ID:y876Q5cQ: >>84
ご意見ありがとうです。

ところで、この板のことなんですが、

IEでこの板のトップを見てるとなんかorzしてるんだけど
最近これに変わったような(・ω・)気のせいかな？

管理人さんてちょくちょく板確認にきてるのかな。
ちょっと要望スレであいさつでもしてこよう。
86：桃魔 （UQfdPtTM）：2004/01/09(金) 23:10 ID:9BxgRc66: 赤白猫さん、こんばんは。

スレ立てについてですが、
側面から一つ案を。
赤のスレタイトルってシンプルですよね。
ほかのジョブスレみたいに
【サブタイトルを】赤魔導師Level122【つけましょう】
みたいな感じでもどうでしょう。

対象スレの中で次スレのタイトルを考えたり、
スレたての時の意欲みたいなものになれば、と思うのですが。
87：＿/ヽξ_：2004/01/09(金) 23:15 ID:4aPjyd.2: 前は色々あったんよ
http://f17.aaacafe.ne.jp/~akama/log2.html
88：＿∧ﾉ_：2004/01/09(金) 23:15 ID:bIytgTX6: >>83
スレ立て申請がなかったことについてですが、
少なくとも私は自分の意志で申請をしないことを選択していました。
以前もこうした状況はありましたし、スレが倉庫送りになっても
休みが終わった頃にテンプレ持って依頼スレにいけば、管理人氏は
なんら問題なくスレを立てて下さると思っていたからです。
管理人氏は「荒れてない」と口では言ってますが、どういう状態かは
理解していたようですし。

管理人氏が1000越えのスレを倉庫送りにするのは平常通りですよ。
「赤スレが通常でない状態だから」と倉庫送りを待つとしたら、
そちらの方が(普段の管理体制からすれば)異常な状況だと言えるでしょう。

簡単に言うと、管理人氏はカキコでは憎まれ口を叩きますが、管理体制では
どのジョブに対しても差別無く接しているということです。
赤嫌いなら赤寺氏のスレなんて立ててもすぐ消してしまったでしょうし。

>>86
サブタイトルを復活させるのはいいかもしれませんね。
みなさん喜んで考えてくれますよ、きっと。
89：白赤猫：2004/01/09(金) 23:20 ID:y876Q5cQ: >>86
こんばんは(・ω・)そういえば

◆◇◆Lv101匹赤魔道士ちゃん◆◇◆(1033)
◆◇◆ 赤ちゃん魔道士 102歳 ◆◇◆(1004)

こんなのがあったのも思い出しました。

__∧ﾉ_
(´ω`) < 自己責任でおながいします！
ﾟ( )－
/ >

>>88
そうですねー、ああいう状況だったので私も、
冬休みくらいまでスレお休み、その後普通に再開かな～と
思っていました。
90：白赤猫：2004/01/09(金) 23:30 ID:y876Q5cQ: 竜さんとか召さんのはそんなかんじで凝ってますよね～。
ノリでそういうのにしてみるのもよいかも。

ところで
>>64さんの意見に基づいて、初心者でも分かるスレ立て申請の仕方、
みたいなものをテンプレに追加したいのですがどうでしょう。

そんなわけでその案をちょっと書いてきます。
91：白赤猫：2004/01/09(金) 23:46 ID:y876Q5cQ: 追加テンプレ案

●次スレ申請の仕方

１．まず「800」(仮)番を踏んだ人がこのスレでトリップを
付けて次スレ立て申請を宣言する。
※800(仮)の人が逃げたら800以降の有志がそうする。

例…名前：800#aaaa
　　内容：次スレ立て申請してくる。など。

２．「FF11ジョブ戦略板　スレ立て依頼書」というスレへ行き
そこで次のような申請をする。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1071547594/l50

赤スレの800です、スレ立て＆sage固定よろしくお願いします。
-------------------------------------------------------------
タイトル：【???】赤魔道士LvXXX【???】(※Lvは次スレナンバー)

内容：
（※赤スレの１をコピペして「前スレ」のURLを書き換える。）
-------------------------------------------------------------

３．これで申請おわり。次スレが立ったらテンプレを貼るとなおよし。
次スレへ移行したら「自治スレ」へ行き前スレの削除依頼をする。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1073649232/

例：新スレ移行につき、イカ送りお願い致します。
前スレURLを書く

こんなんでいいんでしたっけ。間違っていたらご指摘お願いします。
実は私は一度も申請したことありません(・ω・)；
92：白赤猫：2004/01/10(土) 00:00 ID:CIaFYQ7M: まぁこういうの載っけてもなんだかな～って気もするけどね。。
ココイチとかのスポンサー紹介もあるんだしあってもいっか、、、

と書いて思った。

新スレ立ったらテンプレ修正したやつをソッコーで貼って
くれる人がいないとですね。。私は夜しか書けないので
どなたかお願いしますですm(_ _)m
93：＿/ヽξ_：2004/01/10(土) 00:04 ID:AaOnrOCM: 自分で貼り付けておいて懐かしくて思わず過去ログに見入ってしまった・・・

別に私もジョブ板管理人を非難するつもりはありませんし最終的な対応には納得しています。
が、自治スレが荒れているときの管理人の発言には少し痛いものがあったのでいかがなものか
と思った迄です。

>>91
ここまで長くなるとスレが伸びると見えなくなるから他ジョブみたいにテンプレサイトが欲しくなるね
赤最強伝説のとこがよさそうだけど管理人の◆RED.9eFEはジョブ板と決別したみたいだから無理か
・・・白赤猫さんのとこでも（ボソ
94：桃魔 （UQfdPtTM）：2004/01/10(土) 00:04 ID:9WivrdFE: >>赤白猫さん
お疲れ様です。
たぶん大丈夫だと思います。

何が有効な手段で、何が意味のないことなのかは
いろいろ皆さんの考えがあるでしょうけれど、
とりあえずは締め切りまで思いつく限りのことをしてみましょ。
95：白赤猫：2004/01/10(土) 00:18 ID:CIaFYQ7M: >>93
たしかに長いですね。。
テンプレサイト化するのなら、も１つジオシティーズでも
借りて置いておきますよ。

>>94
確認どもです～。

テンプレ修正案

◆◇◆◇◆　関連リンク　◆◇◆◇◆

■□赤情報ページ＆過去ログ倉庫(◆RED.9eFEﾀﾝ)□■
http://f17.aaacafe.ne.jp/~akama/
■□【臨時】赤魔道士スレッド２(避難所)□■
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5047/1051333833/l100
■□各鯖赤魔リンクシェル板□■
http://jbbs.shitaraba.com/game/7180/
■□赤の育て方□■ ← Web オーナより更新を停止する旨宣言あり
http://www.scn.tv/user/araki-y/ff/aka.htm
■□赤魔道士は何処？□■
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/2234/
■□赤魔スレテンプレ□■
HP.Ver
http://www2.ocn.ne.jp/~zodiac/ff/items/tempra/RDM/rdm.html
一括.Ver
http://www2.ocn.ne.jp/~zodiac/ff/items/tempra/RDM/all.html

と書いて「【臨時】赤魔道士スレッド２」がすでに
レス990行っていることに気付く(´・ω・`)
96：＿/ヽξ_：2004/01/10(土) 00:26 ID:AaOnrOCM: こっちね
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5047/1057648558/
97：白赤猫：2004/01/10(土) 00:42 ID:CIaFYQ7M: あ、そうだ「２」って２つあるのを忘れてました(´・ω・`)
98：白赤猫：2004/01/10(土) 00:50 ID:CIaFYQ7M: 明日も会社だ。。。
｜出口｜　λ............

(・ω・)ノオツカレサマデス
99：◆RED.9eFE （x6u3OnXg）：2004/01/10(土) 03:37 ID:JfKRJvBQ: えっと面白がってた張本人ですが、何個かだけ
＞＞赤スレ＠ジョブ板からの避難所へのリンク
避難所の前スレの最後の方の意見を踏んでこっちへのリンクを消したのはオレです
まぁ前スレ最後の方の日付とオレがテンプレ貼った過去ログとを探してみてくださいな

＞＞サブタイトル
950（が立てるんだっけ？）が几帳面な煽りだったら、変なサブタイトルで申請するよ
実際に既に何回もそんなのあったし

＞＞テンプレ貼り
失敗するのもとして考えておいた方が吉かと

＞＞クレクレ系
ごめん。煽りの観点から行くと、禁止の数の時に喜んでやるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

眠いので寝ます。なんかあったら夜になりますがそれからで
100：赤緑：2004/01/10(土) 04:10 ID:ejcvZVTg: あっちは管理人タンが煽ってくるからなぁ
無理して立てる必要もないかと
管理人タン自身が煽りを騙って自作自演すらしてそう。

だいたい、異界送り依頼したのに、
「ワザと置いてある。これだから赤スレ住人は・・」みたいな口ぶりをしておいて、
異界送りを依頼しない前科扱いだからね。

研究熱心な赤スレ住人がいなくなって困るのはあちらだけなんだし、
ここの管理人タンがいいというのであれな、ここでいいのでは？
101：＿/ヽξ_：2004/01/10(土) 04:17 ID:AaOnrOCM: どこでもいいんだけどやっぱり向こうの再開待ってる人達もいるだろうから
なんとも言えない
ここでもジョブ板管理人の擁護してる人もいるし（´・ω・｀）
102：＿/ヽξ_：2004/01/10(土) 04:22 ID:AaOnrOCM: ここへのリンク貼ると
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5047/1072974998/l100
みたいなの来ちゃうしね
103：桃魔 （UQfdPtTM）：2004/01/10(土) 05:51 ID:9WivrdFE: んと、せっかくLRを決めても意味がないって意見もありますが、
ローカルルールを守れない人こそ「荒らし」と見なして管理人さんに
対応を頼めばよいのでは。

それすらも対応してもらえないのであれば、
さよならですかね。
104：（N61FxeG6）：2004/01/10(土) 07:04 ID:DhWFTsrU: やっと仕事終わったよ、ママン　　　ｏｒｚ

>>103
管理人氏の荒らしの定義は基本はコピペ荒らしなどの無意味にスレッドを消費するもの
または個人情報晒しのみかと思われます。
なのでＬＲ守ってないから荒らしてるよ～って自治スレにいっても無意味なので
地道な啓蒙しかないかと。

後スレタイは「RDM　LVXX」の案に賛成
赤ってついてないだけでもずいぶん違うと思います。
それとサブタイトルは無用な混乱を招くだけなので必要ないかと

明日（っていうか今日）も夜勤なので寝ます。
105：名も無き軍師：2004/01/10(土) 08:34 ID:GXILO4yo: 俺達が見習わなきゃいけないのはモンクスレの住民みたいな態度。
煽りがきても何事もなかったかのようにスルー。能天気なほどさわやかにスルー。
これができるのは住民がスカッとした兄貴姉御達だからなのだろうか？

俺達ももっとさわやかに・・・無理かorz
106：名無しさん：2004/01/10(土) 14:45 ID:ZAIMeh9c: >>105
煽られ屋というのも居るらしいので、住人が徹底しても見かけ上
釣られてる様に見えてたのが今までなのでは。
（徹底出来てたかどうかは私には確認出来ませんが
そしてLR守ってないのを住人が「荒らし」として対応を求めても
「自治がなってない」と逆に罵倒されてたのも前例がある訳で（汗
住人が完璧な冷静さで煽り屋煽られ屋を燻り出せれば、それがベストなんですが…

私個人としては、正直今までのLRのままでも十分だと思ってます。
107：＿∧ﾉ_：2004/01/10(土) 18:19 ID:UUk/rePA: >>105
スルーできなかったのは一握りの住人だけではないかと。

これまでも、赤スレにはサポ忍フェンサー+精霊削りで暗黒を越えられる
スーパー赤魔道士の方とか、リフレ弱体しつつLv上げでナイトを超える盾性能の
ギャラクティカ赤魔道士の方、あるいはINTが精霊のレジ率に関係ない
ジュラシック赤魔道士の方など風変わりな方がいらっしゃって、
(ネタ扱いではありましたが)スレ全体がその方たちへのレスに流れていくという
ことはありました。
しかし、それでも比較的問題なくスレは進行していたんですよね。

それが突然クレクレ、その叩き、更に長文レスといったスルーを出来ない
住人による流れに変化して、今回の状態。
今ネ実にある赤スレはかなり良進行ですし、休暇が問題だったということなんでしょうかねえ。
108：白赤猫：2004/01/10(土) 20:47 ID:CIaFYQ7M: そろそろまとめの時期でしょうか(・ω・)

現時点までに出た意見を参考にしてまとめ用意見をば。

■次スレタイトル
「RDM Lv122」で。「【xxx】赤魔道士 Lv122【xxx】」にしないのは
上記指摘の通りアオリの人に利用される「隙」がある、これが理由です。

■レス番2以降に貼るテンプレについて
2以降に貼るのは失敗する可能性もあるので全て１に収めます。
入らないものはテンプレサイト化します。

■次スレ立て申請レス番
800でどうですか。冬休みは終わりましたが春休みもあるので。
何が起こるかわからないので用心しておくかんじで。

■テンプレに避難スレのURLを載せることについて
掲載しません。理由として反対意見があること、この板の管理人さんと
スレの住人さんに確認が取れていないこと、が挙げられます。

いかがですか(・ω・)
109：白赤猫：2004/01/10(土) 20:51 ID:CIaFYQ7M: ■テンプレサイト案

http://www.geocities.jp/rdmtan/temp/index.html

■次スレ立て申請書き込み案

スレ立て＆sage固定よろしくお願いします。
----------------------------------------------------------
タイトル：RDM Lv122

内容：
RDMのスレです。
800番ゲットした人はここでトリップをつけ次スレ立て申請を
宣言してから、「スレ立て依頼書」スレにて申請をよろしく。
※800の人が逃げたら800以降の有志がトリップつけて申請。
※申請時にはsage固定依頼も忘れずに、これ必須。
※初めてで分からない人はテンプレに詳しく書いてあるので参考に。

▼テンプレここから

□テンプレサイト
http://www.geocities.jp/rdmtan/temp/index.html

□前スレ
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1072800529.html

▲テンプレここまで

＿/ヽξ_　　　　　
　( ﾟдﾟ) 　／　　　 <　自己責任でおながいします！
　(~⊃〆つ～'~ﾌ　
----------------------------------------------------------
110：白赤猫：2004/01/10(土) 20:54 ID:CIaFYQ7M: テンプレサイトはとりあえずデータ的なものを強化しました。
（データミス等ありましたらご指摘お願いします。）

テンプレに今回の件のことを説教的に盛り込むのは
アオリに利用されるだけかなぁと思って書きませんでした。

ちょっと遊んできます。
111： ＿/ヽξ_：2004/01/11(日) 01:09 ID:u9.A2DA.: >>109 ＧＪ
112：通りすがりの赤猫：2004/01/11(日) 03:01 ID:GwRVka2w: >>109
おつかれさまです～
って、スキュラ赤魔さんテンプレ入りですかw
113：桃魔 （UQfdPtTM）：2004/01/11(日) 03:11 ID:1BPeFXvQ: >>109

お疲れ様です、一通り見させて頂きましたが、
特に問題無いと思います。

>>112さんの言われる通り、スキュラ赤魔さんも正式テンプレ入りですか、
個人的には嫌いじゃ無いです。（笑）

・・・赤魔君と同じ位置に入れる、、、必要は無いか（・ω・）
114：名無しさん：2004/01/11(日) 04:47 ID:mEwK8J9g: そういえば、昔テンプレ改竄荒らしがあってテンプレが無くなった
（リスペクトが暫定テンプレ扱い）事がありましたが、
テンプレサイトへのリンクが無くなった理由は何でしたっけ？

いや、ふと思い出したは良いけどなんでだったかさっぱり思い出せなくて
115：（Jv7zFxB6）：2004/01/11(日) 10:50 ID:kyQ09UxU: テンプレの一番下の赤魔君、剣がずれて見える…
あと全身バージョンじゃないと、マントでヒラリと受け流しているのがわからない

＿/ヽξ_　　　　　
　( ﾟдﾟ) ／　　　 <　自己責任でおながいします！
　(~⊃〆つ～'~ﾌ　
　 (⌒ .ﾉ　　　（　　
　　し'ヽ）　ノ
　　　　　' ～'

※申請時には自治スレにsage固定依頼も忘れずに、これ必須。
こんな感じで、”自治スレに”を入れておいた方が良いかな

現状75キャップで打ち止め宣言されているから、
？を--にしてみたり

基　増　黒/召　白　赤
12　+1 　 01 　 01　 01
15　+1 　 15 　 20　 31
18　+1 　 30 　 35　 53
21　+2 　 45 　 50　 75
24　+2 　 60 　 65　 --
27　+3 　 75 　 --　 --
116：（Jv7zFxB6）：2004/01/11(日) 11:16 ID:kyQ09UxU: トリップ残ってたか・・・
このまま付けっぱなしにしておくか。

今のうちに、ジョブ・戦術攻略情報板の自治スレに
12日に改めてスレ立て依頼をします。
と書き込んでおいた方が良いかな。

ところで、スレ立ては13日の9時以降の方が良いと思うが、どうだろう？
117：他ジョブの通りすがり：2004/01/11(日) 12:55 ID:R8tnkIRM: テンプレで１つ気になるんだけど
800が申請ってのは認めてもらえないんじゃない？
前スレにしても950～1019まで約21時間あったわけだし
管理サイドにがいちいちスレの進行を見計らって次スレたてるとは思えない。
丁度うまい具合に次スレが建った時に現行スレが埋まってればいいだろうけど
次ぎスレが早く建ちすぎたらトラブルの元になると思う。
118：（N61FxeG6）：2004/01/11(日) 13:31 ID:pjBigqHg: ようやく仕事終わった　ｏｒｚ
明日から一週間正月休みだけどね

>>109
お疲れ様

>>116
１３日９時にスレたて申請ということかな？
私的にはサボリーマンの為にもう少し早めの申請の方がよいかと思います。

ってか眠いから寝る。
119：（RDM70qk6）：2004/01/11(日) 14:27 ID:PXPu4Y6k: >>白赤猫様
　色々、とりまとめ感謝＆お疲れさまです。

>>117
　とりあえず今回の件みたいに、進行が早すぎて申請前にイカ送りに
されないように800でって事じゃないの？
　新スレ立っても現行スレ使ってれば問題ないと思うんだけど、その
あたりは管理人氏に事前に確認しないとね

>>118
　お疲れ様～　正月休みいいなぁ(;´Д｀)
　13日９時にスレ立て依頼スレに書き込みって事かな？
　誰が依頼書くか決めておいた方がいいかも
120：白赤猫：2004/01/11(日) 14:47 ID:8teCg39Y: >>（Jv7zFxB6）さん
自治スレと依頼書スレへの報告どうもです。
官能さんが反応してくれていましたね。
その様子からここを見てくれているようですが、
800については何の指摘とか修正依頼がなかったので、
官能さん的にはＯＫなのでしょう。
あとはあちらの管理人さんの判断ですね。

12日の0時過ぎたくらいにトリップつけて申請してきます。
その時点で管理人さんに800だめよと言われたら
13日になるまでに修正、ということでいかがですか。

あ、あと赤魔くんとクリアマインド修正しました(・ω・)

>>ジョブ板の管理人さん
たぶんここを見てくれているとは思うのだけど、問題あったら
今のうちにそちらのスレででもその指摘をしておいてくださいな。
121：（Jv7zFxB6）：2004/01/11(日) 16:21 ID:mZMYvoWM: >>白赤猫さん
修正ありがとうございます。
スレ立て依頼、宜しくお願いします。

ひとまず、スレが立つまで、のんびりと待機ですかな
122：白赤猫 （HJsesx..）：2004/01/12(月) 01:15 ID:WR6q/2QU: トリィィーーップ・オン！(´・ω・`)
123：白赤猫 （HJsesx..）：2004/01/12(月) 01:17 ID:WR6q/2QU: う、なんてアヤシイトリップだ。。
カコイイトリップ探すヒマなかったよママン(´・ω・`)
よい探し方があったら誰か教えてください。。

そんなわけで依頼行って来ます(・ω・)ノ
124：白赤猫 （HJsesx..）：2004/01/12(月) 01:40 ID:WR6q/2QU: 依頼してきました(・ω・)
125： ＿/ヽξ_：2004/01/12(月) 02:04 ID:4yxVjhbk: /pｒaise >>124
126：＿/ヽξ_：2004/01/12(月) 02:11 ID:4yxVjhbk: トリップ指摘されてるし(ﾟーﾟ*)
127：（Jv7zFxB6）：2004/01/12(月) 11:33 ID:W8z..t/o: ぁゃιぃトリップの白赤猫さん、スレ立て依頼お疲れ様です。
ひとまず、次スレ立てるのは>>800で大丈夫なようですね。
128：＿/ヽξ_ （RDMhicGM）：2004/01/12(月) 12:39 ID:MZbSkCxk: トリップテスト
129：（RDM70qk6）：2004/01/12(月) 16:07 ID:5amXnUM.: ネ実の赤スレを見守ってるんだけど、なにげに良進行なんよね…
煽りも放置出来てるし

やっぱり荒れるのは休みの間だけなんだろうか

>白赤猫さん
　乙です

>128
　赤のGM　(；´Д`)ハァハァハァハァハアハアノ＼アノ＼ア
130：（Jv7zFxB6）：2004/01/13(火) 01:09 ID:3X3WlZxE: 立ちましたな

RDM Lv122
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1073922935/
131：白赤猫 （HJsesx..）：2004/01/14(水) 00:48 ID:YG5hmkqc: 気味が悪いほどに問題なさげですね。。(・ω・)
あとは次スレがちゃんと立てば大丈夫、、かな。

と、いうわけで1/8から続いたﾏﾀｰﾘ喫茶第１支店での
会議はこれにて終了させていただきます。
皆様おつかれさまでした！(・ω・)ノ
132：（RDM70qk6）：2004/01/14(水) 09:46 ID:w8XvpFUk: いまのところ　怖いほど良進行
おつかれさま～　("`д´)ゞ