恐るべきスピードで繰り出 される華麗な技の数々は、 見るものを魅了してやまない。
シャドルー崩壊時に行方をくらましていたが…。
スーパーコンボ ：フライングバルセロナスペシャル
ウルトラコンボI ：ブラッディーハイクロー
ウルトラコンボII：スプレンディッドクロー
既出攻略情報はこちら↓
バルログ スパIV&AE Wiki http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/1642.html
対戦会などの募集や雑談はこちら↓
バルログ部屋 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1273831134
ウル4調整リスト
http://usf4.nesica.net/sozai/20140410_battle_balance.zip
ウル41.01調整リスト
http://usf4.nesica.net/sozai/2014Ver101_battle_balance.pdf
※前スレ
【ウルⅣ】バルログ part 2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1401261337/
これって8日の修正前からの仕様だったっけ？
一応ローリングからキャンセルして画面端スパコンの膝を当てる時はキャンセルを若干遅めにすればギリつかめるけど、最速に近いキャンセルだと掴めないみたい
https://www.youtube.com/watch?v=nCecBAD7GJM
https://www.youtube.com/watch?v=aaqfQvOOQGw#t=106
他はないかな？
画面端でのソバEXバルセロナも掴めないって書き込みあったな。
生スパコンはそんなにしないからいいけどいざというときめんどうだよな、ほんと雑な調整ばっかりで嫌になる
これ見たら8日以前は画面端でローリングイズナが簡単に入ってたように見える気がする・・・
現バージョンは知らないが前は超簡単に入ってたよ
対戦待ちのCPU戦で何十回もやったから間違いない
少しでも離れてると簡単に掴めるのに
今verでもハカン相手には普通にローリングイズナでつかめるな。
画面端で空中の相手に当てることより、
地上の相手に連続技で当てる機会のが多かったから戻してくんないかな。
ウル4になって調べて無いから間違ってたらゴメン
ブラッディ当てるイメージでやれば膝当たるし暗転後すぐにPボタンで掴める
>>16
爪開きも暗転後すぐに押して1ヒットだけしか当たらんから画面端でゴロ当てた時は赤セビした方が安定性は高そう
入力きたないせいもあるんだろうが、ジャンプ攻撃から中足強テラーが中足出ずにスラに化けたりする
ウル4から先行入力の受付スパ4にもどしてくれんかなぁ
ディカープリのウルコン2の対地に対して、バルが接近状態で斜め下ガードしてたら普通に食らったんだが
無印から一番多く対戦してるのに、負けてばっかりだわ。
飛びも中足もきつい。
やってみたけど当たるな近中Ｐ当てたぐらいの距離
バル：ローズってバル有利ってまじ？
知り合いのバルログ使いと話してもローズ戦はキツイ気がするんだけど。
牽制相性悪くない？
って思いたいがぜんぜん有利とは思えない
バルより高性能なスラ
バルの牽制より長くガードさせても-3で足元無敵な大K
高性能足元無敵グラ潰し中K
牽制強く、ガードさせても不利がなく空中ヒットなら追撃可能なピエーデ
グラップ猶予が1F短い投げ
キャンセルかけて出してもセビ割りなので無敵がなければ割り込みにくいスパイラル
しかもなぜか強が一番ガード後の隙が少ない
全キャラ最高性能のバクステ
書いてて段々腹立ってきたな・・・
＞グラップ猶予が1F短い投げ
初耳なんだけどまじ？
間違ってたらごめん
ゴウケンの後ろ投げはわかるけど
アドンもグラップしにくい気がしてたけどそのせいか
スレチになっちゃうけど、
ホークの前投げが3F、サガットの前投げが1F投げ抜け猶予が短くて
春麗、ローズの前投げが1F投げ抜け猶予長かったはず
既出。画面端イズナ調整が来る前から
苺大福かよ
ロレントのコロコロにジャンプ合わせても負けた時は羨ましく思った。
バクステロリ？やってみたけど一度もできなかった。
そもそもできんのこれ？バクステウルコンならできるけど。
>>20
これは前歩き移動ロリかな。
前歩きロリはできたけど、移動ロリ絡むと全然できん。
ニーとかきつすぎるんだけど・・・
いや、ただタメを維持しつつ後退してるだけ。
素早く1と4を行き来すると、屈伸してるように見えると思う。
んで、タメ維持されてるのに屈伸直後にロリが出ないなーと。
バルログのJ大爪がポイズンの屈大Pに勝てないことが判明
起き攻めでコロコロしとけば
ええねん
コロコロが何故かローズのソフトクリームに勝てる
糞つまらん択ばっかでリスクリターン合わなすぎるんだけど。
あとブランカ
諦めるしかないかな？
他キャラのWウルコンもばらつきあんの？
何を言ってるか分からないからもう少し状況を詳しく書くべきかと。
どのコンボでどうばらつくの？
ウルコンゲージの溜まり具合、相手の残り体力による根性値でもダメージ変わるよ。
遠目の飛びはかなり屈大Pで落とせる
危ない間合いになったらとりあえず後ろJしてロレントが飛んでたらJ中爪しとく。
スパコンとウルコン以外ではゴロ重ねは返せない。
中段は屈大Pグラップで潰せる。
ブランカはそこまでかな？楽とはいわないけどキツイとも思わない
確実に回復できるとかうらやましい。
で、うらやましいからバルログにも実装してくれとか言うと
爪と仮面の耐久値回復とか斜め上の調整が入るんだろ？
やってらんねーよ・・・
>コロコロが何故かローズのソフトクリームに勝てる
今回の修正でEXスパイラル打撃無敵が延長されて、勝てなくなった。
ただし投げ無敵が消えたので、投げを主軸に崩すのが今回のローズ戦なのかな。
それは余裕があればやってるけどね、拾えなくて外したままになる事故がきつい
スラもできるだけ見といてできたら中爪、反応遅かったら中足ガードさせる。
これだけでローズの行動を大体抑制できる。
これで画面押していければバルログの時間だからゆっくり画面端から出さずに戦う。
中距離の通常技のはまず勝てないので振らない、隙の大きい大Ｋブンブンしてきたら
前飛びで黙らせる。
相手のウルコン2発動後は前歩いてガードで消すか、ウルコンで弾抜けするかで切りぬける。
ワンチャンＥＸロリもあり。
長文になったけど自分としてはバル有利かなーと思ってます。
弾無敵だからじゃないの
単純にバルログ使いが少なすぎるから？
飛び道具持ちに不利だわといいことがない
同じ練習量ならあきらかに他キャラ使ったほうが楽だし勝てる
それだけのこと
自虐しか書くことがないヘタクソの集まりだから
有力な情報は期待しない方がいい
例えば
ディカープリ・・・弱ラピットに反確が無いキャラにはいける
ヒューゴー・・・弾無しにはいける
ロレント・・・画面端の固め能力が強くないキャラにはいける。溜めキャラにはいける
ポイズンはひたすら弾、エレナは基本的に中下段の択に付き合わないかんのとジャンプの軌道キモいから対空もしにくいしよー
ただエレナ以外はバルログの強いとこが機能しやすい印象だからそんな不利とは思わないかな。エレナは不利って言いたくなる、対策甘いからかもしれんけど…
ポイズンはガイルと同じような理由で天敵だし
エレナは技の噛み合わせが悪くてなんか辛い
ばかりで、みんなやっぱりハイクロー打ちまくってるんだwと思った
ふご戦はバル対策してある人相手だと読み合いが激しくなってくる
相手ほとんど端から動こうとしない
突進技なのにアーマーブレイク無いんだからセビれよって思うけど。
っていうか普通に確反あるのにな
詳しくは向こうのスレみてきてくれ
それでリュウのJ大Kが返せるのかよ？
リュウのJ大Kはしゃがみ大爪だろ。
相手の攻撃によって対空変えろ。
そこはもう諦めろ、使い分けろ
それがバルログというキャラ
意外なまでに前方にリーチあることに気づいたヒョ。
いやゲージないときは小テラー対空が答えだなんてドヤ顔で言われたもんでね
わかってるよ
今回もジュリ戦は一番、勝ち目がないかもしれないな
一番きついグループにいるのは間違いない
もしかしたらそいつは超反応小テラーで実際勝ってるかもしれんから
ドヤ顔とか言うのは馬鹿にしすぎだろ
すっげえ大昔、ザンギのダブラリの腹にバル中足が負けるような凶判定の無印時代
ノーゲージだとろくな返し技が無いからって舐めきって中間距離で楽しそうにグルグル回ってゲージ貯めしてるザンギ相手に
弱テラーの先端をザンギの腕にカスらせて一方的に勝ってた動画があってな
触発されて試したら結構出来て感動した
……そしてザンギの甘え行動が減って逆に辛くなった
やりきれない気持ちになるよな・・・
つか今回普通にザンギキツイ
１回事故ってガン待ちされるとぜんぜん崩せないんだけどどうしてる？
垂直大Kだと持続短いんでギリギリで当てなきゃいけないし、早出し中Kだと中足つながらんし、
そこを中爪にするとキャンセルテラーが当たらんし・・・
剛健のEXセビをパリーン！という音と同時に
セビ割りしたんだけどバグかなー
一瞬 ハッ！？？？と思った
突進中完全無敵って何だったんだ
それ壁に到着した後にやられてるだけだから
相手が発生保障の弾だったり技だったりすると相討ちなのに負けたりする
あとラピットガード後はどうすればいいんだろ？
ロックした後相手の弾にあたるなんて・・・
特に低体力キャラに対しては面白いくらい火力上がるから楽しい。
セリフもPAくさい爪投げに対して「参るっ」とバル台詞中一番忍者らしくて格好良いしな。
つーかサクラの春風、ヴァイパーのサンダーみたいな下手に手出すとループされるやつは基本ガード後バクステしてる
どこがおかしい？
自分の書き込みの1行目で答え出てるじゃん。
だから中強は4ｆ確るんじゃね
スクランブルって斜めテレポートみたいな技だっけ？あれはわからん
ま…参る？？
そういやカプエス2のスカーレットミラージュ出す時にも言ってたから初出の台詞ではなかったみたいだ。
スクリューとか掴んだ後でも弾に当たったりしないだろ
ロック技っていうのは、ロックした時点で確定する技のことを言うんだよ
ロックした後に攻撃に当たるんじゃそれはロック技とは言わない
空耳すまぬ…
シャカシャカは弱かexでしか使ってこないよ
しかし反確が無いどころかガード後は逆に択掛けられてる状態とか不遇すぎる
ロック技の定義は人それぞれなんじゃね？
カプンコが公式にハイクローは一度ロックしたらこぼさないと明言しているならともかく、そもそもロック技ですとも言ってない気がするけど。
https://kakuge.com/wiki/pages/%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF_(%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0)
無敵ないからディレイ確認してからテキトー飛び重ねでクソゲーされたりしてるんだけど
皆ディレイをどういかしてるの？
ディレイスプレン以外全然恩恵がわからん
スト４なら神龍拳とかナイトメアブースターみたいに喰らった相手がワープするやつ
ヒット演出のためにキャラが固定されるアレ
今は単に落とさない技はロック技扱いになったかもね
ハイクローはロック技だったことは一度もない
なのでバージョンアップで「当たりやすくしました」「落としづらくしました」とか変な調整を入れられる
素直にロック技にしろと言いたい
スプレンはダルシムの伸び手に当てれば判るようにロック技
だがロック後に無敵がない馬鹿仕様なので弱飛び道具なんかとしょっちゅう相打ち
もっと短くしてほしい
仮面までモスグリーンになってｶｺｲｲ
早だしからウルコン食らって俺顔真っ赤
よく考えたらフレーム的にそうなるわな
ド密着コパンガードさせた後に状況不利ってやばくね
一点読みのテラーしろとでも？
やっぱりコパン＋1は必要だろ
なんで後発組ほどスラの性能いいんだよ
ベガも割と酷いと思うw
ローズは凄いよね、あれは羨ましい
ヘタレバルだけど、先端ガードさせればそんなに反撃食らってない印象しかなかった。
もちろん同じくらいの強さとしか戦ってないからそれが原因かもだけど
使わんと延々と固められるけど
毎回持続当てできるなら構わないんじゃね？
俺は箱でPP1500前後だけど、スラは多様する。
ダメって言ってる人は恐らく
・出が遅く、他キャラのスラと比べると食らい判定が大きくてひっかかる牽制技が多く、弾も抜けれないから
そもそもあんまり当たらない。
・少しでもめり込むと反撃確定。
・持続当てしても無敵も3Fも無いバルは不利な状況。
・ヒットしてこかせてもそこから仕切り直しになるだけ。
などの理由からじゃないかな。
ノーゲージで中爪かスラしか当てれないときなら使うべきなんだろうけど。
コンドルスパ（ザシュ）
ホーク飛び→弱テラー→強テラー
↓
相手切断
までがホーク戦のテンプレ。
後ろ歩きするリュウとかには使うよ
セビ置かれると死ぬけど
-2Fだっけ？あれ、こないだスパイア連打だけで何もできずに死んだんだけど
さすがに相手にムカつくんじゃなく、対処できない自分を恨んだわ
むしろ俺が対策知らないと一瞬で見極めてひたすら連発してきた相手の洞察力に感服したわ
マジであれどうすればいいの・・・
まだ確定反撃間合いで使った方がマシなくらい
ウロウロしてる奴に使ったりしてたかな。
スラ嫌がると、時折しゃがむようになるから中段したりしてる。
基本的にはやったらいけない技だけどね…
後は童貞式？使う時とかかなぁ。
潜りに関して言ってる人もいたけど
潜りもタイミング悪いと硬直が長すぎて
潜った後に攻撃くらったりするから気をつけてね
冷血さんの弟子なだけある
下中kの後に押しやすいからすぐこっちに変えたわ
そのやり方はこないだ冷血さんがバルログ講座で言ってた方法だね。
自分も今まで大Kずらし投げやってたけど、講座の後にやったら
そのほうがやりやすかったんで変えた。
弱強K＋弱Pだとテラー暴発時にEXテラーになっちまうからね
もう諦めてるわ
0ｆしびあじゃん？
みんなトレモのラグ設定とかいじってやってるの？
もしやってる人いたら同じくらいになりそうな設定とかおしえてもらったらうれしいひょ。
強K＋弱PKのコマンドでも入力がしっかりできてかつレバーが6に入っちゃってるとEXテラー暴発にならない？
弱ゴロスパコンやってみたけどこれって爪の部分はスパキャンできない仕様になってる？
何回やってもゴロの部分しかキャンセルできないんだけど・・・
実戦では全く使えないからいいけど
16P19Kで9いれる前に気持ちニュートラルのディレイいれると爪でキャンセル出来た気がする
AE2012でかつトレモで一回しか出来たことないから今できるかわからん
実戦でできるもんではないわ
童貞式発案者だけど、今回ディレイの性で使いづらくなったからやめたほうがいい
それよりゴロSCやゴロ赤セビに回したほうがいい
前回までは当てる機会がなかったから使ってただけであって、今は当てる機会あるから
わざわざ使う意味がない
爪の部分もできる
キャンセル猶予がくそ短い気がする、気持ち早めに入力して
爪が出ると同時くらいにボタン押す感じ
爪当たってからコマンド入れてボタンじゃ絶対間に合わない
強ゴロでいうなら、ゴロ４回目当たったときにはもうコマンド入力しはじめる
というか何度か決めたことがある
問題は画面端でも手癖でやっちゃって、掴めなくてゲージ無駄使いという糞バグ
むしろ赤セビを手癖にしてた方がいいと思う
ゴロって画面押すくせに、画面端でスパコンキャンセルしたら掴めないとか意味分からんわ
おー発案者さん！
凄い助かる場面が多くてお世話になりました
あんまり使われないから格上にも通用しましたよw
ある種のお願いみたいな感じでやってましたから
まだ、ウル４ではやってないですね…
結構好きな連携でしたけど、
アドバイス通りに赤セビとかにゲージ回します
ありがとうございました
そしてゲージが二つしかなくて普通のセビキャンに化けるところまで見えた
元々あれ拒否しようと思ってもできないからなー
通用するっていうか、対処知ってても食らうしかないというか
全キャラあまり何も考えずやってるのでどなたかいらしたら是非お願いします。
コンボはほとんどがビタ
EXテラーには投げ、弾無敵しかない
スプレンは空ジャンプには絶対当たらない
画面端ではEXバルセ、スパコン当てても掴めないからゲージの無駄
ウル４デビューなのか他キャラからのキャラ変えやサブなのか、だとしたらＰＰいくつなのか…
格ゲーが初なのか、によるがな
ほぼ格ゲー初めてです
メインはサガットでしたがエンジョイ勢なんでバルログと同時進行でゆっくりやろうかと考えてます
wikiに乗ってない小ワザなどが軽い流れを見ると多い気がしたので
ppはまだ低いです…
差し合いとかしないで対空だけする
上ガン見でおk
起き攻めは添えるだけ
ぶっぱバルセとかしない
遅らせグラップとバクステ
みんな大好き止めの削りＥＸハイクロー自壁
こんだけでスパ４で3000いく
めくりハイクローとウルコン1ぶっぱは絶対すんな
特に溜めキャラは横溜め解除出来るんでろくな反撃が無い
暗転前に攻撃判定が出るウルコンはなんだかんだ言って凶悪
ウル４では膝の突進角度が変わった？からか少し使いやすくなった
所詮ぶっぱだから多用してると上達しないが
使ってみます。回答感謝
そっちのほうが変なコンボだわｗ
中爪→EXバルセやJ強P→強P→強ゴロ→赤セビ→UCなどのコンボは覚え、立ち回りもなんとなく理解してきました。
PPが1500と恥ずかしい低さなのですが、最近になってランクマのお相手が強い人ばかりになり、負けが続いています。
そこで、自分が戦いの中で特に困っている事についてご教授願いたいです。
まずはJ攻撃のタイミングについて。リュウやさくらなど無敵対空を持つ相手(バルログやダルシム以外のほぼ全キャラ)に対して、J攻撃からのコンボを狙おうとすると、必ず落とされてしまいます。しかも悪い場合だとそこからUCを決められ……。
バルセからのイズナ等も落されてしまうのに、J攻撃も当たらないとなると地上でチクチクやるしかなくなってしまいます。どうすればいいのでしょうか。
次に、ダウンをとられた後の行動です。これも前の質問に通づるところがあるのですが、無敵技がUC2しかないバルログにとって、ダウンを取られることは致命的とｗｉｋｉにも書いてありましたが、自分も例にもれずに一度ダウンを取られるとごっそり体力を持っていかれてしまいます。
めくり、Ｊ攻撃、中段からのコンボ、投げ、下段、バクステからのＵＣ……、これらを喰らっていて悔しいと言うより、そんなに択がある別キャラを羨望してしまいます。
ダウンを取られなければいい話なのですが……、ダウン後の行動を教えてください。
起き攻めは択なんだけど上級者になるほど
複数の択が狩られる連携してくるから有名なパターン覚えていくしかないと思う
凄まじく面倒だけどね・・・
例えばヒューゴーの屈中K喰らったあとは前ステから大パーム重ねたりする
この時にバルログのバクステ、テラー、バクスラ、垂直ジャンプと4つの行動が全て狩られる
だから中足喰らった起き上がりはジャンプしよう
駄目か、じゃあ次はバクステしようとかやってたら毎回攻撃食らう事になるし
ヒューゴー側としては「あ、対策出来てないからこれだけでいいや」ってなる
じゃあどうするかなんだけどこの場合でいえば例えばただガードする
こうすることによってヒューゴ側は別の選択肢をやらないと崩せないかなと考える
そして別の選択肢はバクステで凌げるみたいな感じ
相手の起き攻めのパターンをキャラ別に覚えて、無敵技が無いから切り返しは難しいのでグラップ垂直ジャンプ斜めジャンプバクスラバクステセビ等で対応する
と言うことですね……。バルログ道は修羅の道のようです。
今まではこの技ならこれで返せる、という風に実際にプレイしながら覚えていて、フレームや確反、反確を意識した事はありませんでした。
これからはアドバイス通りに起き攻めの択を覚え、対応していきたいと思います。
J攻撃は基本弾に合わせる、ただし弾とほぼ同時でも間に合わないことがあるので
読みで飛ぶしかない
それ以外の飛びは基本落とされると思っていい、落とされなかったらラッキーくらいに思っておく
バルセロナは基本的にEX以外狙わない、ヒョーバルが通用するのは初心者までで
ノーマルバルセロナは実はリスクだらけの糞技
万が一暴発でもしたら、基本は遠距離に着地する
裏をかいて掴みにいくのもいいけど、滅多に通らないと思っていい
ダウン取られたら致命的なのはそのとおりです
無敵技も３F技もないバルログには本当にキツい、だから防御技術と読みを磨くしかない
遅らせコパグラはきっちりやる、セビバクステやバクステ擦りも混ぜる
狩れない相手ならバクスラもあり、ショートは死に技なので使わない
J攻撃にはバクステ、セビバクステ、バクスラ混ぜれば拒否できる
起き攻めのは落とせないから諦めて逃げることだけ考える
めくりはセビ前ステなり前ステなりで潜る、露骨に固めから狙ってくるなら垂直J大Kや空投げで追い返す
ショートだとバクステ狩を狩れるからね
バクスラはバクステ狩の技出された後もまだバクスラ中だから
反応いい人には追撃されるし
飛びがささる時もあるよ
でも基本的にバクスラ系は出さない甘えない
ガードが一番。
攻めは地上でチクチクであってるよ
後は移動投げとソバの当て方がわかると面白くなるし勝てる
初心者向けらしいから
ウルコン1はやめて
ＥＸハイクローはやめて
ノーマルバルセはやめる
後謎のリバサＥＸテラーとか立ち投げこすりもやめる。
はっきり言ってこれだけで２０００はいく
やはりJ攻撃は軽々しく振れるものでは無いのですね
ほぼ読みで弾に合わせるように出す。頭に入れておきます
バルログはバルセロナやハイクロー（ハイクローは死に技だと知っていましたが）を使い画面を飛び回るキャラだとばかり思っていました
アドバイスからすると、堅実に差し合いで体力を奪っていく、ということですね
防御技術を磨くしかない……確かにそうですね。
守りの時のテクニックを学びながら、エンバト等で磨かれてきます。
上級者の方はセービングを要所要所で使っていて、相手の攻撃を防いでいました。
テラーで切り返せないか、とばかり考えていましたがこれからは守りに徹する事にします。
丁寧な回答有難うございました。大変参考になりました
バクスラの方が無敵時間が長く使いやすい
と思っていましたが、なるほどショートの方がいいのですね
でもショートよりはガードの方が良い……バクスラだと相手との距離もとれるのでいいのかなと思っていました。
攻めに関しては、コンボや大技で勝つキャラでは無いんですね。バルログは
好き嫌いが別れそうなキャラで……、でも自分は使い続けたいと思います。
>>184
動画ですか、バルログ系の動画では無くストファイの基本となる動画ですかね
有名な物をあさってきます
EXハイクローは咄嗟の奇襲、最後の削りに使える、と多用していたのですが
駄目なんですか……、了解です。ゲージはコンボに回すようにします
いや初心者の話だろ
ショート使ったら死ぬぞ
なぜならバクステ狩りなんてしてこないから
逆にバクスラの狩り方知らない奴ばっかだからバクスラのほうがいい
んで端まできたらバルセロナで逆まで飛べばいい
これも狩り方知らないやつばっかだから、最悪波動一発
よくて対空しようとして無傷で逆までいける
そういうバルログもいるんだけど、よほどそういう読み合い強くなきゃできない
基本的にはハイクローは死に技、バルセロナもリスクの塊だから
どちらもEXになると使える技になるけどね
あと飛びだけど、無敵技や通常技対空弱いキャラにはがんがんJ大Pで飛び込んでいい
まず落とせないし、無理に落とそうとしたら潰してフルコンいける
初心者がどんなもんかもう分からんくなったわw
バクスラぐらいなら初心者でも狩ってきそうだけどなぁ
狩ってこないならバクスラでもいいけど、癖にはしないほうがいいよ
ていうか、バクステ狩りしてこないならバクステが一番だと思う
バクスラだと何も考えてない飛びとかに刺さる時もあるし
バルのバクステは強いからUCでのバクステ狩りもガードしたりするしね
それはショートで避けれるよ
コークスクリューはバクスラで避けれるよ
あと童貞式というのが話題になってて調べたのですが見当たらないので教えてください
ベガのヘップレとか元の徨牙とか重ねられたら素直にガードかバクスラしかない
ところでザンギのコマ投げ後のめくりボディプレスかニードロップからの下段ダブラリと再度コマ投げの択って、安定して抜けれる？ボディなら下段、ニーならコマ投げっぽいから、見てからガードかジャンプに切り替えるのがベストや思うけど、半ば勘でやってしまう。セビバクステってめくりにはセビダッシュになって無敵ないよね？
発案者ですが、画面端での回避困難のスパコン連携のこと
今までなかったようなので勝手に名付けた
画面端でセビ当てやグラ潰しなどのソバット→スラでダウン取って
自分側に弱スパコン→相手側にレバー入れっぱして、相手の上で掴む
リバサ昇竜は掴む、Exはスカる
振り向き出そうとしても出ない
ワープ系は画面端側にしか出せない
Ex昇竜でソバテラ食らうか、無敵ついてる移動技（ヤンとかアベルとか）以外はほぼ確実に掴めるという連携だけど
元々スパコンをどうにかも当てるために考えた連携であって
今はゴロからも繋がるし、赤セビコンもあるし、そもそもディレイあるせいで安定しないから使う意味がない
めくりは見切るしかないけど、ガードしたあと一瞬ガード入れてバクステなり垂直（ファジージャンプ？）とかすると避けられるけど
もちろん読まれたりすれば意味ないから基本は読み合い
スカし下段やスカしコマ投げは食らうしね
ガードしたあとショート擦るのもあり
とりあえず安く逃げられる
コマ投げならスカってノーダメージで仕切り直せるし
ごめん追加
起き攻めはもちろんガードしかないけど
立ち回りなら反応早ければ垂直j大Kや空投げ、後ろj中Pとか
めくりなら前ステや前歩きするといい
特に前歩きはおすすめ
めくりガード後のショートは良さそうやね。織り交ぜつつ使ってみるわ。ありがとう。
わざわざ丁寧にありがとうございます
とても参考になりました
いざっていう時とか試してみようと思います！
初心者もっとこい
気合？辻式？
俺はパッドだから気合い入力
気合いでもコパ四回屈中PEXバルセまではできた
他のことしてたほうがいいだろな
だと俺は思ってる
屈中K→屈中P→EXバルセロナアタックもそうだけど
大体基礎コンってジャンプ攻撃から入るのが多いじゃない？
無理矢理使おうとして何試合か負けてから封印した
画面端の相手を後ろ投げして
三角飛びからめくりj小K
これが意外と強い
全然無理だわ・・・
でも他キャラスレに書いてたけど実際やってる側も現状ほとんど反確されてないって書いてた
それ、弱昇竜で対空されなかった？
セビ前ステ見たら投げコスってればいいよ
試してみます！
相手の起き上がりに重なるから、もちろん振り向き昇龍には負けるけど
リバサ昇龍はスカるはずだけど・・・ごめんもしかしたらキャラ限定かも知れない
とりあえず昇龍ないキャラには使えるということで
有名人だってできてないものを、俺らが完璧にできるとは思えない
プレイステーション3の他ハードとの違いについてみんなで明確に認識しましょう
明らかに違うからです
前回言ってるが、どうして分からないのか？
ラグの発生条件、システム上での明らかな差を考慮して 『PS』 or 『アケ、箱、その他』 でよろしくお願いします
プレイステーション3だけが他と違いラグの発生条件、システム上での明らかな差があります
明らかにプレイステーション3は分けて考えるべきです
プレステユーザーの皆さん、したらば等の攻略掲示板のスレにラグありきの情報のやり取りを混ぜないでください
本来なら一つのキャラにつき『PS』と『アケ、箱、その他』でスレを分けるべきです
それくらい別のゲームです
賛同してくれる人は行動してください
これからは書き込みするときに自分が使っているハードを『PS』か『アケ、箱、その他』で示しましょう
ラグの発生条件、システム上での明らかな差があるプレイステーション3と使っている人はそのことをわきまえるべきです
そしてラグありきの調整案など公式に上げるなよ？
まさかアレの案もソレの案ももしかして…と皆が危惧しながら（公式チェックしながら）ずーーーっと心配してるんじゃないか…
腕にある変な装飾つけてるし
仮面も今までのアレコスとは違って
デフォと一緒でそしてどちらも今回のコスに似合わない…
自分は他のアレコスは駄目だ、口元が出てる仮面はウルトラマンや一昔前の戦隊物を彷彿とさせる
仮面やマスクは顔全体を覆ってないとかっこよくない
お前はライダーマン好きの俺を敵に回した
全身白で帽子被ってるのがお気に入りの俺を敵に回したな
PP3000超えの箱バル使いです。
同じ意見です、一緒に頑張りましょう。
どうすればいいですか？
おれもそれだわ
バケーションのもカッコイイんだけど
あれならサングラスとかにしてほしかった！
めくりの軌道なのに表当て裏落ちになるね。
どうみてもめくりなのに表だからつい食らってしまう。
あとJ弱Kを早めに出した時は表落ちかな。
受身取る相手には良いと思う。
ザンギとガイルのバケーションが大好きな俺には分からん世界だな
技名ｗ
ある程度読めてたら早出しのフライングクローもいいと思う。
使うのはベガのクルージング咎めるくらい
気持ち悪い
ＰＳ３勢に特にこの話を言わなければいけないのは
ＰＳ３がラグの差がもっとも大きいからに決まってるじゃん
箱とアケとＰＣに差はあまりなく、PS３に2Fのラグがあるなら
それぞれ箱だけアケだけＰＣだけＰＳ３だけでプレイしてる人の中で
格差が出来るのはＰＳ３になる
実際は箱とアケの差も充分に大きいって結論になったわけだから
箱とアケの差も充分に考えないといけないねってことなんだが
それとは関係なく、ＰＳ３が差を認識しないといけないことには変わりない
駐車違反で掴まった時に、周りの駐車違反の車を先に捕まえろや、
なんで自分だけって文句言ってるのとなんら変わりない
しかも今回の場合は違反度が最も高いのはＰＳ３なのにな
熱帯のラグはあくまでネットワークや回線の問題
第一ラグの状況別に各キャラのスレ立てたら、モニターのラグ考慮したらどんだけの数スレ立てるつもりだよwww
馬鹿馬鹿しい
とまぁ、つられて見たけど
こんなこといろんなスレで書き込むなら専用スレ立てろよ
>PS3のラグはウル4からオフラインでは解消されてる
え？マジ？
検証動画はよ
2フレームくらい違ったらわかるけどなぁ
一樹？
あがったｗでも他キャラのスラとかもガードまにあうようになった。
ここはバルログスレだ
端に追い詰める→勝つ
しゃがんでいると垂直ジャンプキックして落ちてくるリュウ
コパからフルコン決めてくるサクラ
きつい
貴方はきっと凄く心の美しい人ですね。なごんだ。
飛び大爪から繋げるなら大ゴロスパキャンのがダメージのびるけど、現状画面端で掴めないバグあるし状況次第ではアリだと思う
また日本語で「以上」とはどういう意味なんでしょうか？
というのは、チャレンジの10に7ヒット以上のコンボを数回決めてクリアすればゼニーが結構多くもらえる
のがあるのですが、セビ2〜立強P〜
EXゴロを決めても7ヒットなのです。
7ヒット以上とは7も含むのでしょうか？ネットで調べてもダラダラウンチクをたいそうに書いてある割に、
肝心のその数も含むのか違うのか書いてありません。
たしか中学生の頃数学の先生が以上とはその数も含むって言ってたんですが・・・
7以上は7も含むよ
以上というのはその数も含むから7、もしくは7より大きければ大丈夫ですよ。
バルならジャンプ大攻撃→近距離立大P一段目キャンセル→大ローリングクリスタルフラッシュが簡単な7ヒットコンボだと思います。
バルのバケーションが欲しくてアケでチャレンジ10をゼニー倍額設定にしてコーディーでずっとやっていました。クリミナルアッパー、クリミナルアッパーで・・・
しかしどうせならバルの練習も兼ねてやりたかったので明日からそのコンボでやってみます。ちなみに2000ゼニもらえますよ〜♪
が最大ヒットかな？
それだな、何ヒットだ・・・
エレナ自体は結構楽だけど、どっかで投げか中段食らってヒーリングされるから
結局5分かちょい不利くらいになっちゃう。
どうしても仮面外しがデフォになる。
技相性的に
リュウ、ローズ、春麗、ガイル、ダルシム、がきつい
ジュリ、いぶき、まこと が何やかんや負ける
フォルテは有利だろうが不利だろうがめんどくさい。
その他は概ね五分以上かな？
コーディには悪いと思ってる。
新キャラはわからん
まことは同意〜
他にベカとブランカがきついな…
良い対策ある？
リュウローズ春麗は俺的になんとか行ける。
リュウ…基本、前に出てラインをコントロールしながら後ろに下がるスペースを無くすようにする。
ローズ…リュウと同じ。投げ多め。
春麗…リュウと同じ。離れるときっかけ作りづらいのでクロスレンジ勝負。
ようやく中足中爪入ってもバルセ刺さらんとか
ジュリ、まこと、ローズ、いぶき、コーディは美有利だと思う
でも、事故負けは多いw
いつも飛びをアッパーで狩られ、中爪をスラで返されるんだが
ウルコンをガードしても削りがやばいし
コーディーには下中爪より下中足が良いと思う。
エレナへのガー不詳しく教えて！
砂かけ？バックスラッシュしてみ
飛びはジョークラ？では落とせないよ
個人的対策は、立中Kで牽制しつつ、対空を見ておく。
セビが多くなったら一歩踏み込んで立強K
もっと近づけた時は飛び。
ラフィでしか落とされないので強気で飛ぶ
飛びもセビってきたら透かし投げも混ぜてく
密着したら投げかソバの択でいい。
スラはソバで狩れるから美味しく頂く。
相手の攻めは基本的にガンガード。
密着時はコパ二回ガードするまで立グラしてる。
上手いコデは、コパ>遅らせコパで立グラ狩ってくる
その場合はセビバクステとかで逃げる
弱クリミナルの確反はしっかり練習しておくこと。
今回難しくなったけど、これができないときついので。
微有利って言ったけど五分くらいかも。
相手のコアクリ赤セビが強いので…
立ち回りでは全然有利なんで荒らされたり無ければ勝てると思います。
ありがとう、アドバイス通りにやってみるよ
明らかにほんとに有利！！
一番有利！ってのはコーディじゃないかな
がんばれ！
さくらのほうが楽、あとヒューゴーも
ジョークラ対空は横の間合いがドンピシャならこっちが勝てるけど、ちょっとズレると相打ちになるよね
バイソンDJヒューゴーあたりは喰えるキャラだと思うけどバルログは
ソバブラッディも出来なくなってることもそれが原因かも
質問なんですが、バルログを使っていて、キャラ相性で厳しいのは次の内どれでしょうか？
ユン､ヤン、ルーファス、アベル、豪鬼､鬼､ダッドリー､いぶき､ブランカ､セス、ダルシム、ケン、リュウ、ジュリ、さくら､ホンダ､ガイル、ＤＪ
以上です。
個人的にはこの中ではリュウ以外はキツく感じます。
ユンなどはキツいのでおいといて、アベルなのですが、皆さんはどのように対処しているのでしょうか？
ご教授お願いします。
対空諦めてセビバクステかガードしてるんだが
どうにか抜けるまでにコパ電、グラ潰し、サプフォ投げ、EXバチカセビとかやられて死ぬ
ダド、いぶき、ブランカ、ジュリ、さくら
は有利だと思ってる。
ローリングに確定があるってだけじゃね？
まぁブランカの立場に立つとローリング封じられるってことだから、大分キツいんじゃないかね
それでも飛びやらサブフォやらウザいけど
自分のなかでキツイ順
ジュリ＞ガイル、ユン＞リュウ＞ケン、さくら、ブランカ、ホンダ＞いぶき
あとはそんなでもない
アベルはマルセイユに立ち中Ｋふるといいよ
いぶきが前ジャンプして着地する地点のちょい後ろをくらいをウロウロしよう
首折り？で突っ込んでくるのを気をつけておけば
いぶき側はジャンプ攻撃してくることがほとんどなので
クナイがきてもよけるの簡単で、通常攻撃も対空しやすい
接近戦はいぶきとのテキトー置きPとの相性が悪いから主導権をとられやすい
メクリジャンプ攻撃なんかも混ぜ込んでこられるからとにかく上記の距離をとることを心がけよう
これでいぶきには勝率が上がって対戦が得意な部類になったよ
（PP４０００中盤だったバルログ使い）
アベルの情報ありがとうございます。
ただ、マルセイユって打撃攻撃に対して無敵じゃないんですか？
それに立ち中Ｋを振っているとアベルがジャンプ攻撃してきたり、ExＣＯＤとかで突っ込まれると思いますが…
ぶっぱの突進は絶対に食らわないという意識。
しゃがみガードを常に意識しながら前は無視して上に意識を向ける。
じゃっかん離れてるから意識してればガードはとっさにできるようになるよ。
キャミーもだけどブッパアローを食らってる段階で超不利だからね。
上級者バルログが屈伸するのはそういうのを食らわないため（だと勝手に思ってます）
あとぶっぱ突進技をガードしたら最大狙わずに安定投げなんかをしてた方がいいかも！？
言っていることは判る
でもそんな間合いで前ジャンプしてくれる程度のいぶきには元々苦戦しないよ
わかってるいぶき相手だとその良い間合いを維持する手段が全く無いわけで
いぶきもレバーを前に倒すだけで前歩きという動作が可能だからねえ
溜め技もないので歩かない理由もない
もしかして5000以上だったらごめんな
いぶきのセビ前ステってどうやって対処してます？適当に中足とか置くと相手の中Ｐ仕込みの餌食になるので・・・
ホークなんかのセビ前ステ投げとかも意識外からきたらよく食らいますｗ
バルログ対策を詰めてるかどうかはPPと関係ないので4000とかどうでもいいです
というかバルログは相手が対策してるかどうかで勝率激変するキャラが糞多いのでPPとかどうでもいいです
対バル以外でPP稼いで4000とか普通に居るんでどうでもいいです
飛べば落とされる間合いで飛ぶ程度の対策不足のいぶきってだけでしょ
対策不足の相手に「対策不足に付け込めば勝てるよ」って当たり前ですわ
つーても当たり前は当たり前で非常に大事なので情報提供は歓迎するよ
いぶきの歩き接近にリスクを負わせる手段がバルログには無い
屈中爪間合いよりも更に遠くにいるいぶきの足をどう止めるというのか教えてくれ
まさかEXバルセロナパナしをちらつかせて足を止めさせるとか言うなよ？
バルログは屈中爪がちょうど届かない間合いまではどんなキャラ相手でも簡単に近づかれるだろうに
それを嫌って後ろに下がり続けるのはただで陣地をくれてやるようなもの
こんな時こそいぶきにはウルコンWでしょ？ボタン表裏もあるしめちゃくちゃにされない限りは比較的たたかいやすいとおもう
２ゲージ消費
ダメージ０の緊急回避技とかバルログにつけてやってもいいんじゃないかね？
中爪は首折り仕込みの2中Ｐに負けるからその距離だと振らない
EX風切見てからの確反、旋風3段目のセビバクステ、中段見てから立つ、SC溜まったときのペンギンキックへの対処
こんだけできればそれなりに勝てる
まぁキャラ的に相手が猛者だと一瞬で昇天させられることもあるけど
立中Kと2中K、時折強K、ソバ
もう少し近距離で自分が攻めてたら、普通に投げとソバの択
後は起き攻めで勝てる
守りは2強Pグラしてる。
中段潰せるのと、タイミングよくこっちのグラが中段で潰されても
距離離れてコンボにならない。
相打ちおっけー。霞掛けも遅らせグラしてたら狩れる
読めたら大爪グラでいいな
リュウにも言えることだけどガー不頻度下がっただけで気持ち楽になった
むしろ中間距離の内からからこっちの置き下中Pに差し込もうとして来るやつの方が鴨だな。
こっちは中間距離より少し遠い間合いで振れる技が単発だからセビに弱いしリターンも少ない。
置き技引っ掛けてこけてくれるならそこから起き上がらせないでたおすのが王道だしなぁ。
後、前歩き止める方法教えろって人はバルログの置き技振るのが下手くそだからがんばった方が良いよ。
バルの置き技気にしたら前歩き出来ないから。
ＥＸ風切りの確反ってセビですか？
セビでもいいがタイミング次第ではくずれないから個人的にはスラおすすめ
見てからスラやるとクナイ投げたらくぐれて裏回り、投げないとそのままスラが当たってダウンとれる
気をつけている点書いてく
■攻め方
・基本あんまり起き技しない
相手が行動してくるのに対応する感じで
したとしても当てる感じで
技を振ってきたから間合いの外から差し替えし
・他のキャラと対戦するときと同じで移動投げとリーチの長い技でちくちく、
投げを意識させてからのソバットをうまく使ってく。
・比較的飛び込んでよし
相手は4中Pで落とせないから空対空やEX風切りでしか安定で返せない。
■守り方
・対空はテラーか空対空で（通常技対空だと結構感覚狂って失敗するので自分はそうしてる）
・被置き攻めは気合でガード、
くないの空中食らいしてもいいやのバクステ、
相手が追撃してくれないことを祈ってショートバクスラ
■細かいところ
・弱旋はガードして中Pで確定とる
・中旋はセビ１当ててバクステ、できるならUC２で仕込んでおけばレンガの場合は出ないので入れ込み得
・くない置き攻めにUC2で返す
（自分はできてないけどディレイすると大体くないなので返せるのかな？詳しい人いたら教えてほしい）
・中段は中央ならセビ１当ててバクステ
画面端なら見てからテラー意識
最低でも立ってガードする（有利Fだから暴れない）
このぐらい、これでPS3の3000〜4000ぐらいにそこそこ勝ててるので参考までにどぞ、
もしくはこここうした方がいいよってところや間違っているところがあったらご指摘おなしゃす
あ、書いてあるPPはウル4の話ね
あと関係ないけどいぶきってウル４から前に出る裏拳からキャンセルハイジャンプか
旋やってくるけどあれ裏拳見てから飛び込んだらおいしいのかな？
左が相手 右がバルログ
1f：打撃重ね ショート無敵でスカ
2f：着地硬直 投げモーション中
3f：着地硬直 投げモーション中
4f：ガ・投げ抜け可 投げ発生
4投げ後のj中Pとかでよく詐欺るけど、着地時に投げ抜けとか入れてないし、逆にやられたら俺は投げられてしまいそうだ。
バル使いさんのアドバイスももちろん
なぜか今回はすごくわかりやすいと思ったｗ
サンクス
バル使いやないから既出かわからんけど１分３５くらいからネタ
使う場面めったにないと思うけど
ため間に合うんだ…
前に出来そうで試したが出来なかった…
ネタトンクス♪
ゴロが発生する頃にはSCまで入力済みなのか。
無理ぽ。
とにかくスパコンの入力を早くしてゴロ当たる前に入力完了してるのがコツか、
キーディスプレイなかったら多分できなかった。
なるほど！その手があったか！
早出しジャンプ攻撃をしてくる相手にはどう対処すればいいでしょうか。
ダッドリー、ダン、さくら、ヴァイパー、DJ、ハカン、ポイズン、ロレント、バルログ、セス、バイソン、アドン
距離が遠いなら屈大Pで落ちる
近めなら持続が短い技に対しては中足重ねたりする
長い技だったらセビステとかで逃げとく
あと垂直J大Kなら相打ちは取れるかな
流れるようないいコンボだな、しかしスパコンの部分補正かかり過ぎ…
よー！俺！
セビで当たり判定後ろにいくやつとか投げにくいよな ゴウキとか特に・・。
バルにセビするやつはEXの場合のみ爪攻撃してるかもしれん
ニコニコでヒョーバルの人がバルセロナセビについて解説してたな。何話目かは忘れたけど…本田がヤバイとは聞いた。
実際トレモで試すとサガットのセビは余裕で投げれるのに本田のセビは無理ゲーだわ
セビすると投げられ判定が下に下がるからかと。
ベガのようにPで出したらハイクローじゃなく攻撃できないバルセ出てフェイントみたいに使えればいいのに・・・
とハイクロー暴発するたびに思う
だいぶ遅れてるのに反撃されるの泣けるわ
Ｐで端までいくだけ(着地トントンあり)
くらいでもいいから
ハイクロー消して欲しい。
ウルコンやスパコンがお守りじゃなくなったこととか
でも・・・勝てない
バルセロナのあと爪広げて着地トントン２回するとき
１回目でキャンセルできたんだよなー
なつかしい
記憶違いだったら申し訳ないです
3rdと比べるのはさすがに...
主に中間距離を維持したいのですが上手く維持出来ず崩されてしまいます
ブランカに対して有効な防御手段を見つけられてないと言いますか自分はガンガード、しゃがグラ多めにやっているのですが皆さんどうしていますか？
距離詰めて強pからコンボいこうと思ったら一段目スカって
二段目ガードされたでござる
ソバテラにしないといかんな・・・
同じエレナしゃがみ食らいの時の妙な現象について
J大爪→中足→中爪→EXバルセは繋がる
中足→中爪→EXバルセはスカる
距離の問題かと思って、飛び始動を少し離してみても当たる（ギリギリはスカる）
密着から中足始動でもスカる
これはどういうことなんだ・・・
てかエレナに大して地上で中足グラ潰ししてもリターンないじゃん
EXバニじゃないときにコパ結構刺さるけどこれコパチュパ安定させればましになるかな？
あとダブルラリアットイズナって流石に無理だよね？
バッタブランカなら後J中Pで黙らせるのが安定していると思います。
相手が早出し強P出してくると空中投げや垂直J強Pが負けたり相討ちになることが多いので。
それで端に追い詰められたら、飛んできた下をスライディングで潜る。
サプライズフォワードで近づかれる場合、今作から強化されているので安易に屈弱P放つと回り込まれることが多いです。
私はテラーで迎撃も織り混ぜて対応してます。
ローリングで近づかれる場合、相手が中ローリングをまぶしてくるとこちらの屈弱Pなどが潰されることがあります。
ガード後にEXバルで反撃ですかね
弱ローリングで手前降りされて電撃と投げの択攻めはショートバクスラで回避することが多いです。
こんな感じで距離保てるかと。
サプライズフォワードにテラーとショートバクスラは失念してました
今度意識してやってみます
意見ありがとうございます！
ブランか苦手なので具体的な対策ありがたしです♪
グラ潰し中足の場合はそのまま中足繋げればいいけど、
他のときに中足中爪EXバルしちゃうと大変なことになるから
ここらへんも気が向いたらwikiにのせるかもしれない。
ちなみに、もしかして近立大爪→屈中爪→EXバルも・・・と思ったら
こっちも距離離れるのにEXバル普通に当たる。
謎だよな・・・なんでだろう
同じ連携で同じ距離なのに当たる時と当たらない時がある
エレナの場合判定もだいぶ違うんだよね
いや、違う技なら分かるけど
同じ中足中爪だよ？のけぞり方一緒でしょ
J攻撃からだと遠くても繋がるのに、地上密着からだと繋がらない
なんだろうこれ・・・もはやバグレベルだよ
忘れられがちだけど近大Pは強制立たせ効果があるからコンボで中爪繋げてれば立ち状態の相手にバルセの膝が当たるよ
でも近立大Pには強制立たせ効果がある。
エレナには近立大Pをメインに使えばOKか。
中足の利点は相手の投げも小技も届かない遠距離からグラ潰ししかけられることなのに
こっちの前投げ後に相手の上入れっぱに何すりゃいいんだ
最初はヒョーバルのわからんごろししかできなくて打たれ弱いと嘆いてましたが
立ち回りやコンボをおぼえてから大分印象が変わりました
武器を使う？
はて、どこかで見たような
元のコロコロは美しいよなぁ・・・
ゲンとロレントはなめらか
バルログは転がるというよりバウンド
試してみたけど中足をJ攻撃を介さずに一コンボ目で当てるとものっそいエレナの位置が下がるっぽい
逆にJ攻撃を介して２コンボ目で中足あてると一コンボ目と比べて位置が下がらなかった
あとリュウでも試してみたけど１コンボ目だろうが２コンボ目だろうが位置はほぼ変わらなかった
多分エレナ（他キャラも？）だけの仕様みたい
エレナだけ最初に食らったノックバックが他のキャラより大きいってことか
糞すぎるだろ
-8でしょ、なんでも入るよ
んでガードしても結構削られるから体力ミリだと爪でとどめさせないとこっちが死ぬという
EXコロコロであっさりころころ通り抜けたのには笑った
ああいう設置系飛び道具ってさ
ダルシムテメーもだ
扱いにくいだけで決して弱くはないし
全部ノーマルバルセか弱ハイクローで飛べばいいと思うよ
EXテラーもゴロを見習って欲しいわー
対空技としては打撃無敵ないから微妙なんだよな。
空中判定も3F目からで対投げにも微妙だし。
コンボ技としてはそこそこだけども。
空中判定云々より、投げ無敵は一フレ目から付いてなかったっけ？
せびのつかいかたとかはじしんありますがせびすてをかられるようになりました
でもこのきゃらたのしいです(^q^)
いやヒョーバルは明らかに弱いよ…
フルコン入るリスクがあるのにこっちが決められる最大はイズナ一発だもの
体力ドットならアリではあると思うけど
弱い訳がない
見てからじゃ溜め間に合いませんし表からためて裏で出したいです
一度だけまぐれで出たことがあるので諦めきれません
ため→前→後→Ｋとか？
噛み砕いておしえてくれたまえ。
KKK
ふーむ。
俺も練習して見ようかな。
トレモで検証してみようと思います
ありがとう
バクステ逃げ狩れて2小爪中爪ゴロで5HIT取れるのはデカ過ぎ。
個人的には冷血さんや誠さんでトナメワンチャントナメ獲れるんじゃね？くらいまである気がします、ら
ショートバクスラ（kkk）の1F後に投げ（弱p弱k）入れるだけ。原理は>>328
4f詐欺はこっちの起き上がり1f目に飛び打撃を重ねてくるから、それをショートバクスラの無敵で避けて投げる。テラーでも同じく反撃できるけど、それだと普通に詐欺られてるのと同じだから多分ガードされる。
重ね直後の無敵技には負ける。起き上がり2f目以降に重ねてくる5fや6fの詐欺にも負ける。4f詐欺にのみ対応する選択肢。
サブにしてたりするひといる？
正確にはヒョーバル宛だけど
サブはガイル使ってる
多分だけど意味が違ってる
バルログ使いはガイ使わない？って意味じゃない？
違ってたらごめん
ガイは昔、ZEROで使ってたから同じ忍者だし新キャラで出たら使おうと心に決めていた。
だが実際使ってみたらジャンプのふわふわ感になれなくて断念。
対戦相手としては楽。
ブラッディーにしてると相手起き攻めとかやりたい放題。
あんな生き生きとしたバルログ見たことねーよ。
というくらい楽させてしまう。
色々いいこと聞けた(´ω`)
自分はバソです
気分を変えてバルと違ってhp高くて無敵も一応あってストレスなく戦えるって理由で
というかもはやローズがメインかと思うくらいやりやすい
やはりワンボタン対空あるのはいい
サブ作りたいけどどのキャラも馴染めない…
空中投げ多用で気持ちよくなるログなら溜めキャラだしガイルとかいいかもしれない
無敵昇竜あると切替しが楽なこと楽なこと
なーるほど。
ためキャラ脳になっているのかガイル、ＤＪは何となく動かしやすいかも。
ワンボタン対空、優秀なセビバクステ、キャンセルかかるスライディングと弾
セビ割るドリルと使いやすいですね
かなりきついんだが
キャンセルでないぶっぱジャガキは通常技か垂直で落とせる
トゥースは見てからバックジャンプすれば強、EXならフルコン
反応いいなら2大Ｐでも落とせる つーかこれで落とすと美しい
溜まってるならスプレンでお仕置き
まぁスプレン溜まった状態でトゥース打ってくれるアドンならそんなに苦労しないと思う
ダウンさせられたら負け
人読みか分の悪いジャンケンに勝つしかない
画面中央なら意外とPPPバクスラで逃げれたりする
こんだけ書いたけど猛者アドンになら普通に処理されて死ねる
スラにキャンセルはかからんぞ
まぁ自分のサブキャラ相手ならすごくやりやすいけどな
それでも負けるけどw割り込める技とかわかってるから楽
後はリュウかな。
リュウは全然使えないけど
ありがとー♪
意識してみる
ＥＸバルのヒザ攻撃発生は９Ｆみたいだね。
着地際斬空波動、百機斬空などが辛く
そこから触られてやられるパターンが多いです。
良いゴウキ対策あれば教えてください。
それより新キャラの
ディカープリ、エレナ、ロレント
あたりの対策がわからん
もうちょい発生早くてもいい気がする。5・・・・いや、7Fくらいでも。
無敵とかなんもないし、当たり判定もドットレベル。
ヒット後のイズナも決めれない時あるし。
というわけで、壁に張り付くまでアーマー付きの調整案出してくるか。
個人的には全体フレームを弱中強で変えるのと共に
前後と足下に投げ捨て分けられるようにしたら使いどころも増すと思うんだがどうだろうか
まったく別キャラすぎてワロタ
ベガが得意なレンガ技 拒否技 後ろ下がり攻撃仕込み必殺技 対空から高火力
全部できねえｗ
どうすりゃいいんだこのキャラ・・・
俺はどんだけ甘えてたんだｗ
代わりに爪を撫でるモーションにして、爪の耐久回復
ハイクローの離し入力削除
ぶっちゃけこれだけでも強化になっちゃうのがヤバい
連ガ：中ゴロ
拒否：スプレン
後ろ下がり攻撃仕込み必殺技：小爪→小ゴロ、立弱K→小ゴロ
対空から高火力：ソバ→スプレン
希望はあるよ！諦めないで！
アニメ映画の春麗戦の再現みたいな感じで
あんなちんたら爪舐めてたら映画と同じでやられてしまうがな
強すぎぃ
投げ無敵とアマブレある技でアーマー効果があるのって存在したっけ？
アマブレないけどアベルのuc2の無心とか？投げ無敵でアーマー付きの投げ
皆さん使ってますか？
ありがとうございます
スパキャンも現実的に使える様になるかな
ひとまず中爪キャンセル小ゴロスパキャンはトレもでは出来た。
中p1タメ236小P3219大Kで出せたけど安定しねー汗
実戦でスパキャンやられてる方、どんな風に使ってます？
掴めないってしってる？
ごめん、めくりゴロか
詐欺飛びから立強爪中ゴロゴロで削って、
削り殺せそうなときのスパキャン膝フィニッシュは美しい。
それよりもハイクローの弱の使い道が皆無なのが問題ですね。
ハイクローからイズナが出来れば面白かったと思います。
出来れば雷撃みたいな技が追加されればなお良かったかなと思います。
とにかく、このキャラ奇襲をモットーにしている割りには自由度が低いんですよ。
技を追加しなくてもいいからディレイが出来るとか追加コマンドで技が出(例:ロリの爪を追加にして)るとかすれば、柔軟性があって面白かったと思いますね。
話しは変わりますが
豪鬼の対策教えて下さいお願いします。
斬空や阿修羅に対してなにをすればいいんでしょうか？
重ね残空はEXテラー。←
こっちにゲージあったら百鬼しかやってこないんですけど
そもそも起き攻めは百鬼しかやってこないんですけど
阿修羅は下にためといて下がった方向にEXバルセロナ。
ゲージ無い場合はハイクローで対処しか無いですよね？
ウルコン以外に無敵技が無いバルログは豪鬼に強キック振られるだけでキツくなるんですよ。
出来れば、開幕の立ち回りからお願いします。
話しの趣旨と違いますが、バルログは起き攻めが強いキャラは基本的に全部不利付くと思っています。
以前いぶきやセスの対策を教えてくれた方は結構具体的だったので、苦手意識がかなり減りました。
出来ればこのぐらいの対策を教えて下さい。
長文、駄文失礼します。
昔からチクチク差し合いなイメージなんだが
もうニンジャの欠片もないくらいに
残空はスラでくぐれってことだろうに
百鬼は気合いでガードしろ、見えなきゃもう諦めろ
どうしようもなきゃバクステ擦りなさい
ノーマルハイクローの弱についてですが使い方としてはバルセロナにあわせてはやめにj攻撃対策に使えます
基本的にj攻撃にはイズナか先だしクローで勝てるか相打ちにはなりますがたまに位置的にはや出しクローが潰されたり判定負けするのでそこに当てる感じですね
つまりヒョーバル専用
残空対策は、
(1)様子見、垂直、BJで避ける、セビ
(2)スラでくぐって近づく
(3)スラでくぐって転ばせる
(1)の後は色々ある。遠目から百鬼は空投げ。
(2)プレッシャーをかけれて良い。大足食らいそうなら(1)にしとく。
(3)起き攻めいけて良い。
紛らわしくて申し訳ない
豪鬼と闘う機会があればそうしてみます。
否
それすら弱クローはまともに機能しない場合が多い
対空ハイクロー出すなら強か中が基本
どちらも相手が壁張り付き見てから飛ぼうとしたタイミングで空中の相手に当たる
飛ぶのが早めの相手なら中で、それ以外は強で十分
弱なんかジャンプの頂点でしか当たらないから、完璧にかみ合わせる必要があってリスクリターンが他のハイクローより更に低い
少なくとも自分は弱ヒットさせてますよ
キャラによってジャンプの飛距離、速さも変わりますし
まずバルセロナ対空って頂点じゃないですか？
というより頂点になった時にバルログが攻撃してくるように狙うかと
俺も登りジャンプ迎撃には弱を合わせているなぁ。
もちろん多用は出来ないが。
弱ハイクローは相手の動きに合わせてヒューゴー戦で使ってる
それ俺だ。
なめプとかじゃなくて、相手のリズム崩したいときとかたまに使う。
仕方なく必要経費で昇竜喰らおうとアドンに突っ込んだんだ
そしたら至近距離の空対地でリボルバー打たれて
なぜかこっちが地上喰らいの演出移行で死んだんだがあれ判定どうなってんの？
攻撃判定出る前に着地しちゃったんじゃないの？
リボルバー発生12Fだから、引きつけて出されたら十分ありえる話。
皆さん前投げした後の起き攻めは何してますか？
自分は前ステからの再度投げやめくりジャンプ弱Kから投げ狙いにいったりです。
この前ステからグラップ読んだ時の潰す行動とかないのでしょうか？
他にも起き攻めで良さげなのあったらお願いします。
そうかもしれんというか、そうとしか考えられなくなった
そういうことだったのか……サンクス
遅らせ屈中kがカウンターヒットするともう一回繋がる、で中爪バルセとか
凄く参考になります！
ありがとうございます☆
最初は何も考えずパターンを真似するだけでもいい。
今やるとディレイされた時に氏ねる
もしくはちょっと下がって弱ゴロ先端当て
たまにめくりEXハイクロー
家庭用持ってるなら、20回連続成功するまでトレモにこもるだけで確実に10000は行くよ。
春麗、本田、バルログ、サガット、セス、キャミィ、フェイロン、ホーク、
まこと、ダッドリー、ガイ、ハカン、ジュリ、ヒューゴー
最後EXテラーにするとほとんどのキャラに入る。
EXテラーでも入らないのは12キャラ：
リュウ、ケン、豪鬼、ダン、殺意、鬼、さくら、ヴァイパー、フォルテ、
アドン、ロレント、ディカープリ
覚えるのが大変なので、とりあえずEXテラーにしとけば間違いないのと、
胴着系は完全にアウト。
EXテラーが入らないキャラを覚えたほうが早い。
もしかしたら安定しないけど一応入るってキャラもいるかもしれないけど、
それはすまない。
あそこまで極まると台パンもされなくなりそうだなあ
ヒョーバルはワンチャンリアルファイトなりそうになったことある
普通にバルセロナ〆で良いと思うけど最後をバルセロナにするとダメージ減るの？
強テラー〆の方はゲージ節約出来るし良いんじゃない？
EXバルセ〆 229ダメ
EXテラー〆 244ダメ
最後に倒し切れそうならEXテラーって感じでもいいかもしれないけど、
EXバルセ後の期待値が今はそんなに高くないので、ダメージ取れる時に
とっとこうというのはある。
近立大P→屈強爪(ダメージ210)が入らない8キャラ：
ブランカ、ヴァイパー、キャミィ、ローズ、ダン、いぶき、まこと、ロレント
入る時もあるけど安定しない3キャラ：
ガイル、バイソン、フォルテ
状況次第で入ったりするかもしれないけど、
基本的に上記のキャラには狙わないほうがいい。
溜めがあるなら近立大P→強ロリのほうがダメージ10上。
猶予があるならもちろんソバテラが一番良い。
バルログで有効な赤セビの使い方を教えてください！
(強Pからなら強ローリングもOK)
赤セビ
そこからウルコン繋がるよ。
ローリングは爪が出た時に赤セビしないと繋がらないから注意してくれ
どの間合いでもキツくてすること無いほどの絶望感があります
来たら
三角飛びor空対空を誘っての三角飛びせず空対空orゴロorソバット
真面目にやるのが馬鹿らしいしこれでそこそこ勝てる。餌にできるってことは無いが
>>529
ありがとうございます！
ゴロゴロの爪ヒット後赤セビ→ウルコンですね！
練習します！
前に出て負けることが結構ある
相手が攻めなきゃならんのに何でコッチから行ってやる必要があんの
体力リードされているときの待ちはアホ、もしくは相手のミスを期待してるだけ
よく移動投げと二択なんて言われてると思うのですが
あまり攻めてくる相手には使わない方が賢明ですかね…
あとはそこから
ソバット当てれば強テラーかExテラーかExバルサ等の各種追撃
捲り用なら溜め解除や位置交換とかに使えるよ
だから相手が最速投げ暴れしようが、グラで小足が漏れようが
狩ることができる。
しかも決まればテラー確定で、そのまま起き攻めできるチート技なんだ。
だからガード後に硬直差-3Fとか、そういう扱い受けてるんだ。
・バルログ画面端で地上の相手に密着していた場合、派生技の「ローリングイズナドロップ」で相手を掴めなかった現象を修正。
オフィシャルブログ
http://www.capcom.co.jp/blog/sf4/saikyo_blog/2014/09/20_7925.html
これで空中の相手を掴めなくなりましたとかなったら笑う
助けてください。
ローズのスラと突進する必殺技（ドリルみたいの）対処方法なんですが、スラは
セビバクステで必殺技はガードはバクステで安定するんでしょうか？
このキャラとしばしば戦いますが、勝った記憶が全然ないので対策方法をお願いします。
立ち大P大Kの一段目から膝崩らせられる、いままで通りゴロからもキャンセル可能、崩れ確認からしっかり溜めてウルコン間に合うっていう。
フルコン最大値の素顔爪ありで
飛び大→立大爪一段目キャンセル→大ゴロ→最後の爪をWin→ブラッディで580て今更ながらに火力に震えたわ。
ランクマの低体力系キャラにWinコンボぶちかまして一気にまくった時気持ちよかったー
タメキャラで一番強いのですか！
ためキャラで一番強いのはデカプリやろな。
バルログは強いよ！
自信持っていこう！
不利キャラが圧倒的に不利すぎて禿る。
かといって有利キャラにも一回触られるだけで
何もできず終わるとか良くあるんで、精神力がいる。
心を試されるキャラ
「人にされて嫌な事を考える為に、相手の立場に立って考えよう」ですね（道徳の時間じゃないけどｗ）
使ってみるとこの間合いに居て欲しくないとか、
ここで技振っておきたい、弾撃っておきたいとか見えてくる気がします。
こいつはコマンドのバルログだと思う（持論
546
なるほど、投げて切り返すんですね。
EXドリル投げ無敵がないんですね。
情報ありがとうございます。
今度試してみます。
移動投げが全然できないんですが、なにかコツってありますか？
ロレントもいいけど、ベガやチュンリー・ブランカもいいですね。
ディカプリは最初弱いと思ったけど、結構強いですよ。
シャキーンとシャカシャカ突進で押し込めるので
バルログは対空が課題になっていくのでディフェンスの練習には最適ですよ
あとよく聞くけどロレントのどの辺りがバルログに似てるの？使ってみたけどよくわからない
前後歩きが早くて牽制技が強い、崩しがバルログより弱い代わりに防御が強い。
特にバイソンはバルログが苦手な急降下キャラにいけるのが強み、今回のユンに有利付けれる数少ないキャラ。
操作は簡単だしね。
ベガはジャンプがふんわりしてるからバルログとは弾のさばき方に結構差が出る気が
春麗は一見似てるようで、春麗は距離によって対空を使い分けるキャラでバルログは相手にキャラによって対空出来る位置をキープするキャラだからこれも違うと思う
自分が似てると思うのは元かなぁ
距離も離れすぎてなければつながるし赤セビいける
というか最近ガイルとか隙が少なくてきついやつにJ始動大P大ゴロで削り勝ちを覚えたよ
当たり前かもしれんがみんなも行き詰ったら使ってみてくれ
その連係強いとは思うけど使い過ぎて読まれたら多分全キャラ？余裕のフルコンのネタあるから程々にね☆
ただ知らない人も多いから多用してもいい場合はある。
2fスパコンやウルコンやコマ投げ持ちに気をつけるぐらいで大丈夫ですかね？
いやだから全キャラ気をつけてと書いてるでしょw家庭用で調べたから間違いないかと！全キャラ試してないけど。
すみません
セビで合わせられるとかってことですかね？
自分の見てるフレーム表だとガード不利2fらしいので2f技なければと思ったのですが
いや違うよ。生でフルコン喰らうからヤバイ。あとバルログの弱点だから詳しく書きたくないかな。
実際喰らうと分かると思うから。低PPならほとんど知らないと思うけどね。
多分近大P大ゴロは割り込まれるけど近大P中ゴロは連ガだから割り込んでくる相手には中ゴロにしろってことだと思いますよ。
あとキャラによってはコロコロの最中に割り込めるキャラもいるんだっけ。ガイルとか確か途中で割り込めたはず。
そんな生優しい割込みなら書き込むよ！
フルコン喰らうて事は状況やキャラによったら試合終了だからね！スタン値とかの関係で。
割り込みと-2Fの確反以外に注意することなんてないでしょ。始動のJ攻撃を対空されないようにしろとかそういうこと？
地上の強Pの後が問題だから。お互い見て反応とかは無理だからホント予測だけ。さすがに勿体ぶるなは分かるけど全キャラ対応のフルコンを書き込めないです。
もったいぶることかよ？馬鹿らしい
ネタ隠しといいこすいんだよ
それも含めての読み合いだろ
確かにその反撃は痛いね。
自分のはノーゲージフルコンだから相手が4本あったら死ねると思う。
そこまで言うなら明日検証してまた書き込みます。
隠す必要があるほどネタが特殊なもんでもないし、それを隠してるからってこすいわけでもないっしょ。
そう突っかかるもんでもなくね。
それも含めての読み合いだろ とかカッコイイ事言っちゃってるけど、
肝心の一点読みを外してて残念ｗ
その人のためを思って言ったんだろうけど、こすいって思う人が出てもしゃあない
そんなの格ゲーやってるやつなら文章みたら何となく分かるはず。もちろん共感もてないやついるだろうけどね。
>>580のも自分からみたら普通に共感できた。
その後に>>579の書き込みしたのに>>581みたいなレスあったらバカらしくてネタ書きたくなくなるよな。
そもそも初めに全キャラと言ってるのにほとんどのやつキャラ限のレスばかり答えるこっちが疲れる。文章読んでほしい！
愚痴と長文すいませんm(_ _)m
実際難しい事する訳ではない自分のメインキャラではないので今日中に少し検証して書き込みます。
それも含めての読み合いだろって言うのはカッコイイけど
肝心の答えが外れてるからダサいんだろｗ
ドヤる位ならちゃんと読み当ててやれよｗ
>>582.みたいな幼稚なレスは小学生しかいないからスルーして下さいm(_ _)m
とりあえず、583さんの回答を楽しみに待ちましょう。
はよ検証しなさいｗ
弱点晒したくないのが本音だったら、本来なら>>567みたいな事言う必要なんてないからね
ハードル上がって自分が困るだけだぞｗ楽しみに待ってるから頼むよ
こういうレスあるとやる気がでるね。
後回しにしようかと思ったけど今から検証してみる。
久々に検証して使えないネタだったら叩きまくられそうw
フルコン検証するなら最初にガイやってみてくださいな
先に1時間以上かけてわざわざ検証したから叩かないでね！
叩くなら自分でネタ見つけて公表してからお願いします。
まず別の事だけどバルログの強Pの割込みは中昇竜のような無敵技なら沢山ある。弱昇竜は割り込めないけどね。なので誰でも検証できるので省略。
ネタだけど前やった時は1キャラだけだったので今回色々わかった！
前レスにも書いた通り1点読みだから安定行動ではない。
まずバルログの斜めJ強P>立ち強Pガード〜ここで前ジャンプか後ろジャンプ。
これだけwwなんだしょうもな！！とか叩くなよ。
後ろJ後に画面中央など壁が近くない時は前ステからフルコンが入る。
道着やらで後ろJから前J中キックはめくりだけど恐らく繋がらなかったと思う？トレーニングでいまいち分からなかった。
画面端に追いつめられた時はバルログの強Pガードから前J>前ステでフルコン。垂直J着地ガードフルコンもできるけど相手のゲージちょい増えるからやる必要なさそう。
そして新しく分かった事は全キャラではなかった！これは誤情報だからすみませんm(_ _)m
そして自分が適当に検証したキャラです。
殺意 前J可 後ろ可
サクラ ○ ○
鬼 ○ ○
エレナ ○ ○
ブランカ ○ ○
ザンギ × ×
ヒューゴ × ×
ごうけん × ×
セス × ○
本田 ○ ×
サガット × ○
ガイル ○ ○
見にくいかずれてたらゴメン。
ジャンプの発生が早いか体でかいキャラだと無理そう！
本田やサガットのように片方だけ可能なのがあった。
本田は垂直も試したけど無理だった。前Jしかできないで距離はなれてたいした確反無理そうだし使わないから分からない。
サガットは後ろJから前ステして密着ではないから中足からのコンボとか？しか無理そうだった。
編集合わせたら1、5時間はかかって疲れた。労働のようだw
では以上ですm(_ _)m
ガイは細いから両J可能と思う。
検証ありがとうございます
飛べないキャラなら狙うのもあり。
バルログの強ガード後に赤セビアタック>コンボ
>>578のレスは自分は使わないキャラだから関係ないけど、どうせなら詳しく分かりやすく書いてほしいね☆
自分でも言ってる通りに一点読みなんだろ？
安定行動あるのにわざわざしない理由が俺には分からないわ
ちなみに論点を教えてくれよ
強P強ゴロは危ないよっていう話じゃなかったのか？
お疲れ様です。ネタと検証はありがたいけど
ここはネタの優劣を競う所じゃないし、バルログスレだからね。
色々履き違えないように。
メインの自キャラスレでバルログ攻略として書き込みした方が
メリットあるかと思いますよ。お節介ですみません。
なんか大P弱ゴロになぜかサガットは小足挟めるというのは見ましたが
J始動中足弱ゴロ赤セビウルコンと近大P大ゴロでダメージ少ししかかわらないし中足弱ゴロ安定かな？
あともし相手が飛んだら普通にセビキャンすれば間に合うかな
その時は弱ゴロの回転が当たらなかったな…
中足は近距離の範囲猶予が広いので多分そのせいだと思うけど
くわしく検証してないので、知りたい人はあと頼む
掲示板管理・運営へのご協力ありがとうございます。
最近スレ住人以外の者による、スレ住人に成りすました荒らしと見られる書き込みが増えてるので注意してください。
>>604管理人さん自分がスレ荒らしたようなのですいませんでしたm(_ _)m
>>601気おつけます。うまくスルーというか言葉の選びが悪かったと思います。
こちらのスレでの書き込みも少し控えますm(_ _)m
確反で必ず投げが入るて事だろ！
それなら基本その行動するね。
普通に7:3付くから
自分ヒョーバル＋前飛びガン攻めログだから待ちログに超弱い
まあ相手の防御択で何が多めかを早めに見切って、
投げ暴れが多いなら屈中Ｋや下がってソバを差し込む。
遅らせグラップが多いなら近立強爪をねじこむ。
屈中爪グラップが多いなら置きセビ２をぶちこむ。
あとはコパ中爪バルセの精度をあげるなどコンボミスを無くす。
（目押しミスからＥＸバルセ膝ガードされただけで致命傷になりかねない）
小ネタとしては、後ろ投げからのレバーいれっぱジャンプ攻撃、
Ｊ中爪だとしゃがまれるとスカってしまう。
ただ今回は、Ｊ弱Ｋだとしゃがみに当たるうえ、バルの立ちガードにも届く。
わけのわからん読みあい（しゃがみ1点読み強Ｋ）をしたくないなら弱Ｋで飛ぶ手もあり。
609や612が言っている通りバルサは基本封印で闘わないといけない。
中距離からだいたいソバットやスラで近づいてダウンおよび連携してくると思う。
同キャラ同士で負けると本当にこの人上手いなと思うよ。
そういう人にフレ登録依頼や意見を聞いてもたいがい返信してくれないんだよね。
赤セビでフルコン喰らうし。
タイミング分かってないだけかもしれないけど
中足中Ｐとかコパ中Ｐの目押しは慣れたけど
ソバット＞強テラー全然つながらないわ
溜めキャラに慣れてないだけかなぁ
トレモで精進あるのみでござる。
溜めが完成してなければ大kがでる
単純に最速のタメを意識する。
あとソバ後少し待つイメージでテラーしたらできると思う。
慣れてないとできないし貴重なダメだから是非習得して♪
さっぱり日本語すら分からん。
結構着地スレスレでも拾ってくれるから。
中足のあとに後ろ投げコスっておけば弱ロリを投げれるってことやと俺は読んだ。
ソバットとセットとして考えるといいよ。
そこからバルログがしゃがみ状態になったのを確認して６と強Ｋを押す感じかな。
まずはソバットを先端当てするとやり易いよ
パッド変えたからか(´・ω・`)
>>597は>>590に対するレスなんだよな。
だから昨日家庭用でバルログの強P>強ロリの強Pガード後に投げ暴れしたみたけどダメだったw
>>600のレス見るとよほど自信があるみたいだから>>590は安定しないから使う必要ないらしいから聞いてみた。
>>590のネタは体力50とかから狙うと相手の体力半分あった時に何度も一発で逆転できた強いネタと個人的には思ったから。
キャンセルの時に投げ暴れに負ける
中ゴロだと連ガになって立ガードモーションが出るだけ
中足弱ゴロは試した事ないが
他のレスみるとコアで割り込まれてたりするみたいだから
距離によるだろうが、投げでも割り込める
ただし、中足中足とかされるとヒットするので中足弱ゴロの場合は素直にガードしといた方がいい
お、おう。すまんかったな。
意味のあるレスで書き込んでもいいだろ。
あと気になってから質問しただけ。
>>629
謝る必要ないよwレスくれただけでも有難い。
>>626
回答ありがとう。どうも距離によったら投げできるみたいやね！
まず投げできたら意味ないから試してみる。
強P>強ロリは投げで割り込めた。キャラは殺意。
投げ抜けは不可だった。強ロリ発動中に投げるので。
ただガードしながらグラできなかった。あと完全に目押し。
猶予は恐らく1フレ〜2フレ
これのせいで失敗したら強ロリフルヒットで170くらいのダメ。
1フレの目押しコンボ安定で
40回くらい検証して10回中6〜7回くらい成功。JPで気がちるせいか安定しない。しかも距離よったらタイミングが狂うのかも。
以上から個人的には封印安定。投げキャラならありかも。検証はしてないが。
昇竜もちなら強昇竜で割り込んで150もらった方がいい。
投げの130ダメと強ロリの170で割りに合わない。
あと自分にレスしてきた人はあきらかに知識のない初心者だから書き込みは控えて下さい。初心者スレへどうぞm(_ _)m
それか書き込みたい場合はウル4から初心者と冒頭にお願いします。
不特定多数の板で誤情報は迷惑なので暗黙のルールです。言葉悪い点あれば謝りますm(_ _)mでわ。
>>それか書き込みたい場合はウル4から初心者と冒頭にお願いします。
>>不特定多数の板で誤情報は迷惑なので暗黙のルールです。言葉悪い点あれば謝りますm(_ _)mでわ。
こういう発言が人を不快にさせるんだよ？黙って消えれば？
そんなにミスすんのかよw
上級者さんでもミスするのに俺は安定してるからすげーなやばい
ちなみにjpってジャンプでいいのかな？
まぁ、結論から言うと
強P強ゴロは割り込まれるから中ゴロ使えば安定ですよ。って事
他レスの投げやバックジャンプも含めウルコンとかでも割り込まれるからね。
という一行で済む話を延々としてたのか。
そりゃご苦労さん
ムダにプライドの高い捨てゼリフなんかいらんから>>633は黙って消えろや
俺もスパ４も掲示板も初心者の頃、何か情報がないかと調べてたらここに何とかたどり着いて
ドキドキしながら質問をしたらwikiを見ろだの検索しろだの過去ログみろだの言われたわｗ
親切なバル使いの人がなんだかんだで教えてくれたからよかったけどその時はやっぱり凹んだ
なぜ初心者に寛容になれないのかねーー？？
セビ2or3あてた後にスパコン当てるとローリングイズナで掴めないタイミング？or距離？or画面端までの位置？があるみたいなんだけど、こういうこと起こった人いる？
ちなみにアベルとキャミィでこの現象を確認したんだけど
画面端では無くて画面中央から端よりで起こったからその仕様は当てはまらない
まぁ次のパッチでこの現象も一緒に修正されるかもしれないけど
これでもみとくんだな
画面中央でも、ジャンプしてる相手にスパコン膝当てると
吹っ飛び方と壁反転のタイミングがあわずどうやっても掴めない、
ってことはウル４当初からあった。
セビ２〜３の膝崩れ中も空中ヒットだから位置やキャラによってはそうなるかも。
強ロリのが削りもゲージ回収も優秀でわ？
割り込めるといえど相手暴れてだけじゃんw
強P様子見すればいいだけだし、うまい人はゴロゴロそんなに多用しないから読まれにくいやろ！
気がついたらドリクラ動画みてた
どの格ゲーでも初心者がキャラ板にきたらほとんど叩かれるねw
初心者はあくまでも初心者板で隔離されてる感じかな。
とりあえずあなたのPP教えてよ。箱でもPSでもいいから
>>647
いい加減分かれよ…
投げで割り込めば強ゴロの時は投げれるし
中ゴロの時は連ガになるんだよ
様子見とか多用とか関係ねーんだよ
PPいくら？初心者？
>>647が分かってないから教えてあげたんだけど？
ウル４ではバルでランクマしてないから分からんけど
スパ４なら4500くらいだよ
様子見や中ゴロの場合は連ガになってるから相手としては問題ない。
>>655キャンセル関係のこと理解できてないからこんなに不毛な会話が続くんだろ
レス乞食だろこれ
以上だひょ。
ランクマがユンだらけでちょっと飽きてきたひょ
暴れる相手ほど勝手にめくれるし
話全然違うんだけどバルログってダブルuc良くない？
立ち回りのスプレン、火力のブラッディーで。
uc1当てにくいバイソンなんかはuc2にしてるけど、初見の相手はダブル選んでる。
皆さんucはどうしてるんかな？
それ以外対空、脱出、セビ殺しで使える2かな
いざという時のお守りスプレン。
どっちも必要だと思うのでダブルにしたいところだけど、
バルログの欠点でもある火力不足を補うにはダブルはダメなんだよなぁ。
比較的ブラッディー当たりやすいヴァイパーとか、一部の弾も持ちにはダブルじゃなくて
そのままブラッディー選択する時もあるけど、基本はスプレンにしてる。
火力が足りないなら仮面を外せばいいじゃない
それでもなんか物足りないけど
爪あり素顔を積極的に選ぶようにしてから、案外ダメージレースの接戦になった時の数ドットの差で勝てることが増えた。
被ダメも増えるからかえってガードや回避の意識も上がるし悪くないと思うよ。
かなりの切り札なのでダブルで攻撃力落とすとか考えられないな
仮面はずしブラッディーの威力はたまらんよな
四天王の中で一番攻撃力が高いキャラはお手軽さも含めてバルログでいいと思うけど、どうだろ？
ワンボタン抵抗あるけど、強Ｋから良く失敗するから検討中。
コマンド似ているから簡易入力のコマンド重複部分がブラッディ優先なのかなぁ？
そもそも上要素入ってるのがおかしいかと。スプレン出すなら1溜め313にしたら？
もともとハイクローモチーフのウルコンなわけだし
ほとんど黄ばむことはなくなったな、
アケだと台パンかと思われないかビクビクしながら撃ってるw
あと仮面拾いもどうにかして欲しい。通常技も常に辻って出す癖があるから肝心な時に中爪でないで困る
グラップ仕込みバクスラのグラップ入力について質問なんですが、
グラップの入力タイミングはバクスラのコマンド入力と同時でいいんでしょうか？
それとも少し遅らせるんでしょうか？
バクスラ後に遅らせて弱PK押す利点はなさそう。
中爪バルセみたいに反確に使う感じ？
強Ｋのヒット確認できるんかい！！？？と思いながら見てた。
コパン強Kでヒット確認してから赤セビしてる。
飛び大K→中足→立大K→WIN→スプレンまで
きっちり決めてた。カウンター表示なかったようだし、中足立大Kは通常目押しで
繋がるみたいだから中足からならヒット確認容易かと。
とっさの判断でコンボ繋ぐなら立ち中K屈中Kどっちでも有用だろうね
半角で光るものさ強K赤セビは
このスレの >>330 動画のネタのことではなく？
ありがとうございます。
これです。
寝ぼけトレモでできて、夢か現かわからなくなってたんで助かりました。
溜め時間足りなさそうな気がしますが…
できるよ。弱ロリ出してから溜めるんじゃなくて、弱ロリにスパコンのコマンドを入れ込んどくのよ。
コマンドは、 1タメ6弱P3219K だよ！
最後の爪部分でキャンセルしても割りこまれた人っています？
ヒョーバルの道は険しいポゥ
ありがとうございます
念入りに練習します
ＥＸバチカに対してソバ漏れてると負けるけど。
あと4投げ後の最速前Ｊ中爪はしゃがまれるとスカるんで、Ｊ弱Ｋでもいいかも。（立ち・しゃがみ両対応）
バニがきたらすかして立強Kをたたきこむ。
あいつらバニばっかり狙ってるのがミエミエで面白いほどきまる。
ダメージがさほどないからだろうけど立強Kを喰らっても喰らってもバニしてくるヤツ多すぎｗ
スパ4AE時代よりこっちから更に近づかなくなって勝率上がってワロタ
ありがとう！
イズナドロップの投げ間合いは弱中強で違いがありますか？
また、イズナドロップを使う時は皆さんは何を使ってますか？
低く飛びたいときは弱
それしか言いようがないが
相手の距離を考えて使い分けるってとこか
なるほどレスありがとうございます。
そうです。
イズナの間合いです。
弱、中、強で投げ間合いの範囲は若干の違いがあるんでしょうか？
という質問です。
【イズナドロップを使う時は皆さんは何を使ってますか？】
も含めているので間違ってませんよ
情報ありがとうございます。
自分は未だに赤セビ使えてない…なーんかスパ4気分でやってしまうんだよね
赤セビ使える人が*上にいくんだろうね
結局バルセロナにゲージ使っちゃうから言うほどたまらんしね
でも殺意ばっかでうんざり
リュウケンが一番きついまである
アケも熱帯もリュウケンユン多めだよな
特にリュウな
バルログを知っている人は両方辛いけどね。
赤セビコンボは使っているよ。
それのお陰でガイルに勝った時はめちゃくちゃ嬉しかった。
ユンは絶招法をセビ可能とかにしてくれないと闘う気が起きないね。
あの技酷すぎる
胴着以外にはそこそこ有利だと思ってるんだけども。
ザンギにいたっては、ザンギ側がバルログを知らないと有利だし
ザンギ側が不利だった
酔っぱらって書いたから、変な日本語になってしまった
sage
フェイロンとか殺意とかサガットとか
そいつらでも食うか食われるかだと思うが
どうしてもリュウケンがダメ
波動出させないため近付くけどそのぶん
結局苦悩するキャラですわ
サガットは若干不利じゃないの？
近付くけどその分、飛びが落としづらい距離になる
歩いてるから溜めもないし
早出しぎみにされたら為すすべがない
早出し読んで着地に技重ねるのもハイリスク過ぎる
それでリュウ、ケンの戦い方は変わってくると思うけど
まとまったダメージ取れる行動が移動投げ間合い付近まで踏み込んだリスクを伴った近距離でなんだけど
連キャン固めも無敵技もないので相手の暴れに引っ掛かり易いとこなのな。
移動投げ１回、暴れ投げ１回、ＥＸバルセブッパ１回
実戦でのコンボ成功率が低すぎてだいたいこんな感じで勝ってるｗ
ＰＰ２５００んご
大爪が表、小kが裏になるギリの辺りで大爪通したら立大爪からフルコン、
めくり小k通して小爪
→ノーゲージ中爪ゴロ
→1ゲージ中爪EXバルセ
→3ゲージリベンジ付きは立大K赤セビウルコンの400ダメコンボ
バルの飛びの速さで裏表あるって凶悪だと思うわ。
判定も強力で空対空を一方的に潰したりするのでオススメ。
まとわりつくように何度もめくり飛び活用したら上位キャラでもかなり荒らせた。
飛んだら大体落とされるイメージ
バルサでゲージ溜めながら強襲を窺うかな…
中・近距離戦は
立ち中Ｋか屈中Ｐが届く間合いをなるべくキープすること
ケンの場合はケンの移動投げに注意しながら間合いをキープ
対空はバルログは垂直Ｊ強Ｋとかで落とすと良い。
もしくはバクステからの屈強Ｐ(こっちは良くて相打ちくらい)
ヒョーバル主体だとケンよりリュウの方が辛い
リュウの場合Ｊ中Ｐで詰めてくる人が多いので強バルサから上手く滞空時間を使って当てると安易にやってこなくなる。
こっちもゲージが有ればリュウケン側も安易に波動打てなくなるし。
溜めの持続方法
バルサとハイクローの溜めだけならソバットから出来るし､テラーとかの溜めも維持したいならスラしかないと思うよ。
あとはバルサから溜めるとかかな
まあ参考程度にしてくれい。
そんなことより､まことがキツいんだけど、みんなどうしてるの？
ユンと一緒で闘わないのが一番良い？
マジでバルサバルサ連呼されると気持ち悪い Σ(;´д`;)ｵｴ・・・
なんか大好きなアニメに影響されて
その世界に入り込んで自分に酔ってるような・・・
で、それがかっこいいと思い込んで広めようと・・・
ウルコン確定だし。
リスクの割にリターンあってない。
まことは立中kと立強kで牽制。
まことは立強k置いてきたりするけど、差し返す
読めたらソバとかもしてる。
セビ前ステに慣れるまでは2弱Pとか刻んでるかな
拒否は逃げッティアしてる
まこと側は逃げッティア面倒みたい
後は牽制潰し？の剣とかよくする人には
ソバがよく引っかかるので置いてる
空中ヒットだったらウルコン
こんな感じで戦ってるかな
まあまことってリュウケンに比べたら、全然いないから対策を覚えていても忘れた頃にだいたい闘うんですけどね。
あと起き攻め技重ねてると土佐波潰せるのも大きい
基本ユンは離れてたら近づくのが大変らしいからｗ絶唱で近づこうとするから処理
中間距離だと急降下ばっかり狙ってくるからそれをソバットor立強Korテラー（テラーは位置取りしにくいから少なめ）で処理
近距離は必死でにげろｗ
負けパターンの近距離での急降下連続・コマ投げのうざさは異常だがなｗ
急降下技にとことん苦しめられて起き上がれず死んでしまう
垂直ジャンプ？
雷撃蹴に対してはバクステからの屈み強Ｐで落としてる
ケンの場合は中間距離から疾風が入る場合があるくらいかな
まあバルログが安易にゲージ溜めとしたらバルセロナアタックくらいしかないよ。
ヒョーバルで闘い人はニコのヒョーバルの人をみれば良いと思うし､通常技での立ち回りで闘いたい人はウメハラ殺意VS冷血バルログの動画を参考にしてみれば良いと思う。
ケンのUC2も確定
ケンは前ステ二回くらい必要だったかも
まぁ、余りしすぎないようにって事で！
ヒューゴは結構危険だと思うよ。
ヒューゴVSバルログってヒューゴ若干有利だよね？
大体やられるパターンは目押しからEXバルセロナみすってバックブリーカーから密着〜ってパターンじゃないかね
ビタコンボは極力控えて地上戦でごりごり削る作戦にしてる
対空は屈強Pで全部落とせてる
この2点に気付いてからかなり安定した
イズナハメはしっかり重ねればサガットもフゴも抜けるのがかなり困難だからガンガン狙ってくといい
真空ならわかるけど
ゲージ溜めバルセすら控えるレベルなのに
リベンジ溜まるまでならまだわかるが
余裕で出来るが…
あまり苦戦した記憶が無いけども。
上級者になると飛びを全部バックブリーカーされるのもきついです
飛びは捕まれるなら飛ばなければおｋ
生滅ってバルセロナの着々からやったら間に合わないし着地寸前だとやはり間に合わないよ。
最初はバルログ有利だと思った。
でもヒューゴにに１ゲージでもあるときにニッゲティアを喰らってもバックブリーカーかウルコンが確定するのがキツいんだよね。
ヒョーバルに関してはまあ可哀想だけど､バルログが立ち強Ｋ振っても相手の立ち強Ｐで潰されるし結構キツイかと思った。
っていうのがバルログがキツいと思ったところかな
喰らい判定も前に出るから２HITしておいしい
ド先端なら反撃きついけどまだこちらの距離だし、そうでない当たり方ならガードでも確反
当てたつもりが実は浅かったんだなということか。
たしかにWIKIのデータでもそんな感じみたいだし
取れないﾋｮ
飛びは強いしハイクローは大k？確定でセビはイズナ掴めないし近大kも2段ヒットしない
さらには固めも強い…
アドバイスください
http://www.youtube.com/watch?v=p3OAYaUKs50
ユーチューブにさくらVSバルログ戦があったのでみてみたらどうでしょうか？
止刺さんが上げていたはず
とりあえず動画あさってみます
だが上級者には通用しないから（たぶん）ほどほどにしておこう。
相手が空対空狙いなら常にj中pとかがいいですかね？
中距離は波動のせいでソバットも迂闊に振れなかったりします
近距離で有利取られたときキツいのはほとんどのキャラがそうだと思う。
バルログは近付かせない立ち回りができると思うよ。
さくらは飛ぶしかないから対空頑張るしかない。
あと立ち回りでソバット使うってことは多分さくらの遠大Kに困ってるんでしょ。
遠大Kぶんぶん振るなら飛べばいいと思うよ。
書いてることから察するに初心者だと思うからまず全キャラ共通の対空とかダメージの取り方とかバルログの強い部分を知るとか基本的なこと練習した方がいいと思うが。
スレ汚し申し訳ないです
文章だけでさくらの何が辛いって説明するのも読みとるのも難しいな。
だから結局有利不利とかの話題しか盛り上がらないのかもね。今更だけど。
んで再び固めのループ
道着タイプのなかでは一二を争うくらいきつく感じるよ。
だいたいさくらにはヒョーバルの行動は基本的に通用しないし、さくらのセビが突進タイプだから
立ち攻撃を安易に振ればいいというわけではない。
そうなると屈中Pとショートバクスラでキャンセルしながら牽制するようにやっていかないと
すぐループ地獄に突入するんだよな。
以前、さくらの対策を聞いたときは触られたらバクステでにげろみたいなことを
いわれたな…
6はあるんじゃないかな
さくらのコパが届く距離になったらさくらが有利
対策としては近付けない事
これに尽きるわけだが近づかれて一瞬でぴよるのはよくあるのが辛いよね
差し合いは好きにしていい
さくらは遠強kくらいしかする事ないから
こっちは立強k、立中k、屈中p、ソバ、中段等々してたら
相手が飛んでくる
それをしっかり落とす
さくらが垂直したら飛び重ねてゴロゴロで押し返す
空中春風は着地に技重ねる
空対空しようとしてひっかかってから押し込まれる事多いから気をつける
拒否はバクステでいい
昇竜でバクステかりしてきたらショースラ混ぜる
体力に余裕あったらグラップしなくてもいい
春風ガード後はバクステが一番いい。
たまにそれを読んで昇竜？撃ってこられることはあるけどあまりない。
空中春風は基本的にさくら側の気持ちとしたら近づくために
テキトーに撃ってきてることが多いからさくらとの距離はそこそこある状況が多い。
その状況だったら慣れればソバット対空が決められるようになるよ
すごいな
でも近づかれたら死ぬんですね。
そういば、さくらはEXハイクローもハイクローも余裕で反撃確定されますね。
対さくらの春風は屈強Pで結構安定して落とせますね。
削りでも難しいレベル
めくりハイクローなら使ってもいいかなぁくらいか
削り限定バルセロナわかっていなくてジャンプで対応する人限定くらいかな
アベルとか
絶招法ガードすると死亡確定なんですが、ガード後は基本的に投げが安定するんですか?
先っちょをガードしてしまったら安定はないんじゃないかな？
ダメージをくらい絶望しました。
ガイルとかはどうなんですかね？
やってる奴いたら漢だとおもう
コマンド簡単だし、赤セビコンボも狙える。
立中Kからコンボ狙えればいいんだけど、弱Kの当て方難しいし、強Kのほうが安定しないかな？
WIKIでみたらそうでした。
絶招歩法はアマプレなくしてほしいですね。
あとセビ可能なんですね。
あまりに酷すぎて笑っちゃいました。
めくり弱K後に立ち強Kと同時に移動投げを仕込むんですか？
悪くないんじゃないですか？
あと打撃に投げを仕込んでも意味ないよ。
>>808密着大Kはガードされると確反もらうこともあるよ
昇竜持ちに飛びとか無理、落とされる。
画面端に追い詰められたら無理、無敵技ないしスラ狩られるｎ択でボロボロ。
PP1300まで来て詰みました。全キャラ有利は感じずとも、不利は感じます。
特にユン。あのタイショー君は技全部が隙無しのぶっ壊れキャラですか？コパコアも中爪も挟めず、固めから昇天させられます。
どなたか、上達方法とこの世からユンを消す方法を教えてください。
なるほど立ち強Ｐにします。
近立ち中Ｐはガードされて有利だと思ったんですが、ヒットさせた場合は目押しで通常技か何かつながりますか？
因みに今回近立ち中Ｋも結構使える気がします。
近距離でガードされて有利とれるのは近中Kと近大Pくらいしかないような
個人的には近中Kは結構どころか近大P並に使うかも
ガードされても+2だから時々最速投げすると結構ひっかかってくれる 気がする
本当に戦わないのが一番いいと思いますが、803くらいにちょっこと書いてあるので
それを見たほうが良いかと思います。
道着タイプは
ゴウケンはそうとうきついみたいですね。
冷血さんとあんとんさんとの戦いを見た限りかなり、ゴウケン有利ですね。
鬼は多分、ゴウケンと一緒とみていいと思います。
ゴウケンに対してはバルログの屈中Pがあたる間合いをキープするのがいいと思います。
http://www.youtube.com/watch?v=Yv1v-TDaM4I
ケンは移動投げに対処できるかで勝率が変わると思います。
個人的には道着系はリュウと殺意以外はきついというかやりづらいですね。
上達方法としてはYOUTUBEで冷血さんがバルログ講座を載せているので
それを見たほうが速いと思いますよ
http://www.youtube.com/watch?v=i_YrCPslCKo
講座についてはポイズンだけでした。
なんでバル使ってるの？
バルの強さ分かってないだけだと思う
そもそもゲーム的にコアコパに割り込んだりしないよ
無敵技あっても大抵連ガだから割り込めないし。
バルは攻められてる時はひたすら遅らせグラップ
起き攻めもひたすらガード。そしてグラップ。
そんなキャラだよ。
切り返し欲しいなら素直に無敵技もぅてるキャラにした方がいい。
>>813
近強Pと近強Kだと使う要素が違うんじゃない？
近強Pはグラ潰しで、近強Kはコンボ用でしょ？
ヒット確認はできないと思うから
ガードかヒットかは読みで出すしかないけどね。
>>815
ゴウケンは微有利くらいじゃないかな
牽制は簡単に勝つし。
ゴウケンの拒否も言うほど強くない
下段から痛いコンボがないとかね
後、鬼も有利かな
胴着で一番きついのはケンかリュウだと思う
飛びが厳しすぎる。
かっけぇからだよ文句あっか。皆が皆お前みたいな上級者じゃねえんだ。
偉そうに指図すんな。初心者がバルログ使っちゃ悪いか
俺は君を応援するよ
ゴウケンと鬼に対しての戦いは動画見る限りかなりつらく感じますけど
具体的にどこが有利なんですか？
中間距離の差し合いですか？
個人差が出る気がする
あとダルシム戦も
ダルシムに勝つときって相手が勝手にワープしてきて落とされて暴れにソバット入って死ぬパターンだわ。
飛びが届かないギリギリの距離の波動が辛いんだよな。近付けさえすればバルログ有利だと思うけど。
その距離の波動が辛いのは剛拳に限った話じゃないけどな。
豪鬼、剛拳、鬼、ダルシム、ケン、ユン、ヤン（ユンほどではないけど）、ルーファス、セス、ジュリ、ローズ、まこと
逆に有利だと思うキャラ
ヒューゴ、ホーク、ザンギエフ、ハカン
他は
五分から微不利もしくは微有利くらいだと思う。
不利と書いたのは基本的に起き攻めが強いとかバルログの攻撃対してなんらかの拒否が安易できる及び
EXハイクロー等の飛び技無敵が隙が少なすぎて通りづらいキャラを挙げてみました。
ゴウケンは本当にきついと思います。
というのも冷血さんVSゴウケン戦で９戦２勝７敗くらいで負け越してました。
ズームパンチをセビ前ステしたりして強引に近づいて〜って感じかな。
ある程度近づいたら立中Kとかスラパナしたりとか。
あとはワンチャン狙いでブラッディーぶっぱ。
そんなことしてるけど基本ぼこられてる。
ケン豪鬼よりリュウの方がキツくね？
ケン豪鬼はむしろ有利まであると思うんだが。
豪鬼は阿修羅自体と斬空、百鬼が萎えます。
いちいち面倒なんです。
まあ、豪鬼にたいしてはスト４からのイメージと起き攻めがトラウマになっているからかもしれません。
リュウはケンみたいに移動投げでワープしてこないので、そこだけはましなんですよね。
それとリュウってケンに比べて対応力が高い分押し付け行動が弱いので、その部分がバルに対してはアドバンテージかなと思っています。
もちろん、バル側が絶対有利ではないし、不利といってもユンみたいにキチガイな作業をするわけでもないのでそこが救いなんですよ。
バルログまじで無敵技追加か全キャラウルコン以外無敵技削除にしてほしいですね。
それでなかったらハイクローとバルセロナ（イズナ）の投げ間合いを拡大してほしいですよ。
もしくはポイズンみたいにゲージ増加量を増やすとか。
まあ、それでも赤セビコンボにいたっては結構入る箇所が多いのでそこは救いですね。
ただ掴めないやつをどうにかしてくれればの話だけど
他はキツイところもあるなりに切り返し可能、またはゲージ使う前提の強さだったりして納得できる。ゆえにやってて楽しさを感じる。
だがデブ、てめーはダメだ。ﾊｲｰﾊｲｰとお手軽有利から、投げ、下段、ﾊｲｰの3択からの、投げが通れば最初からループ、下段とﾊｲｰが当たればコンボ、終わってもまたタメ解除ﾊｲｰからのループ。立ちコパ、グラ仕込み大Kor2大P、バクステ、セビと抵抗は出来るがリターン無さ過ぎで火力負け必至だわ。何だコイツまじで。
その有利不利ありえねーから、笑えねーんだよウンコ共が。
それだったらユン、ヤンも同様にきついでしょ
やっていることはルーファスと一緒言ってることがめちゃくちゃだよ
それもコケるまでだけど、バニが飛び道具判定だからEXテラーやウルコンが一点読みで入るから全然楽だよね
最近は急降下持ちキャラとも戦えるようになってきた
そう思うなら普通に聞けよ
なんでわざわざキャラ批判まですんの？
バルは十分に強いのに、それをわかってない奴が
自虐めいた事言ってたらイラつくだろうが。
>>825
ジュリ、ローズ、まこと、ゴウケン、鬼
は有利だと思うかな
ヤンは不利だと思うけど、2012では有利と言われてたなぁ。
ちなみにゴウケンのどの辺が辛そうだったの？
>>830
ルー側も近付くのが結構難しいから頑張れ
対空はテラーと強K、空対空。
空対空は読まれ出したら控える事
地上差し合いは立中K振ってたら大体勝てる
ファルコンガードしたら逃げッティア、バクステのどっちかでいいと思ってる。
>>832
雷撃とファルコンは結構違うと思うが…
ユンとヤンがルー同様にキツイ根拠は何だよ。。
上記3キャラの雷撃の判定、およびガード、ヒット時の基本データからしたら中国人の二人はさして強くねーよ。
しかもジャンプの軌道的にユンヤンは2大Pのカモでリターンがあるのに対して、ルーはリターンとれる対空がテラーしか無いんだぞ。少しでも下がろうものなら即座にﾊｲｰされてタメる前に接近を許すだろ。迎撃失敗時もルーに比べユンヤンは小技に繋げられる猶予が少ないんだよ。
波動が上にも飛んでいくのでバルセロナは基本的に使えません。
EXハイクローも波動の隙の無さでヒットさせづらい。
また、ガードされても雷神や突進技が確定するのでハイクロー関係は死に技です。
なのでセビやジャンプを使って近づかないといけないのですが、動画を観ている限り近づく事自体がかなりきつそうでした。
ゴウケンにゲージがあると竜巻で安定して落とせるのでそれも含めてやはりキツいと言わざる負えないでしょう。
逆にバルログが勝っている時は端に追い詰めて中間距離で一方的に当てている時でした。
この動画ではバルログとポイズンを使ってましたが､ポイズンは勝ち越してました。
雷撃とファルコーンってどの辺りに違いがあるんですか？
喰らい判定とか？
見た目や使用用途が一緒なので変わらないと思います。
後はユンとルーの違いは空対空も違いがあると思います。
あなたは分かっておられるようだ。
俺の場合、弾に相打ちを取る立中Kは得意なんだけど、牽制の立中Kが絶望的に下手クソなので精進いたします。
ローズ、まこと、ゴウケン、鬼は同意だがジュリに有利はないわー
ファルコンの判定
http://www.eventhubs.com/images/2011/sep/30/rufus-hit-box-information-super-street-fighter-4-arcade-edition-image-2/
雷撃の判定
http://i.gyazo.com/1869571c4a85681e243103f96b2c86dc.png
雷撃の硬直差
https://pbs.twimg.com/media/BaAqku4CAAAYDMC.jpg
■基本データ（ジャンプ直後）
技：ガード、ヒット時の硬直差
ファルコン：+7 / +11
雷撃：-5 / +1
雷撃のデータはユンヤンの一番いいヤツで、判定はユンの方が弱いから省略。
ユンの雷撃で各位置ごとの硬直差が出てるけど、ムックとは表現方法が逆だから注意な。左がヒット時だけど、+3以上が取られる位置のは全部2大Pで落とせるから怖くないし、落とせない高さのを食らっても繋がらないから問題ない。ゆえにユンヤンの雷撃はルーと見た目は似てるけど比較すると全然脅威じゃねーのよ。
理論値引き出せてないパンピーが語るべからずだ。
ダイヤなんて刻々と変化するんだし本来はウォーリアクラスでも軽々しく語るもんじゃない。
そもそもが間違えてる
ハイクローとバルセロナは基本的に使わないから。
波動は近づいて立中Kとか読んだらスラでダウン取る
飛びは竜巻が届かない距離で飛ぶ
釣れたらラッキーだ
波動対空されたら読まれてるか置かれてるだけ
ポイズンも使ってるけど確実にポイズンのが厳しいと思うよ
後、ムック買った方がいいよ
雷撃とファルコンは、全然違うぞ
一番はフレーム。次に、スピードと軌道かな。
ヤンとか高めにガードしたら投げ確定だからね
ちなみにヤンとユンの雷撃も違うからね？
>>838
最初は適当でいいと思う
俺も適当に振ってた
そしたら前飛びに引っかかったりするから
だんだん掴めてけると思う
こんなに違うんですね。
後、以前さくら対策書いてくれた方ありがとうございます。
大分さくらに対して苦手意識が無くなりました。
ムック買ってみます。
842
このゲーム結構な知識ゲーなんですね。
認識変えてみます。
だからその強い部分を活かせるようにどうしたらいいか教えてくれって言ってんだろ。
こっちはランクマでユンにボコされて泣きそうになってんだよ。偉そうに抗議垂れるくらいならさっさと上達方法教えろ
今のバージョンは知らんけど。
たまみてEXハイクローしてからの起き攻めで
世間知らずのお子ちゃまが言葉を選べずにああいう書き方をしたのかと思ったから
ちょっとくらい気にすんなよと思ったんだが
さすがに>>846の文章なんかをみると、、、
攻略も今までの流れの中でも一番わかりやすくて助かります
お前はそんな風に言われて教えてやろうかなって思うのか？
俺はそこまで出来た人間じゃないんだわ
後、俺ちょくちょく教えてるじゃねーか
コアコパに割り込むなとか
ひたすらガードしとけって
いじわるとかじゃなくてそういうキャラだから言ってるんだぞ？
そういうのが嫌そうだったからキャラ変えたら？ってアドバイスしたんだがな
そして、出来ればお前もムック買え
上達したいならな。
近距離の攻防とか基本的な事が解説してあるし
細かいテクニックものってるからな
なんか俺社員みたいだなw
>>848
ランクマしてて弱いバルしかいないのが悲しくてね
俺も初心者の頃、ここにお世話になったから
色々アドバイス出来ればと書き込んでるんだよね
だからせめてマナーくらいは気にしてほしいわ
こっちも気持ちよく答えたいしな
だからせめてwikiくらいは読んできてくれ
過去ログは面倒かもだけど読めるなら読んできてくれ
読まないなら具体的に質問してくれ
と思いますね
愚痴ってすまぬ
コンボを調べて確反にはしっかりでかいやつ入れろ。
EXハイクローぶっぱとかやめて赤セビにゲージ回せ。
対空を調べてできるだけ飛びは落とせ。
今さっきトレモで試した結果。
強ハイクローは
弱波動とスパコン昇竜拳が確定するみたいですね
EXは電塵だけでした。
多分、強ハイクローとEXを勘違いしていたんですね。
とりあえず、バルログの長所と短所はこんな感じ
長所
全体的に通常技のリーチが長い(特に爪有り時)。
歩行速度がトップクラス。自分の有利な間合いを維持しやすい。
比較的高性能な移動投げを持つ。
屈ガード時の横の喰らい判定が薄い(しゃがみ技による差し合いで有利となる)。
EXバルセロナ、ソバットなどにより中距離からでもコンボに繋いで纏まったダメージを取れる。
空中投げや三角飛びを持ち、空中での応戦能力は高い部類。
短所
無敵技が発生の遅いUC2くらいしかない。そのため、安定対空や切り返し技がほぼない。
通常技も最速で発生4Fなため、暴れによる切り返しも場面を選ばなければならない。
回避技のバックスラッシュは隙が大きく、反応の良い相手だと見てから隙を突かれてしまう。
必殺技の判定が弱く、隙も大きい。対策されると簡単に潰される。
機動力自体は高いが、その機動力を生かしてかく乱させるような立ち回りをするには相応の熟練が必要。
本作はシステム上「ストII」のようにフラフラ歩いてチクチク攻撃、といった伝統の立ち回りが難しい。
爪・仮面が外れる仕様のため、攻撃をガードすること自体に大きなリスクがある。
初心者が質問する時は断定したり、他キャラ批判するのは避けて素直に質問しよう。
対策の議論だったらある程度調べてから書き込む。同じことを何度も書き込まない。
このぐらいは守らないと答えてくれる人がいなくなるよ。
そうなんですけど、このゲーム初見殺しのキャラが多いんですよ。
鬼とかルーファスとかダルシムとかもちろん使用キャラによるんですけど。
格闘ゲームってやはり敷居が高いんですよ。
昔からやっている人でもちゃんとした知識を必要とするわけだし。
コンボにいたってはできない人はどんなに練習してもできないので、そこはしょうがないというか仕方ないというか
そういうわけで初心者救済のキャラみたいのができちゃうんですよ。
このゲームでいえば
ベガ、ザンギ、ガイル、ブランカとか
である程度格闘ゲームの面白さを知った上でいざオンラインをしようとすると
わからん殺しとかなにもできずに唖然とするんですよ。
で何これクソゲーじゃんって思うわけです。
819のひとは本当に泣きそうになるくらい困っていたようなので心に余裕がないと思いますよ。
勿論、819の態度はけして褒められるものではないです。
ただ、前述もしたとおり、泣きそうなくらいと書いていたのでそうとう荒んでいたと思います。
掲示板って文面を細かく書かないと相手に伝わらないことが多いので、何コイツってある程度なってしまうのは仕方ないことだと思います。
ちなみに、俺も鬼使いにパーフェクト負けを喰らった上につまらんとかひどいメールもらいましたけどね。
いちいち送るなよと思いましたよ。
まあ、なにわともあれ初心者が増えてくれるのは格闘ゲームにとってはいいことだと思いますけどね。
こちらが怖いのは密着時のみですがバクステとセビグラなどが有効です。特にセビグラは相手の赤星（EX以外）グラつぶしにリターンを取れるのでおすすめです。
鬼戦で困ってたら参考程度にどうぞ。
ありがとうございます。
とりあえず、鬼を少し使ってみます。
こいつまったくわからないので、それから対戦してみようと思います。
今こそ弱くはないけど強くないバルログ使いから
強いバルログ使いになるぞーー！！
ムック買ってくるﾋｮ (☄｀｜´)☄
めくり攻撃や正面からのサギ飛びガードしてから、スプレンとか素敵過ぎるテクなんで知りたいです。
ガード硬直中に即６４６ガチャってＫＫＫ。
ジャンプ強攻撃はガード硬直時間が長くて難しくなる（出ることは出る）んで、
まず弱攻撃、次に中攻撃で練習するとよさそう。
まあ結局はぶっぱで、リバサで出すよりはマシかな、ってレベルなんだろうけども。
ガードしたあと4313KKKにすれば連ガのときは下段もガードしつつ連ガじゃないときは割り込めるね。
因みにその時の相手はユンだったよ
空刃はガード硬直が少ないし裏落ちすることがほとんどないんで空刃ガード後のコアとかコパあたりに割り込める
もちろん暴れ読まれてガードされたら死亡だけど
起き攻めループ時に織り交ぜて使ってる。
トドメに決めると気持ち良いよね
意外とくらってくれるから結構やってた
最近はウル４自体する時間がへったから対戦中は忘れてる
中段技はしゃがみガード可能だったし､無敵技もなかった。
更にブラッディの最初の突進に攻撃判定が無い。
スパコンに当然の如く攻撃判定が無いとか
殆ど虐めの様な仕様だった。
そんなものだから誰かがウルバリンに爪の使い方を教えて貰えとか自虐的なコメントが載る始末だった。
それがウル４になって赤セビの恩恵やスパコンの仕様変更も伴ってかなり強いキャラになった。
感慨深いものだよ。
今も触られるとしんどいけど昔にくらべたらつよくなったもんだよね
其処さえ何とか出来れば結構強いし色んな戦い方が出来るからこのキャラ面白いよ。
結局対空だよな。強いバルログって対空が上手くて守りが堅いバルログだと思う。
投げとソバットなんて言っちゃえば誰がやっても強いし、中爪だって誰が打っても早くて長い。
キャラの弱い部分を隠すのが上手い人＝強い人なのかもね。
そう､やはり対空なんだよ。
じゃなきゃ、ユン、ヤン､ルーファスが辛いなんて絶対言わないよ。
でもやはりこのキャラ使うのはさっきも言った通り色んな戦い方が出来るからなんだ｡
俺は本当に勝ちたいだけなら殺意とか強キャラを練習してるよ。
どのキャラ使ってもあっという間にポイント上がっていくからなあ。
それなりに大きなウル４大会で優勝飾るプレイヤーもあるかも、って思ってます。
願わくば自分がその一人になれたらなあと、RedBull5G大会にエントリーしました！
PS3勢ですが仕上げていきますよーーーヒョー！！（ヒョーバルではないですがｗ）
いくら対空が上手でもルーファスがキツくないってのはどうなんでしょうか。
只の願望だよ｡
ロケテの時はEXテラーに無敵あったしさ。
>>880
距離にもよるけど、遠距離ならしゃがみ強爪。
基本は空対空がメインで、よく言われるのはBJ中爪。
他には垂直J強P、溜めが溜まってるなら弱テラーもあり。
あとはスライディングで下くぐったり、ウルコンゲージあるならスプレンとか。
間に合わないやつは適切に逃げる。
ほんとこんだけしか言えない。
空対空、屈大Ｐ、空投げ、テラー、立大Ｋ、ソバット、屈中Ｐ、UC2、EXバルセ、UC1、スパコン
使用頻度的にはこんな順番じゃないかな。
相手との距離は勿論、相手のボタン１つで対空の正解が変わったり無くなったりするから、無理に落とそうと考えるよりセビバクステでとことん逃げる方がいいとは思うけど、相手次第かな。
敵のジャンプに反応できない奴は勝手に氏ぬから嫌でも鍛えられるよ
なるほど、安定対空技があればルーファスもキツくなかったよねという意味でしたか、失礼しました。たしかにEXテラーに無敵あると頼もしいですね。個人的にはEXRCFに打撃無敵欲しいです。
どっちかというと強キックのほうが使いやすいかと思うんだけど
自分も使うなら垂直大ｋ
例えば
リュウと殺意だと
屈み強Ｐで落とすと
リュウは良くて相打ち
殺意は勝てる事が多い
ヒューゴ、ザンギは逆に屈み強Ｐ(一方的に負けるから)より垂直ジャンプ強Ｋとかお互いに(自分と対戦者)相手に向かってジャンプ攻撃するなら斜めジャンプ中Ｐがいいかな
https://www.youtube.com/watch?v=8eeEsiFMl_4&list=UU6scX38N_OxTIGDzHjZ9a4Q
もともと地上ヒットでも先端なら入るキャラいるからそれ系じゃない？
コーディとか入りやすいらしい
俺もっていうかほとんどのバルログ使いはユン相手にゲロ吐いてるから安心しろ
あいつバルログを殺すためにいるんじゃないかとすら思える
一時期空中投げにハマって練習しまくって
相手の飛びには8割くらい空中投げできるようになったんだ
リュウに早出しJ中Pから滅食らって挫折した
ウルコン確定するから
注意しないといけないよ。
ルーファス忘れてた。
アイツはバルログより空対空が強かった。
そこから蛇突入って結構減るな。
地上戦はバルログ有利
空中戦はルーファス有利
地対空は防御側バルログ攻撃側ルーファス
ルーファス有利
で地対空はバルログ攻撃側だったら五分かな？
ルーに対して前飛びとかしないから記憶があやふやだわ
結構根元で地上ヒットなのにソバスプってるねｗだれかしらべろ。俺仕事ちゅうだから
しごとおわったら続きしらべちゃる。
試したけど一度もできなかった。
ほんとは弱爪グラしてグラ漏れがヒットしたら確認してコンボにいければベストだと思うんだよね。
やってる人いるのかなって思って。そう思うなら勝手にやれって話だけどコパグラ難しくてさ。
強爪は自分の横方向を殴る感じでなので、
自分が先に飛んでいて相手が遅れてジャンプしてきたときなど
自分と相手の高さが合うタイミングがわかっていてそこに置いておく感じで出せれば強い。
強Ｋは上で言われてるように発生と持続に優れてるので、
こちらが遅れて飛んでの空対空や、
速く飛びすぎて他の技ではタイミングが合わないときに
とりあえず出しておくと判定最後の妙な蹴り上げモーションが
相手に当たったりして強い。
タイミング的に丁度相手が真横に来るようなときに使う。
横のリーチは強Kと同じくらいだが、強Kが横に長いのは少しの間だけなのにたいし
強爪は2Fあるので合わせやすい。
垂直弱爪は強爪より判定が強く、リーチも持続も長い(5F)。
更にバルログが有利な状態で相手が近くに落ちるため、攻め継続しやすい。
が、ダメージ(強の半分)、気絶値(強の4分の1)、SCゲージ(強の3分の1)の溜まりがしょぼいので
届かないと思った時に出すくらい。
垂直中爪は斜め上に判定が出てて、そこそこ判定も強い
しかし、中爪で落とせる飛びは他の対空でも落とせる場合が多く
判定以外は微妙なのであまり使われない。
垂直強Kは発生が早いので、反応が遅れたときはこれ。
持続が長くタイミングさえ合わせれば横や上の相手にも当てられる。
出始めは真下付近にも判定が出るので、ヒューゴに中段として機能したりも。
垂直中Kは強よりも持続(7F)が長く、リーチも若干長いので
セットプレイで起き上がりのアドンに重ねたりするのに使う。
食らい判定がでかいので空対空には向かない。
垂直弱Kはリーチも無く、判定も強くないので空対空には使わない。
対空とは話がズレるけど、垂直強爪、弱爪、弱Kは
垂直ジャンプして波動拳の終わり際を踏みそうな時に出すと
判定がずれて波動拳を食らわない場合がある。
波動拳を踏むと思ったときは垂直強爪、弱爪、強K、弱Kを出すと
空中食らいではなく地上食らいにできる場合がある。
ムック見たけど垂直ジャンプ中Ｐって攻撃判定が斜め上に突き出て喰らい判定が斜め下に下がるから判定が強いみたいだね。
イメージとしてはグラディウスのシールドバリアみたい感じかな。
そういえば、強Ｋが強いから中Ｐなんて使ったことないな
被起き攻めの時(バルログ防御側)
ところでガイのイズナってテラーで落とそうとすると投げられてしまうんだけど、どうすればいいんだろ？
バクスラかショートバクスラそれともバクステかな？
誠さんがやってる動画見てそれからパクってる。
テラーでも投げられることってあんまりなくないか？
誠バルログで検索すれば動画見つかりますか？
動画で有名プレイヤーがたまにだしてるところ見るけどしゃがみ小Pとの使い分けがよくわからない。
使い道ありますよ。
例えばそれを使って移動投げとかの連携に使うとかね。
ヒット時は＋5なので小爪より猶予Fが長いので爪につなげ易い。コンボでは小爪→中爪→EXバルセがつながる。
遠弱Kはリーチも長いし硬直も短いのでセビなどにも強いですよ。
あと立ち小Kは近距離と遠距離あるので気をつけて。近距離弱Kは使い道ほとんどないので。
飛び道具を垂直Jで避けつつ大P出してたら
後ろ足に飛び道具が引っかかった覚えがあるわ。
ヒットしてたら中爪EXバルセロナ。
中足ガードされた場合も2F有利なので、
中爪出しとけば動こうとした相手に当たる。
捻りや体重乗ってない腿筋だけのヒザだから弱なんじゃない？
それなら赤セビからのウルコン確定ですね。
バルログって密着した時は弱いけどセビに弱いイメージ無いんですけど。
通常技はバク転でキャンセル出来るし、立ち強Ｋはセビ潰しだし。
寧ろベガの方が弱いと思います。
発生とか無敵とか別に強テラーと変わらないんだけどやってしまう・・・同じ人結構いないかい？
勢いでEXテラーにしてしまうことはある。
勿論ヒットしないから悲惨な目にあうんだけど、みんなどうなの？
あと屈み中Ｐの時はハイクローが暴発するかな…
あれナントカならんかね？
弱K→中屈爪でセビ割りをしてる
多分離し暴発だから中K、中P離すのを早くするか、押しっぱにするか。
そういえば、このハイクローって技判定弱いと思っていたら、喰らい判定の中に攻撃判定があるんだね。
びっくりした。
ハイクローは飛距離と外した時の隙を少なくしてくれるだけでもいいかなと思っているよ。
ヒューゴ相手におもむろに使ってみるとか。
ただ死に技であることには変わりないね
ほほう。ギャンブルとは無縁な家庭で育ったから
私もギャンブルする人が生理的に無理なわけか
うううううううううううううううう ?@MaSiren_ 18時間 @negingi_mizuiro
生理的に無理と感じながらいぶき教えてもらってたってことですか？
ねぎくず ?@negingi_mizuiro 18時間 @MaSiren_
ああww全然忘れてました><
相変わらずユンには渾身の技を魅せられて殺されるけど、PPが2000にいったわ
俺の暴言にも、優しくバルログの（ウル４の）基本教えてくれた奴もありがとう。また、これから頑張るわ
1度こかして起き攻め立ち投げ擦り付け多目でかなり好き放題投げられたりする。
Winボタンとっておきたいから擦りEX二翔は中々出さないからそこに漬け込むと面白い様に投げられてきもちよい。
リバ表示すら投げるからな、押し付け続ける拓の太さでユンは喰える。
体力900なのであえて仮面捨てで背水の陣で挑んでみると尚良しww
わかってる人はディレイしてくるし。
自分はイズナ後中爪消費前ステ前Jとかしてるけど…
中爪消費の時点でディレイかなんかわかればもっとやりやすいんだけどね
あれあんまり使う機会がないですね。
出し方は受け身を取れない技を喰らったら、同じタイミングで受け身を取るとテクニカルって出るんですよね？
近距離対空で空対空で落としづらい場合素直にガードかセビしてるんですが
普通にバクステして攻撃とかありですか？
それとスラって対空、っていうかJ攻撃かわして着地狩りとかできますかね
スラで対空は偶然なら数回あるが狙っては一度もない。
上を見ながら刺しあいで横を見てるので、着地狙いで下を見るのは俺はムリ。
飛びの攻撃なら弾無敵ついてるかもだけど
最近のムックは判定も画像に載ってる。
なんか嘘臭い画像でもあるけど
使えないわけじゃないけど他キャラのもっさりした動きはストレスたまる
春は連打が苦手なので多分使えないだろうな。ディカの中足弱ラピ出すので精一杯。
その点バルログは歩き速い、投げ間合い広い(移動)赤セビ使いやすいで気に入ってるな。
めくり小Kからの小中爪テラーはキャラ限だけどこのスレで知って非常に助かってる。
EXにすれば結構入るってのもなかなか。帰宅したらちょっと屈くらいでのテラー入りを調べてみようかな？
結構めくり小Kは両ガード可能になるけどその後移動投げやら中足に逃げ爪とかで択れるのが好き。当ててかなり遅らせグラもガチャを釣れて好き。
今までにない戦い方が面白くてついつい研究してしまうね。このスレのトレモ勢さんに助けられております。ありがとう！
アベルの前蹴りからの拓って何で拒否してるの？
いつもあれで負けちゃうんだけど。
やっぱりあの位置までアベルに張り付かれたら負け確定くらいまでいくのかね？
拓られた段階で超不利だからｗ
エレナの屈弱K固めからのマレットと下段の足をクルクルまわすやつ。
PP３５００くらいからどっちがくるかわかんないようにしてくるヤツが多くなるけど
あれって完全に２拓なのかな？
あと狂おしき鬼の通常立ち回りは何が一番効率いいのだろう？
波動を撃ってくるからついこっちから触りに行っちゃうんだけど
返り討ちにあって面倒な拓で泣くことが多いっす
波動は無視でいい、甘い波動きたら飛び込んで安定コンボでダメ取って逃げる
密着距離には絶対にしないぐらいの気持ちを持てばいい
多分バルガン有利だから
セビ置きがかなり機能するよ。で、多段波動や飛びを誘う
前跳びもたまにする
やっぱり、不利なんだ。
なるべく近づかれないように、バルセロナやステップで逃げるよ。
リンクステイルのことかな？
あん馬みたいなやつでしょ？
あれば弱からつながるから、多分完全二択でしょただ、マレットにも言えることだけど、
マレット、リンクスはEX・通常ともにセビ可能みたいだね。
ライノホーンは無理だけど。
でもあれはEXしか使えないからいいと思うけど。
だから、赤セビに弱いと思うよ。
まあ、一応トレモで試してくれ。
鬼はおれもやだな。
こないだ、羅漢だけで負けてしまったよ
動画で見た限りじゃバルログは常に中距離を維持してないとダメな感じだった。
ていうか、突進技にAB付けるなよって思ったよ。
テラー締めもいいけど
めくり弱K→近立中K→コパ→屈中爪→弱ロリ
ができるなら、こっちのほうがゲージ使わずに
ダメージ242で、EXテラー締めより2低いだけ。
これもキャラ限定コンボになるけど、近立中Kを挟んでいる分
SCゲージ増加量も強テラー締めより多い。
立ち状態でしか調べてないけど、これが入るのは
ブランカ、バルログ、キャミィ、まこと、ユン、ヤン
本田も難しいけど一応入る。
アベルは基本立ち回りは立強Kを中心にたまーに立中Kをするくらい
見えた！のぐるぐるモーションが見えたら立強K
前ジャンプしてきたら立強K
延髄ギリみたいなくるっと一回転してくる蹴りをガードしたら立強K
立中Kを読まれると相手の前蹴りをガードさせられて投げられることが多いから少なめに
とにかく全神経のすべてを立強Kに注ぎ込んで相手の接近を許さないようにすれば五分以上で戦えます
ちなみにアベルにはニゲッティアがかなり有効
ありがとう、立ち強Kが入る間合いを維持しつつがんでってみます。
そうですね。
前蹴りから竜巻投げとかばっかですもんね。
要所で強K。対空は2強P。
前蹴りガード後は五分の読み合いだから若干不利くらい
あれは割り切ってバクステ、投げ、上いれっぱのどれかを選ぶしかない
excodさえ通さなければ何とかなるかなぁ
だから、954は立強Kを振っているんじゃないかな？
ここのバルログ使いのおかげでユンやルーファスに初めて（事故勝ちという意味じゃなくて）
勝てたよ。
これもひとえにみんなのおかげだ。
ありがとう。
ところで俺をしっているかぎりの情報でよければルーファスやユンに対しての
情報を載せるけどよかったら載せようか？
上位のバルログ使いには参考にならんかもしれんけど…
俺もそのために強Kは振るよー
基本は中Kってだげでね。
ネタは楽しみにしてる
知ってても確認にはなるから頼みます
まず、ルーファスから
このキャラはムックにも書いてあったけどファルコーンを攻略しないとやはり無理だと思うんだ。
でこの技をまず、フレームなどから
発生11 硬直が着地４ ガードして+7 ヒット+11
高度調整がかなり可能（低空でだせる）
攻撃判定は突き出している足の部分にのみ攻撃判定があり靴と
それ以外の体の部分には喰らい判定ある。
ムックには攻撃判定が弱いので立攻撃で落とせるとか書いてあったが、どういうわけか無理だった。
ちなみに、屈み強Pも無理だった。
なのでファルコーン自体はバクステからのソバットや立中Pとかの方が差しやすい気がした。
しかし、ファルコーンをルーファスにやられているということはバルログ的にデッドゾーンに近い状態にいるため
基本的にファルコーンを打たせない立ち回り（もしくは誘う）が重要になってくると思った
なので、前ステ、バクステで間合いを調節しながら立ち強Kや屈み強Pなどを駆使して相手の飛びを飛ばさせない立ち回りが重要だと思った。
ファルコーンで近づかれたら基本的にバクステで逃げること。
これしか言えない。
テラーで落とすのはあの速さを反応するのは無理だと思う。
相手の崩しに対して
ファルコーンで近づかれた場合は再度ファルコーンか弱Kとかで固めてくるとおもうけど
これは全てガンガードしかないと思う。
相手が救世主キックで甘えた時がチャンスだと思う。
この技はサマーソルト以外はAB性能がないので基本的にしゃがみガードして
相手が中段をしてきたらセビでカウンターを取る
あとはバルセロナで逃げたりしてたら勝てた。
ルーファスはバルセロナの移動に対しては一気に距離を詰めづらから読まれていなけば逃げとして使うのは悪い選択
じゃないと思っている。
めくりやロケッティアも有効だね。
中間距離の差し合いはルーファス側は屈み強Pくらいしかないのでそこはバルログの強味だと思っています。
なので、ルーファス戦は
１．安易に飛ばさせないことが一番重要だと思います。
２．近づかれたら必ず、バクステなどで距離を取ること
コパなんかで固められてこっちはガンガードしてる状況の時は
コマなげされてもいいからテラー対空を意識してるといい
ちょっと距離が離れたらすぐ垂直ジャンプをして急降下ばっかり狙ってくるから
固められたら垂直ジャンプだけを意識してると比較的テラーで落としやすい
テラーや空中投げで結構安定して落とせるし
固められてるときは絶望的だけど、正直そんなにきついとは思わないな
俺がやってるルーファスが温いのかもしれないけど
ユンの雷撃は立弱Pや立弱Kでも簡単に落とせたよ。
雷撃自体はバクステからの屈み強Pでも結構落とせたな、個人的にこいつとの
闘いは絶招歩法を攻略することだと思っているよ。
なので、安易に絶招歩法で距離を詰ませないのが重要だと思っているよ。
こいつはルーファスとちがってバルセロナは危険すぎるから基本的にはできないね。
961、962情報ありがとう。
963それ格闘ゲームとしてどうなのって感じなんだけど（汗）
たしかにそうだね。
ちょっとジャンプして前だけに百烈拳みたいなので
確実に落としてくるんだ
あれされるとバルセロナが全く使えなくなる
イズナで投げに行くときは相手が警戒してない時しかないよ。
な
バルログを使っていてまったく勝てないときは他のキャラ使うと自然とかてるんだよ
このキャラってやはり弱いのかね？
アンカー何とかしろ
ごめん、アンカーの付け方がわからないんだけど
これでついたかな？
試しにテスト
個人的にはバルログ強いと思うんだけどね〜、やっぱ立ち回りで優秀な技あって歩き早いのはいいよ
赤セビで火力も伸ばし易くなったし
無敵昇龍ないのはきついときもあるけど、まぁこかされたりまとわりつかれないように頑張る！ってことで
確かに相性が悪そうな相手もいるがせいぜい10回やって7回負ける程度。詰んではいないと思うから各自練習に励むしかないとおもうなあ。
ネタだけで凌ぐのは後々からいくらでも出来るから各自の実力をつけるように毎日エンドレスで苦手キャラ募集しよう！
このゲームってPP２０００くらいから対策練らないとバルログは本当に勝てなくなるね。
みんな
レスありがとう
今のバルログは本当に強くなってる。
後ろ歩きは単独トップだけど、前歩きは何気にヤンに抜かれてるのな。
>>890なんだけど、相手エレナでソバテラから前ジャンプ入れっぱJ大P→着地ソバットからスプレン当たったわ
あとテラーにもなんか余裕があるように感じた、エレナだけ浮きが高いのか、判定がデカいのか・・・
強みだった移動投げとグラ潰し拓がケンの独壇場になってしまった・・・
中Ｋ振られてめくり竜巻飛ばされるだけで辛い
移動投げも強い
手も足も出ないことが多い
コマンドが成立していれば、相手に通常技や必殺技を重ねられても割り込んで勝よね？
>>977
ケンはきついね。
近距離は立中Kで牽制する。
相手の牽制潰せるし、飛びにもひっかかる事が多い。
中距離はなるべく溜めておいて
テラーで対空する
ルーが前飛びで頂点付近まで行ったら
何やってもテラーで落ちる。
溜めなかったら強Kで落とす。最悪相打ちなので気にしない。
この距離でルーは対空釣るためのファルコンとかして来るけど、
そういうのが多い人は強Kかリターン求めてソバとかするといい。
遠距離はお互い特にする事ないんじゃないかな。
ライン下げないように近付く。
起き攻めは基本詐欺から中ゴロでラインあげておく。
ex救世主ガード後はリバサ強テラーで安定。
ヒットか、相打ちか、お互い当たらない。
当たらなかった場合は、2中K→exバルセのコンボをする。
防御面での話。
ファルコンガード後は、バクステ、逃げッティアだけでいい。
ファルコン→ファルコンの連携は逃げッティアで狩れる
ファルコン→小技の連携はバクステで逃げる。
バクステした時にファルコン→ファルコンの連携された場合は、空くらいになるから
また、バクステか逃げッティアのどっちか選ぶ。
俺は大体逃げッティアしてる。
逃げはノーマルバルセなら特に追撃されない。
されるとしても、2強Pくらい。
我慢出来ずにexバルセすると蛇突されるからやめておく。
こんくらいかなぁ、
他に聞きたい事あればかく
その苦手キャラを使って相手バルログでHARDESTのCOMでトレモしてみると良いかもです。
ユンの絶唱をBJ空中投げで吸うのもこれで見つけました(知ってたらすみません
ファルコンガード後ありがとう
いつもグラップ入れて死んでてどうしようかと思ってたんだ
しゃがんでると勝手にハイクローうってきて死んで行くんだけど
俺は爽快感とイライラが相殺されるわ
勝ったら二度とやらねぇ！って思う
次入ってきたら蹴るし・・・
ユンでバルログに負け連コとか性格悪すぎだろ
調子こいてるとこにUC2が当たったり。
昇竜セビは安定行動じゃねぇからー
相打ち時のダメージ負けも酷いし。
他キャラではデッドゾーンでもヒューゴーはセーフ
これがわかってからは、他キャラよりも近いキョリで立ち回れるようになった
ユンで二回勝ち連コしてきたらそいつとは二度とやらない
冷血さんが言ってたけどヒューゴに対しては空対空で落とした方が良い。
それで空対空を制したらニッゲィアか屈み弱Ｋなどを差し込んでからのニッゲィアをすると良い。
ただ、ニッゲィアは相手にゲージかウルコン２が使える状態は止めた方が良い。
特にゲージがある時はヒット確認から余裕で追撃喰らうから。
その代わりイズナがめちゃくちゃ決めやすい。
相手の真上からイズナをするだけで結構イズナが決まるよ。
ヒューゴ戦はダウン奪うまでが勝負かな。