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レッドセービングアタック
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レッドセービングアタックについて語るスレです。
現時点ではゲージをいくつ消費するかは不明ですが各キャラクターの用途などについて話しましょう。
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絶対イランと思うわこのシステム
単に糞じゃんけんが増えるだけやん
まあコーディ使いとしては多分大幅強化になるんちゃうかな
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皆が飛び道具うち放題しているから遂に黒から赤色に変化したんだね。
セービングアタックも投げもPAも基本「受け」だから。血のような赤になったんだろう…
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ガイルとか、かなり不利なシステムになりそう…
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なんだ 新しいセービングか?
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>>5
動画みてないのか。
多段セービングとウルコン2つ使用可能ってシステムになりそう
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>>5
公式にWウルコンとレッドセービングという新しいシステムが出ていますので良かったら読んでみてください。
写真入りで出ています。
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動画
https://www.youtube.com/watch?v=KrUcZyQUl6Y
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どうやって出すんだろう
挑発を別にして大PKが一番ありそう?
236+中PKみたいな前後のあるコマンドはまず無いだろうな。22+中PKとかはアリか?
小PK中PKはやりにくいし、セビグラを無くすことになるか
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多分2ゲージ消費だよね
赤セビにグラップ仕込めば昇龍セビと同じことができるわけだしさ
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中足ハイホイに赤セビされて死ぬヤンの姿が見える
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2ゲージ使うほどの用途があまりないな。
暴発の方が心配だわ
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ブレイク技がしょぼいキャラ死亡
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赤セビってみんな呼びそうだな
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>>10
4ゲージ消費という噂もあるけど、どっちが本当なんですかね?
多段技も取れるようなら2ゲージ消費だけじゃ強すぎませんか?
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これが起き攻め緩和に繋がるのかな
リバサでJ攻撃から地上繋ぎまでセビで取れるのは強そう
地上繋ぎは小技安定になるな
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逆に2ゲージ消費だとゲージ使いすぎて使えない
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EX斬空を持った奴が相手なら赤セビを使わざるを得ない
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セビ解放で2ゲージ、ステップでキャンセルするだけなら1ゲージ、
ってぐらいがちょうどいいと思うんだが、ややこしいだろうな。
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レベル1解放が崩れおちやられなのか、もしくはレベル2に上がるまでの時間が短いかどうかってかなり重要じゃない?
だとしたら赤セビキャンってのがあった場合、かなり多くの必殺技からセビ2が入ることになる。
ゲージ次第ではウルコンにつなげられるキャラが一気に増える。4ゲージくらい取られそうだけど・・・。赤セビキャン。
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そもそも、これを導入する意図は?
何かしらの現行の不具合への対応として導入するんだろうから、
それを説明してほしい
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仕様上ガー不修正がフレーム調整やら判定調整やらでしかできないから。
今あるガー不をそういう形で修正しても新たに発見されるから、そのときは赤セビで回避してねってこと。
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2ゲージ消費だからリスク高すぎて気軽に触れる技じゃない
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昇竜持ちには意味をなしそうにないな。
昇竜のアマブレなくなれば話は別だけど。
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あー、画面端の裏当て表落ちみたいな起き攻めも赤セビで一応対応できるようになるのか、なるほど
しかしこういう変な当たり方する攻めはそれ自体修正してほしいところだけど
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>>25
攻める側は赤いの見えたら投げればいいだけの話
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>>24
昇竜にアマブレなんかあるの?
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それをひとつひとつ修正してもキリがないから赤セビ、てことでしょ
ガー不への対応措置にしては割り込みとして強すぎるから、アマブレ属性増えそうだけど
出し方はどうなんだろうね
セビ+大P押しっぱでどれだけ耐えても2ゲージなのか、初弾+αで耐えた数だけゲージ消費(最大5発)なのか
一発逆転狙うには白ゲージ減りすぎだから、赤セビ中はKOされないとかなのかな
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赤セビで一番ダルいのは対空セビだろうな
今までJ攻撃着地昇竜でOKだったのがダメになる
まあ俺はもともとバクステしてたから痛くないけどな
中足昇竜でセビ狩りとかしてたリュウとか相当めんどくなりそうだな
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一つ受け止めるごとにゲージ一個消費とかいいな
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とりあえずセビ対空されたら昇竜しとけっていうコマキャラ優遇なくしたんだろ
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アドン戦とか使い道あんの?赤セビ
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>>30
燃費悪すぎだろ
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いらなかったよーな…
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バイソンが欲望の赤cab式を使ってくるんだろうか
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表当て裏落ちもあるんだから振り向きセビくらい出来ないと
ガー不対策になんてならないんじゃないの
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>>32
ゴッドミドルを根元からセビれるぜ!
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ますます昇龍あるキャラが強くなりすぎんか?昇龍あるキャラなら赤セビはゲージもったいないから被起き攻めには使わない、昇龍ないがベガバイソンブランカ等も同じ。
剛拳コーディーダッドリー等は赤セビ使わないとしのげないがゲージ依存で強さ大きくかわるんで攻めが結局弱くなる。
キャラ格差がますます大きくなるんじゃないか?
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ためキャラが余計に厳しくなる気がする
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>>38
やめて!ゲージ温存するために死んだら元も子もないのよ!
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ベガ様のダブルニーを受けきるのが長年の夢だった
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小技ペチペチ赤セビ確認投げとかされたらどうなるの?
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中足波動の今後の存在意義も教えてください
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ゲージがどれだけ必要なのかによりきりだね。
4本とかじゃないとさすがに強すぎる。
開発中の写真はゲージが減ってないか減っても2本に見えるけど‥
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ウルコンゲージを消費すれば、ヒット後のダメージも必然的に下がっていいと思うんだけどなー。
2ゲージでこれは強すぎる
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セビの能力低いキャラ死亡やんけw
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>>38
キャラ差は大きくなるかもしれんけど、それ以上に読み合いの要素を増やして
結果的にどのキャラでもワンチャン勝てる様にするってのが狙いだからな
スト4シリーズのウルコンなんてのも最初からそれが狙いなんだし、敷居が下がって人気が出たんだし。
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別に言うほどは強くなくないか?
アマブレ技では普通に割れるんだし。昇竜キャラ使ってないから別に赤セビが怖いとは思わんけども。
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超クソゲーだなw
また防戦して待ってる方を優遇する逆択推奨システムかよ
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つうかめくりに機能すんのか?
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>>48
アマブレ技は不利フレームが多いので、読み合いになる
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起き上がり時のシステムが今後追加されないならば、振り向きセビ付く付かないじゃ見えない起き攻めに対してかなり違ってくるな
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上級者ならレッド見てからアマブレ繋げてきそうだけど
アマブレの発生が遅いキャラだとキツくなるのかね
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ジャガキジャガキまぁたお手軽キャラに磨きかかってスマン。
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春風にABついてるさくら辺りが怪しくなりそう
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ここでAB属性自体を削除という誰も予想しえなかった調整が!
無いな
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風水エンジンが完全に死ぬのだけは予想できた
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赤セビ登場で○○が死亡とかって言ってるのって
大抵いつも自虐してる人達ばっかりな気が…
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>>21
意図や目的なんかあるわけないだろ。
単なる思いつきに決まってる。
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システムが決まった以上隙無し突進アマブレ技はアーマーなくすか隙増やすかしないと駄目でしょ。
特にジャガキ春風、次に絶唱。
アドンは生理的に無理って人多いからこのままの調整じゃユンとさくらが増えるの目に見えてる。
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ってかセビの発生そのままなら赤いの見てから余裕で投げれると思うんだが
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多段を光って受け止めてるところは初心者お断りでブロッキングでいいんじゃね?w
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フェイロンの赤セビとか絶対クソだわ
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ダブラリを赤セビ出来るのか…白ゲージが大変なことにw
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>>60
タイガーニーは問題なしか。よかった。
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ダブラリを全部セビで受けたらセスの体力なくなるんじゃない?
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>>63
フェイロンは唯一のアマブレが裂空の初段で
ほとんどのキャラのセビに当たらないので
恩恵以上に不利になるので問題ない
唯一の安定セビ割のコパ烈火すらセビで取られたらセビにはどうしようもなくなる
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赤セビで受けたら楽しそうな技www
スピバ、百烈、バルの転がるやつwww
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よかったな みんなの嫌いな風水弱体化じゃないか。
通常風車にゃ アマブレついてないし。
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何発受けれるんだろ。
動画じゃケンの大昇竜3発受けれたけど。
ダルのカタスト全部受けたり出来ないかなw
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ゲージと白セビ考えたら1ラウンド目には無理だな
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公式にスパコンゲージ消費って書いてあるわ
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>>63
お前フェイロンのコパ見てからセビボタン押せるの?
2ゲージ使って赤セビ置いたらバクステされてこっちも仕方なくバクステとか泣けるシーン多そう
結局立ち回りで一点読みの赤セビはほとんど使えない
大会とかで一点読み通したらかっこいいけど
被起き攻めが無難なところやろ
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セビ受け時に再度セビ入力で1ゲージ消費&セビレベルがあがる
これならボタンブロッキングみたいになるし、受ける側もテクいるしいいと思う
読みで単発セビでゲージ使ってレベル2当てるのも面白そう
セビをいじるなら、セビ解放のフレームかリーチをみんな同じにしてほしいわ
ケンやヴァイパー使う側としては切実
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バイソンのcab式?だったかが大変なことになりそう
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あとは対空もだな
対空赤セビはジャンプ通した側にとってめんどくさい読み合いになるかもしれん
セビの攻撃発生フレームは変わらないだろうし連ガには割り込めないにしても、連ガの連携自体がちょいめんどくさいから
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対空赤セビなんて飛びコパで確認して投げで終わりだろ
反応いい人だとUC発射で体力真っ白
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赤セビレベル1をガードさせた後のフレーム状況も気になるね。
4ゲージ消費、アーマー無しでも赤セビキャンは無しにして欲しいが・・・どうなんだろ
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使っても使われても溜めキャラと相性が悪すぎる気がするんだけど‥
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赤セビは風水エンジンみたくスパコンゲージがもりもり減っていくものと予想
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>>80
赤セビキャンは現時点ではできるか不明だけど今までのセビみたくダッシュは可能らしい。
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>>77
真っ白になるけど同時にUCゲージ増加量も増えてるから
セビアタ>100%UC、長い演出中に白ゲージ回収とかされそうだが
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あかせびは、逆択になるよ。
入れ込みのおき攻め択には、リバサあかせびやっとけばいい。
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ボタンがどうなるかだよね。
アピールとかセビグラとかどうなるんだろう?
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通常セビが無くなるかストクロみたいに弱P強K or 弱K強Pじゃないかな?通常セビが無くなるなら、一発目が通常セビで二発目からゲージ消費とか。
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>>85
通常セビが無くなるなら、一発目が通常セビで二発目からゲージ消費とか。
ちょっと意味が分からない。通常セビが無くなるとかありえないでしょ。
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赤セビのボタンによってはコーディかわいそうだよな。EXゾンク溜めれないとか
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負けそうになったら赤セビで
あたったらウルコン
これでウルコンしょぼいキャラも当てれる機械が増えるな
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まだどのボタンを使うのか情報はないの?
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波動コマンド中P中Kなら溜めキャラますます終わったな
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最有力そうなのはアピールをスト3シリーズみたいにスタートボタンにしてレッドセービングは大P+大Kになりそうじゃない?
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<滅>
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スト3のPAも強P強Kだが
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PA削除で強PKに赤セビ割り当てればおk
削除がむりならPAは全ボタン同時押しで発動するようにして欲しい
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>>93
ごめん、間違えてた。
あれ?スタートボタンでアピールが出るのってZEROシリーズだっけ?
EXシリーズだっけ?
とにかくそれと同じでスタートボタンでいいんじゃない?
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セレクトにして、かつアピールなしを
選べたらいいと思う。ストクロはセレクトで
強制PAだったからいけなかったけどなしにできるなら
問題ない。
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よく解らんがPAをスタートにしたらトレモでPA押せなくなるんじゃないの?
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別にアピールなんざなくてもいいだろ・・・
と思ったけどアピールで弾抜けするような奴らもいるんだっけか
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スタートじゃなくてセレクトだから問題ないよ。
アケならスタートボタンだけどそうして問題はないから
大丈夫だと思う。アケで2分トレモとか新モードつけたら別だけど。
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辻式使わないの?
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使う人はオフにしたらいいんじゃない?強制PAのストクロでも
PAもできたけど一応辻式にも使えたよ。ただ暴発が怖いだけで。
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というかzero2オリコンみたいに縦押しと別のボタンとか、ボタン斜め同時だと
辻UCがしにくくなるから困るキャラもいるんじゃない?
まあコマンド(236とか22)と中P中Kがいいかな。
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PAがスタートボタンになれば問題ないな
現状PAキャンセルとかないし、システム的な恩恵もない
挑発伝説だけが困る
嘘
困らない
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>>95
EXシリーズの挑発は一回転Pとかやたら難しいコマンド
その代わりキャンセル性能もコンボ性能もあるし、メテオ版もある
さくらの最大ダメージ技
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赤セビ入れるのなら通常技はブレイク無しで、exのみブレイクで良いよ
ブランカなどの突進ブレイク技が優秀過ぎる
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>>104
あれは挑発じゃなくてメテオコンボと言ってだな。
今で言うウルコンみたいなもんだよ。
で、話し戻して結局スタートボタンにしたらしたで手が当たって暴発とかありそうで嫌だな。
本当にレッドセービングがどんな組み合わせなのかかなり気になる。
マジで斜め押しが出てきそう。
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キャミィ戦やルーファス戦などで起き攻めガードしても逆択にすらならなかったキャラでも多少は楽になりそうだ
ゲージは消費するけどストから着地コパまでを赤で取って位置確認してからバクステで逃げれるだろうから
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択の後にブレイクで〆るのがセオリーになりそうだ
強キャラのブレイクが削除の可能性も微レ存だな
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何度でも言うが
強P強Kはパッドでやりにくいからない
強P+KKKボタンならできなくもないがちょっと開発が推奨するにしては無理やりだし
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そんなもんコンフィグでなんとかせーや
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とりあえずブランカのEX電撃を赤セビしてみるみる白ゲージが溜まるのを確認したい
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>>108
択の後て、飛び攻撃から直でブレイクやるって事?それだとガードされた場合デメリットしかないよ
そもそも大半は発生が遅いものばかりだし
飛びから通常1発を赤で取られてるのに、そこからブレイク系の物をキャンセルで出してもほとんどのキャラが着地通常1発までを取ってバクステすればセビ破壊系は当たらずバクステ硬直が先に終わって確定取られるキャラも少なくないだろうし
ただ剛拳やダルシムのバクステはアレだから無理だと思うけど
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別に俺はパッド勢じゃないしそういうことじゃなくて
初期設定に問題があるまま発売したりはせんだろってこと。ユーザー側で工夫が必要とか新規勢にもあれだろうし
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アケ先行だろうしパッドに配慮は無いと思うけどなー
そもそもPS3と箱でも操作性違うんだし
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>>112
現状、見えない択からのセットプレイが強力すぎるからとりあえず赤セビ置いとくって選択肢が浮上してるんでしょ?
だから急降下による表裏択>目押しで確認>ブレイク〆はセオリーとしてありえるでしょ
相手がガードしようがしまいがキャンセル〆とかするわけないし
着地一発目まで見てステップが当たり前に出来たとしても2回やったらゲージが空になるんだから狙う価値はある
期待値から言えば表を狙うリスクがデカすぎて裏一択になりそうだが
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スタートボタンは弱P辻に使うから不可侵でいて欲しい。
ボタン全押しでPAが妥当じゃないかな。
それならほぼ暴発しないはず。
全部押すキャラいる?
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赤セビがあったぐらいで見えない拓が防げる気がしない
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まー、困るであろう表裏の攻めに対しては効果がなさそうなのがね。
赤セビ中は相手方向に自動的に振り向いたらいいだろうけど。
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振り向いてもめくりからコパで確認して
コパ連打でセビ開放潰せばいいだけだしな
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どっかで見てなるほどと思ったんだけど
赤セビ、受けるだけだダッシュキャンセルなら
1ゲージ、解放して2ゲージなら中々使い勝手
もいいかと思うんだけどどうよ?
流石に起き攻め回避だけで2ゲージだと死に技になる気がするんだが
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>>116
タンパ同時タメは一度やったことあるなぁ
二発ヒットしたよ
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相手の起き攻めにセビ合わせるのって異常にムズいと思う今日この頃
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http://sp.nicovideo.jp/watch/sm22117619
PC版を弄って赤セビ導入検証してる。
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殆どのSCが2ゲージで反確ってやばいんじゃね?
元からノーゲージで反確なのがいたのもマズいが...
SCもヒット確認必須の時代が来るんかねぇ
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>>120
ゲージひとつしかないときダッシュキャンセルしなかったら、解放できないけど、どうなんの?
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単純に考えたら
ガードキャンセルセービングじゃね?
赤ブロってそんなやったやろWWW
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レッドセービングって何段まで受け止められるの?
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>>124
よくわからんがヒット確認しないで使う事なんてあるのか
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赤セビのゲージ消費ってモーションでたら2ゲージ消費とかではなく、ボタン押して身構えてる間にゲージが徐々に減っていく感じの方が使い勝手良くない?
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つーか普通に2ゲージ消費してガーキャン追加で良かったんじゃないかね
急降下系のキャラに対しての脆弱性が変わらんし
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ガークラが導入されて、赤セビはガーキャンも兼ねてると考えればなくはなさそう。
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>>125
あ、確かに。
2ゲージ使って赤セビだけどダッシュでキャンセルしたら1 回復、うーんやっぱだめだな…
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>>127
解放するか相手がアマブレ、投げ入れるまで何段でも
>>129
わかる
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>>129
これでいいじゃん
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見えない起き攻め対策なら振り向きは必須だよね。
出来ればSCゲージじゃなくてUCゲージ消費にしてもらいたいな、
SCゲージ消費よりUCゲージ消費のほうがゲーム的に楽しそう。
起き攻め食らってボコボコにやられてる場合はSCゲージ無くてもUCゲージは溜まってるし
多段とって回避出来た場合はUCゲージ回収出来る。
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>>135
白ダメ分ゲージ増えるんだからリベンジ消費はないだろ
リベンジ消費してのEXみたいな使い道は欲しいけどな
シングルウルコンを33%>66%>100%で三段階、ダブルを50%>100%で二段階にするってのはどうだろう
無敵ウルコン持ってる奴は平均2〜4回仕切り直せるって感じで
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無敵ウルコンで仕切り直しってどういうこと?
何が言いたいかイマイチ分からないけどあんまり拒否が強すぎるとクソゲーになっちゃうと思う
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このゲームプロ勢は防御が強すぎて
きっちりやられたら崩すのは殆ど無理とまでいってるからな
起き攻め弱体化しすぎるとどこでダメージ取んだよって話になってくる
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コマンドによってはセビグラが出来なくなりそう
赤セビグラは気楽に使えんよなぁ
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>>129
2ゲージ固定消費よりはこっちのほうがいい
ただ発動には最低1ゲージ必要とか1ゲージは発動時に必ず消費するとか条件つけないとおかしな事になりそう
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赤セビでモーション取ってレベル3自動解放する時に丁度ゲージ2つ消費する位の減り具合にしてね。
ゲージが2つ未満の時とかだったら使い切った所で自動解放してしまう風にするとかで良さげですよね。
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129のアイデアは名案だと思う。ゲージが0になった時点で受け止めきれなくなるわけね。わかりやすい!
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コマンドは236中p+中kでいいよ
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いっそのことガードゲージ実装してセービング関連は全部そのゲージ消費する形にすればいいんだ
・ガードゲージはZERO3の仕様と基本同じ。キャラごとにガードブレイクしにくいとかあると個性が出て良し
・通常セビをしたらセビったぶんだけ体力と一緒にガードゲージも減る。時間で回復。食らっても0にはならない(パリーンはしない)
・赤セビは一回使うごとにガードゲージの最大値が3割近く減る。時間で回復もしない。ZERO3のガーキャンと同じ仕様
・赤セビ溜め動作中に攻撃食らうたびにガードゲージがグングン減る。こっちは0になったらパリーンで最大よろけもしくは即スタン
・弱いとされてるキャラは全体的にガードさせた時のガードゲージの減りっぷりを増やす。Tホークとか鬼とか剛拳とか剛拳とか剛拳とか
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おじいちゃん使ってる人は尊敬するわ
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>>138
実際今はろくな起き攻め持ってないキャラは中々大会でも入賞しないね
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コマンドって中P+強Pってどっかで見たけど違うのか?
ってか、これだと強Pの辻が暴発するか・・・
というか赤セビってEXセビキャン出来るのだろうか
出来るとして赤セビで2ゲージEXセビで2ゲージで
一機に4本消耗とかなるのかね
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>>147
赤セビでEXセビキャンできたとしても意味なくね?
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結局新システムは元から強い立ち回りキャラが有利になるだけなんだよなあ
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>>148
例えば噂で出ている昇竜セビキャン前ステがマイナス3フレになった場合
昇竜をセビキャンしてそのままセービングアタックするとき
赤セビの方が色々強いじゃん
マイナス3フレじゃなくてもケンとか今でも昇竜セビキャン時解放してる人いるし
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>>148
例えば噂で出ている昇竜セビキャン前ステがマイナス3フレになった場合
昇竜をセビキャンしてそのままセービングアタックするとき
赤セビの方が色々強いじゃん
マイナス3フレじゃなくてもケンとか今でも昇竜セビキャン時解放してる人いるし
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>>148
投げ確定とかあり得る
でもその程度
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>>147
海外サイトではディレイスタンディングが中P強Pだったかと
日本ではまだ操作系の公開はない
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まさか、EXセービングしたセビが攻撃を受け止められないのを知らないのか?
だから赤にしても意味ないだろ?
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どっちにしても4ゲージはく価値があるかどうか
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>>153
マジか・・・EXゾンクとかタンパ見捨てられたな
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レッドセービングが2ゲージ消費というのはもう確定してるの?
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>>157
動画で確認されてるから変更がない限りは
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そられならガイルだとサマーセビキャンの出番も減るのか?
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>>158
動画見たいからソース頼む!
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>>160
総合スレに貼ってある
もしくはググれ
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>>161
わかった。ありがとう。
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一回限りの対戦じゃ使えなそうだな
長いスパンで対戦するなら読みで使うってレベルだろこれ
2ゲージはもったいない
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便利そうなシステム追加はいいけどますますスパコンが使いにくくなるな。
個数制とか回数制に出来ないかな?
ZEROのオートガードみたいに。
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中P強P同時押しが確定したらPS3コンの俺涙目
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多分強P中K同時押しになると思う
強化版のセビって意味では可能性高い
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セスがカタストセビってインフェ食らうとどうなるんだろ
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投げ後
「ヨガ〜。カタストロフィ!」
↓
セス起き上がり赤セビ
「ぬうぅぅぅお…!!」
↓
重ねインフェルノ
「ヨガァインフェルノ!」
↓
セス焦げ焦げセビアタ中
「ううぅおおry」『K.O.!』「ぬぅぅああああああ!!」ボボボボッボ
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>>166
ケン「移動しょ…え?
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連レスすまん
赤セビの一番影響ない出し方は2+セビかな
…暴発しそうだな、無いわ
-
それで思い出したけど、スライドセビが強いキャラも
赤セビは強化ポイントになりそうだな。
やっぱりセビの格差拡大待ったなし。
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>>170
レバー+ボタンだとどのコマンドでもタメキャラが割食うのは確定
タメキャラが総じて下位なのを加味すれば大P+大Kかガード成立時中P+中K辺りが支障がない
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ゴウキ鬼殺意で灼熱セビキャンで有利フレとってからの
赤セビで嫌らしいこと出来そう
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大P+大Kだとタンパ溜めながら大Kとかやったら暴発するんじゃね
コデのEXゾンク溜めてる時大足使えなくなるしフェイクスルーミスって赤セビでたり
いろいろ変な悪影響ありそうだし236 or 214中K+中Pにしてどっちでもでるようにすればいいんじゃない
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EXゾンク溜めるのと同時に中K押したらセビ出るけど、
溜めてる最中に中K押してもセビ出ないっしょ。
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>>174
どっちにせよタメキャラが死ぬだけじゃん
現時点でゾンクセビもタンパセビも暴発しないし大P大Kで全く問題ない
タメキャラこそシステムで優遇しないとどんどん消えてく
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下ガード+中PKにすれば溜めキャラに影響でないでしょ
-
ボタン配置以前に赤セビの詳細も分からないからなんとも言えないけども
コーディーがめちゃ強くなりそう
悩ましてた急降下系の技に対してのディフェンス面が上昇して、もともとセビの範囲広いから解放された時のプレッシャーは計り知れない
2ゲージ吐くし安易には使えなさそうだが
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>>117
それ以前にタンパとゾンク溜まってるなら当てろよ
そっちの方がリスク少ないだろ
タメ中にセビ使いたくても勝手に赤セビ化するのが分からんのか?
-
>>117じゃなくて>>177に
-
バイソン使いの俺は凄く楽しみです
赤cab式が猛威を振るう日も近い
-
バイソン使いなんだけど、cab式が強くなるって思ってる人の思考が分からん。
リバサ必殺技はなんであれAB付いちゃうから赤セビ置くメリット無いと思うんだが。
-
>>177
セビグラ出来なくなるじゃん
溜めキャラどころか全キャラに影響あるよ
-
前にも書いたけどアピールがスタートボタンになって2ゲージ以上になったら大P&大K同時押しが有力だと思う。
それか、アピールはスト4の時に苦情が多くて消されたと思われる死体蹴りみたいに削除される可能性だって大いにありうる。
アピールも死体蹴り並みにTo LOVEるになる要素が多いからね。
-
アピールが重要なキャラはダンとダドとガイルだな
今後全キャラにアピール効果が追加されるとかはないとは思うが、無くなると困るキャラはいる
どうせ下位なんだが、今回も下位キャラは上方修正なさそうだしな
-
豪鬼はアピールでフレーム消費のガー不がある
他のキャラにもあったはず
-
株式で思い出したけど
相手画面端でローズのUC2出してから赤セビってどうやって回避するんだ?
ジャンプ→弾にぶち当たる
ガード→レベル3ヒット
セビブレイク技→大抵弾が邪魔で通らず
-
それは今のセビでも同じじゃん
-
実際赤セビの使い道あんまないんじゃねーかな。
相手の仕込セビキャン保険付きの選択肢へのカウンターとしてくらいしか
考えられないわ。
ただ、それでもセビのリーチ次第ではリスク与えられなそうだけどね。
なんでセビの判定あんなに不平等なのかいまだにわからんw
-
>>145
強いお爺ちゃんに会うと、負けてもただただ感心してしまう
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>>190
セビの代わりには全然使えんだろ
どうしても投げウルコン決めたい時とか、真空一点読みで逆転狙う時とか
成功すれば凄まじい勢いでリベンジ溜まるらしいから
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ベガがかわいそうになるな
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190と同意見だわ赤セビやばいとかみんな言ってるけどたぶんあれウルコン溜める以外にあんまり使い道なさそう
結局2ゲージ使うなら昇竜セビキャンのが強いだろって感じ
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全体的にアマブレ技を減らすべきだな
サガットのノーマルニーとかローズのノーマルスパイラルとか
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相手がぴよったら赤セビ3溜めアタックからのウルコンでナメプフィニッシュ!
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相手画面端で、ローズのサテライトの後の赤セビ3だけはくっそ強いと思うわ
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よく理解してないのかもしれんが、波動もしくは逆波動コマンド+セビで赤セビじゃいかんの?
溜めキャラがっていう意見あるけど、セビ構えた時点でステップキャンセルしたら溜め消えるから別に問題なくない?
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>>198
セビヒット後、ステップキャンセルしなくても溜め技や溜めウルコン入るキャラが居る
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それはステップキャンセルしてから溜め始めてからでも間に合う気がするんだが。
たとえキャンセルしなくてもコマンド入れてから溜め始めても間に合うよ。
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サテライト+赤セビのどこが強いのか分からん
今と変わらないだろ?
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開放までが早いからでしょ
-
開放までが早いからでしょ
-
赤セビが有効な多段技って何だろうね
公式にあった真空とか滅は大体追撃で使うし
EX玉以外具体的に思い浮かばない
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カタストってアマブレあるっけ?
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ない
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>>198
アホか
赤セビ当ててウルコン余裕のコマキャラと赤セビ封印しなきゃ勝てないタメキャラ勢でどうやってゲームになるんだよ
タメキャラだけに絞ってコンボレシピなり動画なり全チェックすればわかるだろ
ダッシュウルコン知らんのか
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>>200
http://www20.atwiki.jp/ssf4/m/pages/430.html
間に合うかボケ
赤セビ当てて60F有利とかどんな妄想だよ
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前ステウルコンもしくはバクステウルコンの要領で、赤セビヒット確認>前ステorバクステ>ウルコンなら行けると思うが、
溜め解除するような飛びを重ねられるとそれも苦しいな。まぁ無いよりは全然マシだけど。
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>>209
始動コマンドの話してるんだけど?
214PKセビタメウルコンは上位でも困難だし出来るレベルになる頃には予測で見切られる
コマキャラ=明らかな難易度低下
タメキャラ=以前と全く同じ或いは難易度とリスクのみ大幅増大
どう考えても大P大Kが全キャラに平等
-
もしかしてこれって真空波動拳も全段セービングできますか?
-
>>211
出来る
-
セービングアタックLV3にレッドセービングは有効ですか?
-
セビ3はアマブレだし無理だろう
-
>>208
えっ?赤セビ当てたら膝くずれしないんですか?
するなら普通に間に合うと思うけど。
214pk入力後にすぐ後ろ溜めれば解放ダッシュウルコンも可能です。それで間に合わないのは斜め溜めのウルコンだけですが、斜め溜めウルコンは膝くずれ中に溜め始めてもフルヒットするウルコンしかなかったはずだから問題ないかと。
-
アカセビがコマンドって仮定の話?
それとも何かネタ元あるの?
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>>216
仮定だね
コマンド被らないレイジングストームコマンドで仮定してくれと…
-
>>215
>それはステップキャンセルしてから溜め始めてからでも間に合う気がするんだが。
間に合うかボケ
-
>>218
ボケでもなんでもいいから具体的にどのキャラのどのウルコンが入らないか教えて下さい。
少なくても自分が触ってる溜めキャラは入るので。
-
セビステしないでも完全に倒れてからでも
追撃出来るのに溜めが間に合わないわけ無いだろボケw
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>>218
むしろタメキャラのウルコンは使い勝手悪いの多いからセビアタ→ステで膝崩れ確認からが主な入れどころとか普通にあるだろw
まさかとは思うがステップ中にタメつくるという概念がなくステの動作終了からタメ開始だと思ってたり?
-
何で間違った事偉そうに語ってんだろ
-
DJのUC1は無理だろうな
-
ベガのパニッシュもセビ→ステからだと入らない?ベガ使ってないから間違ってたらすまん
でもどっちにしろ間に合うウルコンも多いのに頭ごなしにボケはねえよなw
釣りなのか単なるガチ無知なのかは知らんけど
-
口悪い馬鹿が暴れてんなwww
-
一部溜めキャラ使ってないと分からないだろうが、セビ2前ステウルコンって地上食らい判定にしようとしたらかなりきつかったりする
セビ1CHや2ヒットバクステウルコンはかなり楽
当たると分かってたら行けるんだけど、とっさとかヒットするか分からない状況での確認とかは大変なんだよね
-
溜めキャラ使いじゃないからどうでもいい
-
間に合うかどうかって話をしてるんじゃないのか
-
赤セビって一番得してるのダルシムだな
カタストを起き上がりに重ねてガー不確定だし
見えない択から確実なダメージ源になった
無敵技で暴れればって意見もあるだろうが
現状のセビ2と同じ発生だとするなら相手がカタストを
ガードしたか否かを見てからセビ2が連ガになるから
赤セビも確定と見ていいと思う
-
セビ3と同じでカタストやサテライトから連ガの状態だとガード割れないんじゃない?
-
多分無理だね
カタスト+赤セビを絶妙なタイミングで重ねたら2択にはなるかもしれないけど
タイミング次第でガードかバクステかみたいな感じで
でもテレポと中下段があるから2ゲージ使ってやることじゃないな
-
てかレベル2でガー不は確定なの?
-
理科室の人体模型みたいな赤セスいるけど
赤セビやってもモーションだけになりそう。
-
ゲージ大放出したダルのセビ3を食らった所で別にどうってことなくないか?
ウルコン、スパコンのゲージMAXで立ち回られる方が怖いんだが
使えるのはトドメくらいだな
-
レッドセービングアタックって全弾受けてからダッシュで逃げることってできますか?
-
お前ここで質問して何とかなると思ってんの?
-
赤セビがセビ2ガー不だとするなら
画面端赤セビ2解放orバクステとか見切れってのが無理なジャンケン択仕掛けるわ
だから無いだろ
あったら…くだらない
-
もともとセビのリーチ長いやつとかとんでもない事にならないの?
-
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
AE2012発表の時のお前等の反応
ttp://jin115.com/archives/51804779.html
>フェイロン終了ww
>フェイロンの弱体化が容赦ねえw
>フェイロン終わった
ttp://jin115.com/archives/51804494.html
>リュウ全然強化されてないじゃんw
>リュウはこれだけなら変わってないのと一緒だな
ttp://jin115.com/archives/51805012.html
>ディジェイの時代くるうううううううううううううう
>ユン終りすぎワロタw
ttp://www.capcom.co.jp/blog/sf4/development_blog/2011/09/21_4255.html
>結局豪鬼はほぼアッパー調整なし・・・
>そんなに強いキャラなんでしょうか?
>ブログコメントでは豪鬼の弱体修正はやりすぎ、
>という意見がかなりあっただけに非常にがっかりしています。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
終わったざまぁ→終わってなかった
強化ヤバすぎ→ヤバくなかった
そして今回は?
https://www.youtube.com/watch?v=KrUcZyQUl6Y
http://www.nicovideo.jp/watch/1382672062
-
赤セビ→博打すぎて読み勝ってる状況じゃないと使えない
Wウルコン→結局ぶっぱ単体UCのダメージ値が魅力的でほとんど使われない
これが最悪のパターンかな
-
レベル2でガー不ってのはないだろうな
ゲージ使うとはいえフェイロンが装備するとクソになるぞ
-
これなら空中セービングの方が良かったな
-
>>218さんの真相が知りたいです。間に合わないウルコンってあるんですかね?
-
>>243
途中から空中判定になるのに前ステから溜め始めるメリットないだろ
そもそもキャラ差を埋めるっていう趣旨から完全に外れてる
-
ん?
-
そもそもでいうと入力214PKが仮定の話だから
あんまり熱くならない方がいいぞ
-
たぶん両方需要ねーなこりゃ
-
セビの膝崩れに先行入力で前ステ仕込んで
そこから溜め開始で最速ウルコンは全キャラ出来るよ
ただ、難易度が高いからセビ開放後に前ステが早過ぎて出なかったり
コマンド入力がもたついて最速でウルコンが出せなかったりと
実戦で安定して狙うのは困難
これを狙うぐらいならセビ前ステのタイミングをギリギリまで遅らして
直溜めからの前ステウルコンをやる方が簡単まである
実際、春麗でセビ開放から生鳳扇華を対戦で一度も見たことが無い
セビ中に状況確認しながら前ステかバクステかを選ぶべきなのに
かなり早い段階で開放前ステの選択肢が固定されるのは
読み合いでも不利だろうね
-
ガード硬直中セビで赤になるようにしてくれたら安易な連携割れて面白くなりそう
-
>>240
今ある情報からだと、それで確定な気がするけどな
あったらあったで便利かも程度
-
>>248
溜めウルコンで空中ヒットだとロックしないのって春麗だけだよね
他のキャラは空中ヒットでもロックするから開放キャンセルなしでもいいんだが
つくづく悲惨なキャラだ
-
コマンドウルコン持ってる春麗が悲惨とは思わんな
このスレ的には両方とも赤セビ可能なダンやガイルの方がよほど悲惨
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>>251
ふざけんなソニハリと交換しろ。
-
>>253
ソニハリはロックじゃないし激安だけどちゃんと当たるじゃん
ウルコン1ならロックで500近く減るし
セビ>その場ホウセンカはダメージ160とかで春麗側30Fくらい不利だよ
まあ、だから誰もやらないんだけど
適当セビが噛み合ったときにウルコン入らないって他に(たぶん)いないからって話
-
>>242
一応、剛拳には空中セビみたいな技はあるよ?
-
結局セビから溜めウルコン難しいってチュンリー限定の話だったの?
自分の知ってる範囲だと、ブランカのキャノンボール(UC1)も結構早くシビア。
でもガイルのエクプロ(UC1)なんかだと、崩れ落ちるギリギリでもちゃんと拾うから初心者でも余裕で繋がるくらい。
赤セビがコマンドだったとしても、まったく困らない。
結局キャラによるだけじゃん?
-
空中セビありならアマブレ対空持ってるキャラ有利だし。
ていうかアングリーチャージありEX多段昇竜ありのサガットが優遇されすぎでしょ。
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>>256
いや、セビ開放ステキャン仕込みしないっていうのはあんまりないと思うので
結局溜めキャラはウルコン当てたいなら、全員セビステウルコンが必要になるでしょう
セビぶっぱカウンターでラッキーってときに春麗だけが損するって感じかなあ
-
それ以前に空中アマ持ちのじいちゃんの事を考えてやれよ...
-
ブレイク技見直さないと、糞ゲーになるだけだよなあ
この開発だし、期待はできないな…
-
とりあえず突進技にブレイクつけるのはやめてほしい。
そもそもセビってそういう技を取るためにあるんじゃないのか?
-
>>261
違う違う
セビの意味は地上戦で差し返しとか防御的な行動に対して
リスクを与えようってコンセプトで存在してる
だから基本的には突進技とか最初から攻撃的にリスクを背負った行動は
セビに負けないようにアマブレがついてる
ただ、よく分からん理由のアマブレ技もあるから
そういうのはキャラバランスとかも含めて調整し直して欲しいが
-
しかし赤セビが突進を警戒しなきゃってのもなあ
傾向が分かってればセオリーとして先読み出来るんだが
-
はじめる前の俺
「ふむふむ・・・セビに対してアマブレ技なんてのもあるのか・・・
なるほど。隙が大きい技とかリーチ短い技とかゲージを消費するEX必殺技なんかに設定されてるんだろうな
それを中段ガードみたいに見てからセビバクステで回避とか、逆にセビを読んでアマブレ技置いとくとか
そんな駆け引きが発生すると!これは面白そうだぞ!」
-
>>262
いや、違わねーから。
セビってそもそも隙が少なくて反撃困難な技のためにあるのが本来の形でいといけない筈。
-
そんなの全部キャラの個性だろ
馬鹿かよ
画一的なゲームなんてつまんねーだろ
-
そもそもバイソンってアマブレ多すぎ
せめてどれか一つなくせよ
赤セビとれるようスイングブローは2段技にするとか
-
別に突進技にアマブレついてるのは問題ないと思うよ。ただそのアマブレついた突進技にリスクが少ないのはダメだと思う。EX絶唱とかジャガキとかね。
バイソンは別にいいと思うけどね。アマブレある技2つはガードすれば反撃あるし、タンパは強いけど上であげた技よりはリスク与えやすいしね。
だから265が言うように反撃困難な突進技にはアマブレつけてはいかんと思うけど、突進技事態についてることは問題ないと思う。
サガットのEXニーもアマブレ無くしてレッドの時だけ取れるようにしてくれたらいいな。
-
ニーからアマブレとったらサガット赤セビで詰みそうw
-
>>256
DJのUC1もダメだったと思う。
ガイルも厳密にはロックしているわけじゃないし、
254に書いてあるように500も減るわけない。
春はその場で発動するのはダメ安くなる代わりに
ステップウルコンが全タメキャラで一番簡単だからいいよね。
-
もう大P大Kでいいじゃん
つかバイソンのUC1も空中ロックとかないだろ
-
>>270
ガイルのウルコン1はセビ含めて470くらいは減るぞ
-
減るけどリュウとかみたいに入れる機会がない上にガイルは溜め技だぞ?
-
>>268
ダッシュ中段→小パン→グへへ→ウルコン これに何度やられたことか・・・。
バイソンって溜めキャラの中じゃかなり強い部類なんだけども。
-
>>273
「減るわけない」とか言ってる奴に対して事実を言ってるだけだよ
別に「だから強い」とかは言ってない
-
>>273 俺はガイル使いじゃないけど
機会はあるけどその状況を作らないガイル使いが多いんだよな
下がってソニック待ちが強くて安定なんだろうけど
端でExソニセビ2もつながるんだし
スパコンウルコンもきっちりできれば変わってくると思う
-
>>276
そしてそういうことに意識もって戦い始めると気づくんだよ
あれ?これガイルじゃない方が良くね?
-
>>277
そこは考えちゃいけない
-
思考停止したら終わり
-
>>272
話の流れからしてセビ2崩れからのUC1追撃かと思ったけど違ったのか?
セビ3からなら480ダメ減るけど、それならそもそも生UC狙うでしょうに。
>>276
調べてみるとわかるけどSC>UCの機会って意外と少ないんだよ…
-
ジュリの風水エンジンは赤セビのせいで終わってないか?
それともわざわざ風水発動してまで投げで崩すのか
-
>>280
ラッキーセビが入ったときに追撃できるかってことでしょ
ガイルは入るし、ちゃんと減る(UC2はカスダメだが、ちゃんとヒットして有利Fになって春麗みたいに逆にウルコンもらうとかはない)
それだけの話
-
だよね。
どっから470って数字でてきたんだろ?
-
>>282
赤セビキャンダッシュ後タメ開始ウルコンの話だよ
2ゲージ使ってラッキーセビレベルじゃ話にならんだろ
赤セビ滅とか確定に近いレベルなのになんでタメキャラだけギャンブルゲーなんだよ
-
そもそも赤セビがコマンドってのはないだろ
新システム解説の動画見てみろよどう見てもしゃがみ経由してないし後ろ入力しながら出してるだろ
-
中途半端は面白くないから、赤セビはこの際、こうしてほしい。
①スーパーゲージ100%使用
②アマブレも投げも効かない
③レベルはない
④ヒットしたら崩れになる
⑤ガードは可能
⑥ガード時の有利フレームは0⑦ダメージは10
-
それはゲームをこわします。
-
そこまでするならヒットしたら死ぬでいいと思う
-
多段セビよりアマブレセビのほうが熱い気がする
・アマブレ技「だけ」セビれます
・アマブレ技セビった瞬間に無敵フレームに移行
アマブレ判定後が多段ヒットだろうが打撃投げだろうが問答無用でセビった側の打撃が相手にヒット
・ヒットしたらセビ3ヒット時のモーションで相手がよろける
・ただしアマブレ技以外の技をくらったら逆にこっちがセビ3ヒット時のモーションでよろける
-
>>289
はいはいないない
エアプレイヤー丸出しだから他所でやってね
-
そもそも、元々はこういう話だったんじゃなかったっけ?
「赤セビがコマンドだったらタメキャラ終わるな」
↓
「別にセビ始動がコマンドでも溜め間に合うべ」
↓
「ウルコンちゃんと繋がらんし」
↓
「それはキャラに依るだろう」
-
ためキャラなんてつまんねー試合しかできねんだから不遇でいいだろ
-
不遇だからつまんねー試合押し付けるしかできねーんだろ
起き攻めキャラが表裏択しかしねーから表裏択取らせないようにつまんねー試合押し付けてんだろ不遇を押し付けた結果がこれだよ
別にタメキャラ全部がブランカ並みに拒否とセットプレイ能力があればそれ以上望まないよ
コマキャラはさらにそれ以上あるだろが
-
そもそもガイルやバルログあたりが嫌いならフェイロンはもっと不愉快だろうしな。
-
>>292
溜めキャラがつまんないってやつは我慢ができない人種なんだろうな。
これは格ゲーっていう競技なんだからなんでもかんでも自分の思い通りになると思ったら大間違い。
それに溜めキャラはコマンドが苦手な初心者の救済でもある。
そういうこと言ってるから初心者が格ゲーに中々取っ付けずにやめちゃうんだわ。
-
>>295
ソニックブームガイル ある程度うまければ隙はなし。
百貫連発ホンダ 勝ち負け・さばけるかどうか云々の問題じゃなく見苦しい。頭突き一発でモリモリ減りすぎて萎えるそして
張り手連発からのK
ブランカはイライラしか溜まらない。
バイソンは溜めキャラの癖にかなり強キャラ
ベガ ニー コアニーだけで初心者さんは死亡。また 画面端ハフーンは半分舐めプ。
-
ためキャラって初心者救済か?
他ゲーから入ってきたら好きな時に出したい技だせない(溜めないといけない)って時点でやめそうだけど
-
タメ技自体は実戦で使いこなすのは困難だけど、基本的な性能が高めだから気付いたら勝ってるって事はある
だがスパウル3種全部タメ技にした奴は馬鹿だな
とんがってる部分はあるけど圧倒的に出し得な技なんかはないから強いのは初心者のウチだけ
それにしたって昇竜が簡単に出せるこのゲームでは初心者抜けたぐらいからコマキャラの方が使いやすくなる
ウルコンが真空コマンドなら全然戦えると思う
-
>>296
コマキャラで同じことされた方が遥かにイライラたまるだろ
早だし拒否しか出来ないのは開発の調整ミスなんだから不遇でいいっていうのは暗にそれを容認してるだけ
全キャラから振り向き昇竜なくされても絶対に待ち逃げしないって断言できるか?
捲り拒否持ってるタメキャラで画面はし背負ってる奴は甘えだと思うけどな
-
>>297
ある程度救済にはなってるよ。
俺の友達がそうだけど、本当の初心者は昇竜コマンドが理解できない。
とっさの入力なんて夢のまた夢。
その点溜め技は理解し易い。
入門用としては役に立ってるかと。
-
初心者じゃなくてもコマンドキャラが苦手だから溜めキャラは助かる。
一度溜めキャラ使ったら捜査が楽でコマンドキャラには戻れなくなったわ。
コマンドは疲れるしコントローラーがすぐ壊れるんだよね。
-
赤セビの話しようか
-
昇竜は辛うじて出せても、真空波動が1Pで安定しなくて、昇竜滅も苦手だからタメキャラ。
赤セビが波動コマンドだったらまだいいけど、真空コマンドだったら終わるな。
いや、さすがにそれはないと思うけどさ。
-
赤セビは振り向きと、リバサセビ時に一発でもセビったらオートグラップ性能追加 の2つ追加してくれ
これならループも多分無くなるだろ
-
>>303
コマンドはないんじゃない?
表裏の分からん起き攻めに対処する意味もあるから
それ自体がコマンドだと話にならないしさ
-
ゲージ2本も使うんだし赤セビ後はあらゆる溜め技の溜めが完成してる状態でいいと思うの。
-
赤セビはセビ取った瞬間に振り向くなら面白いと思うな
セスやダルの弾重ねてからワープ裏表に対しての対策になるし
-
赤セビが背面追っかけるならガイルの弱点が一つ減るな
他のタメキャラはEx1ブロックで拒否れるから格差は埋まらんかも知れんが
-
赤セビはアマブレは取れないんだよね?
アドンとか酷いのがいるからどうにかしてほしい。
-
ジャガキは見てからボタン押せるから、もし赤でとれたら
発生速度に大幅なアッパー調節がかかると思うよ。
-
いや、今の時点でジャガキは異常な壊れ技だろう。
ジャガキと大Kフリフリしてるだけで強いキャラってどんだけやねん。
ジャガキ続けて3連発してくるプレイヤーは即蹴りですわ。
-
さすがにそれは対応しろよw
-
アドンはジャガキは強いけど問題は空中ジャガキだと思うんだがなー
立ち回りも強いけどF式が鬼畜過ぎる
-
空中ジャガキはアマブレないんだが…。当てても微不利だし立ち回りとノーマル版だけだよ問題あるのは。
-
赤セビとかの新システムはもちろん期待してるけどアドンとかのおかしいキャラも大幅調整してほしい。
-
ソウルサテライトガードしたあとのセビ3ってガードできるよ
-
>>314
空中も問題あると思うぞ。対空が大事なキャラにとってあの軌道はめんどくさい部類に入るし、空中竜巻系と同じように距離詰めやすい。
-
アマブレ技は全部、初段セビステすれば逃げれるようにするとかどうか
密着突進もギリタイミング合わせれば無敵抜け可能とか
前後だけじゃなくセビジャンプとかできた方がいいかも知れない
-
さすがにそれは多分できるんじゃないか?
-
セビジャンプは垂直のみだと面白そう
初めの何Fかに無敵付加して安易なくらい逃げ不可
飛びは通常ジャンプより低くして反応出来なきゃ攻守逆転
ジュリの当て身みたいな感じので
-
単発昇竜セビジャン空瞬獄とかやりたい
セビステで不自然な拾いよりもかっこいいんじゃないかな
-
RSAのヒット部分自体をキャンセル可能にすればタメキャラ強化になる気がする
仕込み赤セビダブサマエクプロとか
今までスパキャンすら出来なかった意味が不明でならん
-
>>320
そんなことしたら垂直ジャンプ待ちが強いだろう?
-
波動拳ばっかり打つなよ…歩いても近づけない。
-
わかる。
ウメハラと対戦するとそう思うよな。
波動拳だけで前進止めるのなんて無理って分かってるけど間合い取りと撃ち方上手すぎてそういう感想出ちゃうよな。
ウメハラとかトッププレイヤーの赤セビ活用法及び対策に期待。
-
>>321
残念ながら6ゲージ必要になるw
-
>>325
いや俺必殺技なしで格闘しようとしてるけど、相手のリュウが波動ばっかり打ってきて全然俺のリュウが前進出来ない。波動拳ガードし続ければいい話だけどガードし続けたら全く前進出来ないんだよ。ジャンプしたくないし。
-
>>325
上位は今後もEセビキャン>セビステ>赤セビA>ピヨセビAだと思うよ
ゲージ消費率とかキャラ選択にもよるけど幻影やセビ滅が主流なうちは上位が赤セビを高く評価することはないと思う
昇竜セビが弱体化すれば話は別だけどね
-
ジャンプしないのは素人
-
ソニックをアマブレにしようよ。
-
セスも喜ぶよ
-
アドンマジでなんとかしてほしい、中距離大ジャガキ大K大足対空大ライジング。
強キックボタンだけでことたりるってどないやねん、こっちはセビおけんし垂直もできんし。
-
超ハイレベルならジャガキを反応で返せるが
どうしても楽してるように見えるアドン
-
よくアドンって「同じ行動ばっかしてくるぶっぱキャラ」って言われるけど
アドン使う側からすると対戦してる相手を「同じ行動ばっかしてくるぶっぱキャラ」にさせるのがアドンってキャラって気がしてくるw
-
アドンはザンギとかホークなどのコマ投げキャラで戦うと、別キャラと戦ってる感じ。
下手なジャガキを撃ってこないアドン戦がこんなに楽しいとは・・。
-
垂直もできんしとか言ってる時点で察し・・・ってレベルだな
-
技の性能上、垂直に弱くないといけないのに
その垂直にさえもひっかけさせる大ジャガギがあるんですが?
なにがお察しなのか教えてほしいですね。
-
中・弱は垂直で踏めて
大はからぶって差し返しって距離で戦うといいと思いますよ
その距離の垂直を刈るのはアドンはフィーリングのExジャガキしかないですから
あとは上に強い牽制を振るといい
-
大ジャガキが引っ掛かる距離で垂直Jするって辺りから察することが出来るわな。
マジさぁ適当なこと言ってんなよな、PP3桁の雑魚ちゃん。
いやホント、垂直に大ジャガキを引っ掛けたことってマジ無いわ。
-
アドンの大ジャガキに空対空で負けるような距離で垂直ジャンプなんかして何狙いたいのか逆に聞きたいわww
中ジャガキ釣りたいんならもっと下がるほうがいいし、横にリーチ長い垂直攻撃もっててそれに逆に引っかかるんだとしたら相手の地上ジャガキ見てから出すようにすればいい
-
赤セビって白ゲージどうなるんだろ。
セビれるウルコンとか赤セビったら面白いことになりそうだw
-
>>341
ファミ通の記事に「リベンジゲージの上昇率大幅アップ」って書いてあるから、白ゲージも大きいんじゃないかと言われてる
でも瀕死で使えないんじゃ役に立たんわな
-
アドン使いの自虐はやべえわ
-
アドン使いは例外なくアドンの見た目と内容同様にカスだから相手にしなくていい。
例外があった試しがないし。
-
大ジャガキに垂直引っ掛かける雑魚を雑魚扱いしたら自虐なんだ、お前ら低層の中じゃ。
いつまでもキャラのせいにしてないでテメーの腕疑えバーカ。
-
いいからアドンスレでやれば?
このスレに関係ある部分ってアマブレがあるかないかぐらいでしょ?
掲示板初心者しかいないの?
-
>>341
公式の真空波動受け止めてる画像だと300どころじゃないくらいリベンジゲージ増えてるね
-
>>345
ほらね。アドン使いってこういう人間のクズしかいない。
例外はなかったろ?
だからアドンはおまえみたいなカスしか知らないんだわ。
弱体化したらどうするんだ?ん?
-
>>348
他所でやれよってわかんないかな
-
2ゲージ使ってんだからアマブレ無視でも良かったと思うんだ・・・
-
それは強過ぎだろ。
見てからセビいれられる突進系全部ゲージ2本で抑制できる。
新キャラに突進投げとか搭載されちゃうぞ。
-
多段とって美味しいのってどんな技だろうフェイロンの烈火割り込みで取って崩れウルコンとかかねえ
個人的には嫌な技に限ってアーマーブレイク付いてるんだよね ホークのダイブとかホンダ頭突きとか
-
>>352
だって本田の必殺技で単発打撃って頭突きだけなんだもんよ
弱百貫とか張り手とかにブレイク付けられても嬉しくないわ
頭突きが弾無敵ならアマブレ外してもいいけど
-
アマブレ技をセビれると壊れちゃいそうだから、
リバサでアマブレつく技くらいはセビれるようにして欲しい
-
>>352
リュウの灼熱、中段読み、波動出し切り読み
バルのコロコロとEXヒョー爪
ベガのニーとヘップレからのEX
後はできるかわからんが
赤セビバクステでダルのファイアテレポの起き攻め回避とか
考えたら結構使いどころはあるな
ゲージが痛いけど
-
>>355
なるほどある意味起き攻め拒否的な部分もあるか
豪鬼のEX斬空起きとか
ケンの移動セビとかやばくなりそうな気がしてきた
-
赤セビ受けではKOしないってのはどうだ?
体力超過した時点で白ゲージもなくなり
体力1ドットだけ残りKOしない
削り殺しでは死なない的なあれ
-
ゲージ使うくらいだったらガーキャンセビみたいの欲しかったな
連撃から逃げるのとワンチャンの意味で4本しかゲージ無いの少ない
マス1がスパコンでもないし
-
赤セビでセビキャンできるんかな?
-
>>359
多分、ファミ通の記事で出来るって書いてあったはず
-
赤で2、EXで2
合計4ゲージフル放出なのか・・・?
-
時間切れ間際に赤セビ乙
-
多段だけに2ゲージとかパンドラ臭が既にプンプンするんだが・・
-
確かにこうやって話してると悪用方法がいっぱいありそうだな。
こんなシステム作るよりジャガキとかみたいな壊れたキャラや突進技をなんとかした方が早いだろうに。
-
>>362
そこを先読みしてアマブレ置きだろ
-
なんかフォルテ対策に通じるものがあるな。
-
EXゲージ2消費だと死にシステムになりそう、ただでさえEX、セビキャン、スパコンとゲージが枯渇気味なのに・・・
リベンジゲージ消費やラウンド中1回だけ無条件で出せるとかだったらそれなりに使われて面白そうだけどEXゲージは余裕無い。
今の情報で試合展開を想像すると、中級者以上は使うとしたら当てるより逃げる為に使うことが多いだろうけど、
逃げれたトコで多段の白ゲージ背負うし、殆どのキャラがEXゲージ無いと立ち回りや火力が激減するから旨みがない。
ガーキャン出来るとかだったら逆に強すぎじゃない?
攻めるのにリスク高すぎるから待ちメインの寒いゲームになりそう。
-
相手の白ゲージを増やすにしてもお手軽多段はやっぱり強いことになる
白ゲージを回復するためにも待ちや逃げは増えるだろう、そうすると逃げ技持ちが強くなる
キャラに目をやると多段も逃げもお手軽アマブレ技も持つ者と持たない者でやたらと偏ってるんだよなぁ
空中でも地上でも突進力に乏しいタメキャラの不遇さが更に際立つんじゃないかな
逃げられないし追いかけられない
-
ゲージ管理ができない奴は氏ねってことだよ
-
じゃあ今まで以上にゲージ管理は重要か。
お願いEXソニックとかお願い灼熱でゲージ吐いてちゃダメってことだな。
-
ゲージが無いとゴミ技しかないキャラもいるんだなあ
ノーゲージで優秀な技や無敵技持ちはいいよなあ
-
元とか剛拳なんてゲージないとマジ弱いもんな。
ルーファスもEX救世主なかったら守りくっそ弱いし
鬼もコンボ伸びない。
-
ゲージ溜めてから攻めましょうね
初歩的なゲームメイクもできないのに口出すのは
どういう頭してるんだろうか?
-
コマンドによっては仕込みグラしたいな
-
赤セビグラか
セビグラと違って溜める選択肢を取り易そうだな
-
まず、ボタンは今まで通り押しかたは中PKでいいの?普通のセビとどう使い分けるの?
-
>>373
露骨にゲージ溜めやってると攻め込まれるけどな
攻めるふりして小技当て続けるのもゲームメイクだよ
>>376
しらん
開発以外、誰もしらん
-
・強PK同時押し → PAどうすんの?
・コマンド+中PK同時押し → 溜めキャラどうすんの?
・中P強P同時押し → ゾンクとタンパどうすんの?
・中K強P同時押し → ケン「移動しょ・・・」
・しゃがみ要素+中PK同時押し → セビグラどうすんの?
・2ゲージ以上たまった状態でセビ押したら自動的にゲージ消費して赤セビに → ばかなの?
スレであがったのはこんな感じかな。反対意見が何かしら出るな
-
PAなんて消してしまえ
家庭用の挑発かお友達同士のお遊びでしか使わねえじゃねえか
-
暴発リスク考えたら弱K強Pぐらい離れててほしいな
何かの拍子で指が当たらない配置でお願いしたい
-
コマンド技にする→溜めキャラどうすんの?
-
>>380
俺もそう思う
でも弱K強Pだと屈強Pの複合グラとかが出来なくなる
もうPA無くすのが一番現実的な気がしてきた
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実際にPAはTo LOVEるの種でしかない。
PAはもちろんバルログやガイルの爪外しやグラサンみたいな技はなくしてほしい。
よく暴発するしそれが原因でフレンド外されたりしたこともある。
まだ3rdみたいに何かの効果があるならまだしもマジでPA削除してレッドセービングにしてほしい。
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> 実際にPAはTo LOVEるの種でしかない。
俺PA連発してくるわ
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石フェイント持ってるコーディー使いからは
文句言われそうだがな
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>>383
トラブルは嫌いだけどTo LOVEるは好きって感じですかね?
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>>380
それされると俺、瞬獄出せなくなるんだわ
PAは元々大P大Kが空いてたから詰め込んだだけでスタートに変更しても問題ないよ
寧ろスタートで挑発出来ないゲームの方が少ない
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PAは要らんから強PKでいいけど、そうすると赤セビグラは指が届かないから無理っぽそうだな
-
弱P中P中Kだな。
セビグラすると赤セビは発動しない。
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4つ押しまでは覚悟する 斜め押しはだめだな
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>>389
セビグラは普通にやればいいだけだろ
使い分け出来ないテクになんの意味があんのか
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レッドブルだか、赤フンドシだか知らんが、かかってこんかい!
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セレクトorスタート使ってコパ辻使えなくしたりなw
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レッドォセービンクゥカァモォン!!(いや嘘ッスw
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赤セビは大pkで挑発をコマンドにすればいいのさ
暴発しないように逆昇竜大pkとか真下3回大pkとか
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コマンドは大pkにしてレッドセービングのモーションをPAにすればいい。せっかくたくさんあるPAの有効活用になるし。例えばチュンリーでごめんね言いながら真空波動セビるとか楽しいでしょ。
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>>395
EXシリーズのさくらの挑発はレバー2回転PPP(ゲージ3本消費)だったよ
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EXのチュンリーの挑発みたいに、全キャラ瞬獄コマンドで挑発でおk
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>>396
「つまらん」
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>>396
無論、ダンには空中赤セビとスーパー赤セビがあるんだろうな?
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>>400
無論だ。
ただアドンとか飛び跳ねるし、寝っ転がる奴もいるから調整が必要だな。
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ベガ使いだけど嫌な予感しかしない
-
相手のゲージが常に満タンになる設定でもされてるなら嫌な予感して、どうぞ
-
サイコクラッシャーにアマブレ付いてんだろうが
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どこででも淫夢ネタ使う奴はろくな奴がいねーな
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ジャガキはアマブレなしが妥当
EXはどうせ多段技になるんだし
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>>405
ほんっと同感〜
なんかオタクぽいしどうせ童貞だししかも気持ち悪いしね
て思う
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しねて思う
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http://www.capcom.co.jp/blog/sf4/saikyo_blog/2013/11/01_7579.html
-
>>406
アドンは使い手も居ないしストーリー的にも重要じゃないから弱くていいな
荒らし筆頭みたいなキャラでもあるし
-
ジャガキは弱か強だけアマブレでいいやん。
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>>406
多段じゃ赤セビ割れないからアマブレ重要視してるんだろ?
叩くにしても論点ずれ過ぎてんぞ
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逆にEXだけセビ可能にするぐらいでいいかもね。
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>>411
相手として見るならマコトの疾風みたいにEXだけでいいかな
使ってる人間がサブで嫌がらせで出してくるだけでつまらん
-
レッドセービングのシステムが追加として決まった以上は、それを生かす為に各キャラのノーゲージアマブレ技の調整は考えて入れてくだろうね。開発もそこまで理解してるでしょ
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ジャガキは見てからセビ押せるからアーマーブレイク削除なら
普通に考えると春麗の覇山みたいに反応が難しい発生速度になって、ヒット時コンボ繋がるとかされてしまうでしょ。
アマブレよりそちらの方が嫌だよ。
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軌道が違うのと、空中にも当たることから
せいぜい代わりの強化はヒット、ガードの有利が技がつながらない程度に
増えるくらいだろう。あとは破山見習ってセビキャン可能にするくらいかな。
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情報を放置されまくって、妄想だけして、レスが伸びて…、むなしくならない?
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それが面白いという人もいるんだから
いちいち言うことでもなかろう。
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つか、ハザンよりジャガキの方が今も発生速いんだがw
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>415
理解してないに決まってるだろ…
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赤セビは溜めキャラにとって不利になる予感しかしないのだがどうなのだろうか…?
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溜めキャラのことなんかいいよ
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セビ割はリバサ行動だけでいいんじゃないかなむしろ
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コマンドを大PKにするときっとスタート辻が使えなくなる
こうなったらもう赤セビボタンを新たに増やすしかないな
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>>423
タメキャラも使えない奴が意見すんなよ
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赤セビはボタン4つ押しになると予想
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セビグラでもやりにくいと思っているのにボタン4つ同時押しは勘弁だなあ。
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>>421
開発のことバカにしすぎだろ
なんだかんだで一番バランス良いゲーム作ってる開発だぞ
つうか公式にも腐るほど意見きてるじゃん
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そりゃこんだけアプデしてりゃ良くもなるだろ
死ぬほどキャラ差があるのにどのキャラでも五分に戦えるメルブラや北斗のほうが凄いと思うけどね
スパ4はバランスがいいって言っても苦手キャラ被せられたら手も足も出ないし
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いやアプデだろうがなんだろうが開発の力じゃん、もちろんそれだけとは言わないけど
それに最初から割と出来は良い方だったろう
なんでそんなに自分のやってるゲーム及び開発者をディスるのか俺は理解できない
ドSなの?
まあスレチだからもういいや、すまん
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>>431
最初から詰んでる組み合わせは多かったが
起死回生のシステムであるはずのセビが活きてないキャラが多かったのがなあ
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ガンダムみたいに毎月アプデしてくれたらもっと人が集まると思う。
赤セビも出てやってみないとわからないし。
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>>433
いやいやいやそれは格ゲーでやっちゃ仕様変更に繋がるし駄目でしょ
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辻式無くそうぜ、、、
こんな説明書にもゲーム内にも表記されてないものが当たり前ってのが異常なんだよ
辻式含む目押し周りはグラップやガチャ昇竜以上の初心者、中級者GEOらせ部分だぜ
そもそもPADじゃ一部分でしかロクに使えない購入者泣かせの仕様
新タイトルで新パッケージとして売るなら新規獲得狙わないはずがない
同時押しがこんなに多く暴発もしやすく
その上に辻式となると初心者お断りもいいところ
みんな麻痺しちゃってるがスト3どころの話じゃないとこまできてる
スト4やスパ4の頃は競合他社ゲーがほぼ無いも同然の状況だったが今はそうじゃない
既存のPADユーザーでさえプレーが厳しくなるだろう新要素なのに
初心者じゃもうお手上げだろ
目押し猶予を全キャラユンみたいにすりゃいんだよ思い切って
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>>430
メルブラにもシールドカウンターなる甘え仕様があるし、クソキャラ弱キャラだっている
北斗は格ゲーじゃなくて世紀末バスケコンボ鑑賞ゲーだから
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シールドカウンターて。
ACまでだろあれが使えたのは。
名前忘れたが猶予1fガーキャンみたいなの
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オートカウンターの事言ってね?
その甘え仕様のお陰で強キャラに対してもジャンケン挑めるようになってるんだから発想の勝利だと思うがね
問題はスパ4は相性が悪いとまるで勝負にならないこと、メルブラは相性が最悪でも勝てる筋があること
糞コンボゲー全部を容認する気は無いけどスパ4のバランスがその程度でしかないってのははっきりと言えるよ
お前だって不利キャラ重ねられたら違うキャラに乗り換えるだろ?
俺、メルブラで不利押し付けられまくっても同じキャラ使い続けた方が勝ち筋あるし
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>>435
俺もそれ面倒いと思ったんだけど辻否定するなら素直に他のゲーム行こうってなった
鉄拳もBBも辻みたいのはないし、投げも見てから。完全知識か反応ゲーになってるから格ゲーとしては純粋だなって思った
辻はスパ4しか無いからほかやったほうがいいよ 勘違いしてるみたいだが元々アーケードのコンテンツだからパッドなんて蛇足の考え
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AE入らないで良席座る奴なんているのか信じられん
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レッドセービングが入ることによってダルシムに詰んでるキャラは少しはマシになるのだろうか?
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>>441
「詰んでる」から「駆け引きの余地がある」程度にはなるとは思うが
流石にゲージ使った挙句フルコン確定なんてことはないとは思いたい
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ただ、アドンみたいに高性能なアマブレがあるキャラにはあまり変わらない気がする。
そのあたりはしっかりバランス調整してほしい。
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基本、削りゲーだからな起き攻めでガードしてもセビっても即死って言うんじゃ赤セビの意味はない
見切って避けられないアマブレ技は5F昇竜でも落とせるような性能にするとか
つーてもガイルのアマブレってサマソ以外あり得ないんだが
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アドンやユンにアマブレ技2つあるならガイルのソニックもアマブレにしてもいいと思う。
必殺技が二つしかないんだし。
それでもジャガキ程壊れではないしあまり変わらないけど。
そうすればレッドセービングが導入されてもバランスが取れる。
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>>430
メルブラ何回アプデしたとおもってるんだw
メルブラは不利な組合せでも固めればなんとかなったりするから、そこがいいと言えばいいけど
この辺は一長一短だよね
あとまあ動きが極端に遅いキャラとかいなくて、皆比較的バランスよりだからかなぁと思う
北斗はやってないからよくわからん
ワンコンボで例のBGM入るからじゃないのと思ってる動画勢
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そんなことしたら距離感わからずに弱ソニセビろうとしてる奴に大パンおしおきができなくなる
ソニックはガードか飛ぶしかないんだと意識されたら逆に択の幅が狭まる
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ガイル使いは空中投げあるのになにいってんの?
アドンとガイルじゃガイル側が座って待てばいいだけ。
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どんだけレベル低いんだよ。
ガイルはお客様だぞ。
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「ソニックは跳ぶしかない」となったとしたら、ほとんどの場合は跳び=ソニック読みの跳びになるけど
それを受けて「空中投げあるのになにいってんの」ってのは意味が分からん。
空中投げがあろうがなかろうが地対空でいくのが普通じゃないか?
AE以降のガイルはキャミィ以外の空中投げ持ちの間合いより狭いしね。
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>>446
メルブラAACCになってから2回だね
スパ4といい勝負
しかも無料
北斗はワンコンで星7つ取れるぐらいのテクがあればテ〜レッテ〜♪出切るが、普通に削り切る方が簡単
まあバースト抜けがあったら本気で10:0相性あっただろうな
論点ズレてるのは分かってるから引っ張るつもりはないけど、あの手のキャラゲーは個人が全キャラ使いこなせる様にシステム的に埋めれるようになってる
スト4はキャラ毎にシステムの恩恵の度合いが激しく違うし、それで埋めれるほどの甘い相性差じゃないんだよな
ギルギアでジャムの前HSでタメ技リセットされるぐらいのヤバさ
まああのゲームのタメキャラはループコン強いから戦えてるんだけど
脱線すまんね
どうでもいいんで無視してくれ
-
>>450
なんか話題を混同してるぞ
-
ワンコンで☆7つ???どこのMUGENキャラだ?
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今はここで空想を膨らませつつ情報を待つしかなさそうだな。
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>>453
たしかハート様は掴み投げ永久で☆7取れたと思うが…。
まあここで話す話題じゃあないからどうでもいいか。
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>>453
ラオウに一回捕まえられたら 剣刺しコンボで120ヒットもらっちゃうからw
そして、トキの最強技は範囲が最強。
メルブラはバーストあるし、ガークラあるからグラフィックなんとかすれば私的に神ゲーなんだけどな。
待ちが強いってわけでもないし、変な舐めプもできないし。
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>>456
バスケとかそういう話してるんじゃなくて、どうやってワンコンボで星を
七つとるんだって話じゃないの?
-
ブースト1ありゃ永パなんだし星なんかどうでもいいわな
-
アドンだけはいい加減にした方がいいわ。
使いたくないけどこのキャラじゃないと勝てんから使ってるって奴俺の周り
だけでも3人おるがな、コイツだけどの距離でもセビ無効っておかしいでしょ赤セビも
ちゃんちゃらおかしいって思ってんじゃないの?
-
愚痴スレで言えよ
それに「アマブレが強すぎる」っていうなら分かるけど、
「どの距離でもセビ無効」っていうのはおかしい
-
まー赤セビ実装で大K安易に触れなくなるんだから全く関係ないわけではなさそうだ
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大Kつかケンの中足辺りが残念なことになる
-
結局ゲージ何本使うのかね?
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セビるのにゲージ使うんだから影響なんてほとんどないだろ
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ゲージ消費は変更あるかもな
ダブウルが適当調整臭いから相変わらずEセビ使えるキャラは使うだろうし
-
4本っていう噂はあったけど今は動画を見る限りは2本みたいだな。
赤セビって何本消費が適正だと思う?
-
2ゲージに不満と言うことか?
適正値だと思うが
-
2ゲージが適正かはキャラによるんじゃないか?
強キャラでゲージが溜まりやすいなら問題になりそう。
-
弱キャラにはセビキャン1ゲージでやらせろとか、スパコン2ゲージで出させろとか、
そういう戯言と同レベルだと思うが、それは
-
仮に今のバランスで赤セビ2ゲージなら、元々セビ滅強いキャラなら赤セビよりもEセビにゲージを回す
セットプレイが強いキャラならExを繋ぎにしてウルコン確定させる
赤セビが活きてくるのは投げキャラとかタメキャラの筈なんだよな
元々のセビが当てにくいキャラにとっては2セビでガー不ってのは割と大きいからランクは大きく変わると思う
セビ3だと途中から空中判定になるから、セビ2のまんまでガー不だとすると地味に大きい
極論言っちゃうと幻影星影練気の方が使えると思ってる人間なら最初から選択肢にすら入らないだろうし
-
ガイルとかゲージが溜まりにくいキャラは出来るだけ少な目にしてほしい。
-
ガイルは溜まるだろ、つーかゲージ吐くところがほとんどない
EXソニをとりあえず撃っちゃう人なら別だけど
-
必殺技二種類しかないからな
接近戦でちゃんと通常技当てていければほとんど使わないよ
-
ガイルは貯まらんよw
通常技当てていけばってのは全キャラ同じで無意味な返し
この場合必殺の話+赤セビで必要ってのはわかる
赤で使用するゲージは他と同じ、拒否が極端に弱いガイルの場合
必殺でも他キャラ並に貯まらないといけないってのは当然出てくる話だわな
-
結局セービングって体裁とる以上モーションが通常セビの流用なら
現状で使いにくいセビのキャラはその時点で新システム面で不遇ということに・・・
-
どういうものかは使うまで分からないけど
結局、キャラ差を平らにすると言いつつも今強い奴は
そのまま新システムでも恩恵に預かれるからキャラ差は埋まら無さそう
-
赤セビって結局、通常セビと全く同じ技なの?
ただ赤くて多段技に耐えれるだけなのかな?
-
>>475
動画がある
>>477
ファミ通の公式記事がある
ゲージ回収効率とダメージ効率が大幅アップと書いてある
まあ2セビでガー不ならどのキャラも全く使わないって事はないわな
現時点で強い奴は今まで通りEセビ使えばいいんだし
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もういいからそれ
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>>480
なにがええん?ちっともよくないやん?
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いくら拒否が弱いキャラでも、他のキャラがそれ以上に強くなったとあれば
単なる格差の拡大にしかならない。
赤セビのモーション同じなら、やっぱりセビ強い今の強キャラが優遇される。
ガイルの赤セビなんかよりフェイロンの赤セビの方が圧倒的に怖い。
この格差をキャラ個性とするなら、ちゃんと調整しないとまずいよ。
WUCも同じだとは思うけど。
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>>481
とりあえず、どうやったらウルコン二発撃てるのか日本語で説明してもらえるか
立ち回りってのはなしで
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>>483
構うな糞
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末尾Oすげーなwww
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これは構うなっていう方が無理だと思うんだがw
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>>485
動画上げてよ
urlでもいい
改造動画禁止な
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すまん、俺の読解力が低いせいなのかもしれないが、もしかしてウルコンを赤セビでセビキャンできるって言ってるの?
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※注意
>>485は全て妄想です
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>>490
何を言っているの?赤セビだよ!赤セビ!
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※注意
>>488も全て妄想です
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Eセビですらキャンセル不可なのに赤セビでキャンセル出来るんなら無敵だな
連ガウルコンガードさせてからガー不で割れるわ
しかもセビ2でウル確だからぶっぱ勢全一取れるわ
これは別の意味で見えない択消えるなwww
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>>492
むしろそっちが何言ってるのww
まーともかくレッドセービングきたらネタ的な意味で色々盛り上がりそうだな。
はやく春の気功掌を赤セビしたいぜ
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構ってちゃん妄想に構っちゃう奴
-
つまり世界大会決勝戦でウメのぶっぱ滅ガー不が見れるわけかw
その直後、相手プレイヤーがアケコン振りかざして殴りつけて流血騒ぎになるんだなw
オラ別の意味でワクワクしてきたぞw
わかっててやってるんだよな?通報してくるわw
-
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22114572
どう見ても、いつも通りUC1回で全リベンジ放出です
本当にありがとうございました
-
確か開発には大体できたようなことがかいてあったけど、どの程度できたのかな?
このシステム大丈夫なのか?
-
現状でセビ強いキャラがさらに強くなる以外に変化あんの?
起き攻め抑止には使えるはずないし・・
公式の飛び込み3段とか誰がするんだよ
-
だからバランス調整に影響のないシステムをつけたんだよ
でないと4月に調整要望聞いた意味ない
Wウルコンもそう、カプ上層部を納得させるためだけの空システムだよ
まあバランス逆転と現状維持の声を両方聞こうとしたら
こうなるのは仕方ないと思うけどね
-
まあ赤セビかディレスタかっていうとディレスタ使うわな
赤セビは致命的な状況に使ってもリターンが大きいだけでリスクは変わらんが、ディレスタなら相手のミスによっては圧倒的有利もあり得る
どうせディレスタの影響受けにくいキャラが上位に来るだけだろうけどな
-
ディレイスタ読みからのウルコン読みからの赤セビウルコン読みの赤セビウルコンとかありそう
-
赤セビ成功!相手を転ばせた!でも白ゲージたくさん!起き攻めすべき?
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>>505
そこ、転ばせちゃダメだろ
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立ち回り中に漏れちゃったタイガーキャノンとかを全部受け止めてセビ2や3て間に合うのかな?
滅波動ならともかく、キャノンだとセビ時の時間停止長くてサガット動いてたりして…
-
ガーキャンの応用でガード不利フレームキャンセルでいいじゃん
ゲージ1つ使って空セビ(ダッシュ、バクステ含む)を発動できる
そうすりゃ起き攻めもアマブレも固めペチどりゃゲーも対応できる
現状でも不利攻撃Fをセビキャン逃げしたりしてんだからな
-
だけど、動画を見る限りゲージ2本は確定してるんじゃない?
まだ開発途中なんだろうけど1ゲージじゃ強すぎると思う。
-
>>508
確かに赤セビよりはずっと楽しそうだけど油ハカンやばくね
-
しかし何で、赤セビなんて考えちゃったんだろうね。
うまく行くと良いんだけど、超ハイリスクでハイリターンな行動っぽいから
弱かったら死にシステム、強かったら荒らしばっかのクソゲーになりそうで怖い。
調度良い落とし所が無さそうな気がする・・・
-
赤セビは弱いくらいでいいと思うよ
上手く使えば一発逆転を狙えるかも?くらいでいいと思う
赤セビ時は通常セビの2.5倍程度にリベンジゲージが溜まるようにすれば
成功時はウルコンがだいたい使えていいんじゃないかな
-
でもなあ、システムに不遇なガイル達のような溜めキャラの救済にはなってほしいなあ。
だからこのシステムには期待している。
-
ならないよ
セビの格差を拡大するだけ
移動起き上がり、起き上がり遅らせがガイル救済でしょ
めくりに振り向きしない限り、赤セビも起き責めに使えない
-
赤SA自体をダイレクトにキャンセル出来るようにしてくれれば埋まる
赤セビ2キャンセルサマソが出来るだけで全然強い
めくり対策は確かに必要だね
前転とか
-
>>515
じゃあ結局は赤セビってどうやって使えばいいの?
使いどころとか?
特にガイルみたいにゲージが溜まりにくいキャラは2ゲージなんてキツいし?
-
相手が暴発させたスパコンを美味しく吸い取る以外に思いつかないわ
-
現状、ゲージ2本放出する旨みは全くと言っていいほど無いわな。
1本ならまぁなんとか使わなくもないかも
-
【格ゲー】スパ4の新作ウル4の新システムの赤セビが糞すぎると格ゲーマーの間で話題に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1384207156/
-
>>519
Eセビはどこでも使えるが、ヒットしなければウルコン確定しない
赤セビは使い所は殆どないが、当てさえすればウルコン確定
使えるか使えないかは戦い方によるよ
赤セビ要らないならEセビ練習すればいい
両方使う必要なんてないだろ?
-
そもそもセビアタック自体が糞過ぎるからな
ダブラリ並のお手軽コマンドお願いセビ2が一発当たれば+ウルコンで容易に逆転可能
敷居が下がって流行る良いゲームだわ
-
Eセビって何?自分用語?いわゆるEXセビのこと?
練習しなきゃいけないってことはアマキャンのことかな?EXセビに今更練習とか要らないし。
ゲージ2本吐いてまでリターン取れるか不明、どころか極大リスクを背負う可能性があるからなぁ。
セビ2開放の時点で攻撃終了までアーマー判定やセビ2にガード不能がつくかどうかだね。製品版で。
今の仕様のままならキャラだろうがどんな戦い方だろうが2本の価値はないわ。
-
>>522
批判と見せかけてほめる!?
つられた
-
>>523
今の仕様のままってどこまで把握してるの?わかってる限りでも
・アマブレ以外の多段打撃すべて吸収
・2セビからガード不能
・白ゲージの増加量が比較にならないほど大きい
・ファミ通の記事ではダメージ効率が大幅増加とのこと
他にもまだあるかもしれないけど、これでゲージ1本以下ならそれこそ問題だと思うけど
Eセビキャンに練習が不要だと言うならずっとセビ滅だけやってればいいよ
でもセビ滅出来ないキャラもいるだろ?
使うか使わないかは自分で決めりゃいいが、全然使い道が違うんだがら実物見て見ないと不要かどうかは決められないよ
-
Eセビに草不可避
それ大半の奴が理解できねーから止めろw
-
アマキャンの方が草不可避な件
EXセビにアーマーがあるわけないだろ
携帯自演乙乙
-
なんでEXセビと赤セビ比べてるの?
現段階の情報見る限りでは赤セビは拒否として使える性能じゃないでしょ
-
ID:0XFNfHqA0
キチガイ認定
-
>>528
だから使わなきゃいいだけだろって言ってんじゃん
EXセビと赤セビは両方使えるもんじゃないし、どっちか切り捨てて考えりゃいいだけでしょ
セビ滅出来るキャラが赤セビ使う理由が思いつかないし、セビ滅ないキャラなら確実に赤セビ当てることを考えりゃいい
両方使ったってリターンが釣り合わなきゃ使う意味はないだろ
-
Eセビと言い続けない所にひよりを感じた
-
>>531
いいからコテハンつけろよ単発ID
-
>>523
現状のセビがボタンを押し続けている間は一回だけ攻撃を受け止められる仕様だから、
赤セビも同様の仕様になると考えると、開放したらアーマー無いんじゃないかな
-
この様子だと弱キャラの救済処置にはなりそうにないかなあ?
-
>>533
現状はセビ3まで溜めたら解放中もアーマーついてるぞ。
赤セビ2がガー不って噂があるから、それがノーマルセビ3と同じ仕様なら解放中のアーマーも付いてる可能性もあるんじゃないかなってこと。
-
だよな?
赤セビがLv2でガー不って、まだ噂の段階だよな?
どっかで確定情報出たっけ?
-
>>536
開放ってボタン離してセビ12の事で言ったんだが
ボタン押しっぱなしならセビ3なんだから一回は受け止められるって書いてあるでしょ
-
セビ2解放時にアーマー付きなら3まで溜める意味はほとんどないな
出来ないよりは出来た方がいいが
-
Q.サテライト中のローズが赤セビをやって来た場合に何も出来ません。どうすればいいですか?
A.セビが割れる飛び道具で対策しましょう。(セスのみ)他のキャラは諦めましょう。
ローズ最強!
-
>>540
それ言うと風水ジュリもかなりヤバくね?
-
風水でセビったら意味ないだろ
-
ハカンが滑りながら赤セビしてくるのを想像するだけでウザい
-
>>540
勇気の一歩前進からの弾ガードリバサ昇竜セビ滅でありがたや〜
-
一部のキャラのMAX溜めのSEを変更してほしい
鬼とか手刀なのに打撃音とか違和感ある
斬撃音に変えてほしい
-
セビを赤セビでキャンセル出来るくらいはして欲しいな
-
赤セビが不発に終わったときUCゲージが溜まるってのどお?
2ゲージ消費なら25%、2回空振ってUC発動可能になれば
ゲージ無駄にならんと思うが
-
>>549
不発ってのはどういう状況?
ただ単に画面はしで空振りしてればリベンジMaxになるんならまことや鬼や殺意は喜んでゲージ捨てると思うんだけど
赤セビ自体が真空一発で7割近くゲージ溜まるんだから普通に狙って行く以外に使い道あるの?
-
>>550
Rゲージがmaxになるとは書いてないんだが…
今危惧してるのは赤セビ狙ったときにアマブレや投げで
ゲージが無駄になるかもしれないシステムはどうなの?って話で
不発に終わることもまま考えられると思うけど
無理やり使い方考えるとナメプになるが
リュウでピヨり寸前まで追い詰めて飛び道具に滅波動相撃ち
>竜巻追撃で気絶>赤セビ前ステ×2でRゲージ50%まで溜める
>滅昇竜…とか?ダメか?
-
>>551
アマブレ見てからわざと赤セビで割られに行くでもない限り無駄にはならないんじゃない?
牽制で置く>相手の反応見てからステ逃げか相打ち覚悟でのセビA解放
小技に差し込む>割られても白ゲージごっそり
そりゃノーマルセビ使わずに常に赤セビだけならゲージの無駄だけど、今までと全く同じ使い方をしても少なくとも無駄ってことはないよ
白ゲージ負わなくてもリベンジ溜まるとか明らかにゲーム性を無視してる
-
>>549
安心しろ。赤セビ空振ったらフルコン入れられてUCゲージがっつり溜まるから。
-
そもそもゲージ無駄にならない要素は格ゲーにあっちゃいかんだろ
-
ゲージ依存度の認識に差があるみたい
552みたいな使い方ゲージを無駄遣いしてるとしか思えんし
これまでのシステムの延長ってだけでなく
新システムならではって使い方見たかったんだが
-
赤セビは通常セビと違って
通常セビでは出来なかった通常攻撃・特殊攻撃・必殺技のキャンセルも
赤セビなら一部可能(空振りキャンセルも一部可能)になる
また、赤セビでコンボをキャンセルすると通常キャンセルで
できなかったコンボも可能になる
例 リュウ 昇龍→赤セビキャン前ステ→滅・昇龍
ガイル サマソ→赤セビキャン前ステ→空投げ
ザンギ バニシングフラット(空中ヒット)→赤セビキャン前ステ→シベブリ
とかどう?
-
>>555
だから無駄にはなってねぇだろ
普通に生セビ多用しながら一か八かの状況で赤セビ使って読み勝っても読み負けても赤補正でリベンジ増えるんだからさ
寧ろ下手くその方がゲージ効率がいいとかあり得ねえだろ
システムが自分の思い通りにならないからって「ゲージを無駄遣いしてるとしか思えない」って格ゲーどころかゲーム全般に向いてねえわ
じゃあEXセビ空ぶったらゲージ返してくれるのか?
それは無駄遣いにならねえのか?
-
>>557
EXセビでいいじゃん
セビよろけ中にシベブリ地上で入るよ?
-
>>559
あっ!そうなの 勉強不足でスマソ!
まあ、通常セビからではヒットしない技もEXセビなら
コンボになりますよ って言いたかった
豪鬼の 昇龍→EXセビ→阿修羅キャンUC2 とか
繋がったら面白いかな〜と 思って
-
セビ2とセビ3でタイミングが違ったと思うが、よろけ途中から空中判定になる
動画があるから見てみるといいよ
フェイロンでセビよろけ中の相手をコマ投げで引っ張り戻してる人とかいるな
-
>>558
なんだよ、絡んでくるなあ
出来上がってしまったゲームならともかく
未完のゲームについて妄想するのもアカンのか…
一応聞いとくけど赤セビ構えからステップでスパコンゲージ
2つ消費って前提で話してるよな?
だったらやっぱり俺はもったいなくて使わんわ
558の使うキャラはそれでも採算とれるから立派に使いこなす
それでいいよなもう
-
>>562
自分で「無駄にしてるとしか思えない」とか言っときながら絡んでくるなとかどうなん
先に絡まれて反論するのもダメなん?
俺の他にも同じ理由で否定してる奴いるんだからそういう言い方はどうかと思うぜ
お前個人のスレじゃないんだからさ
-
良く分からんけど、赤セビあるからベガオワタとか言ってた奴と同じなんかな
-
>>563
ゲージを無駄〜の下りが琴線に触れてしまったのか。
絡む絡まないは555の1行目で話し合いにならんと察して欲しかったが…
レスの全てが前半と後半で繋がってない文章だったから
反射で反論してるだけのヤツかと思ったんだ…
済まない謝る、絡んでごめんなさいでした。
-
読みや使いどころを間違えたらゲージが無駄になるのは仕方ない
何にでもリスクは必要
-
>>565
その言い方も全然謝ってるように見えないぞ
別にどっちが悪いとか思ってないが、掲示板で誰しもが妄想に付き合ってくれると思ったら大間違い
殆どの人間は今のセビの延長で赤セビが使えるかどうかの方が重要なんだし
むしろ今知りたいのは、捲りに対して振り向きセビが出来るかどうかだな
-
ねこ爆発
-
言い訳や自己フォローいれてたら全然謝罪にきこえんわな。ふだんからこういうやつなんだろ。うざいわ。
確かに振り向いてくれないと意味ない場面が多そうだな。
-
>>565
この場合は琴線に触るじゃなくて、
癪に障る、逆鱗に触れるが正しいYO!
-
赤セビきたらただでさえファルコン弱体化するルーファスに追い討ちかけることになるな
-
ファルコン弱体すんの?
でも確反ほぼないアマブレ銀河と高火力の投げあるからセビに弱いってわけでもなさそうだけど。
救世主はサマソ派生直前にセビ解放で潰せたらいいな。
-
ファルコーンは高度制限がつくらしい。
-
なんでこのスレ妄想垂れ流しスレになってんの?
今わかってる情報のみでどういう使い方が出来そうかの議論じゃないの?
-
実際触ってないんだし
今は議論も妄想みたいなもんでしょ。
どっちもOKじゃないかな。
-
ところで上に滅波動相打ち竜巻追撃でピヨリってあったけどこの追撃竜巻ってピヨリち増えるっけ?ウルコンヒット中の追撃だからどうなんだろって。
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>>575
そういうのスッゲー迷惑だから
ちゃんと情報集めて絞り込もうとしてる人間も多いのに、勝手に「妄想オッケー」とか言って、否定されたら逆ギレする奴とか荒らしと変わらんから
妄想なら控えめに他人と関わらないようにやって欲しいわ
>>576
それ、ここのスレで聞くことじゃなくね?
多分、滅自体のスタン値が0なだけでコンボ自体のスタン値は残ると思うが
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>>577
迷惑か?逆ギレする奴は迷惑でも
語る内容に迷惑はないだろ。
議論したいならすればいいし。
EXセビ関連の話題ならなんでもいいと思うが。
個人の掲示板じゃないんだし スルーすればいいと思うが。
-
>>577
キモッ
-
確かに迷惑
-
ルーファスがセビに弱くないキャラとか勘弁してくれ
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ねこご機嫌
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>>572
あとルーのセビアタックの短さは致命的だろ
-
>>577
大竜巻分のスタン値はついたわ。
まぁこれくらいきいてもいいかなって、何よりこのスレ上にあった疑問だし。
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赤ブロをイメージさせてるんなら、連ガ中に赤セビ使えるとかないかなぁ
-
赤セビ仕様が公式から発表あったぞ
・消費ゲージ2本
・攻撃を10発以上受けられる
・レベルは1〜3まである
・レベル1で膝崩れ誘発
・操作は中P中Kとそれら以外のボタン同時押し
-
コマンドの関係上2ゲージ以上あるとセビグラ出来なくなるな
-
セビグラ無いとユン、アドンが更に面倒くさいことになるんだけど…
大丈夫なのかな、このゲーム
-
これで全員コンポにUC入るな
ダブルニー>赤セビ1当て>UC
みたいに
-
>>589
それ4ゲージっしょ?
補正どうなんのかな
-
セビグラ死んだかー
割り切って赤セビグラ使うか、ゲージ溜まってない状況で使い分けるかだな
PA消しちゃえばよかったのに
-
まだ確定じゃないからね
ロケテ行ってガンガン意見出せば変わる可能性はあるのよ
-
赤セビは補正4段階くらいでいいよ
赤セビぶっぱ喰らって逆転負けはアホらしい
-
あれ?ってことはセビのリーチ長くて
牽制技も優秀なキャラは、牽制技に赤セビ仕込んでおいて
当たればウルコンまで入るってのが出来るようになるの?
また豪鬼強くならない?
-
>>593
そのためにアマブレ技使いこなさなきゃな
投げでもいい
>>594
まーセビ1ならガード可能だし、ゲージ2本使う牽制なんてそう何度も使えないから
セビ1膝崩れは確かに投げウルコンを配慮してだろうな
豪鬼は赤セビ溜めてる間に死んじゃう可能性もあるんだしいいんじゃない?
-
>>586
レベル1膝崩れがあるのはEx赤セビだけらしい
投げウルコンはじまたな
-
始まったってゲージ100%消費だろ、そんなに使える機会ないわ
-
>>596
ジャンプ大>しゃがみ大>波動>EX赤セビ即解放
うめぇww
-
んー確かにゲージ4つと考えるべきか
下手するとウルコンよりもスパコンの方が減るから決め手にはならないかもな
-
パッドで中K+パンチ3つボタンでセビ出してるんだけどこれだと赤セビでちゃう?
-
多段セビ面白いとか言った奴はどこのどいつだよ…
運ゲー加速するだけじゃねえか
-
PAやらグラサンやら石に強PK設定した弊害か、
赤セビ暴発もそうだけど、赤セビミスって通常セビ暴発も多そうだな
>>600
でちゃうね
家庭用なら赤セビボタンを設定するしかないと思う
-
>>598
それナメプ?
コマキャラはあまり恩恵無いよ
-
舐めプだね
投げキャラ以外はスパキャン安定だし
-
セビ当てるからコンボ補正が2段階進むし、セビ崩れにウルコン当てても全然減らなそう
-
赤セビのせいで、移動セビできなくなるわ
-
>>606
ゲージ吐かないとな
-
>>598
J強→近強P→EX赤→滅昇龍
じゃね?
-
>>609
CH確認から素で繋がるコンボなんだが、確認できない場合は使う意味あるな
コンボ補正とんでもないが
-
>>610
近強PCHから繋がるっけ?
-
J強Kchからは繋がる
-
へぇ
地上技へ繋ぐタイミングも関係するだろうし、少なくとも俺には無理だわな
-
???「PAなくせばいいのに」
ダン「・・・・・・」
-
>>609
J大立大当たってるのになぜ4ゲージ使ってまでEX赤セビする必要がある?
今まで通り2ゲージで昇竜セビ滅行けばいい
4ゲージ使うなら昇竜真空滅でいい
-
昇竜真空滅って対空地上SCのみじゃね?
キャンセル昇竜真空から滅入ったことないんだけど
それ以外は同意
-
セビ+なんかのボタンで赤セビってことは
たとえばセビグラとか入力すると相手が投げじゃなかったら赤セビになってゲージ消費してしまうわけか
-
そもそもセビグラって打撃はガード、投げはグラップ、遅らせ打撃をセビる物。
打撃は全部セビると思っている人多すぎるけど、そのタイミングだとグラップ出来ない。
入力タイミングは遅らせグラと一緒。最速で出したらグラップ出来ませぬ。
-
普通に強Pと押した時だけでいいじゃんな
-
運営がセビグラの存在をよく思ってなければ弱Pとかと同時押しになるだろうなぁ
-
せびグラできなくなったらキャミとかどうやって勝つんだよ。グラップできないじゃん。他にもグラ潰し強いキャラ無双になるわ。
グラ潰しのリスク減らすためにせびグラって技術が編み出されたのにそれを無に帰す入力法での新要素とか誰が望むのさ。
本末転倒。
-
他にもせびを辻で出したり移動せびを中攻撃以外で出してたキャラも今のままだと被害受けるね。
-
赤セビ廃止にならんかな
いらんわ
-
まぁ入力方法は色々改善の余地ありだな
開発がセビグラを容認してなかったとしても中P中K+1ってのが使いやすいとは思わない
多少、入力ミスを出やすくして荒れるのを期待してるのかもしれんけど、ここはカプコンのセンスが問われるところだな
外国人受けはいいのかも知れんが
-
赤セビコマンドは大P+大Kじゃダメなのか?挑発はスタートボタンへ移動で。コパグラしたいひとは挑発無効に設定することで対応する。
-
コパグラじゃなくてコパ辻だった
-
セビグラ捨ててまでこのシステムは要らない。
っていうか、それだとコーディー戦とかどうするの?
ゾンクのアマブレ削除してくれるならいいけど現状のアマブレのままこれ入れるなら一部のキャラも終わるんじゃない?
-
EX赤セビが4ゲージなら流石に使わんしますますウルコンがお手軽に組み込めるキャラが有利なるじゃねーか
-
>>628
どんだけ甘える気だよ
-
他のスレでも指摘されてたけど改めて書いとくよ
2本ゲージある時にセビグラやると赤セビグラになるってことであって
システム上でセビグラって行動が出来なくなるわけじゃない
つまり、ゲージ2本以上持った時にセビグラが安定行動ではなくなる
例えば、リュウが試合終盤に昇竜セビ滅をやりたくて
ゲージ2本ストックしてるならセビグラは勿体なくて出来ない
しかし、灼熱に小刻みにゲージ吐いて
端でEX竜巻が滅ってプランならセビグラは気軽に出来る
これって戦略性が増して面白い要素だと思う
キャミィ戦ならセビグラの為にゲージを多めに吐くとかね
ゲージ運用とか考えないレベルの初心者なら
セビグラ自体使わないだろうし、単純にゲームとしていいんじゃないかな
-
いやだから単純に一部のキャラが得する新要素じゃん。
確かに読みあいがふえるかもだけどどう考えてもそれ自体そもそもする必要のない、後手の読みあい。
しかもゲージたまらないように早めに吐くってことは常に2ゲージ未満維持とか悶絶もんの弱体化。対してそれを強いてる相手側はニヤニヤものだよ。
こんなの必要ある〜?
-
辻なんかに頼んなってこった
ラグがどうこうい ってんならお前のメインは今からホークだ
-
マジレスするとロケテノートやネットでの意見で
「セビグラの技術が使えなくなるんで赤セビは中pk+強p、または中pk+強kにしてください」
って言えば考えてくれると思う
-
綾野 今回のロケテストは、新キャラクターと新システムの調整を主としていますので、
まずはそちらを楽しんでみてください。
もちろん、通常技の判定の調整などは施してあります。
これまでのバージョンアップでは技の発生スピードや判定の大きさを変えるものが主でしたが、
今回はダルシムの中キックが2ヒットするようになるなど、技の性質を大きく変えています。
もっと攻めて戦ってほしいので、攻撃的な調整にしてあります。
ただユーザーの皆さんが新技を使いたいということは、よ〜くわかっています。
↑セビグラの弱体化は開発が望んでることだ
-
中pk+弱ボタンだとセビエミリオもできなくなるやんけ
まじいやや
-
こうも言ってるな。
綾野 「これもあくまでロケテストバージョンの仕様ですが、“中パンチ+中キックとどれかひとつのボタンを同時押し”
すると出せます。たとえば、中パンチ+中キック+強パンチとかですね。
さまざまな複合入力のテクニックを考慮してこの形になりました。」
当然セビグラも考慮されたうえでの現仕様なのだろう。
関係ないけどこんなことも言っている。
EX赤セビ膝崩れの話題にて
インタビュアー 「コンボが劇的に変わるキャラクターも多そうですね。」
綾野 「でしょう! ガイルやブランカ、ベガなどのいわゆる“タメキャラ”は
今回かなり意識していますよ。これまではタメキャラに不利なゲーム性だと
言われることもありましたから、そういった意見も拾っていこうと思っています。」
せめてバルログとか言いなさいよ。
綾乃が言ったキャラは4ゲージ使うなら素直にスパコンを入れたほうがいいだろう。
その程度のことは考慮されていないらしい。
-
つーかまじ同時押しシステムが増えるってこと自体が無いわ
P4Uかよ
めんどくせーんだよ同時押し
-
だから昇竜セビとローリスク無敵技、急降下が弱体化すればそれに対して
セビグラをしなくてもしのげるからいいんじゃない?
別にセビグラがあろうがなかろうが、これらは修正しないといけないことだし。
-
>>637
俺ブランカ使いだけど、今の時点でも起き攻めなんて微塵も怖くないんだけどな
ガイルも最初使ってたけど、背後取られて何もできずに負け続けたからもう使ってない
スパウルが完璧に使いこなせてれば多少はマシだったかも知れんけどな
-
>>637
そのキャラ達に共通することに気付かないのか?
溜めが無い状況だとゲージ持っててもコンボにいけないキャラだぞ
だから、コイツらはスパコン撃てないから
EX赤セビでコンボを狙うことになると開発が想定してるんだよ
バルログ春麗本田なんかは溜めなくても
コンボにいきやすいからEX赤セビは必要ない
>>639
リークだと昇竜セビキャンが一律3Fとからしいし
可能性は充分あると思う
-
溜めキャラに陽の目を見せるってんならセビダをレバー要素じゃなくボタン要素で出すようにしてくれよ
セビあたった瞬間にP×3でダッシュ、K×3でバックダッシュとかさあ。それだけでセービング関連のコマンドキャラとの格差がほぼなくなるのに
-
>>642
それいいな
俺はセビ開始から中P中K連打で前ステでいいかなって思ったんだが
-
赤セビキャンってそもそも4ゲージなのかな?
3ゲージとかになるかも。
-
>>642
それだとジュリ、バイソン、コーディのボタン溜めが系が
死ぬからレバーとボタン両対応でおkだな
-
>>641
バルログを挙げたのは、タメの有無に関わらず安いからだよ。
ガイル、ブランカ、ベガだって200〜300台の安いコンボならタメ無しでできるでしょ。
こいつらはタメさえあれば痛いってのが違い。
赤セビが実装された場合、タメがある状況下で劇的に狙い変わってくるのはバルログ。
フルコンが300台から500台まで跳ね上がる。
ガイル、ブランカ、ベガは大して変わらない。
タメ無し状態だと現状との変化こそあれ、各キャラで狙いにさほど差が出ないはず。
(大ダメージ狙いなら強攻撃>赤セビ>ウルコン、ゲージ節約するなら刻むとか)
-
>>646
突っ込んどくとコマキャラが2ゲージでセビ滅出来るのに4ゲージ使ってやっと五分
ノーゲージでもかなりの差がある
強化するなら従来から可能だったコンボを実用的に修正すべき
-
>>646
お前このゲームやってるか?
論点がズレ過ぎ
たぶんお前はEX赤セビを開発が溜めキャラ向けって言ってる意味を
何一つ分かってない
-
まぁな。
赤セビがあってもセビ滅はなくならない。
リュウにとっちゃーセビ滅も出来て、
赤セビからウルコン繋げることもできる選択肢が増えた(使えるか否かは別にして)だけだからな。
相対的な差は埋まらない。
ためキャラの赤セビからのウルコンは補正の計算が違うって条件ならあるいは…。
-
バルログってタメキャラの中じゃ屈指の火力じゃなかったのか?
ゲージ使うけどさ
-
アマブレ技取れないんじゃたいして強くないよな
出しとくのアマブレ技持ってるキャラに対しては相変わらずセビ見せられない戦いが続く
-
>>650
バルログよりも火力の低いタメキャラってどれよ
-
>>648
荒れることは真意ではないから、私が書くのはこれっきりにするけど、
論点がずれてるんじゃなくて、何に価値を見出しているかが違うだけ。
「タメが無くても」なのか「タメさえあれば」なのか。
私もタメキャラ使うからタメ無しコンボの価値はわかってるつもり。
でも同時にタメ技の利点も理解してるから、コンボのもどかしさはある程度割り切ってる。
だからガイル、ベガ辺りに赤セビ実装されても、お手軽コンボが増えた程度に感じてる。
フルゲージ使うのだから尚更。
でもそれに加えて、ダメージ不足に悩んでいたキャラが劇的に改善されるのだから
フルゲージ使うことに価値を見出したのよ。
タメ無しコンボが増えるのはタメキャラ全般に言えること。
赤セビのメリットとしてガイル、ベガが代表するよりバルログが適切
と感じて挙げたということ。そんなにおかしくないでしょ。
-
>>653
ガイル、ブランカ、ベガのタメなし200〜300台の安いコンボ教えてよ
-
>>651
そこは駆け引きとテクだろ
相手も赤セビが怖いからとっさのアマブレを念頭に置く
逆に全てのアマブレを把握してれば適切な対処が出来る
ジャガキみたいに捌けないアマブレ持ってる奴には有利キャラに乗り換えるしかないな
今までだってそういうゲームだっただろ?
強いかどうかよりも相手に警戒させることに意味があるんだよ
-
>>652
バルログよりも火力高いキャラが少ないんだけど
>>653
やはり予想通り全く理解してないじゃん
例えば、目の前で弱昇竜空かした時でも
ガイルブランカベガとかは何もコンボ入らず単発になってしまう
こういう点で溜めキャラは不利って言われてるんだよ
開発が問題視してるのはこの話だ
バルログは中足中爪EXバルでもソバテラでもなんでも入るから
いわゆる溜めキャラの不利は背負ってない
バルログに何にも関係ない話です
-
>>656
ガイルハイが入れば結構なダメージ取れると思うが
-
ガイルハイが入る場面がどんだけあるんだよ。
リュウの中Pが入る場面がどれだけ多いんだよ。
とくしゅな場面を引っ張り出しても仕方ないでしょ。
現実での火力は、タメキャラは全般的に低いから。
コマキャラはどっからでもキャンセルできるから、簡単に高火力が出る。
-
ガイル使いだが弱昇竜にガイルハイは無理。
弱昇竜のスキに発生11の技を狙うのは厳しいよ。
スキの大きい技の反撃に使ってくから狙える状況は非常に少ないぞ。
-
>>657
ガイルハイは少し溜めが無いとコンボ間に合わないんで
距離が遠い時はどっちにしろ使えない
-
赤セビの話題になってるかと思ったら
タメキャラの自虐合戦になっててわろた
お前らタメキャラ同士仲良くしろよ
-
溜めキャラの火力なんてどれも似たようなもんだろ
ノーゲージなら本田の斜めJ強K→屈中K→強張り手→遠強Kで344
この辺りが強いが、飛び込みが決まるのは稀だし
起き攻めにいけるわけでもなく、所詮溜めキャラなんて
迫害された雑魚なんだよ。飛び込みからノーゲージで350超える奴なんて
ごろごろいるだろ。
それより低くても大半が起き攻めのダブルアップチャンス付きだしな。
-
セビ1で膝崩れならバルログのスプレンチャンスが割と熱くない?
牽制に全部EX赤セビ仕込んで、ヒットしたら自動で発動
んで爪当たった瞬間よろけでそこからスプレン
ダメージは300ちょっとくらいのもんだろうけど終盤これあるとマジ強くない?
-
バルの牽制からセビキャン・・・?
-
まー終盤ゲージフルでも何も攻め手がないキャラなら仕込むのは手だけど、もしそれが最善手になるようなゲームだったら迷わず引退するわ
DJやサガットに意味不明のスパウルあるのにそんな地味なコンボにゲージ全部使う楽しみがわからん
まだ、飛び込みCHウルコンの方が爽快感あるわ
-
牽制からEX赤セビとかそんな単純なことにはならないよ
セビの発生はキャラによって違うけど発生20〜23ぐらいになってる
で、強攻撃のヒット硬化がだいたい20Fぐらいだから
セビ1が繋がらないケースが大半だと思っていい
繋がるキャラは春麗とかセビ1の発生が早いキャラとか
強攻撃のヒット硬化が長い特殊な技からに限られる
必殺技ならだいたい大丈夫だと思うが
たぶん、使い道があるように細かい調整が為されると思うけど
例えばザンギなら全ての強攻撃からセビ1発生23Fで繋がらないし
弱バニも現状だとヒット硬化が足りなくて繋がらない
EXバニからならセビ1入るんだけどこれだと意味が無いから
弱バニのヒット硬化を弄る修正が入るか、セビの発生が早くなると思う
-
勘違いしてた
強攻撃のヒット硬化21Fが基準だった
セビの発生遅いキャラ以外は殆どの場合で繋がるね
-
強攻撃にEX赤セビを仕込むとしたら、
ダウンしない技で、スパキャンできることが条件。
セビは強攻撃のノックバックを考えると長くないといけない。
強攻撃はリーチが長いとガードされてEX赤セビを無駄撃ちしやすくなるので
リーチが短くて、判定が強く、スキが小さい技が望ましいのかな。
この条件にあてはまるのってどのキャラだろう?
-
ダッドリー?w
-
ダンはじまたな
近立ち大K
-
おまえら動画製にベガの本当の火力を教えてやる。スト4から火力変わってないから今じゃ溜めキャラトップなんだよ。屈中P屈中Kサイコで簡単ノーゲージ260ダメージ。更に起き攻めノーリスクめくりサイコ追加360ダメw溜めなしから小技刻んで200オーバー。ひき逃げ300ダメ。いずれもダウン付き。これだけの火力をノーゲージ溜めなしからだせるタメキャラいる?
-
そんなことより改行を教えてもらうべきだ
-
春麗はノーゲージで300超えるんです
でも、春麗が高火力のイメージ全くないっしょ
最大なんて何の意味もない証拠だよ
状況別でどれだけダメージ取れるかが大事
だからバルログは火力あるっていえる
-
ダンはノーゲージ火力でかいよな
ウルコン繋がるし
あ、でも全然勝てる気しないっす
-
ダンって格下や対策できてない人に嫌がらせできるキャラだよね
まあ対策できてる人に使ってみると結局ジリ貧なんだけど
-
バルログの場合は適当にゴロゴロして当たったらEX赤セビUCとかかな?
-
それくらいできなくっちゃぁかわいそうだよ
-
近大Kグラ潰しから晃龍セビ覇王でなく赤セビ疾走入るならダン中堅あるで
割とマジで。赤セビ最高や!
-
セビに対して跳ぼうとしてしまってセビ2が飛び移行に刺さって膝崩れした時のなんだこれ感は異常
対フェイロンとか
-
赤セビばかりのコメント目立つけど、青セビや黄セビのコメントは、なんでないん?
-
赤セビの発生はどのくらいなのかな
赤セビ見てアマブレ技→赤セビ解放が刺さる
が新たななんだコレにならないことを祈る
-
>>681
いやそこはバクステしろよ
-
>>681
普通に20fだろ
-
飛び込みに赤セビが見える→咄嗟にセビの癖で昇竜出す→赤セビ側昇竜も耐えてバクステ→最大
しばらくはこれが至るところで見られそうな予感
-
赤セビ見えて前ジャンプ→とっさに前ダッシュされ跳びを潜られる→相手は更に着地を昇竜で狩ろうとする
→コマンドが裏になってて昇竜でない→相手は強Pを空振る→それを赤セビで狩る→しかし相手は強Pにアマブレを仕込んでいた
→アマブレ技発生前にセビ1刺さる→しかしとっさにバクステしてしまっていた→取り敢えず挑発→最速前ダッシュ昇竜をするも間に合わずすかる
→相手はリバサウルコンを打つ→昇竜上昇中ですかる→お見合い
まで読んだ
-
まずそこで何故前ジャンプかと小一時間
-
赤セビ見えたらゲージあざーすっていいながら間合い外にいくだけでいいよね
二本はかした時点でリターンあるし
-
赤セビはノーマルブレイクでは割れない。赤セビを割れるのはEXブレイクのみ。
-
>>688
さっきのも含めてつまらないよ
-
赤セビあるある
ブランカの電気を赤セビってUCゲージが一瞬でMAX!
⇒白ゲージとられて死亡
-
ノーゲージで350以上出せるキャラなんてそんなにいるか?
-
>>689
つまらないことしか言えないんよ。
リアルでも、ういてるんよ
-
>>689
つまらないことしか言えないんよ。
リアルでも、ういてるんよ
-
誰とはいわんが変なのはスルー安定、レス乞食にレスすると嬉々として絡んでくるからやるならせめて雑談スレで。
赤セビでUC2ローズがはげそうな予感
画面端サテライト状態で赤セビとかの対策はウルコンぶっぱしかなさげ
-
>>694
普通のセビと何がかわるのかいまいちわかってないんだが
教えてくれないか?
-
今まではセビ3のタイミングで昇竜放して逆2択ってました
ローズはバクステか解放かの2択で。
或いは咄嗟灼熱などでも対応は出来ましたが…
あ、そうか真空竜巻放せば良いのか
-
>>695
赤セビは2ゲージ消費、コマンドは中P中Kといずれかのボタン
赤セビ2からガード不能、3まで普通に溜めれる
赤セビ溜め中はブレイクと投げ以外を何発でも受けることが出来、白ゲージの増加量が1.5〜2倍ほど多いことを確認
EXセビの代わりに使えるEX赤セビはレベル1に膝よろけ追加、ゲージ消費量は不明
-
>>695
普通のセビ(ノーゲージ)→赤セビ(1ゲージ)→青セビ(2ゲージ)→黄セビ(3ゲージ)
-
黄金セビ(4ゲージ)
-
ローズがサテライト展開してる時ってセビ3ガードできなかったっけ
-
>>699
鬼セビ:使用と同時にゲージが爆発、時間と共に消えていく。消えていく途中は、攻撃を何発も受けられる。スーパーアーマー状態となる。
-
赤エビは見てからから揚げにして食えるから大丈夫
-
>>678
ダンは良く知らんが、EX我道セギキャン失踪じゃダメなん?
-
>>703
EX我道からは安定して疾走繋がるんだけど
失踪...あっ(察し)
-
>>700
出来る、確か連ガだとガー不もガードになる仕様のはず
-
>>705
するってぇと、ローズ赤セビUC2はリバサでなんとかなる?
起き上がりにしろ、たまガード後にしろ。
暴れてパリンできそう
-
確かセビLv3をガード硬直中に当てると連続ガードになったかと。
ダルシムのカタストとローズのサテライトでセビLv3連ガが確認できる。
-
ダンさんの赤セビ恩恵
そもそも我踏セビ2が入る( ゲージ
)
上の目押しや、距離把握難しいならEX我踏セビから疾走が入る(ゲージ3)
それすら難しいなら我踏スパキャンから疾走が入る(4ゲージ)
赤セビ→ 4ゲージとセビ崩れダメ補正
あれ?
-
>>708
我踏ってのがどんな技なのが知らんが、中我道からノーゲージで疾走繋げるコンボもあるぞ
ダンは有利フレーム異常にでかいからちやんとCH取ってけばかなり繋げやすい
-
>>708
つか、スパキャン疾走は繋がらないぞ?それだけは100%無理だ
-
あ、スマソ、無頼拳じゃなくて挑発伝説の方か
-
中我道からノーゲージで入るのは知らなんだ
カウンター立中Pは知ってたけど赤セビが決まる状況と比較したかったからカウンター限定コンボは抜いたんよ
スパキャンは挑発伝説ですね、グラ潰し中足我道から確認で行けるので決め打ちEX我道よりよく使う事は内緒です。
-
>>712
Wikiに載ってるよ
壁限だか状況限定だかだったけど
繋ぐだけならch確認から色々パターンある
-
スパキャンウルコンが確定なキャラが複数いる時点でEx赤セビ導入自体がおかしい
こんなの作るならスパウルコン削除か同列に並ぶぐらいの性能にすべき
というかEx赤セビ自体削除すれば大半の問題が一気に解決するし
-
なんていうか、頭悪いなら発言しない方がいいんじゃないか?
開発がガイルブランカベガって具体例を提示してくれてて
溜めキャラ不遇を解消するシステムだと言ってるのにさ
-
ガイルとDJはスパウル繋がるじゃん
他にもスパキャンから繋げた方が強いキャラも多いしそっちの部分で同列に強化すべきって言ってるんだが
ベガ、ブランカは今の性能でもそんなに困ってないしなあ
-
君が馬鹿なのは分かったから>>637以降の流れを把握しとけ
このバルログのヤツと同じ勘違いをしてる
-
はいどうぞ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131115-00000026-famitsu-game
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通常のセビと溜めた時の効果は同じです。でもEX赤セビの場合はこの限りではありません
って書いてるってことはレベル2でガー不は完全にデマじゃねーか
-
たとえばリュウだと
中足波動→EX赤セビキャンLv.1当て膝崩れ→滅
とかが出来るってことかな
総ダメ360とみた
-
ウル4からは2ゲージある弾持ち相手に弾抜けウルコンは考えなきゃいけなくなるんだよな・・・
と思ってたらアマブレあるからそこはあんまり変らないんだなあ
-
補正の掛かり方次第だけど
中足60波動70セビ60滅380だとするなら
60+70+60×0.8+380×0.5=370
中足波動真空と同じぐらいかな
-
EX赤セビキャンって4ゲージじゃないの?
赤セビ2ゲージ、セビキャン2ゲージで。
-
中足灼熱セビ滅か中足波動真空波動でいいだろ
-
>>724
そうか?中足でヒット確認できて灼熱とか俺には無理だからありがたい
中足波動までやっといて中足ヒットした位置みてからセビキャンなら間に合うからね
真空も立ち回りで毎回仕込んでおくのしんどいし動き悪くなるからなー
ウメハラですら真空狙ってるときはいつもより少し窮屈そうになってるよ
-
できることが増えて、かつ強過ぎないってのは追加システムとしてはいい感じだと思うけどね。
変なバグみたいなの開発されなければ。
-
灼熱ならガードされて有利だから中足確認出来なくてもいいだろ
EX赤セビが4ゲージ消費ならワンミスで全ゲージ失うしかえってリスクでかいだろ
真空狙ってる時窮屈なのはキャンセル性能が良すぎるから丁寧に当てに行ってるだけだろ
EXセビのほうがはるかにローリスクハイリターンだし
-
>>727
まて、4ゲージ使ってる時点で赤セビではなくレインボーセビだ
-
>ID:43fCbpUAO
流石にイラッと来たんでもう通報するわ
嘘情報で迷惑かけるのもいい加減にしろよ
確定情報来てる段階で荒らすとか酌量の余地もない
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沸点低すぎワロタwww
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飛び道具キャラは今でも波動セビやEX波動セビからUC繋がるし、そっちのがダメージ高いだろうからEX赤セビの恩恵は少ないだろうね
ダメージ高いけど当てる機会の少ない本田やベガのUC1には多少恩恵ありそうかな?
フェイロンで転身>近大K>EX赤セビ>UCとかザンギで弾抜けEXバニ>EX赤セビ>祖国とかできたら結構凶悪かも
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とりあえずセビの発生、飛距離とかの差を縮めてくれ。
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>>732
膝よろけからでも真撃はロックしなかったと思うんだが、果たして4ゲージ使う価値があるのか
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728は確かにうざいから通報で良い
自分で空気読んでくれること期待したがなぁ
Exバニキャンセル赤セビはゲージ足りなくね?それよかコパコアバニ赤セビが実用的かな。入るか調べてないけど。
恩恵ヤバイのはやっぱフェイロンとかザンギで良いんだろうが。
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負け展開の鬼が6大pEX赤セビウルコンで逆転狙ってくるな
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フェイロンは4ゲージあったら転身からスパコンした方が減るだろ
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やっぱEx赤は3ゲージじゃないとだれも使わないよなあ
ただでさえダブウル導入でスパコンに頼らざるを得ない可能性も増えてくるのに
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EX赤セビは4ゲージ消費で確定。
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EX赤セビゲージ4本かよ、じゃあスパコンがコンボになるキャラはまず使わんだろうな
スパコンがコンボに組み込めないゴウキ殺意鬼もセビキャンコンボが気絶値ゲージ回収が優秀だし
バルログやザンギがワンチャン使うチャンスがあるかどうかってレベルだろうな
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EX赤セビオワタな
補正の面でも変わらないのであれば、初心者が練習がてら使って上に行くほど使わなくなるだけ
ダブウルともスパキャンとも相性悪すぎだろ
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ていうかスパコンゲージ最大まで溜まったら絶対スパコンどこにねじ込もうかって考えるよな
赤セビなんかでせっかく溜まったゲージはくのってもったいないとしか思えん
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基本溜めキャラ用なんじゃない?
溜めがない状態からでも隙さえあればウルコンまで行けるようにっていう。
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逆に考えよう、試合中複合入力でEX赤セビが暴発する機会が減ったと
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コマンド教えてくれ
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>>745
中P中Kとそれ以外の三つ同時押し
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そもそもタメ技の仕様を変えれば良かったのに優遇無しでゲージ消費の方向に行ったからおかしいんだよ
・Exシリーズ=1タメ3P17K9K=ソニックサマソダブサマの様に複合コマンドが存在
・カプエス=前転で安定
・SvC=キャンセル中はタメ時間ゼロ
・メルブラ=レバー戻しでタメ持続
・3rd=タックル×4が入るほどタメ時間が短い
・スト4=Exロリ当ててさえ反確ありえる
これだけタメキャラ多くてまるで優遇されてないゲームとか他に例がない
システム的に横並びに出来ると思ってる方がおかしい
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追記
・スパ2x=春麗の4タメ646(前持続)J大P屈中P千烈の様に解放遅延がある
他にもKoFの立ちスラッシャーとかな
タメキャラ優遇作品は探せばいくらでもある
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>>747
メルブラの部分はギルギアの間違いだったわ
あのゲームでタメが途切れたことが全然ない
ジャムの前Hsが相手のタメ解放させる究極のクソ技だったけど
いい加減スレチだったな
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ロケテ行ってきた。
赤セビはあんまり役に立たない感じだった‥
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もしグラセビ入力したら即赤がでて投げられちゃうのかな?
抜けられるタイミングが猶予1Fで存在するのかな?
後、ゲージない時のセビグラは?
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3rdはタメ分割もあるからな
タメキャラのレミーがジュリみたいに動きながら弾をばら撒けたのはそのため
もし4にレミーがいたとしても、元祖ソニックキャラのガイルをタメ時間で超えてはならないため
タメ時間なげー!動けねぇ!の産廃キャラになるのは間違いない
コマテクや目押しは単純に入力技術を競える部分だが
タメに関してはテクニカルな要素がそれほど無く、殆ど技術を競えないのが4の最大の欠点
ガイルはまだ幾らかタメの技術を要するが、ベガ、バイソン、ブランカはそんなのまるで皆無
タメ分割があれば、持ち技のバランスがタメキャラ屈指と言えるDJとかはタメ管理次第で相当ランクが上にきてた余地がある
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>>751
ゲージがあれば赤仕込みセビグラになるだけで、ちゃんと捌ける
上手くずらせばゲージ消費しないらしいが、基本はゲージ無しならセビグラって事だろうな
開発は複合テクも考慮して今の配置にしたって言ってるけど、アンケで投書した方がいいかもな
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セグできなくなるな
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Lv1で膝崩れって通常技からのEX赤セビでも起こるの?
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いまのとこ時間切れ間近のナメプに使える程度か
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>>755
起きるが、1f空中が増えまくったせいでゴミらしい
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1f空中は本当ダメだよな。
せめて投げ無敵地上(ガイルのアレ的な)とかにして欲しい
-
EX赤セビ1の崩れってなんけ普通の崩れと違う?
通常技→EX赤でやってみたけど一瞬ノーマルヒットみたいに見えて崩れるのを見過ごしてしまった。
あと崩れ始めるまでがやけに早かった気がしたが相手がポイズンで見慣れてなかったからそう感じただけだろうか?
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スローモーション演出がないとか?
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214セビにコマンド変更してほしい
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たから、ためキャラ(ry
PAをスタートボタンにして強PK
スタート辻のためにPA優先度は最下位すればいい
それでも辻失敗して漏れたら、自分が悪いでいいんじゃね?
-
赤セビグラ解放が普通に強いと思うんだけど
-
とにかく、ロケテのアンケートに書かないとダメ。
このままじゃ本当にセビグラができなくなる。
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>>763
4ゲージ使ってからゲージ無しワンコンボだぞ?
-
あ、勘違いしてた
-
まぁ赤セビで3発受ければリベンジゲージが一気に溜まるかもしれないけど、それだったらスパコンか2セビキャンコンボに回してリベンジゲージ溜まったらウルコン狙うのが効率がいいと思う。赤セビキャンセルがゲージ2本消費なら白ゲージ貰いながら逃げる又は近づくで納得出来るけど。ザンギ・ヒューゴとか弾キャラにワンチャン近づいてリベンジゲージもセットで溜まってウルコンというビジョンしか浮かばない。どうせなら暴発防止で赤セビ無し設定も欲しいくらい。
-
こんな産廃システムなら1ゲージ消費でセビ1,2にワーヒーのガードはじき性能追加っていう
俺が送ったシステムのほうがまだ面白そうだわ
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>>763
正直ブレイク技遅い組だと何すりゃいいかなって思う
飛び逃げも発生早いセビとかだと妙にセビ2が移行に引っかかったりで怖いし
-
普通にセビキャんしたら赤セビきゃんなるときあってゲージ四本なくなった。これ暴発するからやめてほしい
-
やっぱ強P強Kで赤セビ、スタートでPAだろ
これで損をするキャラが居るとは思えない
損をするプレイヤーならいるかも知れないが
-
おは
一応ロケテは行った
多分最終的に赤セビはこちら数ドットで相手側が削り目的で削りに来るのを読んでの赤セビ解放って使い道が主になりそうな予感がするぜ(リュウなら真空、さくらならEX咲桜など、以前まで安定の削り殺しが出来る多段技への返しや削り負け回避とか)
-
これ表→裏落ちとかで取られた後、反対側に行った場合
攻撃する時に発動時に振り向くの?
振り向かないとフルコン耐えた挙句、白無くなって大事故なんだけど。
-
ごめん、文章おかしくなってるな。
セビか
-
一回だけならアマブレ技受けれるとかじゃないと価値ないなあこのシステム
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その案採用
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アマブレ食らった瞬間にジャストステップで避けれるとかにしたらどうかな
ジャガキに対してはヒットした瞬間前ステでくぐれるとかで
セビっぱなしやノーマルステキャンだと割られる技も、受けた瞬間ジャストステップで割られることなく、多段も抜けられるとか
全身にオーラ纏って赤ステとか言って見たりさ
アマブレに対しては3fぐらい、飛び道具には5f猶予ぐらいで
-
竜巻が多段ABのケンが最強になるな
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>>778
前ステで位置入れ替えとかさ
つかアマブレ残すの?
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赤セビのみジャンプキャンセル可能とかは?w
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そこまでして強くするほどセビって面白くない
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ていうか普通に1ゲージ、EX赤セビで3ゲージでいいと思うんだけど。
2ゲージのリスクって大きすぎて、普通に考えて使い物にならんだろ。
>>772
赤セビだと体力ドットで受けても削り殺されないの?
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白ダメージあるんだから赤セビでも普通に死ぬでしょ
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EXセビは赤セビのみ可能、とかじゃないと誰も使わんな。つーか使い道が無い。
最低でも投げ無効やアマブレ無効でもないとゲージの無駄。素直にGC入れてくれる方がぃぃ。
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あ、ごめん。
真空やっぱなしw
ロケテでは赤セビ二段階溜めてた時に調子に乗られて、撃たれて耐え切ってMAX解放だったからまずガチだと無いかも…
ただ咲桜や張り手、千烈脚削りとかになら実戦でいけるかも知れん
-
結局リバサのABは健在だから、赤セビは優秀でもないんだよね
そして2ゲージ
-
セビってそもそも面白いシステム?
お願いセビ2ヒットウルコンKOとかまじくだらないんだが
-
>>787
それはさすがにくらう方が悪いとしか…
-
でも生降り昇竜とか無理だよほとんど手が出ちゃうもん
でそれ読みで手出さなかったら投げられてまたクソ起き攻めが始まる
前から言われてるように当たればウルコンなのにガードされてほぼノーリスクなのが異常なんだよ
-
セビ溜めてる時隙だらけじゃん。
対処できないのをシステムのせいにしてはいかん。
-
セビ溜めてる時隙だらけじゃん。
対処できないのをシステムのせいにしてはいかん。
-
セビに影縫いが無ければそうなんだがな。
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>>789
遅らせグラップ知らず?PP1000?
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>>793
遅らせグラップさえすれば何とかなると思ってんの?PP1000は黙っててね
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>>794
なんとかなるんだが・・・
それでも無理ならセビグラしろよ
雑魚すぎてわろたわw
-
>>790
セビの対処が楽なキャラとそうじゃないキャラの差が激しいから対処や隙だかけと言われても
とりあえずセビガードさせてから択に〜ってつまらん、特にフェイロン、コーディー、殺意とか
セビの長いキャラはとりあえずでやってきたりするし。
トパンガでリュウフェイロン見てるとリュウ側がエスパーでセビの時に灼熱やってるけど
あんなの対策なんないじゃん。それでもガンガンセビガードするしかなくなってるし
今の発生やセビ2の溜まる時間とか全く隙があるとは思えません。
わざと近づいてセビ出させてウルコンとかたまにやりますけど
結局それだけ見てないとやれないレベルじゃないですか?
差し返しと比べるとずっと簡単ですが。
-
全員セビはバイソンくらいのリーチで良かったんだよ
溜め姿勢の間も相手はガードモーションになる(動かなくなる)から
そらリーチあるキャラは投げ間合いの外からポンポン出す
バイソンに画面中央でセビをガードさせられた記憶なんて数えられる程しかない
-
セビ1カウンターヒットの崩れだけはおかしい
セビ狩りの行動しようとすると引っかかる
セビ狩りの難易度とボタン押して放すだけの行動のリターンが違いすぎるw
-
豪鬼のセビって一瞬前にでるせいで仕込みに引っかかりやすいけど
赤セビでやればコパ張りてとかをとれるわけか
-
>>797
セビはスト4稼動時の目玉システムで
待ちや守りが強いゲームだから、リスクを軽減しつつ攻めることができる
それは試合のテンポが早くなり、ゲームの面白さに繋がるという意味でうまく機能はしていると思う
色々と槍玉にあがるセビキャンだけれど、これもコンボの可能性を高める良いシステムだしね。
全員バソのリーチだとあまり使われる事もなくスト4自体が廃れた可能性もある。
ただ弱点として設定されている「モーション中は投げられる」が
結局は投げ間合いの外から届くから無いも同然なのはどうなのかなぁと思う。
赤セビ含めて。
-
>>800
バイソンはたしかに短いけど画面端の攻防なら充分使えるし
キャラによってはセビ開放はすげー前に出るのに溜めてる時や
開放後すぐ後ろにひっこんだりで充分な反撃が入れられなかったり下段のやられ判定がめちゃくちゃ薄くなったり
セビ2ガードで不利なキャラ有利なキャラ様々いすぎだと思うんです。
まぁみんな一緒はつまんないと思いますけど
セビブンブンやセビを狩る難易度(キャラにもよります)考えると
セビのリスク少なくないですかワンチャンウルコンヒットさせられる技なのに。
通常技スカしてさし返すのとは違ってガードになるから後ろにも下がれない
もっと状況を限定してそこに特化したものにしてほしい。
セビで弾を裁いたり割り込みセビ前ステから投げてきたりその部分はすごい面白いと思うから
セビ開放の部分をもう少し練って使い方をよりシビアにしてほしいですわ。
-
>>798
でも1よろけなくなったらお前使わないんだろ?
一般的な基準で考えろよ
-
結局レッドセービングってどんな場面で使うのが有効ですか?
-
相手が真空波動犬を出してきたらです。
-
レッドセービング
色々考えたが、
①安全性重視のコンボ=コンボ→レッドセービング一段目(膝崩れ)→更にコンボや、
揺さぶり=相手側ガード時、こちら②有利高い攻撃や必殺技→レッドセービング二段目(ガー不)→更にコンボが現実的かも?
だけど入れれる状況なら①は普通のセビキャンでイイし、②はゲージ依存も効率も悪過ぎる…
せめてレッドセービング単体は1ゲージだったら良かったのにな…
例えば、2ゲージあるならレッドセービングで相手の攻撃を誘ってセビダかセビバクダでキャンセル、すぐにレッドセービングして相手の次の攻撃を咎めるとかも考えれるんだが、今の2ゲージ必要って概要だとほんとゲージ効率の悪さが痛い…
このシステム、もっとなんとかならんかな?
-
揺さぶり=②で
-
いいかげんレベル2でガー不とかデマ流してるやつは死ねよ
-
>>805
①はスパコンが特殊な奴でも無い限り普通に
スパコン使った方が高火力
②は4ゲージ使って確定でもない読み合いする時点で
ゲージの無駄使い
-
結局無駄遣いなくせにお願いチンパンが荒らしに使って実際荒れるっていうクソ要素になりそう
-
>>808
分かりやすい解説ありがとう
まー例えばからの説明読んだら理解出来る者は出来るけどね
どっちみちゲージが勿体ないんだよな
-
影縫いをなくしてくれたらな
-
結局赤セビ入れた目的ってなんなんだろうな?
当初言われてた起き攻め対策って線もあまり有効でない&ディレスタの存在で否定されたようなもんだし。
やっぱセビグラ潰しなんだろうか?
-
>>812
インタビュー読む限り、ユーザーの意見を採用したお遊びらしいね
だから、そこまでゲーム性に影響与えない程度の出来で
狙いたい人は狙ってねって感じかと
-
EX赤セビは正直蛇足だったかと
-
なるべくコストかからないで、ユーザーの声を反映させたい。って事で赤セビなのか。
-
じゃあ、あんまり必要性ないじゃん。
こんなの入れないでセビグラ返してほしい。
-
レッドセービングの為時間に応じてゲージの使用量が変わってはどうか
Lv1ならゲージ1,Lv3ならゲージ3つ
-
ABも取れて1ゲージか
セビアタ発射で2ゲージなら使うかもな
EX赤セビ3ゲージで空中コンボ制限解除できたら
お手玉コンボや補正切り、ロック系UCフルヒットになって面白そう
-
EX赤セビで補正2技分回復するようにしよう(棒読み)
-
結局は、ただのオマケなの?
-
結局は強いキャラのアマブレ技削除しない方向でいくなら、赤セビはアマブレ技もセビれるようにしたらいいのにな
-
ならもうアマブレ自体撤廃でいいやん
近距離は赤セビ、遠距離は生セビってなるんだからさ
-
投げ間合い外からの赤セビが極悪になるぞ。
ウルコンも効かないんだから、守る側はガードやバクステ、逃げジャンプ大安定になる。
リバサアマブレも関係ないって事は、起き上がりに重ねるフリしてバクステやジャンプ狩りってのがそうとう強い。
だったら素直にガードで2ゲージ消費させて問題なしと思うだろうが、セビ3の奇襲が恐ろしいし
セビ2ガードで攻め継続。セビ2ヒットでウルコン。セビ3当たってもウルコン。って事になるから
キャラによっては昇竜セビより極悪。
-
もう全員セービング当てたら相手ダウンでいいや
-
赤セビはセビ発生の数F後から追加でボタン押すことで派生するようにすればセビグラと両立できるね。
どうせ一発受けるあたりまではノーマルセビと大差無いし、一発受けるまでの間とか一発目のヒットストップで判断して赤セビ派生とかできると無駄ゲージ使わないんじゃないかな。
まあ手の小さい自分にはボタン4つ押しなんて面倒なテクニックは消えてもらっていいんだけどw
-
2ゲージ使ってるし
アマブレ取れてもいいと思うけどなあ
起き攻めに2ゲージ使って択れるっていう
キャラごとに個性が出にくいのがつまらんけど
-
ゲージ使ってるからってアマブレ取れちゃうと起きに重ねて確定追撃できちゃうからダメ!
-
ディレイがあるのに確定するわけないだろ
-
はあ?レベル3重ねなんて終わりじゃん
-
アマブレ取れるのはさすがに強すぎだからおかしなアマブレを持ってるキャラを調整しないとダメ。
-
ジャガキっ!?
-
それが代表かな。
-
一応セビ3重ねは垂直とかで避けれるから問題ないはず…
攻め手側が完全に有利な読みあいだけど
ゲージ2本使ってるからいいんじゃないかな
少し遅らせてると垂直に空中ヒットするけど
-
一応セビ3重ねは垂直とかで避けれるから問題ないはず…
攻め手側が完全に有利な読みあいだけど
ゲージ2本使ってるからいいんじゃないかな
少し遅らせてると垂直に空中ヒットするけど
-
垂直でも完璧に重ねられたら当たるだろ
空中当たりなら追撃が安いってだけで
-
赤セビ1膝崩れじゃなくて赤セビキャンレベル1が膝崩れなんだな
-
検証してみたけど
セビ3をちゃんと起き上がりに重ねられる状況ってそうそう無い
ちゃんと重ねられるのはコデのEXラフィとか殺意のEX爪からとか
大足からとかだと垂直で避けられる
垂直すれば膝崩れにはならないし
中央ならバクステしとけばオーケー
これなら2ゲージ使うんなら別によくないか?
-
>>837
アマブレが赤セビで取れるなら、リバサ昇竜とかのアマブレ付加や、アマブレが多いウルコンも無効化出来るからな。
セビ3重ねじゃなくて、セビ2重ねor各種逃げ行動狩りorガンガードにセビ3ってのが強い。
セビ2ガードから固め続行で、他はウルコンが狙えるってのが強い。
アーマーで取る技によっては、セービングアタックをタイミング良く開放しないとカウンター喰らう事はあるので
リバサじゃなくて遅らせにするとかで、多少の読み合いは出来るとは思うがね。
リスクリターンが現状の昇竜セビと比較的似てるし、とにかく強い。
-
ゲージ使うんだから強くてもいいだろ思想やめーや
痛い目見まくっただろ
-
赤セビは1ゲージ、Ex赤は3ゲージが最低ラインだな
ボタンも大P大Kに変更で挑発もスタートに変更
多段赤でもりもり減ってく仕様もダメだ
ライフ1ドットで食らったら逆にリベンジが減るとかでもいい
スパゲージの用途だけ馬鹿みたいに増えてリベンジの使い道が相変わらずないのがまずい
リベ25%使って無敵前転とかならねーかな
-
>>838
それちゃんと試してみてから言った?
-
アマブレが赤セビで取れるとかって確定なの?
-
MOSO
-
どうも確定じゃないことを言ってるみたいだな。
-
取れるわけねーだろ
アナウンス見てりゃわかることなのに妄想勢多すぎる
-
取れたら流石にマズイって。
赤セビ重ね安定だし。
-
取れたらマズイとは思うけど赤セビ重ね安定にはならんだろ
-
>>847
殆どの投げはセビよりもリーチが短いんだがそれは
-
セビアタ発動でアーマー効果切れるんだけど
もう動画勢の妄想はいいよ
-
安定せずとも超絶糞択にはなるな
-
起きる側が色々行動することは想定するのに重ねる方は何も考えないで重ねる事しか想定しない不思議
-
むしろ、アーマーがずっと続いたらヤバくないか?
-
セビ解放でアーマーきれるけど、最大まで貯めたら攻撃発生までアーマーあるだろ?
-
ジャンプで飛び越すとかじゃダメなの?
-
だからアマブレ殺すか残すかの話ししてんだろ
飛びこそうがこすまいがステの出来るセビ側が択れて、飛び越える側が択られるのは変わらんし、最悪超えられずに置きセビ食らう
1f空中が一番軽いが、糞択に糞逃げ安定とか赤セビ自体絶滅させる最悪の調整だし
今のまんま赤セビに対しては投げorアマブレ可能でヤバいアマブレだけ下方修正でいいだろ
アマブレ読み切った後の選択肢があった方がいいってのには賛成だがな
-
あるものの中での話しならわかるけど
アマブレ殺すか残すかの話してどうすんの?
-
>>856
読めよ
-
おまえが調整してくれるの?
馬鹿なの?
-
>>858
読めよ
-
アマブレの使用は従来のセビと同じだよ。
変な妄想はやめよう
-
複数回耐えられるというところ以外変わらないのでは?
-
セビを無条件で全て赤セビに変更
かわりにexセビはゲージ全消費
これならバランスとしては間違ってないと思う。
-
>>862
ちょっとよくわからないな
もうちょっと詳しく頼む
俺が考えたのはノーマルExセビ1を素で膝よろけでいいと思った
今の昇竜滅キャラだけ恩恵が大きいのはおかしいと思ったし、昇竜>セビ1よろけ>滅なら殆どのキャラで可能だし見た目も普通にかっこいい
Ex赤セビは本当に蛇足だと思うわ
-
2ゲージなら一発ガークラくらい追加しろや
-
>>862
それはキャラによるよ?
いつでも出せてゲージが溜まりやすいコマンドキャラはいいけどゲージが溜まりにくい溜めキャラとかはそんなことしたらかなり不遇になるよ?
-
そもそもexセビというロマキャン自体が蛇足。
一部のキャラがゲージ半分で「逃げの保険がある暴れ」を得られる上に、
ウルコン入れるチャンスともなるのでラウンド終盤の駆け引きに大きく影響する。
リスクとしては全消費ぐらいはないと釣り合わない。
セビ自体は防御として使うには弱く、赤セビも現状ではゲージ使うほどの価値が無い。
本当に防御として使わせるなら、exでの運用も含めて>>862とした。
>>865
そもそもセビが溜めと相性悪すぎる。特にexセビ。
ボタン押すだけで攻撃動作キャンセルとか出きればかなり違うだろうに…
ゲージの溜まりも開発の考え次第だしな。そこらはまず公式に意見するのが一番。
-
Exセビが蛇足なのは同意だが、ロマキャンは50%の上、あの異常なゲージ効率があっての性能だぜ?
青キャンは25%だし覚醒技はお察し性能だし
寧ろExセビ排除してバーストが求められる性能だな
KoFのキャンセル吹っ飛ばしとカウンター吹っ飛ばしとかがいいかもしれない
現状、ゲージ技の重要度が
Exセビ>Ex技≧スパコン>赤セビ>Ex赤だからな
ゲージ消費量から換算すると
スパコン≧Ex赤≧赤セビ=Exセビ>Ex技の順にならないとおかしい
例えば幻影、練気は完全にEx赤の上位互換な上、ダメージ効率も最上級(Ex赤は最下級)、Exセビにすら効率負けする場合が多い
4ゲージ消費自体どうかと思うが、消費させるなら補正切りぐらい付いてないと使う気が起きない
赤セビは多段の途中からカウンターダメージになってるあたりアホかと
ゲージ使って即死リスク増やすとかどんな自殺行為なのか
赤セビは被ダメ半減、ゲージ効率倍増ぐらいでギリギリ使い道がある
これじゃ自分で自分に死点穴打ってるようなもんだぞ
-
でも、赤セビってあまり使えないみたいなこと言われてるよね?
そのせいかレッドセービングアタックスレが過疎ってきた。
-
現状はセビグラ抑制システムでしかない感じ
活かせるキャラと状況が限られすぎて面白くない
-
セビキャンって3ゲージ消費ならいいんでないかなぁと個人的には感じる。
昇竜→昇竜→昇竜の択ができなくなるわけだし。
あと赤セビキャン4ゲージって、地雷でしかないようなw
どこで狙って使うんや!
てかぁ。2ゲージ使っていいんでぇ、全キャラに阿修羅閃空くださぁい。
-
>>870
KoFのガード緊急回避みたいなのがいいかもな
-
素直にストクロのガーキャン入れるだけの方が良かったような。
セビの悪い部分が、ゲージ使う赤セビだと余計に意識されてる感じ。
完全に失敗システムだよねコレ。
-
http://youtu.be/lvkcPe_76pc
赤セビを効果的に使えてる動画あった
実況うるさいから注意ね
-
http://youtu.be/lvkcPe_76pc?t=7m
開始位置指定できてなかった
-
事故った感MAXだな…
-
体力1000のキャラで残り150あれば赤セビで400ダメ位耐えられるし最後の逆転には使えるかもね
-
つーか使える場面がそんなトコしか無いな。
初見は殺せても意識されるとそうそう狙えんぞ。
-
つまり中足からEx安定のキャラ相手には赤セビで割り込めるってことだな
逆にそこからアマブレ置いとけるキャラ相手には全く無意味なテクだが
灼熱は有利ヤバイからガードしても五分な気はするけどガードしても十分耐えられた状況のようにも見えた
-
>>873
まあ今までのセビでも中足波動にセビは使ってたけど灼熱もこれが安定かもね。
リュウ戦とかは常にゲージを2本持って戦うと良さそう。
-
>>877
いや意識させた時点で意味あるじゃんw
-
最近、なんでこのスレこんなに過疎ったの?
-
要らないから
-
そんなに要らないか?
ウル4が出たら必要になると思うよ?
-
結局はひとつの抑止だから、使えないとは思わないかな。
でも2ゲージに見合ってるかと言われると、ちょっと弱いとは思う。
・レベル1セビ解放の攻撃が出るまでアーマー持続
・セビ成功時に4フレーム以上相手を止める(今は3フレ)
個人的にはこの二つがあれば使う。
-
赤セビ中は死なないようにすればそれだけでも価値が出るだろう
それか普通のセビより反撃の出モーションが速いとか
多少壊れてるぐらいのシステムじゃないと使いどころがない
-
防御側の選択肢だから弱くて当然だが、ゲージ消費である以上、セビ滅にリスクを負わせられないとコストが釣り合っているとは言えない
現状ではEx赤セビが昇竜セビ滅と同等、赤セビは一部強Ex未満ってとこかな
攻撃にも防御にも使えてリターンの大きいNセビが無限に使えて事実上防御にしか使えない赤セビが2発で弾切れってのは釣り合っているとは思えない
弱くても回数使える方が恩恵でかいのは明白なのに、現状セビとほぼ同じ状況でしか使えないのにExセビと同じコストってのはちょっと
せめて暴発の起こらない大P大K始動なら、相手を警戒させておいて行動を制限させる事が出来るんだが
そこで考えた
ひらめおう!
今まで通り大P大Kで挑発可能
ガード中のみ大P大Kで赤セビ発動(2ゲージ)
攻撃中のみ大P大KでEx赤発動(3ゲージ)
生ジャンプ中と空中ダウン中のみ空中赤セビ可能(4ゲージ、ダウン復帰時は反撃なし、ステキャンのみ)
これで挑発チラつかせながら相手に警戒させる事が出来る
ダンのみゲージが空でもガード挑発かの...いやなんでもないです
-
あ、起き上がりで使えないと意味ないんだな
じゃあ、
ダウン中に大P大K(2ゲージ)で復帰時赤セビ(めくり振り向き有り)
ダンのみダウンでもいや何でも(ry
-
挑発なんてくだらない物は全ボタン同時押しでいいだろ
-
ロケテ動画が出始めて赤セビの残念っぷりが…
2ゲージ使うなら昇竜セビに使うよなーーー
-
ロケテ行った組だが、現状そこなんだよねー
コストが1ゲージになれば良いんだけどね
-
赤セビはもう白ゲージ無しでノーダメで受けてリベンジゲージ溜まる仕様でもいい
-
現状思いつく使い道は
豪鬼でタイガーニーに中足UC1狙ってるとその中足を潰して距離を開けるためにEXショットしてくることが多いからそれに赤セビとか...
ニー来たら割れるけど
-
>>891
お、いーね
白ゲージ減るけど削りでは死なないとかね
-
EX赤セビはEXセビと統一して3ゲージにしたらいいんじゃないだろうか。
これで昇竜セビにも十分なコストになるし、たいしたExセビコンボがなくても
よろけが3ゲージでできるし。そもそも統一してもらわんと暴発で4ゲージが
笑えない。あとそのEX赤セビは通常よりも早い発生にして、つなぐ技がない
というのを防げばなおよし。
ただコンボからよろけ→フルコンの流れはあんまり美しくないよね。コストが減ったら減ったで
それをたくさん見るのもまたうざったそうだ。
-
>>894
その辺が妥当かもねー
セビアタ部分をスパキャン可能にもして欲しいけど
セビ3溜めないと確認タメ間に合わないからなー
-
赤セビに対アマブレ属性を持たせたら危険?
-
それは赤セビ見たら逃げるか投げに行くしかなくなるって事だからさすがに強すぎだね
2ゲージもって画面端で投げ間合い外から赤セビするだけでローズのサテライトの端攻め状態みたいになる
-
別にいいと思うけどね。2ゲージだし。起き上がり重ね安定を避ける読み合いを
うざったく感じるのなら当身UCと逆でリバサは取れないみたいにしてもいいかも。
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赤セビは発生が早くなって、EX赤セビは3ゲージ使用
当てればLv1から膝崩れだけど、セビより1段階上の補正がかかる
昇竜なんかの無敵技にはガードされるとEXセビが出ないようにして
EX赤セビならガードされてても出せるようにする
こんな感じなら昇竜持ちにもリスク持たせられるとは思う
やれること減る分、昇竜持ちには不評だろうが
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>>898
まさかたったの2ゲージで打撃完全無敵ガー不コンボ始動が妥当と思ってる奴がいるとは思わなかった
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それこそバクステでいいんじゃない?って思うし。
昇竜セビとかがバクステでいいんじゃない→ふざけんな。なのは
持っているキャラと持たないキャラがいるからであって性能差があっても
同じことできるんなら回避の読み合いをすることは別にかまわんと思う。
そもそもとっさの状況で見てからアマブレも難しいだろうし、出し得気味な
アマブレはみんな辟易しているだろうからね。昇竜セビもそういう技も
持たないキャラ使いとしてはなろうがなるまいが別にかまわない。
ついでに影縫いとかはやめてもらえばその赤セビ対策にも強セビを持っているキャラへの
性能差にもいいと思う。
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それと打撃完全無敵ガー不コンボ始動ってすごい誇張表現な気がするんだけど。
まさかまだ赤セビ2でガー不というのを信じている人がいるの?そんなことになったら
アマブレが取れるとか取れないとかそれ以前にまずいだろうに。
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2ゲージ相応の効果にしたらプロどもが悪い事考えるっつの
正直こんなもんだと思うわ
今後、ちゃんと改善して、しかし強過ぎない調整できてたらスタッフ崇めるわ
そしてキャラごとの露骨な強化弱化は意図的だと悟るわ
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>>902
アマブレ出来なきゃセビ3余裕だってことも分からないのか?
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>>904
好きなだけためろよw
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>>904 今でもセビ3を仕掛けられそうなときにガードいれっぱしてセビ3のタイミングで
バクステとかやらないの?バイソン、サガットとか縦に長いやつには必須だと
思ってたんだけど。だから別にセビ3が怖いとも思わんが。
というかいくらでも取れるセビに対して対抗策でとられた後
さらにアマブレを加えて割ろうと考えるほうが分からん。
技とられた時点でこっち不利だからそのアマブレ発生前にアタックが
くると思うけどね。
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まあそもそも赤セビが産廃になりそうとかクソゲーを助長しそうとか
いまのところどれくらいのものなのか分からんから強化したらいいのか
そのままでいいかすら判断つきにくいよ。
とりあえずEX赤の調整のほうが結果は想像しやすいと思う。
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EXセビキャンしたら 普通のセビキャンでは繋がらないコンボも
ひろえる・ロックできるようになるとかなら面白いと思うんだがダメなのかな?
ダブラリ➡EXセビ➡シベリアン 豪昇龍➡EXセビ➡阿修羅キャンセルUC2
みたいな限定コンボができるとか
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できても補正かかって普通のコンボのほうが火力高いから
魅せコンになるだろうね
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セビにも発生がキャラごとに違うんだよね?
赤セビキャン即解放で膝崩れはいいけど、解放が繋がらないキャラ可哀想じゃない?
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>>908
それはUCに追撃性能がないからUCの性能を弄らなきゃだが、赤セビステは飛び道具完全無敵ぐらいは欲しい気がするけどな
滅を赤セビステでくぐり抜けて反撃とかかっけぇ
Ex赤自体がセビ1よろけだから、昇竜orダブラリ>Ex赤セビ1で地上引き込みでいいんじゃないか?
それならUC1も確定するだろ
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真空波動ならともかく滅じゃ受け切ってから前ステでも余裕だろ
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滅ってコンボの時にしか使わないからそんな状況あり得なくない?
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これからのハカンは赤い移動要塞として迫ってくるでぇ!!
とっさのブレイク技を持たん奴はワシがUC繋げてヌルとばしたるさかい、
覚悟しときや
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油ハカンの赤セビは前進できるのかな?
できたらガチでヤバそうだ‥
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http://www.nicovideo.jp/watch/sm22436456
結構面白い
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中足EX波動を狩れてフルコン入れられるのはやっぱりゲーム性としてちと厳しいな・・・
補正を4段階くらいにしたら妥当かも。
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>>873で既出の動画じゃねーか
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赤セビのせいでハカン最強にならい?
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技に赤ゼビつけるとかどうよ?
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ザンギのEXバンザイになら許す。
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>>920
大足ぐらいしか許されそうにないガイルが泣くぞ
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EXバンザイで豪快にお茶漬け吹いた
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付けたらゲームバランス崩れるからダメだろ?
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既に2段アーマーとかそれ以上(EXアバネロターンとかEX疾駆け急停止)とかあるじゃん。
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>>925
それはフォルテに死ねって言ってるのか?
まあ別に使わないからいいけどよ
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>>925
だからってそれを全キャラやるのはマズイって。
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豪鬼のアーマーつき百鬼か
遠大Kでもいいぞ
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赤セビはともかく2ゲージ使って通常技にセビ付与はどうかと考えたが、
遅らせ打撃が相手の早出し小足に潰されることなくグラ潰しできるから却下だな
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当たり前だっての…
通常技や必殺技にアーマーつけたらどうなるかわかるだろう。
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>>930
バイソンの各種EXはどうなるの?
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バイソンは確かにアレな感じだが、他のタメキャラが弾撃ちに耐性持ってんのにひたすら前にだけ進むタイプのキャラだからしょうがなくね?
フゴなんかアーマー付いててあれだけ弾に詰んでるってどんだけだよ...
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正直、ただでさえ強い突進技にアーマーやアーマーブレイク付けるのはやめてほしい…
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てす
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てす
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閃いた!
1ゲージで発動後時間でゲージ消費する方式にしよう
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>>936
うん、それ何度も聞いた
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正直、このシステムの恩恵が直撃するキャラがハカンだよな。
移動赤セビは有益な新技の追加に近いと思う。
そしてハカンの必殺技は全てが赤セビをブレイクできるという
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下手をするとシステムの恩恵によりハカンは最強クラスあるかもな。
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全キャラが恩恵を受ける新システムで最弱キャラが最上位に来るとすればそれは良い調整と言えるんだが、どうも全キャラが恩恵を受ける感じがしないんだよな...
警戒させたとしても一回吐き出させたらほぼ終わりだし
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赤セビでハカン最強とかマジで言ってんのか
2ゲージあったらさすがに触ってスラセビから拓にいくほうが強いだろあのキャラ
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ガイルとかは赤セビで突っ込まれるとキツくないか?
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ゲージは前払いなのに普通のセビでよかったって場面多すぎるのが損してる気分にさせるよね
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全キャラ見てから前Jでほとんど安定回避でJ中に解放してたらフルコン
2ゲージ払うにわりにリスクリターン合わない博打
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タメで1ゲージ、開放したら1ゲージはどう?
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出しやすかったら出しやすかったでキャンセル必殺技さえ出来ないゲームになるのが問題とされている。
ゲージ依存だからゲージの溜まりやすいセスとか恩恵受けて強くなってるだろうね。
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解放モーションを変更してバーストみたく全方向カバーにしよう。
ガードされても五分でスカされなければ痛くないとか。
2ゲージ払うんだし。
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多分修正されるだろうけど、ガイルのUC1の暗転後振り向きがアリなら
赤セビもめくりに対し振り向いてもいいんじゃなかろうか
2ゲージ払うんだし。
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ゼロカウンターもめくり非対応だったような気が
あれはガード後に可能な反撃だけどな
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セビグラ重複問題は今のうちによく詰めておかないとかなり後を引きそう。
出来ないなら完全に出来なくした方がいい。
難しくて暴発しやすいけど出来る、が一番ダメだろうね。
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やっぱ普通に大Pの右に赤セビボタン付けるしかない
それで解決
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だから波動コマンドセビ等のコマンド入力にしろと言ったんだ!
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>>952
波動セビキャンが赤セビに化けそうだな
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化けるな
どう考えても大P大K以外の選択肢はあり得ない
開発もバカではないとは思うんだが...?
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ここに居る誰より勝ち組だからバカではないでしょ
だからこそユーザーの話をまともには聞かない
最後のバージョンだから糞ゲーになろうが関係ない
意見を聞いても聞かなくてもウルⅣは一定の客は必ず獲得できるから
出来るだけ安く仕上げて少しでも利益が上がれば成功なんだよ
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現状セビグラが強過ぎるから2ゲージある時はセビグラ不可ってのはかなり良調整だと思うよ
まぁ多段セビに意味があるとは思えないけど
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そのあたりの意見はアンケートで書いた?
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>>956
意図せず赤セビグラになってしまうだけで不可能ではないな
運が良ければ綺麗にグラ抜けれてゲージ維持できる可能性もなくはない
まあ、もう一つの目玉であるEx赤セビにゲージを回しにくくなる悪循環だが
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セビグラがなくなったら鬼と戦う時はどうすんの?
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だからシステム的になくならないっての
複合グラの仕組み理解してる?
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なくならないのはわかるけどゲージの状況次第ではできないのと一緒じゃない?
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>>959
みんな鬼使えばいい
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>>961
ゲージ吐くかコマンドの精度上げろよ
まあそれも含めてのキャラ差って事になるんだろうけどな
鬼も一度上位に来れば次の調整で下方修正くるだろ
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問題は出来る出来ないじゃなくてこれ。
>難しくて暴発しやすいけど出来る
1Fずらしでセビグラ出来るなら1Fずらしセビグラが必須テクになってしまう。
セビグラ知らない初心者か1Fずらし安定する超上級者以外の全てのプレイヤーが影響を受ける。
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こちらは溜めキャラなので本当に困るんですが…
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赤セビ2ゲージ、だけど1発も受けないでステor発動したら1ゲージ回復
なら受け入れられるんだろうか
とりあえずEX赤セビは3ゲージでイイ気はするな
ダメ20+補正3技分なら2ゲージで出せてもいい
投げやコマ投げにディレイできるようになったしね
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投げキャラとタメキャラのセビを上方修正して昇竜キャラのを下方修正すればいいだけだったんじゃなかろうか
打撃キャラの方がセビが優秀ってのがそもそも間違ってるような気がしてきた
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前押したら一瞬だけセビフレームになるシステムを付けよう!
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>>968
ウメハラが決勝戦で鳳翼を全段空セビする未来を想像した
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それでガイルとかの溜めキャラにはズバリ、このシステムは必要あるのかな?
害にはなってもちっとも恩恵を受けられる気がしない。
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体力リードされたときの試合終盤とかなら無理やりワンチャンもぎ取る期待値は多少だろけど上がると思う。終盤じゃなくとも体力開きあると、溜めキャラはダメ取りに行くの辛い面はあったし
相手をする側は極端な話、相手の溜め見ながら、前に来たらセビステ機能させないように置き技まいて、上注視って意識でなんだかんだ安定させられる
そういうときに、例えばリュウなら灼熱あるだけで、立ち回りは相当固くなるし、自然にゲージを大事に、みたいな状況になるけど、
赤セビがあれば、中足灼熱という比較的ローリスクの行動も、中足セビられ見てから昇竜への切り替えという出来れば相当抑止力になる強い行動すらも安定じゃなくなる
まあリュウ側のゲージの価値を変えるほどに大きなものにはならんだろけどね
結局、そういうローリスクだった行動に咎める手段が生まれたってぐらいで、2ゲージ消費の時点でリスクリターンが合ってる行動じゃ絶対にないから、
基本的には封印安定で、最後までゲージ残ってたらワンチャン取りに行けるよ、ぐらいのこと
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>>971
中足灼熱が連ガになりやすく調整されたって話
結局攻め側も安易な飛び込みを抑制されて消極的な待ちゲーが加速されるだけのシステムだな
守る側も待たなきゃ使い所が見つからず、Exの攻めも抑え気味に...なるはずもないから結局誰からも望まれないシステムになる
暴れリバサやお願いウルコンよりはスタイリッシュだから見た目気にする奴が使うかも知れないが
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中足灼熱が連ガって本当?
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とりあえず中足ふっとけばいいような調整は止めてくれ。
もう新規なんて期待出来ないんだから初心者救済はいらない。
変えたいんなら新ゲー作れよ。
だれがこんな半端なゲーム望んだよ。ストクロの悪夢再来。
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それが本当なら殺意と変わらなくなるんじゃないか?
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殺意は竜爪もあるしゲージも消費しないけどな
Ex波動の方が状況は有利だけど
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爪は不利かなり大きいんじゃないの?弱は
中は知らん
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>>976
ゲージがあれば殺意化するのがキツい。
でも、動画で中足灼熱を赤セビで割り込んでいいたのがあったけど、それはどうなの?
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こんにちは
http://ourl.cn/xw
http://ourl.cn/hv
http://ourl.cn/ond
http://ourl.cn/kl
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>>977
中の話に決まってるやん
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>>978
あの動画中足取ってるだけじゃん
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まあ、中足灼熱には普段はあまり割り込まないけどいざという時厳しそう。
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>>440
おいやめろ
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すまんミスたーさたん
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中足ガードに赤セビなんて、波動か灼熱見てからなんて出来るもんじゃないし
ゲージ余らせたときのワンチャン狙うぐらいでリスクリターンは合ってない
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えっ?見てからできないの?
カラダガー黄色く光るから判断つかない?
そうだとしたらEXソニックとかどうやって避けてるの?
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>>986
中足波動にセビ前ステ合わせようとして灼熱食らうなんてしょっちゅう見るだろ
押すか押さないかの判断が難しい部分なんだから、セビか赤セビかの判断も同様に出来んだろ
相当に反応いいやつは知らね
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>>986
現時点ではスパ4しかないんだから、対戦で灼熱だけをみて「わざと」割られることを選択出来る奴なら反応出来るのかもな
問題はリュウの中足Ex波動が連ガになるのかどうかって事だが
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因みに「灼熱見てから挑発伝説余裕」ってのは挑発伝説が完全無敵だから出し得なだけでな
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ちょっと勘違いしてたかもしれない
挑発伝説はスパキャンで始動できて、相手の反撃を見てから最速ウルキャン出来るってだけでガード割り込み出来るかどうかは確認してないっす
どっちにせよ連ガには割り込めないかなあ
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>>987
普通に見えるよ?
波動拳の構えってかなり大きいし黄色く光れば灼熱なんだから反応できる情報はかなりある。
つーか、格ゲーの動きなんて普段音ゲーやってる自分としては止まって見えるよ。
もっと速い音符なんていくらでもあるし。
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面白そうな人が来てくれたのにもう1000近いなんてもったいないな
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な、せっかくバカ釣りできそうなのに
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>>991
スパ4で反応できてもウル4は道着系超優遇エディションな訳でな
黄色見てからガードするのと黄色見てからゲージ確認してボタン3つ押すのとではかなりの差があるよ
そもそもレポート見る限りでは割り込み出来なくなってるらしいし
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音ゲーってやってない人間からすると動体視力ゲーだよねー
やってない人間から見ると、そう見えるよねー
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音ゲーやってると複雑で速い音符だっていくらでもあるからグラップだってかなり自信がある。
実はこっちでもPP6000だよ。
>>994
PPは殆ど豪鬼とかリュウやサガットで上げたから大事なお客様なんだけど?
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でも、割り込みできなくなるのはマズいな‥
またリュウも強くなるし赤セビの意味が減るし。
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速い♪だろうが、難しい譜面だろうが音ゲーは覚えゲーです
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赤セビなんて複合グラを潰す為の言い訳にしか見えないんだけど
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レッドセービングアタック PART 2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1387305531/
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