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レッドセービングアタック PART 2
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※2ゲージ消費
※2回以上耐えられる
現段階で判明しているのはこれだけですが引き続き用途などについて話し合っていきましょう。
今回も宜しくお願いします。
前スレ：レッドセービングアタック
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1382760380/l50
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前スレがもうすぐいっぱいになるので、いっぱいになったらこちらをお使いくだい
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前スレがもうすぐいっぱいになるので、いっぱいになったらこちらをお使いください。
今回も宜しくお願いします。
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Ex赤に付いての説明はないんだな
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>>4
すいません。
テンプレに追加してほしいことがありましたらドンドン書いていってください。
今後の参考にさせて頂きます。
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すいません。
テンプレに追加してほしいことがありましたらドンドン書いていってください。
今後の参考にさせて頂きます。
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前スレがいっぱいになりそうなのでいっぱいになったらこちらでお願いします。
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Ex赤セビ
※αロケテでは4ゲージ消費
※セビ1から膝よろけ
※よろけに若干の変化？
※それ以外はExセビと同じか？
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覚えゲーなのは認めるけどCOOLをしっかり出すには速い音符や遅い音符をしっかり見る練習が必要になるからグラップやセビはもちろん、相手の技を見て返したりするのにかなり役立つ。
他にも格ゲーとシナジーするゲームってあるかな？
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シナジーの使い方間違ってる気がするけど
他ゲーが格ゲーに役立つというより、逆に格ゲーが超上手い人はどんなゲームやっても上手い
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公式のPV第三弾が全てを語ってる。
開発はあのように使う事を想定して赤セビを入れた。
開発がセビの性能、性質を理解してないからもうどうにもならない。
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上級音ゲーマーが格ゲーでも超反応を活かした強さが発揮できるという事は
つまりDJがあの人外に普通に混じって格闘やってても、何もおかしくないということだな。
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セビアタ自体のダメージも上がるんじゃなかったけ
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>>10
音ゲーでのレベルはHARDで安定してPERFECT取れるかどうかくらい。
去年の今頃はそこまでやってなかったけどやるようになってからグラップやセビグラみたいな複数ボタン押しの行動が上手くなった。
赤セビにもそのスキルが活かせる要素があれば嬉しい。
もしもそういうことや反応で悩んでる人がいたら好きな音ゲーを見つけてやってみることをお勧めする。
その人にこの練習法が合うかはわからないけどね。
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>>10
ウメがエクバ勢とガンストで交流試合やらされたことがあったけどボロックソに負けたらしいよ
相手は2onの全一コンビだったらしいけど
>>13
自分が受けるダメージが激増するのは確認されてる
3発目からカウンターダメージになってるくさい
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やっぱり他のゲームのいい要素も取り入れると今までと違う何かが見えてくるね。
音ゲーと格ゲーでいい影響を与え合っていなかったらPP6000はいけなかったと思う。
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なにここ臭い
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そもそも割り込み出来ないのにリズムゲーがどうこうとか言ってるぐらいだしね
臭いのは一人だけだから心配すれな
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ストⅣやってない音ゲーマニアの妄想スレか。
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>>14、>>16
状況判断でボタンを押して攻撃を繋げていくタイミング（他、攻勢に出るタイミングと咄嗟の状況判断、後は劣勢に立たされた際の引き際）とリズム感＆覚えゲーって一緒なの？ねぇねぇ？
音ゲー極めれば強くなれるの？ねぇねぇ？
事細かく詳しく教えてくださいw
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赤セビ「多段攻撃なんかに負けない」→「セビ割りには勝てなかったよ…」
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コンボ補正は上げた方がいいね。
三段階くらいがいい。
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>>22
逆じゃね？ウルコン自体が弱すぎて使い物にならないのにゲージ全部吐いてセビ滅以下とか
使いにくいウルコンのダメージだけ上げて結局スパコン以下でしかも糞キャラ扱いされて叩かれるんだから、Ex赤セビの時ぐらい補正ゼロにして欲しいわ
>>20
灼熱見てからガード出来る程度の奴が、レッドで灼熱に割り込めるとか言ってるんだからほっとけ
生波動だけ100%ガードできるが、中足灼熱だけ100%選んで食らえるとかいう苦行積んでるならともかく
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>>20
だから音ゲーができればじゃなくて音ゲーのいい部分を取り入れて応用するってことだろ？
もしかして格ゲーしか能がなくて音ゲーの一つもできない雑魚ちゃんか？
道理で理解できてないチンプンカンプンな書き込みなわけだ罠。
どうせスパ4も表示PP3000以下さ雑魚ちゃんか？
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ウルコンぶっぱに合わせるのが正しい使い方？
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下手な調整して、相手キャラ関係なくWUC一択のキャラが多すぎる事になったら
ウルコン選択の個性すらも消す事になるからな。
大して使えないんじゃね？に感じる程度の新要素が妥当だと思う。
開発されて後々使える要素になっていけば面白い。
今回の調整は、読み合いを増やすのと同時に、使い手の個性を増やすのが一番の狙いだからな。
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>>25
リバだと割れるだろーし怖いところだね…強力なセットプレイへの抑止ってのが今んとこ候補かもね
例えばガイルの弱ソニ→バックブローの連携やサガの牽制中足タイガーorアパカセビに対してとか？
ニー来たら終わるけどw
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>>24
いいから情弱は黙ってろよ
お前の黄色見てから反応余裕ってのは今のエディションではできない机上の空論なんだからさ
ウル4では逆に割り込み自体ができない
お前の音ゲースキルは今もこの先も役に立たないんだよ
残念だったな
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妙な擁護意見だと思ったらステマ業者か。
スレ間違えて誤爆するとか解り易いなあw
内職ご苦労様ww
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EX赤セビは限定状況で使えば強いぐらいが丁度良いな。溜めキャラが溜め完成してない状態とかでUCへ行けるお手軽レシピとかもあるし、投げキャラのUCへのお手軽レシピとか
補正の部分を変に弄って火力上がるような調整にしちゃったら、それこそEX赤セビ経由でUCに行けるルート多すぎるし、現状で十分だと思う
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>>28
じゃあお前はPPいくつだ？
最低でも5200以上はあるか？
どうせPP2000もないんだろ？
そりゃ黄色見てから反応できないレベルだ罠。
強い人はその人特有の特技があるから上に行けるんだよ雑魚ちゃん？
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因みになんでPP5200かというと瞬間5000とかを防ぐため。
そんなの誰でもできるからな。
PP5011とか明らかに瞬間5000維持勢だし。
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ほんとに良い事言うね、毎回感心させられるから、コテハン付けてもらいたいわ
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お前らは太郎様の爪の垢でも煎じて飲むといいよ。
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なんとか罠？w
雑魚ちゃん？w
何この言葉の使い回し方www
脳の発達が未熟だな〜w
音ゲー大好きお子ちゃまwww来んなよwww
レッドセービングのスレだろ？ここ？
音ゲーの自慢なら他所でやれやw
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話逸れたね
とりあえずレッドセービングの話に戻ろうぜ
使い方を考えたらルーファスや中華兄弟の雷撃系連発の抑止に使えるのかな？
投げられたら終わるけど…
後はゴウキのEX斬空とかに使えるかな？
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雷撃はセビ見てからバクステしてセビスカりに絶唱とかするのが主流だろ？
無理じゃないかな
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>>31
アホか
スレタイも読めない小学生が適当吹いてんじゃねーぞ
今のシステムだと灼熱に反応できても反撃できる選択肢がねーだろ
このスレがなんのスレだかわかってねーのか？
わかっててやってるんだったら荒らしで通報するわ
まさか天然で勘違いしてここまで荒らし続けてんのか？
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システム紹介するPVで赤セビの全てが出てるよ。
「ウメハラの動画見て思いつきました」って。
開発がブロとセビを同じようなものだと思ってる。
>>38
そいつスレ立てた本人っぽいからスレごと削除の方がいいかもな。
どうも開発の関係者っぽいし。
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>>39
スレ消しても同じスレ立て直す必要あるし
そしたらまた荒らしにくるから意味ないだろ
少なくとも音ゲーでは灼熱が取れないっていう基本的な事すらわかってない情弱だから開発関係者ってことは絶対ない
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赤セビキャン1ゲージ、赤SA2ゲージ、Ex赤キャン2ゲージ、Ex赤SA3ゲージ、Exセビ廃止
こんぐらいが妥当だろ
昇竜セビも何らかの弱体化した方がいい
Ex昇竜のみウルコン確定とかなら帳尻合うな
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でも3ゲージはちょっとなあ
例えばバルログが転がってきてたまたま当たったらウルコンとか頻発すると嫌じゃない？
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逆に通常セビが使えすぎるんだよ
通常のリターン減らして赤は据え置き？になれば
赤の価値も結構出てくる
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>>41
ごめん、意味がわからない
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>>41
赤セビキャンセルダッシュが1ゲージ、アタックまで出すと追加１ゲージ、
EX赤セビをアタックまで出すと3ゲージってことか。
EXセビLv1は廃止するとあと一撃分の追撃で倒せる時に便利な手段がなくってしまうキャラもいるが
それを無くせってことなのか。
溜めキャラ救済のEX赤も全ゲージ消費だと微妙っちゃ微妙だよな。
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>>45 そのデメリットより3ゲージでよろけさせられることのほうが大きいと思う。
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>>46
世間には1ゲージでウルコン確定のキャラもいる訳だが
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>>45
全ゲージ消費だと、微妙どころか現状使い道全く無いでしょ。
EX赤するよりスパキャンしたほうが減るんだから。
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セビは攻め
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>>48
EXセビ1が繋がるルートなんて腐るほどあるから、こんぐらいが丁度いい。溜めも投げも関係無く、大抵のUCのは繋げる事ができる軒並み繋がる実質のお手軽コン
スパコンと比較してそれ以上の価値与えようもんならどのキャラも反確やらヒット確認にEX赤繋げるのが安定みたいなことになりかねん
それに乱戦ならスパキャン入力よりセビ入力のが当然楽だし、状況的にスパキャン不可能の場面もあれば、ここで出しても繋がらんとかもあるしな
一概にスパキャンのが減るから用無しってのは違うと思う。
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そもそもそこまでしなきゃUC確定しないキャラとか皆途中でやめてくから
ノーゲージや1ゲージで確定、反撃不確定のキャラもいるし
4ゲージ使ってスパコン並みのダメ取れるならいいけど
殆どのスパコンがUCと同等以上のダメージある上に補正も緩いし
セビである以上、4技分の補正かかる訳だから
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>>51
生同士ならスパコンのが基本的にダメ少なくないか？それに強キャラに必要ないから無意味ってのはそもそも違うだろ
2012も普通に大抵のキャラはそれなりにやっていけるバランスしてたし、ウル4がどういうバランスになるかも分からんしな
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>>52
ダメージリスト見てから言おうぜ
実際、リベンジ100%になるまで試合停滞させる奴なんて殆ど居ないんだしさ
既にネタor抑止力としてしか考えられてないがwuc選択で更にダメージは下がる
上に行くほどEx赤≦Exセビになって行くよ
僅かではあるが、スパコンからウルコン確定のキャラも少なくないし、コパウルコン可能になったキャラもいる
Ex赤が重要なレベル帯もあるんだろうが、いずれ要らなくなるテクニックならゲージ全部吐いてまでは使わないよ
問題になってるザンギとか特に他にゲージ回した方が強い
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>>53
リベンジゲージなんてそれこそ組み合わせにも寄れば、試合内容によっても全然変わるだろ。
吐く場面が無く終わることだって当然あるし、UC入れるチャンスも多けりゃ通常火力もそれなりにってキャラは100％溜まってないから通常コンボで温存とか、選択肢として普通に選ばれる。
それぐらいにリベンジゲージの溜まり方も考慮して試合運ぶのが普通。なんだかんだワンチャンでも、入れば試合ひっくり返る要素だからな
溜めキャラ、例えばバルなんかは強い言われてるけど、4ゲージ溜まった状態でも、溜めが無けりゃ反確が近大P始動でEXバルサ締めが最大とかも普通にあるだろし、
本田とかなら歩きながらのコパ張り手にヒット確認でEX赤でUCが手軽に繋がる。張り手から目押し張り手で溜め作ってスパキャン、とか安定してやってる人間見たこと無いし、距離やキャラにもよるだろから普通に実用的だろ
他にもUC2まことなら疾風ヒット確認でEX赤っていうルートも出来上がるし
ゲージ他に回したほうが有用とかいうのも、結局、試合内容によって、使い所作れなくずるずると、っていう展開も何度も目にするし
セビキャンコンボに目押しも絡めて、とかになると、大会なんかで有名どころのプレイヤーが環境の違いも相まってコンボミスも普通にある
コパUCとかなら現状でもいるし、でも使われてないキャラが大勢いる。今回のトパンガでも反確立ちコパUC2やれば事実上終わりって場面でも普通のコンボ行ってたりしたしな
フレーム的には出来るけど、微妙な目押しとか距離調整なんかが絡んでくるなら安定取りたいってのはどのレベルでも起こりうる葛藤で、そこに妥協コンが生まれりゃそっちを取る人間も出てくる
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セビ割り技減らしてもっと赤セビ強くしてよ
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リバサによるアマブレ不可はまじでなくなっても支障ないというか、なくなってくれればリバサ昇竜セビキャンを一点読みしてのセビ２とか出来て楽しいんだがなぁ。
せっかく無敵技やらバクステやらセビ３は原則飛べる仕様やらあるのにリバサアマブレ付加はほんとセビを殺してるわ。
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起き攻めに大声で文句→ディレイスタンディングで阿鼻叫喚
リバサセビ無くしたら、同じ道辿ると思うわ
セビ3まで溜めるか、直前で2のまま解放するかの読み合いとか
起き攻めループの読み合いとどう違うのか
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>>57
性能差はあるにせよ全キャラ出来る時点で大違いだな
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>>57
ためキャラ投げキャラでも起き攻め狙う価値が出てくるだけで大違いだな
Ex赤セビなんかより百倍マシ
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つまり起き攻めループへの文句は強すぎることではなく
俺のキャラでもループさせろよ！が真意だったわけか
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>>60
当たり前じゃん
起き攻め強けりゃ待とうとか思わないよ
そんな俺はガイルでもJ小Kを多用する
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リバサアマブレだけじゃなくても一部の突進技もね。
セビってああいう技を封じるためにある筈なのにおかしい。
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やっぱセビジャンプを実装すべきだな
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新システムの割にはこれだけ話題の無さを見ると意味ないシステムなんだなって思う
キャラごとの細かいフレーム調整のほうが話題になるという
EX技を生かすことの意味を与えられたキャラが多い中、正直意味無しだわな
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意味ないよ
現状リバサセビにゲージ回した方が遥かにリターンがでかいし、全キャラ3f無敵つけた方がよっぽどバランス取れる
Ex赤セビも「今までセビ滅できなかったキャラでも2倍のコストと2割増しの補正で出来るようになりましたフヒヒ」って事だし
根本的にキャラ差埋める気なさすぎ
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>>63
一部のキャラしか恩恵受けねー
EX赤セビヒットからジャンプなら、全キャラ恩恵あるけど
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>>66
え？Ex赤後は前ステ確定じゃね？
生セビJ逃げなら全キャラ恩恵あるだろ
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>>65
全キャラ3F付けたら間違いなくバランスは悪くなるし何より個性がなくなってつまらなくなるぞ…
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今のでバランスいいと思ってる当たりが笑える
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キャラにじゃんけんさせるゲームにしよう
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>>70
ダランだな
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>>69
今でもバランスは悪いけど更に悪くなるって意味。
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今でもバランス悪いってなんの冗談だよ
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バランスは悪い
起き攻めで誤魔化してるだけ
仮に完全に起き攻め殺したら約半数のキャラが壁紙専用のマスコットと化すぜ
そんぐらいわかってるよな？
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それはお前が起き攻めしか出来ないからだよ
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>>75
全キャラ起き攻めなしで戦えるというお前の持ちキャラを聞かせてもらおうか
本当にゲームやってるかどうか査定してやるよ
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というか、起き攻めが強すぎるからバランスが悪いわけで。
だからディレイスタンディングが追加されるんじゃないの？
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起き攻めゲーは不評だからディレイスタンディングの追加なだけで
起き攻めが強すぎるってことはワンチャンゲーだし
２０１２はバランス自体はかなりいいでしょ
間違いなくディレイスタンディングでキャラ差は広がるだろうけどね
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>起き攻めが強すぎるってことはワンチャンゲーだし
>２０１２はバランス自体はかなりいいでしょ
前後の話の繋がりが理解できないんだけど
要するにワンチャンゲーだとバランスがいいって言ってるのか？
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>>79
色んなキャラにワンチャンがある＝バランスが良いゲームってことでしょ
そのゲームが良質なゲームかどうかは別にしてね。
あと、タメキャラが活躍できないのは、ガチャ昇竜より強力な起き攻めが少ない事のほうが大きいと思うけどね。
俺個人の考えとしては
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現状ワンチャンがあるのは起き攻めしなくても十分上位な強キャラだけだよ
弱キャラはワンチャンどころか起き攻めループすらない
ワンチャンで最下位が最上位に勝てるゲームがバランスがいいと言うなら、現役ゲーム全部の中で最もバランスが悪いのはスパ2012だよ
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AEユンヤンフェイロンの時代ですら神バランスと言われるのが２D格ゲーなんだが？
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比較対象がスト4しかない連中が神バランスとか言っても
バランスっていう意味から教えないといけないレベルだからな
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それを言うならスト4が一番バランスが良かったわけだが。
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はぁ？
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なんでネットだとすぐ喧嘩腰になるかね
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流石に>>84は釣りだろ
本当にバランスって意味から説明しなきゃならない
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http://www.nicovideo.jp/watch/sm22614334
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赤セビもだが、EX赤セビってまじで使う意味ないな。
赤セビを1ゲージにして、EX赤セビを3ゲージでどうだろう？
んでEXレッドセービングアタックはダメージ上げて、当たると崩れじゃなくて画面端跳ね返りにするの。
ユンのEXこぼくみたいな。
そっから赤セビ限定の空中コンボが入るっての、どう？
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Ex赤セビっつーかセビアタ自体が理不尽に弱いから昇竜セビステばっかりやってるんだよな
セビ1よろけなし
Exセビアタアーマーなし
発生12f
ヒット時20%補正
セビ2以降空中ダウン
Ex赤セビ4ゲージ消費(笑)
これだけ揃ってて「弱キャラ救済」とか宣ってるのが意味わからん
なんでヒット確認が空キャンより弱いのか、その問題点に気づけばもっとマシなものが作れるんだろうけどな
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ぶっちゃけ赤セビもEX赤も3ゲージでいいと思うわ。
前者は強いから、後者は弱いから。
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現状の性能に加えて、赤ブロみたくガード硬直中に割り込めるんなら、かなり強いんだけどな。
3ゲージでもいいからガーキャン赤セビ作ればいいのに。
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ガーキャン赤セビなら追撃属性消滅の吹っ飛ばしでいいわ
ゼロ3のゼロカンも大幅弱体されてたし
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セービング関係のシステムは、（無敵技の）セビキャン だけ が桁外れに強すぎだからねえ。
現状の赤セビが導入されたところで、セビ系システム最狂は（無敵技の）セビキャンなのは動かんしね。
まあ、（無敵技の）セビキャンが無いキャラに対しての救済には一応なるんだろうが、
結局（無敵技の）セビキャンには全然及ばないだろう。
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赤セビはステキャン不可にする代わりに全ての面で最強の攻撃にすればいい
アーマー部分、防御力2倍(ダメ50%)
セビアタ解放時、ブレイク無効
セビアタヒット時必殺技キャンセル可能
コンボ補正なし
連続ガード中割り込み可能
めくり発生時振り向き追尾
これだけ追加すれば3〜4ゲージ使ってでも強引に使っていく価値はある
楽しいかどうかは別にして
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＞楽しいかどうかは別にして
結局これに尽きる。
中足EX波動を全赤セビしてコンボ入れれば絵的には盛り上がるだろうけど
2ゲージ溜まってたら赤セビに怯えてEX波動すら撃てないゲームが面白いかといわれたら
それは絶対にNO
2ゲージで補正3段階か、3ゲージだな。
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>>96
馬鹿だねえ。本当に本当に本当に馬鹿だねえ。
＞2ゲージ溜まってたら赤セビに怯えてEX波動すら撃てないゲームが面白いかといわれたら
赤セビをそのように評するなら、
そもそもスト４は２ゲージ溜まってたらセビ昇竜に脅えてグラ潰しすら出来ないゲームということになると思うのだが。
セビ昇竜持ちが体力リードでガン待ちしている光景を想像してみてくれ。
ほとんどのキャラは接近してグラ潰し択に持ち込むしか逆転の目はない状態。
これはとても良くある光景だ。
お前にとってスト４は面白くない絶対にNOのゲームってことだよな。
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やっぱガーキャンセービングを別性能で作るべきか
発生12fだと結局ステしか選択肢ないのかも知れんけど
つか何でこんなに遅いんだよ
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http://www.capcom.co.jp/blog/sf4/saikyo_blog/2013/11/25_7603.html
>逆に、レッドセービングは使いドコロに迷い首を傾げているかたもやや多く・・・。
>有効活用手段はこのBlogや公式サイト上でもっと詳しく説明したいですね。
使い方は綾野様が教えて下さるんだとよw
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綾野様から教わることは人を自然体で煽る事だけや
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赤セビlv3まで溜めたら体から炎が出て攻撃力アップするようにしようぜ
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赤セビってレベルがあるんだ？
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このゲームは無敵技（uk）含むが強いから結果的に起き攻めも強いというのが俺の中の見解w
でもぶっぱもキャラによるから総合するとバランスは悪いと思う
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いつ赤セビの使い方教えてくれるの？
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ukってなに？
うんこ？
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溜めキャラに不利のない赤セビの使い方
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>>102
基本情報ぐらいggろうぜ
>>105
urutora konnbo
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マジレスとネタレスの波状攻撃だと！
俺じゃなければやられてたところだぜ
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赤セビで耐えろよ
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Ex対策に赤セビ導入して起きながらリュウ殺意だけ連ガになりやすく調整
何がしたいんや一体
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EX対策？
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火山ステージは赤セビ禁止！
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>>111
赤セビがノーマルセビに勝る部分はExや多段も取れる所だろ
それ以外の欠点は赤もノーマルも共通
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「EXや」→不要
多段対策ってのはオマケに過ぎず、ウメハラジャスティンみたいなの再現して新規釣ろうっていうスタッフの出来心だろうな。
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プレイヤー側も赤セビわかってないからな
>>99はよ
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http://www.famitsu.com/news/201401/25047133.html
――新要素のレッドセービングアタックについて、『ストIII』のときにあったブロッキングに似ているように思いますが、そこにヒントを得たのでしょうか？
綾野 ブロッキングは『ストIII』において、すごく高度なプレイヤーしか使えなくて、かつ真空波動拳などの多段技を連続でブロッキングするのは非常に難しかったと思うんですね。それを、今回カジュアルに落としこんで、多段ブロッキングの爽快感はそのままに、操作は簡単にして、ユーザーさんに届けたいと思い、作りました。僕の中で『ストIII』へのリスペクトがあるので、影響はありましたが、ただカジュアルにすることに苦労しました。
小野 これ、短く言うと、（綾野氏を指して）僕は多段ブロッキングができないので、レッドセービングを作りました……という個人的な事情です（笑）。合ってるよね？
綾野 合って……ますね。
小野 ジャスティンと大吾みたいなことができないから作ったのが、レッドセービングアタック（笑）。
戦犯は綾野
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>小野 これ、短く言うと、（綾野氏を指して）僕は多段ブロッキングができないので、レッドセービングを作りました……という個人的な事情です（笑）。合ってるよね？
>綾野 合って……ますね。
小野 ジャスティンと大吾みたいなことができないから作ったのが、レッドセービングアタック（笑）。
これ本当は違うけど上司の話否定できないから合わせたんでしょう
そんな安易な事情じゃないことを有効活用手段説明で証明して欲しい！
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βロケテ前に赤セビ有効活用手段の説明するよな
開発が意図した有効活用手段が本当に有効活用手段なのか確かめておかないといけないから
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>>118
説明ありませんでした
500 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/01/27(月) 17:14:10 ID:2F/4dXp.0
ベータロケテきたぞ〜
>Betaロケテストスケジュール決定！
>2014年1月31日(金) 〜2014年2月2日(日)の3日間で開催です！
>場所は下記3箇所にて開催！
>‐東京秋葉原「HEY」
>‐タイトーステーション 大阪日本橋店
>‐タイトーステーション 大須店
>そして、皆様から大変意見を多く頂いたのですが、
>新キャラと既存39キャラのバランス調整リストについては
>近日中に公式サイトにアップする予定ですので続報をお待ちください！
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あれリスペクトというなら、
０ドットで耐えてくれないと何の意味もないんだが。
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綾野レベルの基準で作られてるから初級者向けのシステムなんじゃないかな。
お手軽に全キャラできること増えて一見楽しそうみたいな。
バランス壊しちゃまずいんであえて中、上級者になると使えない程度の強さに抑えてるとか。
ディレイスタンディングは公式PVにも出てないしβで大幅に仕様変更されてると予想。
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>>121
> 綾野レベルの基準で作られてるから初級者向けのシステムなんじゃないかな。
> バランス壊しちゃまずいんであえて中、上級者になると使えない程度の強さに抑えてるとか。
だったら格ゲースタッフとして有能過ぎだろう
他の要素にももっと能力発揮しろよw
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最新ロケテで変わってるかどうか
さて
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ロケテ用バランス調整項目きたぞ
EX赤セビ３本のままかー
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これex赤セビってガーキャンみたいになんの？発生遅いしきついか？
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前回はEX赤セビ4本だったから
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いっそダメージ0にして1ゲージ消費にすればいいのではなかろうか（真顔）
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セビキャンで間違えて弱Pまで押すとex赤セビ3本消費になるの
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すげえ押しづらい。
弱Pより強Pのがいいな。
セビグラは消えていいから弱Por強Pで。
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セビグラ気にしないなら弱Ｐが一番押しやすいけど。
とっさに中指一本中ＰＫ+薬指強Ｐなんてやったら挑発が暴発する。
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セビ前ステ瞬獄がコパ同時押しでお手軽だったのに出来なくなるな、そういや
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人差し指じゃないと弱Kや中Kを押せない奴いたんだな…
その指じゃセビ+弱Pなんて押せないから強Pにしろと
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いや…セビグラしたいからボタン変えてほしいんだけど‥
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完全に意図的だし、このままだろうな。セビグラはゲージ溜まる前の特権みたいな位置づけにしたいらしい
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セビグラ無くなったらチュンリーのハザン択がメッチャ強くなるな
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どうでもいいけど
パッド勢の俺にとってかなり押し辛い
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パッド勢って事は家庭用勢って事だから赤セビボタン作れば解決するんじゃない？
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>>137
どこに割り当てるか問題だな
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パッドだけどできるよ
L2、R2をそれぞれ高みボタンにしてるから
アピール消してセビグラ自体もそれでやってた
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ああ、だから消えるのか。
セビグラはボタン4つ押しっていうそれなりに面倒なテクだから使って無い人も多いし、使いこなすには練習いるし、消すほどかなあ？
って思ってたが家庭用ならセビと変わらん入力で出すことできるのか。
そりゃあかんわ。
ようやく納得した。
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パッド勢はそれでいいな
アピール無しP同時ボタン＋K同時ボタン
wikiにも載せよう
ってこれ8ボタンの家庭用アケコン勢も使えるじゃん
縦ボタン2つ押しじゃないと嫌な人に勧めよう
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パッド勢はP同時＋中Kでアピールと共存できるよ。
いやアピールなんぞいらんが。
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これ解決じゃね？
パッドだから中PK強Pにしてと言ってる奴に見せてやりたい
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２Fずらしセビグラ練習必須って超まんどくさい。
頑張って練習して手に馴染ませて、対戦でも暴発に怯えながら毎回丁寧に入力して、
投げられたら２Fずらしセビグラしたって！ってイライラして、挙句に大事な場面や集中力落ちたところに
入力ミスって赤セビが漏れたりしたら俺は・・・
俺は・・・、このゲームをやめる！！
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お前がやめても誰も困らん
むしろ邪魔だからやめて欲しいくらい
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セビグラみたいな強い要素はそんぐらいの敷居の高さが元々必要だった
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高みがOKで連射がNGって人は多いけど、どこまでならOKだと思う？
俺はゲーセンで出来る事ならOKでそれ以外はNGだと思ってるから両方NGなんだけど
高みOKなら（６＋弱K＋強P）の真極ボタン作って使ってもOKになっちまわね？って思っちゃう
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連射って熱帯時のラグに影響出るんじゃなかったっけ？
詳しくは知らないけど
線引きとしては、ゲーム内オプションで変更出来るのはいいかな
3つ押し設定はできても瞬獄コマンドとかできないし
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>>147
多くの人が嫌ってるかそうじゃないかの違い
別にどっちも禁止ではないんだから好きにすればいいけど対戦を蹴るかどうかはその人の自由ってだけ
それで晒されたとしても晒し内容を見た人が判断するんだから晒されること自体は問題でもない
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実際高みなら別に使っててもよくね？
って思うけど連写はちょっとなぁ
ただ高みボタン使わない方が甘えっていう
持論の人は連写を非難するのはおかしいと思う
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セビグラってそもそも誰に対して必要なの？
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春さんとかには有用じゃね？
あとアパカセビキャン前ステ後とか
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>>150
わるかわ
俺はなに使われてもぜんぜんいいけど
高み使ってる人が連射をどうこう言えないと思う
どっちもコントローラーの機能を使ってるにすぎん
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ハードメーカーから、公式にライセンスを受けた
入力デバイスに付いてる機能だからな〜
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コンフィグで高みはできるが連射はない
そういうことだよ
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俺も高みNG派だな。
そもそも高みなんて誤魔化した呼び方が気に食わん。
あれはあくまで同時押しが難しい人用（主にパッド）の補助機能でしょ。
補助輪付けた自転車で爆走して「安定するぜ！」って言ってるのは歪んでる。
まあ強けりゃトッププレイヤーが使うのは当たり前のことだし、この辺はメーカーなり大会運営のレギュレーション作りの仕事だと思うけどね。
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UC出そうとしてSC暴発するのが嫌なので使います
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コパ張り手やろうとしてミスるのがいやなので連射使います
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現在空いた時間に、トレモで赤セビコンボが来るその時の為に波動赤セビアタ→ウルコンを身体に覚え込ませる作業をやっております
てかこれ、滅昇龍とかサマーソルトエクスプロージョン辺りの当て辛い技が当てやすくなるのはだいぶ対戦に影響が出るね
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ガイルのバンスト赤セビウルコンはかなり強そうだよな
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近強Pじゃないとセビ届かんはず
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必殺技>EXセビlv2でlv2ビタが苦手なら赤セビでいけるのか
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格ゲーを一生懸命やるのはムダだからやめとけ
スポーツやら将棋のほうがまだつぶしが利くが、
格ゲーは履歴書にも書けないし、ゲーム中毒になるだけだからマジでやめとけ
ｚａｋｏがスパ４を一日最低５時間やりこんでまだ他ゲーやるのは
格ゲーで溜まったストレスを発散させる必要があるからだよ
仕事で格ゲーのストレスを発散させられる訳がないからな、世の中そんな甘くない
なるべく「人の役に立つ要素」がある趣味にしといたほうがいい
漫画家とか音楽目指すほうがまだ将来性あるし、つぶしが利く、利かなくても一芸にできる
ゲームをやるとしてもストレス発散のために二時間くらいにしとけ、それ以上は逆に溜まる
あと、スパ４を箱でやるのは問題外
ソフトもハードも主要イベントもアメリカ産のゲームやるほど
おまえらは日本経済に打撃を与えているんだよ
その分俺たちの生活も苦しくなってゲームどころじゃなくなるわな
自分のＰＰとＢＰをいくら上げようがおまえらは誰の役にも立ってないどころか
逆に日本の食糧と電力と労働力をムダに消費して日本全体に迷惑をかけてることを自覚しろ
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赤セビはキャラによってはかなり必要だろうね。
ガイルとか。
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赤セビはレベル3でもガード可能、その代わりレベル3だけピヨリ値が高い、とかにすれば明確に使い分けされそうなのに。
もっと分けるなら、通常セビは発生早め、ガード硬直は短めにするとか。
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>>164
バンストから繋がらないことを確認
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EX使わない赤セビに使う
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守りも安定するだろし、UCチャンスも増えるだろうし、普通に恩恵受けるキャラでランク付けたらトップクラスだろな
まあUC1の調整具合で赤セビ頼らずともみたいな事にもなるかもしれんけど
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>>165
ぴよりにはスタン値たまらないし、そうなるとウルコンすかりとかEX剛螺旋すかりとかにしか意味ないなそれ
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>>165
ガー不無し？ガード出来るって？
な・ん・も・怖・く・な・い…
当てる機会あるのか、それ？
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高みボタンって最初に命名した奴って何を思ってそう名付けたんだろうか
個人的に言えばコマコン、連射ボタンと全く変わらないんだけどな
何というか実力不相応なのに無理して背伸びしてる的なさ
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皮肉ってつけたんじゃねーの
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はいはい、同時ボタンがないアケ勢すごいすごい。
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昔は大会といえばアケ筐体だったから図らずも環境は統一されてたけど、今は家庭用が主流だからなあ。
その辺のルールをしっかり固めて欲しいね。
禁止されてない以上使わない方が悪いって話になっちゃうし。
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あ〜なるほど、そういう事か
早い話プレイヤーのゆとり化って事なんだな・・・
ボタン同時押しなんて普通って言うか当たり前で
「すごい」言葉が出る発想自体にびっくりよ
そりゃ高みなんて言葉が出てきても不思議じゃないわなｗ
ほぼ家庭用しかやらない俺がそう思うんだから
アケ勢なんて本気で理解出来ない気がするな
就職説明会や面接に親が付いてくるレベルで理解できんｗ
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別になに使われても構わんけど
高み使ってる奴が連射否定するのは
違うと思う。
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俺の中では「高み」ってのは一つのくくりで
その中に連射、コマコン、同時押しがあるって印象だな
その同じくくりの中同士で馬鹿にし合うってのも滑稽だが
何よりその機能を高みと呼ぶ馬鹿さ加減には笑いすら込み上げてくるよねｗ
オリンピック選手が身体強化違法薬物を高みと呼んでる様なもんだ
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高みって何？
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少なくとも家庭用ZERO3の頃から同時押しボタンあったのに
今更何言ってんだが
コンフィグで設定可能な同時押しボタンと不可能な連打機能を一緒くたにするのも何だかなぁ
家庭用という同じ土俵で、（自分勝手に自重してる）標準コントローラーで可能な操作を
相手に「するな」と求めるのはおかしい
弱キャラ使ってる俺アピールみたいだ
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設定可能ところか初期設定で既に同時押しは割り振ってあるからなあ。
つまり使え、という開発からのメッセージだろう。
個別に設定しないといけないセビとか投げとかのボタンはさすがに
「まあ使ってもいいけどそれわざわざつけるか？」とか思ってもいいかもしれんが
それすらも自由だと思うよ。
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「同時押しはコンフィグで設定できるからありだ！その他はなしだ！」
っていうのもわからなくはないけど、
じゃあ、なんでアケについてないんだよ。
コンフィグの同時押し設定はパッドを想定しているだけだろ
別に使われても一向に構わんけど
アケステでワンボタン同時押し使ってる奴は
連射、コマコンを否定するなよ
同じくくりだ
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あ、別に俺は否定してるわけじゃないからね
使えるものはどんどん使ってかまわんと思う
ただ、同じくくりの中でお互いを否定しあうのは
やめとけってだけ
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行き着く先はスマブラだな。
ま、分かってても使わずに負けるくらいなら使って勝つ方を選ぶだろうな。大会なんかは特に。
実際問題大会ってどこまで制限されてるんだろうな？
コマコン、連射機能、ボタン数、とか。
全てのボタンに1Fずらしでセレクトも入力されるオート辻機能とか付けたら反則だろうか。
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それ、TCと何が違うん？
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半信半疑だったけど同時押しは良くて
連射はダメって奴が本当にいるんだな
スパ４で言えばユンは駄目だがサガットは許さん
あいつは糞強いだけだがこいつは理不尽って言ってる様なもので
他キャラ使いからすれば両方とも糞ってことに気づけないんだろうな
あ、俺も否定はしてないんだよ
ただ嘲笑はするけど
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>>181
意味が分からん
君はアケステでアケ版をやってるのか？
皆アケステで家庭用をやってるもんだとばかり思ってたが
アケステは6ボタンの物もあるが、むしろそれのが連射機と同じくくりだと思うが
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なんでこんなにスレタイ読めない馬鹿が溢れてんの？
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パッドで同時押しボタン使えないと赤セビやりにくそうだな
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新しいシステム考えました。
新しいと言っても変更ですが。
赤セビとEx赤セビを、ゲージ消費ではなく1ラウンドに1回ずつ必ず使えるようにする、です。
ゲージ消費だと他の使い方と比べてコスパが優れている方を使いますよね？今の2ゲージ消費や3ゲージ消費だとあまり使われないでしょう。
ノーゲージ無敵がないキャラはゲージ消費が多いでしょうし、ゲージ効率のキャラ格差も防げます。
なんでもかんでもゲージを使うよりも、単独で赤セビを使えるようにしたらどうでしょう。
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>>185
同時押しはデフォ
連射は糞
両方糞だと思う人はあほ
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それだと赤セビが有効なキャラが強くなりすぎない？
逆に赤セビ使いにくいキャラは宝の持ち腐れになるし
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赤セビスレなのにいつまでも連射にこだわってる池沼はなんなんでしょうねー
たまには外の空気も吸わないと脳みそ腐るっていう見本だな
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いちいち煽るなよ、ギスギスしすぎ
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>>191
ゲージ使う場合も同じでしょ？
簡単に使えるか否か
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>>194
同じじゃないよ、現状なら赤セビ強いキャラは使ったら強いがゲージは減る
弱いやつは使えないが他の事にゲージ回せる
つまり現状でも赤セビ強いキャラは有利だが、選択肢が増えるってだけの有利さ
それに対して>>189の案だと、赤セビ強いキャラは赤セビ弱いキャラに比べてやれることが一個増えるといった有利さになる
後者の有利のが大きくない？
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スパコンゲージは色んな事に使えるけど、赤セビ一回は赤セビ一回にしか使えないでしょ、ってことね
だから宝の持ち腐れ度が違う
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なるほどなぁ。
じゃあ赤セビはゲージ消費でもいいけど、ゲージMAXを5ゲージにするのはどうかな？4個ってすぐなくなっちゃうんだよね
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>>197
確かに赤セビがあることによってゲージ足んねーよ、ってのは出てくるかもしれない
5個でもいいけどそれだとスパコンも5個ってこと？それだとスパコン使いにくくなるかもしれないので
単純にゲージ回収を全キャラ上げた方がいいかも
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>>198
いやスパコンは4つのまま
5こ貯めても5こ使う何かはなにもない。
単純にゲージ貯まる速度早くてもいいね。
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赤セビはリベンジ25%でいいよ
Ex赤セビはリベンジ25%、SCゲージ50%
セビ成立時はリベンジ回収率25%上乗せ、SAヒット時はSCゲージ25%上乗せ
さらに、シングルはリベンジ33%から発動可能で、ダブル50%と性能横並び
これでドヤ？
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ここでギャーギャー騒いだところで今更変わんねーから安心しろ
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>>190
いやいや、否定はしてないんだし
そこまで顔真っ赤で反論されても困るよ
高み？でしたっけ、目指して下さいよ
あれ、高みを目指すって意味じゃなくて
擬似的に高みにたどり着けるって意味なのか？
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だからコストがプレイヤーに優しくなったら
壊れ要素になるっつの
多段受け、リベンジ増加率アップ、ダメ1.5倍なのに
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多段なのは生赤だけで、リバサで割られるから結局は今まで通りの使い方しか出来ない
動画見てて、「これノーマルセビで良くね？」って思わなかった？
セビ1から打撃部分にアーマー付いてれば強いけど、そうでなければ博打でしかないよ
多分、今まで使い道の無かったウルコンにスポットが当たるようなシステムにしたかったんだろうけど、今まで通りの使い方をしてるプレイヤーには必要ないんじゃないかな
Ex赤セビは強いけどアーマーないから回収率も糞もないからね
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あと、「リベンジ増加率アップ」に惑わされがちだけど、被ダメアップも追加されてるからね
これが逆転に使えるってのは相当にゲームを熟知し切ってるプレイヤーだけだから
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リバサ昇竜におしおきが効かないからな
ディレイにはセビ３確定
ディレイしなかったら投げなられるくらいのリスクリターンがあってもいいと思うんだが
２ゲージだし
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>>204
何で当たり前のこと書いてんのか分からん
理解した上でコストダウンは危険と言ってるのだが
このスレはゴネ慣れたリュウ使われしか居ないのか
使い勝手を求めてるとオリコンの悲劇の再来になるぞ
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>>202
否定してない、って文以外ずっと否定してるじゃねーかw
嘲笑はする、とかなんだそれ
っていうかいい加減その話題やめろや、ちなみに俺は>>190じゃないからな
>>200
なんか分からんけどすごい複雑そうだ
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赤セビシステムは、Ex赤セビウルコンがどのキャラが一番恩恵を受けるか、だけだな。
あとのノーマル赤セビとかおまけ。
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ゴロゴロがたまたま当たればのバルログ
中P疾風からのまこと
中P百蓮からの元
遠大K昇竜からの豪鬼(距離によるっぽい)
恩恵が大きそうなのはここらへんか？
ユンとかバイソンだったらスパコンに回したりヘッドウルコンでいいしな
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元は惨影狙った方が良くないか？
仮に1ブロック節約出来るとしても百連から惨影狙う気満々な俺が居るんだが
豪鬼の昇竜が地上よろけになるんなら強いんだろうが、どうだっけ？
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スタン値重視ならスパコンいかずに赤セビありちゃう？
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>>210
バルログのゴロゴロはＥＸ赤セビより
４ゲージ溜めてＳＣの方が効率良くないか？
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暗転見てからガードが間に合う
お漏らし系の多段ウルコン発動に対して、
生赤が、最大リターンな状況は有り得るかな？
UCが溜まってない状態からだと、
キャラによっては、そんな劇的シーンで本当に虚しい思いをするからな。
最低でも、LV3赤アタックダメージ + UCダメージが、
全キャラ、2本消費で保証されるのは、良いと思う。
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暗転見てから赤セビしたらアマブレ
あると思います
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アマブレ属性のないUCて、
多分、思ってるよりいっぱいあるよ。
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セビキャンからコンボでゲージ回収して赤セビUC…
ってさすがにそこまでゲージ効率良いキャラいねーか
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>>216
若干増えたがそれでも少ない
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スマソ勘違い
ウル4でアマブレついたウルコンもあるが、まだ結構ある
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ウメハラの逆転劇を赤セビで再現させたいならウルコンは全部アマブレ無しにしなきゃ
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それならウルコン全部発生早くしなきゃ
そもそも今は暗転見てから回避余裕なのがほとんどだし
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暗転見てから飛んじゃいけないのなんて対空系か鬼のUC2くらいだよな
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祖国だけじゃね？
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>>211
毎度思うんだが、あのくっそ遅いゴロゴロにたまたま当たってくれるような奴居るのか？
ヒット時の話でも、実はセビキャンLv２がギリギリ入ったはず。大道芸レベルだけど。
なので理論値ならそもそも赤セビキャン自体要らないということに。
ぶっちゃけセビのリーチだけは長いのでただの赤セビのが使い道ありそう。
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祖国は飛べないだけじゃね
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飛べるようにしてくれ。
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どんだけザンギ弱くしたいの
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生赤セビ1ゲージでいいんじゃね？
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いくない
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まことなら
ｾﾋﾞ3→ｾﾋﾞ2→赤ｾﾋﾞ→赤ｾﾋﾞ→ｾﾋﾞ1の大回転コンボ出来るかな？
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EX赤セビじゃないので無理
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EX赤セビの最速で離しても必要な溜め時間をカットして
中攻撃からでもつながるようにしてくれんかな。中攻撃から
つながる必殺技に強のけぞりがあるキャラとかが得をして
逆に強攻撃からつなぐのさえ実践的じゃないキャラとかいることだし。
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Xrdみたいにコンボ成立しなかった場合は消費少なくて済むとかにすればいいのにな
そこまで開発に技術があるわけないけど
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逆にEX赤セビの恩恵がなさそうなキャラを考えよう
セス 普通にソニックからセビ2が繋がる
リュウ 強攻撃か近中Pか端の波動からしか繋がらない。それならセビステでいい
バイソン ヘッドウルコンでいい
フェイロン 熾炎烈空UC1が減るようになったからゲージ的に微妙
ローズ 強攻撃か端で大P弾からしか繋がらない？
ここらへん？
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正直「新作感」を出すために、取って付けたシステムにしか思えない。
「ここがこうでこうなる！」って、開発で吟味されて決まったとは思えない
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使えなさを語るよりどう使えるかを語れよ
何も考えていないとワンチャン決められるぞ
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EX赤セビはまあ普通に使う場面はありそうだからいいとして多段セービングとしてどう使えるかだな
ザンギ戦で阿修羅、バクステ読みのEXバニを取るとか・・・？起き攻めダブラリもとれるけど元のUC2より酷いことになるしなあ
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なんで連ガ増やしちゃったかなぁ...リュウの中足波動に生セビなら割り込めないけど、赤セビなら割り込めるとかしてくれりゃ良かったのに
新システム<個別調整の関係がダメなんだよなぁ
ゲージ使ってんのにノーゲージよりもリスク増大とかなに考えてんだか
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>>235
>>116に導入した理由があるよ。
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連ガが割れるシステムを放り込む勇気は、
さすがに無いだろう。
そんな度胸がありゃ、もっと前からゲーム変わってる。
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綾野がもうちょっとマシな3rdプレイヤーだったらブロッキングセービングになったかも知れんのにな
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いらねえよブロッキングなんか
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ゲージ３だからそんなに使う機会ないかなー
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Ex赤は普通に多用するだろ
タメキャラとか投げキャラとかこれじゃなきゃ繋がらないキャラ多いだろ
寧ろ使わないのは2ゲージで即死率倍増の生赤
動画で相打ち4割とかダブラリ受けきれなくて即死とか酷かったぞ
割られたら強制ダウンとかにしないと糞ゲー量産すぎる
そう言えば念頭になかったが、Ex赤セビ潰されても被ダメ1.5倍なんかな
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溜めキャラといっても...
DJやバイソンはもともと小技からウルコン繋がるしガイルはex赤セビに繋ぐ機会がない
バルログと本田くらいじゃないの？
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生赤セビよりは確定で使える状況が多いだろって話なんだが
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>>245
ベガ様忘れないでください
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ま、多段セービングとかいらねえってのが本音だけどな。ゲームが大味になるだけ。
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多段じゃなくてアタック部分無敵なら駆け引きの要素もあってよかったんだがな
10+12fなら10f部分で1発(or2発)アーマーで12f部分が無敵で、灼熱なんかを無敵抜けとか
アマブレ弱体化と多段飛び道具だけ対策できればよかったのに、赤セビに全部盛りすぎて逆にコストに合ってない感じ
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ゼロカウンターでいいよ
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赤セビがあるから攻め方変えなきゃいけない方が楽しいと思うけどね
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赤セビごと狩れるキャラ選べば攻め方変える必要もないがね
警戒すべきはやっぱりEx赤セビ
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鳳仙花とかの弾抜け技は暗転見てから赤セビキャンで返せそうだな
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読みレベルの早過ぎる弾抜けUCとかはEX赤セビでお仕置きできるかもね。
アマブレなければ。
ていうかアマブレ技は一回全部見直して欲しい。
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セビあるのに弾抜け多すぎだもんな
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EX赤セビのコンボ補正って１発分？２発分？どっちですか？
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これ延々レベル２で止まるるの？
レベル３にはならない感じ？
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>>256
普通のセビアタックと同じみたいだよ
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ttp://de.mon.st/RyEq2/
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普通の赤セビでも連ガにならない連携、先端中足波動とかに初級者でも割り込めるってのはいいと思うよ
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それは赤セビ関係無く割り込めるだろ
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ウル4出たのにこのスレどうしちゃったの？
今なら赤セビの話題てんこ盛りでしょ？
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>>262
皆本気で疲れて盛り下がったんじゃね?
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ユンとか見てるとコンボにしか使われてないよね？
本来の受け止めるのはどうした？
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様子見でちょこちょこ出せるなら兎も角
一点読みで２ゲージ消費は痛いからな
起き攻めだって基本めくり入ってるから
多段セビで防いだところで裏向いてたり
投げられたりで結局、ゲージ無駄、無駄にセビって体力も無駄
それをごっそり頂かれて全てが無駄だからな
まだガードキャンセルセービングの方が使い勝手あるわ
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でも、ヴァイパーみたいなのには使えると思うんだけど？
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エレナの固めとかに使えるかも
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この前ローズがウルコン2やって起き攻めされそうになったから
バルログ使ってて、「こここそ新システムの使いどころじゃないか！」って思ってどや顔で赤セビ使ったら普通にサテライトの弾２つと中パン防いだくらいで赤セビなくなって、は？ってなった。
そのまま相手もこっちも棒立ちになった(笑)
いまだにどういうシステムかよくわからん。
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>>266
ヴァイパーこそ
めくりあり、アマブレ締めありで使えないと思うんだが
詳しく教えてくれ
>>268
今までのセビがゲージ使って多段取れる様になっただけで
アーマー時間が長くなったとかそういうのじゃないぞ
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というかサテライトってアマブレじゃないの？
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ベガ戦でようやく赤セビの使い所見つけたよ…ジャンプ攻撃でベガの少し手前に着地→着地硬直にニープレする相手には結構使える
まーサイコやられたら壊されるが、こちらもガードの拓がある…
まーどうにかってとこだがね^_^;
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コスト的に普通の赤セビ1ゲージにしてEX赤セビはそのまま3ゲージでいいよね
そんでガード硬直キャンセルして赤セビできるのが2ゲージとか付けて欲しい
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ノーマル赤セビ使ってるのを見たのマジで稼働初日くらいかも
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最初から、ゲージ2本を捨てるつもりなら、
「無敵昇龍→セビキャン」で済む状況がほとんどなんだよな〜
そしてリスクは段違い。
キャラによっては生赤が必要なケースあるだろうけど、
やっぱ生に2本は駄目だよ、あまりに釣り合わない。
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ディレイ削除してゲージ一本赤セビのがよいかもね。
セビ割起き攻めやら、投げ仕込みなんとかとか出てダメかな。
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それは流石にやりすぎ
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リベンジゲージ消費とか？
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赤1ゲージになるなら更にセビグラやれなくなるな
開発的にはむしろアリかもだが
やるなら、2ヒット目まで受け止めれて、3ヒット目を受け止めた瞬間に更に1ゲージ消費かな？
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現状の赤セビは多段アーマーとしてはほとんど使われず、
一部キャラが壊れコンボパーツとして使うというろくでもないシステムだよなあ
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システムとしては今まで伸ばせなかったコンボ伸ばせるようになったからいいけど
キャラによって恩恵のあるなしの差が酷いのと基本出しきってリスク少ない技から繋がりすぎるのが問題だよな
EX赤セビ繋がる突進技は大攻撃からじゃないと繋がらないとか、ガードさせての不利Fもっと増やすとかしないといかんよな
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Xbox360版のスパ4AEが6月に無料配布決定！！
無料で手に入れたスパ4AEのDL版をウル4にアップデートすれば、ディスクレスでウル4が遊べるようになるという素晴らしいチャンスです。
http://www.gamespark.jp/article/2014/05/14/48484.html
http://www.xbox.com/ja-JP/live/games-with-gold
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相手のジャンプ攻撃ガード後小技入れ込みするかなって読んで赤セビしたら相手が投げの択だったんだよ
その時赤く光るがゲージは消費しないで投げられたんだけどこれ有効活用出来るテクニックとか開発されないかな？
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光って2フレ以内に投げられたとか
机上の空論でなら赤セビバクステとかで出来るかもだが
安定しなさそうで実戦的じゃないと思う
-
赤セビバクステは普通のセビバクステとなにが違うんだ？色かな？
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セビグラも兼ねてるんじゃない？
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>>279
ゲームがここまで煮詰まってるのに、セビられてほっといてるやついるわけねーのにな
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とりあえず、コマンドをどうにかしてほしい。
大P+大Kでいいのにな。
挑発なんて要らないから削除でいい。
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どっかで下の内容をレスで見ただけだからソース出せないし、あまり信用性はないが
アールか誰かが綾野にセビグラすると赤セビが出るからコマンド変えてって言うと
綾野は言葉を濁したらしいから、赤セビはセビグラを弱体化させたかったのかも
もしそうだとするとコマンドの変更はないだろうな
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綾野はアピールなくすのは違う、じゃあスタートをアピールにって言うと辻が出来なくなると言う。
じゃあ辻もアピールもなくさずにアピールのボタンを3ボタンとかにすればいいんだけども、その発想はないのかやらないのか、どっちにしろセビグラやらしたくなかったんだろう。
-
挑発なんてトラブルの元でしかないから本当に削除してそうしてほしい。
死体蹴りは削除したのになんで？
ガイルのグラサンもそうだけど蛇足が多いな。
ガイルもグラサンが暴発したせいで挑発と間違えられてフレンド外された‥
-
大体、挑発に拘る理由って何？
-
バリエーション増やすよりPAみたいに機能つけて欲しかったね
-
赤セビはホント強ボタン2つじゃ駄目だったのか…
PAが輝いてたのって、無印の頃の何かの大会で
サガット相手に本田側が開幕PAした時ぐらい
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海外の「セビグラ消して」という声に答えたのが今の入力
ならセビ入力の後でグラの入力を受け付けないようにすれば、と普通は思うのだがね
そこらの調整をする技術が無いのだろうか
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何でセビグラ消さなきゃいけないの？
消したらマズイキャラだっているのに…
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まあ2ゲージ消費してでもセビグラしたいっていう場面はまだあるだろうね
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弱P使うんじゃなく、強P使っての中P中K強P同時押しの方がホント良かったのにな…
セビグラも消さずに済んだだろうし、指の配置からしても押しやすいし…なぜそうしなかったorz
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セビグラ潰すためってはっきりインタビューで言ってるんだよなあ
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>>298
何て言ってたの？
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セビグラ強すぎみたいに言ってたな
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赤セビコンボ以外で赤セビ使ったことないんだが
これから先使うことあるのかかなり疑問
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赤セビキャンセル前ダッシュ投げとか不意打ちにもってこい
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もともとセビグラ使ってなかったからどーでもいいわ
むしろ使われなくなった分ラッキー
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>>295
マズイなら赤セビグラすればいい
まあ綾野がセビグラ出来ないからとかそんな理由だろうな
>>302
2ゲージ使って投げを通さないと勝てない状況がそんなにあるかねぇ
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レベル1でも膝崩れになる要素要らんわ
キャラのコンボの個性殺しまくってる
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セビグラ潰しのためのコマンドなら1ゲージ化した方がいいと思うが2ゲージなんだよな
1ゲージ消費、条件付きで更に1ゲージ消費でいいだろうに
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正直赤セビ本来の使い方って出来ないよな
出しても不確定要素が多すぎる
そら初心者同士の戦いなら機能するかもしれんがそれでも2ゲージはリスクリターンあってない
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とりあえず、コマンドを変えてほしい。
-
直感的にも強PK同時押しの方が分かり易いってか馴染みやすいだろうにな
セビグラ潰すってんなら何か別の方法で出来なかったんだろうか…
-
3みたいにスタートボタンでいいじゃん。
なんで挑発にも拘る必要があるのか…
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挑発は削除がどうしても無理なら6溜め(120F)464+ボタン全押しとかあり得ないコマンドでいいよ
ダンだけはそれとは別に特殊なコマンドで固有の挑発が出せるとかでもいいし
あと挑発を途中でキャンセルできる仕様はなぜそうしたのかほんとに謎だわ
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>>310
スタートで挑発出来るゲームはゼロだけだが
>>311
Exではさくらと春麗だけ一回転PPPで出せたな
あれはコンボに組み込める打撃技だったから固有コマンド化する必要があったんだろうが
真サムだとぬいぐるみ化ってのがコマンド技であったが、挑発も戦術的に必須だった
薔薇投げとか
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>>310
ストⅣは特殊入力のボタン配置が3rdと同じ
ストクロではセレクトを挑発にしてたのだがな…
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カプコンが挑発に拘る理由って何だ？
死体蹴りは削除したのに。
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本来の受け止めで使ってる人を見たことがない。
-
ダルシムのカタストとかで試すと分かるけど、
これ攻撃を受け止めてる最中にも投げられ判定残ってるのな
さすがに青く光ってるときは食らい中と同じで投げ無敵でよくない？
-
受け止めはダルシムのヨガファイアサンドイッチの時やヴァイパーみたいなキャラにしか使わないな。
殆どコンボに使ってる。
-
攻撃発生までゲージ減少し続ける仕様にすればいいんじゃないの生赤セビ。
-
それだと声優さんの息がヤバい
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>>310
スタート挑発にすると家庭用だとセレクトになるが
タイアップしてるマッドキャッツのアケコンでセレクト押そうと手を伸ばしたらスタート誤爆しちゃうからダメ
-
挑発無しに設定すれば強PKで出せるようにすればいいんだよ
それでも挑発したい奴は赤セビ無しでやる覚悟でやれ
-
むしろ挑発こそ赤セビコマンドでよくね？
-
>>322
だね。
あんなもの要らないから削除ですらいいと思う。
-
綾野がPAなくすのは違うって思ってるからね。
その考え方が違うんだけなんだがな。
-
ならPAが戦術に組み込めるようにしろやって言う
サムスピ時代から挑発が戦術的効果皆無なのってこのゲームぐらいだろ
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ダンだけは使えるけどな
-
ダドも使えるな
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>>327
あれPAじゃないんだが
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グラサンと石拾いフェイントもOKになっちゃうな。
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格下と対戦してるときには、挑発使いますよ。使ったラウンドは、ボタンから手を放します。赤セビは、真剣勝負で使い所まだ分かりません。キャラは春です。ちょっと、春スレで勉強させてもらってきます。
-
セビグラを赤セビとコマンド重複させる以外の手段で完全になくすのなんてプログラム的には簡単なはず。
挑発やコパ辻の件もそうだけど、スパ４まで出来てた事を無くす事に恐怖を感じているとしか思えない
もしくはシステム作ったプログラマがもういなくて、うかつに触れないとかだな
-
赤セビがあるからセビグラが使いにくくてしょうがない。
キャラによってはセビグラがないとやっていけないキャラだっているのに…
-
>>331
綾野か誰かが「セビグラが強過ぎる」的な事を言ってたはず
PAをスタートボタンにしろと言う意見を頑なに受け入れなかった事を考えると、セビグラを出にくくすることで低レベル層の格差が埋まることを期待したんだろうな
実際はアケコンメーカーに配慮してコパ辻を残すことを優先したとしか思えないが
-
セビグラ潰したいなら、やはり1ゲージ化だな
でも今のまま1ゲージ化は強過ぎると思うので、2回以上攻撃を受けるか
セビ2まで溜まったら自動的に1ゲージ追加消費するくらいがいいんじゃないかな
ゲージが足りないときに2回攻撃を食らったらパリーンする、
ゲージが足りない時にセビ2溜まったらノーマルセビになる、みたいな
-
ダメージに応じてゲージ減っていくようにしようぜ白ゲージみたいに
-
ウル４がオワコンの理由
1 カプコンUSAがクソ
2 カプコンがクソ
3 XBOXがクソ、洋ゲーしかない、アバターがキモイ、売国ハード、国内ソフト開発打ち切り、オワコン
4 キャラがダサい、キモい
5 スト４からコンパチ、とっくに飽きてる
6 ゲーセンに人いない、いても初心者、CPUセス戦
7 箱にすらいない、いてもゴミしかいない
8 ウルコン演出が長くてウザイ
9 同じキャラずっと使うからすぐ飽きる
10 キャラ批判がウザイ
11 調整がクソ
12 綾野がウザイ
13 勝つと調整されるからやる意味なし
14 中毒性だけは高いからタチが悪い
15 XBOX海外先行発売のMSびいきがウザイ、PS３にラグ、MSの犬
16 MSがクソ、エラー売ってるクソ会社
17 ウル４やるとストレス溜まる
18 プロがダサイ、ニートみたいのしかいない
19 プレーヤーがゴミみたいのしかいない、ウザイやつしかいない
20 トレモが面倒、トレモ勢がキモイ
21 したらば、ツイッターがキモイ
22 配信者がキモイ、視聴者がクズしかいない
23 ずっと１００円、レバーにチンカスついてる
24 鉄拳のほうがおもしろい
25 PS３のほうが人口多い、他の格ゲーがいくらでもある
26 ネット対戦がイラつく、かぶせ、キャラコロ、過疎、ナメプ、ラグ、ガン待ち、サブアカ、PPサギ、etc
27 テク磨いても、お手軽強キャラに不利、やる意味なし
28 大したテクがない、sakoより鉄拳・BB・GGトップのほうがテクいしウマい
29 キャラランク厨がウザイ
30 アケコンの音がうるさいから隣近所と中悪くなりさらにストレス溜まる
31 睡眠不足になってさらにストレス溜まる
32 ウル４やったら、クソゲーとゴミプレーヤーとストレスで人生終わる
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いい加減、赤セビキャンなくして本来のを使いやすくしてほしいなあ。
みんなこのスレほったらかしてどうした？
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赤セビで攻撃いっぱつ受けるごとに、スパコンゲージ4分の1回収くらいにしてもらわんと、使う意味ねーわ。つまり2発以上攻撃セビることに成功したら元とれるってわけ。
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EX波動系の意味がなくなって灼熱が打てなくなるな
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相手が2ゲージ溜まってない場合は問題ないし、2ゲージ以上溜まっている場合は3ヒット以上する波動を安易に打たなければいいんじゃねーの
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お前頭悪すぎない？
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リバサアマブレ無効化＋振り向き
ぐらいしないと使い道ないんだよなあ……
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リバサアマブレ無しだけでいい
が、システム上、組めないだろうから（リバーサルで技出したらアマブレ付くって言うプログラムを組んでるだろうので）無理だろうな…
代わりに全てのレベルでのセビアタに攻撃発生直前まで無敵を付与するのはどうだろうね？
まーレベル3のセビアタみたいな感じにレベル1、2にも無敵付けるってこと
これ位してくれなきゃノーマル赤セビの有用性がほぼ無いよな…
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とりあえず赤セビ発動で1ゲージ
攻撃を受け止めた時点で自動的にもう1ゲージ消費だったらいいかな
コマンドは大pkでゲージないときだけAPでるようにでも
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ボタン押して1ゲージ、離して1ゲージのが良い
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だからそれ1ゲージの時に赤出したらどうなんだよと
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1ゲージ消費しながらノーマルセビとかでいいんじゃないすかねもう
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>>346
必要二本消費一本にすればいい
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ユンのみ赤セビ使用不可
これで完全にバランス取れる
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ユン以外で相性いいキャラは？
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ユン以外で相性いいキャラは？
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殆どのキャラは魅せコン止まりだよ
実際3ゲージで補正がかからない連続技が横行したら
小技からつながるキャラが得するだけだと思う
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実戦で見掛けてそれなりに良さそうだと思ったのは
ザンギ、ヴァイパー、コーディー、まこと、ユンかな？
あと見たのはバルログと元のコロコロからぐらい
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>>353
それなりの中にユン入れちゃアカンから
ユン=それなりにクソヤバそう
まことも疾風から赤セビとか行けると思うが、普通にEXでゲージ吐く方がいいからな
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本田でも張り手→赤セビ→スーパー鬼無双まで入るからかなりヤバいな。
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そんなのもう１ゲージ有ればコパ張り手スパキャンだからほとんど使わない。
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本田が前歩きしてるってことは
コパ張り手+大Kくらいのダメージしか受けないって相手が思ってるところに
ウルコンまでのコンボが入るのは結構大きいと思うぞ
ゲージ効率が良いとは思わないし、逆転要素が高いとかは思わないけど
相手の行動の威容を付けるのは確かだよ
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コパ大張り手EX赤セビがヒット確信ぐらいの2ヒットとかでしか入らないことが多いのが本田の糞セビ間合いよ
ユンみたいなセビ間合いも優れてるキャラとはシステムの愛され具合が違う
結局現状強いキャラは赤セビも強いわ
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まずセビ性能を横並びにしない辺りが開発センスの無さを物語っている
そも烈火みたいにセビキャン出来ない技もあるのに鉄山セビが可能な辺りアホと言うか
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絶唱に特殊セビキャン付けるような奴らやし
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株主が中国人なんだよ
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綾野が賢く思えるレベルだな
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全キャラ赤セビ確定にするか強キャラのセビ性能落とすかが妥当なのにな
強キャラでセビ性能も良くてキャンセル性能もいいとかマズイのすぐ分かるだろ
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コンボ用で使えたとこで現状でもコストに見あってないキャラばっかだから格差は変わらないんだなこれが
生はセビ2の発生遅すぎて活かされる場面は皆無だしホント無くていいゴミ
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赤セビはガイルみたいに溜めがないと大ダメージコンボ出来ないキャラには救済だけどユンみたいに本々コンボが強いキャラにまでキャンセル出来るようにするのはやめてほしい。
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コパ連打や中足波動的なものを狩るために実装されたんだろうけど、
生で2ゲージ消費はちょっとなぁ。
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>>366
解放するとアーマー切れて結局コパに潰されるアホ仕様
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じゃんけん的に弱くて、当たっても微妙な行動に２ゲージ使う意味があんまり無いんだよなぁ
発動した上で投げにもアマブレにも負ける２ゲージ技って何よ
リターン無しで他のゲームのバースト的な性能にしてくれれば良かったのに
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このゲームにバースト付けたら超クソゲーじゃん
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皆の意見見て、ノーマル赤セビで1ゲージ、EX赤で3ゲージが最善かいな？
まー開発者がここ見てくれなきゃ＆意見取り入れる姿勢がなきゃ、意味無いがね…
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・消費1ゲージ
・多段受け止められる
さらに、攻撃を受けてボタンを離した時に1ゲージあると以下の効果(ゲージは強制消費)
・セービングの性能をレベル3に
・発生0F
・通常のセービングよりダメージ1.5倍、リベンジゲージ増加量2倍
強すぎ？
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受け止めることで膝崩れを起こせるとか
セビ1でも膝崩れとか
セビ2溜めが早くなる
は運ｹﾞｰになってしまうからなあ。
あと1ゲージで使えるもかなり危ない。かといって2ゲージは多すぎる。
なので溜めは1ゲージで行えて、ダッシュや攻撃をしたら追加1ゲージ、ではなく
受け止めたら追加1ゲージ消費にしたらいいと思う。なかったら2撃目を止められない。
しかし威力1.5倍は1ゲージでも得られる。あとアマブレは止められずのけぞるけど
アマブレ技のダメージは受けないとか。
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赤セビを単にセビのパワーアップ版と考えない案としては
赤セビorEX赤セビは前後ダッシュだけじゃなくてジャンプでもキャンセル可能。（受け止めたときのみ）
これによって
・多段を途中からジャンプしてより痛い反撃や位置入れ替えをできる
・見えない置き攻めをセビ受け止めジャンプで比較的安全に逃げられる
・ジャンプキャンセルにより生赤セビJC必殺技やEX赤セビJCウルコンができる
とかどうだろう？EX赤セビが強のけぞりな必殺技もってないと有効活用できないけどこっちだと中攻撃クラスで
有効活用できるわけだし。普通にキャンセル可能だと溜めながらガチャガチャしたらローリスクで反撃できそうで
糞ｹﾞｰになりそうなので、いちおうタイミングを合わせないといけないジャンプキャンセル限定にした。
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あ、受け止めたときのみは生赤セビだけね。Exは受け止めれないし。
1ゲージ赤セビじゃなくて従来のままで↑の性能を足す感じで。
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ジャンプキャンセルは見た目面白いけど、結局軌道変化持ってるキャラが得するだけじゃね
あと個人的には、赤セビJCウルコンとかでコマテクで差がつきすぎるのは好かん
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めんどくなりそうなのはかいていても思った。
赤セビ1よろけは結構ある案だけどひょっとしたら意外とコストとか回避のしやすさ
などで上手くいくかもしれん。
ただ
・一度やって失敗したのでやっぱりよろけなくしましたは難しそう
・間違いなく「セビの性能差がそのままなのが糞過ぎる」といわれそう
この辺が懸念材料。共通の発生と判定とリーチを持つ専用モーション
作るのはやらんだろうから、今のセビのままというのがどんなアイディアを
採用するにしてもネックだな。
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俺は赤セビ２の解放にアーマーつければそれで十分だと思ってるけど
使わんキャラは無理して使わんでもいいでしょ
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>>377
リーチ
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中足波動が癖になってる奴にぶっぱするぐらいだな
あと低ppに欲望プレイしたり
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赤セビはキャンセルステップ中にもアーマー付けていいんじゃないかな。
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ガイルは赤セビ要りますか？
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>>369
実際阿修羅ってノーゲージで使いまくれるバーストみたいなもんじゃね
読まれたら痛いのはバーストも一緒だし
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は？バーストが何か知ってる？
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はぁ・・・絶対こうやって喧嘩ごしに噛み付くやついるとおもったわ
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まあバーストではないわな
ストシリーズではこの手のワープ持ちは珍しいし、読まれたら弱いのは全部一緒
バーストはフルコンの初段食らったと思ったら迷わず出す(ロック技はバースト抜け出来ない)が、
ワープは甘い起き攻め拒否にしか使えない
阿修羅読んでても前後読んでないと追いつけないし、無制限に使えても当然だよ
実際、16f無敵でガードさせれば追撃されないチャージバーストも無消費だしな
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>>380
セビステキャンはアーマーぐらいあっても妥当だな
セビアタステにアーマー付いてたら安定過ぎてヤバいが
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>>381
ヴァイパー戦とかでめっちゃ要ります。
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バーニングの性能イジるとどうしようもない雑魚になったり
クソキャラになったりするから、対空面をまず落として欲しいな
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最近気がついたのだが、リバサセビグラって投げ抜け出来ないのな。
赤くなったところを投げられる。
考えてみれば当たり前だが。
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リバサセビの時点でグラじゃないだろｗ
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レッドセビグラって思ったより使われてないんだ？
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使うも何も今まで通りにやろうとして結果ゲージ食われてるだけだろ
タイミングズラして遅らせれば赤セビにはならねえよ
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赤セビなんてたまにぶっぱで飛んでくる滅波動を受け止める時にしか使った事ないな
赤セビ中は自動的に投げ抜け発動とかにしとけば、まだ防御面で使う意味はあるのかもしれんのに
-
赤セビのコンセプトってたしかウメの背水の逆転劇の気分を誰でも味わえるようにとかじゃなかったっけ
｢ブロッキングは難し過ぎたけど赤セビならウメハラさんのように多段が取れます！｣みたいなことを
綾野か誰かが言ってた気がするんだけどもしそうなら体力ドットで赤セビで受けても耐えなきゃおかしいだろ…
まあコンセプト云々の話はどうでもいいんだが赤セビで致死ダメージでも耐え切れるようにしたら
2ゲージ吐いて削り負けを回避するかどうかとか、相手はそれを読んで投げ重ねたりっていう駆け引きが生じて面白くね？
このゲーム削りでどうあがいても詰みの状況けっこうあるしあんまり好きじゃないから赤セビで対処できたらなぁとか思うんだが
-
まずアーマーブレイク技の見直しからしないといけないからね仕方ないね
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と言うか赤セビ中被ダメ倍増の所為で危険度は逆に増してるもんな
そもそもなんでEX赤セビを導入したのか本気で理解に苦しむ
EXセビですらキャラ差を広げてる糞システムなのにEX赤セビが全く弱キャラ救済になってないとかアホ過ぎて笑い話にもならん
タメキャラ投げキャラ軒並み下位に落ちてる上に全く赤セビ使ってない現状考えると赤セビ削除した方が確実にバランス取れると思うわ
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タメキャラはともかく、投げキャラはどうだろうか
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>>397
投げキャラ相手って意味？
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ザンギめっちゃ赤セビ使っとるやん
-
ザンギ赤セビ強いよ
-
相手がしゃがんでたらどうすんの
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潔く諦めるんだよ
-
まあ誰の目にも明らかだろうけど、一部のキャラしか恩恵を受けられないのに、その恩恵がでかすぎる欠陥システムだわな。
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赤セビはキャンセルかけられない技とかもっと設定した方がいい。
ユンとかザンギみたいなキャラの必殺技にキャンセルかけられるとか壊れの元になるのでなんとかしてほしい。
次の調整でそうなるようにみんなで公式に書き込もうぜ？
-
なおユンの崩拳セビキャンは特殊処理が行われてるもよう
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キャンセルに使用した技はキャラの中心軸を起点に前進処理が行われてるから連続技になりやすい訳で、空キャンなどでリーチが長くなるのはこれが原因
だからユンの鉄山や絶唱の中心軸をものごっつ後方に変更して密着からじゃないと繋がらなくするぐらいがギリギリ容認出来るレベルかな
キャンセル不可でももちろん構わないんだが
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>>396
赤セビ中に被ダメ増えたりしないだろ
むしろ根性値補正で減る
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赤セビは消費1ゲージにして
EXは削除
これが妥当なところかと
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>>408
EXは削除ってEXの存在をなくすってこと？
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生赤セビとか誰も使ってないんだよなあ
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生セビ=ノーゲージでキャンセルし放題
赤セビ=2ゲージ使って危険度変わらずキャンセルメリットなし
どんだけゲーム理解してない奴が開発したんだよ
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かとって1ゲージだとローコストの割にぶっ壊れなんだよな
読み合いも面倒になりすぎる
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今PP3500付近だけど、ガイルで赤セビ使うことほとんどない。
救済でもなんでもない。３ゲージ使うんならノーゲージの他のコンボやる。
よっぽどリードしてて最後フィニッシュまでいけそうなら使う程度。
実際赤セビなんて一部のキャラが有利になっただけ。
恩恵を受けれてないキャラ大杉。
カプンコ無能。
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ベガ相手とかに使えるんかなと思ってるんだけど実践してる人いるかな？
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何も考えずにニー打つやつの抑止力にはなりそうだね。
ジャンプでいい気もするけど、回避策が複数あることで向こうの意識を散らせる効果はあるかな。
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普通に端に追い詰めた時、追いつけられたときは使ってる
ランダムでpp3000ちょいベガの端攻めかわしやくやすくなったのは普通にありがたい
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ああ、確かに。
ダブルニー来そうなところに置いておくのいいね。
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ゴウケンとかジュリの画面端の固めの脱出に使えない？
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赤セビはレベル1で攻撃を出し切るまで受けれてヒットで膝崩れ、レベル2でプラスガード不能、レベル3でプラス威力アップにしたら使いやすいんじゃないの！ゲージは1つ使用なら更にいい
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ゲージ1つでその性能だったらさすがにクソ技すぎる
セビ溜めの速度が2割増しくらいになってセビ2の段階で解放中にもアーマーがつくとかでいいんじゃないか？
前誰か言ってたが赤セビの動作中は致死ダメージ受けても耐え切るとかもあるといいかもな
まああんまり通常赤セビを強くしすぎると絶対クソゲーになるから「限られた状況でだけ使えなくもない」ぐらいで丁度いいと思う
あとはEX赤セビの恩恵受けすぎてるやつを何らかの形で恩恵減らして逆に全然恩恵ないやつに少しは使えるルート増やすとかして欲しい
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２ゲージの時点でそうそう置けるものでもないから無駄でしょ
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>>赤セビの動作中は致死ダメージ受けても耐え切る
これよく言われてるけどやられたほうの理不尽感すごくない？
その上あんま使えるわけでもないし、どちらにとってもそんなに良くない気がする
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>>422
得するのは斜め上にすっ飛ぶ技か削りに使えるアマブレ持ちだな
ユンか
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安易な削り確が無くなるしいいんじゃない？
斜め飛びはセビバクステなんかの選択で狩れるし、アマブレでも無敵がなければ無敵で割り込まれる危険がある。
これもまた恩恵の格差が出そうだけど。
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昇竜セビが２ゲージ使うこと考えたら
レベル1で膝崩れでもいい気がしてきた
そればかり多くならないように補正が結構かかるようにしてやっぱ2ゲージ減りでいいんじゃね？
まあ使えると思う
-
赤セビはまだ使い方が開拓されてないというか2ゲージも使うのでみんな開拓しようとしないだけな気がする。
考えればかなりあると思うんだけど？
-
削りで死なないゲームって結構多いけどな
投げでも殺せないゲームもある
まあ中段もガー不も多くないゲームだからキャラ差がろくでもないことになりそうだが
「通常技では白ゲージごと削り切れるが、必殺技で白ゲージを0にすることは出来ない」ぐらいならありかな
-
>>409
そう、EX赤セビは削除
通常のEXセビは残し
EX赤セビとか恩恵あるキャラのないキャラで格差が広がる一本調子だし
何より最強キャラに一番恩恵があることがマズい
-
ex赤セビのランク誰か作ってくれ
ゲージ増加量も考慮に入れて
S ヴァイパー、ユン
A
B
C
-
ダドのEX赤セビって強い？
-
ショートスイングブローやダッキングアッパーから超火力出るし強いんじゃね
-
もういっそブロッキングも入れていいんじゃないかな。
赤セビとの選択式で。
そのままだと強過ぎるので白ダメ有りで単発ブロだとガード時より1F有利程度、その後1発につき2Fずつ有利になってくみたいな。
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セービングを全部必殺技でアマキャン可能にしよう
ゲージ4本でガードカウンターセービングも付けてさ
セビグラが完全に死ぬって？知らん
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>>426
使いこなせれば現状でも強いな、おそらく
高い人読み能力が必要だが
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開発からみなさんへ
次回は青セビも加わります。
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青セビは普通のセビじゃねえのか
セビ受け中一瞬青くなってるけど
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>>435
お前は自分のケツでも開発してろ
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>>432
ブロッキングなんか入れたらガイルとか詰むんだけど？
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ブロ読みのサマソ当てろってことじゃね？
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ブロッキングが採用されることはないだろ
初心者離れの要因だと思われてるし
-
ベガ戦で使ってみようかしらねえ
-
現状赤セビまで警戒して立ち回ってる人少ないから多少有効かもね。
慣れてくるとセビキャンできる攻撃なんかは多段ヒットストップ中に赤確認でセビバクステとかで逃げられそう。
赤セビはキャンセルステップも強化されればいいのに。
前ステは速度、移動距離アップ、バクステは無敵時間増加、とか。
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ハカンが移動しながら赤セビやってくると一瞬ビビる
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>>443
それって真面目に怖くない？
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ハカンのセビは前方に巨大な投げられ判定があるから、実際は投げ安定なんだけどね。
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>>445
マジか？
今度ハカンと当たったら試してみる。
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ハカンはたまにランクマで当たる程度しかいないな。
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25 人中、19人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 3.0 負け続けるストレスにどこまで耐えられるか, 2014/8/15
投稿者
Amazon Customer - レビューをすべて見る
レビュー対象商品: ウルトラストリートファイターIV (Video Game)
とにかく完全初見お断りなネット対戦状況。
ただの焼き直しなので これまでのシリーズをやり込んでる猛者が大勢います。
同じレベル対戦を選んでも まあ8割が負けますね。 接戦で負けるならまだしも 一方的に畳み掛けられて反撃も出来ずに負ける試合のほうが多い感じ。
明らかにキャラ数のせいでバランスが壊れています。 キャラごとの有利不利が極端すぎ。
昇竜のような安定した対空技が無いキャラだと相当厳しい闘いになります。
せめて少しゲージが減る代わりに空中ガードが出来るとかなら良かったのでは？
自分は90年代からのカプコン格ゲーファンですが今の開発者はまともなバランス作りも出来ないのでしょうか？
大体いつまで同じタイトルの焼き増しを続けるつもりなのか。
まあ多分あと2回くらいは焼き増しするんでしょうね。
長々述べましたが負け続けるストレスと戦える人にしかこのゲームは楽しめないと思います。
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そもそもブロの快感を伝えようとしてこんなもんを作った綾野がアホかと
アドバンシングガードで良かったやん
アドセビ入力→解放と同時に弾き飛ばして仕切り直し
1ゲージぐらいが妥当か
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正直、受け止めだけにしといた方が良かったんだよな。
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>>441
ベガのダブルニーを赤でとってもレベル1しか当たらないから
事態は好転しないよ
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>>449
それだと弾キャラが喜ぶ。
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アドバとガーキャンは弱キャラがやっとの思いで近づいたのを
突き放す技だからあれ入れるとバランスが極端に悪くなる
特にゲージ技なんかにしてしまうとゲージためやすい強キャラは
固められてもすぐ切り替えしできてゲージためにくい弱キャラは
延々固められてで悲惨なことになる
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>>451
赤セビを意識させるだけでも違うでしょ。
キャラによってはセビ前ステからコンボ入るかもだし。
打ちにくくなることは間違いない。
ベガ側に赤セビありきの立ち回りが浸透すれば使う必要性は無くなるかもね。
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端の固めの脱出用に使えそうなキャラは誰だろう
ジュリ、剛拳、ベガかな
中足波動連発キャラもいけるかな
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ポイゾンか
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赤セビってコスト面に問題があるからみんな研究しようとしないだけで有効な場面って多いよね？
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>>457
多い。でもリスクも激高い。
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でもセビってレベル２当てりゃウルコン確定で
なおかつ一発セビれてキャンセルも可能
すごいクソゲー要素っぽいけど
蓋開けたらたいしたことないという
赤セビでいろいろ考えてたら
よく考えるとセビ自体なんかすげえなってなった
というか赤セビこれ以上強くしたら赤セビゲーになりそうじゃない？
なんだかんだで今のまんまで良さそうな気がしてきた
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ユンだけ(言い過ぎだけど)赤セビゲーなんだよなあ
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EXセビが糞なのにそのEXセビをさらに糞にしたのがEX赤セビ
EXセビが強いキャラならEX赤セビが糞強くてEXセビが弱いキャラならEX赤セビも糞弱いのは開発する前から分かってたのに何も考えずに導入した結果
生赤セビもキャラ差が大きいし、生赤が強いキャラは生赤使わなくても十分強いし、EX赤セビに回した方が遥かに強い
だから生赤セビなんて使わない方向で研究した方が強いと言うのが結論
ダメージは糞デカいからピヨリ追撃としては最適だけどな
-
>>460
ユンだけに限らず突進系の技には赤セビキャンかからないようにしてほしい。
そうすれば少しはマシなバランスになるんじゃないか？
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というか赤セビキャンとか言う多段取れる意味がない無駄な仕様が問題だろ
赤セビキャン無くせ
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EX赤セビで膝崩れ確定じゃなくて、2ヒット以上受け止めたら膝崩れ確定にしないと多段取ってもリターンがないのよ。
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ウルコン溜まりやすヤン
-
バルログスレで質問しようか迷ったのですが、ここに書き込ませていただきます！
バルログで有効な赤セビの使い方を教えてください！
-
>>466
答えられる人がいるかどうかは別にして赤セビに関係あるんだからここで聞いても問題ないよ。
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ところでこいつのこの技には赤セビが正解！とかある？
多段かつセビキャンできなくてなおかつガードではリターン取れないやつが該当すると思うけどそんな技あったっけ？
-
ユンの弱鉄山入れ込みにはEX赤セビが正解
-
中P止め
コボク
赤いの見て鉄山セビバクステ
幻影陣→俺の渾身の技
うーん…
-
ジュリの風水に赤セビはどう？
レンガになるときとか、殆どの人が入れ込んでるし
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>>471
やったことないけど試してみる価値はあるかも。
どうせ、風水の時はグラップは捨てないといけないから。
-
投げられるだけならまだしもゲージ2本は痛いな。
それに入れ込みとは言え一発一発が独立してる攻撃には向いてないと思う。
途中で止められるから解放タイミングが難しい。
レベル3未満は簡単に連続攻撃に潰されるからね。
-
ほんとなんで赤キャン導入しちゃったんだろうなぁ
ゲージ使うけど多段もブレイクも受け止められるとかそういうのなら良かったんじゃないの
-
ブレイクは取りたいね ２ゲージ使うんだし
-
ブレイク技は全て多段判定にして、二発目からがブレイクにすればいいのに
そしてセビ発生から5f目までのバクステを完全無敵にして初段受け→バクステでアマブレ無効とかにすればかっこいいし強い
フゴみたいにセビはウルコンキャンセル出来るようにしてもいいな
仕込みセビウルキャンでアマブレ受けて余裕とか
赤セビステはステップ中もウルキャン出来るようにすればいい
そう言えば赤セビのゲージ消費も3f目からなのか？
アマキャンギガスもノーゲなのか？
-
あんまり弄り過ぎてもクソ技になりかねないからな。
開発する側もバランス難しいんじゃないかな？
-
オメガでは迷わずブロ実装しやがったがな
-
Ωでは赤セビどうなるのかね？
-
とりあえずPC版に残ってるオメガの前身みたいなやつには赤セビはない
-
アーケードのコスチュームのメインとサブの設定について詳しく知ってる方いませんか？
仕様がいまいち分かりません！
-
ブロは置き発動でリベンジ40消費、リベキャンで130消費で多段ノーダメ無限っぽい
受けた分だけリベンジが減って、割れるかどうかは不明
セビでキャンセルすると黄色くなって2ゲージ地上よろけでTCまで入ってた
赤セビと両立出来そうだが、赤セビ→リベガの連携が強すぎるかも知れん
とりあえずヒーリングは廃止まっしぐらだな
-
昨日、初心者が要所でタイミングドンピシャの赤セビ2連発してきてビビった。
勝ったけどなんか後にひきそうな程不気味なものを感じた。
初心者故の偶然と信じたいけど。
-
>>483
暴発だろ
コンパネ叩いただけでボタンも何も触ってないのに赤セビでるからヤバい
-
えっ？暴発で何もしてないのに技が出るなんてあるの？
2500試合くらいやってるけど一回もないよ？
-
アケなら台パンしただけでEX昇竜でるよ
-
不具合のあるアケ筐体があるらしいよ
-
ボロいノワール台に入ってた奴が最悪だった
ゲージあると赤セビしか出ないし、ゲージないと挑発しか出ないし
それでも通常技だけで押してたから、相手も挑発捨てゲでスゲェ気分悪かった
-
っていうか、普通にキャンセル技したらEXに化けることはあったけど何もボタンを押してもないのに赤セビが出るなんて本当にあるの？
2500試合くらいやってるけど一回もないよ？
記録失敗系はかなりあるけどね。
-
記憶障害でもあるの？
-
他でやれ
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>>490
記憶障害なんてあるわけないし本当に何もしてなくて赤セビが出るなんてなかったよ？
知り合いから聞いたことはあるけどそんな人ってそこまで多いのかな？
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>>492
公式ブログ読んでねえのかよ
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>>493
読む時間がないから読んでないけど何か書いてあるの？
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ここに書く時間はあるのかよ！ｗｗｗ
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>>494
原因がハードにある事を認めて対策中
ダイヤとかではほぼ確認されなくなってるが、新ハードとコンパネの相性が原因
ないって言い張ってんのお前だけなんだよ
-
地元のゲセ、対策してくれてから暴発減ってホント勝ちやすくなったなぁ〜
まー2012の頃に戻っただけだがね
出したくない赤セビや挑発が暴発するってのがこんなにもストレスになるなんて…と思い知らされたよ…
ウルコンを生当てしようとしたら赤セビ出たりしたもんなぁ…
リリースしたら行けないってくらいの不具合だったよな…
まー改善されて良かったよ
-
>>497
誤爆…
行けない→いけない
-
>>497
対策ってどんな？
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2012って書いてあるから新台撤去ってことじゃね?
2012なら今は50円だろうし、糞キャラもいなくて快適だろーよ
まあ家庭用でいいんだがね
-
2012置いてある所が名古屋にあるよ。
スト4置いてある強者ゲーセンってあるかな？
-
そりゃあるだろ
無料アプデじゃない限り
スト4は家庭用の完全下位だし他店舗との競合がある地域なら稼働させても意味ないだろうけどな
店舗的にもプレイヤー的にもノーメリット
-
対応策があるならしっかり公開して欲しいな
それとも既にゲーセン界隈では広く知られてるんだろうか
-
基本的には一番高いダイヤに買い直すしかない
見るからにボロい青ビューやノワールしかない店は死ぬしかない
そりゃ2012あったら使うわな
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>>500
読解力無さすぎて日常生活に支障はないかい?
-
>>505
じゃーなんか対策あったの？
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対策ってなんかあったか？
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読解力無さすぎたのは>>505の方だったらしいw
-
筐体の構造に由来した物理的問題のはずなので簡単な対策は無いんじゃないかな
-
久々にスト4やってみたくなった。
-
最近東京で赤セビしっかり使ってる人を見かけるようになったな。
ゲージ1本ならもっと実用性があるんだけどな。
-
>>497は元々暴発の無い2012の様にウル4も暴発が無くなったって意味で、筐体入れ換えとは読み取れないな
506、508辺りは恥という意味を調べるといいと思うよ
-
じゃあなんでなくなったんだ？
カプコンから対策があったと言う告知はないが
-
どう読んでもゲーセン側が対応したとしか読み取れんぞ。
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ゲーセンが対応してどうこうなるぐらいなら最初から問題になってないと思うがな
-
いつまで暴発やら記録失敗は続くの？
何やってるんだカプコン？
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結局赤セビキャンでしか使われないのか…
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多段受けても必殺技キャンセルで割られるか裏に回られるかなんだもん
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そのせいでコンボゲーになっていく‥
-
iphone6ケースブランド
www.geteyesmart.org/eyesmart/style/iphone6pluscase.htm
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セビが死に技のキャラが多いとの事なので、赤セビを追加しました→死にキャラが更に死にキャラに
EXセビかクソ技のキャラがいるとの事なので、EX赤セビを追加しました→クソキャラが更にクソキャラキャラに
根本的にセビ性能が違いすぎるのに、更に強化とかアホの諸行かと
強キャラのセビ弱体化して弱キャラのセビ強化するのが最優先だろ
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>>521
それを細かくやってユンみたいに明らかに強力過ぎるのは赤セビキャンできなくするとかにしてほしいよな。
自分の連れのビギナー層でさえ赤セビキャンのせいでコンボゲーになってつまらんって言ってる。
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ゲージ貯まる速度半分にすればいいよ
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>>523
それでも強すぎる。
ユンみたいに動けるキャラはモリモリ溜まる。
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もう赤セビ削除でいいだろ
新キャラ4人とタメキャラ投げキャラが全く恩恵ないのに、既存強キャラだけが強化されるシステムとか誰が見ても大失敗だわ
置きセビ一回アーマー毎にゲージ10%消費でいいわ
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セビが0EXセビが2ならEX赤セビは4消費だろうがもしくは赤セビ消費1にしろや気持ち悪いんじゃ
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EX赤を4ゲージにしたら誰も使わなかったor誰もスパコン使わなくなった過去があるからな
生赤を弱めにして1〜3ゲージにした方が良かったな
赤セビのお披露目で「無限アーマー」「膝よろけ」「ダメージ増大」「ゲージ回収率増大」まで盛られてた時点で既に気持ち悪かった
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赤セビをステキャンにアーマー効果、めくられた時振り向き可能に
EXはキャラ差とコンボゲー化でつまらないから削除
後はアーマーが無くなるがアマブレ技のみ削り無効で受けきれる
1ゲージ消費の緑セビでも実装して欲しい
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それもめんどくさいからいらんよ
もうゲージ消費技自体がこのゲームと相性が合ってない
アマブレを全部2段技にして、二発からブレイク、セビを二段アーマーにしてバクステを完全無敵、前ステを弾アーマー一発継続で、前ステはスパキャンのみ空キャン可能
これでもう赤セビ自体いらない
タメキャラ投げキャラは攻めながら接近できるしゃがみTCでも追加すりゃいいんじゃないかな
失敗システムのEXセビを更に強化するとか他の格ゲーやってない奴が作ってるとしか思えない
「ロマキャンが使いにくいキャラがいるので、完全無敵のハイパーロマキャンを追加しました」レベルの的外れさ
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バクステ完全無敵のどこらへんに面白くなる要素があるんだ
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今も無敵だろ？単にセビバクステをタイミング合わせればアマブレ抜けれるように調整すればいいって言ってるだけなんだが
ゲージ使ってアマブレ防ぐ方がどこが面白くなるのかさっぱり分からん
全キャラに暴れ技つけた方がまだマシになる
-
多段アーマーじゃなくてアマブレ無効だったらどうなってたのかね
とりあえずアドンとバイソンは死にそう
-
セビアタックのリーチが長いキャラの
とりあえずセビ置きがますます横行するな
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2ゲージ使うんだからそれはないだろ
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暴発で2〜3ゲージいつの間にかなくなってるバグのせいでこのゲームやめた人間は結構多いはず
導入したメリットよりもそれに付随する不具合の方が大きかった大失敗システムだな
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アマブレの攻防に関してはそもそもアマブレ持ってるのがおかしい技が多いからな。
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アドンのテンダーみたいな技や、ポイズンのジャガキみたいな技とか。
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>>537
みたいなっつか分かってんだったら正式名称書けよ
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ピリピリしすぎだろこいつww
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>>539
ツッコミにマジレスされましても
アドンのテンダーみたいな技ってジャガキだし、ポイズンのジャガキみたいな技ってテンダーだろ
ピリピリしてんのお前だけだよ
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ツッコミに見えねーし、その返しもピリピリしてんじゃねーかw
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空気読めないとか、ユーモアがないとか言われない…？
どうでもいいけど赤セビ暴発ってアケの話？
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空気が読めないとかユーモアがないんじゃなくてどう見てもそのテンダーがどうとか言ってる方が空気読めてないし面白くもない。
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>>541
お前が理解力ないだけじゃん
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顔面赤セビはいいから
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こいつピリピリしすぎだろ
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>>537がテンダーとジャガキを勘違いして書いちゃって、突っ込まれた照れ隠しに必死になって反撃してるのだと予測してみる
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いや、わざと逆に書くっていう特に面白くないネタでしょ
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何言っテンダー
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ならやっぱ理解できてなかった>>539が話が分からずに食いついてただけかよ
ツマンネ
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コマンド突進技にアマブレは付けちゃダメだと思うの
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ちゃんとリスクが大きい突進ならいいよ。でもアマブレ突進技ってガードされてもリスクが小さかったり、そもそもリスクがなかったりで根本的にセービングというシステムと噛み合ってない。
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セビ取りたい技にアマブレ付いてる現実
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セービングで確実にリスクを追うのが弾持ちだけで、弾を持たないキャラほど突進系が優秀な傾向にあるからな
リュウ竜巻とかの例外を除いて
接近戦になるほどセビリスクは増えるから、基本、セビごと潰せる暴れ持ちが有利になる
生赤は特定のキャラ相性だけを覆すだけで、基本的に「持ってるだけで抑止力になる」タイプの技なんだよな
それを2ゲージ消費にしたり、強力なセビキャンコンを持たせた時点で間違い
アマブレの配分もおかしいがセビ導入時点でかなり失敗してる
ギルティやってると、アーマー技見てから余裕で覚醒技で割ってくる奴いてビビる
-
セービングを含めて弾キャラって不利な要素ばかりだよね。
今の格ゲーの弾ってスト2の頃程強くはないのに。
-
その弾に苦戦する本田とかみるみる弱くなっていってるんだが
-
サガット「せなや」
-
>>556
苦戦してるフリを見せておきながら、鬼無双ぶちかますのが楽しいんじゃないか
弾見てEXモンラリ出してもガード余裕のフゴに比べれば本田が弱いなんてとても言えない
-
鬼無双でうんぬん言い始めたら、フゴもまたハンマー当てりゃいいって話だろ
-
まあ昔のシリーズに比べたら本田はだいぶ弾に困らなくなってるとは思う
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>>559
今のハンマー超弱いよ
無敵短いし、弾抜けても発生遅いし、無敵切れで潰されたりするし
流石に今のハンマーと無双二枚持ちの本田では比較にならない
弱ソニ見てから間に合う技って無双とリュウの竜巻だけだったよな
-
お前本当に鬼無双がソニックに刺せると思ってるのか？
仮に超反応で出せても、よくて相打ちだぞ
本田使ってから言えよ
-
相打ちはさすがにないない
ガイル側がガードが間に合うか間に合わないかで鬼無双だけがヒットする可能性がある
つか、ソニ抜けてんのに何が相打ちなるって言ってんの？ねえ、何？
-
何に当たるって弱ソニックが弾速遅くて頭突き2発目が出る前にソニックに重なって相打ちになるんだが……
もしかしてスーパー鬼無双の話だった？
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その距離だと寧ろハンマーは無敵切れて一方的に負ける
-
どの距離での話かにもよるが、開幕の間合いくらいなら、EXモンラリの方が機能する
鬼無双はよくて相打ち、UC1なら勝てるが当たる条件がソニックブームの『ソ』と言った瞬間くらいに出せないと
ガードが間に合うし、サマソで切り返せる
いずれにせよ、本田やフゴでソニックを抜けるとかいう考えは捨てろ
ダド、春、アベル、セスあたりなら余裕だがな
-
ガイル使ってるけど結構、ソニックに鬼無双合わせられる時がある。
まあ、癖を読まれてるのは認めるけど。
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>>>つか、ソニ抜けてんのに何が相打ちなるって言ってんの？ねえ、何？
>>何に当たるって弱ソニックが弾速遅くて頭突き2発目が出る前にソニックに重なって相打ちになるんだが……
>その距離だと寧ろハンマーは無敵切れて一方的に負ける
ID:d9RocECA0がかっこ悪すぎて涙出てくる
てかスレ違いでしょ
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というか>>561がネタだということに気づけない人ばかりなのが…
まー、それだけこの掲示板は人が入れ替わってるってことかね
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見苦しいねーｗいいねいいねｗ
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>>567
いや、ガモキャン仕込んどけば反応関係なくソニに割り込める
ソニじゃなくてコパンに突っ込んでって簡単に処理される事もあるけど
ゲージ溜められたらソニオンリーじゃなく「振り」も挟むといいよ
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>>570
ネタ？何が？>>561は昔のシリーズと言ってるんだが
スパ２Xの鬼無双とか飛び道具抜けに使うと２発目の頭突きが連続ヒットしないから割り込まれる
つまり当てても確反
ガチャ昇竜も無いから安定はしないけどさ
スレ違いだが570は恥ずかしいな
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>>570は恥ずかしいな
>>561がネタ？どこが？
昔のシリーズだろ？
スパ２Xの鬼無双とか飛び道具抜けに使うとヒットしても割り込まれる産廃性能だぞ
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うわ、これは俺が恥ずかしい
投稿ミスかと思ったらログ取得が上手くいってなかったみたいだ
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ガモキャンで割り込むって現実味なさすぎだろ
仮に割り込むような距離でも相打ち確定だし、少しでも離れた状況且つガイルが2ゲージあれば暗転見てからセビバクステで終了
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>>575
見てからタイミング合わせられてるって言うから、多分違うよって話だろ
タメキャラ使いは反射的にガード方向に入れる癖があるから、意図せずガモキャンを入れてる事が多々ある
身内とプレイしてるなら聞いてみればわかるよ
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ガイル側がソニガモキャン入れちゃって、無双に反応してソニ撃っちゃって「無双見てからソニック余裕でしぐはぁ」って事があってな
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レッドセービングキャンセルのLv2空中ヒット時にLv3と同じ吹っ飛び方にしてほしい。3ゲージも吐いてるんだから、それくらいの火力アップのきっかけになるものがあってもいいと思うんだけど。
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PS3・悪徳ダン使い】sun‘anoneす´なのねの 悪事を許すな！
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/game/49802/1415771805/l30
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最近対戦してて思うんだけどセビキャンかける時に赤セビでやる人がいるけど何の意味があるの？
単にゲージの無駄使いに思えるんだけど？
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大必からセビキャンが化けてるだけ。
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最速だとそうなるよな
大P大Kにすれば全部の問題が解決するのにいつまでたっても修正しない開発無能すぎる
-
薔薇投げとか特殊PAがめんどくさいんだろう
-
特殊PAはなくなってもやりようはあるが、赤セビ暴発はゲームそのものを終わらせてるだろ
そもそもスタートボタンが空いてんだし
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セビグラを潰したいだけだからね。
その結果出る不利益はバグじゃないからいいやという。
スタートだとしてもなし設定にできるから問題はないはずなんだけどね
どうせ使わんのだし。
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>>585
セビグラはシステム的に潰すことが可能だと思うけどなぁ
セビ入力を投げ抜け期間中にも受け付けて、成立時は強制的にグラップ失敗にすればいいだけ
-
セビグラは強すぎるって言ってたから、テクニックとしては残したいけど消費で帳尻合わせようと思ったんだろ
スタート埋めるとスタ辻出来るRAPの優位性がなくなるからってアケコンメーカーから圧力あったと言う説も
かっこ規制されてるからマジ書き込みしづれえ
-
EX赤セビは全キャラに備わった基本システムなのに
使うキャラ使わないキャラがハッキリしすぎだよなあ
ロック型のウルコンとも相性良すぎだし
-
EXセビ1自体が死に技なんだから、2ゲージ相当の性能に下げて全キャラ横並びにすべきだった
セービング=アーマー付きの攻撃(EXにはアーマーはありません)
セービングアタック=最大まで貯めるとガード不能(EXキャンセルからはコンボになりません)
セービングアタックキャンセル=攻撃部分をステップでキャンセル(アタックしない方が追撃確定)
仕様に矛盾が多すぎてセービングって言葉が完全に崩壊してる
救済って意味もあるけどさ
-
>>589
そういうシステムとしての整合性みたいなのは全然ダメだよね
実践でそこそこいい感じに収まってはいるけど
-
Exセビでやられ判定のないダウン状態にヒット
〜通常技対空＞Exセビ1＞前ステ昇竜〜とか
できてたらよかったのにね
セビのタメ具合によってタメUCでもセビ前ステから決めれるし
-
タメキャラ投げキャラこそセビ性能を突出させるべきなのに、逆にタメキャラ投げキャラのセビ性能がゴミなのがアホ
弱キャラ救済の為の赤セビが逆に強キャラとの差を広げてるって言うイミフ状態
タメキャラはともかく投げキャラはゲージ使わないと接近も出来んのに
-
差を広げてるってのはわかるけど、タメキャラ投げキャラのセビ性能良くすべきってのはよくわからん
投げキャラを接近しやすくするって阿鼻叫喚だろ
-
どうせセビ2以上じゃないと投げ繋がらないんだから構わんだろ
セビキャンできる必殺技だって一個づつぐらいしかないんだし
フゴなんてEXモンラリガード時のみだぞ
-
一回全キャラバイソンくらいのリーチにしたらいいんじゃない
セビに頼った攻めができなくなってみんな大好き立ち回り差し合いをゲームになるよ
-
ユンだけ繋がって強化されるオチが見えるなぁ
-
通常技刻んで中や大攻撃の後めくられない距離から
リーチに任せてとりあえずセビみたいな適当な攻めが無くなるだろうというのは
ゲーム性がガラっと変っていいかもしれない
-
まことなんかは足が遅いから遠間から振れるセビは必要
フェイロンになんであの高性能セビが必要なのかは分からん
烈火セビ出来ないから極端にバランス崩してはいないんだが
-
今セビのリーチが短くなったら非難轟々だろうけどねぇ
-
リーチそのままでいいから撃ったあと体が前に残るようにして欲しい。
ついでにバクステ短くして代わりに前ステを烈火と同じくらい長くして前へ前へのキャラにしよう。
-
前に残るセビはタメキャラにこそ必要
昇竜ガチャってるだけのキャラにセビ性能はいらないよね
最速ステしかしないんだし
-
何で溜めキャラのガイルがサマーセビキャン-5なんだよ。
直してくれよ‥
-
ガイルとか雑な調整の代表だもんな
スト2よりも大味で、vsよりも動きが少なくて、スパ4よりもチグハグで、βよりも面白みがない
しゃがみTCとスパウルキャン追加してくれればそれで十分だった
もしくは前転
-
>>603
前転というかこのめくりゲー過ぎるゲームで起き攻め拒否できる技くらいは欲しかった。
ダメージ与えられなくてもいいから。
-
>>598
フェイロンのセビかなり短くなってるけど？
-
とりあえずセービングはグラフィックよりも前にヒットボックス出すの止めてほしい
ゲームやってても触れてないのにガードとか気持ち悪い
-
>>605
今でも十分にフェイロンのセビは長いでしょ？
-
リーチの数値化イメージだと
2012→ウルトラで
フェイロンは125→121
ちなみに元は122、ルーファスは90、バイソンは81くらい
-
バイソンぐらいにならないとかなり短いとは言わんわな
-
今は元の方が長いのか。
でも構えの下がり方とかでまたイメージ変わりそうだね。
-
長いのは喪流だけだろ
忌流は相変わらずクソ短いし、スパコン多用するからセビがいくら長くても意味ない
忌流が長ければポストバルログ狙えるけどな
-
バイソンにセービング当てられた記憶ないな……
弾受ける以外に使ってるバイソンからしてあまり見ない
-
相手キャラにもよるだろうけど上手いバイソンは投げ間合いギリ外とかで振ってくる印象
-
バイソンって画面端で弱ヘッド待ちしてる奴しか会ったことない印象
-
いつぞやの投げスカしセビはかっこよかったですね
-
セビは長いだけじゃダメ
発生も速くないとな
-
発生って大体10+12じゃね？
長くて戻りも早くて前ステのリターンが大きいのが最強だと思うが
-
>>609
ヴァイパーも相当短いんじゃない？
もっともキャラ性能が高すぎて気にならんけど。
-
本田のセビもかなり短いイメージ
あと、ケンのセビも結構短いと思う
-
ガイルのセービングももっと長くしてください‥
-
エレナのセビ、長いわ早いわ下段スカすわで、個人的にはマレットなんかよりずっと厄介なんだけど
-
タメキャラでセビ短いのは話にならないよな
何を作りたかったんだろうな
-
>>621
長いど早くはねーわ
1.01の隠し調整で遅くされた
-
ケンでセビ前ステする時 他キャラに比べてセビアタの蹴りが暴発しやすいんだが気のせい？
リュウや豪鬼は暴発なんてしないのだが
-
溜めキャラが押しなべてセビのリーチが短いのは開発側に
溜めキャラは待つ＝セビが強いと強固になりすぎる
みたいな基本思想があったんじゃないかねぇ。
結局、分割溜めも無くセビダッシュの先行入力が効こうと
溜めの長さがある限り攻めにも守りにもあまり使えなかった。
逆にセビリーチが長くてコマンド入力のキャラなんかは
「とりあえず遠くからセビ出してガードさせて無敵技との択」みたいな大雑把な戦術が蔓延ることになってしまった。
そもそも全員に備わっている基本システムのはずが、それを有効に活用できないキャラがいる時点で失敗システムなんだと思う。
アマブレ技を全員に持たせる（ザンギとかいるけど）というノルマも失敗だったんじゃないかなぁ。
いっそセビが強いキャラはアマブレなし、セビが弱いキャラはアマブレあり
みたいな差別化が必要だったんじゃないかと思う。
もしくはセビ1ガード前ダッシュでも溜めキャラは+1だとかさ。
-
>>625
バルログもブランカも短いどころか全キャラでトップクラスを争うくらい長いんだけど？
-
あっはっは
そういえばそうだ
その二人のことはすっかり頭から抜け落ちてた。
まあそんな感じ
-
強すぎて一部キャラにしか恩恵がないシステムよりも、弱くても全キャラに恩恵あるシステムの方が良かったのにな
ボチョムのジャッジガントレットの仕様が先発なのにより洗練されてる
なぜか劣化させることしか出来ないカプコンあほす
-
セビは全員バソやルーファスくらいの性能でよかったんだろうねえ。
そこまでは無理でもオメガでセビの性能は一通り見直してほしいもんだ。
-
セビ以外に出し得技がないキャラはセビ性能をよくするのは分かる
だがフェイロンとかあんなに遠くから振る必要あんのかと
そもそも烈火からセビキャン出来んのだし
-
あの数のキャラの新モーション作る予算は下りないだろ
-
>>630
横押し特化でそういうキャラもいてもいいと思うけど、
無敵対空まで持ってるから大変なことになっちゃった
-
フェイロンは前ダッシュも早いんだぜ
ド素人でもセビ前ダッシュから乱暴に崩しにいけるくらいの超性能
>>631
外注だからねえ……
社内に開発が残ってないのが運の尽き
-
>>632
ならダドにその性能くれよ
タメキャラのバイソンより横押し弱いんだぜ？
-
ダドにはダッキングがあるから...(震声)
-
>>634
その代わり起き攻め火力なしな。
キャラ特性が気に入らないなら別キャラ使えよ
-
フェイロンにそのセビいらないだろって話なのになんでダドが叩かれてんだか...
ダドは不利な起き攻め通さないと火力が出ないだけで、起き攻めが強い訳でも火力が高い訳でもないんだが...
-
誰も叩いてないんですが
-
>>636読めよ
-
これが叩きに見えるって重症だよ
-
いや、強くも有利でもない起き攻めなくしてどうやって戦うんだよ
まさかダドにボコられるレベルの人？
-
そもそも横押し特化のキャラがいていい→ダドにそれをくれバイソンより弱いから、の理屈がわからない。
ダドは差しに行ける技が少なくて置き技重視で後手に回りがちな地上戦の代わりに
大火力の起き攻めがあるキャラってことは理解してるのか。
バイソンより横押しが弱いのも当たり前だろ、別の強みがあるんだから
-
だが、>>636が言う通り起き攻め火力削除でキャラが横並びになるとも思えない
フェイロンのセビがダドの起き攻めに匹敵する性能って言ってるのと同じだぞ？
-
そういう細かい話じゃなくて、ダドは横押しの強さをもとめるキャラじゃないだろって話なんだがな
そもそもなんでバイソンと比較したんだって言う
-
そもそも○○いいなーこの技こいつにくれよの醜態成がセスである事に何故気付かぬ
-
まんまフェイロンの事だと何故気付かぬ
-
フェイロンどうなった？
-
そろそろ語ることなくなったか？
-
EX赤セビは必要だったのか否か
-
全員に付いてる機能なのに
ほぼ使わないキャラがいるっていう時点で不要だったといわざるをえない
-
通常の赤セビはヴァイパーに対してのみ必要だな。
-
一番EX赤セビが使えないキャラって誰だろう
とりあえずローズ使ってるけど出番が全くねぇ
-
ハカン
-
フゴとダルシムじゃね？
-
繋がる場面のないいぶき
-
EXセビに使い道のないキャラはEX赤セビも全く役に立たない
EXセビのキャラ差埋める為に追加したのに益々格差広げるとかアホ過ぎるだろ
・全ての通常技からキャンセル可能で、EX赤セビヒットの瞬間から膝よろけに移行し、ステップなしで必キャンウルキャン可能
これぐらいしないとキャラ差は縮まらない
-
赤セビなら削られてもKOされないとかなら
最後のあがきにでも使うんだけどね。
-
>>657
何でこれ入れなかったのかわからん
-
赤セビ出してる時点で削りじゃないだろ
削られても死なないならガーキャンだ
-
ブロセビだったら「セビ入力から5fの間、完全ガード」とかは考えた事がある
ゲージ使うんだったら誰もやらないだろうけど
スパコン暴れの方がマシ
-
>>660
いやそれでもお前の意見が採用されていれば
起き攻めループ祭りだった過去〜今作もマシだったのでは
-
>>661
ゲージ0でジリ貧になるだけやんけ
-
>>662
でも前verの起き攻めには数ゲージ払ってでも抜ける必要があったと思う
プロもアマもﾜﾝﾁｬﾝダウンから等しくハメ処理って
-
>>663
だったら俺は前転起き上がりを強く推す
リベンジ25%消費なら間違いなく使う
-
赤セビなんかより受け身を入れてほしい。
-
最近、ここに人いないなあ。
そんなに過疎ってるの？
-
ユン以外で赤セビコンボが全く研究されない程度には過疎ってるな
ユンはwinボタン、それ以外はゆとりボタンって言われてる
それぐらい根本的に間違ってる
-
ユンに限らず大きく前進するセビ持ってる奴が勝ち組じゃねーの？
-
ゆとりボタンって初めて聞いたんだけどw
ウメスレか何かじゃ流行ってる言い方なんか？
-
>>668
ザンギみたいにしゃがんでると当たらないのもダメだけどな
フェイロンみたいに強力な横押し持ってるキャラに高性能セビいらんし、タメキャラが軒並み低性能なのがイミフ
普通逆だろ
-
赤コンボ特集ない？
-
>>670
つバルログチュンリー
-
どうにか調整して使えるようにする気とか無いのかねぇ
-
レッセビはヴァイパーにならかなり使える感じ。
-
そもそもEXセビが大失敗だったのに反省もせずに誤魔化しだけで引っ張って来たからなぁ
キャラが少ない時からおかしかったのにキャラが増えたのを理由に開き直ってるとしか
-
ﾃﾞｨﾚｨ廃止して通常赤ｾﾋﾞを1ｹﾞｰｼﾞで使えるようにして起き攻め回避に使用したり1ｹﾞｰｼﾞなら立ち回り使って行くと思う。
いぶきは削除か通常首降りﾋｯﾄ後硬直増加で起き攻め不可、EX首降りからなら今まで通りに。
-
普通に赤セビじゃなくブロッキング追加して欲しかったわ
現状ヒット確認赤セビキャンウルコンできるやつらが得しまくり
それ以外はお通夜
-
>>676
いぶきは首折りのアマブレ削除でいい
-
>>677
そんなことされたらガイルが死んでしまう‥
-
分割タメがないのがおかしいんだよなぁ
-
ブロッキング追加とかアホとしか思えない。
全キャラ調整いるじゃん
-
全キャラアマキャン可能にすればいい
最速セビ成立すればウルコンでキャンセル
失敗すればセビ解放
現状ギガスのみ可能だが別に全キャラ出来ても構わん
今のぶっぱ推奨ゲーよりマシだろ
-
アマキャンって何？
-
理屈的には全キャラアマキャンUC可能じゃないの？
優先度にキャラ差があったのか
-
バイソンなんてストIVからアマキャンしてたじゃん
-
セビはアマキャンできないだろ
ギガスだけ優先度が違うって聞いたんだが
-
エレナもできる
-
調べたらエレナも出来るみたいね
それだけだっけ？
-
セビアピールなら全キャラ
元ならセビ流派切り替えで疑似ブロッキング
-
そう考えると赤セビを強PKにしなかったのはセビアピを残すためだったのかな
今のクソ度合いを考えたらセビ赤セビぐらい出来た方がバランス良かったかも知れんが
-
セビ赤セビ…
-
マジレスするとそれは普通にできる
それを利用すれば相手の攻撃をセビでとった場合だけ赤セビとらなかったら普通のセビ1が出るとかできる
1Fずらしだとだめだから実質起き上がり限定だけどな
-
アマキャンアピキャンUCとか出来ないのかな
アピより優先度高いの赤セビだけか
-
それもあるけどそもそも空キャンした技は空キャンできない
-
AIの話する？
-
だからそのAIが間違ってるんだよ
空キャンは1F目(2F目も？)にできる
セビのアーマー1F目で攻撃を受けてヒットストップが起きるとその分空キャンできる"1F目"が伸びる
普通にずらし入力すると攻撃を受けようが受けまいがセビを赤セビで空キャンしてしまうが、挑発を挟むことによってヒットストップが発生した場合のみ空キャンできるタイミングで赤セビボタンが押される
という仕組みだから挑発を挟んでるのはずらし押しの時間を開ける効果があるだけで別に挑発じゃなくてもいいし時間さえ開ければ何もはさまなくてもいい
-
あ、空キャンを空キャンできないならなんで挑発が出ないのってことだけど
たぶんヒットストップで伸びた1F目中に最後に入力された優先度の高い技(赤セビ)が出るからだと思う
つまり挑発はそもそも出てない
-
空キャンとアマキャンは別物でFAだろ
実質的に空キャンアマキャン両対応技だとアーマー成立しなくても空キャン優先される可能性もあるけど、アーマーをキャンセル出来るから意味がある訳で
必殺技はコマ投げでのみ空キャン可能だったよな？
-
違うよ
空キャンの条件は最初に出した技より優先度が高いボタン2個以上同時押しの技だよ
アマキャンもそれを利用してるから同じ
コマ投げはコマンドの関係で優先度高い事が多いからね。そうじゃないと反時計二回転P押したときに昇竜コマンドのほうが成立しちゃうからね
-
じゃあ必殺技はより優先度の高い必殺技のEXでなら空キャンできるの？
-
そうだよ
剛拳の当身アマキャンEX当身とか見たことあるでしょ
-
いや同じ技じゃなくて優先度の高い別の技のEXってこと。
波動空キャンEX昇竜とかさ。
-
http://i.imgur.com/n1LcIM6.gif
これ昇竜空キャンEX百鬼ね
普通にEX百鬼出したらJ大Kくらうのは自分で試してね
-
サンクス。勉強になった。
-
>>699
空キャン自体はボタン一つ技でも出来る
パーム空キャンウルスルはほぼ必須テク
打撃必殺技より投げ必殺技の方が優先度が高いからノーゲージで出来る
βガイのEX旋風キャンEX早駆けは2f発生の仕様上可能になった例だな
-
1f空キャンで吹上キャンセル唐草で無敵唐草もやってたな
-
確かにそれはおかしい
と思ってマクロとか内部データ見たりいじったりするツールとかで確かめてきたら分かった
http://i.imgur.com/HM77yQc.png
これのFeaturesってのが「この技は必殺技、EX技、投げ技」とか設定してて、実際の性能には影響しない（と思ってた）パラメーターなんだけど
これがTHROWとか、SAVINGとか、SPECIAL,EXとか、APPEALとかに設定されてると空キャンに使えるみたい
ようするにボタン2個以上同時押しの技か投げ技なら空キャンできるくらいに思っとけばいい感じ
-
なんでわかったかっつーとコパ中Pをずらし押し（コパが出る）したのをレコーディングして中PにTHROWを加えてみたら中Pで空キャンできたからだよ
-
問題は投げ技がアマキャンに使えるかどうかだな
多分アマキャンに関してはボタン２つ以上の技だけだと思うけど
-
http://i.imgur.com/BQQoxYS.gif
今試したらEXラリ→ノーマルウルスルでできたぞ
もはやこのスレ関係なくなってる感じするけど
-
まあ、スレが盛り上がるなら何でもいいじゃん？
-
じゃあ、赤セビが本当に必要だったかどうかについて話し合おうぜ
-
EX赤セビでコンボできること自体はまあいいと思う
でもコンボになってない時まで膝崩れになるからボムとかメコンデルタアタックとか昇竜とかガードして反撃しようとしたら・・・とかはクソだと思う
バクステや最速コパで勝てるとはいえ
生赤セビにいたっては出しただけでびっくりされる始末だからなあセビ2開放中もアーマーあればよかったと思う
-
開放中まで付けたらセービング格差がまた広がるな
-
生赤セビに限っての話じゃね？
まあ安全に処理できないキャラが沈むのはあるとは思うけど
つか、赤セビ始動コンボに合わせた調整すればいいんだよ
セビ恩恵の少ないタメキャラ投げキャラほど赤セビ用途なさすぎるんだよ
フゴなんて1ゲージで無限アーマー付いてんだよ
-
>>714が言いたいのはセビそのもののリーチや判定に差があるから
セビ自体が糞なキャラとの差が更に広がることを危惧してるんじゃない？
-
全キャラがセビ2見て安全に処理出来るなら問題はない
ただし、安定のブレイクを持たないキャラなら多段アマを持つ赤セビ解放を処理出来ずに沈むだろうなって話
どっちにせよキャラ差は開いて狩りゲーが捗る
-
赤セビが最も強力なパーツであるキャラがいる一方で、赤セビが通常必殺技よりも劣るキャラが居る時点で共通システムとしては失敗だな
キャラ差を広げる共通システムとか俺の知る限り他のゲームでは聞いたこともない
-
別に俺はセビにキャラ差があることには文句ないけどなぁ
トータルの性能でバランス取れてりゃいいじゃん
-
3rdのリープはキャラ差あったの？
-
溜めキャラのセビを強くするべきだったのかどうか
ユンは絶唱無理やりセビれるようにしたんだから鉄山セビやめろ
-
http://i.imgur.com/kKrAh8b.gif
もしこんな仕様だったらどうなってたかな？
-
>>722
動きそのものは「無意味」の総叩きで
ゲージ消費を考慮しないなら現状のセビ格差が更に広がるだけでは
-
着地をセビアタで引き起こせるのか
どうせ昇竜かカウンター以外では空中追撃出来ないキャラばっかりだからな
格差は馬鹿みたいに広がると思う
-
>>720
3rdのリープは登りヒット時にコンボにならず、下りヒット時にキャンセル性能がない
大抵の場合は起き攻め持続当てスパコンノーキャンでしか繋がらない
対して、前中などはリープよりも遥かにコンボルートが多かった
いぶきの前中K→弱中闇時雨なんかはスパキャンよりも遥かに簡単だった
まことも颪スパキャン正中とか出来たね
リープは下段すかしで出っ放しの時間がとてつもなく長かったと言うだけで、コンボ用とはあまり考えなかった
-
確かによく考えたら浮かせ技でセビキャン可能ってあんまりないな
-
EXセビ1を膝崩れでなくてEX虎撲みたいな壁バウンドにしたらくだらなさは減ったのではなかろうか
-
クソ長いヒットストップと長い膝崩れが無いとためが間に合わない
-
ハカン使いだけど、オイル状態ならたまに赤セビ使う。でも他キャラは生赤セビの使いどころないと思ってる。
-
そう？
ガイルだけどヴァイパーには生赤セビ結構使えるよ？
-
セビクラッシャー相手にどこで使うねん
-
>>727
オメガのEXセビがそれじゃね？
まあ、当ててもコンボ継続しないし補正だけ増やすEX1はマジなんの意味があるのか分からん
ステキャン前提の調整ならないのと同じだろうと
相手が手を出してないとも限らんけど
-
>>731
起ってる時じゃなくてめくられる時の攻防。
案外切抜けられるよ？
-
ジュリ相手とかかなり有効だし
ブランカのめくりUCも生赤セビで余裕で抜けれるし
-
ブランカのUCとかそれもはや死点穴状態じゃん
-
コンボに使えるから全然違う
-
自分が死点欠食らった状態って事だろ
場合によってはガードした方が被害少ないし
-
赤セビで使用するゲージと溜まるゲージを逆にしたらどうなるだろう？
使用にリベンジゲージ50%
溜まるゲージはダメージの値分スパコンゲージに
(ダメージ500のウルコンを全て受けきったらexゲージ2本チャージ)
これならフルゲージのときにex赤セビを二回組み込んだコンボができる
-
インフィルがハカンでのダルシム戦で生赤セビ使ってたね。
セビの性能自体に差のあるこのゲームで赤セビの存在は、沢っていう概念を根本から潰しかねないし実際そうなってる気もする。
-
>>738
オマエバカダロウ
-
殺意とか中足波動が手癖になってる輩には赤セビ有効
-
>>740
実は結構前に同じ案が出てる
要は「リベンジ消費だったらこの性能でも積極的に使う」って話しだったんだが
EXゲージは全キャラあらゆる行動で必要とするが、リベンジは勝手に溜まって用途はウルコンのみだからな
ヒーリングと赤セビの相性とかぶっ壊れにも程がある
-
甘えを潰すだけに2ゲージも使いたくない
-
オメガリュウの刃流しでよかったんではなかろうか
どう考えてもあれの方が強いだろ
-
生赤セビが有効なキャラランキング作ろう
1位エレナね・・・おわり
-
>>742
要はヒーリングをスパコンにしてくれれば解決なんだが…
-
赤セビキャンを2ゲージにする
赤セビキャンアタックはレベル2から膝崩れ、つまり通常セビキャンと同じ
赤セビキャン前ステの速度が速く、通常セビキャンでは繋がらない技が繋がる
とかならあんま文句出なかったんじゃ
そりゃキャラによって恩恵の差はあるが、ここまでじゃないだろう
要するにセビキャン前ステコンボを少し重くできる用途、キャラによってはかなり重く
セビキャン前ステコンボないキャラはごめんなさい
-
昇竜持ちが赤セビ一択になるだけのような
赤セビがウルキャン可能だったら普通に使った
-
>>747
コンボ補正大きくしないとバイパーとか一瞬でピヨるコンボとかできそう
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>>748
俺何言ってるんだろうな
普通のEXセビキャンが2ゲージなのにな、俺は馬鹿か
3ゲージ継続でお願いします
昇竜前ステでリスクないが3ゲージ消費
面白いかも？
-
赤セビ前ステ中飛び道具無敵
赤セビヒット時ウルコンキャンセル可能
膝よろけ直後から投げ判定継続
タメウルコンのタメを30fに統一
これで全キャラ横並びになる筈
-
このシステム、本当使えんな…
赤使用ゲージを1ゲージ、Ex赤を＋2ゲージにするだけでも少しはマシになるんだから最低これ位は仕様変更して欲しいよな…
-
それならフゴのEXモンラリもサーチヒットにしてくれないとな
ヒットバックで押し返されてガード余裕とかゴミにも程があるぞ
-
>>751
君が開発にいなくてよかったわ
-
●ンボのせいでユンだけwinボタン搭載されたけどな
こんなんで満足なん？
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ユンだけでもないだろ
殺意本田ヴァイパーアベルあたりも使ってる
エレナとかも性能的には使えるんだがリンクスから普通にセビ2繋がるから使わないな
-
ユンは回収効率が頭おかしい
-
ザンギも前進する技に赤セビキャンかかるから頭おかしい。
-
>>758
4ゲージ
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>>756
本田入れるかねそこに
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>>760
そんなこと言われても使われてるんだから仕方ないだろ
ザンギ入れ忘れたのはあれだが
-
ザンギの赤セビのどこがヤバいん
フルゲージ使って400そこそこと、キャラによっては即死のゲージ回収コンボとじゃ比較にならんだろ
単にただ単に繋がるってだけの話なら黄セビで十分だろ
-
投げキャラがコンボから高火力取るヤバさわからず？
-
キャラによっては即死のゲージ回収コンボ知りたい。
おしえて。
シンイチ。
-
ヴァイパーは赤セビで伸びて良かった。そこからの火力はいまいちだけど中攻撃から纏まったダメージ取れるようになったのはでかい。その分ゲージ残して火力出すのが重要になった
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>>763
だから高火力でもなんでもないだろ
フゴとかと対戦したらお前発狂するぞ
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そもそもコパから繋がらないEXが高火力コンボとかアホか
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>>767
コアから繋がるじゃん
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コアから全ゲージ丸々空にして4割とか別に高火力でもない
スパコン生当ての方が余裕で減るだろ
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シンイチおらず？
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体力3割ほどしかない状況ならコアから殺されるって話かと思ってたんだが
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SC、リベンジMaxのザンギのコアを警戒すんの？
近寄る時点で負けやろ
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実際強いザンギで赤セビ使ってない人いないんだから十分強いでよくね？
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強い人が皆使ってるのって生赤セビの方じゃね？
4ゲージ溜まるまで待ち続けるザンギのランカーって誰？
-
むしろ生赤セビ使ってるザンギを知りたいわｗ
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倒しきれるかおき攻めで勝てる見込みあればSCゲージ吐いてでも赤セビ使うでしょザンギは
コンボが伸ばせるだけで強いよ
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存在を忘れていた
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生赤セビ使ってるザンギって誰だよ
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《マゴプロファイル》
本名：林 賢亨（イム・ヒョンヒョン）
国籍：日本（元韓国籍）
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《プロゲーマーマゴ語録》
マゴ「フェイロンはガン待ちしなきゃいけないからつまらなかった。ヤンは攻められて楽しいキャラ」
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マゴ「攻めなきゃいけないのはストレスだな」2014/12/15
マゴ「被せは寒い。ゲームがつまらなくなる」2014/12/15
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マゴ「ザンギにはサガットを被せる」2015/02/19
（ボンちゃんへの叱咤）
マゴ「よえー奴は喋んな」
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マゴ「住所教えて？顔出して？フェアじゃないよね？」2015/02/05
マゴ「1P側の人、黒くて見えないんですケド…もしかして、"絶"使ってる？」
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マゴ「今期のアニメマジパないっす。
関東圏で見れるアニメは全部録画してるんだけど、
とりあえず見てるアニメは 残響のテロル アルドノア・ゼロ ばらかもん 東京ESP アオハライド
東京喰種 まじまじるるも 月刊少女 野崎くん 信長協奏曲 スペース☆ダンディ こんな感じ。 」
《マゴ氏のウル４キャラ紹介》
マゴ『バルログ使ってて地上戦がどうたら言ってる奴はマジやべぇと思うよ』
マゴ「セスは簡単」「セスは小学生の頃の俺でも使える」2015/01/25
マゴ「ケンに人差はない。ただの昇竜の読み合い」「ケンは誰が使っても強い」「ももちはパナしてるだけ」2014/12/15
マゴ「殺意の火力は終わってる。調整者見てるか」2014/12/15
（もちダルシム対うりょバイパー）マゴ「相性ゲーだろクソゲー！」
マゴ「ユン使えばかずのこを超える自信はある」2015/03/04
-
ザンギはEXﾊﾞﾆﾊﾟﾅｼしなければおのずとｹﾞｰｼﾞ溜まるからね〜
他のEX技を使う必要がないﾚﾍﾞﾙだし
やはり最終Rでの沢山ｹﾞｰｼﾞ持ちは恐いね、それがﾊﾞﾆ赤ｾﾋﾞが今の勝ちﾊﾟﾀｰﾝでしょ
-
さすがにEX赤セビじゃなくて赤セビの方が強いとか言っちゃうのは見識が狭すぎるだろ
ウルコン入れる機会が大幅に増えてダメージだって笑って済ませるレベルじゃないのに
あと起き攻めチャンスにもなるし
-
日の目が当たらなかったEXセビアタを使わせようとしたのはわかるけど格差がありすぎたんだよなあ……
-
そもそも生セビ、昇竜セビキャンの性能格差が異常なのにそれを直そうとしないから
-
ガイルのセビももっと前進してほしい…
格差ありすぎ。
-
セビステ自体がコマキャラに有利過ぎる仕様だからな
誰が見てもタメキャラ有利な前転やボタンダッシュを実装してない時点でタメキャラは半分死んでる
セビステダブサマとかやりたいんじゃ
-
溜めキャラでセビが強いのってバルログくらい？
-
バイソンのセビとかふざけてんの？って感じだよな
まあ使い道はあるけど
-
>>785
それな
ＥＸセビ後、１カウント内は溜めなしでおｋでいいのにな
-
>>787
PRログのセビは芸術
-
1試合でセービングをどれくらい
・解放する
・ガードさせる
・当てる
かをそれぞれ統計とったら
その差はまんまセビのリーチの差になりそうだな
-
セビオートステップを実装すべき
各種セビアタ攻撃モーション発生直前〜攻撃直後迄の間に追加中P中Kでオート前ステップ
これでタメキャラ不利は緩和されるはず
結果としてセビグラが前ステのみになるから、追加強P強Kで前ステの方がいいかな
-
>>790
他の通常技性能も絡んでくるでしょ
ダドとか触りに行く技あんまねーからセビに頼らざるを得ないし
-
ステップの性能や弾抜けの性能も絡んでくるし
フゴとかはアーマーあるからな
-
欠点の多さやリスクの高さもさる事ながら、あのボタン配置が根本的にダメ
ワンミスで全ゲージと勝てるチャンス同時に失って一気に萎えるわ
赤セビだけを極めるゲームなのか、赤セビは完全封印なのかどっち付かず
ディレクションで削除させろ
-
セビグラできなくするためなのでダメです
-
セビグラって何がそんなに強いの？
-
一部バクステ強いキャラのセビグラが強いからって理由らしいけど
バクステ強いキャラって無敵技も弱いの多いから別にいいとは思うけど
-
無敵技も弱くてバクステも弱いキャラだっておるわけだから
なるべく差が出ないようにした方がいいだろ
-
>>794
本当コレ
暴発で一気にゲージ無くなったりするし糞配置だわ
-
無敵技弱いキャラはセビグラあったほうがいいと思うんだが
-
セビは基本システムだから全キャラに搭載されるわけで……
-
基本システムにキャラ差があって、それが更にコンボルート増やしてるとか前代未聞だな
基本最弱キャラでロマキャンで上位にも食い込めるポチョムキンとか見習え
-
>>801
けど、性能差があるから役に立たないキャラもいるだろ？
-
>>791
その案良いね
ただマーヴルみたくPPPでダッシュ
KKKでバクダにして欲しい
そう変えてくれたらセビダ波動コマンドx2仕込みが昇竜に化けなくて最高だと思うよ
-
PPPorKKKだと元のクイックチェンジが死ぬからやっぱ強PKで前ステ弱PKでバクステとかかな
ブランカのフィアーダウンとかも暴発したら致命的だし
つか、フィアーダウンは空キャン可能にしろよ
ウルコン出しにくいんだよ
-
>>802
ブロッキング追加しちゃう？
-
セビの性能差がどうとか言ってる馬鹿多いけど
ぶっちゃけ歩行やジャンプだって基本システムなわけでさ
基本システムに差があるなんて当たり前なんですが
問題なのは全体で帳尻取れてないことだよ
セビが強いならセビ以外は弱いとかそういうメリハリね
まあ要するに殺意とかユンとかの何でも平均以上に強い連中は死ねと思うわ
……と書くと体力が少ないとか言い出す奴居るけど
あの程度の体力の少なさで帳尻取れてると思ってるのかと逆に問いたいわ
-
>>807
結局なんでも平均以上ではないんかいw
言いたいことはわかるけどな
-
>>807
歩き=全キャラ出来る
セビキャン=フゴに限って言えばEXモンラリ被ガード時しか使用できず、しかもバクステ時昇竜確定
一部キャラは歩きすら出来ないって事ですか？
-
ふごは通常技にアーマー付いてたりするし多少はね？
-
歩きだってまことと豪鬼じゃ全然違うしステップもジュリとダルシムじゃ全然違う
セビが全然違う違うからって文句言うのはおかしいって話だな
-
アホか
-
何が？
-
アーク、3rd=共通システムは救済。キャラ差がないのが当たり前
ウル4=共通システムは歩きと同じ。キャラ差があるのが当たり前
流石にこの認識は草
ウル4以外やったこと無いとこんな常識も分からなくなるのか
-
他の格ゲーと同じでないといけない理由もない
-
>>806
ブロッキングは待ちゲーになるから嫌なのとブロッキングが嫌いでスト3やらなかったからもうやめてほしい。
-
>>815
ならそんな共通システムなくてもいいわ
歩きはないと死ぬが、赤セビはないほうが間違いなくバランスがいい
ウル4しかやってないのにそんな事も分からんとかマジ頭悪い
-
セビはGGで言うならガード反撃じゃね？
-
ロマキャンだろ
何言ってんだ
-
セビキャン=セビキャン可能技・不可能技の存在が理不尽
キャラによって特殊追撃技の有無があり、その性能差も理不尽
赤セビは全キャラコンボに組み込めるが、そもそもEX赤セビ可能技がないキャラもいる
ロマキャン=ヒット時ガード時だけでなく空キャンすら可能
特殊追撃と言う概念もなく、全キャラ問題なく使える(引き剥がし技は存在する)
強キャラほどゲージ回収効率が優れるが、弱キャラほどリターンが大きい傾向がある
これだけ差があって、セビキャンが歩きと同じとか笑わせるわ
-
GGくんは何をいいたいのよ
-
ウル4勢の知識の浅さ
-
特殊追撃やらキャンセル可否は必殺技の方の性能だよ。
-
それがキャラ差を広げてるって話だろ
出来るキャラと出来ないキャラがいる
-
じゃあ通常技全部に追撃判定がついてる上に弾空中ヒットでなんでも追撃判定になるポイズン最強だな
いやほんとになんでポイズンだけこんな仕様なんだ？どっちかでいいじゃん
-
>>824
そうじゃなくてセビの性能差じゃないよねって話。
-
>>826
キャラによってはって書いてあるじゃん
セビキャンのって時点でセビの性能差の話はしてない
-
道着は近強P屈強Pどっちもキャンセル出来るのにフゴは中以上全部キャンセル効かないんだぜ？
EX1ゲージで無限アーマー付けるし、バージョン上げ待たずして既に死んでたわ
生赤はセビの下位互換で1ゲージで良かった
-
ゴルドーの強さが際立っていく
-
気絶させた時に使ってるぐらい
-
気絶させた時は流石にノーマルセビ3の方が効率よくね？
最大ダメージ狙う時でもない限り生セビ3≧赤セビ3だろ
-
最大ダメージを狙う時の話してんだろ
-
そもそも気絶からノーマルセビ3もダメージ効率悪いやろ
-
気絶てw釣られてみんな気絶言ってるしw
-
ピヨッた時は逆にあまり使わんなあ。
EXを絡めたコンボで省エネ。
-
赤セビ一回でEX2回、セビキャン1回無駄にする訳だからな
画面端ならEX1発でウルコン確定だろ
赤セビ3で70増やすよりゲージ残した方が状況いいし
-
一本でウルコン云々はキャラによらんか？
トドメさせる状況なら赤始動もありなんじゃないか
-
自分が勝てば勝負がつくRで倒しきれる状況なら赤セビ使う。それ以外なら使わない
-
最初1本取られた後は2セット目序盤にゲージ使ってもいいけどね
-
序盤にピヨらせられるのはザンギだけ
ザンギならコンボルートないから赤セビも選択肢に入るかもな
ピヨった時限定の話じゃなかったの？
-
赤セビでもワンミスで割られるから序盤しか使えないってのは分かるけどな
終盤でリベンジ貯められたら赤セビ成功したって決局押し切られるって言う
赤セビと相性悪い技が多すぎるんだよ
EX赤セビを微弱体で、生赤は1ブロックでよかった
-
ユンとかザンギみたいに前進する技にレッセビキャンかかるのやめてほしい。
-
全員セビはバイソンくらいのリーチになったらいいのにね
EX赤セビが繋がる中段や中ダッシュストレート
ガード後にEXセビ出すとスカるんだぜ……
-
Ex赤セビつながる技はもっと増えてもいいよ
それでユンや殺意の主力技のゲージ上昇を減らせば公平になる
コイツらの赤セビが壊れてると思われてるのは
セビキャンできる技ではなくゲージ回収率のせい
いつもゲージカツカツのキャラの赤セビルートが増えても
大した強化にならないので問題ない
-
ほんとにEX赤セビは一部キャラのみなのか？
気になったから今までで実戦で有効に使ってきたキャラだけ数えると19キャラいた
いいのか悪いのか微妙な数だ
-
あまり使えないキャラと全く使えないキャラがいるのが問題
特定キャラだけ全く恩恵のない共通システムって流石に問題だろ
-
ロマキャンもディフェンシブアーツも全キャラ有効なのに、赤セビはキャラ差を広げる害悪にしかなってない
いらん糞システムを追加した所為でバランス崩壊
-
>>846
ザンギとかユンの突進技に赤セビキャンかかるのが問題だよな。
そういうのをなくさないとお手軽に強すぎる。
-
ユンは流石に酷いけどな
ザンギは他に赤セビ繋がる技ないからEXバニ使うしかない
根本的に使える技が少なすぎんのよ
ポチョロマみたいなの見習え
-
>>849
ザンギでそう言ってたらガイルは‥ガイルはどうなるんですか？
近大P(当たり判定が大きいキャラ限定で遠大PもOK)しかレッセビキャン当たらないんですが…
-
セビキャンの難易度が高過ぎるタメキャラほど赤セビの性能が求められる筈なのに、全部揃ってて何も要らないユンにヤバコンボ付けるんだもんな
思い付きだけでそこから完全に頓挫して放置した状態で時間切れって感じ
結局強いキャラが強くなって、弱いキャラが弱くなっただけのウル4に何の意味があったのか…
-
バイソンは繋がるの少ないなぁしかも使わないなぁと思ってたけど
ガイルの方が少なかったのか…
-
バイソンはヘッド待ちしてれば確定だからセビ無くても問題ないけどな
ガイルはガイルハイでソニハリとサマエク両方タメ無効になるし、セビ後前ステウルコン必須だし
ケンの大昇竜確認赤セビ神龍みたいな頭おかしいのもあるのにバランス取る気あんのか
-
ガイルはまだ遠大Pだったとしてもセビが横に伸びるなりリーチが長いなりどちらかあってくれたら良かった。
-
いや、しゃがみからルートがないのが問題なんだよ
ソニックの万能さばっかり目立ってて、サマソが残念技に成り下がってるのがつまらん
ケンの大昇竜赤セビ神龍ロックぐらいの性能くれよ
あの性能道着にいらないだろ
ガイルハイのコマンドも変えるか、浮かせ遅くするとか多段にするとかないのか
工夫の余地がなくてつまらんし、見た目にも地味なんだよ
-
あんまり派手だとガイルらしくないというかキャラコンセプトを壊すので派手なコンボとかは要らない。
ガイルハイはこのままでいいし守って戦うというキャラであることを忘れないでほしい。
攻めたいならそれこそケンでも使えばいい。
-
俺、ダブサマサマエクに憧れてガイル使い始めたんだが
今では安定を重視して対空可能な状況でも置きソニックする様になったわ
あのキャラ、ボタン3個ぐらいで戦える
-
つか、赤セビスレでコンボいらないとか言っちまったら赤セビ全否定だわな
もうガイル削除した方がゲームコンセプト崩れなくていいんじゃね？
-
赤ゼビコンボ全キャラ欲しいわ
-
>>859
そんなことしたらクソコンボゲーになってバランスが滅茶苦茶だろうが。
-
ならないしバランスも壊れない。
844にも書いてあるように赤セビコンボキャラが偏ってるのはゲージ回収率のせい。
ガイルのコンボが派手になろうがEXソニックやサマーセビにゲージ使ってたら
どの道地味な戦い方になるんだから赤セビコンボ与えてやったらいい。
-
>>860
全キャラコンボに組み込めない共通システムがバランス壊してんだろが
βの時点ではモンラリが一発アーマー、ミートはアーマー無しだったのに、赤セビがキャラ差拡大にしかなってなかったからモンラリに無限アーマーとミートにダブルアーマー付けたんだろ
強キャラしか恩恵のないゴミシステムを無理やり導入して放置してる事が大元のバランスを崩してんだよ
-
そんなこと言ったら通常セビキャンの時点でそうだろ
-
赤セビがなかったらモンラリに無限アーマーはあり得なかったと思うぞ
-
実際赤セビってコスト考えるとそこまで強いわけじゃないよな。
やっぱ問題はゲージ回収率だよ。
-
強くないと言うか、恩恵が一部強キャラに集中してるだけ
赤セビで下位から上がってきたキャラなんていない
-
とりあえずユンとかザンギみたいな突進技にセビキャンかけられるようにするのをやめればいい。
-
ザンギの場合は他に赤セビ可能な技を増やす必要はあるけどな
-
他ってダブラリとスクリューしか無いけどなw
-
スクリューセビキャンしても意味ないからな
通常技から繋がる様にするぐらいしかない
まあそんな訳にも行かんからな
弱バニのみ確定とかにすると結局弱バニしか使わなくなるだけだからな
全体調整からやり直すしかないな
-
ガイルみたいに近大Pとかでいいじゃん？
-
とりあえず生赤セビ2は投げキャラ以外全キャラ12Fにしてくれ
二段技とっても確定しないとかまるで意味がない
-
ハカン使いだから赤セビコンボほしいなー
-
12fより遅いキャラって誰かいるか？
-
投げキャラ3人と春、ヴァイパー、ローズだな
寧ろ適正な気もするが
なんにせよ全キャラにルートが無いのはやる気が感じられんな
-
これでもヴァイパーは赤セビから繋がるように発生早められたんだけどね
距離が足らなかったり屈み相手に当たらない事も多いけど
-
それは寧ろ投げキャラにこそ当てはまる
-
>>873
油状態のハカンなんか強すぎるのにそんなの付けたら一気に上位クソキャラだわ。
-
なくていいと思う人間がいるようなシステムを導入したのが間違いなんだよ
求められて当然のタメキャラ投げキャラに恩恵が薄くて、元から強いコマキャラだけ強化ってのがおかしい
EX赤セビとか入れる前にセビ性能の調整が先だろうに
-
たぶんシステム導入の判断基準は[楽しい<楽しそう]なんだろうな。
-
［楽しそう<楽そう］じゃね？
-
全キャラにwinボタンくれよ
それか全キャラスパキャンコンボ可能にしてくれ
昇竜瞬獄は………鬼はたしか出来たよな？
-
レッドセービング付けるなら
せめてバランスをきちんと考えた上で
新規モーションにするべきだったな
全キャラ分のそれを作る予算ないからそのままにしたんだろうけど…
-
モーション変えなくてもリーチと高さ修正すれば良いだけやん…
バクステ性能の格差は仕方ないとしても、せめて通常技から繋がるようにぐらいはしてくれよ
タメキャラにしゃがみから赤セビ繋がる技ないとか意味ないだろ
道着だけ全技セビキャン可能とかいらんだろ
-
タメキャラタメキャラうっせーな
ガイル本田バルログは使える方だろ
-
いやガイルで赤セビコンとかやんねぇだろ
-
リバスピ大Pからとかやるだろ
確かにそんな頻繁に入れる機会はないかもしれんけど、問題はそれよりも機会が少ないコマキャラの方が多いってことだよ
ダルシムセスダンヤンハカンエレナのように、赤セビコンボ使わないキャラなんていくらでもいるのにタメキャラと一括りにしてタメキャラだけ使えないみたいに言うのがおかしいってこと
-
一括りにしてないしガイル名指しにしてるだろ
しゃがみから赤セビ出来ないのは事実だし
なんで道着だけ出来るの？って疑問なんだが
本田の赤セビが問題視されてるのは知ってるよ
でもリバスピコンボ自体殆ど見ないよな
-
最初はタメキャラとしか言ってなかっただろ
それに胴着の中でもリュウみたいに赤セビコンボ使わない胴着もいれば殺意みたいにコンボ簡単にするために使う胴着もいる
それこそ胴着ってだけで一括りにする意味がわからん
-
エレナは赤セビコンボできるけど使わないだけだろう。
-
そんなんいったらセスヤンもそうじゃん
ガイルはウルコンに繋げるのはこれだけっていう明確な目的があるからな
-
赤セビヒットしてさえサマエク確定しないってのがな
待ちのパーツとしては重要だけど、ダメージソースとしてはソニハリ以下なんだよな
削りも含めて
-
赤セビの時だけでいいから横にリーチをください‥
-
みんなどこへ行ってしまったの？
-
スト5
-
こうしよう
・EX赤セビ廃止、EXセビ1と統合(2ゲージ)
・ステキャン時は従来通り、ヒット時はEX赤セビと同じ膝崩れだが、基底補正50%に
・EX赤セビヒット時にアンチャ同様の暗転(タメ時間確保)
これで全キャラ不満はなくなるはず
そして一部キャラは使わなくなる
-
ただ、元々セビが短いとかで弱いキャラはそのままにしてほしい。
-
ベガもガイルもDJも本田もバイソンもバルログも赤セビから直接ウルコン繋がるし
ブランカディカープリは技を挟めば繋がる
タメキャラ使いは何が不満なの？これ以上タメ時間何に必要なの？
-
>>898
アカセビ当てた後の話なんて割りとどうでもいい。
-
>>898
特殊技多用するキャラも多いし、小技から赤セビ繋がらないし、必殺技セビキャン後の状況が悪いから、実質立ち強P始動とかになっちゃうんだよ
コマキャラ使いはEX赤セビ当てるのに技絞ったりした経験ないだろ？
-
>>898
ガイルは全然セビ当たりにくいぞ？
-
>>898は赤セビ当てた後に色々繋がるって言ってるんだろうなぁ
EX赤セビが繋がりにくいって言う本質的な弱点を理解してない感じ
-
いや>>896がタメ時間確保とか言ってたから
-
一部分だけ見て勘違いしてる人間の発言だな
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俺にジュリ使ってるんだけども赤セビマジで便利。
赤セビの恩恵がキャラによって差が出るっていうけども具体的にどの辺に差が出るの？
基本コンボに組み込ませたらどのキャラも一緒じゃないの？
と、初心者の俺が質問してみます
m(__)m
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>>905
スレの上のほう見れば解ることだけど読むのがめんどくさいんで誰かまとめろってことかね？
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基本となるセービングの性能に差が存在
基本コンボからヒット確認の難易度にも差がある
そもそも主要技や基本コンボから赤セビ繋がらないキャラも
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906
イケズ言わんでよ(´・c_・`)
分からなかったんよ許してよ(´・д・
907
なるほど主要コンボに赤セビ組み込めないのは厳しいね(゜ロ゜)
そー考えりゃ確かにユンは恵まれてるってのが分かったよ
答えてくれてありがとう！
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>>908
EX以外の全必殺技が強制ダウンの投げキャラ群は実質EX赤セビの消費が4ブロックだったりする
同時に中強通常技にキャンセル性能がない、小技からコンボにならないのも投げキャラの特徴
通常技よりもレバー技の方が性能がいいタメキャラもEX赤セビの性能が悪いと言える
セビの発生速度も投げキャラの方が遅い傾向がある
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投げキャラ群ってそれザンギだけじゃん
ザンギが3ゲージで繋いできたらヤバすぎだろ4でも強いのに
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いやザンギはEX以外ダウン技なんてことないな・・・
ホークは逆にEXだと赤セビ繋がらないしハカンは全部繋がらんし
マジでどのキャラのこと言ってんだ？
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909
確かに投げキャラが赤セビ使ってるとこあんまり見ないな
ザンギがよくバニから赤セビ繋げてるのみるけど…そうか4ゲージ使わなきゃいけないもんな(;´д｀)
確かにキツイね(゜ロ゜)
それなら場合によってはSC繋げた方がいい時もあったりするんだろーな。
特に投げキャラに優遇されないシステムってことか(´・д・｀)
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いや、ザンギは恵まれてるほうだよ。
4ゲージつかうとはいえダメージはでかいしなによりラインを一気に稼げる。
赤セビのおかげで祖国選ぶ人も増えた。
比べてホークは中トマホからポウいけるようになったがいかんせん減らない。
まぁ使えるだけマシか。
ヒューゴやハカンは本当に使わない。
こいつらにとって赤セビは他キャラの強化でしかない。
でもこいつらは大体マゾだから良調整なのかもしれない。
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ワシハカン使いやけどEXはともかく赤セビ結構使うで？相手がセビ警戒の多段牽制振ってきたり、手癖でキャンセルしてるなって思ったら積極的に狙ってく。まあハカンはセビヒットからコンボいけるからできることかもね。あとは画面端で赤セビ見せたら垂直する人多いから潜り込んでウルコンとか。
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結論
赤セビは良システム
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>>914
画面端赤セビで垂直逃げする奴は動画すら見てない初心者だと思うぞ
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そんなこと言われても実際飛ぶから使ってるんですけど。当然相手が飛びたくなるように布石もまくし、立ち回るし。
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垂直ジャンプ以外に選択肢がほぼないキャラもいるしな。ハカンなら実際有効だろう。
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前跳びか突進しか選択肢ないだろう
ハカンに限らず昇竜系は全部確定なんだから
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見てからちゃんとその行動取れる人は中級者でも少ないでしょ。
仕掛ける側のレベルにもよるけど。
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画面端に追い詰められた時点でアカセビウルコン二択は警戒しないとマズイ
動画でも公開されてるぐらいだからな
前跳びして通常対空食らった方がまだ被害が少ない
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赤セビ使う人って少ないよね。
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ハカン戦あんまわからんけど
ハカンで画面端赤セビって
リバサか発生に合わせて無敵技出せば良くないか？
バクステでも避けれるし
一発ネタじゃない？
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ハカンの場合セビ1でも触られると固めが継続するから、それを嫌がる人が多いって話よ
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確かにオイル付いてリバサ昇竜の間合い外から赤セビで寄られると怖いと思った。
キャラにもよるけど無敵、リーチに優れたUC、確実に避けられるタイミングのワープ技以外で正解なんて無いんじゃないかな
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ガイルなんかオイル状態のハカンは地獄だぞ…
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ガイルでハカンがつらい理由が分からん。
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じゃやってみろ？
オイル状態でゲージ持ちのハカンとな。
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ハカンは常時油状態でもなければ常にゲージがあるわけでもないけど
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でも長いよ？
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>>929
２ラウンド目以降は大抵開幕からやばいのではないか？
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開幕からオイル塗ってある状態ってのをやめてほしい。
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未だにハカンが弱キャラだと思ってるやついるのか…
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ハカンは普通のキャラだよ。弱キャラではないけど強キャラにはなれない。
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じゃあPP4000後半のハカンとやってみ？
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それはその人が上手いんだろ。強キャラなら大量に4000がいるだろ
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まあね。
上手いけどキャラとして弱いってことはないぞ。
まあ、言う通り最強キャラにはなれないけど。
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ハカンを使ったことが無い人はオイル時の強さしか見てないからな。
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本当にハカン上手い人はオイルなしの時の立ち回りがやばい
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正直分からん殺しのワンチャンは怖いが、それ以外は油あろうがなかろうが特に脅威には感じないわ
要するに近付かせなきゃ何もされないんだし
近付かれると何を捨ててでも必死に逃げるが
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オイルない時のハカンには何の強みも無いしな。でも実際には逃げまくるより中距離よりちょっとはなれた位置がハカンにはつらい。離れてくれれば塗れるし。
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ハカンってもともと赤いし常時赤セビってことにしない？
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おもんな
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>>943
セビ割り技でハメ殺されるがよろしいか
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それでもいい！
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>>943
そんなことしたらハカン最強だわ。
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ハカン使ってみたけど自分で使っても強いと思った。
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誰か話そうよ…
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ヴァイパーの中サン→赤セビとかスカり易い相手、状況あるんだけどユン等でもあるの？
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ユンなんてそんな要素ないだろ…
だから強キャラなんじゃない？
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ハカンはスタート油状態をやめてほしい。
強すぎ…
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セビならフェイロンも強すぎるよな？
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赤セビは意識の外にあると食らっちゃうね
コパン連打してたりすると、後から恥ずかしくなってくる
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いやコパ連打は正解とはいかないまでもありだろ
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いやコパ連打は正解とはいかないまでもありだろ
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ザンギ相手に赤ｾﾋﾞ狙うのだけはやめとけ。とくにセスで。
ウルコン出したはずが赤ｾﾋﾞがやたら暴発するのなんでだろ。
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ブランカの強サンダー赤セビ気持ちいいもおおおん
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ブランカってけっこう電撃出すよな。
今度やってみよ。
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ストVのことも考えて今のうちに家庭用勢にシフトしとけ
今期のアケランクとかまじ意味ねえから
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エロまんが編集者Aki (バンブーコミックス COLORFUL SELECT)
「失敗の無い仕事も、失敗のない人生もない」
「大丈夫」
「それを乗り越えて、人は大きく育っていくんだ」
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最近はもう赤セビの話題ないのか？
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トパンガで
ボンちゃんがウメ対策で地上で赤セビ使ってたな
全部不発やったけど
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魅せ要素は高い。殺意の連ガ中足波動みたいなのを狙えばまぁ たまには当たる。
基本的には使わんけどな。
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ブランカのライトニングキャノンボールを被せられた時とかは狙えるだろう？
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裏回って死ぬか白ゲージまでなくなって死ぬか白ゲージ回収されて死ぬかだろうな
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じゃあやめとくか？
ついでにもうすぐ終わりだから埋めてしまえ。
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>>965
やめた方が良い
素直に無敵技、なかったらガードして反確にでかいの入れた方が良い
強い人のブランカはウルコンの削り範囲内になってからが糞強いから
削り範囲内まで体力減らされないように立ち回るのが大事
立ち回りで詰ませてこう
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削りのことじゃなくミゾボンなんかの話じゃない？
表ならMAX解放、裏なら前ステで抜けてウルコンとか無理なんかな
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溜めキャラは無理じゃない？
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誰か答えろ〜？
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結局蛇足みたいなシステムだったな
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赤セビは結局コンボ用でしかない。
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>>970
出すだけなら出せる。
ただ落ちてきたところにタイミング良くとはいかない。
ケンの強昇龍を赤セビでとって
ケンが２段目セビ前ステしてくれば赤セビLv2確定
だけど１段目セビキャンしてきたら赤セビLv1を当てるのもむずい
一番つまらないのはケンがゼビキャンしなかったとき
タメを作ったまま赤セビを開放せず前ステして
（開放してもしなくてもケンは自キャラ後部上方に舞い上がっている）
前ステの硬直中にウルコンのコマンドを完成させれば振り向いてウルコンが発動し
昇龍の硬直に当たる・・・かもしれない
キャラごとに調べないとわからないけど春麗のUC1ならたぶん昇龍の下を抜けていくだろね。
設置型みたいなガイルのUC2だと落ちてきたところに当たることは当たる。
逆にブランカのウルコンには春麗の鳳仙花が後ろから追いかけて当たったりするかも。
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結局これって一般ウケはしないかなりマニアックなシステムだよな？
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うまく成功しても、ぶっぱが通った事故勝ちのような気になる
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仮に赤セビで多段技を取ったとしてもその後が怖いからやりたくないんだが？
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白ゲージを背負ったままやるのはかなり勇者だ
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赤セビ→膝崩れ→ウルコンまでいければいいけどね
演出が長いウルコンなら白ゲージ回復できるかな
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>>969
ミゾボンってガードされたらフルコン食らうわけじゃん？
だから削り以外で使うのはリスクリターン合ってないからそんなに多用できる技じゃないよ
ブランカが使うとしたら削り勝ち範囲内か
ブランカ側体力少なくてミゾボン一発当てれば負けれる体力差のときぐらいに絞るべき
そのタイミングで白ゲージ背負う赤セビの選択肢は無い
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>>980
最近のブランカってライトニングキャノンボールって使うか？
大抵のブランカはシャウト使ってるけどな。
剛拳が真昇龍拳使わなくなったみたいに。
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削りとセビからのシャウトが強いからな
でとライトニングないブランカだとあまり怖くないよね
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削りとセビからのシャウトが強いからな
でもライトニングないブランカはあまり怖くないよね
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ライトニングは起き上がりに注意するくらいだけどシャウトは体力100以下だと遠距離でも詰みだから嫌だ。
こっちが弾キャラなのはあるけど。
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ブランカってランクマに多いよね。
試してみるかな？
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シャウト詰みじゃないのに詰みと思い込んでる状況多々あるよね
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シャウトってどう回避するの？
未だにわからん。
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胴着だったら前ジャンプから大足とか
他キャラなら前Jウルコンとか
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溜めキャラはどうするんだ？
特にガイルとか。
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シビアだけど前J着地遠大kで端端でもいけるんじゃないか
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タイミング変えられたら終わりじゃね？
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タメキャラは基本的に突進ウルコンあるからあまり狙えないよ
あとシャウト発動してから一発目まで歩ける時間あるからタイミングはほとんど関係ない
大事なのは距離
上手い人だと硬直中に発動してきたりしてそれは詰みになりやすいけどね
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あとガイルはミゾボン返す技無いからシャウト使わないんじゃないかな
サマソ潰れるから。
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ガイル使いだけどミゾボン返せるの知られてるから自分にはシャウトしか使われない……
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>>980
ミゾボンはガードしても反対側に転がって逃げるから一部キャラは反撃できない
>>981
ディレイが出来たから使われなくなったね
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え？ミゾボンは返せないでしょ？
サマソもスパコンもウルコンも駄目だと思うけど
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>>995
＞＞ミゾボンはガードしても反対側に転がって逃げるから一部キャラは反撃できない
その当たり方って結構わかりやすい裏じゃない？
表の時はできるよ
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>>996
エクスプロージョンの振り向きコマンドでカス当たり相討ちで切り抜けられる
もしかしてし知らない？
大抵のガイルはハリケーンばかりに目が行ってるけど
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スレ立てした者だけど今まで書き込んでくれてありがとね。
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スト5になってもどうかお元気で
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/subject.cgi/netgame/15095/
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