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四条雛子 Part1

1KOF2002UM大好き名無しさん:2009/08/26(水) 04:52:34 ID:uo29fhr20
四条雛子のスレッド。

2KOF2002UM大好き名無しさん:2009/08/26(水) 11:39:12 ID:8txInqcA0
SUMOUパワーにはまいったな!

3KOF2002UM大好き名無しさん:2009/08/26(水) 17:03:36 ID:.qN2AJEwO
雛子たんいいよ雛子たん

4KOF2002UM大好き名無しさん:2009/08/27(木) 13:16:33 ID:lv/hDiKE0
雛子神ま〜だ?

5KOF2002UM大好き名無しさん:2009/08/27(木) 16:46:45 ID:uYYdBQ9A0
雛子のレシピやキャラ対が全部消えたの痛い・・・

6KOF2002UM大好き名無しさん:2009/08/29(土) 03:40:00 ID:.qN2AJEwO
☆(2B>2Aor2B>2B>5B)>3A>小手or掛け投げ
☆(2B>2Aor2B>2B>5B)>3A一段目>突き落とし>四股
★(2B>2Aor2B>2B>5B)>3A一段目>QM>5C>6B>(2B>2Aor2B>2B>5B)>3A一段目>強突き出し五段目>DC突き落とし一段目>SC合掌
↑下段始動コンボ(5Cor6A・Cetc)>6Bから連続ヒット



☆6B・B>5B>3A>掛け投げ
☆6B・B>5B>3A一段目>突き落とし>四股
★6B・B>5B>3A一段目>QM>5C>6B>(2B>2Aor2B>2B>5B)>3A一段目>強突き出し五段目>DC突き落とし一段目>SC合掌


↑6B・Bの中段始動などからのコンボ
(ノーゲージで3A出しきると掛け投げしか入らない=安い)


☆五輪(カ)>小手投げor3C・D(3C当ててD空振り)>四股or合掌
☆(画面端付近)五輪(カ)>3C>JCD>四股



↑置き五輪カウンター(ワイヤー)からのコンボ。端限コンボは合掌と同じぐらいのダメ


以下小ネタ
・画面端で五輪ヒットした後は、相手が地面に落ちるぐらいに弱四股でほぼヒット
・チョイの立ちAND立ちくらいに合掌出すと飛び越える。しゃがみANDしゃがみくらいなら当たる(相手ガードなら飛び越えない)
・寄り切りの後はピッタリ画面端じゃないのでHJからめくりに行ける?
・五輪の隙がほぼないので当るように出そう

7KOF2002UM大好き名無しさん:2009/08/30(日) 01:35:00 ID:wPMk136E0
>>6
既出かもしれんが、寄り切り後少しダッシュ大JからCDで安定してめくれるよ。
Cでもめくれるけど地上技つなぎ辛いうえにミスると端背負うのでパッとしない。

8KOF2002UM大好き名無しさん:2009/08/30(日) 10:55:56 ID:OPzzvNzYO
リバサ前転で終わりだよ。

9KOF2002UM大好き名無しさん:2009/08/30(日) 12:40:49 ID:6Eq9snIw0
>>8
ほんとそれ

10KOF2002UM大好き名無しさん:2009/08/30(日) 15:16:05 ID:DiArMROkO
端で五輪(カ)>3C>JCD>四股

↑ダウン回避で四股避けれたね




寄り切り後のめくりJCorJCDにリバサ前転されたら小手投げで追撃とか無理かな?

ミスったら画面端背負うし通常技に繋げにくいしネタの領域だな

11KOF2002UM大好き名無しさん:2009/08/30(日) 18:03:56 ID:/hhtirAE0
>>6
6B・Bからのコンボは5Bに繋ぐ前にちょっと歩けば3Aを出し切っても小手投げに繋ぐ事ができる。

それとめくりJCからの地上技の繋ぎは2Aの性能がいいから結構繋がり易いと思うのだが。

12KOF2002UM大好き名無しさん:2009/08/30(日) 19:04:42 ID:OPzzvNzYO
>>9ほんとだよ。
>>10雛子側は大ジャンプだから前転されたら何も間に合わない。。

なので自分が端のJCD避けられたらよくやるのがダッシュで追いかけて掛け投げか寄り切り、もしくは雛子知ってる相手なら垂直ジャンプからフルコン狙ってくる事があるので潜って小足からのコンボかな。

ちなみに端で相手起き上がりに強五輪の持続ギリギリ置いておくと暴れる相手にはけっこう刺さる。
ガードされても隙がないのでそこからまだ頑張れる。

まぁ雛子はいかに寄り切りを当てて端から逃がさないかが鍵だよね。

13KOF2002UM大好き名無しさん:2009/08/30(日) 20:16:29 ID:F6TLslpw0
いやリバサ前転されても普通に屈Dが間に合います
もしかしたら6Bとかもいけるかもしれません
KOFの仕様上、人間の反応じゃ厳しいだろうが

14KOF2002UM大好き名無しさん:2009/08/31(月) 23:20:48 ID:2ApR7NP6O
12の者ですが
>>13てゆーか寄り切りからめくり狙いのジャンプにリバサ前転されたら普通に屈Dなんか間に合わないし届きませんが。釣りですか?
雛子使った事あって言ってます?

15KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/01(火) 01:52:17 ID:Tn34vPIgO
普通に通常投げは間に合うんじゃないか?
そもそもリバサ前転なら雛子有利の読み合いになるんでは?
中Jとかにして前転の硬直中にコンボ叩き込むのもありだし。
起き上がりに雛子のJ軌道と攻撃の種類を確認してからの前転なら投げればいいし。

16KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/01(火) 04:19:54 ID:5bIuMA3sO
>>15あのー前の話しの流れ読んで書いてます?
>>14の言ってるのは>>7からの話の流れに対しての寄り切り後のめくり大JCDについての事ですよ?


雛子側がめくりを狙って飛んだ時点で前転されたら何もできないって話。もちろんその場合投げも不可です。

違ったパターンの起き攻めやジャンプの軌道の話ではないので。

17KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/01(火) 05:16:51 ID:Tn34vPIgO
>>16
大JCDの攻めの話をしてるので他の選択肢は関係ないっていうが…一択行動の話だけして何の意味があるの?
片方の都合しか考えないの?

18KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/01(火) 08:27:02 ID:5bIuMA3sO
>>17関係ないとははっきり言ってないけど、まぁ一応話の流れが寄り切り後めくり大JCDに対しての前転には〜ってゆー事だったからさ。

不快にさせたなら謝るよ。ってゆーかあの言い方は自分で言った事だけど冷たい感じした。すまなかったよ。

でもって端の起き攻めは逃げられるのがやっぱ雛子側としてはうまくないので、自分も小中ジャンプを使う事が多いかな。

雛子は相手捕まえるまでが大変だけど寄り切り決めてどれだけしつこく纏わりつけるかだと思う。

ちなみに自分はぶっぱ超必やGCされるの嫌なので雛子は先鋒に置いてます。

みんなの意見も聞きたいのでよろしく!

っ長いね。すまん。

19KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/01(火) 10:26:38 ID:2/NuVwHI0
謝ることないよ、Tn34vPIgOがあほだから。

20KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/01(火) 10:44:37 ID:k177wN/2O
誰とは言わんがDQN思考はスルーしよう(・∀・)

21KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/01(火) 14:08:20 ID:aZtRzLVs0
今話題の前大ジャンプからのリバサ前転狩りですが、6Bすら間に合ってしまいました
ただボタン押してから6Bが出るのは20フレ掛かるので、相手の行動=リバサ前転と決め付けていれば余裕でいけるレベルですな
なので今度実践投入してみたいところ
まあ最悪でも3C出しておけば絶対に届くと思いますよ、リターン減りますが

どうやらKOFとかいうゲーム、キャラと壁との押し出し判定処理を行う前に、攻撃枠のヒット判定を行ってる臭いです
こんな事、今まで知らんかったw
なのでおそらく、キャラ間の押し出し判定よりも前に、攻撃のヒット判定を行っている可能性が非常に高い
それを利用しためくりとか出来そうですわ

このゲームの防御力はおそらく17(または238と言える)

空中の相手に 3C>合掌 が出来るくらい相手を低く拾う3Cの当て方の場合、
3C>突き落とし(2段目のみヒット)>四股(距離を見て立B空キャンが出来るとベター)
っていうのが出来た
26ドット減るから、五輪がカウンターヒットした時なんかは上記のコンボがノーゲージで一番減ることになりそうです
自分はやらないですがw

突き落としのガードポイントは9フレ発生だった
ようはこれ2000の突き落としとホント変わってないのな

屈D or CD>6B>四股 ならダウン回避が21フレの相手から間に合う(過去レス308へ)

発動中 突き落とし(ガードポイントで取って)>1段目キャンセル、始動とは別のボタンの突き落とし 計3ヒットというのが出来る
具体例を出せば C突き落とし出す>突き落としのGPで取る>突き落としの1段目ヒット>MCでA突き落とし の計3ヒットとか

順番は「どこでも良い」が今の自分の意見
このゲーム、大将に置くキャラに非常に悩むと思ってるので、そんな場合大将に置いちゃっても良いと思います
でも個人的には中堅にエース格を置きたい所w



あとはこのキャラと関係ないけど

ダウン回避の早さ

16F:香緋
17F:
18F:香澄

香澄は本当に死んでくれw
にしても香緋のダウン回避の早さって、これがKOF史上最速なのかしら?

ジョンのうつ伏せダウンからの起き上がりが48フレという事実に爆笑w

22:2009/09/01(火) 15:48:21 ID:AZLRyIWYO
ヒナコ初心者です。1番ヒナコで荒らしたいのですが、。
このキャラ飛び込みは何が良いんですか?
JCJDから下段コンボ繋がりますか?
起き上がり前転後転されたらどうしたら良いですか?

あとは発動コンボ、発動5C6BB5B3Aと5C6B2B2B3Aどっちで覚えたら良いんですか?質問攻めですいません。

23KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/01(火) 21:27:22 ID:jnPzlztE0
一番良いのは飛び込まないこと
それでも飛び込みたいならJCD、JC、JDで

24KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/01(火) 22:22:35 ID:k177wN/2O
接近目的のジャンプに関しては特別な読みが無い限りJCD一択でいいよ。
固め・攻めはどれも一長一短だけど、JBのJD引っ掛けは意外と機能しないww
結局前B絡みで崩すつもりでJCD固めorめくりに落ち着くのが楽。

25KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/02(水) 07:27:53 ID:UzMB6F.UO
>>22

飛び道具を超えるとかならJDかな。後は起き攻めはJCDガードさせて前Bなどから崩して行けばおk


どのJ軌道もマイルドで対空され放題。地上から行くのが無難かな


コンボは前Bで止めても出しきりでもダメに大差はない。どちらも目押しあるから安定する方で



ちなみに5Cが入るような状況なら6A・C>6B〜のほうがダメ高い


コンボ〆は3A一段目>突き落とし>四股がノーゲージで最大ダメ

26KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/03(木) 15:41:35 ID:24f0VRf2O
3C・D×nが連続ガードってネタやばくないですか?使ってる雛子みたことないけど

27KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/03(木) 16:34:36 ID:jqTRVi1AO
>>26

・ガードさせてからガクラまでがとにかく遅い
(数えたことないけど15セットくらい?)
・相手がどこで喰らっても浮くからコンボに行けない(下段なら四股追い討ちのみ)
・もちろんゲージ使用で脱出可能

なのでヤバくはないかとw

28KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/03(木) 16:44:48 ID:24f0VRf2O
ガクラまで遅いならゲージ溜めにはかえって好都合じゃないですか。という事はゲージなしの相手に開始すれば雛子にゲージ溜められるよりはわざと喰った方がいい、という結論で最終的には出せば必ず当たるんでしょうか。それはそれでやばい

29KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/04(金) 12:28:57 ID:BPio2DRYO
ずっとガードし続ける人は見たことがないので、暴れてくらうか分かっててくらうかどっちかなんでしょう。

そういう意味では相手ゲージ無しなら100%ヒットなわけですが。


仮に永久連ガからのダメージを一割とすると、コンボダメージ四割の連携が25%でヒットするのと期待値が同じなので…w

中下段の崩しが全くきかない相手には有効かもしれませんが、そのレベルだと3CDをガードさせるのがまず難しいんじゃないかと。

ゲージ貯めにはどうなんでしょう、掛け投げは13回位で1ゲージになるんで自分はそっちばっかなんですが…

30KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/04(金) 14:51:59 ID:n01Dc88YO
話の途中で申し訳ないけど、B掛け投げの間合いって異様に広くないか?昨日対戦してたら、半キャラくらい離れてても捕まえたんだが。

31KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/04(金) 18:41:35 ID:JhNfRD.6O
3C・Dってアケ版だと連ガにならないって聞いたことある気がしたんだが記憶違いかな
普段使わないから存在事態忘れてたし


消えたのって永久だけだっけ?

32KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/04(金) 20:09:29 ID:Mxf4Z/JU0
家庭用の話だね。

33KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/04(金) 22:46:22 ID:LGG2aw5EO
って雛子何歳なんだじょ?

34KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/05(土) 01:02:04 ID:hXgeZiHEO
永久連ガは残ってるでしょ?


雛子って中段あるっけ?

35KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/05(土) 01:57:53 ID:n3ng6JM.O
6B2段目と上りJC

36KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/05(土) 11:05:47 ID:cPeWnHuo0
>>30について神は降臨しないのか?

37KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/05(土) 14:23:30 ID:hXgeZiHEO
>>31
一応調べてみた。
大門の天地返しと同じくらいの投げ間合いだったよ。

3837:2009/09/05(土) 14:24:59 ID:hXgeZiHEO
すまん、>>31、じゃなくて、>>36、だ。


ただ、心持ち大門のより投げ間合い広いような気もする。

39KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/05(土) 19:16:11 ID:LXm7nVPM0
五輪や特殊技がガードさせて五分〜有利。
おまけに掛け投げの間合い+寄り切りの無敵時間。
飛び道具には四股or五輪などもあり地上戦はまぁまぁ戦える。

問題は空中戦だな・・・

40KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/05(土) 21:07:35 ID:n3ng6JM.O
空中戦はもっぱらJAだな
あれ発生2くらいなんじゃないのか
判定も悪くない

41KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/06(日) 09:04:09 ID:f088liFEO
3CDのガクラは15セットどころか約25セットとか、弱攻撃にも劣る嫌がらせレベルw

そういえば雛子でガクラさせるってあんまり考えたこと無かったなぁと。
で、試してみたら
(JCD>2C>五輪)×3+何か
でようやくガクラ…

これをガードさせる前に自分か相手が死んでいるのではないかとw


掛け投げは間合い広い方なんでしょうが、以前こっちがスカった距離で某ミラダンを喰らいイラっとした覚えがw

42KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/06(日) 11:08:27 ID:PudT8dt6O
そういえば、五輪の出掛かり、ミラダン空振りするな。でも食らう時もある。理屈がよくわからん。

43KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/06(日) 20:40:23 ID:1N.4mzFg0
>>42
アンディでも確認できた。
しゃがみ(CDor寄り切りと同じ)モーション中は投げられるが前進中は打撃投げ喰らわないね

弱強ともに打撃投げスカることがある(スカればワイヤーでコンボ)
だが、五輪重ねに打撃投げされたら喰らう。1フレはシビアすぎて検証できてない

その他にも五輪の性能検証したが、飛び道具は地面を這って来る闇払い系以外(エボニーや覇王翔コウ拳など)はスリ抜けれる
飛び道具は超必系も相殺可能。

俺的な結論↓
チンの寝状態と弱倍返し性能をもった打撃投げの効かない当てて微不利〜五分以上のスラッシュ的な技

44KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/07(月) 00:17:00 ID:4z91DhpkO
>>43
サンクス。
五輪は弱がガードで1F有利、強が1F不利だったよな。良い技だわ。というか、失礼しますと立CDが出掛かり同じモーションっていいよな。騙しやすい。



そういや他スレで6Bガードからの択は簡単に見切れるってあったけど、本当にそうなんかね?6Bってガードで雛子が4F有利だから、見てからの行動はかなり厳しいと思うんだけど。

45KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/07(月) 12:19:43 ID:/DQuvz/c0
真ノ豪さんのところの判定図
ttp://shingo99.hp.infoseek.co.jp/kyomemo2002um/00hinahantei.html

真ノ豪さん良い仕事するなぁ、頑張ってるなぁと思った
自分は知ってはいるけれど、これは非常にありがたい

やはり立AとJCの判定が強すぎるわw
立Aは98京の遠Aを髣髴とさせる



>>30
掛け投げの間合いですけど、2000や2001同様狭く、またB掛け投げとD掛け投げでは差がありませんでした
まあコピペだから仕方無い
「B掛け投げの方が広い」と言うことから、裏キャン掛け投げを疑いましたが、
そもそも雛子はゲームショーの頃から今の今まで、裏キャン出来ないでやんのw
ここでまた疑問かつ衝撃の事実・・・裏キャンって02のシステムじゃないんだwwwww
キャラごとに設定されているものなんだw?
当時博士に裏キャンの事を言ったんだけど、そもそも分かっていなかった様子
「裏キャン」という名前を知らないだけで、現象は理解しているのかと思ったが、本当に知らない様子w
う〜ん


>>33
もしかしたら同い年だじぇ

46KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/09(水) 00:38:53 ID:r2FEPwgcO
>>45
今日対戦できたんだが、確かに遠Aの判定凄まじいなww包の突進技にも一方的に殴り勝てた。情報サンクス。



JDをどう使うかを考えてるが、JA・JC・JCDだけでいいような気もしてきたwwちゃんとJDも使った方がいいかな

47KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/09(水) 01:52:27 ID:nEpG9J6gO
近距離空対空でJAじゃなくても勝てそうな時はJCより勝ちやすい気がする

あと相手が立ちガしてくれると上記2つよりはおいしいかなって感じ

まぁ使い分け重要ってことですよね

48KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/09(水) 14:44:24 ID:d6Wlz/p.0
包の突進って(低空)空中SBCの事だと思いますが、理論上は後転から立A*2>立Bが良いのかも知れませんが、
そもそもあれはあまり判定強い技ではない(某ウキーとかレベル)ので、視認出来る距離なら立Aor屈Aで安定して潰せます
その場合 迎撃立A(or屈A)>3A まで繋がるのですが、経験上この3Aは2分の1のぐらいの頻度で連続ヒット
もう2分の1ぐらいは距離の問題で連続ヒットしなくなります
包側も極まって来れば、この迎撃をされた時点で236Cや宇宙人を仕込むのが正解になりそうですが、どうせそこまでいかないだろ
昔の6Bがあれば安定だったんですけどね〜本当に
他には寄り切りでも迎撃できますし、もっと距離離れてれば弱五輪も良いですよ(強五輪はめり込んで酷いことになるからダメ)
レス的にはそもそもそういう話ではなかったw
あと今判定画像見たら画像見えてるし、真ノ豪さん仕事しすぎ

J攻撃についてはJCDが一番の甘え技だと思うのに、
むしろ最近それしかやってなくてマジ脳筋化してる自分が言うのもなんですが、JDは重要ですよ


・相手のジャンプを攻撃を、リバサもしくは後の先の昇りジャンプ攻撃で対空するケース(この間合いはたぶん近めだと思います)

そもそも発生速度から考えてみて下さい
小ジャンプ仕込み無しのときは、JAJBJDが一番発生が早くて、
小ジャンプ仕込み有りのときは、JAJBが一番発生早くなりますが、次に発生早いのがJCJDになります
横へのリーチは JA>JD>JB です
上へのリーチは 小ジャンプ仕込み無しなら JA=JD>JB で
小ジャンプ仕込み有りなら JB>JA=JD です
この場合上へのリーチはあんま重要じゃないと思うので、そう考えてもJAかJDが良い事になるわけです
普段は小ジャンプ仕込み中かどうかは、レオナ使ってない限り自分は意識してませんけど、
被攻撃後のリバサで出す場合は小ジャンプ仕込みが消えてますから、その場合はJDは最速技になります
次に、選択肢が通った時のリターンですが、これはJDの方が圧倒的に優位ですね
カウンターヒットしてれば19ドット減る上に、2ヒットするんで、着地後の状況が他の迎撃より優れてるのが分かると思います


・突っ込むケース

ジャンプの頂点付近で出せば立ち牽制を潰しながら痛いコンボに行きやすかったり、小足対空してる相手にも刺さります
ガードさせた場合は他のジャンプ攻撃早だしをガードさせた場合よりも有利が多くなります



あとはまあ、JAよりリーチ無いですけどJAより判定強いから・・・
JAだと相打ちになっちゃうんだけどJCだと届かないし・・・よしJDで勝ちだ!みたいな場合w


>>47
自分には耳が痛いっす

49KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/09(水) 14:49:24 ID:d6Wlz/p.0
>あと今判定画像見たら画像見えてるし

まあただの誤字なんですが面白い間違いだ
もともと画像は見えてるw

50KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/09(水) 19:02:09 ID:zylkwnfc0
背面食らいの6A・Cの永久ってアケでは無くなったんですか?

51KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/11(金) 10:39:01 ID:U3M91yoQO
>>48

サンクス。あまりにすごい内容にビビった。みんなここまで考えてやってるんだな。見習わないと。



もしよかったら、どなたか雛子の基本的な立ち回りを教えてもらえないだろうか。独学で頑張っていたが、最近限界を感じ始めた…。特に端に詰めてからの行動をレクチャーしていただければ助かる。前Bを積極的に狙うべきなんだろうか。

52KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/11(金) 17:38:45 ID:orNXR9cY0
あまりお役に立てない匂いしかしませんが

簡単な範囲ですが、ニコニコで姉妹の対戦動画を見てみたらどうでしょうか?
ありすちゃんのは丁寧な立ち回りが自分としては非常に好印象です
現状4個うpされています
あの人も大将に置く事が多いみたいです

「大将雛子は大御所」

逆に、荒らすような動きの動画は自分は知らないです



端について

自分はあまり6B使ってないかもしれないです
このキャラは連携とかそういう状況が無いというか、そういう話のキャラでは無いと昔から思っています
相手の逃げ出したい弱い心をきっちり処理していくキャラなんじゃないかと思います

具体的には五輪でリバサジャンプ潰したり、詐欺飛びしたり、かぶせたり、
リバサジャンプ待ちして強五輪したり、背後から屈B差し込んだり、
前転に最大コンボを入れる作業をしたり

相手が亀になった上でやっと連携が機能するんじゃないかと
相手が付き合ってくれないと意味無いんですよね
で相手は動きたくなるだろうから、そこを処理するだけ

53KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/11(金) 21:57:54 ID:Iq0rzDrk0
>>48
寄り切り読みの相手にリバサ大JDが結構通り易くておいしいなーとか思って
なんとなく使ってたけど、ちゃんと勝てる理由あったんすね。
ありがとう。何かすっきりしましたw

54KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/11(金) 23:17:09 ID:J.boDbww0
屈Dの発生と戻りが気持ちはやいね。小技と併用して使えばかなり使える

肝心な時の発動コンボミスがおおいので
〜3A>QM>5C>6B・B>強突き出し五段目>突き落とし一段目>SC合掌
ってな妥協コンボ使ってる
発動後に目押しもないしダメもそこまで変わらない

立ち回り不安定だからコンボぐらい安定させたいね

55KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/11(金) 23:52:31 ID:RHT21o7EO
初歩的で申し訳ないんだが、突き落とし一段目スパキャンって、根性しかない?

全然できないんだけど。

56KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/12(土) 00:06:47 ID:7hUtQ6kIO
突き落としSCは早めに入力を心掛けたら安定すると思いますよ

57KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/12(土) 13:28:43 ID:6idnycIkO
214C123641236って一つのコマンドとして意識したら簡単だよ

58KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/12(土) 18:39:43 ID:O0dlYthoO
>>56 >>57
アドバイスありがとう!
できるようになってきた。さらに練習するわ。

59KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/13(日) 06:40:36 ID:qNgFdrdE0
このキャラ使いたいんですが庵やレオナ等にバッタされると非常にきついんですが
皆さんはどうやって対処してます?

60:2009/09/13(日) 10:01:54 ID:g9OH6cSwO
俺も同じくバッタがキツイ。庵は弱いヤツならお得意のJDでくるの下段からコンボ入れたりしてるけど強い人は・・・
リバサJするヤツとかどーすりゃいいのだい?

61KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/13(日) 12:53:26 ID:lugKU8dIO
小Jと中Jには屈Cとか五輪で強引に相打ち狙い、大Jか通常Jなら潜ってフルコンとか。
レオナ庵相手に早出しJ攻撃とか読まれたら死ねるしね。。まぁどのキャラでもそうだけどさ。
てか相手側からしたらバッタが雛子に1番効果的な立ち回りだしね。

マジできつい。

チョイにJC往復されたらマジで詰む。上で挙げた相打ち狙いも潜りも不可。

って事で発動フルコンは魅力だけどさすがにこの子大将任すの無理じゃない?


全然イケるよって雛子の神様は改めて立ち回り書いてくらはい。


一軍復帰させたいわ。

62KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/13(日) 15:22:11 ID:bdxodSNsO
バッタは立ちAか立ちB振って小中ジャンプさせないようにして通常や大JをJDなんかで落とす。

チョイは合掌が立ち状態にヒットしないからコンボも制限されるしチョイと当ないのが無難。

大将よりは中堅のほうが個人的には自由に戦えるかな。

63KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/13(日) 15:25:15 ID:O44QmX3E0
雛子は端で待たれたら掛投げスカリでゲージ溜めするのもありかもしれない。
あと、MAX合掌の無敵時間が長いから、いざという時はぶっぱするのもありかもしれない。

64KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/13(日) 15:57:07 ID:1wKrn8WA0
いくらなんでもこんな底辺キャラ捕まえて、「一軍復帰させたい」ってアレだなって思いますよ
性能で選んでるなら真っ先に捨てられるキャラっしょ
明らかに雛子は好きな人が使ったり、サブで使ったり、サブのサブで使ったりするキャラっしょ

65KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/13(日) 16:00:39 ID:cmbPcBaoO
めくり判定込みのバッタされたら相手が端のほうに行ったときにGCCDか前転でくぐって逃げJAなんかで強引にしきりなおすしかないよな
冷静に対処しようなんて考えてるといつの間にか死んでる

66KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/13(日) 17:17:19 ID:3hJcE4dc0
たくさんの意見参考になりました。ありがとうございます。
がやはり現状は皆つらいですよね。
個人的にもう少し2Cの判定が真上にあれば・・・
てキャラ変わっちゃいますけどね(笑)

6751:2009/09/13(日) 17:52:50 ID:jZKmkn3QO
>>52
遅くなったけど、色々教えてくれてありがと。参考になったよ。


とりあえず6B・Bにこだわり過ぎず、かといって使わないと勿体無い性能だからあれこれ工夫してみる。



個人的にはレオナより庵がしんどい。遠Dと闇払いが邪魔。空中戦を挑んでくる庵はそうでもないかな。

68KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/13(日) 20:53:37 ID:D693Jgmo0
むしろ簡単にバッタの対処ができたらランク最上位にいると思うよw
コツコツ落としておとなしくなったところを崩していけたら理想なんだがな

飛ばれる状況を作る立ち回りでなく、飛ばせる状況を作る立ち回りが対空弱い雛子には重要

めくり狙いの真上ぐらいの飛び込みは前転orダッシュで早めに逃げるのが無難
しゃがみダウンの起き上がりは中J百合折りでめくれるから庵相手のときは気にかけたほうがいい

>>67
闇払いは遠距離なら小Jもしくは寄り切りの無敵で抜けてゲージため、中距離なら合掌で。

69KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/14(月) 14:58:42 ID:7qnqQmq.0
(・∀・)「大将雛子は大御所」


・屈包用の妥協コンボ
〜>6B・B>3A(1段目)>〜

だってダッシュ立Bとかダッシュ屈Aの難易度上、ミスる可能性高いしね
屈ジョンはある程度修正されたのに、どうして屈パオは一切修正されてないんだか
うつ伏せダウンからの起き上がりもジョンの次に遅いから、本気で辞めてほしいんですけど
つうか、ジョンと包ってどっちも似たような感じで問題児なのなw


・3A2ヒット発動コンボ
〜>3A(2段目)>QMAX>6B・B

不意に3Aが当たっちゃって心の準備が出来てない時の妥協コンボ
発動6Bは、立B>3Aが届く距離なら絶対に届く
ダメージは 3A1段目発動>屈C よりも4ドット低く、3A1段目発動>屈C>6A・C よりも10ドット低くなることになります
まあ妥協だから仕方ない


今回の雛子:チョイは本当に分からないです、サンプル数も研究も少なすぎて
突き落としで大丈夫・・・なわけないですよね、チョイもあれあるし
ただこいつの屈Cの仕様上、チョイはますますこいつに対して地上にはいたくないでしょうから、
どうせウキーで逃げたり、逃げ大Jしたり、前中JC早出しするんでしょ?みたいな
チョイの前中Jを屈Cで潜って、裏から逆キャンセル特殊技とか出来そうではある
あとは下潜った際のリターン減っちゃってるから、今回はそこもキツクなってるかもね
昔だったら生6Bとか遠Bを着地硬直に差し込んで気持ちよくなったものだけど、
今回どうするの?屈D>何か>四股 とか?リターン低すぎなんだけど


バッタと言われてこれがもし垂直小or通常Jで、ここから相手が出す技はたぶんJDだと思うけど、もしそういうケースなら
極論対策なら3C、突き落とし、(強)五輪突き、MAX合掌(着地硬直に合うように)だけど
普通の対策なら、相手のJDを立Aで一方的に落としたり(それより遠いなら立Cだけど、その場合何故この距離で相手がJDを選択してるのか理解に苦しむ)、
着地後に屈D差し込んでみたり(相手の再ジャンプを防止)、相手の再ジャンプを前中JAで狩ったり(あんまやりたくないよね)、
逃げor垂直小JCorJDで一方的に潰したりも出来るぜ
選択肢の一つとして!
ちなみに雛子に対空面のみで京の鬼焼きを移植してやっても、ランクが中の上ぐらいになれば良いな、だと俺は思うw


闇払いとかスラとかは、コマンドさえ仕込んであれば大体は見てから合掌で勝てる
でもネタの域を出ないと勝手に思っていたのだけど、厨房プレーを黙らすのには良いかも知れないと思ってきた

70KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/15(火) 07:32:25 ID:N0Ii7i3MO
雛子の屈Cって対空の選択肢に入れても大丈夫なのかな。個人的には先読み対空以外は危ないような気がするけど。


マチュア戦がきつい…弱エボニー飛び越せないし、五輪で抜けようにもタイミングがシビアに感じる。早いと無敵が切れた部分に当たるし。
何より座高が高いからか、マチュアのJBが異様に機能するってのが。なんとかしたいわ。

71KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/15(火) 12:07:22 ID:cDAw6aGsO
発生12の2Cで対空とか俺には無理
それならJAかお願いどすこいする

72KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/15(火) 16:07:32 ID:7MzqvZywO
>>70
エボニーは無敵で抜けなくても攻撃判定で相殺できるよ。エボニーに五輪先端ぐらいで消せる。
近距離の固めでエボニーきたら五輪で相殺>カウンターでワイヤー

マチュアのJBや近Bは二段技だけど連続ガードじゃないから一段目と二段目の間にコマ投げで割り込むといいよ。JBは寄り切りで割れば大体掴める

73KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/16(水) 11:55:55 ID:n1mQwUQkO
>>72
サンクス。あれコマ投げで割り込めるのか。早速試してみる。



聞いてばかりで申し訳ないが、K'戦はどうしたらいいだろうか。
こちらのK'は早出し中JDを露骨に被せてきて、そこからバッタ、もしくは五輪を警戒してバックステップからアインを出してくるんだが、なかなか打開できずに困ってる。何か良い方法はないだろうか…

74KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/16(水) 13:35:22 ID:Cc16vOnAO
五輪遠A遠Bを潰せるジャンプ攻撃(紅のJDみたく下に強くリーチがある)で小中Jラッシュされるとゲロれるなあ。
とりあえずどれも上に強くないからリーチ、発生的に遠Bが割り込みやすい。
京のJBみたいにリーチがなければもちろん遠Aでいいが、ノーマル大Jには無力。
隙間があったり真上を取ろうとしてきたらJAJDを登りで出せば追い返せる。
ただ早めの緊急回避が一番安く抜けれるかな。GCABなら確実。
五輪が届かないとこでアインは、大JCDでいいよ。アインの硬直結構あるし、シェルなら入れ込みだから仕方ない。


安全に抜けれない分、地上でクーラやKにハウスされるほうがキツいと思う。
長文失礼。

75KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/16(水) 17:47:44 ID:cWelNr/.0
>>73
JD〜バクステアインは強五輪で届きそうだがリスクも高い(JD〜JCとかだと死ねる
JD〜JCorJDなら立ちAで引っかかると思うが下段で乙る

最初の被せJDになるべく付き合わないようにして(バクステor前転)
中距離でアインしてくるのを待つ→アインに強五輪当ててカウンター狙い
・・・って行きたいが、知ってる奴はミニッツ>ナロウできたり飛んでくる
相手の行動見てアインが多めなら強五輪多めで、バッタには垂直小JD多めで

いったん画面端でK’ハウスされると(JC>2C>アイン)×3でガクラ点滅
点滅から(JC>2C)でガクラ〜コンボ。ガクラ狙いの2CにはGCAB〜コンボ入れる
屈B〜アインにもやっぱGCABが無難。どの道ゲージ無いとすぐ死ねるので早めに寄り切りなどで暴れて逃げるべし

>>73
クーラの固めは強攻撃>ブレスには合掌で割れる。弱攻撃>ブレスには飛んで反撃or合掌。
弱レイスピンめり込んだら掛け投げ確定。近C一段>ブレスはコマ投げ+小手投げで割れる
近C二段目>ブレスにはMAX2でも割れたw(寄り切りだと届かない)
あと、弱ブレス>近Cなどの連携は連続ガードなのでブレスガードしたらなるべく暴れない
強バイツ立ち喰らい後は受身>掛け投げ確定。
強バイツが雛子しゃがみに二段当たるがなぜか受身>掛け投げスカる。

クーラ側も近C二段目ガード>QM>様子見で割り込み待ちしてくる。
割り込むときは相手ゲージにも注意。

7675:2009/09/16(水) 17:50:20 ID:cWelNr/.0
>>75の下は>>74の間違い・・orz

77KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/16(水) 18:08:57 ID:dmiRNUbYO
とても参考になるんだが
近C二段発動様子見なんて聞いたことないよ
割り込むならブレス見て割り込もうぜ

78KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/16(水) 18:36:37 ID:WamDig420
75氏勉強になりました
ありがとう御座いました

7975:2009/09/16(水) 23:53:17 ID:cWelNr/.0
>>77
無印時代にクーラVSウィップとかで近C〜何してもどこで止めてもソニック確定だった
そこで対応策としてキャンセル前転などと混ぜて使ってた。
見てから割れるならそれが一番かな。
小ネタと思ってくれていい

80KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/17(木) 03:32:00 ID:tRJJGUNsO
>>75
色々サンクス。
でも前ガチったクーラは遠Bで執拗にハウスしてきたんだよね。
ブレスや近Cはほぼ使わないと見ていいくらい。
中央でもだけど遠B先端中心でたまにレイスピンでキャンセルしてくる感じ。
遠Bの隙間ぬって前ジャンプしても相手は隙ないから冷静に落とされる。
遠A遠Bとかでたまに相打ちとっても大勢は変わらず。
五輪は100%潰されるから、間合い離そうとしたら追ってきて端。
後ろジャンプで大きく端端まで離すと無理して追いかけてこず、3Cで延々牽制してくる。
小中JDとかで来られても五輪を安定して潰すタイプのジャンプ攻撃だからキツい。
なんかクーラの封殺モードがそのまま雛子を詰ます立ち回りになってる感じ。
助けて…

81KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/17(木) 14:46:49 ID:vmVs11v.0
今はワンポイントアドバイスしか出来なくて申し訳ないけど
3Cって見てから前転とか、GC前転からフルコン入ったはず
でも書き込み見る限り 前転>ダッシュ立B先端から〜 の間合いですら3C出してこない感じ?
端近くなると3Cしてくるみたいだから「ばれてんだよ」と言わんばかりにダッシュ前転してみたらどうだろう?

82KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/18(金) 08:29:41 ID:DQd.lC/MO
>>80
今回のクーラは遠B連打ができないから途切れに発生何気に早い2Dとかおくといいんじゃない?
届いたら6Bキャンセル(届いてなくても空キャン)かけて隙消しと同時にグッと近づいて読み合いに。

その読み合いでそのまま中段出しもいいし寄り切り警戒してクーラが飛んでくれたら潜ってフルコンがいいかと。

小中JDには五輪より寄り切り対空がいいかな。

まぁわかってる相手は寄り切り見てからまた飛ぶから垂直や前飛びなら潜ってコンボが気持ちいいよ。この際は上で言った対空寄り切りを早め出しでJDをかわすだけに使う事を前提でね。

遠距離3Cは四股でいいかと。相手近づくまではひたすら四股と空掛け投げでゲージ貯められるし。

クーラはその場でゲージ貯めに適した技がないからむこうから近づいてきてくれると思うよ。


ざっと書いたけどまぁこんだけやれば相手は突如バッタ君になり雛子ガン不利の糞プレイになると思うよ。


あと1番最初に書いた遠B対策はあくまで俺的に事故狙いなので、、無難はその距離に付き合わないほうがいいよ。

まぁお互い雛子プレイヤーとして頑張ろ

83KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/19(土) 07:53:08 ID:ZAXpqHuYO
>>80
クーラの遠Bには屈Aか屈Dで勝てる。ただ両方ともレイスピンに喰われやすい
屈A振っといてレイスピン用に五輪置いとけばリターンもぼちぼち
五輪ガードからうまく近距離になれば雛子に分があるはず

84KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/19(土) 08:34:51 ID:1LBavHbgO
>>81
サンクス。
端端付近からの3Cは四股潰しと後退〜四股を誘ってのノーリスクな接近目的っぽい。
(四股の隙を殴れないなら一気に詰めてこない。ちょっと詰めてまた3C先端間合い)
他キャラなら見てから大JCDとかで殴れるんだろうけど雛子は食らい判定に届かず逆に食らってふっとぶ。
これは俺のジャンプやJCDの出し方が甘かっただけかもしれないけど…要検証。
ダッシュ前転は持続にかかりそうだけどいけるのかな??
GCABも次回は試してみる。

85KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/19(土) 08:57:37 ID:1LBavHbgO
>>82
サンクス。
2Dで潰せることや遠弱で相打ち以上はあるんだけどクーラからしたらまさに必要経費なんだよねorz
また連打できない分ユリのように間合い管理しながら遠Bしてくるんでやっかいさは変わらない印象です。
遠Aが見てから遠Bやバイツが確定しちゃうので、屈Aで潰せるってのは正直光明を見た思い。
主に端とかでバッタになったらほんと糞プレイ。対策無い気がしました。
ガード・ヒットしない限り地上に降りないんで寄り切りはフルコンの的です。
ガードしたらまたバッタor遠Bからハウスの気分次第って感じでしょう。
バッタ続けてくれたらJAやABやGCABで抜けやすいんで助かりますけど。
ゲージ溜めは3Cに見てからリスク与えれないと端が近づいて逆効果な感もありますが、やってみます。
とりま2Aですね。レイスピンもらうタイミングも短いんで良さそう!

86KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/19(土) 09:07:56 ID:1LBavHbgO
>>83
ごめん、屈Aネタはこっちだった。
携帯からだとレスみながらレスできないんだよorz
でもサンクス、イメトレの限り屈Aからみはほんと良さそう。



みんなありがとう。
せっかくのアドバイスも否定的に答えたりして心苦しい。
大不利は間違いないからそれらを上手く取り混ぜて読み合うしかないんだろうけど。
クーラ使ってないので分からないけど、対策は合ってて俺が甘いだけって説もあるw
遠Bにあらゆるタイミングで潰されるとかでなかったら小手投げとかリターン重視でありかも。
キャンセルレイスピンで乙ること受け合いww

87:2009/09/19(土) 23:47:36 ID:AvlAMe9IO
いろいろ教えて下さい!
ドスコイ(カウンター)ドスコイ弱あてて端に行くと背向けになりますか?
その後の起き攻めはJC?

あと今日、JCDガードされてC3CDの連ガ、さらに6Bか何かを途中に入れて崩しにいってたんですが
ただ3C6Bですか?

あとJCのあと1番繋がるのは?

214Aの1発めで対空になりますか?

初心者ですいません。

親切なかた、教えて下さい!!

88KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/20(日) 00:05:51 ID:QGORUl6U0
>>88
質問上から

・背向けになる
・JCが一番だと思う
・意味が分からない。
・JCから一番繋がるのは2A
・GPのことだろうが、頼れるレベルではない。

これらは個人的な意見。自分の一番やりやすい方法を見つけるといいよ。

89KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/24(木) 13:57:44 ID:3tM8S1qA0
このゲームのOPって、選択時の立ち絵や勝利時の立ち絵を使いまわしてキャラを紹介してるだけかと思ったら、
よくよく見て考えると目がぐりぐり動くキャラもいるじゃん?
それで気になって色んなキャラのを見たら、実は目の中心の位置が選択時や勝利時のそれと違う事に、1ヶ月前気が付いたんだ
大体のキャラがカメラ目線

で本題なんだけど、OPの雛子の方が可愛いでやんの・・・
OPの雛子は選択時の立ち絵をカメラ目線にしただけなんだけどさ、ちょっとやられたわ
マジであの絵誰かくれねーかな・・・orz


あと、逃げ中ジャンプJCでも、庵クラスに昇り中段として機能するね
0.25キャラ?離れててもいけるわ
さらにあと、小ジャンプ仕込みの逃げ大ジャンプJAが、これも庵クラスに昇り中段として機能する
嫌がらせの域を出ない気もするけど、不意に近〜中距離ぐらいの位置からトドメで、
前大JAとかで中段仕掛けられたら相手もビックリする・・・というか成功してれば相手は死ぬが
この位置から中段は無いと思ってる相手に有効かもね

90KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/24(木) 16:50:56 ID:0w8IXUD6O
6BBから2C3Aが後ろしゃがみジョンに入るから
永久コンボになるみたいね
どこで狙うかと言われてもシラネ
めくりJCあたりで運良くしゃがんでたら3A発動絡めてやってもいいかも

91KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/24(木) 20:52:44 ID:XgOS1K9wO
接近してからの崩しやコンボ火力は問題ないが接近するまでの道のりが長いな。

ユリやキングと対戦すると泣けて来る

92KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/24(木) 22:48:19 ID:aQN/v65cO
>>90
6BB〜2C6BBじゃなくて3Aってどうゆうこと?
ただの書き間違いだったらつまらんこと突っ込んですまん

93KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/24(木) 23:46:08 ID:0w8IXUD6O
これは申し訳ない
2C>6AC>6BB だね
2C>6BBだけだと3ループくらいで切れる

94KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/25(金) 10:48:30 ID:yTtMVd9c0
キングはノーコメント

ユリは何がきついですかね?
あいつは跳びが遅いから、コマンド仕込んでれば突き落とし対空出来るほど楽な相手なんですが

95KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/26(土) 11:13:14 ID:.DFxM6cAO
ユリは守る分には触られた時のビンタ以外はなんとかなるんだけど、立ち回りで弱スラが噛み合いやすい印象が強いかな〜

あくまで俺はなんでアドあったらすごく教えてほしいです。
ほんとダメが取りずらい

96KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/26(土) 16:08:07 ID:673A2dPgO
ユリはライオウあるから対空しにくい。五輪モーションみてから強スラ刺されたり足払いに弱スラ挿さったり
中距離保って垂直ライオウやら遠Bやらで煽って来る


無印のユリvsクラークまでとは言わないが、かなりキツいと思う

97KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/26(土) 20:14:05 ID:YTF8687.O
ユリの遠Bはガードでびた押し脚払いが確定
狙ってもいいかも
ニュートラルしゃがみには当たらないから
勇気を持って踏み込んでみてもいいかも。
脚払いとかされる可能性あるけど…まぁ選択肢のひとつってことで。
ついでに遠A遠C遠Dもニュートラルしゃがみで避けれるから
これに差し込み出来たら飛ぶ選択肢を作れそう

98KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/26(土) 21:41:03 ID:V9eBAv9cO
遠距離での垂直ライオウは四股確定

一応これで相手から動かないといけない状況にはできるが、キツイ事には変わりはない
対空は突き落としのガードポイントで頑張るか、ダッシュで潜るか…

状況次第でゲージの出し惜しみはしない方が良い



気のせいか表クリスに有利つかない?
立ちBの反確ポイント多い気がする

99KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/26(土) 21:47:54 ID:SZdOIuJ20
初代のユリvsクラークは大御所悶絶

100KOF2002UM大好き名無しさん:2009/09/26(土) 21:48:27 ID:SZdOIuJ20
に比べたら確かにもう全然マシだわな


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