【FF9】ｸｼﾞｬｸ【美麗のﾅﾙｼｽﾄ】 - 1233991515

1：名無しさん：2009/02/07(土) 16:25:15: FF9からカオス側から参戦した変態
レンジフリー：攻撃中でさえ移動できる
そんなｸｼﾞｬを語るスレ
2：名無しさん：2009/02/15(日) 01:37:46: このスレだけ建ったの最近かｗ

パンツマンage
3：名無しさん：2009/02/22(日) 20:08:11: 敵だと激烈腹立つなこいつ
5：名無しさん：2011/04/02(土) 17:08:25: 最強候補かー
対空性能移動性能のおかげで安全にアシ溜めできるのは強いな
6：名無しさん：2011/04/02(土) 19:18:06: 孔雀って‥‥‥
7：名無しさん：2011/04/02(土) 23:41:33: 自分なりにまとめてみた
あくまで個人の意見なので正しいかは別
・遠近両用な優秀ブレイブ
・低リスクなHP技
・常時グライドによる有利な位置どり
・アシスト効率トップクラス
とまぁ何をとっても最強まっしぐらのクジャさん。とにかく欠点がないといってもいい
ブレイブについて
・ストライクエナジー
発生も早めで威力補正もいいためまず必須。抜く余地がない
・バーストエナジー
射程こそないが遠隔弱なのでガードされても安心。さらに上下補正がとても優秀。
・スナッチショット
トップクラスの中距離牽制。二発目は回避でキャンセル可能なため隙も少ない。グライドで後ろに下がりながら打つのが基本。まぁ必須技
・スナッチブロー
対魔法キャラに有効な中距離技で意外とリーチがあり壁も貫通する発生はやや遅いが先端ガードさせれば反撃受けにくい。
・リモートフレア
これも対魔法キャラ技。ガー不なためエクスデスにはもってこいな技。普通に優秀だがアシスト差し込まれる可能性あり
・リングホーリー
まぁいらない子だな
ストライクエナジー、スナッチショットは必須としてあとの一枠はキャラによって変えるのが無難。迷ったらバーストエナジーを個人的に推しとく。
HP技について
・ホーリースター
ローリスクな距離を間違わなければ気軽に打てる。これも下がりながら打つのが基本。まぁ必須技
・フレアスター
性能が無印なみに戻ってかなり当てやすくなった。バーストエナジーと択をかけられる。アシストの追撃連携から確定で入る。必須技
・アルテマ
距離さえ間違わなければ比較的安全にうてるがフリエアの急接近で反撃を受けやすいので連発は厳禁。不意にまくと事故らせるが個人的にはあまりオススメな技ではない。
・フォースシンフォニー
唯一の単発HP。好きな時にやめられ非常にローリスクなうえ、グライドでクジャが大体上にいるので打つ場面は多い。アシストで刺されるがアルテマよりオススメ

クジャの技は地空一緒なので特に変わりはないがグライドで有利に立ち回れる分ほとんど空中戦になる
苦手な相手やMAPも特にない

今の所尖った技はないが弱点がないキャラ

間違ってるところやこっちのがオススメな技があったらどんどん意見ください
8：名無しさん：2011/04/02(土) 23:58:44: クジャクって誰だよ・・

アルテマはアシストから激突連携用だな
位置サーチだし
9：名無しさん：2011/04/03(日) 00:15:03: 自分で書いてて不安になったんだけどストライクエナジーとスナッチショットは必須技だよね？
あともう一枠はバーストエナジー、スナッチブロー、リモートフレアなら(相手にもよるけど)一番無難なのはバーストエナジーかな？
10：名無しさん：2011/04/03(日) 00:28:49: ストライクエナジーは対魔法キャラでは抜いて　リモートとブロー入れてるかな　
ミシアとか皇帝ケフカにはね　こいつら相手にストライクエナジーの間合いに行く事無いし　
　
個人的にバーストエナジーは案外硬直あってガードされても反撃受ける事が結構あったから　
ブローにしてるな
11：名無しさん：2011/04/03(日) 00:35:42: 対魔法キャラ戦やっぱりは特化した方がいいですよね

なるほどブローか参考になります。
あと議論スレでスナッチショット微妙と言われたんですがどおなんでしょう？
12：名無しさん：2011/04/03(日) 00:38:07: 文おかしかった
×対魔法キャラ戦やっぱりは特化した方がいいですよね
◯対魔法キャラ戦はやっぱり特化した方がいいですよね
13：名無しさん：2011/04/03(日) 00:43:15: >>スナショ　
抜く必要が分からない　
皇帝とかにはいらないかもしれないけどあれだけ優秀な技が微妙なわけない　
逆にスナショ抜いて何入れるの？って感じだしね
14：名無しさん：2011/04/03(日) 00:49:28: ですよね。
やばりスナッチショット、ストライクエナジー、スナッチブローがデフォルトで
対魔法キャラの場合スナッチショット、スナッチブロー、リモートフレアに変える
がベストですかね
15：名無しさん：2011/04/03(日) 00:55:47: 好みの問題だねえ　
スナショストライクは確定で　ブローは置いたり差し返しに　
バーストエナジーは高低差に強くて発生も威力も大きい　リモートフレアはサーチ系だし特殊判定だから結構いやらしい　
魔法キャラは俺はそんな感じだね　相手の魔法に対する牽制と　射程外から殴れるブローがほんと強いｗ
16：名無しさん：2011/04/03(日) 01:00:48: やはり好みになりますか
ブローつけると上下に弱くなるし
バーエナつけると魔法キャラに弱くなるし
リモフレはよくわからんw
自分はどうしても鉄板が欲しいんですよねー
ブロー、バーエナ、リモフレから一つ選ぶなら万能的にはどれですかねー
17：名無しさん：2011/04/03(日) 01:06:58: 俺はリモフレ・ストライクエナジーが確定で
ブローとスナッチを相手によって変えてるな
18：名無しさん：2011/04/03(日) 01:12:00: 万能ならバーストかな　
上下からもいけるし　置き技とかにはちょっと弱いけど　一長一旦だしなー　
ガーランド相手の場合はブロー　竜巻とほのお対策にね　リモフレ間に合うか知らんがｗ　
　
ってかアルテマの使いどころがよく分からんなー　空振りでアシスト溜められるし　
表示見てからエアダで安定して避けられて接近されるしでいい事がない　
差し込むならホリスタでいいし
19：名無しさん：2011/04/03(日) 01:14:17: >>17　
なるほど、スナショをサブにしてリモフレ確定か　
悪くないかも　参考にさせてもらいます
20：名無しさん：2011/04/03(日) 01:18:55: やっぱり一人一人違って面白いなぁ
スナショ抜くって発想はなかったあれかなり主力技なはずなのに抜いて大丈夫ですかね？

やっぱり自分はスナショ、ストエナ、リモフレが鉄板な気がしてきた
21：名無しさん：2011/04/03(日) 01:21:27: サーチ系だし、アシスト溜めるのならリモフレでも出来るから　
相手のキャラによって抜くのもありだと思うよ　
　
使ってみて　これ！って思った感じにすればいいと思うからそこは実践で試したりですね
22：名無しさん：2011/04/03(日) 01:23:49: >>20
それだとセフィロスとかキツくない？
23：名無しさん：2011/04/03(日) 01:26:27: そうかあのシャドフレ強キャラがいたか
でもストエナ、スナショ、バーエナだと魔法持ちに弱い気がするんだよなー。
ストエナ、スナショ、ブローなら全キャラ対応できるかな
24：名無しさん：2011/04/03(日) 01:30:51: やっぱり固定するよりキャラ毎に変えた方がいいと思うなあ俺は　
対セフィロスはまずはシャドフレをグライド避け出来なければ話にならんから練習だな　
やってみた感じではそんな難しく無かったし　
ただあの技硬直短いから刺し難いんだよなー
25：22：2011/04/03(日) 01:31:10: 相手によって変えるのが一番だと思う
先生とかはリモフレがないと俺は怖い
26：名無しさん：2011/04/03(日) 01:36:00: やっぱり全キャラ対応型は無理か
セフィロスはホントに強いな
アシ負けするし勝てる気しないわ
27：名無しさん：2011/04/03(日) 01:51:54: にしてもホーリースター本当に優秀になったな・・・
28：名無しさん：2011/04/03(日) 01:57:09: セフィロス相手どうなんだろうねー　
火力では負けてないし　立ち回りもシャドフレ捌けれたら不利でも無い気がするし　
アシストはお互い様　HPもね　
対策すべきキャラの１人ではあるね
29：名無しさん：2011/04/03(日) 01:59:39: ところでアシスト何にしてる？　
俺は回避狩り易いジェクトかティーダにしてるんだけど
30：名無しさん：2011/04/03(日) 12:50:09: アシストは追撃連携のしやすいセフィロスかな
ティーダでもいいけど
31：名無しさん：2011/04/03(日) 16:40:21: 俺もセフィロスだなホーリー派生をカス当たりさせればどの位置でも確定

あとあんまり言われてないけど追撃アシストすると自分のみジャンプ回数回復するからアシストからフレア派生で壁激突の流れがマジで有利
32：名無しさん：2011/04/03(日) 16:56:17: アシ追撃からストライクエナジーのフレア派生で若干距離を開けて壁激突させてそこから起き攻め

起き攻めはスナショやスナブロやホーリースター重ねたり、グライドで近づいてガードの真横からストライクエナジーなど

利点は回避や自由落下などで避けられても自分はジャンプ回数残ってかつ上の位置だから有利な状況を維持しやすい
33：名無しさん：2011/04/03(日) 17:12:41: クジャは攻撃中移動できるから起き攻め時の位置を調整しやすい（起き攻め時に比較的ローリスクな位置を調整しやすい）、グライドあるから回避やジャンプや落下を挟まず攻撃を重ねやすい（相手の壁激突後の動きに対する様子見が他キャラよりしやすい）のも利点

もし何かヒットしたら激突ループ、アシスト二個貯まったら火力アップやホーリースターの回避狩りに使う

長々と書いたけど人いないから良いよね
34：名無しさん：2011/04/03(日) 18:47:09: セフィロスにしてみたらティーダには無いリターンがあるなｗ　
ホーリー派生カス当てからアシセフィロスって結構簡単？　カス当て練習しなきゃな　
　
アシ追撃からのジャンプ全く気付かなかったわｗ　
セフィロスアシストからスナショ確定する？　確定するならストライクからじゃ無くてこっちからフレア派生したいんだが　
　
これ位長々と書いてくれてる方が逆に嬉しいよ、起き攻めも強いなこいつｗ　
ところでクジャに落下速度アップと自由落下って付けてる？いらない気がするんだが
35：名無しさん：2011/04/03(日) 18:47:59: 自由落下じゃ無かったｗ落下停止ね
36：名無しさん：2011/04/03(日) 22:42:30: 個人的にはジタンがオススメ・・・なんだけどセフィロスとかの方がいいのかな
2段目ホーリー中にヴォツテックスとか
ストライク1段目からフリエナとか
37：名無しさん：2011/04/03(日) 22:48:23: 要らないも何もグライドと競合して機能しないでしょあれ
38：名無しさん：2011/04/04(月) 04:15:25: >>34
慣れると目茶苦茶簡単ほぼ100％

近接ホーリー派生は二段目の拘束するモーションみたらアシスト呼びそのまま下がるだけ、完全に打ち上げる前に呼ぶのがポイント

ちなみに天井付近だと完全に派生してもセフィロスアシが届くから火力アップ

遠距離のホーリー派生も同じ理論、前作でEX誘発を練習してたら余裕
39：名無しさん：2011/04/04(月) 04:19:45: 天井付近は盛ったかも天井で隅なら完全派生も可能

スナッチショットは無理だと思う。出来たら火力と状況を両立で良い感じなんだけど
40：名無しさん：2011/04/04(月) 17:16:26: 万能戦士のセシルやセフィロス、クラウドにはどんな技構成がベター？
41：名無しさん：2011/04/04(月) 17:32:41: セフィロスにはリモートとストライク　後１つはブローかスナショかバーストどれでも　
シャドフレにはリモートフレア撃ちつつグライドできっちり避ければ撃ち合いでも勝てるはず　
　
セシルとクラウドはよく分からん
42：名無しさん：2011/04/04(月) 18:09:57: なるほど
ってかやっぱりストエナ、スナショ、リモフレで対応できないキャラいない感じがするんだけど
43：名無しさん：2011/04/04(月) 18:11:57: 対応できない事は無いけどガーランドとか一部の奴にはブローがほしくなるなー　
と言うかリモートの方がスナショより最近優秀に思えてきた
44：名無しさん：2011/04/04(月) 18:46:47: ぢゃあブロー、リモフレ、ストエナならだいたい万能型にできるかな
45：名無しさん：2011/04/04(月) 20:35:34: アシチェンからのフォースシンフォニーが難しすぎる　
弾いた技によって入ったり入らなかったりするのかな
46：名無しさん：2011/04/04(月) 20:47:13: ガードで近接弾いて入らない時と入る時があるならタイミングの問題
それ以外の場合は単純に相手の技との相性
47：名無しさん：2011/04/04(月) 21:21:45: うーん、やっぱりタイミングが悪いんかな　
クラウドのver5の乱舞中に抜けたら入ったけど　最後の落下斬りのとこで弾いたら回避されたりだったし　
やっぱ技との相性なのかな
48：名無しさん：2011/04/05(火) 03:54:36: アシチェンからのシンフォは完全に技との相性やタイミングによるから安定しないよ

さっきも書いたけどリモフレ、ストエナ、ブローって最強ぢゃね？
完璧な気がするんだが何か弱点とかある？
49：名無しさん：2011/04/05(火) 08:49:03: 万能型より相手に対して最適なのを選んだほうが良いと思うけどね

あとリモートフレア過信し過ぎじゃないかな～あんまり先立し出来る技じゃないでしょ
50：名無しさん：2011/04/05(火) 08:58:52: スナブロリモートストライクだと牽制に使うのはリモート、速い近接キャラだと隙が致命的。

かといって後出しに徹するとアシスト貯まらない。だいたいブローとリモートなんて正直2択になんない

見かけは万能だけど見かけ倒しだと思うよこの組み合わせ、ただリモートが非常に機能する魔法キャラ相手はあり
51：名無しさん：2011/04/05(火) 09:55:12: 超近接キャラ(ジェクトなど)
にはスナショ、ストエナ、バーエナ
距離問わない万能型(セシルやセフィロスなど)はスナショ、ストエナ、リモフレ
遠隔魔法キャラ(ミシアなど)はストエナ、ブロー、リモフレ
一部ブローが有効な相手(ガーランドなど)はスナショ、ストエナ、ブロー
ってな感じにしてるんだが、こんな感じか？
52：名無しさん：2011/04/05(火) 15:58:39: そんな感じかな～俺はバーエナ重視気味だけど
53：名無しさん：2011/04/05(火) 20:13:37: セフィロスはブローないとキツいと思ったけどなぁ
54：名無しさん：2011/04/05(火) 21:02:33: ブロー入れるなら何抜いてます？
55：名無しさん：2011/04/05(火) 21:08:44: スナショだな
シャドフレで潰されるかダッシュで消されてたし
56：名無しさん：2011/04/08(金) 01:22:34: こいつって一番相手によって技変えるキャラだよね。
そこで全キャラごとの技構成を考えてみた
・wol
リモフレ、バーエナ、ストエナ
・ガーランド
スナショ、ストエナ、ブロー
・フリオニール
わからん
・皇帝
スナショ、ブロー、リモフレ
・オニオンナイト
スナショ、ストエナ、バーエナ
・暗闇の雲
わからん
・セシル
わからん
・カイン
スナショ、ストエナ、バーエナ
・ゴルベーザ
わからん
・バッツ
わからん
・エクスデス
ストエナ、バーエナ、リモフレ
・ギルガメッシュ
スナショ、ストエナ、リモフレ
・ティナ
スナショ、ブロー、リモフレ
・ケフカ
スナショ、ブロー、リモフレ
・クラウド
スナショ、ストエナ、バーエナ
・セフィロス
スナショ、ストエナ、ブロー
・ティファ
スナショ、ストエナ、バーエナ
・スコール
わからん
・ラグナ
スナショ、ブロー、リモフレ
・アルティミシア
スナショ、ブロー、リモフレ
・ジタン
わからん
・クジャ
これはいいや
・ティーダ
スナショ、ストエナ、ブロー
・ジェクト
スナショ、ストエナ、バーエナ
・ユウナ
スナショ、ストエナ、バーエナ
・シャントット
スナショ、ストエナ、バーエナ
・プリッシュ
スナショ、ストエナ、バーエナ
・ヴァン
わからん
・ライトニング
スナショ、ストエナ、ブロー

適当に書いたけど、こっちのがいいんじゃない？とかわからんって書いてあるとこ埋めて。

この表を完成させましょ
57：名無しさん：2011/04/08(金) 01:34:53: 他キャラも多少振れてるからそれなりに言えそうなとこ　
ミシアはそんなにスナショいらんと思うよ、フリエア型もいるからストエナでもいい気がする　
　
フリオはシンプルにスナショストエナリモートかブローでいいんじゃない？　地上戦はどうせシンフォニー撃っとけば嫌でも飛ぶし　
後セフィロスにスナショってちょっと使い難くない？シャドフレうざすぎてリモートにしてる　
　
ってかキャラによっちゃフリエアクジャって普通に強い気がするけどどうなの？
58：名無しさん：2011/04/08(金) 01:42:57: >>57
ありがと
・ミシア
ストエナ、ブロー、リモフレ
・フリオニール
スナショ、ストエナ、リモフレ
・セフィロス
リモフレ、ブロー、ストエナ

に変更で。
ちなみに自分のクジャはフリエアです

どんどん意見くださーい
59：名無しさん：2011/04/08(金) 01:53:53: え？普通クジャってフリエアじゃないの？
60：名無しさん：2011/04/08(金) 02:04:58: ケフカ、ティナもスナショ止めてストエナだな
61：名無しさん：2011/04/08(金) 02:08:19: マルチの方がいいだろ・・
62：名無しさん：2011/04/08(金) 02:10:51: 俺マルチエア＋が普通だと思ってたわｗ　
グライドあるからクジャにはいらんのかな　フリエアの方が何か動き易かったし
63：名無しさん：2011/04/08(金) 02:11:02: グライドあるしフリエアじゃないの？
64：名無しさん：2011/04/08(金) 02:14:05: このキャラってアシスト絡めないとブレイブ攻撃力低くね？
65：名無しさん：2011/04/08(金) 02:15:11: ホーリーはホーリーでちゃんとつなげればそうでもない気がするけど
66：名無しさん：2011/04/08(金) 02:18:23: 寧ろクジャは下手な近接キャラとかよりはよっぽど火力ある気がするけど　
スナショやバーストはフレア派生　ストエナとブローはホーリー派生って感じにすると　
そこらのキャラより火力あって楽しい　ATK低いけど補正がぶっ飛んでるから火力低いと思った事無いね
67：名無しさん：2011/04/08(金) 02:19:38: クジャはフリエナが主流なのか
クジャは絶対マルチだと思ってたわ
68：名無しさん：2011/04/08(金) 02:24:22: ケフカとティナにリモフレいらなかったわ
スナショ、ストエナ、ブローかな

クジャは威力補正高いから火力かなり高い方でしょ
69：名無しさん：2011/04/08(金) 02:29:51: いや個人的にフリエアクジャで無印からずっと立ち回ってきたからなんだが・・・
マルチクジャって使い勝手どうなの？
70：名無しさん：2011/04/08(金) 02:33:56: 俺も無印からずっとマルチクジャだけど・・
ホーリースターが強くなったから後ろに下がって打ったりするといい気がする

あーでもシンフォニー入れてる人ならフリエアの方がいいのかも
俺シンフォニー使わないし
71：名無しさん：2011/04/08(金) 02:34:14: マルチだとブローやストエナ当てづらくない？
72：名無しさん：2011/04/08(金) 02:43:28: wolにもリモフレいらなかった
スナショ、ストエナ、バーエナで
73：名無しさん：2011/04/08(金) 08:28:40: >>66
フレア、ホーリー派生っていうのがいまいちよくわからないんです
単純に○三回押すだけじゃダメなんですよね？
初心者な質問で申し訳ないです
74：名無しさん：2011/04/08(金) 09:15:05: マルチの場合はひきさがってストエナすればいいし　
グライドと組み合わせて間合い調整してる　
ただフリエアと違ってクジャ自体高低差に強い技がリモートバーエナスナショ位だから　
たまに近づいてストエナ当てに行ったりとか出来ないから悩む　マルチのガーキャンエアダでも高低差には強くないし　
　
>>73　
スナショとストエナを下がりながら攻撃が赤い炎に派生するだろ？　んで、近づきながら撃つと白い球　
逆にバーエナ、ブローは近付きながら撃つと炎になって下がりながら撃つと白い球　
スナショ、バーエナの二つは初段がフレアだから、その赤い炎に派生した方が強いんだ　
逆に初段ホーリーのストエナ、ブローはその白い球に派生した方が威力が高くなる　
　
ってか、ディシディアにクジャに関する事で書いてたと思うが
75：名無しさん：2011/04/08(金) 12:10:04: 自分からストエナ当てに行くことよくあるからマルチだときついんだよね
76：73：2011/04/08(金) 13:06:45: >>74
なるほどわかりやすい、帰ったら試してみるよ
ありがとうございます
77：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
78：名無しさん：2011/04/08(金) 15:17:33: >>76
フレアはフレアにホーリーはホーリーに派生させると全部威力補正50だからヤバイ

あと表完成した
・wol
スナショ、ストエナ、バーエナ
・ガーランド
スナショ、ストエナ、ブロー
・フリオニール
スナショ、ストエナ、リモフレ
・皇帝
スナショ、ブロー、リモフレ
・オニオンナイト
スナショ、ストエナ、リモフレ
・暗闇の雲
スナショ、ストエナ、リモフレ
・セシル
スナショ、ストエナ、バーエナ
・カイン
スナショ、ストエナ、バーエナ
・ゴルベーザ
スナショ、ストエナ、リモフレ
・バッツ
スナショ、ストエナ、ブロー
・エクスデス
ストエナ、バーエナ、リモフレ
・ギルガメッシュ
スナショ、ストエナ、ブロー
・ティナ
スナショ、ブロー、ストエナ
・ケフカ
スナショ、ブロー、ストエナ
・クラウド
スナショ、ストエナ、バーエナ
・セフィロス
ストエナ、ブロー、リモフレ
・ティファ
スナショ、ストエナ、バーエナ
・スコール
スナショ、ストエナ、バーエナ
・ラグナ
ストエナ、ブロー、リモフレ
・アルティミシア
ストエナ、ブロー、リモフレ
・ジタン
スナショ、ストエナ、ブロー
・クジャ
これはいいや
・ティーダ
スナショ、ストエナ、バーエナ
・ジェクト
スナショ、ストエナ、バーエナ
・ユウナ
スナショ、ストエナ、リモフレ
・シャントット
スナショ、ストエナ、リモフレ
・プリッシュ
スナショ、ストエナ、バーエナ
・ヴァン
スナショ、ストエナ、リモフレ
・ライトニング
スナショ、ストエナ、ブロー

参考までに
シャントットとライトニングとかは怪しいから詳しい人よろ
79：名無しさん：2011/04/08(金) 16:33:03: ライトニングにスナショはいらないと思う
ウォタラで跳ね返ってくるし
80：名無しさん：2011/04/08(金) 17:57:59: >>79
そっか
ならバーエナか？
81：名無しさん：2011/04/08(金) 19:01:17: 上の表なんだけど皇帝相手はｽﾅｼｮ入れないでｽﾄｴﾅのが良い

皇帝は事故ぐらいでしか負けないけど自分からそのキッカケを作る嵌めに
82：名無しさん：2011/04/08(金) 19:25:05: >>81
なるほど
参考になります
83：名無しさん：2011/04/09(土) 00:13:31: 見直すとリングホーリー以外死に技無くてＨＰもアルテマ以外はいい物が揃ってるな　
近接キャラ相手は一部除いて迷ったらブローかバーエナでよさそうだね　
　
ただ生でブロー撃つのは難しいからバーエナの方がいいんかね
84：名無しさん：2011/04/09(土) 02:01:32: 迷ったらスナショ、ストエナ、バーエナかスナショ、ストエナ、リモフレが万能だったね

ブローやリモフレが極端に有効なやつ以外はこれでいい
85：名無しさん：2011/04/09(土) 04:15:17: アルテマは相手によっては選択肢に入るけどリングホーリーは死に技だよな、地上技にセットしてホーリースターと一緒に重ねるぐらい

昔アシストジェクトして離れながらアルテマ、そこからリングホーリーを安全に設置とか試みたけどあんまり意味無かった
86：名無しさん：2011/04/10(日) 14:56:01: オートマってまだ使ってるやついる?基本性能が上がったりEXの不遇や弱体化で完全にオワタ?
87：名無しさん：2011/04/10(日) 14:57:37: 維持自体が息してない
88：名無しさん：2011/04/10(日) 16:19:24: ＥＸはすぐバーストする為だけに使ってるわ　
アシストぶっ飛ばして止めって感じで　
ＥＸ何て維持出来るシステムじゃなくなってるし、アシストのがクジャは強いから　
オートマ使ってないな
89：名無しは光とともにある：2011/04/12(火) 16:42:32: オートマは相変わらずコンボには使えるが移動手段のほとんどがガードされやすくなるのが難点
90：名無しは光とともにある：2011/04/12(火) 21:01:10: 結局マルチかフリエアかどっちがオススメなの？
フリエアならストエナ積極的に狙ってけるし、マルチならバーエナ機能しやすいし。
グライドによる移動だけだとバーエナ機能しないかな？
クジャの立ち回りって
・スナショで牽制しながらアシ溜め
・自分から攻めるときはバーエナ
・懐にとびこまれたらストエナ
こんな感じがメイン？
まぁブローやリモフレが必要な対ミシアとかは変わってくるけど
91：名無しは光とともにある：2011/04/12(火) 21:23:10: ダッシュからの択が強めだから普通にフリエア
92：名無しは光とともにある：2011/04/12(火) 21:27:52: フリエナならアシストだって溜まるぞー

マルチもいいと思うけどね
93：名無しは光とともにある：2011/04/12(火) 21:28:38: フリエナはジタンの技だった
フリエアでした
94：名無しは光とともにある：2011/04/12(火) 21:46:43: フリエアからの択ってストエナとフレアスター？

マルチじゃないとバーエナ使いにくくない？
95：名無しは光とともにある：2011/04/12(火) 21:56:47: バーエナ入れずに基本的な相手にはブローにしてるんで俺はフリエア　
寧ろバーエナ自体潰されるしで怖くてあんまり使わんな　隙も小さい訳じゃないし　
　
フリエアだったら相手崩し易いし、強引にストエナで火力取りに行けるし
96：名無しは光とともにある：2011/04/12(火) 22:06:31: なるほどバーエナくびにしてブローかいいねそれ

基本的なやつはスナショ、ストエナ、ブロー
リモフレが必要なやつは臨機応変にってな感じがベストか
97：名無しは光とともにある：2011/04/12(火) 23:02:12: 俺の場合はやっぱりフリエア→ジャンプキャンセルからの択を増やしたいからバーエナ入れるかな

バーエナストエナ両方入れると近接時の動きの幅がダンチ
98：名無しは光とともにある：2011/04/12(火) 23:19:23: バーエナかブローはホント迷うところだな。

くそー誰かこっちのがいいってゆう意見をくれ
99：名無しは光とともにある：2011/04/12(火) 23:46:52: 動画見る限りだとスナショ、ストエナ、ブローが多いねやっぱり

あと大半はシンフォニーじゃなくてアルテマいれてるんだけど、、、何で？
100：名無しは光とともにある：2011/04/12(火) 23:50:59: 9つながりでジタンをアシにしてるけど相性いいな
101：名無しは光とともにある：2011/04/13(水) 00:15:46: >>99
ホリスタ抜いてシンフォ採用じゃね？
まぁアルテマは他のHPに比べて遠距離型だから入れたい気持ちも分かる

でも択的にはフレアスターが一番要らないのかもね
102：名無しは光とともにある：2011/04/13(水) 00:29:28: いやアルテマの方がいらないだろ　
グライド早いから一部のアシスト避けれるかもしれんけど今作は反撃受け無かろうが　
相手にアシスト溜めるチャンス与える様なもんだと思ってるが　
ヘルジャッジと同じで見てからダッシュされるだけで当たらんし、地上にいる皇帝が歩いてるだけで回避出来たのはね　
　
キャラと撃った場所によっちゃその見てからダッシュで反撃受ける可能性もあるし　
今作のアルテマは捨ててるわ
103：名無しは光とともにある：2011/04/13(水) 00:30:32: 激突連携からのアルテマおいしいです
104：名無しは光とともにある：2011/04/13(水) 00:31:29: >>102
いや別に俺がそうしてるわけじゃないし分からないわ
俺もシンフォの方がブッパ性能&単発で優秀なHPだと思ってるよ
105：名無しは光とともにある：2011/04/13(水) 00:31:47: >>101
フレアスターはいるでしょ
アシ追撃から確定だし、ストエナとの二択できるし生だしでも当たる

ホリスタもローリスクで差し込み優秀だから抜くならシンフォニーかアルテマじゃないの？
106：名無しは光とともにある：2011/04/13(水) 00:35:43: 激突連携からのアルテマって言うけど　
逆にそれ以外使い道ある？　
　
激突連携からのアルテマとか聞き飽きたんだが　ってかアルテマにそんなにリターンあったか？
107：名無しは光とともにある：2011/04/13(水) 00:39:40: クジャなんかHP当てづらいんだから連携からのアルテマだけでも十分じゃね？
108：名無しは光とともにある：2011/04/13(水) 01:30:15: いやジェクト(など)アシストで激突アルテマはMAPに依存するからアシストはセフィロスど安定でしょ
109：名無しは光とともにある：2011/04/13(水) 01:33:15: そもそもクジャHP当て難いか？　
そこらのキャラよりよっぽど当たるしこれだけアシスト効率高けりゃ十分当たると思うが
110：名無しは光とともにある：2011/04/13(水) 02:09:57: 当てやすくはないな
111：名無しは光とともにある：2011/04/13(水) 09:31:07: でも動画みてるとホリスタ、シンフォ、アルテマが多いな
フレアスターは1番リスクが高いらしい
基本的には、ホリスタ、シンフォは生出しでおkでアルテマは激突連携のみ使用といった具合か
112：名無しは光とともにある：2011/04/13(水) 09:36:44: >>111
動ける様になるタイミング遅いからなフレアは
前から回避されたら色々刺さる性能だったし
113：名無しは光とともにある：2011/04/13(水) 11:57:11: 動画あげてる人を馬鹿にするわけじゃないけど参考程度でそんなに重視するもんでもないでしょ、発売してまだ日が浅いし

俺はどこでも確定するセフィ+フレアとキチガイ性能のホーリースターは必須だと思う
114：名無しは光とともにある：2011/04/13(水) 12:59:23: たまにセフィからフレアスター外すんだけど、1番安定するタイミングってどんな感じ？
115：名無しは光とともにある：2011/04/13(水) 13:31:58: ＣＰＵ相手だとホリスタからセフィで回避狩ると、
ホリスタも当たって、追撃もできるってなるんだが
対人でも実用性あるかな？
116：名無しは光とともにある：2011/04/13(水) 17:00:07: 普通にあると思う　相手の回避の仕方にもよると思うが
117：名無しは光とともにある：2011/04/13(水) 18:04:38: アシストバッツでアルテマがかなり安定だわ
激突させなくてもアルテマ確定だからMAPに依存しない
118：名無しは光とともにある：2011/04/13(水) 20:30:14: まぁ激突アシストならジタンだけど、オーファンズクレイドルだと全く機能しないわ
119：名無しは光とともにある：2011/04/13(水) 22:01:51: ストエナ～ホーリー派生アシストジタンで壁激突しなくてもアルテマ入る？
120：名無しは光とともにある：2011/04/13(水) 22:23:19: >>119
無理だね
121：名無しは光とともにある：2011/04/13(水) 22:30:01: 激突しないと無理だな
122：名無しは光とともにある：2011/04/13(水) 22:51:36: やっぱりアシセフィでホリスタ、フレスタ、シンフォが無難かな
123：名無しは光とともにある：2011/04/14(木) 16:11:49: いろいろ試した結論書くわ
技構成迷ってるなら
スナショ、ストエナ、ブローが安定
ただ、
・ガーランド
・皇帝
・エクスデス
・セフィロス
・ラグナ
・ミシア
・ライトニング
はスナショをリモフレに変える。
つまりリモフレ、ストエナ、ブロー

HPはアシストセフィロスにしてのホリスタ、フレスタ、シンフォが安定するしリスク少ない

フリエアかマルチかは上記の技構成ならフリエア推薦

異論は認める
124：名無しは光とともにある：2011/04/14(木) 20:35:56: 対フリオもリモフレあったほうがいいよ
125：名無しは光とともにある：2011/04/14(木) 20:44:57: シンフォを連発フリオは泣く
126：名無しは光とともにある：2011/04/14(木) 20:56:48: あっフリオ忘れてたorz
あとユウナもリモフレのがいいかな？
127：名無しは光とともにある：2011/04/14(木) 21:05:49: あとそれからアシストは何でセフィロスがいいかを説明すると
ホーリー派生カス当てから追撃連携でフレスタはいる。つまり激突なしで行けるから、オーファンズクレイドルなどのMAPに左右されない

ジタンやジェクトアシストで激突連携アルテマはリターン大きいと思いがちだが、威力補正的にフレスタと3しか違わないからほぼ変わらない。
むしろ、フレスタのが上激突ダメージ狙えるからリターン高い
128：名無しは光とともにある：2011/04/16(土) 14:41:11: >>123
を書いた者だけどガーランド相手はスナショでいい気がしてきた
たつまき怖いと思ってリモフレにしとけどスナショ見てからたつまきは無料だしたつまき巻かれたらブローやればいいしで結局スナショかな

ケフカはサーチに弱いらしいんでリモフレのがいいのかな？
あと対ヴァンが苦手なんだけどどう立ち回ってるか教えてほしい
129：名無しは光とともにある：2011/04/16(土) 14:43:55: 誤字訂正
・リモフレにしとけど×
リモフレにしたけど○
・たつまきは無料だし×
たつまきは無理だし○
130：名無しは光とともにある：2011/04/16(土) 15:29:34: >>128
>たつまき巻かれたらブローやればいいし
ここはスナショ読みで竜巻置かれる部分だと突っ込んでおく
131：名無しは光とともにある：2011/04/16(土) 16:03:37: 実際スナショ読みでたつまき巻かれても対象できるレベルじゃないかな？
まぁスナショ連発しまくったり、タイミングががっちり合えばやられるからやっぱリモフレのがいいのか
でもリモフレってアシで刺されるしなぁ
132：名無しは光とともにある：2011/04/16(土) 16:22:47: リモフレ自体そこまで高性能とは思わないね
対ガードには強いけど
133：名無しは光とともにある：2011/04/16(土) 16:41:29: ガーランド相手はストエナやブローも頻繁に使うからスナショは読まれづらいんじゃないかな？

リモフレはアシストで刺されるからリモフレが特に有効な相手以外はローリスクハイリターンなスナショがいいかな

ちなみにリモフレが特に有効な相手は
・フリオ
・皇帝
・エクスデス
・セフィロス
・ミシア
・ラグナ
くらいか
雲、ケフカ、ユウナは微妙なんで意見くれ
134：名無しは光とともにある：2011/04/16(土) 17:18:35: ケフカは技後の隙があるからﾘﾓｰﾄ。ユウナはｽﾅｼｮｽﾄｴﾅﾊﾞｰｴﾅorｽﾅﾌﾞﾛで十分。

雲は相手が上手いと迂闊なｽﾅﾌﾞﾛは報復の機会を与えるからｽﾅｼｮﾘﾓｰﾄを混ぜるのがいいかなと思う。ｽﾅｼｮはギリギリ回避間に合うはず

ﾘﾓｰﾄは所詮後出しで自分から攻めにいけないし隙も多いからあんまり入れたくない技、このスレ見ると若干過信しすぎでは?と思う。シャドウフレアより優ってるのは判定ぐらい
135：名無しは光とともにある：2011/04/16(土) 17:38:35: >>134
なるほどありがとう
あとガーランドについては結局どっちがいいと思う？
136：名無しは光とともにある：2011/04/16(土) 18:14:29: >>135
ブローで良いんじゃね？
ガードされてもそこそこ距離があって手痛い反撃喰らわなさそう
137：名無しは光とともにある：2011/04/16(土) 18:26:00: いやブローは確定してるんだよ
スナショ、ストエナ、ブローか
リモフレ、ストエナ、ブローかのどっちか
138：名無しは光とともにある：2011/04/17(日) 20:26:24: 正直ガーランドとあんまりやってないからわかんないけど頻繁にｽﾅｼｮに竜巻を合わせられないならｽﾅｼｮでもいいと思う

実際に何戦かやってみるしかないかなテキトーな答えでごめん
139：名無しは光とともにある：2011/04/17(日) 21:49:23: クジャの対ミシアで　
相手に１ゲージ無い時はリモフレ　相手１ゲージ以上あってこっち２ゲージ無い時　
グライドで様子見しつつブローをちょいちょい撃ったり　
フリエアからのストエナで差し込んだりしてるんだけど　これでいいんかな？　
　
リモフレアシストで狩られるから気軽に振れないし
140：名無しは光とともにある：2011/04/17(日) 23:54:06: >>139
俺もそれだわ
多分ミシアはクジャの唯一の天敵だと思う

アシ効率じゃ勝てないし、小斧がバンバン刺さるし、ガードが上手いミシアだと立ち回りにかなり工夫が必要になるね。

ブローやホリスタ、ゲージのない時はリモフレで相手の溜め槍を貫通させといてから、フリエアで接近してストエナ、フレスタの択がいいかなやっぱり
141：名無しは光とともにある：2011/04/18(月) 01:24:43: >>140　
俺は２ゲージ溜まってて維持してたら寧ろクジャ有利だと思ってるけど　
　
小斧は確かにうざいけど、それ以外はそんなにって感じ　
グライドで様子見ながら相手の出方を見る　
　
小斧飛ばしてくるなら出来るだけ正反射狙いたい　逆に、溜め斧やらしてくるなら見てからブローを刺す　
リモフレ刺さるかは知らない　
　
ブローばっかじゃ当然相手もガード狙ってくるだろうから　フリエアからのストエナ、フレアスターを見せるのも重要かも　
溜め無し剣、小斧に対して中々強い　と言っても先読みしてればブロー刺さるけど　
流石に相手も分かってたらそう簡単には撃ってくれないだろう　
逆に意識してるなら動かす事も出来る　と思う　
ホリスタは割と美味しいけどアシストで狩られる可能性が高いからちょっと怖いな　
　
火力はこっちに分があると思うし、ブローが強いと思う相手だからブローが刺さる間合いをグライドで維持したいかな
槍はクジャにとったら置いてある奴ならストエナ先端、ブローとかで貫通出来るし、安易な間合いで出すならブロー刺さるから甘い槍は基本封じれる　
　
アシが２ゲージあれば基本硬直にアシスト刺されてもアシチェンでロック出来るし　
そっからがクジャのターンかな？と個人的に思ってたり　
　
まだ脳内で考えてるだけだから上手くいくかはわかんねーけど色々試す価値はありそう　
グレアトでアシスト溜めるならガーキャンエアダ連発でこっちも少し稼いだりとか　
　
クジャは底が深い分、色々考えれて面白いわ
142：名無しは光とともにある：2011/04/18(月) 07:38:08: クジャって最強クラスのくせに使ってて楽しいよな

ホリスタってアシスト刺されるのか。
やられたことないから気づかなかった

クジャってミシア以外に苦手なキャラいるのか？
143：名無しは光とともにある：2011/04/18(月) 12:50:37: ミシア不利は甘えだと思う工夫は必要な相手だけど

ブロー有るだけで他の近接キャラに比べたらかなり有利だし
144：名無しは光とともにある：2011/04/18(月) 13:04:09: なんかリモート機能しにくいだけで不利とか言ってるけどスナブロバーエナストライクのUT仕様近接特化だとしても十分強いしミシアともやれる

このキャラ近接もトップクラスだからもっと近接の立ち回りも考えたほうがいい、スレ見ると遠隔ばかり推されて通用しないと厳しいとか他キャラからしたら贅沢すぎ

それにまだまだ開発段階なうちに不利とかやめたほうがいいぶっちゃけ最強クラスだし
145：名無しは光とともにある：2011/04/18(月) 13:45:51: ストエナ、バーエナ、ブローの近接特化も悪くないけどせっかく優秀なスナショがあるのにもったいないな
バーエナは上下強いけどマルチじゃないとストエナと役割被りがちだし普通に潰されること多いから微妙かな
リモフレもミシアとか有効な相手以外にはスナショのがいいので基本的にはいらない
リングホーリーは死にアビ

だからやっぱスナショ、ストエナ、ブローが1番無難だと個人的に思うな

あと正直今作最強キャラで全キャラ相手に5分以上に戦える
その中でミシアは苦手な方
他のキャラより戦えるとかは関係ない
146：名無しは光とともにある：2011/04/18(月) 16:38:59: 苦手な方でも不利はねーよ5分以上が多すぎて感覚麻痺してんだよ

近接特化は例え、これ+スナッチとリモートあるのにリモートが少し上手く行かなかったら不利は甘えって言いたいの

あとストエナとバーエナが被るってのはいただけない
147：名無しは光とともにある：2011/04/18(月) 18:14:15: バーエナはグライドあるから真上真下簡単に取れるし気軽に起き攻めで判定重ねていけるのはやっぱかなりの強み
無印からフリエア近接クジャでやってるからリモートの強さはいまいち分からんのだよな
シャドフレとかと違って技後も結構硬直長いし、回避強要？って考えてもダッシュ安定じゃないか？クジャ自身は硬直してるし
マルチとか使って射程ギリギリを維持して逃げ撃ちしたりするとやっぱ強いかね
ちなみにストライク、バーエナ確定でブロー、ショットを相手次第で使い分ける感じでやってます
使い分ける相手は上にあったのとほぼ同意
148：名無しは光とともにある：2011/04/18(月) 19:39:03: なんだ、ミシア相手不利は無いと思ってる人俺以外にいて安心した　
思いついてた対策書いたものの、正直一般ではミシア有利とか言う声が聞こえるから　
自信無かった　実際あんま不利に感じた事無かったけど　
　
ってかもしかしてミシアセフィロス相手にリモート無くても十分だったりする？　
シャドフレとミシアの立ち回り崩せる感じだったから大事だと思ってたけど
149：名無しは光とともにある：2011/04/18(月) 20:11:40: ミシアとセフィロスには流石にリモフレいるかな

バーエナってそんなに使える？
結構反撃もらうしたまに返り討ちにあうんだけど。
ブローかバーエナならどっちのが無難なの？
150：名無しは光とともにある：2011/04/18(月) 22:36:57: リモフレは牽制以外の使い方は基本回避とガード読み、一部キャラには硬直狙いで使うものだろう
だから射程ギリギリではあまり機能せずスナブロの届く範囲で使う事が多い
特にスナブロやスナショで狩れない回避を狩れるのが強い
相手の中距離での行動に対してちょっと遅らせて使うのがポイント
マルチエアではプレッシャーが無いからあまり機能しないのでむしろフリエアで入れたい
151：名無しは光とともにある：2011/04/18(月) 22:45:30: スナブロは回避狩りに強いがガードされやすくガードされた時のリスクは相当高いので基本回避狩り以外では中々振れない
ただ一部キャラにはこれだけで中距離技振れなくなるので有効
バーエナは攻めに強くガード気にせずローリスクで気軽に振れる反面攻められてる時は機能しない、リーチが短い
ジェクト相手にはスナブロなんて機能しないのでこっち
152：名無しは光とともにある：2011/04/18(月) 22:57:12: >>151
文章読む限りじゃバーエナのが万能って感じだね

相手キャラによって付け替えるの面倒だよなー
153：名無しは光とともにある：2011/04/18(月) 23:18:09: 対キャラごとに書いて見た
普通の相手はスナショ、ストエナ、バーエナにしてある
これを叩き台にして、議論してくれ
クジャの技構成は興味ある人多いだろうし

・wol
スナショ、ストエナ、バーエナ
・ガーランド
リモフレ、ストエナ、ブロー
・フリオ
リモフレ、ストエナ、バーエナ
・皇帝
リモフレ、ストエナ、ブロー
・オニオン
スナショ、ストエナ、バーエナ
・暗闇の雲
スナショ、ストエナ、リモフレ
・セシル
スナショ、ストエナ、バーエナ
・ゴルベーザ
スナショ、ストエナ、バーエナ
・カイン
スナショ、ストエナ、バーエナ
・バッツ
スナショ、ストエナ、バーエナ
・エクスデス
リモフレ、ストエナ、バーエナ
・ギルガメッシュ
スナショ、ストエナ、バーエナ
・ティナ
スナショ、ストエナ、バーエナ
・ケフカ
リモフレ、ストエナ、バーエナ
・クラウド
スナショ、ストエナ、バーエナ
・セフィロス
リモフレ、ストエナ、バーエナ
・ティファ
スナショ、ストエナ、バーエナ
・スコール
スナショ、ストエナ、バーエナ
・アルティミシア
リモフレ、ストエナ、ブロー
・ラグナ
リモフレ、ストエナ、ブロー
・ジタン
スナショ、ストエナ、バーエナ
・ティーダ
スナショ、ストエナ、バーエナ
・ジェクト
スナショ、ストエナ、バーエナ
・ユウナ
スナショ、ストエナ、バーエナ
・シャントット
スナショ、ストエナ、バーエナ
・プリッシュ
スナショ、ストエナ、バーエナ
・ヴァン
スナショ、ストエナ、バーエナ
・ライトニング
スナショ、ストエナ、バーエナ
154：名無しは光とともにある：2011/04/18(月) 23:20:08: バーエナって無印の時は下がりながら置くようにしたら盾になったよな

ジェクトみたいなリーチが短くて一瞬やられ判定が前にでるキャラなら今作でも上手くいくんだけど
155：名無しは光とともにある：2011/04/18(月) 23:26:59: ケフカとセフィロスが難しいよなスナショはばらブリやシャドウフレアで阻まれそうだしスナブロは落下速くて機能しなかったり閃光が怖かっり

でも果してリモートバーエナストライクで大丈夫かと思う。言いにくいが普通に押し負けそう
156：名無しは光とともにある：2011/04/18(月) 23:31:09: デフォルトがスナショ、ストエナ、バーエナになってるけど実際いスナショ、ストエナ、スナブロとどっちが多いんだ？
157：名無しは光とともにある：2011/04/18(月) 23:43:27: ヴァンは風があるからバーエナよりブローのがいんじゃないかな？
158：名無しは光とともにある：2011/04/19(火) 00:09:48: バーエナは難しい所
ガードに強いのは素敵だが自分から近付いて崩したい相手が中々思い付かない
ジェクト専用でも人によっては問題無いと思う
大体ガードに強いって言ってもガードされたらリターン無い訳でそうなると状況は近距離で向こうのターン
159：名無しは光とともにある：2011/04/19(火) 00:17:31: 自分から近づくときはストエナとフレスタの二択で十分
バーエナ欲しいよりブロー欲しいと思う場面のが多い
>>158とおなじでジェクト専用と化してる
全く贅沢なキャラだな
デフォルトは多分スナショ、ストエナ、ブローかストエナ、バーエナ、ブローが一番多いかな
160：名無しは光とともにある：2011/04/19(火) 00:55:39: ストエナとフレアスターの二択ってそんなに頻繁に撃てるものじゃないからね
161：名無しは光とともにある：2011/04/19(火) 01:04:31: 書き込む時に気づいたけどデフォがバーエナかブローかの違いは多分好みや性格の問題だわ

ぶっちゃけ得意なほうで良い、他キャラだったら両方主力レベル
162：名無しは光とともにある：2011/04/19(火) 01:08:55: スナッチストエナ何かでバーエナ主力の人は近接キャラに優秀な飛び道具付いたキャラ、スナブロ主力はそこそこ近接できる遠隔キャラや差し込みキャラとして扱ってるんだと思う
163：名無しは光とともにある：2011/04/19(火) 14:33:49: このスレの勢いがうらやましいティーダ使いな自分
164：名無しは光とともにある：2011/04/19(火) 16:55:35: >>163
他もそうだが伸びるときは一気に伸びて他のキャラが伸びだすと過疎る
人が移動してる気がしないでもない
165：名無しは光とともにある：2011/04/19(火) 17:09:10: ブローかバーエナはまじで好みの問題だわ
好きな方入れて全く問題ない
167：名無しは光とともにある：2011/04/23(土) 22:24:19: オーファンズクレイドルでも星の体内でもミシア城でもアシストからアルテマつながるアシスト君っていないよね？
168：名無しは光とともにある：2011/04/23(土) 22:29:24: バッツ様がいるよ
169：名無しは光とともにある：2011/04/24(日) 00:03:11: バッツ様いたね
結局アシストセフィロスでフレスタかバッツでアルテマっとどっちのがいんだろ？

アシストセフィロスなら超ド安定で回避狩りの差し込みも優秀
その変わりフレスタはアシチェンで反確
バッツアルテマならアシチェンは大丈夫だけど安定しにくい＆差し込みに使えない
170：名無しは光とともにある：2011/04/24(日) 00:26:37: どう考えてもアシセフィロスでフレアスター　
上激突もあるし回避狩りも狙えるしで発生もＨＰにしては早い方だからそれなりに当てれるし　
　
アルテマ何か今作じゃ立ち回りで使い難い上にアシストバッツにしたら回避狩り難くなるわ硬直刺し難いわ　
アシチェンで反確って言ってもそんなに痛い技貰うの？　
　
アルテマ何てアシコン以外で機能しないだろあんなん
171：名無しは光とともにある：2011/04/24(日) 00:32:25: 試したけど星の体内でストエナ～ホーリー派生スカし～バッツ召喚～アルテマって敵が舞い上がれで吹っ飛びすぎちゃってアルテマ入らなくね？
172：名無しは光とともにある：2011/04/24(日) 00:33:24: それはタイミング間違えてるだけだと思う・・・
173：名無しは光とともにある：2011/04/24(日) 02:14:30: 中央でアルテマ当てたいなら追撃＋エアリスじゃいかんの？
エアリス自体に攻撃力はないけど攻撃出し切れるしクジャのブレイブの威力補正高いから
ストエナなら一段止めしてバッツ呼ぶのより出し切りの方が威力もちょこっと高いはず

でも上でも色々言われてるけどやっぱアルテマ使う気はしないな
174：名無しは光とともにある：2011/04/24(日) 11:09:07: やっぱアルテマは死にアビみたいだね
大人しくアシセフィフレスタでいくわ
175：名無しは光とともにある：2011/04/24(日) 15:22:41: そろそろクジャのアシスト絡めた確定コンボとか結構出てきそうだね。
みんなは、アシスト絡めた確定コンボはどんなの使ってる？
セフィロスかバッツが多そうだけど。
176：名無しは光とともにある：2011/04/24(日) 15:43:01: ブレイブの途中落としからアシストにつなげると追撃アシか拘束長いタイプじゃないときつくない？
だから結局セフィかバッツになったんだろ、激突ありならいくらでも作れるけど
一段目からならなんでも入りそうだけどそもそも近接系はヒット確認シビアだよねぇ
あとHP技がアシストと絡めにくいのもあると思うフレアスターは持続無いし単発も真下だし
派生技やラグナロクブレード見たいな単発、パラフォのようにヒット後追っていく物に比べると格段にむずい
WOLの盾をフレアスターで拾うとか安定する気がしない・・・
177：名無しは光とともにある：2011/04/24(日) 17:11:52: ・ストエナ～ホーリー派生～スカし～セフィロス～フレスタ
・ブロー～ホーリー派生～セフィロス～セフィロス～フレスタ
が簡単だし強いねMAPにも左右されないし
178：名無しは光とともにある：2011/04/24(日) 22:03:01: 下激突無いしセフィ以外特に使う理由がないかな
玉ねぎが相性悪い以上セフィ選んでブロックされるのは仕方ない
179：名無しは光とともにある：2011/04/25(月) 22:49:09: 最近セフィロスフレアスターに飽きてバッツアルテマにしたが安定しない
タイミングを教えてくれ
ストエナ2発目スカしでだすとバッツでふっとび過ぎてアルテマがあたらん
180：名無しは光とともにある：2011/04/27(水) 23:28:01: セフィロスは何でスナショじゃなくてリモフレなの？

シャドフレやられてる時グランドしながらスナショ打てないっけ？
181：名無しは光とともにある：2011/04/27(水) 23:29:04: >>180
グランドじゃなくてグライドの間違い
182：名無しは光とともにある：2011/04/27(水) 23:45:24: シャドフレに引っかかって邪魔になり易いから　
ただまあ別にそんな変わらん気はするけど
183：名無しは光とともにある：2011/04/28(木) 00:09:44: >>182
なるほどね
でも大差ないよね
ならリターン高いスナショでいいや
184：名無しは光とともにある：2011/04/30(土) 02:39:04: うん　
セフィロスにはスナショでいい気もしてきた　スナショ　ストエナ　ブロー　
でいい感じだと思う　
　
セフィロス相手にも近接で不利にならない火力があるしこいつマジ良い技持ちすぎ　
ってか最近スナショストエナブローだったけど　ブローをバーエナに変えたけど　
　
フリエアだと何か当て難くない？グライドから使うのがいいんかな
185：名無しは光とともにある：2011/04/30(土) 07:26:11: バーエナは正直起き攻めくらいしか使えないからやっぱブローだなー
ジェクトはバーエナだけども
186：名無しは光とともにある：2011/04/30(土) 15:59:48: 皆凄い上手そうだから聞くの恥ずかしいんだけどクジャに地上技っていれるものなの？
187：名無しは光とともにある：2011/04/30(土) 16:17:52: ブレイブはいれといて損はないけどHPはいらんな
188：名無しは光とともにある：2011/04/30(土) 16:18:47: 入れる必要があるのは対皇帝だけだな　
対皇帝は地上で様子見してる方が地上フレア紋章を地上ブローで潰し易い　
飛ぶなら空中で狩れるし　
　
あとクラウド相手にはver5受けた後の読み合い様に地上にストエナだけ入れてるｗ
189：名無しは光とともにある：2011/04/30(土) 17:00:41: バーエナって普通に技でかき消されね？
射程も短すぎるし
もはやブロー一択だと思うんだけど
190：名無しは光とともにある：2011/04/30(土) 19:47:21: デフォルトがスナショ、ストエナ、バーエナなんだけどケフカはリモフレ、ストエナ、バーエナかリモフレ、ストエナ、ブローどっちがおすすめ？
あとセフィロスはバーエナよりブローのがいいってレスあるけど何で？
191：名無しは光とともにある：2011/04/30(土) 20:15:59: セフィロス相手にバーエナ何て狙えると思うか？　
ケフカにはブローでいい　
　
寧ろバーエナ何てほんと密着か上下からしか狙えたもんじゃないし
192：名無しは光とともにある：2011/04/30(土) 21:09:13: やっぱバーエナはブローに食われたか
193：名無しは光とともにある：2011/05/01(日) 14:20:24: セフィロスは絶望さんみたいにクジャ使いの有名な人っているの？
194：名無しは光とともにある：2011/05/02(月) 01:31:59: バーエナの役割りって上下の位置調整もあるから以外と便利じゃね？
クジャ相手に正面突破は難しいから必然的にマルチかエアスラで上下で揺さぶってくるはず
だからバーエナのがいんじゃね？
195：名無しは光とともにある：2011/05/02(月) 01:40:01: そう言われると　
wol、クラウドとかみたいにマルチが多くて上下からの揺さぶりがあるタイプには　
バーエナのがいいかもしれんなｗ　
他に上下強いキャラはセシル以外に何かいたっけ？　
ガーランドはバーエナよりブローの方がほしい場面あるし　
　
ただ自分から攻めるには使い難いよなーこの技　フリエアだと尚更
196：名無しは光とともにある：2011/05/02(月) 01:42:41: っと　
わざわざマルチで上下から揺さぶろうとする相手に自分から攻める必要無いか　
ストエナ使い難い場面だからバーエナが活きるな
197：名無しは光とともにある：2011/05/02(月) 02:06:44: そうそう
普通に後退しながらスナショ撃ってフリエアで接近して来たらストエナやフレアスターなどで迎撃
上下からきたらバーエナみたいな感じ
だから下がり気味の戦い方にはなるけどかなり強いと思う

自分からも攻めれるし
198：名無しは光とともにある：2011/05/02(月) 02:17:02: ほんと良い技持ってるし、伸びしろもあるいいキャラだわこいつｗ　
やっぱり技はキャラによって変えるキャラだなー　
　
スコールティーダジタンギルみたいにフリエアタイプで上下にあんま強くないキャラにはバーエナじゃなくストエナメイン　
クラウドWolセシルみたいに上下に強い技持ってるキャラにはバーエナあるといい　
ついでにジェクトにも使えるしな　
　
崩しでバーエナが使えるな　
こいつ多少自分から殴りに行ったり、崩しに行くのも強いよなｗ　
器用万能且つ高性能だわ　その上楽しいし
199：名無しは光とともにある：2011/05/02(月) 09:42:24: じゃあバーエナじゃなくてブロー使う相手って
ガーランド、皇帝、ティナ、ケフカ、セフィロスだけかな？フリオも？
200：名無しは光とともにある：2011/05/02(月) 15:53:50: どうしてそこにミシアがいないんだ
201：名無しは光とともにある：2011/05/02(月) 16:14:52: 完璧に忘れてたw
あとラグナも
202：名無しは光とともにある：2011/05/03(火) 03:13:18: 今更だけど条件次第でスナショからバーエナ確定するんだな　
ヒット確認からじゃ無理だからあんまり実用的ではなさそうだけど　
撃ってすぐ回避からヒットしたの確認からなら入るが
203：名無しは光とともにある：2011/05/03(火) 03:18:46: 追記　
スナショ2発目撃った後に回避から2発目ヒット確認からスナショ　ストエナ　バーエナ確定（ブローもいけるかも？）
　
当たり前だけど2発目当たってから回避しても何も繋がらない
204：名無しは光とともにある：2011/05/03(火) 16:46:53: ところでアクセサリってそれぞれ何つけてる？
ここまで一回も出てないんだけども
205：名無しは光とともにある：2011/05/03(火) 20:17:36: 気になったんだけどユウナから激突させずにHPって当てれる？　
当てれたらアシチェンでブロックされないユウナ1択にするんだが　
試したくてもCPUで実験してたら全然浮いてくれなくて・・・
206：名無しは光とともにある：2011/05/03(火) 20:44:27: ストエナバーエナ1段からユウナで上回避シンフォニー確定か　
しかしセフィロスに比べると驚きの安さ　
その代わり相手に2ゲージあっても安定してアシコンしていけるのが強みか　
うーん・・・セフィロスとどっちの方がいいだろうか
207：名無しは光とともにある：2011/05/03(火) 22:05:04: みんなはクジャの技どうしてる？
地上
ストエナ
リングホーリー
スナショ

空中
ストエナ
バーエナ
スナショ

HPはフォースシンフォニー抜き。
って感じだけど。最近ホーリースターが狙っても全然当たらなくなったけど必要性ないんだろうか？
後、ストエナ＋バーエナってダメなんだろうか？どっちかっていうとカウンター狙ったバーエナの方が使用頻度が高いけど。
208：名無しは光とともにある：2011/05/03(火) 22:22:44: ↑ホリスタは当てる為ではなく回避させるために使ってる。まあ言ってしまえば牽制程度。
回避した瞬間にアシスト当てて連携。たまに勝手に当たってくれる。
硬直長い技使ってる奴に使っても当たるな。(WOLのシールドオブライトとか)
とりあえず必須だと思う。
209：名無しは光とともにある：2011/05/03(火) 22:23:15: 地上無し　
空中スナショストエナバーエナ　
HPフレアホーリーシンフォニー　
　
ホーリーよりアルテマの方がよっぽどいらんと思うわ　
ホーリーはキャラ相手によっちゃ差し込めるけどアルテマはそれが無理　
ホーリーは回避誘えてアシストで狩れるし
210：名無しは光とともにある：2011/05/03(火) 22:23:19: >>206
エアリスなら2段目ホーリー系全段当てて追撃でフォース回収だけしてアルテマいけるけど
211：名無しは光とともにある：2011/05/03(火) 22:25:08: エアリスもまあありかもなこの際　
一応アシチェンに強いし　
エアリスアシスト自体あんまり使いたくないけど
212：名無しは光とともにある：2011/05/04(水) 02:08:13: 俺もスナショ、ストエナ、バーエナ
ホリスタ、フレスタ、シンフォニーだわ

最近までブローいれてたけどバーエナに変えた

やっぱバーエナの人のが多いのかな？

ちなみに各キャラは
・wol
スナショ、ストエナ、バーエナ
・ガーランド
リモフレ、ストエナ、ブロー
・フリオ
スナショ、ストエナ、リモフレ
・皇帝
リモフレ、ストエナ、ブロー
・オニオン
スナショ、ストエナ、バーエナ
・暗闇の雲
スナショ、ストエナ、バーエナ
・セシル
スナショ、ストエナ、バーエナ
・ゴルベーザ
スナショ、ストエナ、バーエナ
・カイン
スナショ、ストエナ、バーエナ
・バッツ
スナショ、ストエナ、バーエナ
・エクスデス
リモフレ、ストエナ、バーエナ
・ギルガメッシュ
スナショ、ストエナ、バーエナ
・ティナ
スナショ、ストエナ、ブロー
・ケフカ
リモフレ、ストエナ、ブロー
・クラウド
スナショ、ストエナ、バーエナ
・セフィロス
スナショ、ストエナ、ブロー
・ティファ
スナショ、ストエナ、バーエナ
・スコール
スナショ、ストエナ、バーエナ
・アルティミシア
リモフレ、ストエナ、ブロー
・ラグナ
リモフレ、ストエナ、ブロー
・ジタン
スナショ、ストエナ、バーエナ
・ティーダ
スナショ、ストエナ、バーエナ
・ジェクト
スナショ、ストエナ、バーエナ
・ユウナ
スナショ、ストエナ、バーエナ
・シャントット
スナショ、ストエナ、バーエナ
・プリッシュ
スナショ、ストエナ、バーエナ
・ヴァン
スナショ、ストエナ、バーエナ
・ライトニング
スナショ、ストエナ、バーエナ
213：名無しは光とともにある：2011/05/04(水) 02:59:14: >>212　
ライトにはリモフレかブローあった方がいいんじゃね？　
ガーランドはスナショストエナブローでもいいと思う　
雲とユウナにも多分ブローあった方がいいかも　
他は大体同意
214：名無しは光とともにある：2011/05/04(水) 13:44:04: 雲は報復あるからブロー気軽にうてなくない？

ユウナにブローは何で？
215：名無しは光とともにある：2011/05/04(水) 14:30:24: ユウナにブローはユウナスレで見た気がしたがそんな事無かった　
忘れてくれ、どうやらリモフレがユウナ側からしたらきついらしい　
　
逆に雲はバーエナとか当てる機会無くない？馬鹿みたいにリーチ長いから差し込めないし　
それにほとんどのHPに反撃取れるし、ブレイブ空振りも拾える
216：名無しは光とともにある：2011/05/04(水) 14:35:38: ミスった　
それにブローはほとんどのHPに　ね
217：名無しは光とともにある：2011/05/04(水) 15:13:05: 雲はスナショ、ストエナ、リモフレならどう？
218：名無しは光とともにある：2011/05/04(水) 15:29:43: リモフレもいいかもな　ってか案外リモフレの方がよかったりしそう
219：名無しは光とともにある：2011/05/04(水) 17:07:01: ↓短くまとめるとこう？

・Ａ　スナショ、ストエナ、バーエナ

下記以外のキャラ

・Ｂ　スナショ、ストエナ、ブロー

ガーランド、ティナ、セフィロス

・Ｃ　スナショ、ストエナ、リモフレ

フリオ、暗闇の雲、ユウナ、ライト

・Ｄ　リモフレ、ストエナ、ブロー

皇帝、ケフカ、ラグナ、ミシア

セフィロスはＤの方が良い…のか？
220：名無しは光とともにある：2011/05/04(水) 17:13:22: >>219
それで完璧だと思う
221：名無しは光とともにある：2011/05/05(木) 01:43:55: おっとエクスデス先生を忘れちゃいけない
E・リモフレ、ストエナ、バーエナ
だね
あとユウナもEでの方がいいと思う
まとめると、
Aスナショ、ストエナ、バーエナ

Bスナショ、ストエナ、ブロー
ガーランド、ティナ、セフィロス

Ｃスナショ、ストエナ、リモフレ
フリオ、暗闇の雲、ライト

Ｄリモフレ、ストエナ、ブロー
皇帝、ケフカ、ラグナ、ミシア

Eリモフレ、ストエナ、バーエナ
エクスデス、ユウナ
222：名無しは光とともにある：2011/05/05(木) 16:57:49: スマンｗ　先生完全に忘れてたな
でもユウナにバーエナいる？
スナショやブローの方がよっぽど使えると思うけど
223：名無しは光とともにある：2011/05/05(木) 17:19:41: 付け替えんのめんどくせーって人には何が無難？

付け替えんのめんどくせーって人には何が無難？
224：名無しは光とともにある：2011/05/05(木) 17:32:44: ユウナは割となんでもいい気がするけどやっぱCかな

つけ変えるのめんどいなら常にAでいいと思うけど先生やミシアとかは付け替えないと死ぬ
225：名無しは光とともにある：2011/05/05(木) 17:42:47: 付け替え面倒ならジェクトがお勧めだよ
226：名無しは光とともにある：2011/05/05(木) 18:14:49: 丁寧にありがとう
227：名無しは光とともにある：2011/05/05(木) 21:59:14: 自分も付け替えるの面倒くさいと思ってたタマだけど、普通に2日3日で対応できた
やっぱりやる気の問題？それとも慣れだな

そういやこいつにアクセサリのブースターっている？
最近ホーリー派生の方が強くて狭いステージ以外、激突あんまし狙ってないんだけど
228：名無しは光とともにある：2011/05/05(木) 23:22:15: いらないねー
参考までに
アクセは
・ハイパーリング
・イヤリング
・ブロックリング
・盟友の誓い
・瀕死時
・HPギャップ大
・HPが50%以下
・HPが25%以下
・EXモード前
・空中キープ
だね
もちろん痛がり+付けてね

絶望さんとほとんど同じだけど今回は瀕死特化で倍率上げるのかなりオススメ
ブロックリングは自分の好みに付け替えてくれ
229：名無しは光とともにある：2011/05/05(木) 23:39:28: ブロックリング外して反骨いれたほうがよくね？
230：名無しは光とともにある：2011/05/05(木) 23:49:04: 成程…
でも自分は
・ハイパーリング
・イヤリング
・エンゲージハンマー
・EX空っぽ
・EXモード前
・EXリベンジ前
・空中キープ
・BRVが基本値以上
・心を重ねて
・スタンドバイミー
＋ルフェインの制裁だけど

何かいらないとかオススメとかあったら頼む
231：名無しは光とともにある：2011/05/05(木) 23:56:26: クジャに受け身攻撃ってあった方がいい？　
技によっちゃブローとかで反撃取れるのもありそう
232：名無しは光とともにある：2011/05/06(金) 00:12:04: >>229叛骨より常に効果の出てるブロックリングやパーティーリング、エンゲージハンマーのがいいと思う

>>230スタンドバイミーでの特化は個人的には微妙だねー
EX溜まった状態はリベンジあるし空いてにとって不利な状況つくれるからどんなにEXモードが弱くてもスタンドバイミーで無くすのはキツイ気がする
それにそんなにアシスト特化しなくても余裕度で溜まるしね
装備は俺もルフェイン制裁なんだけどAFとかとどっちがいいの？

>>231
いれてるけど使えたためしがないw
でも一応いれといて損はないんじゃないかな？
233：名無しは光とともにある：2011/05/06(金) 00:13:53: 変換ミス訂正
叛骨×
反骨○

パーティーリング×
パワーリング○
234：名無しは光とともにある：2011/05/06(金) 00:15:13: まだ変換ミスあったスマン
空いてにとって×
相手にとって○
235：名無しは光とともにある：2011/05/06(金) 00:28:28: >>231
なくてもいいけどあったほうが・・・って感じ
236：名無しは光とともにある：2011/05/06(金) 02:49:00: >>232、235　
なるほど　
先生のデルタとかにはブローで反確取れそうだし結構考え物だなｗ　
他に何か反確取れたりする技あんのかな　

一応受け身攻撃からスナショ撃っとけってのもありだと思う？
237：名無しは光とともにある：2011/05/07(土) 20:47:08: 受身攻撃ためしたかったけどCPUは追撃時は必ず攻撃してくるんだよな・・・
238：名無しは光とともにある：2011/05/07(土) 23:06:47: クジャに装備なにがオススメ？
今はテラの遺産にナイト装備のアビリティ付けて、ルフェインシールド、ルフェイン帽、ルフェインローブなんだけど
239：名無しは光とともにある：2011/05/07(土) 23:30:18: アクセに付いてだけど　
攻め抜くとむさぼり　イヤリング　ハイパーリング　後は条件アクセって感じかな　
盟友入れたいけどスペースが無い・・・　
装備はテラの遺産　英雄の盾　いばらＡＦ　マクシミにしてるわ　
　
ルフィイン系は基本派生持ちにしか付けてないなｗ
240：名無しは光とともにある：2011/05/08(日) 17:27:18: っていうか盟友の誓いって効果薄くね？
条件アクセで５０％近くに上げても(威力補正×１０×５０％)だから
補正５０の技でも２５０しか上がらない。
普通に攻撃してれば５００or７５０は上がるので、対して必要ないと思うんだが…
塵も積もれば山となるみたいな感じで皆つけてんのか？
241：名無しは光とともにある：2011/05/08(日) 18:00:24: ↑↑条件アクセサリって何を付けてるのか差し支えなければ教えていただきたいです
無印ではほとんどの方が付けてたギャップ装備が厳しいので何をつけたらいいのかもうわからんです
242：名無しは光とともにある：2011/05/08(日) 18:28:21: >>241　
BRV基本値以上　瀕死時　HP50％以下　EXモード前　EXリベンジ前　空中キープ　
たまに相手HP50％以下付ける時も　
　
セフィロスとミシア相手にはもしかしたらジャスト回避あると便利かも？
243：名無しは光とともにある：2011/05/08(日) 18:54:06: ↑参考になりました
ジャスト回避はつけっぱだけど発動したためしがないですね
練習しないとかな
244：名無しは光とともにある：2011/05/08(日) 19:45:54: まあセフィロスにはシャドフレ回避してアシゲージ無い時　
またはユウナアシで狩られるのが嫌だなあって時にあると多分便利　
　
シャドフレだから割と狙えると思う　
クジャだと回避する必要あんまり無いけどｗ　
ミシアも大体同じ理由で　セフィロスと違ってジャスト回避難しいと思うけども
245：名無しは光とともにある：2011/05/09(月) 20:22:12: オートアシストロックオンって欲しい？
初歩的な質問でスマンけど
246：名無しは光とともにある：2011/05/09(月) 22:28:44: ↑サーチ系の技もってる奴はマジ便利。
リモートフレアもってるなら必ずつけといた方がいいと思うところ。
でもアシストキャラロックしてる間に相手に攻撃されたりするのもあるので注意しながらリモフレでok
247：名無しは光とともにある：2011/05/13(金) 23:37:54: 強キャラほどやりこみが反映されるって皮肉だな
クジャつまらないってよく聞くけどすげー面白いと思うんだが
248：名無しは光とともにある：2011/05/13(金) 23:39:57: つまらないってのは攻撃が単調になりやすいキャラのことだろ
誰とは言わないけど

うまく扱えない→つまらないって奴が多い
249：名無しは光とともにある：2011/05/14(土) 00:25:43: ジタンとか強いけどワンパになりがちだよね
250：名無しは光とともにある：2011/05/14(土) 00:51:01: それは使い手が悪いんじゃないかな・・・
251：名無しは光とともにある：2011/05/14(土) 12:03:18: 強キャラでもクジャとジェクトの面白さはガチだと思う　
単調になり易いキャラってのはジタンかな？　
　
ぶっちゃけジタンもクジャも好きだがほんとジタンは単調になりがちだよな　
相手の対策に対する対策ってのもし難いタイプだし　ブレイブ削ろうにも火力が無さすぎるし　

逆に、クジャはジタンみたいにＨＰで削り殺すってのが無いけど　単調にならないし対策の対策も出来る　
相手を動かす能力も高い　そして相手のやりたい事、立ち回りを崩す能力も高い　
ブレイブの溜め易さもだな　ほとんどの技から追撃も出来るからフォースも溜め易いか
252：名無しは光とともにある：2011/05/15(日) 10:24:14: スナッチＮ回避バーエナアシストスナッチストエナ　が一番ブレイブ奪える？
スナッチ回避バーエナは安定するけどストエナが地味に成功率悪い
そもそも確定かわからんし、はやくＰＳＮ回復してくんねーかなー
もうシャドフレをスナショ撃ちながら避ける練習は飽きた
253：名無しは光とともにある：2011/05/18(水) 21:10:39: クジャのユウナアシとの相性悪すぎ吹いた　
ストエナ１段目からシンフォニー行けるけど硬直に刺す為に使ったらアルテマは激突しないと繋がらんし　
ホリスタはカス辺りするしで　エアリスじゃ出来ない差し込みが出来ると思ったけど駄目なんかね　
　
２ゲージあっても使えるアシストってのは強いと思ったんだがなー　
エアリスじゃ差し込めないし回避狩り出来ないし
254：名無しは光とともにある：2011/05/18(水) 21:19:38: 素直にホリスタ、フレスタ、シンフォニーにしてアシストはセフィロスにするんだ
255：名無しは光とともにある：2011/05/18(水) 21:28:29: セフィロスだと２ゲージロックされるんだよね　
リターン美味しいし相性良いけどそれが最悪すぎる　
　
相手がアシチェンでロック出来ないアシストだと、こっちがＨＰ当て難くて困る
256：名無しは光とともにある：2011/05/18(水) 21:42:29: と思ったらユウナ召喚と同時にアルテマで硬直刺しつつＨＰ確定か　
しかしホリスタとか抜くのは何か勿体ない感がある　
　
キャラによってフレスタかホリスタ抜いたりするのもありか・・・？
257：名無しは光とともにある：2011/05/18(水) 21:51:35: フレアスター抜いたわ。生だと反撃余裕だしアシコン〆はアルテマでいいしな
258：名無しは光とともにある：2011/05/18(水) 21:55:32: やっぱそうなるか　
近接で割とフレアスター混ぜてたけど外したらＨＰ刺さるしなー　
アシコンでＨＰあてるんならアルテマでもいいか
259：名無しは光とともにある：2011/05/18(水) 22:13:28: ユウナアシストだとホーリー派生から中央コンできなくね？
260：名無しは光とともにある：2011/05/18(水) 22:14:42: １段止めなら一応出来る　
しかし驚くほど安い・・・
261：名無しは光とともにある：2011/05/18(水) 22:19:00: ホーリー派生でアルテマ安定なのってやっぱバッツだけか
262：名無しは光とともにある：2011/05/18(水) 22:21:40: >>261
地面あればジェクトも確定…地面依存だから安定しないが
263：名無しは光とともにある：2011/05/18(水) 22:22:11: ぶっちゃけどのキャラでもユウナとかたまねぎが使いにくいんだったら
ティーダでロックされにくくするかセフィでリターン求めるかの2択にしかならん気が
誰か激突無しでHP攻撃繋がる奴いたっけ
264：名無しは光とともにある：2011/05/18(水) 22:25:24: >>263
アシストエクスデスとか皇帝の拘束時間なら誰でもHP入る。でも皇帝は自分地上と面倒
265：名無しは光とともにある：2011/05/18(水) 23:17:26: アシセフィロスしか安定しないね

ってことでやっぱりアルテマは入らないかな
266：名無しは光とともにある：2011/05/18(水) 23:30:30: でもさ、肝心な時にＨＰ当たらないと困る事無い？　
ジェクトやジタンは装備あれば派生でアシスト削れるから安全にアシコン出来るけど　
クジャの場合２ゲージ持たれたら泥仕合覚悟する事になりそうなんだが
267：名無しは光とともにある：2011/05/18(水) 23:31:07: でもさ、肝心な時にＨＰ当たらないと困る事無い？　
ジェクトやジタンは装備あれば派生でアシスト削れるから安全にアシコン出来るけど　
クジャの場合２ゲージ持たれたら泥仕合覚悟する事になりそうなんだが
268：名無しは光とともにある：2011/05/18(水) 23:35:12: 確かにセフィロスみたいにアシストすぐ溜まっちまうやつはマジで大変

2ゲージもたれるとHP当てられないねorz
単発技もシンフォニーしかないし
269：名無しは光とともにある：2011/05/18(水) 23:56:55: セフィロスには立ち回り有利つっても　やっぱHP当たらんとなーｗ　
まあキャラによってエアリスorユウナにするのもありか？　
ただセフィロスってユウナで差し込むしか無いって技あったっけ？　
ブレイブは虚空以外ストエナで取れるし　エアリスでもいいかもなー　
獄門されてアシロックはしてはいけない
270：名無しは光とともにある：2011/05/19(木) 00:01:37: アシ抜け→シンフォニーが入るってどっかで見たけど
それだけのためにアシロックしちゃうのはもったいないな
271：名無しは光とともにある：2011/05/19(木) 00:05:05: 相手の技による
2ゲージ抜けしないと全く安定しないからやめた方がいい
272：名無しは光とともにある：2011/05/19(木) 00:28:57: アシストはジタンにしてるわ
激突からじゃないとアルテマつながんないけど
ストライクからフリエナ決まると相手が（ﾟдﾟ）！？みたいな雰囲気になって超気持ちいい
273：名無しは光とともにある：2011/05/19(木) 00:38:18: 兄弟なだけにジタンにしたかったけどジタンのアシスト正直HP以外微妙だよな・・・　
逆はかなり優秀なのに
274：名無しは光とともにある：2011/05/19(木) 00:51:31: クジャにジタンはいいと思うけどな
とりあえず2段目ホーリーにしとけばつながるし

まぁ激突からじゃないとアルテマが（ｒｙ
275：名無しは光とともにある：2011/05/19(木) 07:04:56: ジタンだとオーファンズでなかなかHPあてられないんだよなぁ
276：名無しは光とともにある：2011/05/19(木) 16:27:44: やっぱアシストエクスデスに限るな
ホーリー派生→追撃ＨＰでアシ抜けされずにＨＰ当てられるし、追撃ＨＰ避けられてもアシ追撃からフレスタ入るし
277：名無しは光とともにある：2011/05/19(木) 16:29:01: >>275
オーファンズとミシア城が死んでるな
次元城とかクリスタルワールドもちょっと広すぎるし・・
278：名無しは光とともにある：2011/05/19(木) 19:29:52: ミシアにはユウナ　
セフィロスにはエアリス　
どっちがいいか今のとこ分からんのが先生と皇帝　
　
他はティーダかセフィロスでもよさそう　って思えてきた
279：名無しは光とともにある：2011/05/20(金) 11:44:15: みんな装備&アクセ構成どうしてんの？

やっぱ　パワー、ハイパーリング、イヤリング

が安定？
280：名無しは光とともにある：2011/05/20(金) 12:20:51: >>279
ネタ装備として
アシスト特化　EX特化　リベンジ特化作って遊んでる。
相手によるけど削り有りなら(AF抜き)
制裁+エンゲージハンマーでアシスト削りとかむらくも装備で両立型とかやってる
281：名無しは光とともにある：2011/05/21(土) 20:40:19: 叢雲か

アシスト削りはきつくないか？
HP攻撃あてにくいクジャにしては
282：名無しは光とともにある：2011/05/21(土) 22:34:57: ↑いやクジャはアシストばんばん使ってアルテマあてるって感じだよ。
まぁジタンアシとかじゃないと無理かもしれないが。
283：名無しは光とともにある：2011/05/22(日) 00:47:26: ってかアルテマっていらないこじゃないのか？
284：名無しは光とともにある：2011/05/22(日) 00:54:20: アルテマの中に入ってバリア的な使い方してる俺…そうかいらないこだったのか…
285：名無しは光とともにある：2011/05/22(日) 00:58:20: アルテマ外したらそういう風に使ったり相手とアルテマを挟むように移動したほうがいい
まぁまず激突連携のじゃなきゃ入らないし基本的にアルテマいらない（というよりも他のHP
入れたほうがいい）と思う
286：名無しは光とともにある：2011/05/22(日) 01:01:36: アルテマは基本いらない子だけど　
フレアスターの出番が無い相手（ミシアとか皇帝とか）にはあってもいいかも　
アルテマの中に入るってのはUTでも割とやってたな　
　
アレの中はいってればアシスト無視出来そうだなー
287：名無しは光とともにある：2011/05/22(日) 09:32:02: アルテマはアシストエアリスにしてる俺からすると
最大ダメージ取れるから入れてる
エアリスだと追撃・激突どっちからでもアシスト連携いけるし
簡単にアルテマ確定状況作れる
288：名無しは光とともにある：2011/05/22(日) 09:39:39: むしろフレアスターとか使い道ない。
289：名無しは光とともにある：2011/05/22(日) 09:58:07: フレアスターはアシスト追撃しか使い道ない
290：名無しは光とともにある：2011/05/22(日) 10:35:37: アルテマもアシストからしか使い道ないだろ
291：名無しは光とともにある：2011/05/22(日) 10:43:30: アルテマとフレアスターはぶっぱにしかならんからどうせだったら
リスク高いけどガード崩せるフレアスターにする
292：名無しは光とともにある：2011/05/22(日) 10:57:28: >>288
フレアスター使い道無いとかｗｗ
絶対お前下手糞だわｗｗ
293：名無しは光とともにある：2011/05/22(日) 10:57:49: そもそもぶっぱなんかしないだろ
クジャはアシストからHP当ててなんぼ
294：名無しは光とともにある：2011/05/22(日) 11:05:22: >>292
フレアスターなんてテキトーに出したら外せば反確余裕だよ。アルテマはフリエア余裕だけど移動出来るから地形によっては逃げれる。
それにアシスト入れたらアルテマの方がリターン大きい
下手糞はお前。
295：名無しは光とともにある：2011/05/22(日) 11:31:31: 激突距離長いから、アシストケフカからフレアスターでダメージとってるな
フォースシンフォニーがうまく扱えん
あれ獄門より当てるの難しくないか？
296：名無しは光とともにある：2011/05/22(日) 12:14:55: アシストケフカ？
なんか珍しいから使い方知りたい！
297：名無しは光とともにある：2011/05/22(日) 12:15:29: >>２９４
喧嘩すんなってｗ
個人的には追撃で確定するフレアスターのが使い道はあると思うが？
298：名無しは光とともにある：2011/05/22(日) 15:05:46: 反対意見あるならあるで良いけどその都度煽る必要はないわな
299：名無しは光とともにある：2011/05/22(日) 16:37:08: アシストエアリスでアルテマって強くね？

デメリットは差し込みできないことくらい？
300：名無しは光とともにある：2011/05/22(日) 21:24:02: 300　
盛り上がってんなｗ　
クジャスレｗ
301：名無しは光とともにある：2011/05/22(日) 22:08:20: 壁がないと安定しないけどジタンもオススメ。
追撃できるし、アルテマが入る。まぁアシストは人それぞれだが。

なんだかんだ言ってホーリースターが一番使いやすいだろ。回避→フリエアとかされても反確ではないし,アシストも刺さる可能性低いし。
でも空中HPの枠にフォースシンフォニーをいれるってのもありだよ。リングホーリーといつも混ぜて使えばギリギリ当たったりする。
ぶっぱだとアシスト刺さったり、相手は慎重に回避するだけなのでできればリングホーリーいれればOK。地上でもいいから。
302：名無しは光とともにある：2011/05/22(日) 22:42:58: リングホーリーはさすがに入れる枠ない
他のブレイブが優秀すぎる

結局追撃フレスタより激突アルテマのがいいのか？
303：名無しは光とともにある：2011/05/22(日) 22:48:14: バッツなら中央アルテマ出来るよ。
俺はリングとリモフレは地上に入れた
304：名無しは光とともにある：2011/05/22(日) 23:26:47: ああ確かにできるね
エアリスとバッツならどっちがいいんやろ？

相手に2ゲージ待ちされた時バッツだとキツイかな？
305：名無しは光とともにある：2011/05/22(日) 23:58:08: 自分が使ってるアシストの特徴を挙げてみる
こうすればどのアシストがいいか分かりやすい・・はず

【エアリス】
追撃・激突どちらからでもアルテマ刺せる
壁や天井の距離を気にせず連携できるのでHP当てるチャンスは多い
単発HPのフォースシンフォニーも一応刺せる
ダメージが無いので他アシストより最大ダメージは落ちる

【セフィロス】
激突やホーリー派生から繋げてアシスト追撃→フレアスター
火力が高いのがポイント

【ジタン】
壁や天井が近ければ追撃・激突からアルテマ確定
エアリスと違うのは差し込みできてダメージの底上げも狙えるが
壁や天井が無いと連携できない

バッツは使ったこと無いからわからない
306：名無しは光とともにある：2011/05/23(月) 00:09:32: バッツは
激突～バッツ～アルテマはもちろんのこと壁や天井なしでも
各種技～ホーリー派生～バッツ～回避～アルティミシアが確定

ストエナ、スナショのホーリー派生なら「綺麗だろう」と言ってる間に後ろに下がる
そうすると最後スカして追撃に以降しない
この時にバッツ召喚～回避～アルテマ入るよ

アルテマリターン高いから最近はフレスタよりこっちかな
307：名無しは光とともにある：2011/05/23(月) 00:10:43: アルティミシア確定になってるけどアルテマね
予測変換にやられたw
308：名無しは光とともにある：2011/05/23(月) 00:12:03: あと以降しないじゃなくて移行しないの間違い
いろいろスマン
309：名無しは光とともにある：2011/05/23(月) 00:14:39: アルティミシアが確定に不覚にもﾜﾛﾀ
310：名無しは光とともにある：2011/05/23(月) 00:25:50: 試しにバッツ使ってみたけど、しっかりアルテマ確定するね
エアリスとの違いはダメージを増やせるのと
差し込み狙えることかな
エアリスは追撃でのEXフォース回収ができるのがポイントか
311：名無しは光とともにある：2011/05/23(月) 00:35:39: やっぱりバッツアルテマが今のところ一番しっくりくるかな

ところでみんな装備何にしてる？
ギガントAFでATK上げた方がいいのかこぶたAFでBRV上げた方がいいか迷う
312：名無しは光とともにある：2011/05/23(月) 00:40:08: 星屑のロッドの魔法ダメージ+10%ってどうなの？
313：名無しは光とともにある：2011/05/23(月) 00:50:25: >>311
こぶたAF使ってる
でも最近こぶたAFはクジャに合わないんじゃないかと思ってきた
ジタンとかはこぶたのが良いと思うけど

>>312
魔法ダメージ+10%はおいしいけど、
ギガントAFやこぶたAFに魔法ダメージ+7%つけた方が総合的に良いかも
自分は上で言ってるこぶたAFに魔法ダメージ+7%つけてる
314：名無しは光とともにある：2011/05/23(月) 01:44:23: バッツじゃ発生遅過ぎて差し込みむりじゃね？
315：名無しは光とともにある：2011/05/23(月) 02:10:17: フォースシンフォニーってどのタイミングで使えばいいの？
316：名無しは光とともにある：2011/05/23(月) 02:12:26: やっぱりどうしたってアシストセフィロスでフレスタのがいい
317：名無しは光とともにある：2011/05/23(月) 09:07:21: フレアスターの発生は39Fか
択としては十分機能するけどクジャがそういうリスクの高い行動を取るキャラかと言われると微妙
まあ時にはやらなきゃならん事もあるし激突考えるとアルテマよりはこっちだな
318：名無しは光とともにある：2011/05/23(月) 09:38:39: アルテマのはコンボ以外に立ち回りに組み込んでも意味がないのに対し
リスクがあるものの立ち回りに組み込め、激突も追加されるフレスタのが有用だと思う
319：名無しは光とともにある：2011/05/23(月) 12:28:52: セフィロスはロックされやすいのが難点だがこれ以上使いでがあるアシストが見つからないのも事実
320：名無しは光とともにある：2011/05/23(月) 16:53:29: エアリスがまあ使い易い　
アシストガンガン溜まるキャラにはエアリスでいいと思うわ　
　
それ以外のキャラはセフィロスかティーダで
321：名無しは光とともにある：2011/05/23(月) 17:46:47: クジャにクジャアシ付けたいと思うのは俺だけじゃないはず
セフィロスだとフレスタ激突が天井に届かないw

そういやストライクエナジー近派生から回避キャンセルして×アイコン消して
ジェクトアシスト繋げるのね。結構シビアだけど
322：名無しは光とともにある：2011/05/23(月) 17:51:21: 思うわそれ　
それが出来たらホーリー派生からアシチェンにも強い２ゲージのシンフォニー可能ってね　
　
マジで勿体ないぜ・・・
323：名無しは光とともにある：2011/05/23(月) 18:01:56: え？クジャって普通ジタンなのかと思ったんだが、みんな違うんだな。
ジタンアシからのアルテマって定番じゃなかったっけ？

そういやフレアスターって激突あったのかｗ使ってみるや。
324：名無しは光とともにある：2011/05/23(月) 20:04:31: ジタンだとオーファンズがな
エアリスだとアルテマだな
325：名無しは光とともにある：2011/05/23(月) 20:24:17: >>320
俺はティーダかジェクト使ってるよ
326：名無しは光とともにある：2011/05/23(月) 20:27:56: アシストは関係あるやつにしたいからジタンにしてるわ
オーファンズはアレだけどな・・・
327：名無しは光とともにある：2011/05/23(月) 20:32:58: >>326　
敢えて名前繋がりでガー（ｒｙ　
いや・・・流石にこれはないな・・・
328：名無しは光とともにある：2011/05/23(月) 22:24:43: ↑それはないないｗ
まずあんまり使えない気がする
329：名無しは光とともにある：2011/05/23(月) 22:26:58: クジャが発狂しそうだな・・・
330：名無しは光とともにある：2011/05/23(月) 23:38:51: ↑蹴り落とすから大丈夫だよ＾＾　
しかしガーランド自体アシストで残念だというｗ
331：名無しは光とともにある：2011/05/23(月) 23:40:13: 俺は>>316のようにセフィでフレアスターかな？

声優つながりでバッツとか？
332：名無しは光とともにある：2011/05/24(火) 16:44:05: アシストセフィロスとかジタンだと　
EXで相手のアシゲージすっ飛ばす事も頭に入れといた方がいいかもな　
　
クジャはアシストもEXもトップクラスに溜め易いキャラだからEXは何とかなるだろ　
　
相手のリベンジもあって相手のゲージも考える必要があるが
333：名無しは光とともにある：2011/05/24(火) 16:45:59: 殺せるならホーリー派生からのセフィロス＞と同時にEXモードで割と不意を付ける感じ　
相手のアシロック読みでEXにしてそのままこっちのアシスト喰らってEXゲージ削れて　
って感じがまあまあ決まった
334：名無しは光とともにある：2011/05/24(火) 17:05:16: 結論からゆうとセフィロスでフレスタかエアリスでアルテマかだな
335：名無しは光とともにある：2011/05/25(水) 00:31:58: >>334
それが一番いい組み合わせだね。　　
あとは自分の使い勝手がいいキャラとかだなユウナとかジェクトとかティーダとか
336：名無しは光とともにある：2011/05/25(水) 00:42:32: >>335　
ユウナ使い勝手いいか？　
クジャとの相性悪い気がする　
　
後エアリスはどうせアシストクリティカル意味無いからブレイブ奪う時は回り込み回避して不意打ち狙ってる　

と言うかストエナ当てて横グライドしたら不意打ち出来るかと思ったけど意外とそこまでは出来ないんだな
337：名無しは光とともにある：2011/05/25(水) 16:00:43: まぁセフィロスフレスタが無難だね
エアリスだと差し込みできないのが痛い
アルテマよか普通にセフィロスにしてアシストクリティカルで充分

あと強い装備(マクシミリアンや英雄の盾)がデフォで装備できないのは地味に欠点だね
今のところ
ギガントAF
いばらAF
英雄AF
マクシAF
だけど他にオススメある？
頭グランドのがいいかな？
338：名無しは光とともにある：2011/05/25(水) 23:05:23: ジタンアシアルテマはオーファンズが問題っていってたけど2ゲージ使えば問題ないんじゃね？
ホーリー派生～フリーエナジーみたいな
ゲージ溜めるの早いしこいつ
339：名無しは光とともにある：2011/05/26(木) 00:33:42: 大発見したー
セフィロスアシストなら激突アルテマもできるし

ストエナ～ホーリー派生最後スカし～セシルからも回避～シンフォニーで中央コンできる

あれ？既出じゃないよね？
340：名無しは光とともにある：2011/05/26(木) 00:34:17: セフィロスじゃなくてセシルの間違いね
341：名無しは光とともにある：2011/05/26(木) 00:38:27: なんかいろいろ書き間違えてるから書き直すわ
セシルアシだと
・中央コン
ストエナ～ホーリー派生最後スカし～セシル～回避～シンフォニー
・激突コン(地面あるMAPならこっち)
ストエナ～ホーリー派生最後スカし～セシル～下激突～アルテマ
ができるからオススメ
342：名無しは光とともにある：2011/05/27(金) 18:53:50: だからアシストなんてロックされるかどうかだけの差しか（ｒｙ
343：名無しは光とともにある：2011/05/27(金) 19:14:55: 俺はアシユウナ使ってるなー
ストエナスナッチ一段目→アシユウナ→シンフォでHP当ててるわ
344：名無しは光とともにある：2011/05/27(金) 20:11:34: 正直火力は本体のみで事足りるし
ロックされない事に魅力感じるならユウナでも良くね？って感じだよな
345：名無しは光とともにある：2011/05/27(金) 21:34:53: 下激突なしでシンフォニー繋がんの？
346：名無しは光とともにある：2011/05/27(金) 21:46:37: 一段止めからなら下激突なしでシンフォニーはいるよ

激突したらアルテマしてやれ
347：名無しは光とともにある：2011/05/27(金) 21:56:32: 結局おれもユウナアシストが最強な気がしてきた
348：名無しは光とともにある：2011/05/28(土) 00:48:31: 更に火力を高めれるセフィロスアシストも中々捨て難いものだがなー　
ユウナでストエナって繋がるっけ？繋がるならユウナでも十分火力出せる気がする
349：名無しは光とともにある：2011/05/28(土) 01:25:08: クジャの立ち回り的にはアルテマとフレアスターどっちの方がいいのかな？
それによってユウナかセフィロスかも変わってくる
350：名無しは光とともにある：2011/05/28(土) 03:17:51: 2ゲージあればちょっと難しいが確定でHP削れるセフィでいいという結論になった
351：名無しは光とともにある：2011/05/28(土) 09:52:00: ユウナもHP確定だけど
ストエナ一段～ユウナ～回避～シンフォニーで
352：名無しは光とともにある：2011/05/28(土) 16:04:14: あ、ユウナでストエナ１段＞ストエナ確定っぽいな　
こりゃ余裕でユウナもありか　ところでブロー、バーエナ１段＞シンフォニーってユウナで出来る？
353：名無しは光とともにある：2011/05/28(土) 17:26:45: ブローはわからないけどバーエナはできるよ
354：名無しは光とともにある：2011/05/28(土) 17:31:15: セフィだと本当に膠着状態になること多いからなあ
355：名無しは光とともにある：2011/05/28(土) 19:13:02: クジャでエアリスアシめっちゃつよすぎワロタ
356：名無しは光とともにある：2011/05/28(土) 19:56:40: エアリスアシストの小ネタだが　
ホーリー派生で追撃になる１歩手前でエアリス呼んで追撃せずにそのまま邪気封印発動して　
エアダで殴るとカウンター攻撃が継続する　まあ大体カウンター無効にしてる人もいるだろうからそこまで気にしなくてもいいけどね　
一応フレア派生からでもタイミングが難しいけどエアリスでコンボ出来る　
　
アシロック気にしないならセフィロスティーダ辺り　
アシロックされたくない上で　火力高くしたいならエアリス　
火力は落ちるが差し込みにも使いたいならユウナ　って感じか　
　
まあクジャ自体火力がバカ高いからそこまで火力気にする必要無いが
357：名無しは光とともにある：2011/05/28(土) 19:58:21: 後さ、最近セフィロス相手ブロー無くてもいい気がしてきたんだけどどう思う？　
どうせ神速もシャドフレも居合いもグライドで避けれる事が多いしでセフィロス側がめんどどう何だが　
　
グライドでアシスト避けるの下手なんだが、どうやって避けてる？
358：名無しは光とともにある：2011/05/28(土) 20:39:31: >>357
あまり話題に出てないけど
とっさの回避なら壁ジャンプ使えば一瞬で距離あけれるからオススメ
一度お試しあれ
359：名無しは光とともにある：2011/05/28(土) 21:18:09: >>358　
俺が言ってるのは攻撃中のグライドの事ね　
壁ジャンプって、ステージによっちゃ出来ないよね？
360：名無しは光とともにある：2011/05/28(土) 21:19:25: >>359
そんなことだれでも知ってるっつーのｗ
361：名無しは光とともにある：2011/05/28(土) 22:56:24: 俺もセフィロスにはバーエナのがいいと思う
というか極論いうとミシア、エクスデス、皇帝意外はスナショ、ストエナ、バーエナでいい
362：名無しは光とともにある：2011/05/30(月) 10:21:20: クジャってさ、グライドあるからマルチいらないよね？
自分はﾌﾘｴｱにしてるのですが…どっち使ってますか？
363：名無しは光とともにある：2011/05/30(月) 11:11:06: 余裕でフリエア
364：名無しは光とともにある：2011/05/30(月) 15:18:01: このキャラってもしかして空中回避距離いらない？
365：名無しは光とともにある：2011/05/30(月) 17:29:14: なんでクジャだと要らないって発想に至るのかわからない
他のキャラと同じで好きな方選べばいいと思うよ、空中回避で距離が離れて反撃できないってのは練習不足
366：名無しは光とともにある：2011/05/30(月) 18:23:40: 距離が離れて～とかはそもそも戻り回避とか使えば良いんじゃないか
367：名無しは光とともにある：2011/05/30(月) 19:31:37: クジャにジャンプ回数アップ付けてる？　
いらない気がしてきたんだが
368：名無しは光とともにある：2011/05/30(月) 19:44:25: いらない気がするなら外せばいいだろｗｗ
ちなみにつけてない
369：名無しは光とともにある：2011/05/30(月) 21:48:16: レスありがとう　
外す事にするわ　ジャンプ無いと上に行くのに回避使わなきゃいけないかなあと思ってて付けてたけど　
グライドとっさに出来ない不便さと言ったら・・・　って感じで微妙だったんだ
370：名無しは光とともにある：2011/05/31(火) 23:44:22: 回避すれば、そのあとジャンプ出来なかった気がするんだが…　　ちがったか？

あと一回目ジャンプで長押ししたら自然とグライドになると思ったんだけど…
371：名無しは光とともにある：2011/05/31(火) 23:52:49: そのまんまだけど　
試合始まった時とか　受け身取った後ジャンプが回復した時あるとたまに便利だったり邪魔だったりとかそんな感じ　
　
あと、ジャンプ長押しは大ジャンプになるし、グライドになるまで時間掛かるからとっさに出来ないのがね　
ただまあどうせ回避で上昇しちゃうしフリエアあるしでいいか
372：名無しは光とともにある：2011/06/02(木) 23:49:06: 最近、空中技にアルテマいれるかシンフォニーいれるかまた迷いだした･･･。どうしよっかなあ･･･
373：名無しは光とともにある：2011/06/03(金) 00:00:13: >>372
ホリスタ抜いて　Nﾌﾚｽﾀ・↑アルテマ・↓シンフォニー
の俺がいる。

まぁアルテマとホリスタを適所適所で入れ替えてる感じかな？
シンフォニーはないと単発技がなくなるから入れるべき
374：名無しは光とともにある：2011/06/03(金) 00:29:06: シンフォニーが優秀なのはわかってるんだけど
やっぱりアルテマ・フレアスター・ホリスタにしちゃう
375：名無しは光とともにある：2011/06/03(金) 00:41:28: アルテマは体感スコールとかに近接キャラには入れなくていい気がする　
かと言ってフレアスターも反確だけどアルテマは出番が無さすぎて　
たまにフレアスターは振るけどアルテマは近接特化のキャラにはほんと微妙に感じる
376：名無しは光とともにある：2011/06/04(土) 19:14:57: アルテマは、アシスト拘束中に打てば近接特化でもいけるんでは？
まぁアシ抜けとかアシチェンされたら反撃食らうけどね。
377：名無しは光とともにある：2011/06/04(土) 19:29:59: 逆に言えばそれしか使い道無いんだよなあ　
それだったら回避狩れる上に置きガも崩せるフレアの方が個人的にいい気がする　
　
て言うか遠距離キャラは兎も角やっぱ殴り合いするキャラにはフレアほしい　
性能は悪くないしね　セフィロス相手はどっちがいいかわかんね　
　
硬直にアシスト刺してアルテマ出来るし　あんまりこいつにはフレアスターいらん気もするし
378：名無しは光とともにある：2011/06/04(土) 20:05:40: 反撃されないようにがんばってアルテマの中に入ればいいんでねーか
379：名無しは光とともにある：2011/06/04(土) 21:43:06: >>378
皇帝のフレア籠りならぬアルテマ籠りかー…
380：名無しは光とともにある：2011/06/04(土) 22:47:52: 近距離でアルテマして、自分とアルテマを重ねてるよ。
発生早かったり、遠距離からのアシストとかだと無理だけど、近距離だったら上手くアルテマ部分にアシストを当てられる。
今作でフレアスターは狙えるところはあるものの、回避されたら反確だし、ちょっとしか横移動しないから、シンフォニーにしちゃってる。近距離でホーリースターしても当たったりするし。

最近思ったんだが、クジャってガードに弱くないか？友達はクジャ慣れてるらしく、自分の斜めにいると置きガードしてくるｗ遠距離だと容赦無く接近してきて、スナッチが弾かれつつ反撃うけちゃう。
そこをフレアスターやホーリースター,シンフォニーで狩るのがいいんだと思うが。
381：名無しは光とともにある：2011/06/04(土) 22:58:11: 近距離でガードに強いブレイブがバーエナ位だからねえ　
俺の友人のスコールも　どうもクジャ得意なのか知らんが同じ目に合う　
ブレイブ合戦しようにもカウンター取れなきゃビーファンの不意打ちorカウンター　
当て易さとかで奪い合い負ける事も・・・　
　
スナショは相手動かす為に撃つ程度で頻度減らしてその代わりにストエナとバーエナ使い分けたりで　
割と勝てるようになったけど　
　
スナショはやっぱり機動力あって誘導が強い技持ってるキャラにはバンバン振れないねえ　
遠距離メインと言うより、スナショで牽制しつつ近距離で戦う方がいい感じだと思った　
　
ってか、近距離でホリスタってどう使うん？　
キャラにもよるがフリエアから狩られるんだが
382：名無しは光とともにある：2011/06/04(土) 22:59:03: グライドあるんだから待ってみればいいじゃない、クジャは強いけど何も考えずやって勝てるキャラじゃないよ
ほぼ全キャラ対に有利に持ってける技があってグライドで崩しも待ちも自由自在だからプレイヤー次第で伸びしろが異常ってだけ
383：名無しは光とともにある：2011/06/04(土) 23:21:46: そういやクジャが苦手なキャラって何かいるっけ　
4強の奴らにも5分以上取れるし　
面倒なのはＷｏｌとヴァン辺りか？　ケフカもちょっとめんどそうだが　
　
クジャは強いけど、ジェクトやミシア程大幅有利ってのが少ないよな　
ただエアスラもマルチエアも無しでそれ以上の移動のあるグライドがあるから様子見もいけるし　
ポテンシャルも高いしで、伸びる要素は凄まじい　

ミシアやセフィロスが今作だと割とお手軽強キャラだけど　クジャは強キャラだけどお手軽ではないしなｗ
384：名無しは光とともにある：2011/06/05(日) 02:48:33: 4強では一番むずい気がする
385：名無しは光とともにある：2011/06/05(日) 05:58:34: クジャでめちゃくちゃ強い！って人は見たことがない
386：名無しは光とともにある：2011/06/05(日) 11:46:49: >>385
人間は上手く使い分け出来ないですからね。
387：名無しは光とともにある：2011/06/05(日) 12:14:34: 最近よくやってる友人がガードのタイミング覚えてきてつらい
フレアスターやれば勝てるけどスナッチブロー当てて勝ちたいよ・・・
388：名無しは光とともにある：2011/06/05(日) 12:28:14: >>381
たまに出すと、相手の後ろに壁をつくれるみたいな。あえて離れるのではなく、近付いてホーリースターと重なる。
アシストとあわせて、アシストが余ってるときとかに使ってる。

攻撃中のグライドって本当につかえるよな。もっといいテクがあればいいんだが。
389：名無しは光とともにある：2011/06/05(日) 12:52:10: なるほど、ホリスタと重なるのか　
たまにやってたけど無意識にやってて使いどころ考えてなかったわ　
　
アシスト絡めるのは実に使えそうだ　
ほんと、アルテマと言い、ホリスタと言い、無印ＵＴだと余裕反確だったのになｗ　
ＵＴで死にかけだったフレアスターも今作で戻ったしで　
　
ＨＰどれも使いどころあって優秀だわ
390：名無しは光とともにある：2011/06/06(月) 01:23:43: やっぱりミシア相手はジャスト回避付けてて損無いと思った　
溜め槍＞剣のセットプレイ無効化出来るのは美味しかった　
　
て言うか立ち回りの剣をグライドで避けれるのはやっぱり大きいと思った　
小斧は多少面倒だが
391：名無しは光とともにある：2011/06/07(火) 01:10:52: とりあえず、相手の硬直を丁寧にストエナ先端で取って、そっから優秀な補正値コンボをブッこむキャラっぽいな。
個人的にはストエナとゲージ溜め用のリモフレorスナショ、ラス1はバーエナかスナブロって感じかなー

普段セフィロス使ってるからどうしてもそういう動かし方を意識しちゃうけど、戦略的にはジタンとかのが近いのかな？
392：名無しは光とともにある：2011/06/07(火) 01:25:01: クジャにWOLってどうしたらいいか教えてくれ
上下対応できねぇ・・・
393：名無しは光とともにある：2011/06/07(火) 02:02:21: 俺もクジャ使ってて一番きついのはＷｏｌだわ　
取り合えずグライドで距離離しながらちょいちょい攻撃してる　
　
ガン逃げかもしれんがぶっちゃけ上下盾きつい　
バーエナ置いたり　たまに置きガもした方がいいかも？　
　
クジャの上下に対して強くないとこが出る相手だよな
394：名無しは光とともにある：2011/06/07(火) 11:09:29: WoLかーつらいな。

スキとか硬直が少ない技をぶっぱでアシストためつつ、逃げる
アシたまったらつっこんでいって回避狩りでアシストでいいのでは？

めっさ効率悪いけど
395：名無しは光とともにある：2011/06/07(火) 15:09:16: WOLに回避狩りアシストしてどうすんだ、SOLの隙と交換でも割りに合わんと思う
発生の遅いアシスト使って人は知らんけど大抵のは上下盾に余裕で刺さるよ
もちろん相手も警戒してデイフラ多めになるけど
横のブレイブ合戦になればこっちも万々歳じゃないか
396：名無しは光とともにある：2011/06/07(火) 15:15:13: あーごめんよく読んだら回避狩りアシストって意味じゃないんだな

あと2ゲージ溜まったら結局睨み合いで上下盾に付き合うことになるから
ユウナでも使ってれば良いんじゃないだろか？
差込からシンフォニーで拾うのちょっと練習要るけど
397：名無しは光とともにある：2011/06/07(火) 15:55:51: 出来るだけ高度合わせたい相手だね　
　
自動落下やグライドで高度調整したりするといいかも？　
上取られると多少面倒だが　
　
何にせよ、対策しなきゃかなりきつい相手だろうなー　
あんまりフリエアWolと対戦した事無いからマルチwol前提だけど
398：名無しは光とともにある：2011/06/09(木) 00:28:24: 対WOLで場所が混沌だった時は泣いた
399：名無しは光とともにある：2011/06/09(木) 20:40:24: スピードアップつけてる？
400：名無しは光とともにある：2011/06/09(木) 20:46:59: スピードは微妙なとこ、どうせならジャンプ回数とか付けるな自分なら
最近エアスラは必要なんじゃないかと試行中
グライドあるから敬遠してたけど意外と合うぞこれ
401：名無しは光とともにある：2011/06/10(金) 00:37:10: ありが10
402：名無しは光とともにある：2011/06/10(金) 02:46:54: エアスラ少し考えた事あったｗ　
まあでもグライドの存在考えるとエアスラ１回が無難かな？　
２回にして逆にグライド使い難くするのは微妙だし
403：名無しは光とともにある：2011/06/11(土) 01:45:24: クジャ同キャラでやったらすごい長引いた・・・
404：名無しは光とともにある：2011/06/15(水) 22:35:50: >>403
クジャVSクジャとは。。。

アシスト刺すタイミングで決まりそうだな…
405：名無しは光とともにある：2011/06/15(水) 23:05:15: 既出だろうけど　
シンフォニーで上昇するのが何気に天照の下に下がって避けながら斬る　
に近いものが出来るな　回避からのシンフォニーで一部の回避狩り避けれたり　
シンフォニーで回避してシンフォニーが当たるなんて言うかっこいい事も狙えるｗ　
　
シンフォニーあればフレアスター無くてもいいやとすらたまに思えてきた
406：名無しは光とともにある：2011/06/16(木) 14:51:26: 確かにシンフォニーは回避狩り回避・回避狩り狩りができて便利だよな
普通に下に居る相手に対しての牽制にも使えるし。
ボタンを離して動作を止めた後の硬直は自由に移動出来ないから妙な違和感があるが
硬直中に落下してくれるからアシスト刺されにくいって利点はちゃんとあって、結構出し得な技なんだよな

あと、シンフォニーとフレアスターは役割が違うからどちらを入れるかは好みだな
というかクジャの技には役割が被る技が無いから技選択に本当困るｗ
407：名無しは光とともにある：2011/06/16(木) 17:53:54: クジャのHPはアシスト何使うかで決めるべきだろうな
単純に強さ求めるならセフィアシのアルテマ抜きが最強だし
バッツとかジタンとかでコンボするならアルテマ入れてホリスタ抜いてる

ところでホリスタ使った中央コンのネタ誰かあるかい？あったら採用したい
408：名無しは光とともにある：2011/06/16(木) 17:58:14: 地上に這いつくばってるキャラとかに上からシンフォニーしてると相手が逃げ惑うのがいいよなｗ　
地上にいるカインにはやばいけど地上にいるカインに撃つ必要無いしねｗ　
あの落下一部のアシスト避けれるのか！　マジで良い技だわ　あんまり注目されないけどかなり高性能だよな　
　
シンフォニー　単発且つHPにしては発生早い　上取った時に優秀、一応アシチェンからも確定　回避狩り回避、近距離で置きガにも　
フレアスター　回避狩り、ガード狩りが出来る　そこそこ広範囲　硬直が気になるところか
ホーリースター　牽制と一部の技に対する差し込み　グライドと、相手を追いかける性能になったおかげで隙を隠し易い　
アルテマ　サーチ系HP、アシ差し込みからやアシコンが主な使いどころ　ホーリーと同様、アルテマの中に隠れれたりで隙があまり気にならない　ただし硬直中にアシ溜めされる可能性も　
　
こんなもんかね？　他にもこんなとこもあるよってのがほしい　
フレア以外結構出し得な気がするがどうか
409：名無しは光とともにある：2011/06/16(木) 18:03:00: >>407　
ジェクトでならホリスタ確定の中央コンあるよ　
Wolでも出来そうな気がするがやった事無いから分からん
410：名無しは光とともにある：2011/06/23(木) 15:56:49: ジタンをさし置いて某ゲームにゲスト参戦おめでとう　
　
セフィアシに戻したら火力高い上にアシ追撃が確実に不意打ち発動するわで強いな　
皇帝とミシアにはユウナの方がいい気もするが
411：名無しは光とともにある：2011/06/23(木) 17:35:53: 某ゲームｋｗｓｋ
412：名無しは光とともにある：2011/06/23(木) 19:06:41: 多分LoVのことじゃね？
413：名無しは光とともにある：2011/06/23(木) 19:08:56: >>411　
ttp://www.4gamer.net/games/115/G011561/20110427065/　
　
最近盛り上がりに欠けてるな
414：名無しは光とともにある：2011/06/23(木) 19:58:24: ディシディアのクジャより綺麗になってるな
もう続編無いとは言われてるけどやっぱディシディアをVITAでやりてえ
415：名無しは光とともにある：2011/06/23(木) 20:00:51: なんだこりゃ、もしＨＤリマスターとか出たらこんな感じなのかな
416：名無しは光とともにある：2011/06/23(木) 23:24:23: これってディシディアのポリゴン？
417：名無しは光とともにある：2011/06/26(日) 03:30:32: クジャでプリッシュがつらいんだがどうしたらいいか教えてくれ
バーエナは判定負けしてしまう
418：名無しは光とともにある：2011/06/28(火) 00:42:52: >>417
近づいてくるプリに、当たるか当たらないか分かりにくいストエナを出して牽制する。

この牽制ストエナになる距離は、同高度の相手とフリエアでごっつんこした時の距離。
ごっつんこした後に相手がフリエアをするものとして、
相手の方向に進みながらストエナを連打すると当たらないストエナ。
若干遅らせてストエナを打つと当たるストエナ。

で、この牽制ストエナの利点は
・相手が技を出しづらくかつ自分が技を出してから相手との読み合いが成立するため、アシストゲージが優位に立ちやすい。
・当たらないストエナで相手のガードが釣れたとき、距離を調整して読み合いをループさせることができる。これによって上の利点がより大きくなる。
・ストエナのダメージが大きいので、大抵リターンで勝てる。

こんなところかな。大抵の近距離キャラに使えるから覚えてて損は無いと思う。

プリの空中ブレイブが当たる距離まで近づかれたら、
・乱撃と回避狩りフリエアを狩れるガード
・回避でにげる。その際、回避狩りをされそうならシンフォニーぶっぱ。

回避狩り回避（狩り）シンフォニーは重要。回避狩りバニシュガも避けれる。
プリの空中ブレイブは後隙が短いからカウンターヒットは難しいが、避けれるから贅沢言わない。

天井付近だと、フレアスターの激突が入るのでリターンが大きくなるが、回避狩り回避シンフォニーが使えないのでリスクも大きくなる。

後は上下に強いスピンアタック・バックハンドブローに気を付けつつ、
上記のことが出来る状況に持ち込めばおｋ。
419：名無しは光とともにある：2011/06/28(火) 01:31:24: すげえクジャ使い込んでるんだなー　
417じゃないけど凄く参考になる　
　
ストエナ牽制マジでいいよな　
スコールやジタン相手にも重宝してる　
　
これ程クジャ使い込んでるプレイヤーの意見は嬉しい　
　
もっとクジャスレ盛り上げたいね
420：417：2011/06/28(火) 01:42:19: >>418ありがとう！
もっと距離を考えて立ち回ってみるわ
溜め短径だっけ？あれについついストエナ出しちゃって判定負けしちゃうんだよなぁ

シンフォニーはやっぱ必須っぽいな、枠きついけど対プリには入れてみるか・・・
421：名無しは光とともにある：2011/06/28(火) 01:50:07: プリッシュに限らずシンフォニーは必須だろ　
フレアスターかアルテマをアシスト次第で抜くのが普通じゃね　
　
回避狩り回避出来る上に牽制にもなるし単発だし　
個人的にクジャのＨＰはシンフォニーとホリスタは確定だと思ってる　
フレアかアルテマかは相手キャラとアシストで相談って感じ
422：名無しは光とともにある：2011/06/28(火) 01:56:59: だよなぁ
フレアスター抜いてシンフォニー入れることにするよ
423：名無しは光とともにある：2011/06/28(火) 02:33:59: >>418を書いた者だ
溜め短頸は、回避やグライドを使って攻撃がスカったところをストエナかバーエナで狩れる位置でグライド滞空していればいい。
ただ、無理に狩りに行く必要は無い。当たらないと思わせるだけで十分。
スピンやバックは隙が大きいからこれらを狩れるように心がけた方が良い。
乱撃も露骨にガーカンを狙うと溜め短頸で一気にブレイブ飛ぶから、これも当たらないと思わせるだけで十分。

ついでにオレの攻撃アビリティ構成は

地上ブレイブ
なし

空中ブレイブ
【N】リモートフレア　【↑】ストエナ　【↓】スナブロ

地上HP
なし

空中HP
【N】シンフォニー　【↑】フレアスター　【↓】ホリ☆スタ（ゝω＜）

アシスト
セフィロス

で固定。誰相手でもこれでやってる。

構成についでだが
自分の中ではブレイブ攻撃はこれで完成だと思っている。
HPはシンフォニーは固定、後二つは使うアシストで変えるってことでおｋだと思う。
ただアシストを使わない立ち回りでは、
シンフォニー＞フレアスター＞ホリ☆スタ＞アルテマ
だと思っている。

まぁ、でも、クジャのブレイブ・HP技はそれぞれの役割が分かれているから、何が正解っては無いんだけどね。
424：名無しは光とともにある：2011/06/29(水) 01:28:07: スナショとリモフレってやっぱり一長一短かね？　
役割どっちも違うし　
>>423　
遠距離キャラにはともかく　
近接キャラにはブロー微妙じゃない？　ジェクトとかにもバーエナ無しでやってる？
425：名無しは光とともにある：2011/06/29(水) 04:28:24: >>418
ストエナ置きまくるのは同意だけど
プリッシュ相手に置きガはダメ絶対
ガーカンに頼らなきゃリターン取れないわけでもないし
回避狩りには2択目あるし、不利状況は回避安定でいいと思う

>>424
423じゃないけど俺もほぼ同じ構成だな
バーエナの遠隔弱ってガードされても仰け反らないくらいしかメリット無いし
相殺で一方的に負けるしで使う気起きない
426：名無しは光とともにある：2011/06/29(水) 14:10:20: リモフレも視野にいれるべきなのか…

地：Nストエナ・↑スナブロ・↓スナショ
空：Nバーエナ・↑スナブロ・↓スナショ

なんだが…
427：名無しは光とともにある：2011/06/29(水) 15:18:14: 俺も
Nストエナ　↑スナブロ　↓リモフレの構成だわ
スナショは当たったときのリターンでかいけどリモフレのがあてやすいしなぁ
428：名無しは光とともにある：2011/06/29(水) 17:09:39: クジャにアシゲ削りって付ける価値ある？
429：名無しは光とともにある：2011/06/29(水) 21:02:25: リモフレの使い方教えてください…

一向に当たらねぇ…
430：名無しは光とともにある：2011/06/29(水) 21:25:36: 当てる技じゃねーもん
431：名無しは光とともにある：2011/06/30(木) 00:47:41: >>429
牽制しつつゲージ溜めが主だけど先生とか皇帝なんかにはマジで刺さりまくる
或いは置きガに刺さるとラッキーとかそんなもん
立ち回りのメインはストエナ・スナブロ・ホリスタだと勝手に思ってる
432：名無しは光とともにある：2011/06/30(木) 01:14:00: >>428
どうしてつける価値がないのかと逆にきいてみる
433：名無しは光とともにある：2011/06/30(木) 01:22:04: >>431　
ブローの使い道が一部のキャラに以外よく分からんから教えてくれ　
上下に強めでひきバーエナ置きとかで俺は近接強くしてるわ
リモフレはジェクトとかみたいにブレイブ溜めてくる奴にも割と使えるな、スナショも出来るが　
　
>>432　
HP当てる機会少ないから微妙かなーと思ったんだ　
価値が無いとは言ってないがどうなんだろうなあって思った　
　
やっぱり普通にあり？
434：名無しは光とともにある：2011/06/30(木) 01:55:40: >>433
先端当てならガードから反撃もらわない事もあるし結構ぶっぱしてるかも
後は甘えたHPの硬直取りとか。
むしろバーエナとか相打ちで一方的に負けるから使う気起きないんだが
435：名無しは光とともにある：2011/06/30(木) 02:16:32: >>433
HP当てる機会少ないか？そこにアシスト絡めていくんじゃないのか
アシストなしでHP当てる機会が多いやつのほうが少ないと思うし

俺もバーエナは判定負けするってイメージが強くてどうもうまく扱えん
436：名無しは光とともにある：2011/06/30(木) 11:05:07: バーエナは使いにくいのかー・・・

まぁ地上には入れておこうかな？

そして空にリモフレ
437：名無しは光とともにある：2011/06/30(木) 16:40:33: >>434　
ブローはキャラにもよるけどガードされまくりで萎えたから外してるわ　
上下にも別に強くないし、ガードからのエアダでダメもらうしで　
遠距離ブレイブと2択出来ないかなあと思ってるがどうなんかな　
　
>>435　
やっぱそれしか無いかー　まあでもそれでも十分か　
　
　
バーエナは確かに潰されるけど　
使い勝手が個人的に良い　ストエナ振る方が多いけど上下から攻めるタイプのキャラや　
ジェクトみたいに喰らい判定伸びやすいキャラに対する置きとかに使える　
ただまあジェクト以外の近接キャラにはブローでもいいかもな
438：名無しは光とともにある：2011/06/30(木) 17:31:56: バーエナはストエナの追撃キャンセルとか壁に激突させてからぱなすとあたったら美味しいし当たらなくてもゲージがおいしい
相当上下とってびゅんびゅん戦われるキャラじゃない限り中央で使うもんじゃないよね
潰される状況みたいに正面から来てくれるならストエナ一本で十分
クジャは真上の攻撃に弱いよねっていうのは・・・まあちょっと位弱みがあってもいいじゃない
439：名無しは光とともにある：2011/07/03(日) 17:57:55: シンフォニーっている？
素で出しても全く当たらないよね？
440：名無しは光とともにある：2011/07/03(日) 19:09:49: 外す必要性が寧ろ分からない　
スレ読めば大事だって分かるよ
441：名無しは光とともにある：2011/07/03(日) 19:37:41: 抜くならアルテマかなぁ
爆撃強い
442：名無しは光とともにある：2011/07/03(日) 21:23:52: 上からの爆撃中に相手が障害物でちょっとでも引っかかると当たるもんな>>シンフォニー

>>438
そういえば真上への攻撃が弱いねぇ…
対策どうしよう
443：名無しは光とともにある：2011/07/04(月) 00:18:14: 個人的にジェクトが一番きついかなー
バーエナ機能するかと思ったけど今日ガチ勢の某ジェクトとやった限りではサッパリ機能しなかった
普通にストリームに負けるしなー
444：名無しは光とともにある：2011/07/04(月) 00:23:17: 俺も今日ガチジェクトと対戦してきたわｗ
キャラ違うけど>>418を参考にしてストエナふって硬直とか回避狩ってたよ
まぁ負けたけど
ジェクトにバーエナは判定負けのイメージしか浮かばなくて怖くて使えん
445：名無しは光とともにある：2011/07/04(月) 01:24:30: バーエナは溜め無しストリームには潰され易いけどグライドで溜め無しストリームは大体避けれるから
それで近距離の溜めストリーム、ガードやブロックに対する択の１つって感じ　
　
下がりながらバーエナで溜めストリームが割と潰れ易い　
若干安いけどバーエナはひき中心　
後は上下からたまに混ぜたりって感じかな　
　
無印よりも誘導リーチと発生が溜め無しだと弱くなってる分、無印以上に空振りさせやすいんだよね　
一応再コンボ（ストリーム攻撃キャンセル）は注意しなきゃいかんかも　
　
まあバーエナはストエナと混ぜる感じでやってる　
その某ジェクト使いってあの人だろうから対戦した事無くてあんまり分からんが
446：名無しは光とともにある：2011/07/04(月) 01:50:06: 某アニメの名前の人が使うクジャとジェクトにジェクトとクジャで挑んだら
どっちもボコボコにされたでござる
有利不利なんかなかったんや
プレイヤースキルさえあればいいんや
447：名無しは光とともにある：2011/07/04(月) 01:53:32: >>445
普通にフリエアで追いつかれてストリーム食らったんだけど
後グライドの出かかりをストリームで潰されたり…置きガをすると今度は溜めが入るしなぁ
448：名無しは光とともにある：2011/07/04(月) 02:01:36: >>446　
お互いきついカードだからプレイヤーの問題だよなあ　
　
>>447　
つまりそれは読まれてるって事だろ　
そこは読み合いだからストエナで潰すなりで読み合い　
グライドの出かかりをストリームで潰すってそれ難しくねえか・・・　
　
ジェクトは火力ある分、ワンチャンが怖いねえ　だからこそ対策して行くべきか　
読み合いもあるけどｗ
449：名無しは光とともにある：2011/07/04(月) 14:10:23: あの人か・・・アドパでも有名な人なのかな？
戦ってみたいわ・・・
450：名無しは光とともにある：2011/07/05(火) 02:56:49: オートアシロックとの相性ってどうなん？　
リモフレ中に刺してくるアシストとかを狩れる？
451：名無しは光とともにある：2011/07/05(火) 10:08:48: 自分で調べることをしろよアホ
452：名無しは光とともにある：2011/07/10(日) 23:55:38: 680 名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2011/07/10(日) 18:14:49.82 ID:s6AM2GXiO
>>669
クジャのアシ効率は知ってるな？
ほとんどやる奴がいないのが謎で仕方ないんだがwolの上下盾は避けられればアシスト超余裕
エンドオール、ルーンセイバーも１ゲージ抜けからアルテマ確定、
これはほとんどのキャラが似たようなことできるんだが
アシスト効率いいキャラならwolはさほど苦労せん、皇帝だけは多少きついが
唯一回避狩りクロスオーバーが厄介だがこれは読み合い
攻撃後のクジャに対して回避狩り狙って執拗にフリエアしてくるだろうから
そこで回避せずにガードしてやればいい
wolもアシスト効率は良くないから２ゲージ維持なんてのもそうそう出来ないし
仮に２ゲージ抜けでロックされてももう一度２ゲージ貯められる前にこちらのアシが回復する
453：名無しは光とともにある：2011/07/11(月) 14:40:08: ホント好きだよなあいつら
「見てからアシスト余裕」ってやつ
454：名無しは光とともにある：2011/07/11(月) 16:48:05: これ本スレの奴かｗｗｗ
　
避けたらアシスト余裕とか　
スコールとかティーダみたいにメインウェポンの硬直が短い技以外刺さって当然だろ　
　
と言うか回避狩りクロスならシンフォニーで避けれる気がするんだが　
まあどの道Wolに不利だとは思わんけど　対策次第だが　
　
あとオートアシロック試してみた感じ　
スナショで差し込みアシスト潰せてちょっと驚いた　
　
リモフレとかも今度試してみるわ
455：名無しは光とともにある：2011/07/11(月) 21:22:24: 最近アドパじゃ初戦かこっちが勝った二戦目にセフィ出す奴が８割
そんな奴はクジャでレイプするに限るな
シャドフレとか何発撃っても当たんねーからｗ
456：名無しは光とともにある：2011/07/11(月) 21:25:14: 恐らくセフィロスからしてもクジャは嫌な相手の１人だしね　
馬鹿のタシロはほんとカモだわ
457：名無しは光とともにある：2011/07/11(月) 21:34:33: あいつらシャドフレ当てるのことに必死になってるってぐらいシャドフレ打ってくるよなｗ
458：名無しは光とともにある：2011/07/11(月) 21:57:27: セフィロス使われ「（自分が）愚かな・・・」　
クジャ「綺麗だろう？　受け取れ！」
459：名無しは光とともにある：2011/07/15(金) 00:48:51: >>457
なんでだろうね。
460：名無しは光とともにある：2011/07/15(金) 21:20:57: バカなんだよ
あれは本当にバカだと思う
461：名無しは光とともにある：2011/07/15(金) 22:02:18: おいおい、
そんな脇役の話より、主演の話しようぜ。
462：名無しは光とともにある：2011/07/16(土) 02:35:45: クジャかわいいお
463：名無しは光とともにある：2011/07/17(日) 12:44:50: 未だにこのキャラのアシスト迷う
ユウナからフレスタ繋がったっけか
464：名無しは光とともにある：2011/07/17(日) 12:53:41: ユウナは安定しないからロックされないアシならエアリスしかいないか
465：名無しは光とともにある：2011/07/17(日) 14:04:09: 対エクスデス、皇帝ならユウナオススメ　
アシ差し込みからのアルテマ確定だからエアリスに無い強みがある
466：名無しは光とともにある：2011/07/17(日) 14:18:45: 普通にジタン使えますよ。
467：名無しは光とともにある：2011/07/17(日) 14:53:50: 追撃からのHPアシストで確殺出来るのか
ユウナエアリスの様にロックされないアシスト以外は
誰使ってもあんま変わらん気がする
セフィだと追撃すると上に飛び過ぎて獄門届かないんだよね
468：名無しは光とともにある：2011/07/17(日) 16:24:33: 追撃から確定する単発ＨＰ持ってるアシストって何かいたっけ？　
　
個人的にアシストはユウナエアリス以外だとセフィロスかティーダの２択だと思う　
ホーリー派生最後だけ当てずにアシセフィロス＞回避ストエナ＞回避アシ追撃で一番火力が出る　
アシ追撃で不意打ち確定だし　
ブローバーエナからのホーリー派生全段当てセフィアシ確定　
　
それかロックされ難い上に差し込み能力も高い（その代わり火力は控えめだが）ティーダ
469：名無しは光とともにある：2011/07/17(日) 16:43:32: ティーダならストエナとスナショのホーリー派生から
回避キャンセルで×アイコン消せば全段当てで繋げるはず
ていうか本当はセフィジェクトでもできるんだけど発生速いティーダは繋げやすい
470：名無しは光とともにある：2011/07/17(日) 17:38:10: どうでもいいが　
クジャでジェクトアシって微妙　
ってかジェクトアシ自体過大評価されてるだけでどう考えてもティーダアシの方が　
余程地上に激突させたいキャラでも無い限りは強いと思う　
　
アシジェクトの何が強いのかが個人的に分からん
471：名無しは光とともにある：2011/07/17(日) 18:37:08: ジェクトは最大ダメージ構成させたいとかあるけど
クジャは下激突しても何も美味しくないから必要ないと思う
他のキャラはまた別
472：名無しは光とともにある：2011/07/17(日) 21:25:51: クジャにマルチエアスライドってつけてる？
つけるとしたら＋か普通のかどっちがいいんだろう
473：名無しは光とともにある：2011/07/17(日) 21:29:55: >>472
つけてないなぁ

グライドで足りるし
474：名無しは光とともにある：2011/07/17(日) 21:35:32: 付けてる　
グライドだけでいいって言われるけど案外あると便利だったりする　
　
因みに普通の奴ね、＋だと邪魔にもなるし
475：名無しは光とともにある：2011/07/17(日) 21:38:22: へぇ・・・便利なのか

つけてみっかなぁ…CP余ってたら
476：名無しは光とともにある：2011/07/17(日) 22:08:06: なるほど、試してみるわありがとう。

もう一つだけ聞きたいんだが落下速度アップとか停止はつけてる？
477：名無しは光とともにある：2011/07/17(日) 22:11:00: グライドと競合して発動しないからどっちか
グライドなし型開発するならどうぞ、弱くはないと思うよ
478：名無しは光とともにある：2011/07/17(日) 22:12:33: >>476
付けてみれば分かるが、グライドしちゃって意味ないんだよ～
間違ってたらすまん
479：名無しは光とともにある：2011/07/17(日) 22:14:09: やっぱ普通はいらないか。落下速度系はやめときます、ありがとう。
480：名無しは光とともにある：2011/07/17(日) 23:14:14: EXグライドアップって今作いらない感じ？UTの時はつけてたんだけど
481：名無しは光とともにある：2011/07/17(日) 23:17:04: 俺はつけてない。まだEX化しやすいほうではあるが昔ほどじゃないし。
482：名無しは光とともにある：2011/07/17(日) 23:27:51: 俺もつけてないなー

CPもったいない気がする。EX時間短いし
483：名無しは光とともにある：2011/07/17(日) 23:37:49: ＵＴまでみたくEX時間長くて且つEX強いんだったら付ける価値もあったけど　
今作だと正直いらんな　
　
クジャはフォース稼ぎ易いからEXになり易いとは言え　
今作のオートマ弱判定じゃ使い勝手も悪いしねえ　置きガで潰されるオートマｗ　
それにジャンプ回数リセット廃止も相まってフレア撒けなくなったしで　
　
今作のクジャはEX微妙な子だから付けないでいいよ
484：名無しは光とともにある：2011/07/17(日) 23:37:54: 一応つけてたんだけどみんなつけてないのか・・

外して別にまわすかな
485：名無しは光とともにある：2011/07/18(月) 00:19:31: セフィの方が安定とかいうけど

やっぱりジタンをアシストにしちゃうな
486：名無しは光とともにある：2011/07/18(月) 02:17:12: >>469　
これセフィロスだと１回も成功しなかったんだけど　
もしティーダで出来るならユウナでも出来そうだな　
　
それもアルテマ確定連携出来そう
487：名無しは光とともにある：2011/07/18(月) 07:27:25: マルチエアスライドやってみたけど、グライドばっか使ってたから、使いどころが分からん…
488：名無しは光とともにある：2011/07/18(月) 10:50:56: >>469
最強CPU相手にティーダでも繋がらなかった
精度が悪かったのかもしれんが対人では安定しなそうだ
ユウナアシスト使えるかと思ったけどそこまで甘くなかった
489：名無しは光とともにある：2011/07/18(月) 11:41:42: クジャ使ってみたんだが難しい・・

クジャを使う上で注意したほうがいいこととかある？

立ち回りがよく分からないです
490：名無しは光とともにある：2011/07/18(月) 12:23:19: そりゃレンジマスターなんだから
距離を考えて戦おう。基本的に中距離から様子見て
リモフレ撃ったり、スナッチショット撃ったり、バーストエナジーで奇襲かけたり
よくも悪くも相手の攻撃を受けにくい距離をとって、ここぞという時にブチかませば良し

基本的な事しか言えなくてスマソ
491：名無しは光とともにある：2011/07/18(月) 12:28:20: クジャ使う上で難しいのが回避のタイミング
グライドで相手の攻撃を避けながら攻撃出来るのがクジャ最大の強みだけど
チキって回避しちゃうと（もちろん避けなければいけない時は避ける）
勿体無いからグライドで避けられる攻撃、距離をしっかり覚える必要がある
492：名無しは光とともにある：2011/07/18(月) 12:32:23: 俺クジャ使いだけど、未だにグライドをあまり使えてない
使えるのと使えないのではどれくらいの差があるんだい？
493：名無しは光とともにある：2011/07/18(月) 14:16:49: >>489
クジャは技が豊富で、なんとなく近距離中心・中距離中心の二つの立ち回り方がある
で、まず自分にはどっちの立ち回りが合っているのか模索するのが良い。

近距離ならバーストエナジー、スナッチブロー
中距離ならスナッチショット、リモートフレア
を組み込むと良い。

ただ、どういう立ち回り方をする場合でも、ストライクエナジーは外してはいけない。
これを外してしまうと近距離での攻防において大きく遅れをとる。
近距離中心で立ち回るなら外す理由は無いが
中距離中心で、例えば　スナブロ・スナショ・リモート　と組んだとする。
どんなにうまく立ち回ろうが、対戦中一回は絶対相手に接近される。
スナブロは発生が遅く、かつ予備動作がわかりやすく独特の音もするのでガードされやすい
スナショは相手の攻撃の誘導・発生によるが一撃目をガードされた後に、二撃目を打つまでの間に差し込まれて潰される
　良くて反撃を受けなくても中距離と言えるまで距離を離せないのでじり貧となってしまう
リモートはお察し。
だから、この組み方だと相手を振り払うことは出来ない、ということになる。
とまぁ、こんな感じになってしまう。

以下簡単な各技の概要

ストライクエナジー
・上記の様に必須技。
・当て方は他のキャラの近距離技と同じ様な感覚でおｋ
・外した時のスキは意外と長い、がその最中もスライド移動出来るのでごまかしがきくが過信は禁物
・中距離の中途半端な距離の時に牽制として振ることができる。詳細は>>418を参照

バーストエナジー
・唯一上下に対応しているブレイブ技
・相手自身が大きく上下に移動するような技にも差し込むことができるようになる
・水平方向に移動出来るグライドと相性が良く、相手の上・下を取って気軽に振ってしまいがちだが、
　接触相性が遠隔弱と心もとなく、さらにクジャ自身も移動するため、なかなか自分から振りにいきにくい
・遠隔弱なので相手にガードされてもこちらがひるむことは無いのだが、不利な状況なのに変わりはないので過信は禁物

スナッチブロー
・接触相性･近接弱で中距離まで届く珍しい技
・壁（マップの障害物）を貫通し、遠隔弱を押しのけ、遠隔中･遠隔強の技をすり抜ける、
　と色々便利な技。特に遠隔中強の技をすり抜けるので相手の籠城などを簡単に崩すことができる。
　この様に、「逃げながら中距離の牽制に使う」より「自分から近づいて攻めてに使う」方が活躍が多いので
　上記で、中距離中心ではなく、近距離中心の立ち回りのオススメに記載した。
・近接弱なのでガードされるとのけぞる。
　先端だとガードされても、相手の反撃が間に合わず回避が間に合うことがあるが、やはり過信は禁物
・ストエナと同じように、予備動作時のスライド移動で当てるか当てないかの牽制の振り方ができるが
　良い目安になるものが見つからないので、うまく説明できないですorz

スナッチショット
・良い意味でも悪い意味でも牽制技。
・積極的に当てにいけないが、回避キャンセルまでが早くスキが小さい。ヒット時のダメージ量の高さが他の牽制技との違いか。
・接触相性が遠隔弱なのでなんの気兼ねもなくどんどん振っていける。
　しかし、ガードや遠隔中強の技によって正反射された弾に当たると逆に自分が相手のところへ引き寄せられてしまう。

リモートフレア
・数少ない、接触相性が特殊の技の一つ。
・スナショよりスキが大きく、かつ当てやすさも劣るが
　直接相手の位置に発現するため、相手との間に、壁や相手の技が存在しても問題は無いが
　籠城（シールドボムや溜め槍に重なっている）場合はかき消されてしまう。
・この技の一番の使いどころは空対地の位置関係になったとき
　特にフレオはこの技を入れているだけで完封できるといっても過言ではない。

HP技に関しては過去スレで書かれているので省略。
494：名無しは光とともにある：2011/07/18(月) 14:25:52: ミスだろうけどブローが近距離にあるぞ　
と言うかストエナはどう考えても隙少なめだと思うが　
　
これが隙でかいならほとんどの近接技の硬直長いって事になるぞ？
495：名無しは光とともにある：2011/07/18(月) 14:36:02: >>492
クジャは上下、特に上に関しての攻めてが弱いから
なるべく相手と同高度に居るようにするのが理想なんだが。
その高度調整にグライドが役に立つ。

グライドを使って逃げれば、フリエナの相手ならば追いかけっこしている内に高度が揃う。
マルチスライドを相手が装備していても、相手は最大二回しか水平移動出来ないが、こちらは無制限にできるから関係無い。

マルチエアの場合は、壁ジャンプを使えばおｋ。
その際にグライドに化けてないように気をつける必要があるのを忘れてはいけない。

他には、滞空が出来るから
空中でタイミングを見て反撃を入れないといけない技に、比較的楽に反撃を入れれることかな？
ライトニングの天鳴万雷やセシルのセイントダイブ、ラグナのスプリットレーザーに反撃するときに便利だと思う。
496：名無しは光とともにある：2011/07/18(月) 14:41:50: ストライクは技の全体の長さに対して持続が短いからな、
判定消えてから回避移れるまではちょっと長い気がする
移動あるから普段は気にならないけど
>>418みたいに工夫して使わないと難しいってことだろ
497：名無しは光とともにある：2011/07/18(月) 14:53:18: 今ちゃんと確認して来たが、
ストエナ、回避キャンセルできるまでの時間はクラウドの連切りとそう変わらないのか…
テキトーなことを書いてしまった、すまぬ。
498：名無しは光とともにある：2011/07/18(月) 21:28:54: >>493
ほぅ…参考になったぜ
499：名無しは光とともにある：2011/07/18(月) 22:44:10: リングホーリーはどうしてああなった・・・
いやどうにもならなかったのか・・・
500：名無しは光とともにある：2011/07/18(月) 22:45:36: イカリングは無印の頃から駄目な子だから救いようが無い
501：名無しは光とともにある：2011/07/18(月) 22:48:18: アルティマニアさんによると
リングホーリーからのホーリースターコンボがオススメって書いてあるだろ
502：名無しは光とともにある：2011/07/18(月) 22:51:18: イカリング惚れた
あれはもう名前だけ同じで別の技に変えるとかじゃない限り使われないだろう
503：名無しは光とともにある：2011/07/18(月) 23:02:42: アルティマニア持ってないけど　
そんな事書いてんのかｗｗｗ　
　
素晴らしいロマンコンボだなｗ
504：名無しは光とともにある：2011/07/18(月) 23:15:35: 狙うなら地上に入れといてガード成功後にそのコンボするとちょっと稼げる・・・
うん無理だな、というか威力低すぎてCPの無駄ww
505：名無しは光とともにある：2011/07/19(火) 10:54:06: レンジマスターなんだから上下に強い技は要らないよ・・・
506：名無しは光とともにある：2011/07/19(火) 12:58:55: 上下も「レンジ」の内だろ・・・
507：名無しは光とともにある：2011/07/19(火) 22:09:30: そこはポジションさんに分けてあげて
508：名無しは光とともにある：2011/07/19(火) 22:32:20: 下には強いだろｗ　
まあ上下に弱くてもそれが補えない様なキャラじゃないしね
509：名無しは光とともにある：2011/07/20(水) 22:29:06: アルテマ中の移動でセクターレイ避けれたんだな……
今更かつ小さいことだけど、意外だった。
510：名無しは光とともにある：2011/07/21(木) 23:24:06: 友達との対人でリモフレ中にフリーエアダッシュで抜けられて
攻撃されて死んだwwww
リモフレ使ってる人みんなこうならないの？
511：名無しは光とともにある：2011/07/21(木) 23:26:07: 突っ込みどころありすぎてどうレスしたらいいかわからない

お前がぶっぱしすぎてるのか
リモフレしかセットしてないのか
512：名無しは光とともにある：2011/07/21(木) 23:32:53: ＞＞511
スナショ、スナブロ、リモフレセットしてて、
リモフレはあんまり使ってない。
513：名無しは光とともにある：2011/07/21(木) 23:34:51: ストライクないとか論外
514：名無しは光とともにある：2011/07/21(木) 23:39:00: ストエナはいれとけｗ
というかクジャには必須
515：名無しは光とともにある：2011/07/21(木) 23:44:41: ストエナさ、地上に入れてるんだけどさ空中のほうがいいのか？

地：Nストエナ↑スナブロ↓スナショ
空：Nバーエナ↑スナブロ↓リモフレ

なんだけどね
516：名無しは光とともにある：2011/07/21(木) 23:45:58: お前のクジャはグライドしないのかｗ

地上ブレイブなんていらないだろ
517：512の人：2011/07/21(木) 23:50:03: ストエナよりバーエナの方がいいと思うけど・・・
自分は近距離や奇襲より牽制主体かなぁ。
518：名無しは光とともにある：2011/07/21(木) 23:52:41: >>516
グライドはＨＰ攻撃後のブレイク回避逃走用だなぁ…

ちょっと空にストエナ入れてみるか
519：名無しは光とともにある：2011/07/22(金) 00:12:24: ストエナよりバーエナの方がいい理由あるの？　
その構成だと近接キャラには絶対勝てないと思うよｗ　
　
牽制主体っつっても相手が近付かないとでも思ってるのか？
520：名無しは光とともにある：2011/07/22(金) 00:18:34: いや、今思ったけど、
ガードや読みとかを極めたらなんでもいいんじゃない？
おれはさほど上手くないけど。
まあ参考にはなった。ありがとね。
521：名無しは光とともにある：2011/07/22(金) 01:53:23: >>520
読み合いで勝てるからなんでもいい、なんて言ったら身も蓋もないだろ。

ストエナで得られる手段は「あって当たり前のもの」、逆を言えば「なくてはならないもの」
具体的に言えば「フリエア潰し」の役割を担っている。
この事の重要性は今更語ることじゃないと思うので省略。
522：名無しは光とともにある：2011/07/22(金) 02:18:09: 地上ブレイブは一応つけてる。なんかないと安心出来ない。
バハ真とかバハ真とかバハ真とか。
あとHPは空中からリストラされたアルテマさんだけ入れておいてあげた。
523：名無しは光とともにある：2011/07/22(金) 20:11:35: 自分はフリエアとマルチスライドつけて、
地上と空中の技を違う技に分けようと思うんだけど、
これいいと思う？
524：名無しは光とともにある：2011/07/22(金) 20:32:46: >>523
過去スレを見てくれ。
答えがあると思う。
525： ◆cGt87Ce93U：2011/07/22(金) 22:37:39: ふぅ
526：名無しは光とともにある：2011/07/23(土) 17:28:48: 昨日某ニコ生にクジャ使っている人いたけど動きが尋常なくうまかったな
527：名無しは光とともにある：2011/07/23(土) 17:49:10: AFがんばって落としてた人か？
528：名無しは光とともにある：2011/07/23(土) 18:54:57: と思ったけどあの人いつもと違う枠でやってたから違うな

参考にしたいから詳しく教えて欲しい・・・
529：名無しは光とともにある：2011/07/30(土) 01:18:06: 過疎・・・

最近シンフォニーの出番がなくてついに外しちゃったぜ
530：名無しは光とともにある：2011/07/31(日) 13:01:02: 690 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2011/07/31(日) 12:48:32.95 ID:qjMTl5QK0
既出かもしれないけどトランス状態のクジャで
ストライクエナジーから追撃→追撃中止→オートマホーリー→ストエナ
でループコンボみたいなのできるわ
殆どのキャラの最強のCP相手に何度も成功したから偶然ではない筈
531：名無しは光とともにある：2011/07/31(日) 13:03:02: あげ忘れた
532：名無しは光とともにある：2011/07/31(日) 13:06:41: EXクジャ始まったな
533：名無しは光とともにある：2011/07/31(日) 13:31:24: 仮にできたとしてもそんなハメ技対人で使ったら晒されるだけだぞ
534：名無しは光とともにある：2011/07/31(日) 13:34:11: どうせEX何て時間限られてるんだから永久になるわけじゃないし　
別にいいと思うけどな　
ミシアの時ハメだってやる人いるし
535：名無しは光とともにある：2011/07/31(日) 14:11:06: 始まる意味がわからん
対人どうこう以前のレベル
536：名無しは光とともにある：2011/07/31(日) 14:56:05: お手軽コンボって
スナブロ→ホーリー中にアシスト以外に何かある？
537：名無しは光とともにある：2011/07/31(日) 20:45:19: >>530無印の頃から有ったテクを今更どや顔って・・・
538：名無しは光とともにある：2011/08/01(月) 00:36:58: EXでのループコンオート受け身ゴーストにやったら普通に抜けられたわ
539：名無しは光とともにある：2011/08/01(月) 11:15:47: クジャのEXリベンジどうしてる？
HPに繋がるのとダメージが高いのそれぞれ教えてほしい
540：名無しは光とともにある：2011/08/01(月) 14:53:46: ストエナ連打
541：名無しは光とともにある：2011/08/01(月) 15:11:50: ストエナ３回でお手軽に威力補正192　
ストエナ2回＋フレアスターで補正143＋HP　
　
リベンジお手軽最強なクジャ▼　
流石死神だな
542：名無しは光とともにある：2011/08/01(月) 17:52:42: まあストエナの補正64はそう簡単に出るもんじゃないけどな
普通は50前後くらい
十分死神でしたサーセン
543：名無しは光とともにある：2011/08/01(月) 18:31:21: それはアシストの話じゃないの？　
まあ64もいかないにしても体感低くても補正54以上の威力実戦で出てる気がするけど
544：名無しは光とともにある：2011/08/01(月) 19:24:50: こいつの壁ジャンプはゴミだ
付けないほうがいい
545：名無しは光とともにある：2011/08/01(月) 19:26:36: >>544
壁ジャンプした後すぐ×ボタンを離すんだ
546：名無しは光とともにある：2011/08/01(月) 19:29:16: >>544
それは長押ししているからだ。
すぐ離せば高くジャンプしてくれる。
547：カイン大好き：2011/08/01(月) 20:28:14: 流れぶち壊してサーセン
オススメのブレイブはなんですか？
因みにリモート（地）ストライク（地・空）スナッチブロー（地・空）
スナッチショット（空）です
548：名無しは光とともにある：2011/08/01(月) 20:58:26: まさかと思ってやったらホントに高く飛んでくれた
しかしなぜこいつは長押しでショボくなるんだろう
549：名無しは光とともにある：2011/08/01(月) 21:00:05: >>547
名前わろたｗ

基本的にはストライクorバーエナが必須ぐらいで
あとはお好みって感じ
地上ブレイブは1つでいいと思うよ
550：名無しは光とともにある：2011/08/01(月) 21:05:50: >>548
グライドを装備していると、
壁ジャンプをした際に×ボタンを長く押していると
途中でグライドが発動して、ジャンプが止まってしまう。

>>547
コテハンを使うんならトリップを付けた方が良いぞ。

その技構成で不自由してないなら、それで良いと思うよ。
551：名無しは光とともにある：2011/08/01(月) 21:07:22: >>547
クジャに安定はないぞ
ストライクとバーエナを中心に考えてあとは相手にあわせて
詳しくは>>221あたりを参考にするといい
552：名無しは光とともにある：2011/08/02(火) 09:05:51: スコールのビーファンって威力補正４０しかないんだな
たしかに出の早さ、隙の少なさ、そこそこのリーチを考えると優秀だけど、
威力補正ほとんどが上回ってとても当てやすいBRV攻撃って鬼のようだな
553：名無しは光とともにある：2011/08/02(火) 09:12:13: この前思ったけど対クジャの技構成って読み要素あるよね
554：カイン大好き：2011/08/02(火) 14:22:26: 皆さんありがとうございます！
555：名無しは光とともにある：2011/08/02(火) 15:33:08: クジャって弱点キャラいないよな？

アシストでも強いなんなんだ
556：名無しは光とともにある：2011/08/02(火) 15:40:40: クジャ「みんなパンツパンツっていじめるから強キャラになってやった」
557：名無しは光とともにある：2011/08/02(火) 15:54:54: スコールのビーファンが補正４０しかないって言うなら　
スラブロ居合いフルスラも４０しかないになるんだな　
　
４０もあってあの誘導とクリティカルの出し易さ（カウンターの取り易さと確定不意打ち）　
があるから補正以上のダメージ出し易くて、下手なブレイブよりも圧倒的に当て易いからこそ強いんだよ　
　
クジャだと単独だとクリティカル出し難いけどスコは違うから補正以上のダメージが出易い　
個人的にクジャで対スコール苦手だわ　
　
>>555　
デカオがいるじゃないか・・・　
ほんとそれしかいないから強いけどｗ
558：名無しは光とともにある：2011/08/02(火) 17:28:52: 今まで苦手意識あったから避けてたけど真剣にクジャの練習しようと思うんだが
オススメの構成とかあったら参考にしたいからおせーて
559：名無しは光とともにある：2011/08/02(火) 17:40:22: >>557
デカオはクジャに対してというよりほとんどのキャラに対してだろｗ
560：名無しは光とともにある：2011/08/02(火) 17:53:37: >>557
デカオはドロローサさえなければ結構五分～微不利取れるキャラ多いんだけどね
フリオとかドロローサなければフリオ結構有利な組み合わせだし
ドロローサさえなかったらなぁ･･･
561：名無しは光とともにある：2011/08/02(火) 18:31:24: いやフリオはドロロなくても余裕で不利男だろ　
リュクスと中判定ブレイブと裂破に何すんの？　
　
デカオがジェクト以外のほとんどのキャラに対して強いのは同意ｗ　
ミシアと先生が怪しいって聞くけど分からんｗ
562：名無しは光とともにある：2011/08/02(火) 18:43:12: デカオ・雑談スレでやれ
563：名無しは光とともにある：2011/08/02(火) 18:43:30: ドロローサの事はドロローサスレでやっておくれ。
564：名無しは光とともにある：2011/08/02(火) 18:49:49: >>558
過去スレ見てくれとしかいいようがない　まあストライクとスナショは必須かな
クジャは強いキャラだけどお手軽キャラではないから注意
565：名無しは光とともにある：2011/08/02(火) 19:01:24: いや十分お手軽キャラじゃねこいつ
殆どの技が高性能でしかも高速グライド持ってるから隙が少ない
これがお手軽じゃなくてなんなのかと
566：名無しは光とともにある：2011/08/02(火) 19:10:35: いや慣れてない奴はグライドとか、
コンボのホーリーとフレアの使い分けができなくて嘆いてるのよく見るけどな
567：名無しは光とともにある：2011/08/02(火) 19:11:38: クジャとかグライドで適当に揺さぶりながらストエナ撃ってるだけでもかなり強いぞ
他のキャラよりちょっと覚える事多いけどこのゲームの覚える事とかたかが知れてる
568：名無しは光とともにある：2011/08/02(火) 19:17:09: スナショ無いクジャ良く見るんだが必須なのか？
569：名無しは光とともにある：2011/08/02(火) 19:27:09: リモフレでも代用出来ると言うか　
リモフレの方がいい相手もいたりだからな　
　
ただアシ効率はスナショの方が回転率的にも基本的によかったりも　
まあそこは好みかな
570：名無しは光とともにある：2011/08/02(火) 19:31:12: スナブロストエナバーエナじゃ駄目なの
571：名無しは光とともにある：2011/08/02(火) 19:32:15: その構成ってアシ効率どうなの？　
キャラによっちゃブローって正直あんまり出番ない気がするんだけど
572：名無しは光とともにある：2011/08/03(水) 07:53:35: 最近ｸｼﾞｬを始めたのだが、対人で使うのは自重すべきなのだろうか
573：名無しは光とともにある：2011/08/03(水) 10:15:56: なんで自重すべきなんだよｗバンバン使おうぜ！
俺なんかむしろクジャ専だぜｗ
574：名無しは光とともにある：2011/08/03(水) 10:24:43: ウザがられてんだろうなぁ…
575：573：2011/08/03(水) 11:12:22: >>574
いつ晒されるか心配な部分は正直あるｗ
576：名無しは光とともにある：2011/08/03(水) 12:26:17: 別にいいんじゃね？クジャ使いでも。
577：名無しは光とともにある：2011/08/03(水) 12:50:31: ウザいと思うやつはクジャと戦わなけりゃいいし
強キャラが云々いうやつはクジャ使えばいいし
なんで使いたいキャラを自重しなければならないのかわけわからん
578：名無しは光とともにある：2011/08/03(水) 13:01:43: 俺はむしろきょぺロスが自重だと思うんだが
きょぺは動画で勝てるのが当たり前とか調子に乗ったこと言ってたし
だったらなんでシャドフレ禁止とかしないんだよっていう
段位戦ではセフィロスが一方的にフォース吸収できるらしいし
579：名無しは光とともにある：2011/08/03(水) 13:28:05: デカオ自重してたけど使いたいから自重するのやーめた
580：名無しは光とともにある：2011/08/03(水) 13:29:53: デカオはさすがに別じゃないか？相手に許可はとろうね
581：名無しは光とともにある：2011/08/03(水) 15:48:58: 特別詰ませキャラが多いわけじゃないクジャが何で自重しなきゃいけないのか　
　
そんな事言ったら詰ませキャラだらけのミシアと、クジャと同ランクって言われてるセフィジェクトも自重もんだわ
582：名無しは光とともにある：2011/08/03(水) 16:15:36: 無理に自重しろとは言わんが
アドパでクジャばっか使ってたら確実に煽りメール頂くしブロックするやつもいるだろう
そういうのが気にならない奴だったらクジャ専でもいいんじゃね？
俺は嫌だから他のも使うけど…
583：名無しは光とともにある：2011/08/03(水) 16:21:51: >>581
いやそいつらも多用してたらウザがられるだろ
584：名無しは光とともにある：2011/08/03(水) 17:03:03: 強キャラ固定で叩かれるゲーム何てこのゲームぐらいだよな　
俺はクジャ専じゃないけど固定の奴叩く奴の頭がよくわかんねーわｗ　
　
頭おかしいんじゃないの　
そういう奴はこのゲーム向いてねーからやめればいいと思うよ俺は　
対戦ゲームで自重とか言う奴のがきちがいだわ
585：名無しは光とともにある：2011/08/03(水) 17:12:41: 知人にセフィロスばかり使う人とジェクトばかり使う人いるな～

しかもどちらの人も上手い(笑)

普通に会話もするからあまり気にならんがね
586：名無しは光とともにある：2011/08/03(水) 18:02:51: 強キャラ使いでしかも強いとか最高じゃないか　
　
良い知り合い持ってんじゃないか　
強くて強キャラ使いこそ対戦の楽しさを感じる　
　
更に話もしてるんなら文句ないだろう
587：名無しは光とともにある：2011/08/03(水) 18:06:20: きめぇ流れだな
588：名無しは光とともにある：2011/08/03(水) 18:21:08: 自重するのは勝手だけど相手にもそれを押し付けない事
対戦ゲームにおいて強キャラ使うのは当たり前の事
多分他の対戦ゲームやった事無い人が多いんだろう
589：名無しは光とともにある：2011/08/03(水) 18:31:31: 主演に対する妬みで
ぎゃあぎゃあ騒いでいる黒子の話なんてどうでもいいから
主演の話をしようぜ。
590：名無しは光とともにある：2011/08/03(水) 18:40:29: クジャ「主役は僕だよ！！」
591：名無しは光とともにある：2011/08/03(水) 19:10:20: ということで主演の話を。

皆武器はどうしてる？
592：名無しは光とともにある：2011/08/03(水) 19:40:07: ギガントＡＦ　おぼろＡＦ　グランドＡＦ　ベヒーモスーツ
593：名無しは光とともにある：2011/08/03(水) 19:42:47: 公式ルール派なんでむらくも装備させてるんだけど
星屑ロッドとかどうなのかな？
594：名無しは光とともにある：2011/08/03(水) 20:01:53: >>593
ダメージアップ目的なら、
星屑ロッドよりもアースブレイカーを装備させた方が良い。
通常のダメージも出るし、激突HPダメージもアップする。
595：名無しは光とともにある：2011/08/03(水) 20:13:08: 激突ＨＰと言ってもフレアスターしかないけどね　
　
DEFも上がるしHPも上がるしで　
火力アップだけでなく他のメリットもあるから星屑も普通にありだと思う　
ATK低いけどｗ
596：名無しは光とともにある：2011/08/03(水) 20:18:16: 追撃HP攻撃｢ﾎﾞｸﾓｱｲｼﾃ!｣
597：名無しは光とともにある：2011/08/03(水) 20:29:49: >>596　
忘れてたｗｗｗ　
　
公式ルールならテラの遺産もありだと思う
598：名無しは光とともにある：2011/08/05(金) 20:17:39: そうかーアースブレイカーのほうがいいのか・・・
検討してみるよ
アシジタンなんだけどフレアスターも狙えるしね
599：名無しは光とともにある：2011/08/06(土) 00:02:32: クジャのＨＰでフォース排出量が多いのって　
アルテマ＞ホリスタ＞シンフォニー＞フレアスター　
でおｋ？　
　
アルテマが一番排出量多いならフレアスター捨てて採用しようかなと
600：名無しは光とともにある：2011/08/06(土) 00:46:03: アルテマで放出したフォース自分で回収できるならいいんじゃね
601：名無しは光とともにある：2011/08/06(土) 01:02:13: そういやアルテマはフォースプレゼントする技だった事を忘れてたわ　
アシ追撃からのシンフォニーでいいかな
602：名無しは光とともにある：2011/08/11(木) 10:02:48 ID:WpaSTJ5M: アルテマからストエナって繋がる？
いまいち繋がるような繋がらないような…

だいたいの目安は壁激突からインパクトブレイク→壁激突→アルテマ
603：名無しは光とともにある：2011/08/18(木) 00:05:30 ID:3DEuh/DU: 繋がるんならミシアのジャッジメントからの槍と同じで　
ゲージ回収コンとして使えそうだけど先に吸われるんかね　
　
て言うかティナスレであった　
最速追撃＞追撃放置＞アシストって奴試してみたらクジャじゃ出来なさそうで残念だ　
　
ところでクジャの威力補正はＡＴＫどれぐらいのキャラの補正いくらぐらいまで出るの？　
ギガントおぼろセフィロス　クジャでマッスル（イヤリング）、ハイパーリングで倍率7倍辺りで実験したところ　
クジャのバーエナやストエナの方がＤＥＦ185の相手には多く削れたけど
604：名無しは光とともにある：2011/08/18(木) 17:10:42 ID:iZd7S7EI: ってか思ったんだけどさ　
先生のエアリスミルストマジどうすりゃいいの？　
　
やばい気がするんだけど
605：名無しは光とともにある：2011/08/18(木) 17:57:35 ID:E/1q2i3A: >>604
星の守護が5秒、ミール地上が6秒、空中が7秒…

結構きついなぁ…　　クジャさんに近接強ってあったっけ？
近接強技で相殺できるらしいけど
606：名無しは光とともにある：2011/08/18(木) 18:00:28 ID:iZd7S7EI: >>605　
残念ながらクジャには近接強が無いぜ・・・　
どうにかミール発生前にエアリス潰せたりすりゃいいんだが・・・　
　
多分ミールにアシストしてもオートアシロックで潰される・・・よね？　
アシストおとりにしてエアリス潰せたり出来れば美味しいんだが・・・
607：名無しは光とともにある：2011/08/18(木) 18:04:30 ID:E/1q2i3A: ミール唱える1秒経過→星の加護→ｸｿｫｫｫｫ

アシロックのことは分からんなぁ…
エクスデススレ見てきたけど…分からんし
608：名無しは光とともにある：2011/08/18(木) 18:11:59 ID:iZd7S7EI: サーチ系だから多分ロックされそうだなあ　
いやーしかしほんと困った・・・　
　
まさか先生側に傾くカードになるかもな・・・　
エアリスアシストがこんなチート性能だと思わんかったぜ　
　
ジャスガとか思いついたけどよろけるから相殺出来ないしなー・・・　
何か対策あればどうにでもなりそうだが
609：名無しは光とともにある：2011/08/18(木) 18:53:56 ID:nUFML61Q: 星の加護って魔法ガードとかついてるんだっけ？
610：名無しは光とともにある：2011/08/18(木) 19:02:33 ID:BjRbPxpo: ジャスト回避ならいけるはず試したことないけど
611：名無しは光とともにある：2011/08/18(木) 19:11:01 ID:czGj7r9.: >>610
アホか
無敵状態とか関係無いっての
612：名無しは光とともにある：2011/08/18(木) 19:18:06 ID:iZd7S7EI: >>609　
無いけどエアリスも無敵になる糞仕様　
　
>>610　
回避無効だから意味無いんだぜ・・・
613：名無しは光とともにある：2011/08/18(木) 19:35:19 ID:LandkjVU: 必中溜め技を持つカオスの奴らはエアリスが炸裂する

スレチ気味
614：名無しは光とともにある：2011/08/18(木) 19:47:55 ID:iZd7S7EI: 結論としてはリモフレ連打なりで１秒経過する前にやめさせるしかないか　
早めにアシスト召喚してくれるなら先に殺したい
615：名無しは光とともにある：2011/08/18(木) 20:13:44 ID:BjRbPxpo: ミールは初段遠距離強だからジャスト回避の無敵ならいけると思ったんだが
回避無効とは知らなかった
616：名無しは光とともにある：2011/08/19(金) 16:02:31 ID:UTDodRDk: クジャに限った事ではないがアシユウナ、ティーダで　
Ｗｏｌのエンドオールとかの激突ＨＰで激突しなかった時受け身アシストで　
反確でブレイク確定　
　
地面があれば受け身ユウナアシからアルテマいける　もしかしたら受け身アルテマ入力してアシストだったら　
地面無くても確定するかもしれん　
　
試した結果で反確取れた技　
エンドオール　コズミックレイ　八刀一閃　閃光　エアリアルサークル　ラフディバイド　
グランドリサール　クイックトリック　ジェクトブレイド、フィンガー　炎のインフェルノ　
辺りが反確だった　多分フレアーとか他の激突ＨＰ全部激突しなかったら反確取れるかも
617：名無しは光とともにある：2011/08/19(金) 16:47:43 ID:CqtuJUvc: ティナスレ行って来い
618：名無しは光とともにある：2011/08/19(金) 17:12:39 ID:SfH5H54g: 受け身取ってから即アシスト呼ぶの？
まあ確かにクジャあんま関係ないなｗ
619：名無しは光とともにある：2011/08/19(金) 17:19:26 ID:UTDodRDk: >>618　
そうそう、それであってる　
最速受け身して即アシスト　タイミングはシビアだけど慣れたら割と簡単だと思う　
　
クジャと関係無いけどユウナアシアルテマ言いたかっただけｗ　
と言うかたまたま実験で使ってたのがクジャだったｗ
620：名無しは光とともにある：2011/08/19(金) 17:37:45 ID:SfH5H54g: オート受け身の出番か・・・
621：名無しは光とともにある：2011/08/19(金) 17:46:06 ID:pFntKQ.I: 出来るタイミングは結構ピンポイントっぽいな
早すぎるとアシ抜けになってロック、遅すぎると回避後殴られてロック
難易度がそこそこだから割とリスクリターンの合ってる行動だな
622：名無しは光とともにある：2011/08/19(金) 17:50:39 ID:HogjD5s6: オート受け身がゴミ扱いされてたけど手動とくらべてそんなにひどいか？
オートなら最速じゃないか
623：名無しは光とともにある：2011/08/19(金) 18:39:01 ID:UTDodRDk: オートは小回りが利かないしCPいるからな　
どんな時でも最速で受け身するのが割と欠点でもある　
　
やっぱりこういうアシスト関連のネタとか見ると　
クジャって安定してるキャラ何かね
624：名無しは光とともにある：2011/08/19(金) 22:05:47 ID:nUFML61Q: アルテマ使って、相手が下にアシ抜けしようとすると、失敗して当たってるのをたまに見かける
こういうの見てるとアルテマも捨てたもんじゃないと思うんだけど
625：名無しは光とともにある：2011/08/19(金) 22:52:26 ID:yakkUolc: 生で使うとアレだがアシコンだったら普通に使えるっしょ　
あとはアシ刺しと絡めて使ったりとか　
　
別にアルテマ死に技だと思ってないよ
626：名無しは光とともにある：2011/08/20(土) 00:23:20 ID:xbFdsln.: 最近シンフォニーよりアルテマが欲しくなってきた
627：名無しは光とともにある：2011/08/20(土) 06:04:34 ID:0eXSdvCw: グライドアップとスピードアップ＋＋って一緒につけると速度上がる？
628：名無しは光とともにある：2011/08/20(土) 11:35:51 ID:A0Nwx8rw: >>627
上がらないと思うあくまで通常移動だけのアビリティだった気がする
629：名無しは光とともにある：2011/08/20(土) 18:31:51 ID:E/1q2i3A: 空中で一個迷ってるのだが…

スナショとリモフレってどっちのほうがいい？
630：名無しは光とともにある：2011/08/20(土) 18:59:42 ID:7KKrcTVc: 相手による　
基本的に回転率がいいスナショの方がいい　
魔法キャラや先生や皇帝みたいな奴にはリモフレ　
　
そんな感じ　別に近接キャラにもリモフレでもいいけどスナショに比べて使い難い
631：名無しは光とともにある：2011/08/20(土) 19:44:55 ID:czGj7r9.: >>630
激突追撃選べるし威力的にもスナショのが強力だわな
ただうっかり設置系遠隔強に向けて撃っちゃうとひどい目にあうからそこだけ注意
632：名無しは光とともにある：2011/08/20(土) 20:29:37 ID:7KKrcTVc: 設置系遠隔強持ちとかガーランド以外のキャラにスナショ入れる時点で間違い　
ミシアや皇帝とかみたいに設置系の遠隔強の奴には普通リモフレいれるわ
633：名無しは光とともにある：2011/08/20(土) 20:56:36 ID:BFU9UJGk: ブロー入れればいいだろJK
634：名無しは光とともにある：2011/08/20(土) 21:35:36 ID:E/1q2i3A: >>633
地上と空中どちらにもスナブロはいってるお。

地上のスナショと空中のリモフレ入れ替えるか
635：名無しは光とともにある：2011/08/21(日) 00:51:45 ID:7KKrcTVc: クジャに地上アビはいらん　
地上戦するキャラじゃないし　
空中キープも活かせる　
　
て言うか一々降りてまで技使う必要性が感じない　
対ミール先生で地上入れるのはありかもしれんけど基本いらん
636：名無しは光とともにある：2011/09/05(月) 22:22:06 ID:YW0KJwgI: アシチェンからのシンフォニーって確定じゃなかったんだね・・・　
クジャオワタ
637：名無しは光とともにある：2011/09/05(月) 22:25:04 ID:BFU9UJGk: なんでそういう結論に至ったのかな？
638：名無しは光とともにある：2011/09/05(月) 22:31:46 ID:YW0KJwgI: 2ゲージ維持されたら殺せる要素無くね？　
個人的にアシチェン確定ＨＰってかなりでかい要素だと思ってるんだが
639：名無しは光とともにある：2011/09/05(月) 22:37:55 ID:nUFML61Q: おわたとかｗ
シンフォニーいれてない俺はどうなるんだよｗ
640：名無しは光とともにある：2011/09/05(月) 22:52:46 ID:YW0KJwgI: まあアシチェンで確定しないとなると抜くのもこのさいありだな　
　
個人的に回避狩り狩り出来るからやっぱり残すけどｗ
641：名無しは光とともにある：2011/09/05(月) 22:58:01 ID:9pwyaQyE: 1抜けシンフォニーは相手の技次第だから2抜けのことだと思うけど
2抜けなら相手仰け反るから、相手にゲージあるなら結局抜けられるじゃん
それに相手2ゲージでもEXとか追撃□&アシ□確殺連携とかユウナアシとかいくらでもある
642：名無しは光とともにある：2011/09/05(月) 23:22:02 ID:YW0KJwgI: 逆に言えば相手もゲージが0に戻る　
つまり相手が派生持ち2ゲージ維持しようがこっちが2ゲージ抜けから確定ＨＰあれば抜けられようが　
ＨＰ当てれる状況作れるわけで　0から一瞬でアシゲ2ゲージに出来るキャラ何てそういないし　
　
EXは状況限定　追撃HPとアシHPの連携は知らんけど（というかセフィアシだから出来ないんだけど）　アシユウナは安いから嫌なんだよね　
とまあやっぱり2ゲージ抜けHPあるかないかって結構重いと思うんだけど　
というか追撃HP＆アシHP連携って誰使ってんの？出来るキャラ教えてほしいんだけど
643：名無しは光とともにある：2011/09/05(月) 23:29:05 ID:BFU9UJGk: つか前提として相手がゲージなしなら最速入力で確定じゃないの？2抜けシンフォ
俺の思い込み？
644：名無しは光とともにある：2011/09/05(月) 23:33:51 ID:YW0KJwgI: そう思いたいけど最速でやっても対人でビーファン弾いても余裕で抜けられた　
他キャラでも試してもらったが　全然入らんかった　
　
ただジェクトのフルコンは弾くタイミング次第で確定した　
かなり左右される感じだと思う
645：名無しは光とともにある：2011/09/05(月) 23:34:56 ID:9pwyaQyE: >>642
お互い2ゲージ吐き出して仕切りなおしなら
普通にアシスト使ってロックさせても状況そこまで大きくは変わらないような気もするけど

追撃&アシは普通に獄門でやってたけど、そういえば対人で決めたことは無かったかも
ちょっといろいろ試してくる
CPUでは何度か試して当たってるんだけど、もし確定してないなら申し訳ない

>>643
仰け反りは終盤に回避キャンセルできる期間があるけど
CPUは何故かここで無抵抗だから、2抜け反確に関してはCPUが避けない=確定ではない
CPUで調べるなら回避可のタイミング把握してリプレイコマ送りで調べる必要あり

シンフォニーは俺は知らない
646：名無しは光とともにある：2011/09/06(火) 00:04:28 ID:YW0KJwgI: >>645　
え？マジでそれって出来るの？　
　
追撃HP＋獄門って追撃＋獄門の時点で獄門当たらんから出来んと思ってたわ　
　
しかしまあクジャにセフィロス以上に使えるアシストって何かおらんかな　
火力面でもセフィロス最強だし、面白そうなアシストがこれと言って思いつかんな
647：名無しは光とともにある：2011/09/06(火) 00:13:59 ID:9pwyaQyE: >>646
ストエナとスナブロだけだけど、今アシストセフィロスケフカミシア調べ終わった

セフィロスとケフカはストエナからは確定。セフィロスは若干タイミングがシビアっぽいけどケフカは簡単
スナブロからはセフィロスは無理、ケフカは追撃回避がNだと届かないネタ殺し
ミシアはアポカリ発射タイミングがカオス過ぎてよくわからん
648：名無しは光とともにある：2011/09/06(火) 00:30:02 ID:YW0KJwgI: >>647
お疲れさん　
ストエナから獄門確定か、こりゃでかいなｗかなり使えそう　
ブローの方がメインになる相手はユウナアシでいいし　HPに関してはどうにでもなりそうだね　
　
練習しておこう　クジャは使い込む毎に強くなるね　
ところで回避狩りフレアスターとかって結構狙ってる？　俺は反確怖すぎてアシコン専用になってるんだが
649：名無しは光とともにある：2011/09/06(火) 01:11:58 ID:9pwyaQyE: 単発HPじゃないとこの連携のメリット激減するんで単発だけ調べ終わった

･･･まず大変なミスが発覚したので謝罪します
ストエナ獄門は相手の追撃回避がN入力だと届きません
本当に申し訳ない

ストライクエナジー(近)から繋がる
ラグナバッツケフカガブラス
スナッチブロー(遠)から繋がる
ラグナバッツ

ミシアは暗転中に追撃移行できるタイミングだとどうしても当ててくれない(´・ω・`)
スコールは追撃回避が左右だと避けられる可能性あり
カイン,WOL,ジタン,皇帝,エクスデスは届かない、ティナ,ガーランド,雲は間に合わない
アシストの暗転中に追撃移行しないならティナとミシアはいけそうだけど、それじゃ意味無いよね
650：名無しは光とともにある：2011/09/06(火) 01:40:28 ID:YW0KJwgI: セフィアシ不確定か　痛いなー　
バッツアシは使えそうだけど、中央コンでバッツってストエナ入るコンボあったっけ？　
俺のディスク、バッツだとフリーズするから今試せないんだよね・・・　
　
バッツアシならセフィロスに比べると安定感無いけど火力は十分だよね　
　
ジタンは無理っぽいけど一応2ゲージが2ゲージが遠隔だからアシ追撃じゃなくても　
HP当てる状況作れるからありかもなｗ　
　
結構この子アシストにも悩むなー
651：名無しは光とともにある：2011/09/06(火) 01:54:42 ID:9pwyaQyE: 追記
ストエナ,スナブロとも、天井ではカイン,セフィロス、ケフカ,ガブラスが確定
WOL,ジタン,皇帝,エクスデスは追撃回避でかわせる
ただしジタンは本体のHP攻撃を出さない方法なら繋がってるかもしれない

バッツとケフカは中央コン調べてみようと思ってたけどまた今度にする^^;

回避狩りフレアスターはUTの頃の癖で使ってしまう
対戦中に、あー今の回避はフレスタで狩れたなーとか思ったらフラグ
たまにフルチャで後悔するからその辺は意識したいとは思ってる
652：名無しは光とともにある：2011/09/06(火) 02:18:54 ID:YW0KJwgI: 検証ｇｊ　
ジタンは無難にいくならカス当てホーリーでフリエナか　
ただジタンはコンボが壁無いと安定しないのが痛い　
　
中央コン待ってます　
ディスク買い直すべきか　
　
所謂あれか、読みと言うか確信に近い感じでか　
たまにそう言う場面あるからそう言う時にちょっと振ってみようかな
653：名無しは光とともにある：2011/09/06(火) 15:30:56 ID:czGj7r9.: いや大人しくセフィアシ居合い使っときゃいいだろ

クジャ使ってりゃ場にフォースが大量なんてことはまず無いからロック時にフォース大量吸収の危険は無い
互いに２ゲージからロックされても相手がエクスデスじゃなけりゃ
次に２ゲージ溜められる前にロック回復するだろ
それにEXも最強クラスに溜まりやすいから最悪ゲージ吹っ飛ばしゃいいし
HP一回当てるのにどんだけ固執してんだよ
654：名無しは光とともにある：2011/09/06(火) 19:34:02 ID:E/1q2i3A: 壁激突からのティーダアシを多様してるんだが…

ほかのキャラのほうがいいのか？
655：名無しは光とともにある：2011/09/06(火) 19:40:19 ID:nUFML61Q: 結局好みなんじゃね？
威力を取るか、使いやすさを取るか、ロマンを取るか
俺はジタン使ってるし。

ティーダは発生早いしいろんなところからつながるけど
ブレイブダメージ少ないからなぁ
656：名無しは光とともにある：2011/09/06(火) 20:22:01 ID:lidmIrSs: アシジタンって中央コン無いのがしんどくない？　
壁激突する場所なら美味しいけど
657：名無しは光とともにある：2011/09/07(水) 01:47:02 ID:9pwyaQyE: アシストバッツ私見まとめ
中央コン
派生をカス当てしてスライドシューターに渡し、舞い上がれ!に回避で先回りしてブレイブ･HPに繋げるクジャのテンプレ中央コンが可能
スナブロ(遠),バーエナ(遠)からはシビアながら全段ヒットを拾うことが可能。猶予は意外と長いので練習すればできそう
さらに追撃回収ができることもあるが、その場合はスライドシューターで激突させないと次が何も繋がらない
スライドシューターは突進部分が1~3ヒットだけど舞い上がれ!は全段ヒットを拾えるので基本的に補正35~37程度
〆の難易度は体感ではアルテマ>ストエナ≧フレスタ>シンフォニー≧バーエナ>スナブロ>スナショ>ホリスタ
ただし、スナブロ(遠･全段),バーエナ(遠･全段)の始動だとアルテマ、ホリスタが間に合わない

追撃確殺連携
今回の主題。追撃HPとラグナロクブレードの波状攻撃でHP攻撃を確実に当てる連携。基本的に致死量確保した時用
4つの追撃技全てから可能
×アイコンが出る直前にラグナロクブレードを出し、スロー演出中に追撃に移行し、すぐにHP攻撃を出せばOK
スロー演出中に追撃に移行できればまず失敗しません

地形限定コン
天井では追撃系派生の全段ヒットから追撃回収しつつ繋げる上に、ストエナ一段挟める、激突させると至れり尽くせり
激突始動はクジャの激突技が横だけなのに、壁激突からのスライドシューターが壁に激突させないため繋げやすくはないが、頑張ればフレスタとかで拾える
スマッシュカタナの追撃連携からアルテマ,リモフレ以外が繋がる

アシストセフィロスとの比較
綺麗だろう?から追撃キャンセルで繋げないため、ストエナ,スナショ始動はセフィロスよりかなり落ちるけど
派生カス当てやスナブロ,バーエナ始動はアシスト自体の差で最大5落ちるだけ
ストエナ全段からの居合いが安定してる人には物足りなく感じるかもしれないけど、それ以外は大差ないレベル
中央のHP〆はアルテマに繋げる分バッツの方がブレイブ火力は出る

総評
コンボが安定すれば、差し込みの弱さに目を瞑れば普通に実用レベル。特に2ゲージ保持するスタイルの人にはオススメできるアシスト
差し込みは近接系では底辺クラスなので、そこを踏まえた上で追撃確殺連携が欲しい人はどうぞ
あと〆アルテマは攻め抜く者でフォースを自分で吸えてなかなか優秀なんで、バッツアシストならコンボ用にアルテマ入れるのは普通にあると思う
658：名無しは光とともにある：2011/09/07(水) 01:58:55 ID:nUFML61Q: >>656
どんなアシストにも欠点はあるもんだよ！・・・多分
つうかマジで困るのオーファンぐらいだろ
広いところは誘い出せ
幸いにもクジャの各種ホーリー始動ブレイブからフリエナがつながるからそれでがんばってるよ
659：名無しは光とともにある：2011/09/07(水) 17:36:53 ID:YzNzAGpY: >>657　
お疲れさん　
普通にバッツアシでも面白そうだな　
ストエナに繋ぐ中央コンは不意打ちも狙えるかな？　

ところで、追撃キャンセルセフィアシ出来る人っているの？１回も成功した覚えが無いんだが　
セフィアシの場合はホーリー派生カス当て＞回り込み回避ストエナ＞アシ追撃してるわ　
　
>>658　
まあ状況作れるしホーリー派生で運べるしでジタンアシの激突狙い易い気がするから悪くないかもな　
あと、気付いたんだけど追撃するとカウンター攻撃とかが継続しなくなるんだよね　
意外とそれが痛い　
　
まあ追撃しなきゃいいんだけどｗ
660：名無しは光とともにある：2011/09/07(水) 18:36:54 ID:BFU9UJGk: 追撃キャンセルアシストは慣れればすぐ出来るようになるさ、召喚嫌う人は誤爆防止にカウンターにしとけ
ところでスナショ二段目ヒット＞ストエナorバーエナって距離によらずどこでも確定？キャラ限とかあるかな
回りこみで不意打ち叩き出せるのはかなりおいしいから練習の価値あるね
ついでに両方つながるから4種のコンボ〆全部できてかなりいいね
661：名無しは光とともにある：2011/09/07(水) 18:45:34 ID:YzNzAGpY: 一応追撃キャンセルアシはホーリー全段当て＞回避即アシスト　
でいいんだよね？　全然安定する気がしねえ・・・　
　
スナショ２段ストエナ、バーエナは多分どこでも確定してくれると思う　
ただストエナは玉葱とかには入り難い、多分バーエナなら玉葱にも確定すると思うけど　
火力高いコンボだし美味しいよね　
　
追撃キャンセルアシスト安定するならアシユウナやティーダでも火力困らなくなりそうだな
662：名無しは光とともにある：2011/09/08(木) 21:37:05 ID:9MvtNymQ: オート受け身付けたゴーストに　
何度やっても出来ねー　
　
ちゃんと最速で回避すれば追撃の×エフェクト表示されない位まで出来る？
663：名無しは光とともにある：2011/09/18(日) 05:46:05 ID:utt0voMI: クジャってジャンプ回数UPつける必要あるかな?

今作は回避で復活しないから回数は最大の方がいいと思う反面グライドの邪魔な気もする
664：名無しは光とともにある：2011/09/18(日) 23:47:43 ID:HWtxTo3I: 俺は付けてない　
ＣＰ勿体ないし仕様的にいらんと思ってる　
　
追撃キャンアシスト安定したんでアシユウナで中央コン調べてみた　
　
入りそうで入るんじゃないかと思ってたアルテマは入らなかった　
んで、天一で落とす前にシンフォニーで安定してＨＰは確定　
　
天一で落とすのを見てからストエナで簡単にキャッチ可能　
ブローからシンフォニーはちょっとシビアだった　
ストエナはまだ試してないけど回避方向しっかりしてたら多分入る
665：名無しは光とともにある：2011/09/21(水) 09:39:15 ID:utt0voMI: スコール相手にスナッチショット入れてる?

エアリアルが怖いから入れてないけどバーエナストエナブローで正解なのかしら?
666：名無しは光とともにある：2011/09/21(水) 16:21:02 ID:HWtxTo3I: 入れてる　
サークルに合わされる事何て遠距離だとそうそうないし　
ある程度の距離でやられるのはスナショをその距離で出す事自体間違いだと思う　
　
グライドで様子見して距離調整してスナショ撃ったりで　
相手がエアダするならストエナ置いたりしてるわ
667：名無しは光とともにある：2011/09/21(水) 18:41:02 ID:utt0voMI: ありがとう参考にします
668：名無しは光とともにある：2011/09/21(水) 21:57:13 ID:BFU9UJGk: ブロー入れても悪く無いと思うけど・・・
スコールなんかは技何入れてもそこそこなキャラ代表だよね
669：名無しは光とともにある：2011/09/21(水) 23:59:55 ID:HWtxTo3I: スコールにブローが機能する場面が全く思い浮かばんのだが　
ブロー入れたら自分から攻める必要があるし　
　
アシ効率もあんまりよくない気がする
670：名無しは光とともにある：2011/09/26(月) 19:15:10 ID:Bbx4upCU: ステージとかによってはきついと思うんですけど、
地上アビほぼ無しで滞空１０秒のアクセとかどうなんでしょうか?
671：名無しは光とともにある：2011/09/26(月) 19:34:15 ID:nUFML61Q: 俺はつけてるよ
ていうかクジャは本当に地上に降りる必要はないよ
672：名無しは光とともにある：2011/09/26(月) 20:11:34 ID:BFU9UJGk: クジャに地上判定が付くのは下激突と稀にオートマコンが出来た時くらい
673：名無しは光とともにある：2011/09/26(月) 20:59:42 ID:8TQTyLPE: 僕が奏でてあげるよ。君のレクイエムを！
674：名無しは光とともにある：2011/09/29(木) 21:34:57 ID:HI5edQh6: 上の方にアシバッツだとストエナ、スナショ遠距離版出し切りから拾えないってあったけど
ストエナ遠距離版最後ヒット>アシバッツ>追撃放置>アルテマで拾えるよな？
これが追撃放置からバッツ拾ってくれなくて安定しないんだけど追撃移行のタイミング安定してる人いる？アシのタイミングは最後ヒットで安定してきたから追撃移行のアドバイスもらいたい
675：名無しは光とともにある：2011/09/29(木) 21:53:21 ID:R5PowzQA: そもそもフレア派生って追撃じゃないし、バッツアシ自体激突だろ
676：名無しは光とともにある：2011/09/30(金) 00:36:30 ID:czGj7r9.: >>674
こいつ何言ってんだ？
誰か翻訳頼む
677：名無しは光とともにある：2011/09/30(金) 03:56:47 ID:jeQ3Ng9E: 意味わからないから実際にバッツアシストにしてやってみたが多分ストライクエナジーの派生ホーリーから追撃挟みつつバッツで拾うって意味だと思いたい
ホーリー派生全当てからアシスト出して追撃、追撃中にアシスト当たる、バッツの舞い上がれにアルテマ合わせる、で激突無しで拾えたからアシスト召喚から
追撃に入るタイミングを教えてくださいって事で合ってるのかな？
やってみたが俺の腕じゃ安定は無理
678：名無しは光とともにある：2011/09/30(金) 18:56:39 ID:9pwyaQyE: やってみたら拾えてしまった･･･なんてこった

綺麗だろう?の全段ヒット後、追撃アイコン出る直前にバッツ出して
アシスト召喚の暗転が終わってすぐに追撃移行でバッツが拾ってくれるっぽい
スラシュ後の繋ぎはストエナ,バーエナ(難),フレスタ,シンフォニーでも拾えるしかなり高度上がるから激突もさせやすいね
これタイミングさえ知ってれば練習すればそこそこ安定するんじゃないかな
バッツ呼ぶタイミングが結構シビアかも

>>674乙です
679：名無しは光とともにある：2011/10/01(土) 03:16:03 ID:R5PowzQA: 追撃行くとカウンター攻撃が継続しなくなるのがいてえんだよなあ　
追撃行かずに出来るんならそれはそれで美味しいんだが
680：名無しは光とともにある：2011/10/01(土) 15:10:20 ID:x6IbrhvI: 何回も試したら本当に拾えた…すげぇ…

正直クジャのアシストとか誰でもいいから一番好きなキャラが使えるのは嬉しい
681：名無しは光とともにある：2011/10/01(土) 15:58:06 ID:cLp8sAsw: 上の方にアシバッツ私見まとめってあるけど勝手に追記

綺麗だろう？…出し切り→追撃フォース回収→アルテマが入る。難易度は高い
僕と踊ろうよ！…出し切りから中央コンが可能。やはり難易度は高い。追撃フォース回収は多分無理
はぁあ！散れい!!…中央コン可能だが舞い上がれで激突しないと拾えない
アルテマ…同上
682：名無しは光とともにある：2011/10/01(土) 18:36:48 ID:9pwyaQyE: >>681
乙乙
あれはあくまで俺の私見(というかざっと調べた報告みたいなもん)なんで
新しいコンボとか連携見つかったらどんどん補足してやってください
こうやって発展してく感じはいいね
683：名無しは光とともにある：2011/10/01(土) 19:54:14 ID:pgBCmVrQ: 出し切りで拾えてアルテマで撃ち落とせて確殺もあるならセフィより優秀じゃね？
と思ったが難しいなこれ…

まあバッツ好きでフレスタ抜き構成の俺歓喜かも
やっとこさライトアシを卒業できる
684：名無しは光とともにある：2011/10/01(土) 20:28:06 ID:R5PowzQA: >>683　
差し込み弱くなる事除けばかなり使えるな　
　
練習が必要なようだが　
天井激突させたらコンボ増えんかね？　
スラシュ中にブレイブ＞天井激突させて何かとか
685：名無しは光とともにある：2011/10/01(土) 21:59:38 ID:pgBCmVrQ: 天井際限定で
ホーリー派生→バッツ→追撃放置→回避キャンセル→シンフォニー→天井激突→バーエナが入る…か？

僕と踊ろうよの出し切りって天井以外でも拾えるの？
追撃が出る直前に出して追撃放置だよね？
686：名無しは光とともにある：2011/10/01(土) 23:02:52 ID:utt0voMI: バッツアシで盛り上がってるところ悪いけどセフィロスでも確殺見つけた

上で追撃HP+獄門だと獄門が回避に当たらないって書いてあったから回避させなければいいと思ったらできた

やり方や原理は今のバッツアシとかなり似てて、綺麗だろのギリギリ最後でセフィロス召喚して×押して追いかけてる間に獄門が当たるって寸法

注意点はアシ召喚後すぐ×押すのではなくセフィロスが刀振りかぶった見た瞬間に×押さないとダメ

かなり便利な連携だと思う、間違ってたらごめんなさい。

個人的にはユウナアシストのが強いと思うけど
687：名無しは光とともにある：2011/10/02(日) 00:57:04 ID:9pwyaQyE: >>685
僕と踊ろう出し切り拾いは基本的にクジャは追撃しない
最後の一発がヒットした瞬間にバッツが攫っていくイメージ
WOL×セフィアシのエンドオール中央コンと同じって言えばわかりやすいかな？
バッツ呼ぶタイミングはホーリーの命中効果音の2回目が鳴るあたり。見た目よりは簡単

>>686
本当だ･･･orz
というかごめん、俺追撃アイコン出てる間はアシストチェンジできると勘違いしてて
アシスト召喚暗転中に追撃しないとこの連携成立しないと思ってたんだ、ほんと申し訳ない
もしかしたら他の単発勢でも確殺あるかも
ついでに調べたら｢僕と踊ろう!｣からも>>686の方法で獄門確殺できました
688：名無しは光とともにある：2011/10/02(日) 01:20:24 ID:utt0voMI: 確殺連携は縦に長いHP技じゃないとやっぱり届かない、獄門クラスでなんとか届いてる感じだし

まあこれでお手軽セフィアシでも２ゲージ対策できたね、バッツアシも火力とフォース回収から存在感出てきたしやっぱりクジャは底が見えないキャラだね
689：名無しは光とともにある：2011/10/02(日) 02:18:20 ID:R5PowzQA: >>686　
これやってみたけどすげえいいなｗｗｗ　
練習すれば安定するレベルの難易度だし　
アシ追撃まであるからフルクリティカルストエナ、フレアスターのおまけ付きｗ　
　
バッツアシのコンボも試してみるか　
　
セフィロスだとユウナやティーダと違って追撃キャンアシストが出来ない(多分ｗ)けど　
カス当て＞拘束中にストエナ1段アシ追撃があるから火力心配ないけどHPがって思ってたが　
これはいい　試してないけど獄門って上にも広いから多分天井でもあたるかな？　アシ追撃で天井にいる相手に獄門あたる位だし　
　
ユウナアシのが強いってのは相手のゲージ関係無くアシコン出来るからか？
690：名無しは光とともにある：2011/10/02(日) 02:25:44 ID:R5PowzQA: すまん、変な事言ったけどアシセフィで追撃キャンセフィ入りました
691：名無しは光とともにある：2011/10/02(日) 02:26:14 ID:R5PowzQA: すまん、変な事言ったけどアシセフィで追撃キャンセフィ入りました
692：名無しは光とともにある：2011/10/02(日) 02:39:30 ID:R5PowzQA: 大事な事なので2回言いました・・・orz　
あと、そっからバーエナ1段まで入ってアシ追撃いける　
　
獄門確殺連携も試したら天井でも出来た
693：名無しは光とともにある：2011/10/02(日) 02:44:31 ID:utt0voMI: 利点は発生速いのとすぐ消えるのと遠隔弱とアルテマとの相性の良さ

ケフカみたいなアシストに弱いキャラに2ゲージ維持されてもアシスト差し込み可能。普通のキャラなら高空だとユウナの攻撃だけで終わりだけどクジャはアルテマで拾える（結構シビアだけど）

遠隔弱だから相手がガード技持ちでもHP技を絡ませた回避狩りにアシスト使ってもリスク低い

追撃キャンセル安定したら火力そこそこ。あと可愛い

欠点は追撃キャンセルしないと火力低いこととコンボミスくらい。疲れたらセフィロスアシストで安定w

汎用性が高いのが本当に強いと思う。アルテマが強いからユウナアシストだとフレアスターはいらないかな
694：名無しは光とともにある：2011/10/02(日) 02:53:43 ID:R5PowzQA: >>693　
そういやアシユウナと同時位にアルテマすれば確実に刺さるな　
確かに美味しいかも　
　
あと受け身アシストもあるな、セフィロスの閃光とかだと　
実践でも受け身確認から割と簡単に狙えるしで美味しい　
　
ところで可愛いってなんなんだｗｗその長所ｗ　いや可愛いけどｗ　
ストエナ途中止めダストも出来たよなそう言えば　確殺連携は出来んけどユウナアシなら気にならんだろうし　
　
中央コンならシンフォニーあるもんな、ユウナアシ　
上に狭いステージなら激突するからアルテマも確定し易くなるし　
　
本体の火力が高い分、アシユウナの火力の低さがあんまり気にならんのがやっぱでかいね
695：名無しは光とともにある：2011/10/02(日) 03:08:18 ID:utt0voMI: ＞＞694

ビジュアルは大切だよw

受け身アシストは忘れてたゴーストで調べてみます。

セフィロスの追撃キャンセルはかなりシビアなのとミスったらアシロック余裕だから安定する人は尊敬する、個人的にはセフィロスはお手軽妥協でいいやw
696：名無しは光とともにある：2011/10/02(日) 03:35:29 ID:R5PowzQA: >>695　
全く関係無いけどダガーとエーコとユウナどれが可愛いと思う？　
　
受け身アシストは激突するHP全般に激突しなかった場合取れたし　
Wolの派生２つにすら取れて凄く美味しい　
けど地上に落ちたり、(クラウドのブレイバーとか)地上HPには発生的に間に合わなかったり　
もしかしたら激突しないけど壁際反確のハリケーンみたいなHPになら確定するかもしれん　
　
練習すれば安定しそうな感じだけど難しいのは確かだなあ　
ただ安定すればセフィアシの途中でバーエナ入るおかげでアシ追撃でストエナだとかなりの補正もっていけるｗ　
　
さっき調べた事だが、バーエナのホーリー派生だと追撃キャンアシスト出来んのだな　
ブローだとアシユウナもセフィも出来た、ただどの道この２つのホーリー派生だとセフィアシの確殺連携出来ないっぽい　
　
ただやはりブローいれると居合い中にバーエナ以外が入らないのもあって残念なところ　
ストエナブローバーエナの構成だと気にする事無いけど
697：名無しは光とともにある：2011/10/02(日) 04:30:39 ID:R5PowzQA: アシバッツの激突する程の距離でのコンボ試してきた　
　
出し切りでバッツアシ＞上回避してアシバッツの途中でストエナ１段＞舞いあがれ！で激突＞上回避ストエナorバーエナ　
　
クジャ奥深すぎだろｗｗｗ
698：名無しは光とともにある：2011/10/02(日) 04:56:38 ID:TQS.og8g: そりゃこの前の私見で出てる
シンフォニー→バーエナが入るかが問題なんだ
699：名無しは光とともにある：2011/10/03(月) 02:17:26 ID:czGj7r9.: EXリベンジと言えばガーランドの砕けぇい！が代表的だが
こいつのストエナも威力60を場所不問で三発ぶち込めるんだよな…
まぁATKはあっちが上だし激突こそないもののほんと意味不明な威力補正の上方修正だ
700：名無しは光とともにある：2011/10/03(月) 16:56:15 ID:8TQTyLPE: クジャの最強装備って両手棒なの？
物語では光の玉なのに
701：名無しは光とともにある：2011/10/03(月) 18:31:48 ID:WVzSryjU: >>699
あっちはお手軽って意味でも評価されてるんじゃないか？
あとあれの快感は異常だしHPにも繋げやすい
ストエナってカメラに合わせて移動しなきゃだからなれないと厳しいから
それにクジャはもとからかなり評価うけてるから目立ちにくかったり　それかまとめて評価されてるかだな
702：名無しは光とともにある：2011/10/03(月) 18:44:13 ID:8TQTyLPE: あの～、質問の方は・・・
703：名無しは光とともにある：2011/10/03(月) 18:44:44 ID:8TQTyLPE: あの～、質問の方は・・・
704：名無しは光とともにある：2011/10/03(月) 19:07:46 ID:WVzSryjU: >>701の追記
クジャ　ATK１０９
ストエナ３回…威力補正１９２
ストエナ２回＋フレアスター…威力補正１４３＋HP　HPは上激突あり(ストエナで上に上げるためやりやすい)

ガーランド　ATK１１１
バルディッシュ６回…威力補正１８０＋激突　全激突で２１６
バルディッシュ５回…威力補正１６５＋激突(フレアーにも激突あり)　全激突で１９５

どっちが強いとはいえんが俺は総合的にガーさんのほうが強いと思う
705：名無しは光とともにある：2011/10/03(月) 19:17:11 ID:zYzafkhk: ガーランドの印象がやたら強いのはPVのせい
発売前から餅つきやってんだぞあの人
706：名無しは光とともにある：2011/10/03(月) 21:27:52 ID:R5PowzQA: クジャは補正上げずにATK上げるだけでよかったかもなｗ　
　
何故か無印の頃火力低いとか言われてたけどEX特化だった俺には全然そう思えなかった　
バーエナ何て昔でも補正54もあったし　ストエナも44位あったはず　
　
まあ補正大幅強化のおかげで近接もかなり強くて火力もトップクラスだけど　
　
ブローストエナバーエナの構成試しに使ってみて　
グライドで揺さぶったりしたりで攻め気味に立ち回ってみたけど結構強いなこれ
707：名無しは光とともにある：2011/10/03(月) 21:46:53 ID:czGj7r9.: >>701
ストエナはヒット時にセレクト連打しながら上押しっぱなししてみな
確実にフルヒットするから
これは他にも獄門、ジャンプ、リボドラ等にも応用できる
特に秩序でリボドラヒット時にはこれをしないと高確率で障害物に邪魔される
708：名無しは光とともにある：2011/10/03(月) 22:05:41 ID:WVzSryjU: >>707
知らなかった…なるほど連打か
でも秩序でリボドラはアナログパッドで障害物を避けながらﾌﾞｰｰｰﾝするのが好きだな
709：名無しは光とともにある：2011/10/04(火) 00:35:33 ID:utt0voMI: クジャ接近戦のが強い気すらする。接近戦面倒なキャラはブレイブ変えればいいしホント万能
710：名無しは光とともにある：2011/10/04(火) 00:48:21 ID:R5PowzQA: 使えば使う程、グライドでの様子見がかなり強く感じる　
距離調整も出来るし　揺さぶる事も出来る
711：名無しは光とともにある：2011/10/04(火) 00:56:39 ID:utt0voMI: >>710
UTより旋回力アップしてるし強いよね。グライドUPは死にアビだけど
712：名無しは光とともにある：2011/10/04(火) 01:03:01 ID:R5PowzQA: >>711　
死にアビなん？　じゃあ外そうかな
713：名無しは光とともにある：2011/10/04(火) 01:12:05 ID:utt0voMI: >>712
最初は付けてたけど外したら小回りが異常に効いて驚いたよ、比較してみると面白いよ
714：名無しは光とともにある：2011/10/04(火) 01:40:31 ID:nUFML61Q: 外したら小回りが効いたのか
それは問題だな
715：名無しは光とともにある：2011/10/04(火) 07:04:09 ID:iOw2P6jc: >>714でなんだガセか…と思ったらホントに旋回余裕になってﾜﾛﾀ
716：名無しは光とともにある：2011/10/04(火) 10:47:37 ID:ZTbuJi72: グライドupはグライドの移動スピードが速くなる。
旋回と滞空能力は変わらない。

スピードが上がって旋回が変わらないから曲がりにくくなる訳だが、
一瞬×ボタンを放して行きたい方向にスティックを倒して×を押せば即むき直せる。
だから旋回能力はそこまで気にならない。
ジャンプ回数の管理が必要になるからちょっと気を遣うけど。
717：名無しは光とともにある：2011/10/04(火) 12:16:31 ID:utt0voMI: ×放して旋回するほうもグライドUPのほうが小回りきくよ。あと×放すってことはグライドの浮きを無くすことだから旋回する度に高度落ちる

グライドUPのメリットのスピードアップは正直目に見えて解るものじゃないのに対してデメリットの旋回力ダウンのが大きい

デメリット増えてわざわざ毎回面倒な操作して旋回してCP圧迫するぐらいならいらないでしょ、本当に地雷アビだと思う
718：名無しは光とともにある：2011/10/04(火) 15:52:00 ID:czGj7r9.: そもそもグライド自体いらね
滞空したきゃ常にストエナかスナッチ振っときゃいいだろ
719：名無しは光とともにある：2011/10/04(火) 17:50:48 ID:Nx6kywf6: 意味がわからん
720：名無しは光とともにある：2011/10/05(水) 00:26:51 ID:R5PowzQA: 滞空したきゃ技振ってればとか意味分からないんだが　
そんな脳筋でブンブン振るよりもグライドで様子見＋滞空する方が明らかにローリスクだし　
　
クジャだと相手が置きガ狙いまくってくる事何てよくある事だから迎撃のストエナなり　
スナショ牽制なりで相手動かしつつグライドで様子見混ぜると凄い効果的なわけで　
　
そもそもグライドは滞空する為だけじゃなくて距離調整も出来るしで　
グライドいらないとか　クジャ使えてないだけじゃねえの　
　
まあCPUになら常に技振っててもいいんじゃないの　
　
　
ところでブローで回避狩りって出来ると思う？　
回避狩りのダメージソースはスナショorブローがいい感じだと思うんだけど　
ストエナだと落下速度速い奴にスカったり、バーエナだと射程と判定的に回避狩り向いてないだろうし　
この2つの方がローリスクで回避狩り出来そうだと思うんだが
721：名無しは光とともにある：2011/10/05(水) 02:24:46 ID:9pwyaQyE: せめてガーキャンと比べるなら少しはまともな議論になったんだが

>>720
俺のクジャはUTからずっとブローで回避狩ってます
スナショはほとんど使ってないけどジェクト戦で欲しくなるくらいであんまり困ってない
相殺でブロー止めてくる人にはスナショのほうがいいかも
722：名無しは光とともにある：2011/10/05(水) 16:51:08 ID:R5PowzQA: >>721　
なるほど、やっぱり使えるのね　
あー、ブロー伸びきるまでとかで時間掛かったりで　
キャラによっちゃ相殺狙いも出来なくはないのか　
　
結構ややこしいなｗ
723：名無しは光とともにある：2011/10/05(水) 18:28:07 ID:nUFML61Q: ブローでの回避狩りってできると思う？って
俺はそれしかやってないわｗ
無駄に回避をしちゃってる人なんか一方的に狩れちゃうし
724：名無しは光とともにある：2011/10/05(水) 19:13:39 ID:utt0voMI: 回避狩り以外で使うのが難しくない?先端当てとか皇帝ミシアとかの遠隔潰しに使うくらいしか自分は引き出しがない

わざと当たらない位置に置くとかめくり狙うとまた違うのだろうか

話変えるけどフレアスターって激突しないと受け身ユウナアシストで確反じゃないかなコレ
725：名無しは光とともにある：2011/10/05(水) 21:17:44 ID:utt0voMI: あーごめん多分確定しない忘れて
726：名無しは光とともにある：2011/10/06(木) 01:38:00 ID:R5PowzQA: >>725　
激突ＨＰで受け身アシストもらわないとかクジャさん流石だなｗ　
　
まあいざって時にはディレイアシ追撃でシンフォニーすりゃいいしな　
アシセフィやティーダの場合だから他は知らんが
727：名無しは光とともにある：2011/10/16(日) 18:51:44 ID:hH8OHYcA: ちょっと前の話題蒸し返す様で申し訳ないんだけど、>>616のような反確ってセフィアシだと発生の早さ的に間に合わない？
ジタンバッツは遅すぎて無理なのは分かるんだけどセフィだとギリ間に合いそうな気がして。
728：名無しは光とともにある：2011/10/16(日) 23:45:59 ID:Fk2PaJR6: クジャでオススメのアクセ構成かあったら教えてください。
729：名無しは光とともにある：2011/10/21(金) 01:38:44 ID:utt0voMI: >>727
全部試したわけじゃないけどセフィロスは基本無理

ユウナと比べると6F遅いのは痛い、追撃キャンセルも安定は厳しい
730：名無しは光とともにある：2011/10/21(金) 02:09:29 ID:utt0voMI: あと>>616の八刀とコズミックレイとフレアーとインフェルノって確定する?CPUにすら避けられた気が

>>616＋破壊の翼とメルトンとデルタアタックくらいしか確定
しそうにない気がする
731：名無しは光とともにある：2011/10/22(土) 02:15:34 ID:R5PowzQA: >>730　
再検証してみたけど何回かためしたけど確定っぽい　
ただまあ所詮CPUって事もあるからもしかしたら対人では確定しないって事もあるかも　
　
今のところ対人で実践投入したの閃光だけだからはっきりとは言えない　
　
インフェルノとフレアーは実践だと割と怪しい可能性もある　
因みにセフィロスの天照には入らなかった（友人と検証で）　
　
けどまあこれはタイミングミスってるのかもしれんし　
激突距離を感覚で覚えて受け身即入力でアシストってやれば大体の技は拾えると思う　
今度実践でも試してみる
732：名無しは光とともにある：2011/10/22(土) 09:48:10 ID:U0iFEcns: >>729
サンクス
アシスト決められなくなったw
733：名無しは光とともにある：2011/12/17(土) 03:35:36 ID:eBYvJRqU: リングホーリーって使えないの？相手の間合いに入ってリングホーリー→回避したところをスナッチを狙ったり、アルテマ撃つといいよ。結構相手焦る。
734：名無しは光とともにある：2011/12/17(土) 14:40:18 ID:p7/cckXA: 使えるか使えないかと言うか入れる場所がないという印象
735：名無しは光とともにある：2011/12/17(土) 16:10:31 ID:Fk2PaJR6: リングホーリー回避してくるやつがいるかどうか・・・

間合いに入ってってかいてあったな、すまん
736：名無しは光とともにある：2011/12/18(日) 01:49:04 ID:eBYvJRqU: スピード++って歩いてる移動速度が早くなるっていうけどクジャの場合はグライドで飛んでるときのこと？それとも地上でユサユサ動いてる時しか早くならないの？それなら付ける意味ない？
737：名無しは光とともにある：2011/12/18(日) 01:56:18 ID:Fk2PaJR6: 表現わろたｗ
地上でユサユサ動いてる時だけだよ
グライドのスピードあげたいならグライドアップをつければいい
738：名無しは光とともにある：2011/12/18(日) 20:34:24 ID:eBYvJRqU: >>737
そうなんだ。35もAB取るのに・・・じゃ、対戦動画でやる人とかはみんな付けてない？

それにしてもスナッチショット全然当たらなくなっちゃったな、ちょっとでも視界ズレるとトンでもない方向飛んでっちゃうし
ニコ二個の対戦動画とか見てるとみんなスナッチブローのほうにしてるね。あっちのが直線だから確実に当てやすいのかな
739：名無しは光とともにある：2011/12/18(日) 21:15:38 ID:p7/cckXA: ブローとショットはそもそも使い方が違うよ
ブローが優秀なのは近接判定の超リーチなこと、相手の置き技に刺し込んだり回避狩りで使うのがメイン
ガードが怖いのと上下に弱いのが欠点
ショットは遠隔判定で上下にも動くから地面から相手を引き剥がしたりキャンセルが異常に早いのを利用してゲージ溜めや牽制に使ったりする
ガードは怖くないけどダッシュで距離をつめられる危険性がある
最近はこれらを両方入れてストエナ足して空中技3つにする人が多いイメージ
他に特定のキャラ対にバーエナやリモフレも優秀だから色々ためしてみるとクジャが楽しくなるかも
リングホーリーさんは無印からネタ技の地位を確立してるから触れない
740：名無しは光とともにある：2011/12/18(日) 23:26:28 ID:eBYvJRqU: なんかお勧め対戦動画ない？
741：名無しは光とともにある：2011/12/20(火) 20:19:07 ID:eBYvJRqU: アクセでアシスト特化で一番効率のいい組み合わせを教えてください

イヤリング、盟友、エンゲージジュエル、ソウルオブサマサで

HPギャップ大、基本BRV以上、相手HP50㌫以下、EXモード前、EXリベンジ前、空中キープの6個で
順調に削っていけば7.5倍に安定するんだけど、他にいい組み合わせある？
742：名無しは光とともにある：2011/12/21(水) 03:26:42 ID:utt0voMI: リングホーリーさんは地上にセットならまだありかも

建物の上からばらまいたりアシコンアルテマから離れてリングホーリー設置後攻めるとか
743：名無しは光とともにある：2011/12/28(水) 19:32:13 ID:eBYvJRqU: AF作るならやっぱテラの遺産ベースが一番？
744：名無しは光とともにある：2011/12/31(土) 22:57:35 ID:N/GOBkuE: リモートフレアとスナッチショットだと
最近リモートの方が良いと思い出した
スナショは相手が近いと曲がりきれず当たらないし遠いと消えちゃうんだよなー
745：名無しは光とともにある：2012/01/01(日) 02:07:05 ID:eBYvJRqU: あとリングホーリーな。正確にしぶとく追尾するから適当に撒いとくと
忘れてた頃にHP当てられそうになったピンチの時に相手に当たって助かることが多い
746：名無しは光とともにある：2012/01/04(水) 16:34:11 ID:CnSK6Lcw: リングそんなにいるかな
枠余らないからリングいれる余地なくね

HP攻撃当てられそうになったとき助かるってあるけど、そもそも
攻撃中に移動できるクジャはそうそうHP攻撃につかまらない
喰らう場合の大半はアシコンからのHP攻撃
アシコンは大抵大きく運ばれるから撒いといたリングホーリー当たることない

クジャ使ってて並みのHP攻撃素出しに当たるようなら流石に練習不足
747：名無しは光とともにある：2012/01/04(水) 16:40:52 ID:Fk2PaJR6: 俺だったらもし枠が4つあったとしても違う技入れちゃうだろうなぁ
リング、前よりは使いやすくなったとは思うんだけど
748：名無しは光とともにある：2012/01/04(水) 20:31:49 ID:utt0voMI: 他の技が優秀すぎだからなw4つ技セットできるならマジで死角無くなる
749：名無しは光とともにある：2012/01/05(木) 23:33:43 ID:CnSK6Lcw: ストエナから追撃キャンセルでブローって確定かな

最強CPUで試したら
ストエナ→追撃前回避キャンセル→ブロー
で入った

もしかしたら相手が受け身攻撃つけててそれに刺さっただけかもしんないけど
確定だったらかなり強いと思う
ただどの道何回もやって数回しか成功しなかったから猶予Ｆはかなり短い
だれか検証してくれると助かる

一応そのときの動画あるから必要ならあげるが
対戦相手は最強ヴァン
750：名無しは光とともにある：2012/01/05(木) 23:50:17 ID:p7/cckXA: バーエナならともかくブローだと高さ足りなくない？俺の勘違い？
751：名無しは光とともにある：2012/01/06(金) 00:33:56 ID:CnSK6Lcw: アシストクジャのストエナってバグかと思うぐらい硬直長いじゃん
あんな感じでストエナ追撃キャンセルすると相手が上から下に落ちてる間
多分ずっと硬直なんだよね

ストエナを最速で追撃キャンセルして最速でブロー入力すると
丁度ブローが発生する辺りで相手が硬直したまま？落ちてくる

高さ的には多分問題ないけどほんとに硬直に刺さってるのか
受け身攻撃に刺さっただけなのかが微妙
一応数回確認とれたけど
752：名無しは光とともにある：2012/01/06(金) 00:42:40 ID:CnSK6Lcw: ごめん
やっぱ微妙かもしれないなこれ

CPUはなんつーか、最速で受け身とるときと若干様子見して受け身とってくることがあるけど
それの関係で一種のバグというかAIの問題かもしれない

対人で試したいけどしばらく学校ないしだれかオンで
753：名無しは光とともにある：2012/01/06(金) 00:56:50 ID:p7/cckXA: 検証ならオート受身だけつけたゴースト相手に入るかやってみるといいよ
754：名無しは光とともにある：2012/01/06(金) 21:10:46 ID:utt0voMI: みんなはHP攻撃何外してる？アシストや相手次第なのは解ってるけど最近迷走に迷走してる
755：名無しは光とともにある：2012/01/06(金) 21:35:53 ID:Fk2PaJR6: シンフォニ
756：名無しは光とともにある：2012/01/06(金) 22:17:10 ID:utt0voMI: >>755
意外だな～どうして？
757：名無しは光とともにある：2012/01/06(金) 22:48:19 ID:Fk2PaJR6: >>756
激突連携でフレアスター
ノーロックホリスタ、ホリスタで回避狩り、牽制
アルテマはアシ抜け事故、アシ刺し刺しとか
シンフォニも本当は採用したいんだけどね・・・今のところこれで安定しちゃってる

アルテマ要らない子とかいわれることもあるけど全部一長一短だと思う
758：名無しは光とともにある：2012/01/06(金) 23:02:27 ID:utt0voMI: >>757
アルテマが悩みの種wアシスト絡めると強いからいらない子では絶対ないな
759：名無しは光とともにある：2012/01/06(金) 23:02:32 ID:p7/cckXA: あーここでシンフォ欲しかったなぁとかここでアルテマ欲しかったなぁとかセットしてない場面になると急に気になるからな
ただホリスタだけは抜くきがしない、これが外れることは無いだろう多分
760：名無しは光とともにある：2012/01/06(金) 23:11:42 ID:utt0voMI: 前作のままなら真っ先に外されるのに出世したもんだ
761：名無しは光とともにある：2012/01/07(土) 12:17:27 ID:k4hydE86: 個人的にフレアスターは必須なんだよねぇ
用途は散々上で書かれてるから割愛するけど
でも友人は皆ホリスタ　アルテマ　シンフォニの組み合わせが多いんだよな
アルテマ火力高いけど・・・ＨＰ枠４つほしいい
762：名無しは光とともにある：2012/01/07(土) 13:24:30 ID:UXcLmGQI: ブレイブ枠も４つ欲しいです
763：名無しは光とともにある：2012/01/07(土) 13:41:31 ID:lGm1TLZs: 悩むのも楽しみだけどねぇ・・・。
段位だと天井低いし、いつもジタンアシだから、激突狙いの
フレアスター、回避狩りも優秀なホリスタ、下につよいシンフォニー
だなあ。

相手によって技変えるのも手だね
764：名無しは光とともにある：2012/01/07(土) 17:30:33 ID:CnSK6Lcw: アルテマは火力コンっていうけど、正直フレスタでもそんなに変わらないから
シンフォニーかな

Nホリスタ ↑フレスタ ↓シンフォ

フレスタの振り向き性能は異常だから(180度回転するし)素出しでもけっこういける
回り込み回避狩れるのは嬉しいしね

Nホリスタでノーロック撃ちはまぁ必須テク

シンフォとアルテマなら火力と利便性を秤にかけてシンフォかな
765：名無しは光とともにある：2012/01/07(土) 19:47:01 ID:p7/cckXA: アルテマは発生遅い部類とはいえサーチ技だからな、欲しい時は欲しくなる

ところでノーロックホリスタ今でも役立つかな？ほとんど使うこと無いんだけど
766：名無しは光とともにある：2012/01/07(土) 19:50:20 ID:utt0voMI: ﾎﾘｽﾀｼﾝﾌｫﾌﾚｱｽﾀｰで決まりだったけどアシユウナだとｱﾙﾃﾏの性能生きるから入れたい。

ﾌﾚｱｽﾀｰ抜くと近接が寂しいし、ｼﾝﾌｫ抜くとコンボが不安。ﾎﾘｽﾀでコンボ開発しようと結論。

ｽﾄｴﾅ→追撃C後ろ回避→ﾎﾘｽﾀ

ｽﾅﾌﾞﾛ→追撃Cその場回避→ﾎﾘｽﾀ

既出じゃないと思う
767：名無しは光とともにある：2012/01/07(土) 20:14:21 ID:JpPc23XI: シンフォニーは一部のキャラに回避狩り狩りで使えるから結構捨て難いな　
ジェクトの溜めストリームとかに結構回避狩り狩り狙えたりするし　
　
対キャラで変えるのがいい様な気がするなｗ　
>>766　
ユウナアシホリスタ確定コンボいいね！　シンフォニー無しで中央HP確定は美味い　
　
後小ネタでフレアスターはアシスト使用の上下誘導のアレもあるから面白い
768：名無しは光とともにある：2012/01/07(土) 20:20:25 ID:CnSK6Lcw: ↑のコンボ繋がるの?

ちょっとやってみたんだけどホリスタの発生速度的に間に合わなくない?
高度も足りてないし、天井付近専用とかそういう感じ?
769：名無しは光とともにある：2012/01/07(土) 20:21:14 ID:CnSK6Lcw: ごめん誤爆った
アシ込みか
納得
770：名無しは光とともにある：2012/01/07(土) 20:26:17 ID:utt0voMI: アシスト忘れてたｽﾏｿただ天井付近だと追撃キャンセルコン出来ないのがなぁ…

何故か天一が当たらない
771：名無しは光とともにある：2012/01/07(土) 21:36:29 ID:eBYvJRqU: クジャの性能が鬼なのは９から追加キャラが居なかったからご褒美？
772：名無しは光とともにある：2012/01/07(土) 21:44:47 ID:Fk2PaJR6: 前から鬼というか強かったじゃん、ジタンも
773：名無しは光とともにある：2012/01/07(土) 22:34:45 ID:JpPc23XI: >>770　
出すタイミングにもよるが一応あたるぞ　
　
ただ天井だとHPが難易度激高のフレアスターかシンフォニーしか入らんのがな
774：名無しは光とともにある：2012/01/07(土) 23:00:04 ID:utt0voMI: >>773
フレアスター拾いは難しいよな

それより追撃キャンセル出来るの?今までは天井付近は諦めて一段止めからシンフォニーでダメ取ってたけど
775：名無しは光とともにある：2012/01/07(土) 23:18:21 ID:JpPc23XI: 若干いつもより遅らせる感じでやると当たるよ　
早すぎず遅すぎずな感覚で、ユウナはセフィロスと違って猶予が若干長いから　
少々ディレイ掛けるといい　
　
ただ回避キャンセルでの回避で相手キャラにぶつかって押し出す様な感じに移動すると　
相手キャラがユウナアシの範囲からずれるから注意
776：名無しは光とともにある：2012/01/07(土) 23:46:25 ID:utt0voMI: >>775
マジかありがとう
タイミング遅らせる発想は無かった
777：名無しは光とともにある：2012/01/12(木) 18:01:56 ID:gEFnCfMM: グライドアップは小回りが利かなくなるからつけない方が良いって本当？
778：名無しは光とともにある：2012/01/12(木) 18:33:23 ID:iO6mXP2k: 何故試さないのか
何故過去ログも読めないのか
779：名無しは光とともにある：2012/02/11(土) 23:37:49 ID:AcXq89zw: バッツアシで上の方僕と踊ろう！からフォース回収コン不可と書いてあったが　
ちょっと試してみたら出来た！　
　
その上しっかりアルテマも確定、素敵だな　
フォース回収　火力　確殺連携　激突したら火力アップと、優秀すぎる　
　
２ゲージ追撃連携はフルクリ狙えるセフィロスに劣るけどフォース回収は美味すぎる
780：名無しは光とともにある：2012/02/12(日) 01:34:32 ID:utt0voMI: バッツアシは差し込みが弱い以外は優秀だよね
781：名無しは光とともにある：2012/02/12(日) 01:40:42 ID:aU7Urjcs: フルスラの超劣化さえなければ今頃バッツも・・・
ストエナから追撃挟める中では今んとこ一番強そうだよねバッツ
公式ルールで叢雲のATK67DEF-1はちょっとなぁって時にテラの遺産+バッツがいい感じ
782：名無しは光とともにある：2012/02/12(日) 01:50:22 ID:utt0voMI: ジタンバッツの他にアシストセシルも挟めるけど意味あるかな?w

出し切り直後に発動してからセシル動いたの確認後×で追撃以降→セシルが拾う
783：名無しは光とともにある：2012/02/12(日) 21:54:23 ID:JT.p1.HE: 最近突き詰めると立ち回りが特殊な奴以外はホーリースターいらない気がしてきた
784：名無しは光とともにある：2012/02/19(日) 19:54:42 ID:mvIGsDOA: みなさんティナと戦うときどうしてます？
メルトンが避けれないッス(-.-;)
785：名無しは光とともにある：2012/02/19(日) 20:08:15 ID:IDHlvv3A: クジャ強いのはいいんだけどウザがられるんだよな・・・
俺もできるだけ相手したくないし
786：名無しは光とともにある：2012/02/19(日) 20:12:40 ID:273BR9f.: まぁ強キャラって言われてるからウザがられるのも仕方ないかもな
俺は対クジャ好きだけど
787：名無しは光とともにある：2012/02/19(日) 20:14:52 ID:utt0voMI: >>784
1:リモートフレアやスナッチブローで邪魔する

2:無闇に回避すると回避狩り喰らうのでグライドで様子見してから回避

3:アシストで差し込み

4:受け身即アシストユウナでリスク負わせる

5:完全に下がって拒否

こんなところでは?
788：名無しは光とともにある：2012/02/19(日) 21:03:38 ID:DpPRl6.I: クジャの威力補正って調整ミスでしょ？
アルティマニアにキャラ毎の威力の差を縮めたって書いてあるのにクジャだけ異常に高いし
789：名無しは光とともにある：2012/02/19(日) 21:09:02 ID:aU7Urjcs: 実際はフルヒットとか絶対ないからストエナでも50前後になってくるよ
それでも高いけど
790：名無しは光とともにある：2012/02/19(日) 21:22:46 ID:AcXq89zw: 絶対無いはいいすぎ　
普通にフルヒットさせるパターンもある　
まあ1段目がフルヒットは毎回起こらないけど　
セレクト押しながら上入力しとくと割とフルヒットも練習次第で狙える　
　
と言うかストエナは威力上がったがバーエナフレア派生は前作でも54だから実は変わってない　
ブローは計算してないから知らんけど大幅上がったのはストエナ位だと思うよ　前作では44だった
791：名無しは光とともにある：2012/02/19(日) 21:54:56 ID:ZZdpD04k: まあ44でも十分高いけどな
792：名無しは光とともにある：2012/02/19(日) 22:23:57 ID:aU7Urjcs: ストエナ全段ヒット64ってのは4×4＋2×14＋20でできてるんだ
この2×14が当たるには魔列車の隅っこみたいな３方向囲まれてる場所で
かつ相手キャラの当たり判定が大きくならないと起こらない
だいたいの時は多くても2×8～10位に落ちるし最初の4ヒット分も全部当たるとは限らないから50前後なんだよ
793：名無しは光とともにある：2012/02/25(土) 16:54:17 ID:Ziv1elcY: 火力高いよなｗｗ　どんどん削るからワロタｗｗ
特に、ほぉらぁ～　綺麗だろう　が強いｗｗ
794：名無しは光とともにある：2012/02/29(水) 09:13:42 ID:7OOaafTk: 誰かノーロックホリスタのメリットをおせーて
795：名無しは光とともにある：2012/02/29(水) 09:57:38 ID:DPrVsE1M: 壁に撃って設置技にする
796：名無しは光とともにある：2012/03/05(月) 16:24:01 ID:AtpFJB/E: スナショからストエナって繋がるのね。某ニコ生で繋いでいる人がいた。
詳しく教えてください。
797：名無しは光とともにある：2012/03/05(月) 17:00:34 ID:273BR9f.: スナショ1段目→回避キャンセル→ストエナ
798：名無しは光とともにある：2012/03/05(月) 20:01:35 ID:AtpFJB/E: ありがとうございます。
799：名無しは光とともにある：2012/03/06(火) 18:17:57 ID:AcXq89zw: >>797　
2発目ヒット＞回避ストエナ　
じゃなくても出来るの？
800：名無しは光とともにある：2012/03/06(火) 19:28:53 ID:HI5edQh6: スナショ最初に２つ投げるのが１段目ってことでしょ
801：名無しは光とともにある：2012/03/06(火) 20:18:29 ID:273BR9f.: >>800の言うとおり
ちょっとわかりづらいかなと思ったけど、ごめん
802：名無しは光とともにある：2012/03/06(火) 22:58:51 ID:AcXq89zw: >>801　
あーやっぱりそっちねｗ　
てっきり2発目ヒット以外でも出来るパターンがあるのかと思ってたわｗ
803：名無しは光とともにある：2012/03/10(土) 06:06:19 ID:AcXq89zw: ユウナアシの中央でブレイブ稼ぐ時スナショ入れてダメ上げれんかなと　
思って試したらユウナアシ＞上に戻り回避＞スナショ2発目だけ当て＞ストエナがいけた　
しっかり回避で回り込んだりしたら不意打ち確定でスナショorバーエナ入れれるから美味しいと思う　
　
因みに天井だと　
後ろ回避の距離調整＞スナショ2発ともヒット＞ストエナが確定だから天井でブレイブ繋ぐならこっちのが美味いかも　
　
後練習すれば割とユウナアシからのフレアスターも安定するかもしれん　
シンフォニー抜いてフレアスター入れたいけど天井でHPが不安定になる　って人は練習する価値あり　
　
体感タイミングはユウナアシの2段目の音が聞こえた辺り位でフレアスター　
回避は横に回避して相手と近い状態になる回避　一番このやり方が成功する　気がする　
途中少しの自動落下が入るおかげで天井でも入れ易い　上激突だからホリスタが入りにくい天井だと便利
804：名無しは光とともにある：2012/03/11(日) 19:02:58 ID:AcXq89zw: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17210348　
　
是非クジャでは取得したいコンボだな　
コンボ増えそうだし、フォース回収出来るしで美味すぎる　
　
バッツアシが若干オワコンになりそうだな
805：名無しは光とともにある：2012/03/13(火) 19:01:15 ID:AcXq89zw: シンフォニーとホリスタどう使ってる？　
アシコン以外でイマイチ使い道が分からなくなってきた・・・　
　
シンフォニーは当身アシでブレイクもらうし　
ホリスタは見てからエアダ安定って感じがする
806：名無しは光とともにある：2012/03/13(火) 19:29:04 ID:OsOJyn1s: そこまで的確に動ける相手ならHPなんてどのキャラも死んでるだろ
807：名無しは光とともにある：2012/03/14(水) 07:21:16 ID:HI5edQh6: このゲーム突き詰めちゃえばHP技なんてガードやアシコン以外だとリスクばっかりでしょ
ヘタに打てば大抵反確とられたりアシ差し込まれるしフルチャるし単発系は判定の持続長いのとかフリエナみたいに速くて反応出来ないのや移動大きいの除けば当て身アシ結構安定だし
クジャは移動あるから先後の隙に差し込まれないからまだましだけど

つってもそこまで完璧に処理出来るような人滅多にいないからHP技振っていけるけどね
808：名無しは光とともにある：2012/03/14(水) 14:36:50 ID:PBPrGKGk: >>805
シンフォニーはリベンジの時活躍するぜ

既出じゃないと思うけど、
シンフォニー-ブレイブ攻撃がいける。
ブロー、スナショは安定。
バーエナ、ストエナは疑似派生ができておもしろいお
809：名無しは光とともにある：2012/03/19(月) 01:06:15 ID:SzazCycE: もしかしたらストエナとブローのホーリー派生追撃から受身攻撃確定しないかもしれない　
ストエナとブローの硬直が異様に長いせいか反撃間に合わずにフォース回収できる可能性高い　
　
ブローはほぼ確実にいける　ただ追撃は最速のがいい感じ
810：名無しは光とともにある：2012/03/20(火) 01:03:45 ID:PBPrGKGk: >>808だけど、ホリスタも入った。
てか、全く食いつかれないのをみるときしゅつでしたかな？
811：名無しは光とともにある：2012/03/26(月) 21:07:37 ID:rRUnI8ZI: 皆はアシスト誰にしてる？
812：名無しは光とともにある：2012/03/26(月) 21:25:41 ID:SzazCycE: ユウナだけど天井だと全然繋がらないからセフィロスにしようか迷ってる　
でもセフィアシだとアルテマ有効活用出来る場面無さすぎてなあ　
　
個人的にアルテマは入れておきたいんだよね　
原作でクジャの最強技だし　何となく好きな技だし　
　
クジャの場合フォース追撃で回収して受身攻撃喰らわないっぽい感じだから　
バッツアシはもういいやって思えてきた
813：名無しは光とともにある：2012/03/26(月) 23:19:55 ID:TNpMqMjI: くらわないっつっても連斬りくらい早いとどう頑張っても喰らうよ
あくまで遅い技しか持ってないキャラ向け
814：名無しは光とともにある：2012/03/26(月) 23:37:12 ID:SzazCycE: あれ、ガーランドのドリルみたく　
相手の受身不可時間が長くて喰らわないと思ってたけど喰らうのか　
カモゴーストで受身乱撃付きのプリで試したけど喰らうんだね　
最速追撃だと喰らわないと思ってたわ　
　
ユウナアシでストエナで追撃アシ練習しておくべきだな・・・
815：名無しは光とともにある：2012/03/27(火) 15:00:32 ID:utt0voMI: アルテマの活用法その１

アシストジタン以上の発生速度で確認

相手の激突HPを受けたら受け身攻撃アルテマ→アシストの順で入力。するとアシストが攻撃して相手が回避するとアルテマが着弾、避けないとアシストが当たる。激突HPは硬直長いので避けるしか相手は出来ずほぼ確実にブレイク→HPダメ出来る。

アシストはユウナがオススメ。理由はセフィロスだと相手が避けない場合吹っ飛ばすからHPが当たらないため。ユウナは下なのでアルテマが当たる

受け身アシストユウナと似てるけどこちらのほうが確実簡単+対応する激突HP攻撃が多い

閃光やコズミックレイのリスクリターン崩壊でかなり強いはず。というかクソゲー
816：名無しは光とともにある：2012/03/27(火) 15:12:13 ID:utt0voMI: アルテマ活用法その2

1とほぼ同じだけどアルテマ→アシストと入力すると回避しか出来ない場面なら確実にどちらかはヒットするのを利用

例えば相手がキャンセル特性のなく硬直が長い技を空振ったの見てから入力したらほぼ確実に狩れる。普通のアシストの硬直狩りは確実にヒットさせないと回避からアシストを潰されて終わる。けど上のは回避させさえすればアルテマが勝手に狩ってくれるので安全確実簡単。

ちなみに回避以外も出来る時はアシスト潰されるから駄目。アシストは最速のユウナ推奨。
817：名無しは光とともにある：2012/03/27(火) 15:16:30 ID:utt0voMI: 既出や間違いだったらごめん。クソゲー加速するから黙ってたけどアルテマ実はアシストと絡めると最強じゃない？
818：名無しは光とともにある：2012/03/27(火) 16:05:02 ID:wIgGs12k: アシストガードされたらあっさり回避されて終わりじゃね
819：名無しは光とともにある：2012/03/27(火) 16:20:02 ID:11cSjOkk: ジャスト回避で終わりじゃね
820：名無しは光とともにある：2012/03/27(火) 16:35:45 ID:7OOaafTk: >>819
コレだろ

てかユウナだったら、
受け身－最速アシで潰せるでしょ閃光とかコズミだったら。
そこからアルテマも入るし。あんまり安定しないけど
821：名無しは光とともにある：2012/03/27(火) 16:38:42 ID:utt0voMI: とりあえず激突HPのほうは試してみてほぼ大丈夫。

ちなみに技硬直はガードするより回避のが受付速いから相手の技次第ではガードが間に合わないと思う
822：名無しは光とともにある：2012/03/27(火) 16:45:29 ID:utt0voMI: sol等も可、セフィロスアシストでも出来るのが一応利点。

ジャスト回避は忘れてた恥ずかしい//
823：名無しは光とともにある：2012/03/27(火) 18:05:47 ID:0yKf1TnA: >>817　あ・・・うん。そうだね^^;
824：名無しは光とともにある：2012/03/27(火) 19:52:17 ID:TNpMqMjI: 試合が膠着状態の時の一発ネタとしてはいいんじゃない？
対応間違えたらHP確定なんだしちゃんと使えれば美味しい
825：名無しは光とともにある：2012/03/27(火) 21:28:25 ID:DbtYIQHs: よくこんなしょーもないネタをドヤ顔で語れるな
826：名無しは光とともにある：2012/03/27(火) 22:08:44 ID:3P0YYqJs: それ普通にどっかの動画で見たことあるわ
827：名無しは光とともにある：2012/03/29(木) 11:31:06 ID:7Of7xD82: やっぱクジャでもケフカにガン逃げされるとそこそこ苦労するなあw
他の近接キャラよりは楽なんだろうけど
828：名無しは光とともにある：2012/03/30(金) 08:25:06 ID:7OOaafTk: >>827
だよな
くねファイが面倒くさい。
ブローとかリモフレがあるから潰すのは簡単だけど出されたらガードしか返す術がないからね…

リモフレも意外と距離短いし。
829：名無しは光とともにある：2012/04/28(土) 01:48:26 ID:PBPrGKGk: 今更だけど
ブロー一段‐バーエナって入る？
着地硬直利用して。

てか着地硬直使ったら
大抵の技一段‐バーエナorストエナが入るような入らないような…

一応アシゲは黒いままだった。全く当てにならないけどね
830：名無しは光とともにある：2013/10/15(火) 18:18:51 ID:4Til8qWA: クジャの装備って結局どんなのが良いの？
一応星屑のロッドとか装備してるけど
イマイチ効果が実感できないんだよ
831：名無しは光とともにある：2015/01/15(木) 23:47:41 ID:23jzeux6: クジャ強いわ
832：名無しは光とともにある：2016/02/16(火) 16:23:45 ID:ZDgaaywI: クジャEX時のコンボが安定しない（出来ない）