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前スレ
ElonaPlus雑談・質問総合スレ99
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1505721601/
----------------------------------------------
*次スレ立て*はとりあえず>>950の方でお願いします。
>>950の方でスレ立てが無理なら誰かスレ立てお願します
このスレではelonaplus及びElona plus Custom (E+C)関連の話題を総合的に扱うものとします
Noa氏によるソースコードの譲渡が行われた際に、一つの派生として誕生しました。
導入にあたってはreadme.txtとversion.txtをよく読んでから行ってください。
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本家ElonaWikiではヴァリアントの話題は扱っていませんのでElonaPlusに関する質問・書き込みはお止めください。
バグかもしれない挙動、おかしいな？と思ったことなどは一度このスレで
確認を取った後開発者ブログに報告用テンプレートで書き込むようにしてください。
(既出の質問、報告を繰り返す。versionUPによる仕様変更などをバグとして報告するなどが多発しています)
フリーズするなどの明らかなバグの場合は直接開発者ブログでも問題はないですが
その場合は必ずスレッド内検索をして同様の報告がないか確認してください。
荒らしはスルーで
極端に酷くスレの進行が阻害されるような場合には運営スレッドに報告、相談ください。
くれぐれも荒らし自体には手を触れないようにしてください。
他の本家版を前提としたスレッドでElonaPlusの話題は避けてください。
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前スレ
ElonaPlus雑談・質問総合スレ97
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初心者向け、Plusの独自仕様の一部紹介
※()内は前提条件
【全てのスキル値up】
旅歩き
【金策／PT全体の能力値＆スキル値up】
アンサンブル(演奏30)、読書会(習得40)、説法(信仰10)、破錠攻撃(鍵開け60)、投資
【非魔法の全体使用】
錬成雨(錬金術60)
【ペットのマテリアル収集】
探知、釣り、採掘、栽培、生化学
【PT全体の潜在回復】
朝食イベント(親友↑のペット)、ピクニックバスケット(裁縫30)
【高効率な食事】
ハーブ飯、ジュース一気飲み
*技能は[a]と[W]に分かれています*
----------------------------------------------
※次スレ作成前に新たに導入された技能等
既存のものでここに記されてない物も多々ありますので
随時追加してください
*次スレ立て*はとりあえず>>980の方でお願いします。
>>980の方でスレ立てが無理なら誰かスレ立てお願します。
A. 「Elona plusを全面英訳する」をコンセプトに作られたplusの海外ヴァリアントです。
・より適切に英訳されたテキスト
・便利な各種追加機能
・plusとの完全互換性
などが特徴です。
ベースはあくまでElonaplusなので、ゲーム自体は日本語でプレイできます。
メイン開発者のAnnaBannana氏の多忙および結婚のため開発が停止されていました。
その後、BloodyShade氏がAnnaBannana氏の後を引き継ぐ形でElona plus Custom Unofficial (E+CU)を開発し、
Customの特徴はそのままに、リロード制限の撤廃などの特徴が追加されました。
現在はAnnaBannana氏が復帰し、E+CUはE+Cに統合されています。
Elona英語wiki内のE+C開発スレッド
http://elona.wikia.com/wiki/Thread:25014
Q. Custom導入したいんだけど
A. 必要なものは以下の通りです。
・Elona plus本体(任意のバージョン)
・plus本体に対応するバージョンの(plusと同じナンバーの)Custom
・*セーブデータのバックアップ*
上記のCustom開発スレッドから手持ちのElonaplusに対応するCustomをダウンロードし、解凍したものをplus本体に上書きコピーしてください。Customの実行ファイルとplusの実行ファイルが同じフォルダにあれば正しくコピーできています。
あとはelona.exe(もしくはElonaCU.exe)を起動するだけです(elonaplus.exeではありません)。
現在E+Cは1.58.1 - 1.62.2 , 1.69.1 - 1.70.1、E+CUは1.65.1 - 1.67fix2.2に対応しています。1.64あたりをプレイしている場合、Customは導入できません。plusのバージョンアップを行ってください。
Q. Customの便利機能ってどんなのがあるの？
A. 以下のレスやその前後のレスが参考になるかもしれません。
・便利機能について http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1462747839/988
・ペットのAIカスタムについて http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1464802754/478
もっとも、一番確実なのはE+C開発スレ http://elona.wikia.com/wiki/Thread:22264
http://elona.wikia.com/wiki/Thread:25014 wiki内開発者ブログなどを読むことです。
え？英語が読めない？Google翻訳に片っ端からぶち込みましょう。あとは気合です。
有志の制作した E+C 日本語用Wiki もあります。
http://wikiwiki.jp/epcu-jp/
A. つwizardモード
>>6はテンプレに追加していいと思う
リロード復活して欲しいプレイヤーへの犬さんからの公式返答だし
これだけで結構上がるはず
無意識にやるようになると、自宅や物件なんかで間違ってやっちゃうようになるけど
速度高いならむしろすぐ終わって楽なのに
勘違いやらなにやら生じるのはしょうがない
更に上位の「卵を多く産みそうだ」の個体が繁殖することがある。んで更に上の「かなり多く〜」が最上位
卵生産量＋の個体をできるだけ厳選すると、マンモスでも下手なチキン牧場並に産卵しまくるようになる
あと屠殺せずに卵回収だけでいいから、繁殖しきったらブリーダーは抜いて良いのでペット枠も圧迫せずに済む
牧場新設して増やしていっても良いかもね
ラッキーダガー＋サンドバッグ＋マシンルアーがほぼ必須にはなるけれど
8倍もチキンの卵を売るのはクッソめんどい
卵(およびその料理品)を売るならペット枠はそんなに気にしなくて良いんじゃないかな？
ある程度の速度や魅力、交渉スキル育成は要るけど一日でかなりの数売れる
だから卵のような食品でも賞味期限の無い物を売るなら普段は戦力として使い山のように在庫が溜まったら日付変更の時だけ店主にして日付を跨いだらまた連れ出せば良い
普通の料理を売るなら店主が居ないと腐るから常駐も必要になってくるけど、
卵なら戦闘員と店主の兼用でいける
３部に行く頃はもう、金の使い道なくなってた思い出ばっかりだから、金策自体しなくなって効率とか考えたことなかったな
どんくらい金が必要になるかはペット次第だよね
初期ペットとか神下僕みたいな低INITが二三匹だと、それこそメインクエ攻略で拾ったアイテムを店に並べるだけでも、金余る
属性防具にするしかないんかねえ
世界の常識だね
やっぱ防具にするわ、骨弓は命中鑑みても色々微妙だしな
1050層のコルゴンのレベルが6804らしいしやっぱボスのが強いかなあ
元が強かったりしてAP入らないような奴でも入るようになるから、最初から一緒に育って行ける
序盤の立ち上がりを終えたあとは、ほぼサブクエとメインクエだけやって進んでいく事も可能な難易度だから
その他のコンテンツに手だすと、その時点で、戦力に余裕が生まれるバランスにはなってるんだよね
ある程度、難易度緩くして、ロールプレイの幅は確保する目的なら、多少、戦力過剰が丁度いいんじゃないかとも思える
メインクエやサブクエの合間にレベリング挟まないといけなくなるバランスだと、テンポ悪くなるしな
そのへんごまかすために予め鍛えすぎてたりして
犬の性格的な問題
ゲームの中でもよっぽど負けたくないんだろう
熱狂マーク？
呪われているものを食べると吐いて逆にお腹が減ったり餓死する
呪われているかは鑑定するとわかるし仲間が食いつくかでもわかる
ってゼミで説明されるぞ
固定アーティファクト以外がゴミみたいな装備で辛い
耐性パズルとか揃えられる気がしないんだが
サンキュー！
３部クリアするころには、ユニーク品以外の防具が夜なべ品になってる事もわりと普通
そんくらい高性能なものできる
寝るだけで装備が揃っていくって、果たしてRPGとしてどうなのかって気はするけどな
ネフィア潜るより時間潰して寝る方が良いのか
3部攻略途中で今のところ実用的な装備作ってくれた事無いけどスキルレベルの問題なんかな
BMも使わないとダメじゃね？
ぶっちゃけBMやモイアーで厳選できないとろくな指輪装備できないわ
物理は追加打撃・射撃のついた指輪装備すればいいが、魔法は火力のテコ入れエンチャがないんだよな
魔法こそ指輪で強化ってのがファンタジーの定番だし魔法威力＋の付いた指輪1個くらいあっても良い
賢皇薬を大量生産しようとしたのにノースの店の規模上げすぎて材料が集まらない
追加で暗殺者と戦わされるのがなんか面倒くさそうって意味でのダメ出しなんじゃね？
ザナンの暗殺者に狙われること自体は自然
妖精さん、仲間にしたんですけど、どうしてもハーブの種を吐き出しません。
食事はステーキ、刺し身など、ランクの高いものを含めていろいろ試しました。
野菜や果物の種は吐き出しますが、ハーブは出しません。
3の日、9の日には食事を終えたというだけの表示です。
栽培スキルは100前後。妖精さんは今レベル20くらいです。
何が悪いのでしょうか。
一度種を吐き出したら睡眠を取るまで種は吐かない
３と９の日が近かったら（種を吐かない）ランクの低いものを食べさせながら、日付が変わるのを待つといい
どうもありがとうございます！
さっそく試してみます！
Cは使ってる
たしかに魔法威力は2倍が上限だけど、ありあわせのAFだけで賄おうとすると結構キツイ
それに現状魔法職の指輪は完全に耐性装備一択になっていて面白みがない
あと指輪のAFで追加されたの魔断の指輪だけっていう・・・
話は変わるが犬はネフィア即降りがやっぱり嫌いなんだな
どうにかしてまたプレイの幅を狭めようとしていて草
ラ―ラララさんは政治上の重要人物つーか反論できる材料持ってるから狙われたんじゃない？
PCは宮仕え未満の外様冒険者だし、レシマスクリア前にザナンにマークされるほどの要素は無い気がする
逆にレシマスのガーディアンについては「封印されて本人が４５階から出てこれないから外側に魔法で召喚しました」とかいくらでも理由つけられそうだから逆になんで悩んでるのか分かんないけど
ジャビ殺したあたりでレシマスの警戒はどうでもよくなってそう
実際PCがレシマス潜ってる間に計画を仕上げて、全てが終わっていたからな
でも実際には全く触れてないからどうでもいいんだと思う
あと暗殺するにしても所在がわからないPCよりはエリステア消したほうが楽じゃないか？
だから暗殺イベは無理やり割り込ませたようにしか感じなかった
ジャビ王暗殺に使った暗殺者を用済みと感じた白子の王子（サイモアだっけ？）が「なんかレシマス潜ってる不確定要素がいるからついでにやっといて」って感じでテキトー指令出して処分しようとしたんだよ！
犯行をラーララァさんに押し付けるには、真相を知ってる暗殺者は邪魔だったけど、３５レベルのジャビ王をサックリ遣れるだけの凄腕だから簡単には消せない。だから高レベル強装備で探索警戒中の冒険者にぶつけて消えてもらおうってわけだ！
王子悪い奴だな！さすがだな！
なお３日もすれば暗殺者も這い上がる模様
雑魚連中は闇檻で確保できないのかと思ってたら普通にエンカウントするとは
あってもなくともどうでもいい感じだ
暗殺者リーダーの白面のアなんとかさんを光筆でクローン作って仲間したらまだ15歳だった
ぶっちゃけ15歳じゃそう大して仕事もできるほど時間無いだろうし、当然全く信用なんかないだろうし、
出自も両親殺して行き場の無いだけの孤児で別に消えても誰にも不都合ないだろうし、普通に使い捨てだろうな
テロメアの減数分裂から年齢を測定しているとでもいうのかっ！？
>>114
賛否を議論してるんじゃなく、みんなで犬の糞つついて遊んでるだけだから気にしないで
感想とか妄想とかをワキャワキャ言い合うという平和な時代です
暗殺イベントで詰みました
町から出られません
不具合はブログに報告するといいよ
このスレに書いてもバックアップからやり直せっていわれるだけだから
データ退避してから願いを引けるまでしばらくリロってみます
レアフラグ関連で規制されてた気がする
カスタム入れてるから大丈夫なのかな
少女や妹や姉()みたいなもんだ
シェルター設置してその中で死ねば落としたアイテムも回収できると思うけどそれでもロストする可能性あるからな
今まで本家のリトル報酬のリロで手に入れたグレネード+付きの光子銃をずっと引き継いで使ってたけど、昔は強かったグレネードも今じゃたいして意味無いし、ペットとのダメージの差が酷いことになってきてほとんどPCがいる意味がない
成長ペース的にもう追いつけないし
任せきるかせいぜいサポートと割り切った方が
しかし願いのレベル上がるかなと魔法訓練全部受けたらストック消えてて唖然
訓練直後に潜在ポーション飲んじゃったから再現できないし原因は別にあるのかもだけど
敵ユニークってPCが破壊できない壁（奈落みたいな有視界だけど進入不可のやつ）を
破壊してくるんだっけ？
ルミエストの水パネルは破壊された覚えがあるんだが、同じ扱いなのかねぇ(´・ω・`)
ストックが消えるバグが紛れ込んでしまうぐらい有り得ないことではない
黄金を食べてしまうバグも直したようだけどタッグが追加されたときはそんなバグはなかった
見えました
ネフィアに入ってから経過ターン数などで出現かつ
新アイテムなどはなく既存の有能アイテムのほかの出現を制裁することで実現
今のうちに集めといたほうがよさそう
知ってた
犬だし即降りに対して制裁するだけなんだろうな
クリア報酬減らして金落としたりするとかしても、それならネフィア行かねーよとか言われて発狂ネフィアタイム実装とか七転八倒過ぎるし
もう全ネフィアの階段に封印施して、敵を全滅させると鍵がドロップして開けられるとかそんな感じにしないと無理でしょ
その代り、ネフィア報酬はレアドロざくざくであり得ないくらいに引き上げるとかしないとネフィア行かねーよ再燃だろうけど
* 魔法詠唱画面でも技能と同じく個別非表示ができるように。
全表示にして確認したけどやはり願いは見当たらなかったわ
次からはパパっとストック使い切ることにする
逃げ撃ちすれば似たようなもんだけどな
土壇場で変更のやつは仕様書書き変えだけみたいだしザナン暗殺部隊の表記が違うのと古の調査兵が出てくる階層のとこじゃないの？
ｲﾂﾊﾟﾛﾄﾙへの信仰の深さ17913魔力472でマナの吸収の平均回復･･･1457.4
栽培324でアロマゲドンの平均MP回復･･･3300.4
精油のコストとフィート1枠使うのに目をつぶれば、ｲﾂﾊﾟﾛﾄﾙ信仰は今いち魅力に欠けるかも
全画面、巻き込みなし、毒の状態異常で威力もそこそこある
毒耐性持ちにはほとんど効かんが、失耐性錬成雨とか挑発、暴走による怒りで底上げして撃てばそこそこの雑魚までは蹴散らせるし
実験した 魔道具113で祝福されていない杖の平均1938.4
LVが違いすぎるから当てにしすぎないで欲しいけど、
栽培スキルの高い魔法使いなら、魔導植物フィートは取って損がないかも知れない
魔法の鈍足と加速を併用すれば、そこまで非現実的でもないぜ
ランページ覚えてないし腐ったトマトも削りきるには無理だったしきついな
かなりぎりぎりの戦力で挑んでるんだな
自分の場合も似たような状況に陥ったから、そこでマナ反動の累積でじわじわやってく持久戦を選んだ
あいつは魔法属性攻撃しか痛いのないから、メタ装備作りやすい
重力偏向は取ったけどかなり使える
ブレードストリングスは序盤強いらしいけど3部に入ってもつかえるのかな
なんかリジェネとか付与してくれてもいいと思うけどな。
全然違う 敵に使えるんだ そのためのキャラもいたけど去勢された
まあポーションでいいけど
んなことない
単体回復ならMP効率は雨より良い
ボス戦なんかで常にタンク役のペットのHPMAXを維持したいけど、1発殴られる度に、雨でいちいちやってたらMP枯れるような場合とか
持久戦で削り殺す戦法を取らざるを得ないような場合は、MP効率大事
> 技能を使用してもスタミナ減少しないのは今まで通り。
> スタミナが0以下の時はPCもNPCも杖の複製ができないように。
杖はペット遠慮なく使えるのは視点もれかな
ポーションのほうがいい理由って何かある？
POTの続く限り主能力上がる
町にまだ連れ去られていない子どもたちがいっぱいいて
すごく賑やかで、驚いた。今回のプレイでは誘拐せずにしようと思ったね。
チーターの次回更新はPCが食事で強くなれる内容だ
そう結局はfffffffffしちゃうのさ
どうせすぐ子供なんていなくなるさ
雑な演奏会をゴリゴリやったほうがいい
俺もリアルで受ければ何もかもめきめき上達するようになるのか？
そしてスキルは生まれた時点ですでに習得してる奴としてないやつに分かれているんだよなぁ
努力の仕方を工夫すると経験値が多く入るので才能が低くてもそこそこ伸びる
現代人は才能を高める手段がないので初期で持ってる潜在（人によって異なる）を使い果たすと
いくら努力して経験積んでもほとんど伸びなくなる
一方でイルヴァ人は才能を高められるので現代人よりも成長の限界が遥か上にある
・・・リアルでもこれだけの才能があればなぁ、魅力も上がるし
ごめん
規模700までコツコツ上げてきたけど良い装備出ない
死ヲ招キとかこんなの前いなかったよな？
超重機なんとかって敵もアホみたいに強いしなんなんだ
たった700と言いたいところだがこれ七万まで上げても全然よくならないからむしろ賢い判断
もうブラックマーケットにはもう投資しなくていいよ
シオマネキは状況次第では詰むこともあるしなｗ
ただ重機もそうだけど、対策は割と簡単にできるから、言うほど糞でもない
エンチャントのツキがよくなるとかいう噂があったので振り込んだ
大岩とか無知とかいつまでも少ない枠を圧迫するために全然いい装備引けなかったよ
よく分からんが取り敢えず4000めざすわサンクス
ジュアの祈りでそこそこ良い確率で宣告やらデバフ消せる
浄化の杖、全浄化の魔法でも良いがスタイルによっては使いものにならないしな
友軍に連れてくるわけで…
前クラスター爆弾がボスになって、扉開けた瞬間に爆死したわ
1年ちょっと前はこんなきつい敵そこまでいなかったはずなのにどうしてこうなった 別にええんやけども
シオマネキも重機も、テレポート妨害装備でいい
重機は、鈍足入れるだけでも、引き寄せされたあとで、移動できるから安全に遠隔攻撃でいける
自キャラがよっぽど速度負けしてなければだけど
案外本人が２部や３部までプレイしたらクソモンスあたりも修正はいるかもね
パワー2000くらいの全浄化連発しても解除できなかった
思想が狂ったサイコパスとか認識が狂っていない敵が見えるとかでもなくランダムイベとかねうねうとか本家ネタ取り込むわけでもない
発狂金持ちの過去を彷彿とさせるわけでもなく無関係な文章を適当に混ぜたような駄文にしか見えないんだけど
投資で金も3万goldしかねえ誰か助けてくれ
疲労や混乱が大敵だけど、宣告だけでなく鈍足や沈黙の解除、予防などに重宝する
まあ確かにオリジナルのフリゲなら許容範囲かもね
一族皆殺しにされた挙句掟破ってその犯人を生かしてその後遊び忍妹に負ける無能兄はちょっと･･･
仕方なく趣味解禁して自分のペースでやらせてみたらクッソ成績伸びて兄を追い抜きました
くらいの話なのでは
それもわかるｗ
でも、elona+に限らずこの手の話題で一番キモいのは、たかがフリゲのテキストに評論家ぶってドヤ顔してるボーイズ
これが最高に痛い
攻略の話すると制裁されるしシナリオの感想言うのが痛いんだったら何話せばいいんですかね
ここで攻略の話するなっての
カスタム入れてるから分かんね
というかレアフラグ立つ立たない気にするならカスタム入れれば良くない？
効率重視のプレイは素PLUSの目指すところじゃないみたいだから頭を使わずダラダラ手間かけてプレイしてたらいつのマニ化レア出てましたってくらいの認識した方が良いと思う
テストプレイヤー？
そんなん仕様書に各種確率やフラグの条件が書いてない時点で検証も報告させるつもりもないんだろうし戯言認定でおｋよ
お前が誰かは分からないけど僕の狂気度は収拾つかないくらいに貯まりマックってるな
いいのよ狂気度が貯まっても状態異常さえ発症しなければリアルの生活に支障はないから
みんなもリアルとゲームを混ぜないように気をつけようね
こんなどうでもいい問いかけに真面目に答えてくれてありがとう
>>そんなん仕様書に各種確率やフラグの条件が書いてない時点で検証も報告させるつもりもないんだろうし戯言認定でおｋよ
これまじなん？
誰が何を発言したのかとらえられてないのもいるようだ
信じるも信じないもあなた次第だったりするかもしないかもしれません
というか仕様書が見られるならご自身でお確かめくださいと発言者であるところの僕は言うしかなかったりするのですが
第三者検証可能という妄言をもって責任の追及から逃れるクズの鏡
仕様書を公開せずにデバッグを受け付けているのと
仕様書を公開せずにデバッグを求めているのは
ぜんぜん違うことなんじゃないかな
仕様書を公開せずにデバッグ情報を受け付けているのと
デバッグ情報を求めているにも関わらず詳細を公開していないのは
ぜんぜん違うことなんじゃないかな
自分で探してください
僕はそれを証明する義理も説明するつもりもありません
だって第三者検証可能という妄言をもって責任の追及から逃れるクズの鏡だもの
僕は普通に逃げるし隠れるし居直るよ
ネット上で守るべきものとか何も無いしね
嫌です
僕は今まで全力で無責任を貫いてきましたし、これからも首尾一貫して無責任を貫きます
無責任こそが僕のポリシーなのです
と言いつつ明日にもポリシーが変わる可能性は否定しない
でも意味が無いからといって話題にしちゃいけないなんてことないと僕なんかは思うんだ！
何が正しいとか間違ってるとかそんな事よりもっとずっと大切なものがあるはずなんだ！
だから全力で突っ込んでくるといい！
その全てをテキトーに相手してやる！
カモンマイプラスブラザー！
でも今から晩御飯だから今日は寝るね。ごめんね
まったくもってその通り
こうやって不毛な議論に繋げて荒れ続ければそれでよし
収拾がつかなくなって運営スレに管理依頼出たら今度は
またplusが管理人に泣きついて迷惑かけてるー！スルーもできないのかよ！
って荒らし本人から矛先そらしてplus民や犬を叩くお馴染みコンボなんじゃよ
荒らされる原因や付け込まれる隙があろうと荒らす側が１００％悪い
そんなことよりサメの話しようぜ
自分にとって理想のゲームに作っててテスターとしてプレイさせてやってるらしいけど
開発何年もやって自分では最近まで一切プレイしてなかったりするし
あと(人のこと言えないけど)バカと関わるとバカが移るぞ。
関係ないけど俺の土下座を見たいって事かな？
猫が揉めたかどうかは知らないけれど犬の揉め事の多さは知っている
マナ削り戦法は長期にわたってテコ入れされてきている
超獣装とシールドパリぃ使うだけで一気にスタミナ消える
まあ小規模ハーブ園経営中だから別にいいけど、他の神様にもテコ入れが欲しいところ
他人に遊んでもらうためじゃなく自分が遊ぶために改造するけどテストプレイしてくれる人には配布するというスタンスだったような
ってのとゲーム作ったよ。君たちがやるのは構わないけとあくまでテストプレイヤーね
ってのは似てるようで結構違うような
バグでしょうか？それとも、別の要因でしょうか？
custom入れてる人はどれくらいいるのだろうか？
テスターで遊んでいる
バグ偽装メッセージやここに匿名犬の書き込みなど遊び心満載
人狼の追加もいつの間にか苦しめば万歳
チーターにはなりませんと言いながらの漫才
仕様書出す作者はまともなのかそうでないのかどっちなの
もう仕様書なくしてもいいのでは？
他のフリーソフト製作者は仕様書出さないからPlusもそうしたほうがいいと思うよ
ありがとうございます。
しかしまた、何でまたクイックリロード無くなったんですかね？
容量の問題とかですか？
リロード依存症・リロコン撲滅のためだってさ
1.67でリロード対策が大々的に行われてかなり仕様変更あるから確認したほうがいいよ
経緯確認したいならここの雑談89あたりにある
初期の仕様書が詳細情報乗せてなくてちゃんと書けってリテイク食らってたと思ったけど。今も詳細情報載ってないけど
作者とプレイヤーの情報交換が上手く回るなら出せばいいし出す必要もない
Plusは仕様書出しても情報が回らないだけだ
訓練用に渡した店番の金も吸い取られてたっぽい
どうしてくれよう
全角はやべえなｗ
>>386,387
単純に不便だし仕様書の出来が悪い証拠になるのは仕方ない
なんでnoa猫が犬と敵対してるみたいに言ってんの
自分たちは散々暴言を浴びせておきながらそれを棚に上げて
相手の大したことない失言を全力で叩いたりするところとかそっくり
それはさておき自分以外の人のメインクエスト進行具合知りたい
最新まで終えて更新待っている間にだいぶ鍛えてしまった勢だわ
中身犬かよ
引き継ぎで始めてこまめにセーブバックアップしながらやってたんだけどさ
一部のいつ頃かからは分からないけど、セーブの容量が同じだってことにコピペしたときに気づいたんだよ
そこからレシマスクリアしてもそのまま、二部ちょっと進めても同じままだった
バグってるのか黄金様の出番なのかと、冷や冷やしながら進めてるところだけどさ・・・
膨大なテキストの中から語句検索するときに、全角と半角は別文字として認識されるから検索できない
更新履歴みたいな、変更箇所を個別で調べることが多い文書だとこれがすごい重要
>>392
この点においてはどっちも出来が悪い
犬を過剰に叩くのも、本家を神格化して完璧超人の個人崇拝みたいにするのは、なんか違う気がするわ
是々非々、良いところは良い、悪いところは悪い
これあたりまえ
犬は素人なのに、全角半角を問題視する程度にはプログラマとして扱ってあげてる
やったねわんわん。ＰＬＵＳの開発者としてやってきたことがプログラミング業績としてカウントされたみたいだよ！
仕様書の出来も実際良くはないというか…いや
なんか変な話に誘導されてるなすまん
１．６７から生き武器のエンチャント付与の上昇量が変化したと更新履歴にありましたが、それは１．６７以前に生成されたものにも適用されますか？
過去のものとしか思ってないでしょう
重要なのは今
>>420
適用される
まともに書く気がないなら別に仕様書入れなくていいんじゃないかな
現状気になった点はスレで質問されてるし利用されてなさそう
おや？ あなたは正座が足りない邪魔者ですか？
読めない仕様書に意味はないでしょう
>書き込む前によく説明文を読みましょう。納得させる理由も惹きつける魅力もない案は邪魔になります。
下手に進むと育成にちょうどいい階に戻るの面倒なんだよな
ペット新しく育てたいときとかすくつは便利だもんね
カスタムでもいいからその機能欲しいとこだ
仕様書出来る前とか新キャラがどれだけ追加されたのかはっきり分からなかったからゲーム内で調べようとしたらカードパック開けまくって確認するぐらいしかなかったし、捕獲しても瀕死技能とかbit持ちとか分かりづらすぎた
ラッキーダガー＋サンドバッグの黄金コンボが使えなくなるんじゃ・・・
召還魔法＋ノックアウト攻撃で吊るす対象を入れ替えていけばいいだけだ
面倒だけど
本家であったような死因チャットやゲートからのカスタムルームが一覧に出てきません
他にも設定があるんでしょうか？
確か以前に効果実装待ちで溜め込んでたニキ居たよな・・・
合成したほうがかさばらないんだよね・・・プラス値がなくなって4種だけのアイテムになるから
木片集めるのがクソ面倒だったけど、いちいち平原行って拾ってたよ
僕も同じだ
＋値消すために合成してからため込んでたよ
こういう限定って何の意味があるのだろう
過去に生成したものはどうにも出来なかったとか言うんならまだわかるんだけど
わざわざ1.73限定にするのが意味不明だから貯め込んでた輩への制裁とみるのが妥当か
例外処理がバグの温床だってことはわかってるから次のバージョンではその処理を消すってところだろうな
リロ猿撲滅キャンペーンは地味に続いている
これだろうね。理由としては凄く真っ当だし合理的
自分のミスを念頭において予め対策しておくなんて成長したじゃん
でも僕らのわんわんはきっとそれでも何かやらかしてくれると思ってる
とりあえず二刀流で剣持たせてるんだが
一気ハーブの仕込み間に合った
潜在ポーション挟まないといけないから効率今ひとつ
最初何かが魔法失敗してるのかと思った
そのうち虚空さんと一緒にクラムベリーパーティできるようになるのだと思われる
瀕死時に食い漁りするペット馬にしてるんだけど
主人が盗難防止エンチャつけてるから物食えなくて不発連発してて哀れだわ…
ペットに限り盗難防止無効とかにしてほしいな
ヘビースモーカープレイは難しそう
バグなら直して欲しいんだが
今回は食事がメインだな
犬小屋プレイ日記でも見てこの先どうなるか判断する必要がある
リロ潰しとか潜在０％下限とか実装されて、モード分けの意味が無くなってるよね
オーバーナントカモードも経験値が多いぶん潜在がすぐ枯渇する糞モードでしかないし
前脚で描いた絵に後ろ脚で砂をかけ消すかの如き所業をしているけど、開発者に悪意はなくただ知恵が回っていないだけなのが残念だよね
あとはスコアが０になるくらいで、他にはこれといってない
潜在すぐなくなるっていっても、別にエッセンシャルより、潜在１あたりであがるスキル値にマイナスの補正あるわけじゃないから
単純にスキル上げの作業量は少なくて済むから、育成は普通に早い
大変でござりまする！大変でございまする！手前の隣の一家全員が、エーテル病で金の亡者に変異してしまったのでございます！
とりあえずお試しでOverdoseで始めてみたが相変わらず異名リロールで時間奪われた
経歴のパターンももっと欲しいなー
これってタバコが原因？誰か治療法おしえて
・時間経過
・強化値が11以上のタバコを噛みまくる
散漫はタバコ依存値(マスクデータ)が1以上のとき
一定ターンごとに判定が発生し、失敗するとかかる
この判定が発生した時点で依存値は－1される
またタバコを噛むと強化値－10の分だけ依存値が減る
なお加工タバコ4種はどれも吸うと100－強化値分の依存値が増える
お前wikiから1.71のリンク踏んでDLしようとしてるだろ
https://www.axfc.net/u/3858047.zip
これが404になる
特殊な状況ということも自認しているのだから
序盤のバランス改善を目標にしてても達成不能
つまり破綻
まるで自分以外総アンチと叫んでいるようだ
自分も昨日DL出来なかったけどそこのうｐろだの調子がたまに悪くなるから
出来なかったら一旦時間置けば大丈夫なはず
削除されてたら入力画面にすらいかないし
あと依存症状がちょっと強すぎかもね。魔法使いは迂闊に喫煙できないわ
たばこは止めておきましょうっていう禁煙啓蒙ゲーム
シャブ漬け気持ちいいこととか実装してきそう
あなたの肺は硬くなったとか…あれこれじゃやばいほうか
「あなたは煙草を嗜む：恒久的に意志・耐久・体重が減少。喫煙でバフ」
「あなたは愛煙家だ：恒久的に意志・耐久・体重が中減少。喫煙でバフ」
「あなたはヘビースモーカーだ：恒久的に意志・耐久・体重が大減少。喫煙でバフ」
あたりにすれば、変異無しだとただ咳込むだけだけど慣れてくれば効果あるとか、バフの効果は一定だけど主能力減少量は大きくなるとかの処理で吸い過ぎ注意を再現したりとか、変異治療で段階を調節したり消したりとかできるのに
もっと単純にバフかかるけど確率で病気になるとかでもフレーバーアイテムとしては十分なのに、どうしてこんなキワモノにしてしまうんだろう
ペットて詠唱ペナなかったよね？
散漫の効果時間999(100)ってなってるの俺だけ？
これってもともと100ターンの効果で残りが999ターンってことだよね？
ペナルティにしては結構きついしバグかな？
注意力三万なら番犬にもなりそうだけどあの犬はハズレだね
あとその時間が噛み合わないバグは随分前からある
致命的ではないから忘れてた
ゾンビ制裁直後の鼓舞がバグっていた
どんだけ気が散るんだよｗ
せめてどっかで依存値確認できるようにしてくれないかな
諦めろ
まあプラスの煙草は一時的なデバフ食らう代わりに恒久的な成長が見込めるからリアル煙草とは方向性が１８０度違うけど
投資が十分にできるほど資金がないと厳しいな
這い上がったら治るかと思ったけどダメだったわ＼(^o^)／
加工たばこ食ってから散漫消すには
1000ターン*100依存値=100000ターンかかるってことでいいんか？
これワンチャン散漫消すために遺伝子残すとかありそうｗ
一体どういう薬物を想定した煙草なんだ
・散漫の効果時間、効果の強度を緩和
・喫煙時の依存値の上昇量緩和
・喫煙後のバフ時間の延長
・依存値の解消(or 減少)手段追加
・依存値の可視化
こんくらいやらないと現状罠アイテムでしか無い気がするんだけどｗ
初心者は絶対手をだすな絶対だぞｗ
さて1.72のセーブデータからやりなおすか・・・
デメリットは強くしそう
炭水化物のほうがさらに中毒性ヤバいらしいけど
クラムベリー(麻薬)<エーテル病<<<<<<<たばこ
ってどうなの？ｗ
あと、せっかく麻薬関連の設定があるんだかそっちに効果なり
アイテムなりつければよかったんじゃないかな？
だけあればよかったんだ
Plusたばこはその点マイルドなのかと思いきやガチのドラッグでよくわからん
Ano犬これパクっていいぞ
てゆーかブログほとんど覗かないから話題についていけないわ
更新関連はアンチスレのお兄ちゃん達がアナウンスしてくれるから大丈夫。そう考えてる自分に大草原な今日この頃ですが皆さまいかがお過ごしでしょうか
ボスのユニークには光筆使える？
たしか覚醒ネフィアLv1ぐらいで神を降臨願うとLv1の神が誕生して簡単に仲間にできるとか
報告があったときの制裁ですくつ巻き込まれた気がする
相当のレベルとインクは必要だが普通に使えてすくつ補正かかってない本来のレベルで仲間になる
使えないのはショウルーム内
自分で行ってみたら雑魚には光筆使用出来ないって表記が出てボスには拒絶された表記だから多分使えるね
発症が5割だとしても煙草1回で5万ターンは散漫状態に苦しめられる(なお改宗ペナは1万ターン)
複数回吸ってしまったとなると・・・・・
ネフィアでは常時バフかけっぱなしみたいなプレイスタイルならいけるんじゃね？
個人的にはそこまで気を使ってプレイするくらいならハーブ栽培してた方がマシ
何だったら成長効果切っても良いから酒類くらい気楽にスパスパやりたい
そもそもタバコで成長って発想がどこから来たのかよく分かんない
犬世界からでしょう
ひょっとしたら異常な角度をもつ空間から
どちらにせよ理解できたら狂人
それに対してたばこに体を鍛える効能なんて最初からないでしょ。むしろ健康に害があるから主能力が下がってもおかしくない
RP用ならメリット、デメリットは小さくなきゃダメだしゲームだからなんて言い訳は他に代案が簡単に誰でも思いつくんだから認められんわ
>喫煙によるデバフの効果・ターンを大幅に緩和。
> 1.73より前で生成されたものもまだ1.74では使える。
どこからその意欲がわいてきたのやら不穏な雰囲気
使えという声が聞こえてきそうですね
緩和しすぎで使い得みたいにならなきゃいいけど
この感じだと最終的にブラックマーケットで麻薬売買とか実装されそうやな
数値調整の根拠の追求なんてナンセンスよ
たまにこんな感じのフィルター使ってタバコ吸ってる超ダセエオッサン居るよね
リアルだと喫煙率３割を割るようになって喫煙者は迷惑だ排除せよみたいな空気になってるけど、プラスは昭和世代のオッサン真似してまで積極的に吸わせようとしてるのか
センスが昭和ってことなのかな
昔は効果があると信じられてて使ってる愛煙家もそれなりに居たが今はさっぱり見なくなった
お前がオッサン見かけたのが最近の事なら絶滅危惧種だから大切にしてやれ
周囲の喫煙者からの同調圧力3割くらいなのではないだろうか
偏見だけども
散漫の後で集中かけても解除されないんですが
3倍バーゲンで食べにくくなるから駄目だな
本気の追加修正が入りました
>鬱になる判定は、パワーゲージ100％以上の時発生しないように
>地面に置いたタバコ類を使用すると見かけ上の判定がその場に残るのを修正
Elonaはマップへのアイテム配置とアイテムのデータが別に管理されていて後者だけ消えた状態だと思われる
まぁ下手すればその辺のバグよりよっぽど黄金の温床になり得るけどな
鼓舞報告しなかったのもバグ修正という名の黄金の錬金術師を危惧したから
耐性の関係から魔法属性が最もダメージが出る。
しかし、HP吸収ができる地獄属性、強度1800の状態異常が期待できる混沌属性、
一振りでユニーク5%の1ターン麻痺が期待できる電撃属性と言った選択肢もある。
自分は、現状合成することができない地獄属性が、（特にペット向けでは）最強だと
思っている。
最強とか言うの馬鹿なの？死ぬの？
麻痺の電撃、異常の混沌を1回取って、あとは吸収の地獄、威力の魔法、好きに選べってことで
回復量が与ダメの２０分の１とかどんぶり采配が振るわれるね
今後どうする予定なのかな？
１．第四部予定
２．シナリオは無いが中の神討伐クエ予定
３．シナリオは無いがやりこみで65535階踏破クエ予定
４．アップデートで第三部に加える予定
５．このまま終了
追加打撃はガロクの槌でつくから、そっちを使えということじゃないかと
そのための質問スレだから正しい
ちなみにそれはバグ
やっぱバグか
報告してくるわ
アリガ㌧
つけた
乗馬速度の計算式
馬の筋力×1.5＋pcの乗馬スキル×2.0(＋50)カッコ内は適正時のみ
ヨウィン馬 速度175(175)
45×1.5＋45.394×2.0＋50＝275.788
乗馬時の速度
加速なし 175→90 pc表示速度175
加速あり 273→90 pc表示速度164
妖狐 速度174(158)
74×1.5＋45.394×2.0＝312.788
乗馬時の速度
加速なし 174→119 pc表示速度166
加速あり 267→119 pc表示速度161
『カネダのバイク』 速度273(273)
77×1.5＋45.394×2.0＋50＝371.788
乗馬時の速度
加速なし 237→122 pc表示速度237
加速あり 355→122 pc表示速度186
戦乙女 速度163(121)
130×1.5＋45.394×2.0＋50＝530.788
乗馬時の速度
加速なし 163→163 pc表示速度163
加速あり 261→175 pc表示速度261
ゾンビ少女 速度122(102)
126×1.5＋45.394×2.0＝468
乗馬時の速度
加速なし 122→122 pc表示速度122
加速あり 220→171 pc表示速度220
制御値を超えているものはないのになぜ速度が落ちるのかがわからない
良ければ教えてくれないか
制御値の計算が全体的に間違ってね？
たとえば45×1.5＋45.394×2.0＋50＝208だろ
加速あり273ならオーバーするじゃん
もともとマスクデータなうえサイレント更新も普通にあるプラスでその計算式自体が有効である保証もないよね
計算機で左から順に計算してたわ
戦乙女とゾンビ少女がこの計算で速度減少しなかったから勘違いしてたっぽい
めちゃくちゃ恥ずかしいのでかたつむり主能力カンストさせてくる
C使ってるとサンドバッグに吊るされたキャラグラでエラー出てるっぽいね
Cwikiでエラー出ない方法で起動してても毎回出る
既出ならごめん
まだ2部入ったばかりだけど
個人的にバランスブレイカーじゃないかなーと思ったアイテム↓
・デュエルグローブ
冒険者からデメリット無しでの追いはぎが強すぎる
追いはぎ後、自分の店で売れば一人あたり数十万稼げる。
他の金策にくらべてお手軽すぎる気がする。
寝るだけで高額装備もらえるplusだと、どんだけ労働単価高くても、むしろ働いたら負けの部類になるんじゃないか
いいですねぇ
軸が無いからやることなすことブレブレで影響を受けやすいだけなんだろうなと
どれだけレベル上げても100ターン10％＋100から性能が上がらないんだけど
お前それバランス悪いもんそのままにしとけって言ってるのと一緒だからな
ずっとほっといたものを突然調整したりされるのはほんと困る
理想は一回、普通は無理だから数回かけて調整、Plusは十数回かけてバランス悪いまま放置、これじゃあねぇ
制裁連打の反動で極端にぬるくなったことを触れない信者の鑑
普通なら2、3回で済む変更がその数倍かけて終わらないのがPlusだよね
大体の原因は普通なら実装前に没になるような変更をなんの疑問も持たずに入れるせい
主体性無さすぎ
2〜3回いじってポイっての方が多いと思うけど
つ人狼
今はもう2部と1部のギャップはあんまりないぜ
ゼーム倒せる戦力あるならそのままストレートで2部のメインクエ進められる
無差別発砲辛すぎンゴ...
潜在能力の小数点が見られるから、使いすぎで400%オーバーすることがなくなる
速度の潜在能力も見られるから、スピードリンクの使い時を見極めるのにも大変便利
表現を微妙にずらしてずらされていくことが
これまでもあったと思います
これは怖いことですね
思考を誘導されてしまうところでした
本家もそういう感じだったし商業ゲーもそういうのが一般的でしょ
サブクエストクリアしていったらメインシナリオクリアできる強さになってるのが理想だと思う
メインクエを現状の難易度のまま、助けになるサブクエ挿入するならありだな
もしメインクエの難易度を上げたうえで、サブクエ挿入するなら、サブクエが実質メインクエになるから、ただストーリーが冗長になるだけで意味がなくなりそう
街道から外れた路積荷超過で歩いててもちっとも遭遇しないし奴隷商人も対策済み？なのかちっともでてこない
レア生成フラグはゲーム内で針が10分動けばいいって認識だけどそこが間違ってる？
どなたかわかる方教えてください
俺はアルバレストはネフィア内で手に入った記憶があるからそこは運として
レアフラグについてはCを導入しちゃったほうがいいんじゃないかな
いつの間にこんなことに…
スターダストがもりもり減って厳しいな
１から始めてるからまだ20だし試してた時15程度だったんだけどなあ
単純に運が悪いんかね
元ネタのジェダイはライトセイバー自作するんだし
サクっとゲージを溜める方法ってなんかある？
新規にギルド追加してみたらどうかな？プリーストとかハンターギルドとか
交通が不便のまま2部マップ行く必要がでてくるとめんどいだけ
3部まで行ったらもう、2部マップの移動なんてゲーム的に戦略性も面白みもないんだから
ファストトラベルできても良いんだけどな
面白くもなんともない部分に時間取らせるのは、ゲームとしての存在意義自体がなくなる最悪の所業になる
なにせ１０００時間遊べるゲームを目指してる（ただしいつまでも開発中）からな！
Plusだと積荷2倍の時点で動けなくならない・・・？
うへぇ・・・ 一応レアドロ自体は出やすくなってるはずだから稀の遭遇に賭けるしかないかあ
20万ｇあったから奴隷商人から買ってみたけど成果無し（具体的な時間は知らないけどレアフラグの時間経過はしてるはず）
ネフィアは今一生懸命10回相当くらいの探してひたすら攻略してるとこ
そうした情報を秘匿している時点でテスタガーとか開発ガーとかは口が裂けても言えなくなってるわけだしより良い方を選べばいいと思う
>>>街道から外れた路積荷超過で歩いててもちっとも遭遇しないし奴隷商人も対策済み？なのかちっともでてこない
>>>レア生成フラグはゲーム内で針が10分動けばいいって認識だけどそこが間違ってる？
>>レアフラグについてはCを導入しちゃったほうがいいんじゃないかな
>フラグ条件については非公開だから素直にカスタム入れればいいんじゃないかな
>そうした情報を秘匿している時点でテスタガーとか開発ガーとかは口が裂けても言えなくなってるわけだしより良い方を選べばいいと思う
プレイヤーの返答・攻略がそろって「custom入れよう」なのが草
そんな気もしてたけどやっぱそうなのか
それでも条件は満たしてるから単純に運が悪すぎるみたいだ
カスタム入れるのが嫌ならスルーしてもいいんだし言論統制のようにこの話題は出すなあの話題は出すななどと注釈をつける方がお門違い
外部だのなんだの言って他人の言葉を抑圧しようという態度は強権的で強制的ですので受け入れません
著作権くんと同一人物だったっけ？
どっちにしろウザいんで出ていってくれないかな自主的にさ
制裁とかじゃなくお手盛りチートで食傷気味というか胃もたれしてる
こんなにもセーブデータに重みが無いゲームって他にないんじゃないの？
今でも開発を続けてるのが偉いとか、それ前に進めてないだけだよね？
食事効果３倍？それ今までの飯は徒労ってこと？今までこの条件でキャラ育ててきた人を馬鹿にしてるの？
最近は他ヴァリやろうかなってwiki見てばっかりだ
ＭＭＡとか面白そうだよね
そういや店内で日跨ぐと*保存*されるんだったな・・・
普段店リロで悪さなんてしないからそんな仕様すっかり忘れてたぜ
ちょっと反省したんでこの話題はもう出しません。ごめんね
思い通りにならなくて駄々こねたい気持ちのほうが強いんでしょ
これで馬鹿にされたと感じるなら気付くのが遅かったんだろう
話が三倍になったら成長三倍ってのが妥当かってのは解らないけど、
どっかで成長速度は早くすべきだし、それに文句言うのはおかしいんじゃないかな？
なにせ今まではコンシューマで大作とか言われるRPGが30時間とか長くても50時間でシナリオクリアは出来る設計なのに、
plusはまともにやったら200時間かかったとかいうアホみたいな時間かかってるとか言う報告もあるんだもん
ゼーム倒してから敵の急激な強さに四苦八苦で苦し紛れの更新
本家からの仕様であるペットの食事効果20倍を減らしたら間違いなく文句が出るから
PCの食事効果を上げるのは妥当だと思う
3連休があってまるで進行なしの真実がその証拠
1000時間プレイしてましたからの信用も
初心者露呈のテストプレイで破綻した今
+作り始めたきっかけ物語並の怪文書に信用性何てありません
あとわけのわからない平等とか持ち出す前に
セミナーの手本となるプレイを見せるところでしょ
ステータスあげて突っ込むのは猿でもできる
制作者なんだから仕様全部知ってるはずだし
バグで80倍だった頃もあるからその後だ
ところでその時に正しくは20倍だと言ってたのに
15倍の15はいつ更新したの？
20のログはゾンビ肉で1にしてから一発で500上がる書き込みに
制裁入ったあたりの時期のコテハン追えば見つかります
将来的に解決したい問題集が今年の4/10にかかれていて
そこにペットとの格差は書かれてない
おまけにプレイヤーがステあげて圧殺を問題視しているのに
それを助ける更新はちぐはぐで
素直にチート濃厚と見るのは自然
今回の唐突で不自然なテコ入れは
クリアリングしてから挟撃された程度で手を入れたのを思い出します
その後PCはグラスダンサーに何もできず一方的に殺された、んでもって這い上がりたくないからリロって１０分待機
魔法縛ってる射撃プレイスタイルだと錬金術育てて錬成雨ゲーするしかないんかね
流石にまだ１部だってのに鍛えてはい解決だけはやりたくねえ
きちんと３部までクリアして結果を吟味して問題点を洗い出すならともかく道中での改変はこの先楽したいだけと普通は言います
自称１０００時間プレイヤーｗはゲーム起動してただけなんですねって
あと関係ないけど>>758のIDがdogで草生える
プレイヤーが同じ指摘をしただけじゃ直さなかっただろうに
犬がテストプレイ中に逐次緩和入れるからチートなんて言い方されるんだ
そういう言い掛かりが嫌なら今は修正宣言だけにして今のテストプレイを完走してから修正すれば自衛になるぞ
どう理屈をつけても「今上方修正する」タイミングが悪いから疑われる
犬はステータス上げてゴリ押しは嫌だって言ってるしバランス改善して自分の理想にしたんだからできるはずだよね？
後、相応の苦労するべきとか今まで言ってきたのに自分がプレイする際にどんどん仕様変更して楽できるようにしてたら今までプレイしてた奴からは自分の時は相応の苦労してプレイしないの？とは思うだろ
自衛だなんてとんでもない。ただ常識的な捉え方だとこうなるよって話をしてるだけで攻撃してるわけじゃないんだから普通に考えて普通にやればいいだけの話
今回のコメントにしても普通は「変更に関して誤解を与えてしまったようで申し訳ありません。説明させて頂きます」っていうのが普通というか大人の対応だけれど、犬の場合は「本当はこうなんよ！お前ら間違ってるんよ！ごめんなさいするんよ！」って論調だから一方的に溝を掘り下げて拡張工事しちゃってるし
まあ犬に大人な対応はできないし、頭を下げるだけの器量もないって分かってるからみんな何も言わないんだろうけどさ
犬はそれらに対してしなくてもいい反応をしてしなければいけない対応をしてない感があるよね
分かって付き合ってる以上、ある程度の幼稚さには目を瞑って、こっちが大人の対応をするしかないよ
そうだよね。みんなそうしてるんだよね
ごめんね僕だけ堪えられずにネガティブ発言しちゃって
あと戦闘の戦略性が重要なのは一本道で成長に制限があるゲームだけだしelonaとかPlusとは無縁でしょ
5年以上開発してるはずなのになんでそんなことにも気づかないんだよ
何年かかってるんですかとか最初はこれでいいのだ言ってませんでしたかとか呆れコメントはついたけど、修正自体は誰も否定してなかったよね
もともとペットの食事効率が高いのはスキルや主能力を伸ばす手段が限られることへの救済策なのだから、それで差ができるならＰＣの強みである自由に鍛えられる事へのテコ入れをした方がゲームとしては面白くなるんじゃないのとは思うけど
具体的にいうと潜在いじったところを戻したり、スキル経験値の半分が主能力に振り込まれるところの倍率を調整したりとかね
ハーブ飯食っとけ、ジュース飲んどけ、レベルの二倍のネフィアに潜れみたいな
単一行動を繰り返すことにもならずプレイ幅を維持したまま作業量だけを減らせる
常に成長率○○倍みたいなのではなくて、ボスを倒せる手前のステータスに閾値を設定しといてそれまでは育ちやすくなる形式
閾値付近のステータスで戦う場合はゴリ押しできないから工夫が必要だし
ストーリー進めたくない人もボーナス適用外で成長率1倍になるだけなら損もしないし
絶対脳筋プレイするマンも成長率（1倍）で気が済むまで鍛え続ければいい
PCの成長が早くなるだけだからペットの多寡は大きくは影響しないはず（要検証項目）
問題があるとすれば6年開発しててこの有様な犬では適正ステータスおよび閾値の調査設定が絶望的なことと
テスターに調査代行してもらおうにもマンパワーが枯渇してて人海戦術ドクトリンが使えなくなっていることぐらいだな
結局犬って折角テストプレイ（何もテストしてないからただのプレイ日記だけど）始めたのにゼーム倒せるギリギリのステータスも調査してないんだろ？
本来はリロード駆使してでも色々な戦術を試してみたり段階的に強くしていったりして戦闘スタイル格差の調査含めて色々フィードバックを得られる箇所だったんだがほんと勿体ないことしたな
ニートでもなきゃ無理だろ
タイミングは最悪だったと思うけど
みっともなく縋り付いて文句言うために更新待つより建設的だろう
俺の望み通りのplusが出てこないんですけどぉぉぉ！？って言い続けるのは何か利点があるの？
あのバランスが理想と言い張ってたんだからせめて問題点を認めるか初期の方針を貫けばいいのに
擁護側の発言はおおむね根拠がまるでない思い込みやレッテル張りと論点ずらしですよね
あらゆる攻略を罵詈雑言と制裁でスレの雰囲気も180度風向きが変わり
チーターにはなりませんと大口たたいていざ自分がプレイし始めれば
あの制裁の数々が嘘のようなゆるゆるチートだらけ
そんな中でPCの上方修正があったら疑われますよ
これのどこが難癖ですか？
ラーメン屋の帰りにあんまり美味しくなかったねって話ながら歩いてたら「ならテメーは美味いラーメン作れんのかよ」って絡んできた酔っ払いと一緒だし
３倍とか萎えるわ→せやな
時期的にアウトやん→せやな
テメーはラーメン作れんのかよォ！→せ、せやな
感想言い合いながらグダってるだけの雑談スレに結論なんて要りますのん？
理想のバランスのゲームだって散々言ってきたんだし製作者殿にもゲームの仕様いじくらずにNo Futureとかでガッツリ3部までやっていただきたいだけですよ？
ここを放置しておくのは根拠もなく問題点があやふやになりマイナスになります
>>806
>すなおにごめんなさいしないといけないよね(´･ω･`Ｕ)
増長が止まらない犬が吹っかけてきた以上ある程度結論は必要でしょう
フォーラムとかでネガキャンするならともかくここは天下の往来。ブログとは無関係な雑談スレでございますよ？
あのマズいラーメン屋が店の前に変な張り紙出してたぜって雑談をするのにどんな支障があるのかしら
え、店主がたまにお忍びで見に来てるって？それなら素直な感想をしっかり聞いていけばいいんじゃないかな
というかあのブログ反論なのかな
言い訳というか自己弁護というか、単に雑談スレ見てますよ影響受けてますよの表明くらいにしか感じなかった
正直、僕らは犬に「こう思いなさい解釈しなさい」ってご指導ご鞭撻を賜る立場じゃないのであの言い訳を受け入れる受け入れないも自由でしょ
僕としてはああ犬世界ではそういうことにしたのね興味ないけどで終わる話だしお手盛りチートで萎えるという感想に変わりはないけど３倍がウェルカムな人もいるわけだしそうした意見は否定しちゃダメだからあくまで個人的にはこう思うよってだけですけどね
そこら辺のボロに絡めて犬に人格攻撃するのがメインの楽しみ方だから
唐突な荒らし宣言やめれ
そこまで言われるとさすがに引くし人格攻撃して楽しむとかダメだから
普通に通報事案だから
最終的にはダンベルトレーニングもあるしな
経験値３倍になったぶん潜在下がってしまうからオーバードーズモードと同じジレンマを抱えるようになるかも
ただ魔法使いプレイで筋力の潜在が上がり過ぎてしまった時に食事で調整するとかはやりやすくなるかな
おＫ。分かってくれてありがとう
毎度グダグダなのは僕の癖なんでまあ許してくださいな
PCの食事3倍にしたところで格差是正には殆ど効果ないんだけどな
手を付けるべきはどう考えてもPCのスキル潜在回復の方
事実、ろくに食事させてないペットですらレベル3桁超える頃には窃盗＋旅歩きの完全自家発電でPCよりもはるかに強くなってるわけで
AP速度800や旅歩き、道場や訓練などなど、本家と仕様が大きく変わってるのに
そこには一切触れずにあたかも同一の仕様であるかのごとく本家の仕様を持ち出して
変更の理由付けにしたのかはまるで理解できないけど本人は反論できた気になってるみたいだから別にいいか
柔軟に判断できないというハンデがあるので少し強めにしておかないとお荷物になりやすい
仲間をデコイと割り切るゲームや主人公が蘇生に奔走し続けるゲームになったりする
かと言って強くしすぎると主人公がいらない子になるのであんばいが難しそう
ＲＰＧとかだと主人公と仲間にそれぞれ得意分野とか持たせてカバーし合うようにデザインしたりするけどelonaのＰＣって基本ソロで何でもできるからね
主たる原因ではない≒要因の一つ
格差是正にはほとんど効果ない≒格差がなくなるわけでもない
俺の言ったこと言い方変えてオウム返ししてるだけにしか見えないけど何でわざわざレスつけてきたの
戦闘講座第二回読みなおし
能力の劣る相手にしか勝てないのは野生動物、
本当に強い冒険者は安定して自分の数倍の能力を持つ相手を殺す
フリージア倒すほど超強化したゼームまでの戦いは
全然テストプレイにもなってない
サウスも同様なのは必死
店で買って専門店で転売も外道と喚き制裁して自分はチートでゴリ押し
これは通らんだろ
↓
1000時間かかるRPGと呼ばれても自分の非を認めずそういうゲームだと言い張る
↓
自分でテストプレイしたら糞仕様だと認識して3倍チートで調整しようとする
↓
あたかも本家の飯の仕様が原因であるかのように騙りごめんなさいしないといけないよね(´･ω･`Ｕ)発言
もっと詳しい人訂正ください(´･ω･`Ｕ)
プラチナ供給手段増やしてたりして成長速度を上げてきてたことは無視か
放置上げやらバランスブレイカーでの荒稼ぎが消される＝無駄に時間がかかるみたいな認識もどうなのよ
無駄ってなんだよ放置上げやバランスブレイカー使わない人を馬鹿にしてんだろ
もし833が決めつけてるように本家の飯仕様を口実にしてテストプレイを楽にしようと考えてたなら
NPCと補正率同じにしましたとか言ってしれっと15倍にするのが自然だと思うぞ？
>プレイしてみて個犬的にいいと思ったところはよかったなと認め、
>プレイしてみて悪いと思ったところはまずかったなと認めて修正しています。
>アンチ世界じゃどうだか知らんがなぁぁぁぁぁぁ！犬世界ではこうやってテストプレイするんだよぉぉ！
あと良エンチャの☆がゴミベースだったから装備の種類変更できるレシピ追加してたよ
ネフィアの敵追加確率２０分の１も挟み打ちでやられたからだった気がする
そういうテストは全然ありだと思う
通しプレイはそれとはまた別
一部ラストまでテストプレイしときながら「バランスに問題があるかどうか関係なく前から気になってたから修正する」って言ってんだぞ
犬が蒔いた種としか言えないんだけどね
もうちょっとプレイヤーの意見に耳を傾けてればテストプレイ協力者だっていただろうに
結局自分でやらざるおえなくなってるだけでしょ
だって批判してた人に因縁つけてさらなる批判を呼び起こしているわけだから
単なる感想だと流していればそこで終わるのに、批判叩きをすればするほど強烈な批判が蒸し返すしそのなかには根拠を示すものだって現れ始める
今回の擁護意見である３倍はありがてえ派の意見が全スルーされて消えたのを見てそう思ったよ
批判続けてるのは犬が開発中止したら勝った！ってことになるの？
今までこれが正しいバランスとプレイヤーを見下しながら言い続けてテストしたら間違ってたと感じた
それで直したら文句を言われたけど間違ってるを直すのは当然だから謝って(´･ω･`Ｕ)
この今までの流れで普通許すわけないだろ
でも俺の世界では数値が妥当かは置いといて上方修正そのものが悪いと思ってないからano犬が謝るなら許してやるよぉぉ！
だからすなおにごめんなさいしないといけないよね(´･ω･`Ｕ)
ゲーム、ましてやフリーなんだからやめたければやめていい
非常に理にかなってると思いますよ
その結果、どんどん人が離れていくだけになってる現状を省みなければ。ですが
批判するならやめてでてけ！は言論統制がすぎるのでは？
プレイ時間がかさむゲームで突然大きな仕様変更、批判くらいいいのではないかと思いますが・・・
人が離れるってのはプレイする側が心配することじゃなくない？
ここが過疎るとかはともかくとしてプレイヤーがいなくなるぞってのは自分が嫌だから他人も同じだよね？って決めつけるのと同じ
あとそれで言ったらなんであなたはまだ離れないの？って言われるだろうし
＞プレイ時間がかさむゲームで突然大きな仕様変更、批判くらいいいのではないかと思いますが・・・
他はともかくこれについてはネトゲやソシャゲでもよくあることだからあまり事例としては弱いよ
それで離れる人もいれば離れない人もいるってだけ
離れる人がいるから人口いなくなって滅ぶぞー！って騒ぐのはまた違うだろ
プレイ日記でゲーム本体に改造を加えている奴がいたら、それは真っ当なプレイデータとして認められるだろうか
やっぱりテスタ君はチート野郎だ
ただあれをウィザードモードのように何でもアリのテストだと割り切るなら成果はある
上方修正を評価するならそっちだろう
プレイ日記は通しプレイの記録としては破綻してるチート日記で見栄え悪いけど
別にブログに突撃してるわけでもないのに文句言われる筋合いないし見るの嫌ならこのスレ来なきゃいいじゃん
テストプレイの放浪記がどのように調整として機能したか考察内容どう見えてるか
書いてください
>496 にもあるようにテストプレイとしては破綻
後退して各個撃破しようと目論んだらリスポンに殺される→リスポン率激減
良エンチャ装備を手に入れたけどベースがゴミだった→装備の種類を変更できるように
鑑定の費用が高いなと思った→大幅ディスカウントのうえ自然鑑定を装備品以外にも利くように
ステがなかなか育たなくてダルかった→食事経験値３倍
レシマス潜るのがダルかった→セクハラ含むイベント追加
拾ったアイテムでバックパックが一杯に→換金レシピ追加
こんな感じだったはず
プチの部位で生命力削られるのが嫌→生命力減るのなしね
店の売り物が足りない→ボーナスタイム実装
これもあった
仲間のステを見る金額が高い→1000gp→100gpに
潜在減少量アップの影響が想定よりキツかった→各種訓練・アイテムでの潜在回復量を上方修正
このあたりも
あれＢＰでの回復は据え置きだったっけ？
そもそも本家の空腹度による経験値システムの内容を理解していないようだから
こちらが問題点提示しても、それが問題点とは理解してくれない
どうせこちらが何言ったところで仕様変えないのだから何言っても無駄で批判しないだけ
>>877
確か据え置きだったと思った。少なくとも１BP振ったら100％とか上がったりはしない
ペットとの潜在回復の格差を狭めてくれてるな
本人が「犬世界のテストプレイする」と明言している
だからフリゲ製作者がやるべきテストプレイの明示は意味がない
６年間スレの人たちが説明し続けてきたけど理解しないんだから好きにやらせるしかない
ゼミに書いてますよ
ブログにもね
案の定変な擁護の人多弁だったのにピッタリ止まりました
議論スレでIP出しなよ卑怯者と叫んだ犬に
IP出して吟遊詩人の戦術について書き込んだら永久に逃走したのを思い出します
偶然閲覧辞めたより確率は高めと見ます
部外者が賛同するのはぎりぎり③までではないかな
フリゲ製作者に押し付けた、テストプレイのルール
＊押し付けたルールに従わなくてもいいがその場合は叩かれてもしょうがない
①デバッグ機能・開発モードなどは使用しない
②どんなに長編でも最初からクリアまでやらなければならない
③作中のチュートリアルやヒントに従った行動をしなければならない
過去に不適として内容が書き換えられた場合はキツイほうに従わなければならない
④テストプレイで気づいたことがあってもクリアするまで修正してはいけない
⑤修正する度に今までのセーブデータを破棄してまた最初からやらなければならない
修正後に今までのセーブデータで続けた場合はチート行為として叩くものとする
⑥想定より鍛えすぎた場合などもそのセーブデータは破棄して巻き戻さなければならない
⑦製作中にバランス調整を挟んでいく場合は完成していなくてもテストプレイをしなければならない
その場合はテストプレイで時間をどんなに食われようと同時に完成に向けて製作しなくてはならない
⑧製作者は製作にあたり実際のゲームの仕様・プレイ感覚を完全に把握していなければならない
よって他テスターの有無に関わらずテストプレイはやらなければならない
把握漏れがあった場合・テストプレイしない場合はエアプとして叩くものとする
確率高めと確信は違いますよ
思考を誘導する意図的な錯誤ですか？
いや単純に喧嘩腰で無いと否定してた間違いがあったら直した後間違ってましたって謝ればいい話でしょ
その後はその件から発生した要求をあの時はごめんねってスルーすればいいだけだし
断じて謝って(´･ω･`Ｕ)なんて謝罪を要求する場面ではない
短時間に行える効率的なテストプレイとか、Plusの完成度を上げるテストプレイとか、そういうものは犬さんには不要なんだよな？
だったら猫に小判だからその押し付けられたとかいうルールは全部破棄していい
それらは効率的に自作ゲームの完成度を上げるためのテストプレイの指針だから、
効率的なテストプレイがいらないのならやる必要はないよ
そもそもテストプレイが何なのか理解できないのであれば豚に真珠だから
犬のシナリオの100倍面白いっ！
>>894
実際頭ガキですしあれ
社会人ぶってるけどあれがマジで社会人なら周りの住民ご愁傷様って感じ
魔道具（LV56）詠唱（Lv71）魔法矢Lv51 マジックミサノーマルで比べたら
マジミサのがかなり強いんだけど…
単純に魔法レベルだけが威力に影響だったと思ったが違ったかな
魔道具は魔道具レベル＝魔法レベル扱いだったと思うから>>900のデータなら魔法の矢（LV56）vs魔法の矢（LV51）ってことになるんじゃないかな
俺も復帰したばっかりだから違ったらすまん
魔法の矢の方が連打できる手軽さがあるから弱くても構わないが、逆だったら杖なんぞ使わんだろうな
プレイの幅を広げる開発方針にも合ってる威力設定じゃないかと思う
ちょっと杖使いプレイに興味出てきたわ
>>901
詠唱が魔法威力に乗るのはNPCだな
杖が魔法と同じ威力になったら装備に制限かかる攻撃魔法とか使う意味ないよね
ペットとごっちゃになってたわ
ということは詠唱成功率上限達してたらＰＣって詠唱鍛えても魔力鍛えれる以外に特に価値ない？
あぁなるほどなぁ
魔道具スキルよりレベルが高ければ、魔法/魔道具系ゲージ技能のダメージに影響する。
wikiに書いてるこれの事か
魔道具より高かったら意味あるのか無駄にならんくてよかたわサンコス
それでも生き武器でブーストするだけで中の神をソロで倒せる程度のポテンシャルはある
○ ご理解ください
RTAだったらペット使うより魔道具特化が一番早いハズ
引き寄せとか集団の敵には対応がやや難しいがテレポ壁生成でまあなんとか
魔法使いが重層鎧着込んで魔道具振ってるほうが強いって何かおかしくね
魔法もスタミナ消費で連続魔法とか何かあってもいいんじゃないの
羽の生えた巻物はどうしようもなくなった
おかしいけど諦めが肝心
魔法は面倒だけど使い込めば強力→強いから弱体化
という過程でなんか捩れたんだろうね
まあ楽で強くなる魔道具は効率的でいいんじゃない
祝福マテリアル100枚読んでも5個程度しか出なかった…
仲間に集めてもらうのが一番いいのかな
アストラル光筆のが貴重品という認識で大丈夫
アーティファクト合成の方が強くなると思う。
APスキルボーナス1万程度を振って、スキル一個を2000まで上げるとするとどれにする
のがいいのかな？
例）多刀流ペットだと、
戦術スキルに振って、強くする。
着衣水泳スキルに振って、速くする
旅歩きスキルに振って歩き回り、結果的に戦術も着衣水泳スキルも鍛える
旅歩きスキルの効率がいいなら、旅歩きスキルに全振りしようかな、とも思っているんだけど。
旅歩きがいいような気もするけど、実は旅歩きでいくらたくさんのスキルがあがったとしても
そこまで行く段階だとペットに求めるスキルって攻撃防御関連の限られたスキルだけな気もする
一度に一つのスキルが二レベル上がることはない
だから戦術などに少し振り分けた方が大抵効率いい
PCがLv435もあるけど旅歩き88までしか育ってなかった
問題は関係ない武器スキルとかもあがってしまうことだけどそれを差し引いてもスゴイ
今度これでRTA試してみようかなと思えるレベル
あーでもスキル成長率維持のためにプラチナいるから簡単じゃないのかなぁ
成長の巻物を大量に手に入れられる金を交易とかで集めれれば或いは・・・
無理ぽかなぁ？
首狩り*****+がついた長剣が出たんだよ
この剣が出たデータをplusに引き継いでまた遊ぶのもいいかなって思ったんだけど、
実際のところこの剣強いの？鎌は使ったこと無いからいまいちピンと来なくてさ
潜在下降が激しくなって実質下方修正だし
まあいちいち拠点に戻らせてプレイ時間を引き延ばす手法はプラスの伝統だから意図通りなんだろうけど
一応BPゴリ押しでのスキル上げもやりやすくはなっている
プラチナ取得量もだいぶ増えてるし
本家と比べるとちょっと緩和しすぎじゃないかって感じるんだけど
旅歩きを集中的に上げてマップウロウロで全ステ上げるとか
とにかくハーブ飯さえ食ってれば潜在も枯渇しないし主能力経験値も稼げるとか
寝てれば全魔法の潜在回復できるし魔法店で訓練できるとか
そういう画一化は顕著だよね
スキルを鍛えることとそのスキルを使うことがイコールで繋がらない
もともとローグライクだったものを強引にＲＰＧにしてる感じ
マンネリ化が酷いとか飽きるとかいう人が居るのもある程度は頷ける気がする
やりこむにしてもやり込みがつまらないというか
オーバードーズがおすすめとか言われるのは鍛えるにしても育成のためにいろいろするんじゃなくてダラダラ時間かけるだけで飽きるからだと思う
あとBPで上げる場合途中からスキルを1上げるのにBP20以上必要になるから潜在は常に400％だよ
リロプレイや放置育成が登場、普及したと思っている。
ネフィア探索がマンネリ化したら、いずれエンドコンテンツとしてそれらの目標達成意欲が
またぞろ復活してくると思う。
それも制裁対象になってしまうのかな？
それとも正規ルートとして認めてしまうのかな？
討伐、収穫、配達、護衛、収集、演奏ってやられるともう新しい依頼思いつかないよな
釣り堀とか水泳とか要望だそうと思ったことあっけど
単調じゃない構成にするのが困難な気がして結局出せんかった
こういったミニゲームちっくなのをうまく取り込むのほんと難しい
やりたくてクリア後何百時間もやりこむならともかく誰でもマンネリ化するほどクリアに時間かかるゲームがおかしいだけだし
ano犬は制裁でプレイヤーのやり方にケチをつけプレイヤーはano犬のおかしなやり方にケチをつける、実に分かりやすい関係ではないですか
でもコンシューマーゲームじゃないんだから、そこで終わりとは思えない。
真の終わりとは、
中の神撃破、
ステオール2000達成、
ネフィア最終数までクリア、
まで。
今まででも、リロ放置有で2000時間かけてカンストする人がいたしね。
ヘルメスでバグのように伸びるから
その序盤の勢いが強くても、やっぱり徐々にガス欠、尻すぼみになっていくような気がするんだわ
二部三部と伸ばした尺を考えるとマンネリ対策というか、中弛み対策みたいな感じのテコ入れがあれば
あるいは序盤からのブーストを極めて三部全体を短く圧縮するか……それはoverdoseだ
ボツ案にして削除良いね
探すと見つからなかったりするから討伐事後報告ができるんなら
犬はoverdoseをeasyモードとして入れたのかもしれないけどプラスのガバガバなバランスにはoverdoseが一番適切なバランスになってると思う
現にテストプレイ？でやってる修正も他のモードをoverdoseに近づけてるだけだしな
第一部 平均ステ50
第二部 平均ステ150+ペットも
第三部 平均ステ400+ペットも
第三部緩和は、やっぱり敷居の高いアーティファクト合成を緩和する必要がある。
声だけデカイすくつ廃人向けの調整に異議を唱えた連中への当てつけで作られたのがドーズ
皮肉にも一番バランスが良くなってしまった
神倒す動画が上がってた。
例えば中の神だとレベル1200ぐらいだから確率240分の1ぐらい＋の場合は魔法耐性も追加されたからさらに4分の1して確率960分の1ぐらいだけど
それでも実用的だと思うなら使えばいいんじゃない？
ユニークは魔法のレベル関係なしにユニットレベルで無効化するからなあ
55レベのゼームぐらいなら確率11分の1とかで効くから実用性あるんだけど
ユニークはかかる確率24分の１で効果時間が通常の約5分の1ってこといいのかな
エヘカトルの中の神に状態異常効きまくってるからのう・・・
状態異常耐性のようにレベルでほぼ完ぺきな耐性を持ってしまったら
デバフ系呪文が完全に役立たずになるからこういう仕様なのだろう
盲目はほぼ通らないんだろ？
もちろんelonaの仕様上ほかのゲームみたく耐久力が近接＞＞＞＞＞＞＞遠距離になってないのが悪いのはわかってる
そのうえで魔法の距離減衰だったり零の間撃だったりでバランス取ろうと頑張ってるのは伝わってくる
伝わってくるんだけどだとしても許さんからな
追加攻撃最大一回及び完全貫通もなくて火力もねえ！
遠隔カウンターまで実装された遠隔がこの先生きのこるには・・・