「ElonaPlus(エロナプラス)」とはAno犬氏開発中のelonaヴァリアントです。
Noa氏が開発されていたローグライクゲーム「Elona」開発休止の折
Noa氏によるソースコードの譲渡が行われた際に、一つの派生として誕生しました。
導入にあたってはreadme.txtとversion.txtをよく読んでから行ってください。
※このスレはsage推奨です
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質問する前にElonaPlusWiki、本家ElonaWikiで分からない事を検索してみてください。
本家ElonaWikiではヴァリアントの話題は扱っていませんのでElonaPlusに関する質問・書き込みはお止めください。
バグかもしれない挙動、おかしいな？と思ったことなどは一度このスレで
確認を取った後開発者ブログに報告用テンプレートで書き込むようにしてください。
(既出の質問、報告を繰り返す。versionUPによる仕様変更などをバグとして報告するなどが多発しています)
フリーズするなどの明らかなバグの場合は直接開発者ブログでも問題はないですが
その場合は必ずスレッド内検索をして同様の報告がないか確認してください。
荒らしはスルーで
極端に酷くスレの進行が阻害されるような場合には運営スレッドに報告、相談ください。
くれぐれも荒らし自体には手を触れないようにしてください。
他の本家版を前提としたスレッドでElonaPlusの話題は避けてください。
ElonaPlusその物と関係のない論争は議論スレで行ってください。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1328171361/
現行開発スレ （現在停止）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1439747144/
Plus開発者ブログ （バグ報告、アップデート予告などもこちら）
http://wanwanplus.blog.fc2.com/
ElonaPlus公式Wiki
http://wikiwiki.jp/elonaplus/
ElonaPlus攻略Wiki
http://elonapluswiki.cswiki.jp/
*plus外部板
ElonaPlus板
http://jbbs.shitaraba.net/game/56308/
前スレ
ElonaPlus雑談・質問総合スレ86
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1479609470/
----------------------------------------------
初心者向け、Plusの独自仕様の一部紹介
※()内は前提条件
【全てのスキル値up】
旅歩き
【金策／PT全体の能力値＆スキル値up】
アンサンブル(演奏30)、読書会(習得40)、説法(信仰10)、破錠攻撃(鍵開け60)、投資
【非魔法の全体使用】
錬成雨(錬金術60)
【ペットのマテリアル収集】
探知、釣り、採掘、栽培、生化学
【PT全体の潜在回復】
朝食イベント(親友↑のペット)、ピクニックバスケット(裁縫30)
【高効率な食事】
ハーブ飯、ジュース一気飲み
*技能は[a]と[W]に分かれています*
----------------------------------------------
※次スレ作成前に新たに導入された技能等
既存のものでここに記されてない物も多々ありますので
随時追加してください
*次スレ立て*はとりあえず>>980の方でお願いします。
>>980の方でスレ立てが無理なら誰かスレ立てお願します。
>そーゆーのを逃げながら遠隔武器ではめごろしできるのがバランスブレイカーの居ない面白いゲームというものだよ
>わかったかね君たち
この辺がplusのバランス調整が上手くいかない理由だと思う
モンスターの多様化とフラットなバランスは両立しがたいことなんだよね
それも全体のバランスを見るわけではなく適当に種族選んで
こんな技能あったら手強いだろ！って感じで追加しているだけだから
バランスなんて取れるわけがない
出してしまったものは仕方がないから、いっそバランス調整は諦めて
発想の面白さで勝負する方針に変えたほうがいいんじゃないかな
そんなに自分の思い通りにしたいのかよ
もっと軽いやつ頼むわ
それが未完成版出してる目的なのに
能力獲得以上に手に入らん
店売りされるつっても極々稀だし
竜宮で１年過ごして飲むの繰り返し
わざわざElonaでプレイヤーを殺しに行く方向の調整するのは好みが分かれるかもしれんね
井戸で散々願ったからもう使えないかなと思ってたけど、そんな方法があるのか
ありがとうやってみる
ただそうなると引き打ち、テレポ系への対処がかなり面倒になるし、シャドステ100%モンスターが死ぬ（後者は隣接時は通常攻撃になるとかでいけるけど）
井戸と噴水やトイレの累積願い回数が5回なら5年経過させれば100%に戻る
願いの魔法の回数はそれに入らない
テレポートが妨害できるようになれば逃げられてイライラしなくて済む
シャドウステップが妨害できるようになれば装備制限で打たれ弱い魔法使いが助かる
てかPVの大半は魔法でしょ
アドバイスありがとうございます
私も年数経過で願い回復させて羽巻物願うか
寝れば魔法の潜在も回復するし
あれシャドステも防げるんかね
技能:空間掌握 [八柱神用]
マップ内キャラクターのテレポート妨害
速度上昇・狂気耐性を得る
技能:スマイルフィールド
使用者に空間掌握、視界内全員に集中のバフ付与
とはいえ普通のRPGでは強敵相手にレベル上げて挑むっていうのは至極真っ当な方法だし
そのへんを許容できるかどうかで水掛け論になってる気がしないでもない
税金も調理卵で払える。
回復魔法でゾンビじみた生存力も発揮するし
敵でも格上の魔法使いに喧嘩売ったら回復量を上回れなくて撤収する事ある
PCなら聖なる盾やリジェネレーションもあるから余程の相手じゃない限り死なないからPCは凄く有利なんだよね
個人的にはリジェネレーションはチートに片足突っ込んでると思う
スタミナ回復は良いとしてHP回復がやたら強い
収穫依頼前にプレッシャーとかでHP減らせば簡単に治癒伸びるし、耐久は土竜の採掘で上がるからどんどん回復量が伸びてく
参考にさせてもらいます
ありがとうございました
討伐や演奏依頼
年明けるなあ
今年もよく遊んだわ
来年完成期待する
タイムリーだし鏡もち貰っときました
そういえば治癒の経験値って回復量依存なのかな？
だとしたらリジェネ使えばあっという間に伸びるな
歩き回らない設定にするか選べたらいいのに
内装飾っても道塞いだりあらぬ所に行っちゃうし
治癒鍛えてない頃に自然回復のみで治癒２UPしたけど
トチってリロードしてリジェネ使ったら１しか上がらなかった
それに回復量で経験値だと病んだクミロミ様から貰えるアレが悲しい事になるよ
外の神に中の神のはく製で博物館１位になれないのかよ
まったく、これで満足しない客とか･･･
動き回れないように狭い場所に詰めてもすぐ出てくるし
しかもあんなザマなのに凄いトークとミノムシみたいな体捌きで空っぽの宝箱でも買っちゃう悔しい！
…あ、代金どうやって渡せば…ああ、客が金庫に勝手に入れるんだ…無人販売所かな？）
体がバラバラになっても死んでさえ居なければ回復魔法で一発全快だし無限に強くなるし…
戦闘関連のスキルLVが上がってきたら、ルビナス分の命中はもう要らない？
物理ダメージに期待するならダメージ重視の素材にした方がいいのかな
容量増やしてくれへんかな
㌔㍉
やっぱり回復の発生回数か…まあそりゃそうだよな
棚とかの家具にアイテム保管できたら嬉しいなあ
どんなに自宅の内装凝ってもアイテムは直置きっていうのがどうしても気になる
信仰効果も宝珠も装備も優秀なのにアレだけ腐ったか
すこぶる曖昧な質問だわ
現状命中がそれなりにあって普通に攻撃当たるなら
ルビナス製で固めて命中100とか上げるより
エーテル製で固めて個々の武器のダメージ補正を10とか20上げた方が強い
強くなって倍率上がれば火力が露骨に違ってくる
ハーメルンで『この素晴らしい世界に祝福を！』とのクロスがあるな
主能力2000廃人冒険者がムーンゲートの事故で迷い込んで帰れなくなった…ってお話
頭から血を吹き出しながら優しい笑顔で対応してて周囲を戦慄させたり
持ち運び可能なトイレを買い占めたり、街を破壊したら衛兵に囲まれた事に首を傾げたり
原作トップクラスの強キャラ相手に『本気で殺し合って遊びたい』と純粋な好意を抱いたり
チートオリ主並みに強いけどブレないノースティリス思考なんでかなり人気がある
300回ぐらい一括投資した魅力Hopelessで９服飲んだらSuperbになったけど…
中級神に勝てれば潜在分かって一発なんだけどまだ主能力200台の雑魚だから無理
犬氏も
見させてもらったけど確かに面白かったわ！
原作知らんけどテンプレ異世界だと思っとけば何となく分かるし周囲との認識のずれっぷりが面白かったわ
他にもElonaとのクロス作品ってあるのかね？ハーメルンの知ってElonaの二次創作(小説)が読みたくなった
重装備状態でPCと仲間にかけたのに敵のゲージ技で自分の最大HPの１００％のダメージ食らって死んだ
wikiには最大HPの２０％以上なら２０％に抑えるってあるけど仕様変わった？
* バフ：超重装の物理ダメージ制限効果を下方修正。最大で体力の75％までに。
ってのは見つけた
通常物理攻撃じゃない他のゲージ技は防げないはず
自分はあんまり詳しくないがここにある二次創作作品情報交換スレにいってどうかな？
それと>>46のクロス先はアニメ化済みで今月から二期が始まるよ
自分も途中まで読んだけど廃人怖い、流石にこれ以上はスレちか
めっちゃ弱いゲージ技&残り通常ラッシュになるのどうにかして欲しい
というよりも高速ラッシュ弱すぎね？
>>47
固定で20%
プレースタイル次第であるがそのうち主に使うのは10個ぐらいじゃね
20%固定だったか、ありがとう。
って事はGreatなら7服ぐらいまで安心して飲める訳か。
今まで溢れないようにと3服ぐらいしか飲んでなかった。
ありがとう。使われたのが大切断だったから防げなかったみたい
ゲージ防げないのはきついな。覚醒ネフィアとかのゲージで即死ダメージを
防げると思ったのに・・・そもそも最大HPの７５％以上の通常攻撃を７５％におさえても
次のワンパンで殺されるしどうしたものか
superbは200%以上で
greatなら180とか190%ぐらいかな
400%上限だから10ないし11服はいける
切ったり殴ったりが物理ではないというのは設定ミスなのかもしれない
攻撃は必中・防御無視。
鎧bit、メタルbitによるダメージ軽減も無視してダメージを与える。
ゲージ技の一撃ダメージ上限はゲージ技食らう対象の最大HPの50%だが
怒りとか乗ると100%になるし
ゲージが200%貯まるとゲージ技の連続が起きる可能性
ネフィアティアの名前が一緒だから、
どれがどのスキルを上げるかごちゃごちゃになって整理できない。
なにかいい方法あるの？これ
重ならないのがあるのはどんな理由なんだろう
重量挙げ10毎に１個多く持てるようになるとか、ミロクガロクでバックパック拡張出来るとか欲しい
効果別にマークつけたりして置く場所変えて管理してる（賢い）
アイテム所持枠は仲間枠とかといっしょで、枠増やした分既存のアイテムの
所属場所がずれ込んで死ぬほど面倒なことになるんじゃなかったっけ
”スキル”、”武器”、”耐性”各項目が連続で連なってるのに改行を入れて、
それぞれの”武器”、”耐性”が一番上に来て欲しい。
各耐性が次のページにまたがってしまって見栄えが悪く耐性パズルを揃えづらいです。
PCと馬役のペットの耐性数値合計の詳細は★こころで見れるし
開発者が作りたい物やバグの修正を優先するよな
ロミアスルームか
おみやげまで注ぎ込んで好感度上げたのに
wikiや更新履歴や仕様書確認しないうっかりさん多いのか
迷子探しと子供誘拐の依頼はメモにずっと残るのが気になる
これ完成した後に新規プレーヤー向けにしっかりした説明書つくるのかな？
本家から改変した物も多いし新規の分も入れれば
メモ帳でやれば1メガ以上になる気がするがやって欲しいな
ここの住人も全部は把握するのは無理だと思うし
質問に答えるのは限界がある
無秩序な記述から探すには量的に増えすぎてる
一つの技能やシステムが何度も修正加えられた物もある
修正の途中経緯の情報は不要で
完成後にあくまでも欲しい情報はその技能やシステムの最新の修正がされた仕様だけ
最終版という形でその仕様を書き連ねた物が欲しい
ヘルプとかも一部書き換える必要あるから完成したらしたで間違い探しに苦労しそうだ
試しにここの住民では答えられない質問ってどんなのか教えてくれ
ゲーム上で実際にプレイして確認した生きた情報は
人によって違うだろう
プレイスタイルしだいじゃね
wiki等で書かれた情報と照らし合わせて実践で確認するが
俺は引継ぎプレイしないワンプレイ派だから
導入されたキャラで起きた1部や2部でのバランスの変更や
新規導入されたペットの使い心地とか分からない
RPプレイもあまりやらないからネクロマンサーは分からない
ネフィア600とか700ぐらいのものとパルミアのガチャのもので
統計取ってないが殆ど変わらない感じだし
むしろこの辺りの生成関連は65000階層の人に聞きたいぐらい
ロックピックも結構な確率で壊れるから諦めて倉庫の肥やしになっちゃうんだよな
巡り巡るみたいに開封時にアクションが要求されるタイプのゲームがちと羨ましい
ガチャポンは基本一個しか入ってない
一人のプレイヤーにとって重要なものはそれほど多くないだろうから
必要なものだけ抜粋して纏めれば理解できないってことは無いと思うの
残念だ
潜っても質が上がらないなら赤いガチャは回す気しないな
鞄の中に変化の杖や便利な魔法が有るのに何度も即死攻撃喰らって死んでから思い出す杖や魔法
数年このゲームやってるけど新規に始めると結構死んでから思い出す事多いっす
普段ペットに頼りすぎなんだろうかあ
進化とかでオンリーワンな見た目になるペットとかいますか？
雑魚敵と色違いとか嫌なんです…
よく考えなくとも、漂着した見知らぬ大地で着の身着のままでいきなり冒険者やれば恐ろしい程のハードモードになるわな。
格好いい冒険者生活だと思ったらコボルトに怯えながら野原から調達依頼の廃材を探し回り、パン屋を横目に木から落とした果物をそのまま囓って飢えをしのぎ、少しは慣れたかなって所でエーテルの風。
やっぱ最序盤が辛いわ、精神的にもキツい。
余計なスキル付いてないから純粋な物理火力としても頼りになる
進化先の戦乙女も鼓舞が分かりやすかった
いかつい且つ固有グラ進化だと神の化身系の暗黒魔竜、大黒猫。
それに加えてちびゴーレムからのキャッスルゴーレム、熊からのベアーガとかその辺なりか
ありがとう！それを目標に今から始めますわ！
APで速度810まではわりと楽に持ってけるし、そうなったら乗っても優秀という
今のバージョンでも多分変わってないと思う
AIはいじらない主義だったけど初めていじったよｗ
『カネダのバイク』を更にユニーク化しようと思ったけど何も起きなくて泣いた
移動ゼロだからペットアリーナで火炎樹とか出たら棄権するしかないし加入面倒だから扱いに困る存在だな
全般的に難易度上がりそうな気がする
固定アーティファクト禁止縛りは最初からやるなら
相当攻略速度落ちるのでリアルラックが試される
やりこんでる段階でも代替出来るぐらいの装備は簡単に出ない
ただアーティファクトの使い道がランク上げくらいしか無いってのも中々悲しい
ペットは装備有りにしちゃうと縛りにならんし
wiki見てビビってたけど、タイマン前提で書かれた内容だったのかな？
中級神は流石に倒せなかったけど
輪廻鋏欲しい
難易度は戦い方次第だからねえ
例えばガチ殴り合いと逃げ撃ちだと、要求されるステータスや装備がだいぶ違う。
初めはリンゴに全ツッパだったけど、
演奏のスキルが高くなってきて、わりかしチケットからのリンゴ交換ペースが上がってきたから
リトシスをなにに交換しようか迷うんだよな。
ハーブ菜園もいまは安定してるし。
治癒の雨ごり押しが効かないからきついわ
チケットは交換レート的にチーズ優先してるけど、運を伸ばしたいなら両方で貰って加速させた方がいいんじゃない？
良い装備は基本神器だし
フィート3段階取得済みで-1915
祝福精神復活込みだと-2120
すっごく気に入らないのニャアって言われる
装備品の補正使えということだろう
滅多に出ないネフィアティアの運でやるのは気が遠くなる
後は生き武器かな
本家で運補正の装備喰うとアカンらしかったし、主能力とは別枠の計算式降ってると思ったけど普通に主能力だったんだな。
人肉でも食わされるのかな？あるいはブラックジョーク抜きで真面目なチュートリアルか…
土竜乱舞使ってからのアンサンブル6回程で約6000��15000点とかなりムラが出てしまう
PCの魅力206、演奏107、速度760（加速込み）
ペット（6人の平均）の魅力300、演奏310
ステータスはこんなものなんですが、皆さんはどの位稼げてます？
少しレベルが高いユニークキャラを安定して満足させることがポイント落ち着くよ
今のスキルレベル107でアンサンブル補正で130付近のスキルに相当だろう
計算方法が全員の満足ポイント合計×ユニークキャラの満足の合計%みたいな感じ
ユニークキャラを間違って殺したり満足させれないとポイント伸びない
ボーナス100%行かないときとかもあるし。
アンサンブル補正ってそれ程大きくないんですね
NPC（ユニーク含め）頭上の星マークは殆ど出せているつもりなのですが、まだまだスキルレベルを上げないといけないということか
ありがとうございました
PCスキルの約20%分補正
補正いらないくらい演奏スキル充分高いけど同じ人に2,3回聴かせられるほど
速度が高くないって場合は、普通の演奏連打のほうがよかったりする
満足させたときのポイントは一定で演奏スキル高くても同じだし
演奏スキルが物足りなかったり速度高すぎて時間余ったり
食事以外で仲間の魅力経験値が欲しかったり
ストラディバリウスないけどおひねり品質向上を発生させたいって場合はアンサンブル
俺は自宅の飾りになったｗｗ
elona二次小説がなんか増えた気がするから懐かしくなって更新してるヴァリアント移行したいんですが。
追加ストーリーが一番多いのはプラスってことでいいんですかね？
散々本家で鍛えたキャラでインフレバトルをお試しでやってみようかと思うのですが、実際本家神と殴りあうステあれば第三部？までいけますかね
まぁお試しなら黄金でても問題ないか
どうしても動かなかったら、サクッと遊べるoverdoseモードっていう引き継ぎ不可の経験値20倍モードあるからそれやってみてもいいし
まぁそれに慣れると通常モード耐えれなくなるかもだけど
神と殴りあえちゃうなら余裕でストーリーは進められると思う
3部の40階層[まだ38階層まで]混沌の巨城というメインシナリオの固定ネフィアが
一階層がレベル140の敵が出てきます。
一階層毎敵のレベルが上がり最終的にレベル180ぐらいという推測です
神倒すほど育ててるなら敵の強さよりも大量に追加された技能や状態異常に困惑しそうだ
移行してレベル上がった瞬間ログが技能習得で埋め尽くされるかも
魔法の産廃具合と物理攻撃のダメージの異常な通りやすさに困惑しそうだ
耐性揃えてもカンストの上に装備整えても聖なる盾などが紙切れの強度なので
レベルを上げてHPで凌ぐ必要がある
自分のキャラが弱くなるからてこずるだけで
インフレバトル楽しみたかったらすくつのほうがいい
その分、スキル訓練が一律20％アップだったり名声で依頼のプラチナ増えたりするから
正攻法が楽と言うか本通りがちゃんと整地されてるんだよね
魔法潜在や朝食イベの件で眠くなったらちゃんと寝るべきだし
気の向くままにぶらり旅しながら町で依頼受けて…って風来坊プレイに凄く合う
というほうが正しい
定期的に取ってやらないと増加せずもったいない事なってんのかな？
街の自動生成が120時間経過って書いてたし
って事は最短で50日でマックス到達するのかなるほど
気づいたら100本ぐらいあった
プラスはほぼRPGよりにシフトした感じで
ローグライク好きは文句言うわな
セーブデータのファイル数が減ってサイズも軽くなるんだけど
これってなんかヤバイ？1部のフラグ関係を削除してるだけ？
一番左下のキャラは何のユニークNPCなんでしょうか？
通常の地殻変動ではランダムネフィアは完全には消えず跡地としてその場に残り続けてる
関所移動ではワールドマップをリセット再配置してるのでその残りカスデータが消えて軽くなる
ありがとう。確認できた。
これぐらいが普通なんでしょうか
いい筋力の鍛え方はありませんか？
そこまでいってまだ通用する方法なんてあるかな…
相当昔は有名だった方法が高効率で残っている
過去ログへ遡れ
PCも意図的に頻繁に近接攻撃やらないと筋力上がりにくい
一番早いのは筋力対応の武器を両手持ちで攻撃かも
主能力の経験値は強い敵倒したら沢山もらえるものじゃなく回数こなすことだから
うちのPCは魔法オンリーの農民さんだから
習得・意志・魔力は良く上がるが
筋力はハーブ飯と重量挙げ頼み
一番高い習得と低い筋力で倍ぐらい違うから
それは一通り試した人が気づくようなものだし
正直正道じゃないから奨められない
自己の変容も異名を変える名刺みたいなアイテムにして、魔法枠は貴重じゃなくなった名前の巻物効果で良いんじゃと思う
肉体復活や精神復活は大災薬投げる奴居るからまだ出番あるけどレア魔法なんだし祝福モノみたいなバフ効果あっても良いじゃん
これってもしかして実装前バージョンからの引き継ぎだとINIT高くなっちゃってAP入りにくくなる？
弱者救済なのでもとから強キャラには入りにくい
まだフィート取りきってないのに……
3部に行けばまたAP入りやすくなるかな……
手っ取り早いのはすくつ
メインシナリオの進行不能になった例がポートカプールの船長から届いています
１０段階目と１５段階目でそれぞれこの程度上がるっての知ってる人おる？
早く2000に近づけるほうが軽量化しないあの武器でもクリティカルであてていけてすごい
クリティカル系エンチャ不遇なのか
魔法威力にしときゃよかったなぁ…
アイテム漁りしててクリティカル*****+とか出たらガックリ来る
あと仲間を滞在させると１階にも２階にも出ちゃうけど、１階だけに出したりできないかな
これ素材なににするか悩むな。
むしろ竜鱗なんじゃないか・・・これ
PVとダメージ補正の両取りだと
本家wiki参照
アダマン
(3,7)[2,33]〜(5,11)[3,51]
ルビナス
(12,3)[8,18]〜(20,5)[12,29]
エーテル
(2,8)[9,6]〜(4,13)[14,9]
ダメージ補正が強いエーテルとアダマンで２しか差が無い
アダマン無難かと
うちは有用な小手が少なくてペットの装備編成よく悩むのに
出来るなら生きグレネライトセイバーと交換したい
そだなー私もアダマンをお勧めするけど
ダイアモンドも捨てがたいよ？
本家wikiってこんな細かな値まで調べれるの？
ルビナスアダマンエーテルの詳細な性能範囲が載ってる
武器のほうは左側のツリーから飛べるけどな何故か防具はリンクがないから
防具のページの「具体的な性能はこちら」ってところからしか行けない
その3種はアダマンPVとルビナス命中修正とエーテルダメージ補正で
各数値トップの部門だから参考になる
バフ出来ない格闘ペットがエーテル重装篭手×3＋αでPVが500ぐらいしかないからやはりアダマンに変えるべきか
参考までにみんなPVとかどれぐらい稼いでる？
後衛が1000〜1100ぐらい
ペット全員人型+手2本+指2本の遺伝子合成ベース
羽巻きに余裕出来れば重量化でまだPV増やせる
鉤爪だけ200s完了
全属性耐性*****+の生き武器あるから火炎耐性とかはどうでもいいけど
特に乗り換えようと思うような篭手が見つからない
可能な限り完全貫通を重ねがけして使ってる
近接補助は靴で補うスタイルだわ
ありがと
早速サウスティリスに行ってみてある程度進めてみたのですが、異常に早いゼイレンなんちゃらっていうのに仲間が全滅させられました…
特に縛りとか考えてないんで仲間にしていきたいんですが、バブル工場とか出来ないってことはペットの育成大変ですかね？特に魔力制御辺りが気になります。もしアレなら一人旅が決定しますｗ
食事や訓練の効率が本家からかなりマシになっていること、
有用な能力合成素材が増えていることから、
愛情と知識を持って育てれば想像以上に応えてくれる
APの関係もあるので、初期の強さとか関係なく愛情を注げるか否かで選んだ方がいい
ハーブはありますか？
あるのなら潜在を回復させて、ハーブ入りの食事をあげれば能力を簡単にあげられると思います。
ハーブを食事に混ぜるには合成の壺か賢者の錬金釜を使えばOKです。
仲間の潜在の回復は、ペットアリーナで100勝すれば、ペット全員に200000枚の金貨が与えられるはずなので、それを使うといいでしょう。
100勝できないならサウスティリスのモンスターを支配するといいと思います。
>>197
単純にペットの成長速度が本家の4倍、食事経験値が20倍（だっけ？）になってるから
しっかり訓練させて連れまわすだけでももりもり育つよ
魔力制御はPC側は上げにくくなったけど、ペット側は4倍速だからそのうち気にならなくなると思う
旅歩きがないと困るぐらい仕様変化してる
PCとペットは全スキル取得することをすすめる
無駄スキルがほぼないから
ペットは戦うだけで多種のスキルに経験値入るので意図せずともバランス良く鍛えられる
あとはちゃんと寝る。魔法潜在は睡眠でしか増えないし、夜９時か10時に寝れば朝食確定なので健康的に育つ
耐性では炎や氷のアイテム破壊が無効にならないのでブランケットを絶対に切らさないようにすべき
本家からの移行だとコレで貴重品ロストする人多いみたいだから本当に注意
プラスでも大丈夫よ
ダメージはどうしようもないからあれだけど
メインストーリーレベルならぎりぎり*****+レベルでも問題ない
plusはかなりスタミナ使うのでスタミナも回復するようになったリジェネーションと
種変換からスタミナ回復増加に変わったクミロミ信仰がオススメ
その意思が大きく増える信仰はジュア様…回復が早くなるのはクミロミ様…
子供特有の恐ろしい回復力を暗に示しているのかもしれない
たまに金もらえないバグあるよな？
メッセージログにも一切表示ないし実際に所持金も増えてないし
また、エフェクトの速さを上昇し、打撃エフェクトの場合は発生位置をランダムに。
さらにダメージ効率を17/15から17/6に上方修正。
ただし70％の確率で攻撃時の経験値獲得無効に。
更新来てたがダメージ効率ってなんだろう？
修正とか倍率とかとは違うのかな。mp効率のこと？
経験値獲得無効は勘違いしてバグとして報告する人が出るだろうから
普通に獲得経験値を３割カットにするんじゃだめなのかな
そもそもボタンを押さなきゃいけないめんどくささから
今でも稼ぎ手段としては微妙だから下方修正する必要性を感じないが
あの犬さんのブログにも無いしwikiにも無いし何処から取ってくれば良いんだろう？
習得値が高いと補正も強力だし
高速ラッシュは攻撃回数だけ経験値が下げられてるんだろうなと思ってたけど
別にそうじゃなかったのか
欲しかった武器が知者の加護発動で戦闘の邪魔だと思ったけど暴虐の庭園が戦力になって結構良い
スタミナもそこまで食わないから群れに突撃して連発すると向こうが阿鼻叫喚で実に楽しい
・70％の経験値減少
やりこみ前提なら前者の方がましかも
後者だと今の約3倍の早さで潜在400％で0,001貰えない成長鈍化が来る
前者ならこちらは今の約3倍攻撃回数増やせばおｋ
ってかよく見たら経験値３割カットじゃなくて７割なのね
習得方法の関係上取れるのは２部以降だからここまで徹底する必要はないような
１撃毎に「攻撃をかわされた」だとか通常文出てくるのに無駄にやたら攻撃回数多くてログ流れるまくるし
いっその事ペットが画面外で使った時みたいに（３）（４）（６）みたいなダメ表示の羅列だけで良いと思うわ
（攻撃回数あんな無駄に多くせずに通常攻撃回数×３くらいで良いともうけど 後なんで射程１じゃなくて長いねん…）
せっかくゲージ技あるんだし発動しないよりゲージ技発動ありでラッシュの１撃毎全てに補正かけるとかのが良かったなぁ
通常攻撃の強化版としてもっとSP消費多いorゲージのｘ％使う単体向け技としての立ち位置を当初は高速ラッシュに期待してたけど変更でそうなるんかなぁ
ならないなら何か通常攻撃の強化版技能追加して欲しいな
高速ラッシュでも発動する完全貫通と近接補助武器に特化すればシャドステなんか目じゃないぶっ壊れになるね。
カンストくらいまで行くと逆転するん？
ゲーム時間の方は言わずもがなだけど現実時間も凄い短縮されるわ
器用の伸びも良いしこりゃ経験値低下の修正入らないと逆に悪い気がする
BMや見世物屋で簡単に上げれない規模レベル
店の規模50000とか100000以上で
エンチャントのパワーだけ補正付かないかな
皆が簡単に出来る補正だとアカンと思うが
ストーリーレベルだとほぼ不可能レベル
現状神器の補正もあるがパワーはリアルラック感あるし
よりよい装備探しのクリア後やりこみのリアルラック感を薄めるために
ただ何となくここまで上げれば補正がというご褒美欲しい
もっと規模を増やせば増やすだけ意味があってほしいというのは分かる
なぜか素晴らしい耐性だったのに、能力獲得の巻物x8を焼かれたか疑問だったけど、このレスで気づけたｗ
新しくデータ作ってやったら普通に進行出来るから何が原因なのかわからない。
本家でもやりこむ人はBM規模10000まで上げるみたいだし
プラスだったら投資ペット補正があるから
十分やりこむ人ならいけるレベルかなと
後投資スキルを上げる意味も現状じゃ物足りない気がする
BM4000はペットの数次第じゃ特に
魅力上げるために色々な店を投資する
スキル値増えればペットが6人や7人以上いると
50×投資は将来的に数万単位になる
店の規模上がればその規模数に見合った効果が欲しいのがゲーマーだろう
正確には投資と呼べないけど株券で株主優待とかどうだろう？
窓口で投資依存の取引で「武器屋の株券」みたいなものを受け取って、
一定時期にその店のジャンルのアイテムや非売品が給料と一緒に送られる
株券なので買い占めようとすると１枚辺りの値段が上がっていくが枚数多けりゃ質や量が良くなる
優待届くと同時に倒産や引退が起きて株券が数割ゴミになるのでちょくちょく買いに行かないといけない…とか
面白そうやな
ろくでもない給料箱も改善されるし良いんじゃね？
あーあ、解ってない奴がバランスブレイカーとか騒ぐとコレだ。
いきなり半減とかいくらなんでも極端すぎるでしょ。
せめて距離比例の威力減衰みたいのじゃあかんのか。
うりぼう育ててた人が可哀想。
制裁の切れ味が足りない
意地や超重装にバッシュをはじめとして半減程度で極端と思うなら
遅かれ早かれまた次があるよ
dead by daylightのレイスのように
壁も地形も物質もすり抜けて攻撃できるのだから
考えてみるとすごいスキル
極端にやり込んだ事は無いけど、LV上げとかで十分カバーできそう
本来１マス〜８マス（仮）までの戦闘を
１マスとそれ以外にしてしまって使ったら物理で殴ればいいという
脳筋にしてた元凶だもの
でも修正の仕方が雑
そもそも火力が０になったとしても使わない理由が無いスキルなんだよコレ
めっさ連発出来る低SP消費＆低性能（低火力）or凡性能よりも
そこそこ消費するSP＆それなりに高い性能＆場合によるとメリット・デメリット発生有りって方が
脳死具合減って楽しいと思うんだけどなぁ
シャドステも投擲とかみたいに距離適性（３〜５くらいの中距離がベスト）設定して
火力を基本通常攻撃より上げて命中で連動系エンチャみたいな相手バランス崩しのデバフ確率発生
適正距離から離れるほどSP消費増＆命中低下＆バランス崩し発動率低下とかにして突撃してる感出して欲しいわ
くらいのピーキーな調整やってもいいと思うけどね
そもそもが使いやすすぎた
犬はこのままでいいって理由もいってくれなかったけど
大方自分で導入したスキルだから修正したくないんだろうと思ってたが
今になってやっとか
重量武器によるクリティカル発生率減少補正を半分に。
さんざんゴミエンチャとこき下ろされた結果
クリティカルが出やすくなるのはおｋ
ただこれで心眼で上がる上限が増える分
超過分の命中補正が減るな
心眼850越え辺りのやりこみ組は命中下がるかも
心眼が850にとどくより感覚は2000に届いた記憶がある
そして2000あるとかなりクリティカルする
中の神狩るなら今のバージョンまでに仕留めないと
ちょっと難易度が上がる
後地雷ばら撒く人とか
心眼はクリティカル起きないと経験値入らないし
能力値低い時はエンチャ頼み
シャドステが強いのは認めるけど>>244にあるようにうりぼうとかシャドステペットが死ぬからせめて距離１時は通常攻撃に化けるぐらいにしてほしい
ペットや敵はいるほうに殴りに来るがプレイヤーはそうはいかない
補助が届きにくいだけで済んだが命中下がるのはちょっとな
視界外判定にするとかね
敵が使ってきても遠くに逃げない限り2発目が無いからウザくない。
でもペットうりぼうとかが行方不明になってカスダメ繰り返すだけの存在になりかねんな…
あとＰＣが使うと亜空釣りの逆になる
敵の陣地に乗り込むけどＳｐ軽いし釣りモーションも無くて使い分けできそう
視界外からシャドステ、酸の海、蜘蛛の巣が飛んでくるバージョンがあるから
ぜひ覚醒ネフィアを体験すべき
すくつで角を曲がったら高レベル爆弾岩なんて事故が比較にならないほどひどい
一人で開発する大変さがあるとはいえ
妥当な調整かどうかよりも加える変更が楽かどうかにかかってるなあ
やっぱNPCにもSP実装して欲しいわ
これが無いせいでプレイヤーNPC共有のSP技能全般
SP消費的にも火力的にも乱発おｋな調整のばっかだしなぁ
敵１体に的絞ってさっさとぶち転がしたい時にシャドステ連打か
隣接したら後は通常殴りばっかりってのは味気ないんだよなぁ
距離１で別のに化けるのは良いと思う
PCは補助型魔法使いなのでもっぱら近接攻撃担当だったうちのうりぼうががまさかの産廃？？
plusで一番かわいいうりぼうを連れ歩けなくなったらつらいな
充分育ち切ってるから店番にでもするか
僕のうりぼうくんがぼたん鍋として食卓に並ぶ未来が見える
フロンとかプロジェットさんとかAP稼ぐのが大変なのよりは先がある気が
その隣接後に続く普通の攻撃は命中半減しないのだろ？
シャドウステップが劣化して接近だけのようになったと考えると妥当じゃね
うりぼうの存在価値を全否定するのはやめろください
>>270
スキル厳選してあるから交渉無いんだよね・・・
>>272
隣接状態でもシャドウステップ使うモンスターが居る
特にうりぼうなんかは通常攻撃を一切しないシャドウステップマシーンだから
実質的に常時命中半減になっちゃう
少なくともそうは書かれてないから、隣接距離1でもお構いなしに通常攻撃代わりにシャドステ撃つペットが危惧されてるんだよ
シャドステペットいたら分かるよ
単にタックル一撃のようなもんじゃなく斬る蹴る殴るやってんの？
なんだそのブッ壊れスキル。
もう武器攻撃じゃなく耐久依存の体当たりとかでも良いんじゃないかな？
高レベルの爆弾岩に付けられたら泣くけど
距離1シャドウステップは普通攻撃に差し替えはアカンのかな？
本家じゃ接近発動常備が当たり前なんて聞いたこともないけど
魔法特化生き武器かついで魔力の嵐連打しか実質的な選択肢がなかった
（一応デコイをサンドバッグに吊るしてグレネで巻き込んだりすればダメージ与えられるけど）
Plusは物理も普通にあたるし魔法弱体化されまくってるし
仕様が全然違う本家と同列に語ったらいかんよ
どこがぶっ壊れなの？
完全に無意味ならやらないけど
多少なりとも効果はあるからやってるんだけど何かおかしいの？
まだ時止弾沢山用意する方が凶悪だろ
>>283
性能で使ってるのが駄目になったらさようならは当然
RPなんて知らん
散々放置して安心させてからの突然の弱体化とか
気まぐらにもほどがあるよなｗ
だいたい理由はこれ
>>本来１マス〜８マス（仮）までの戦闘を
>>１マスとそれ以外にしてしまって使ったら物理で殴ればいいという
>>脳筋にしてた元凶だもの
で？それで神殺せるのか？って話ですよ
時止弾なら敵に何もさせることなく攻撃できるからね
後はそれに見合う火力を用意すればいい
防御性能を考える必要すらない
ついでに産廃化したまま放置されてるグレネも何とかしてくれ
発動率まで下げられたのに重力球との火力が段違いすぎて酷い
ここの意見聞いて再修正してくれればおｋ
やばければすぐfix版出るだろう
プレーする時間ないのでは？
学生やニートではないだろうから仕事から帰って更新するので精一杯じゃねえのかな
故にバランス関係はここの意見がストレートに通ることがあるし
自由の殆どをelonaplusに使ってるんだろうし
まずは完結させて雁字搦めの状況を終わらせたいだろう
細かい調整とかは完結してから１年ぐらいゆっくりやってもらえればそれでいいか
実際にプレイしない状態で雲をつかむような心持ちで何度も修正するより効率的だよ
先人はみなそうしているものだ
フリゲは更新が１年に１回だけみたいなのも当たり前にある世界だから
待たされる分は仕方がない
あと個人的に趣味で作ってるゲームだから
完結するとモチベーションが確実に落ちるから調整は随時やって欲しいな
単純な命中低下だけじゃ弱体化するNPCもかなり多いし、今回じゃなくともまた調整はいるでしょ
本家はニート推奨ゲーと言われてる
ニート製造ゲームを作る人間がニートになるのは洒落にならんだろ
飼っても良いけどお前がちゃんと面倒見るんだぞ
また、NPCが隣接者にシャドウステップを選択した時は通常攻撃に化けるように。
良かったじゃん
ぼたん鍋にならんで済みそうやで
追加打撃のエンチャ揃えれば火力増える分更に使いやすくなる
すばしっこい小動物とか追いかけるとあんな感じで翻弄されそう
鳥やコウモリもその場で留まって殴り合うより雰囲気に合ってる
ある時点から感覚維持とマナ回復＊しか付かなくなったんですが…もう一個取り替えて他の装備でやっても全く同じエンチャになってゴミと化したんですが…
他の店と同じで48時間空ければ内容も変わる
シャドウステップもスウォームも扱いは通常攻撃だよ
追加打撃も属性ダメージも同じように発動してるから
隣接時の火力は今までと一緒
だから一番上のランクが欲しいなら変異保護付出るまでリロ
ランクが判明してからガロクの前で槌厳選
>>306
なら一回分余分に攻撃回数多いのと変わらないね
移動の分のターン数短縮できる接近だけでも十分チート
実質命中半減分減らして接近だけにされるのは当然の処置か
その後ぼたん鍋のフォローされたみたいだが
変異保護が出たらその1本目の槌は無駄にしろってことかな？
勿体無いな・・・
これら以外にも使用（行動）しても一切経験値入らなくて育たない物って他にもあるんでしょうか？
なんだか経験値入らないと勿体無いというかテンション上がらないと言うか残念な気持ちになるなぁ
敷地入りなおせばランクが変わるのよ
建物は行ったときに強制セーブ掛かる
変異保護出たらロードして入った時に戻る
あらためてランクが決まった状態でガロクの前でセーブして槌厳選
建物は行ったときに強制セーブ掛かる
ガロクに槌もらって変異保護で無い場合はロードして外に出て入りなおす
変異保護ならロードして入り口にもどって外に出ない
あらためてガロクの前でセーブして槌厳選
荒らし達はAho犬様の為に擁護してあげるべきだと思います！
森なら森に関するモンスターが沸きやすいとか洞窟なら鉱石が出やすいとかそんなん
多少偏見が入るが、これらの層は多くが所謂廃人
なまじ長時間プレイしてる分、本人はゲームバランスとか理解してるつもりなのだろうけど
実際は高効率に進めるためのプレイング知識ばかりに偏ってる人が多いんだよね
故に序盤のバランスおかしい！などと書き込まれると、必ずと言っていいほど否定される
知らないくせに、知ってるつもりでいるから
そして自分が使ってる強職、強戦術が他に合わせるために弱体されただけで烈火のごとく騒ぎ立てる
多くのゲームスレなんかではこういう人の言うことは聞いちゃダメって常識なんだよ？
まあ今回に限ってはうりぼう潰して高レベルユニークはAI調整等すればよかったと思うよ
猪突猛進って言葉があるくらいなんだし、イノシシなんてあほみたいに突っ込んどきゃいいのよ
どう考えても修正とペットAIが噛み合ってなかったんだから
距離取る奴はシャドステで詰むからなぁ、猪につっこまれりゃ魔法職なんてそうなるよってのも面白かったけど。
序盤から出るしAIは優秀だし可愛いし（ただし進化前に限る）
うちは初期少女だけだが
>>313
当たり前にギャラルベルのレベルと同じ階層数のネフィア潜るか
PCレベルが200以上あるなら援軍の巻物
うりぼうの名前が挙がることが多かったからな
低INT高生命高性能AI良グラで頭１つどころか
上半身丸ごと抜き出てるような性能だからね
この人はなんで見えない敵と戦ってるの？
透明視エンチャントでもついてんの？
見えてないから手当たり次第にスウォーム撒き散らしてんだよ
近寄っちゃ駄目だよ
なんかいい入手方法あるの？
あっても、犬さんに知れたら即修正だろな
下落とか願いの魔法書より出るし願おうとも思わないな
願いの魔法書は
今まで取得した数と総時間で割れば150〜200時簡に一冊位のペースだった
これでも出過ぎか？
あの、elonaplus wikiにはネクロはペット込み10体までしか出せないらしいですが、1.64ではペット込みで計15体だせました。…これは仕様ですか？バグですか？ 仕様書や更新履歴を見てもよくわからなくて…
* 同時に使役できるアンデッドの数を「連れている仲間と合計して15体まで」に。
また、使役アンデッドと連れている仲間の合計数が15体以上である間は、
仲間を加えることができないように。
カウントされるのは連れている人数であり、待機している仲間等は含まない
wikiは間違ってたり情報が古かったりするので見つけた人が直していくんだぞ
そして仕様書や更新履歴はただ見るんじゃなくて検索しないと
願いの杖とか持って無いから急いで外に出たけど
それぞれ隔離しておかないと危ないね
あともう少しでそのデータ完全に詰んでいた
一時的に仮設住宅もとい倉庫に住む
帰還の魔法の効く近場に倉庫建てる
一般店覗いてもろくなの売ってない
☆付きじゃないのも買い占めて自分の店で売りまくったら
特殊弾付きのと交換されたりするかな？
強度4000だろうが5000だろうが追加打撃0回とか普通にあるしな
強武器手に入れる手間がかからないというのは楽だけど
elonacustomで追加打撃のパワー吟味するぐらいしないと
3000とか4000は簡単に出ないよ
極端な例出されてぶっこわれとか言われてもどうしようもねえ
特殊弾付で弾数が多いもの連撃弾100とかほしいなら
BMで神器の矢弾狙わないと厳しい
連撃弾100が４つあるが全部神器
交換狙いだと基本同ランク・質になるからそれ相応だろうし望み薄
別に安すぎたり高すぎたりする訳でも無いのに何時まで経っても捌けん
別に高額品でもないから四次元ポケット使って普通の店で売るってのも面倒だ
回収して拾ったら速攻で腐るし
あとは願い引くだけ
レベルがPC依存で主能力も上がるってやつで
俺は解決法は知らん
牧場で増やしたらどうなるんだっけな…
オラ、ワクワクしてきたぞ！
養殖モノは基本Lvになるだろうし牧場で解決かな
しかし何で低INTなんだろう？
自爆が嫌だってんならAPで技能封印するか降臨イッパツから貰える魔力減る指輪で良いし
低INITの間違いだろうと思う
弱者救済とはなんだったのだろうな
ペットのＭＰも見えるようにとか、ペット干渉に餌専用選択肢追加とか
使い方わからんかったけどペットのＡＩも細かくいじれそうな感じ
セーブデータも弄らないから同じバージョンなら
elonacustom入れてないelonaplusにセーブデータ戻しても普通に動く
elonacustomの作者さんが多忙でまだ1.62対応分までしか出てない
プラス本体にエンチャ強度確認が付いてれば
多分elonacustom入れてないと思うよ
重複しない追加打撃*****+で250〜550のパワー範囲あるからね
今までは3部の隠れ工房のエンチャント合計とAF合成の推測でやってたが
凄まじく困難で*****+が複数あるとどうしようもなかった
ちゃんと1レベルM少女が増えてた
ペットのAIをCNPC作る時ばりに途中で細かに変えれるとかなら最高やなぁ
気分転換に違う事させたい場合に違うペットチョイスするしかないっってのがなぁ
ほんと辛い
犬さんは強度厳選とかはやってほしくないんだろうな
*****+が来ても「パワー200台とかぬか喜びさせやがって」って事になるだろうし
完結後の最終更新版にマスクデータ表示とか入れてくれれば御の字かな
確カニ
ならばせめてペットにしたNPCのAIをCNPC作る時並に詳細見れる機能追加して欲しい
牧畜農業で品質に＋付きますけど
あれ＋１当たりの食事経験値量ってどの程度上がってるんでしょうか？
複数の攻略サイト＆仕様書などを虱潰しに見て回りましたけど
価格に対する考察のみが書かれてただけで
食事経験値量はこの位あがるよ〜ってのが見つからなかったんですが…
ラーメン+4（ランク8）よりも普通のミートスパ（ランク9）の方が食事効果あるとかの書き込み見たことある。
ペットに成長期待して上げてたけど勿体無いな
サンクス
ハーブ飯や各種レアハーブを除けば
腹持ちや成長量でみればキュラリアが一番良い
腹持ち除けばストマフィリアでも成長量はキュラリアの半分あるから十分な効果
料理食べさせるのはハーブ農園やりだすまでかな
定期的なペット食事分の料理持ち運ぶのは大変だし
かといって料理だとせっかくの品質が経験値上はほぼ無駄らしいしハーブ飯との経験値効率に差ありすぎるし料理全般テコ入れして欲しいなぁ
品質による経験値量倍率調整は当然いるとして
せっかく品質・調味料・麦稲と豊富に追加してるんだから調味料の原料・稲麦を栽培可能にして
（手間も考えて調味料はもう調味料の種でも追加してそれ植えて引っこ抜いたらランダムで塩・コショウ・砂糖・醤油が取れるとかで良いんじゃないですかね？）
おにぎり・餅もジャンクフードからちゃんと料理の仲間入りさせて欲しい
稲を合成でおにぎり確定じゃなくて麦みたいに素材になる米粉生成（或いは米粉追加せず稲の合成廃止で稲を素材にして直接料理出来る様にする）
これを調理しておかゆ・おにぎり・せんべい・餅・日本酒・甘酒・米粉パン・米粉クッキー・ビーフンなどの米粉製品が各ランク毎に出来る様にする
調味料も敵にかけて〜だと肉にしか効果ないし微妙だと思う
敵倒した時の肉の品質は解剖学や運、魚の品質は釣りスキルと運によってランダム上昇
調味料は調合で料理素材と混ぜて品質UP（各調味料毎にランダム加算で品質UP重複分は効果なし）
とかどうっすかね？今より料理ライフ楽しめていいと思うんだけど
2種類や3種類で作れる食べ物で
パンとお肉と野菜でハンバーガーとか
成長量は材料の成長量の合計とかならかなり効率良い
…そういやミートスパのミートってどこから持ってきたんだ…
んで、同じネタで頻繁に質問スレ上がってウンザリする古参の顔が目に浮かぶ
いや、古参でさえ忘れてしまう仕様の出来上がり＾＾魚がそうだったなあ
初期少女とかオパ子とか以外に「実はこの子ペットにしたら面白いよ」みたいなやつ知りたい。
最近育てて面白いのは、ジェアの狂信者。
入れ替わるたびに「ジュア様ジュア様」ってうるさくて面白いｗ
それいいな
ピクニックバスケットとか作るの面倒だから作らないし
毎朝コールファミリアと餌やりが面倒
皆に経験入る食べ物あってもいいね
「使う」アイテムだから満腹でも食べれるんで朝食後とか寝る前とかに食べてる
ダルフィでスカウトした娼婦と皇女『シルヴィア』使ってる
evochat来る前は訓練費調達がトップクラスに楽だったよ
雷雨時に店主との3Pを眺めながら読書するというntrプレイやってた
なんとかダウンロードしてエンチャ強度確認できないか店や装備品、工房に行っているがそれらしい数値は出てこんが
/つ●⊂
487 ：異形の森の名も無き使者：2016/07/17(日) 10:48:43 ID:h8vM3qAs
>>486
ElonaCustom(Plusの海外ヴァリアント、互換性あり)入れればよろし
落とし方とか使い方はelona英語wikiの開発スレhttp://elona.wikia.com/wiki/Thread:22264?useskin=oasisでどうぞ
★こころをバックパックに入れた状態で装備品の詳細ページを開くとエンチャ強度が数字で表示される機能があるよ
自分もエンチャ数値見たいときに移動してる
escから開く
市民をはじめとして町中の人が死ぬまでやってもカルマ減らない
格上も敵対しないから長引くだけで確実に仕留められる
当然ドロップ稼げる
人狼呼んで釣るとかそんなめんどくさい手間は一切なし
純粋に美味しいので今回のバージョンだけのために今すぐとっていいフィート
主能力300台の人馬一体でいい勝負出来たけど終盤に暴走されて押し負けた
PCが戦闘も全部やる人は作業が増えて不評
戦闘はペット任せで
PCは支援回復とアイテム&マテリアル収拾だけの人は
今やってることの延長で無問題みたいな
格上のネフィアで途中退却して最深攻略階層上げずにアイテム金銭収拾できるし
以前だとクリア報酬無しじゃ左程金銭稼げなかった
装備と肉以外は家に貯め込んでるからいい加減置き場がヤバい
小城でもアイテム数400だから杖・家具・剥製が１フロアに入り切らない…処分するかな
マテリアル箱は友情の証の素材として使えるからまだ良いけどガシャポンは何とかならんかな
使用回数でバラける上に祝福や呪いで３倍になるからどうしても400じゃ足りない
家具なんて色違いだけで凄い数になるし接続詞付きだと更にドン！
杖はマナバッテリーで全部使用回数揃えてスタックし、家具の接続詞付きは世界最高以外は全部捨てた
今まで神に降臨頂いた回数は20回程度だけど、願いの杖持ってる事が２回もあったんだが
もしかして降臨した神って願いの杖持ってる事が多い？
頻繁に使うのは地上2階地上１階地下１階ぐらい
後の階は種類ごとに分けた完全な物置で
結局は自宅の横に倉庫を何個か作ってる
400アイテム置けるくらいの
砲弾発射・迅雷脚・捨て身・マルチロック射撃・乱れ切風とかのNPC用技能見てるとPCもそれ系のちょい軽めの強攻撃や必殺みたいなの使いたいなぁって思ってくる
（一応砲弾発射はアイテムで出来るけど）
力の解放＆通常攻撃系が何か割に合ってないと言うか消費でかすぎて使いにくいというか
ゲージあれだけ消費するけど超必殺ポジっぽくないと言うか（盾で殴るだけで１００％消費とかおかしくね？超必殺技が盾で殴るって…上のNPC用技能に見劣りし過ぎで涙出る）
あれ全部消費もっと抑えてワンクリックで発動出来てもっとガシガシ使っていける強通常攻撃ポジにして欲しいわ
バッシュがミンチ祭りの阿鼻叫喚の書き込みでにぎわったものだ
通常攻撃より威力高いの追加要望→敵にはSPないから乱発されるし〜とか敵も使ってくるし〜ってのよく見るけど
別に問題なくね？
NPCにはSP無くてノーコストで使えるからヤバイ！→SPコストに見合う使用頻度上手く設定して擬似的にSP有るようにしたら良いだけ
NPCが通常攻撃より強い行動取るとヤバイ！→同じく頻度調整すりゃ良いだけ 場合によるとNPCだけ倍率下げるとかやりようは幾らでもある
仮にPC側も同条件で使えるにも関わらず敵に一発でも通常攻撃よりちょっとでも強い何かをされるだけでゲームオーバー確定になる！ってんなら
それ元のバランスがヤバイんじゃね？
wikiの要望とか妄想欄に書きなよ
攻撃手段は少し思う所あってもそれ以外は万能も良いところだし
主能力差２倍でようやく死ぬ可能性が生まれるような反則じみた存在なんだ
神なんかよりもよっぽど酷いチートキャラだよ
便利機能はどんどん便利にして
戦闘能力はPC不利に敵有利にしてくれた方が色々バランスが取れて良い
更に基本こちらはパーティ組んでやるのだから
PC側だけが有利になる調整は酷くつまらない物になる
単純に通常殴りばっかする以外にもっと出来る事増やしてくれってのがメインなんだよな
遠隔攻撃だと特殊弾選択って楽しみがまだあるけど近接はなぁ…
スウォームにしてもシャドステにしても結局は通常攻撃だしでテンション上がんねぇわ
後犬さんはwikiよりここ見てる感じがすんだよな てかwiki見てんのかな
ただまぁ上の方に高速ラッシュが強通常攻撃っぽく改善されるみたいなの書いてるから取り敢えずそれ期待しとくわ
すまんの
特殊弾薬箱は消耗品だし現物も素材の黒水晶もあまり見つからない
武器屋で補充するのも手間だし、そもそも残弾を考えるの面倒だから使わなくなっちゃった
当たってナンボの特殊弾よりも必中クリ同然のゼロ距離射撃の方が信頼出来る
ペット使うようになってからはゴリ押してる
諸技能と違ってショートカット食わない点は非常に素晴らしい
まあ結局補充が面倒で、時止め以外使わなくなるんだけれども
確かに現物入手頻度低すぎるし黒水晶がちょっとアレで作りにくすぎる感はあるね
魔弾は必中なったから信頼性はかなり上がったし時止めは十分価値あるけど
他が最大弾数少ない必中でもない威力アレだしどの弾も疲労してると失敗するしでん〜〜っ微妙（小声）てなるね
まぁRP的には面白いんだけどね
援軍の巻物めっちゃ呼んでるけど全然でてこない。もしかして誰かの日記読みまくらないとダメ？
先端がスリング状になっているのかな
>418
光筆じゃ無理なの？知らんけど
遠隔には虚無の大鎌装備しっぱなし
ガンブレードの実装オナシャス
多分キーボードのせいだと思うんだけど
アストラル光筆で仲間にできるよ
遠隔ペットの手数増やすそれでいて弾数が多い
他は弾数がキツイし弾薬箱も量産出来ない
BMで弾数100×3人分を頑張って揃えて予備弾に90代が3つ
これないとすくつで戦力外になる所でした
もっと早いバージョンで
それは投石の性能を高めるエンチャントが出てきてたら
遠隔組の武器に採用したかも最高で貫通70%はデカイな
これタッグペットを乗馬と同じで非表示にして一時的に主人公のPCCをタッグしてる時と同じ物に置き換えるとかで
行動順とかそもそも関係ない仕様にすりゃ解決しそうだけど
もう一つはタッグペット非表示にする代わりにいつも通りのスムーズ移動可能って設定追加
こっちは楽に修正出来るんじゃないかと思う
それより弾薬に名前の巻物が使えないのが地味に困る
誤爆かな？
イェルス軍前線基地とかにいる新型武装兵って何かに乗ってる兵隊さんなんですよね？
あれっていずれ自分も乗れたりするのかな？て聞きたかったのです
考えてみたらあれって種族でああなってるし何か装備してるわけじゃなさそうなので無理ですよね
それっぽいウォースーツって名前の防具は手に入るけど。グラフィックは変わらない。
形状的には脚に履くような感じ
脚を自律型飛行ユニットの内側の筒に通して、主翼が反転している
現実じゃ無理な「鍛えるほど強くなる世界」なのに現実レベルで機械を利用してるんだから
そりゃ世界中で強者がボロボロ死んでく状況なのにイェルスード居るとはいえ追い払えるわ
魔法使い国家とも互角に戦える
試作メルガスト見た時、これを量産するとか世界を支配する気かと戦慄した
生物兵器をもってるザナンはともかくエウダーナが完全にエリート（笑）
なんか設定面のテコ入れ欲しい
科学の力で何でもできるしやっちゃうチート
メタ的に言っちゃうと作者の寵愛受けてるのが一目でわかる
３年スキップの間に予算下りたのかメルガスト量産どころかイエルスードまで作る始末
多分、ガベラが居ないか軍事要塞の事件のどっちか無ければ第三部でも並の軍事レベルだったんじゃないかな
将軍も浪漫分かる割りにイエルスードのプール割り出撃止める現実的な軍人だからガベラの手綱握れてるし
良好な立地条件に高度な機械を生産できる技術力経済力軍事力に理性的な民族性
あと予想だけどワールドマップを見る限りおそらく国土面積もかなり広いだろうし
シナリオ上はプレイヤーがメシェーラを倒すけど倒せるように対策を講じたのはガベラだから
正直プレイヤーがいなくても倒せただろ
ティリス全土を長く苦しめた災厄を単独で処理出来得るのは相当やばい
イェルスは発掘した機械積極的に使ってるがロクに解析できてないとかそんなんだった気がする
現状のイェルス高戦力のサイボーグ兵、メルガスト系列、イェルスード系列はガベラ作だしシナリオでも大活躍
対してエウダーナの高戦力は上級、王宮魔道士程度。後はライゼルとライゼルが支配した忘却の獣がどれだけ戦えるか
イェルスの方が金はかかってそうだけど。
実はプレイしてない、なんてことはないと思うけど、馴れ初めにも書いてないし、わたし、気になります。
個人的には大歓迎だけど魔法文明にもう少し日の目を見せてもバチは当たらない気がする
http://elonagather.wiki.fc2.com/wiki/Elonaへの手紙
12/02/05（MT）
plus独自に魔法国家テコ入れでもしないと
衰退してるのが分かってるのに、魔法のみじゃどうしようもなくなってるのに何も変えられない
エリート意識が行き過ぎて「自国以外は全てゴミ」と国自体が洗脳されてるんじゃなかろうか
隣のあの国も「隣国が悪い」とガス抜きし続けた結果、国動かす政治家が本心で「隣国が悪い」と言うようになったからなぁ
まあ実際にはマニ信者そこそこいそうだが
イルヴァはそのうちマニがイッパツロン様殺して魔法の時代は終わるんじゃないかな
カラムとエリステアの恋人設定はNoa猫さんの裏設定だっけ？
補足ね、『作者は』というのはano犬の事だよ
妄想おばさんリアｎ
ノースとかサウスとかはただの地域名でそれとは別に国境があるんだよね
もしやと思いネクロマンシー手下ドラゴンゾンビ引っ込めた上で討伐しなおしたら達成になった
作ったこと自体間違ってるんじゃないかと思うくらいこのスキル根本的におかしいわ
ダメージやら命中弱体化の問題じゃない、距離の意味を失ってる
もっと使用可能な射程とか使用回数とか制限しないと駄目だと思う。
敵陣に突っ込んで集中攻撃くらうリスクを考えると距離の意味はある
加速やブーストがある
実際中の神はシャドステ使えないけど
近づけないからと乱獲されてないだろ
盾は攻撃で伸びるし装備系は時間上昇するし
回避・見切りも何かしら欲しいとこなんだが
サンドバッグ地獄武器のようなセットを忘れずに
設定以外でつつかないといけないといけないところがあるんでしょうか？
ネット機能は終了しました
あ、そうなんだ
結構好きだったんだけどなぁ
ありがとう
自宅爆破は分かりやすいから心の中でチュートリアルお疲れと労をねぎらってた
1日1回は「q！」が流れてたよな
核も何十発か持ち込めばロストの魔法戦の爺さんふくめて
敵対せずに殺せた
復活してほしいけど、サーバー費とかもあるし無理だろうな…
あと人狼でしか投票出来ないのをいい加減に何とかして欲しい
というか人狼そのものが面倒過ぎるわクッソ不味いわで辛い
街中でウロチョロやってる時に零時回ってワオーン！
探偵のランダム調査っぷりで犯人探し大変だしインサイトレンズ滅多に無いし高いし
人狼特定したところでLv30辺りの相手なんて無理だから投票処刑しか手がないし
特定した時点で他の人に票が集中してるし、「汝は人狼なりや」は投票後は選べないし、
ターゲットが市民だけなら良いけど店主とか平気で狙うから本当に邪魔
会話から矛盾突いて特定する推理系ミニゲームかと思ったけど会話内容から犯人特定出来る感じじゃないし
インサイトレンズもぶっちゃけあんなに貴重品である必要性ないよね
使用回数制限無し品で良いと思うわ
情報屋のペット閲覧も金取る仕様要らないと思う
リロしない派だけどペット情報だけは金払ってられないわ
まぁ、プラスの情報屋は安いから金払ってるけどな
本家に比べて閲覧の値段安くなったけどそもそもがなぜあそこまで制約つけたがるのか理解出来ない
ステータス 属性耐性 無効パズル 装備構成は多ペットでも把握簡単なUIにした方がずっと良くなると思う
今の画面中央に１人分表示都度切り替えじゃなくて画面全体を８分割くらいして８人分くらい連動同時表示も出来るようにして見比べやすくした方が良い
結構な数のブログで装備品やペットの能力差を紹介する時よくこうしている
特徴の名称効果欄も保持してる物のみ表示してるけど保持していない物と重複している物も一見して分かる様にすべき
あれ、10000だと思ってたわ
elonaplusの追加要素と追加モンスターが、次から次へと悪い方向に働いてるじゃないですかー、やだー
好きなものを思いつきで追加していった弊害だな
最近で言えばシャドウステップはまさにそれか
バランス悪い以外に何が言いたいのかさっぱりわからんのよ。
雑な意見で改悪されちゃたまらんよ
Elonaよりは真面目なローグライクしてる変愚蛮怒でも入身があるし、
テレポ追尾やら反撃召喚やら単純な遠距離ハメ殺し対策は普通にあるんだよ
要はローグライクなんだから相手に合わせた行動とれば有利になるのが当然あって、
イスシズルに対してシャドウステップは好手、
ウンガガに対してシャドウステップは悪手ってだけでしょ
敵の使うシャドウステップ対策にもアンチスキルがいくらでもあるんで困らないでしょ
（最初から距離1で戦う前提に立てばよく、装備スキルやバフで受けて零の間隙やゲージ技など距離1で威力を発揮する行動で反撃すりゃいい）
あれほんと鬱陶しい
仮にさらに射程２にしても敵との相性無けりゃ使わない理由が無いからな
射程８＋攻撃のままで
遠距離攻撃の代替としてさせるなら
それこそ装備武器制限、射撃武器装備無し、攻撃魔法もストック０なくらい条件つけていい
そもそも遠距離なら遠距離攻撃使うべきなんだよ
一方でスレを見てるのは修正のレスポンス速度で間違いなくわかってるから
こうなるのは当然のことだわ
前回の修正も命中率なんていう茶の濁し方だし根本的な解決方法思いつかないんじゃね
正論ならいくらでも垂れ流していいと思ってるのか知らんが
ウィキ見てないとかただの妄想だろ
今更すぎるくらい誰でもわかってることだろ。
それに聞き飽きたっていっても参考意見になるわけで繰り返そうがそれ自体は問題は無い
（同じ雑談は二度とするなってのもおかしいし、聞き飽きたかどうかは別問題
だいいち当の犬がそれで大昔のスキルを修正してるんだ
してほしくない人は相容れないからな。でも怒ったように噛み付くのはやめたほうがいい
その割にはストリングスは素直に弱体化したもんだ、単純なダメージだったからか
今じゃ逆にゴミスキルだけど
強すぎるとワーワーうるさい
かと言って微妙な所になると「微妙じゃね？要らなくね？」になるし
こういうバランス調整って本当に大変だろうな
Plusという度重なる魔法弱体化と物理ageによって
Lvを上げて物理で殴ればいいを地でいく脳筋化になった結果
シャドウステップがこの環境じゃ強すぎるんだわ
本家環境でのダメージ率とシナリオ内でのステータス範囲なら修正されることはなかったかもしれない
こっちはステのインフレもあるわけだし
でも一番使って利理由はやっぱり移動手段なんだよな
射程内に敵がいたらむしろ喜んでぴょんぴょん飛び跳ねるわ
ぶっちゃけ修正されたらプレイ効率が相当めんどくさくｎ（略
じゃんけんの様に得手不得手の場面があるといいが
相性に傾倒してしまうと敵の配置とアイテムの引き次第の運ゲーになりがち
死が軽い10分30分で終わるゲームならそれでも問題ないだろうがな
こっちの方がよく書かれるし、それについてのレスも多いからこっちの方が対応早くなるだけでは
シャドステのおかげで遠隔、魔法キャラの利点であるリーチの差が敵に近づくリスクがあるとはいえ消え、引き撃ちやテレポAIがカモになってる
ただシャドステがなくなる・あるいはシャドステが移動だけになると飛行ユニットとかでストレスがマッハ
変異種、ユニーク以外には状態異常やら変化の杖があるにはあるが
命中低下以外だと威力ダウンか特殊ダメージ計算でエンチャ系効果がのらないようにするぐらいか
射撃や魔法で戦えばいいだけじゃん
遠隔は防具？バランスおかしいね調整しなきゃ
剣盾とかのときもそうだったけど、明らかにバランスおかしかろうがしつこく言わないと変わらないこともあるからねぇ
シャドステで中の神瞬殺する方法があるというなら弱体化意見も応援するよ？
遠隔使えとかロールプレイの話だし「距離の意味」とか定義されてない単語持ち出すのは応援できない。
魔法使いは魔法必中だけど脆いし回避弱いからすぐ倒せる
近接は寄られるまでに倒せないけど攻撃避けまくるから別に痛くない
飛行はお互い当たらんから後回しにしたら敵のブレス巻き込みでボロボロとかよくある
シャドウステップがあると遠距離ペット使うモチベーションなくなるからね。
その手の質問何回見たことか・・・
本当に何を言ってるのかわかってないのか？
作者自身がローグライクではなくJRPGにしたがってるんだから問題ない
お前はまずそこを理解するべき
それが気にいらないなら他をやるか自分で弄くるしかない
もしくはゲージを少し使うようにすればいいんじゃね
前者はゲームの仕様上無理な気もするけど
ここで書かれてるシャドステやってみたらすごい快適になりました
ほぼ近接のみだったので助かってます
だったら、PCだけの影響になるし、連打しずらくなるからネフィア全階層をシャドステみたいなことできなくなる。
攻撃部分削除しても移動だけの部分で仕事を果たしてるからね
５ターンくらいの連続使用制限でいいんじゃないかな
これなら別に攻撃部分も修正の前でもいいよ
近接武器主体のキャラがシャドステを使うと、本来弱点であるべき引き撃ちする敵に対して弱点が無くなる。結果として、魔法主体や遠隔武器主体キャラと比較して近接武器が強い、と。
鍛えれば魔力の嵐でも中の神相手で30万越えるらしいじゃん
すくつ深層とかなら2､3匹巻き込むように撃ってれば物理で殴るよりダメージ効率よさそう
中の神相手に魔力の嵐で30万出るのは単に中の神が魔法耐性持ってないからよ
すくつ4桁層の敵は魔法属性「普通の耐性」持ち、他は弱点属性以外は「素晴らしい耐性」持ちがデフォになってるから
吊るしたエヘカトルの中の神に魔力の嵐Lv704で20万〜23万ぐらいダメージ出せた本家産のPCでも
すくつ1400層ぐらいの時点ですでに魔力の嵐は軽減されまくって与ダメ5万とかしか出ない
1408層のトロールがHP130万、1410層に出てきたヴェスダがHP600万ぐらいだから
召喚持ちの敵が出てきた瞬間に攻撃手段が魔法だと殲滅力が低すぎて詰む
連動なんちゃらとか完全貫通とか追加打撃とか色々盛って発動武器で殴る方が圧倒的に殲滅力が高い
中の神も魔法耐性は普通の耐性を持ってるし
そもそも耐性の増加ってレベル300で止まるじゃん
普通の攻撃みたいに○○に切りつけられた（ダメ）あなたは悶たとかなく
衝撃波動撃った時のコメ×１４連射だったから
やべぇなんかループしだした！バグったかなぁと思ったわ
死亡原因見てわかったけどただのザコ敵で出てくるグラスキラーって奴の攻撃なのな…
魔法耐性４５０ 体力１２００あったんだけど全然耐えれる気がしないな
超高速＆射程持ち＆必中＆オーバーキル＆発動阻害簡単には出来ない相手にはどう対処すりゃいいんだ？
こちら先制だと逃げ 状態異常かかるの祈って発動阻害 火力で瞬殺とある程度思いつくけど
相手のターン中に発見されて攻撃に移られたら為す術なくね？
百時間ぐらい鍛えなおせ
しかし暫く鍛えたらカスみたいなダメージしか受けなくなったという
まじ？１２００程度で速度は鼓舞抜きで１５０しかないけど
色々と楽勝だったからもうクリアしちゃったぞ…
クリアした後ほっつき歩いてる時にキラーに瞬殺されてご覧の有様だったけど
グラスキラーだけ飛び抜けてヤバイだけか（何であんな格上の雑魚が混じってるんだよ…）
まぁその返しが来るってことはそういった敵と対峙する場合は
ガッチガチに体力やら速度やら上げまくる以外に手立てはないって事なんかな？
第二部クリア出来る能力なのにボッコボコにやられてちょっと危なかった事あるわ
HPもっと増やした方が良いと思う、というかその程度だと第二部ラスボスを殺しきれない
敵は強いほうが燃えるしそれは楽しみやな
この弱い状態のまま突き進んで倒してやるぜ！
倒せなかった時は…グラスさんに借りを返してもらうとしよう
>>543
耐性なかったのは本家で召喚して吊るしてた中の神だったのが原因だった
今召喚し直したら普通の耐性もってたわごめんよ
（与ダメは5万ぐらいだった）
あと書き方わるかったけど「すくつ1400層の時点で〜」は
耐性の話じゃなくて敵のレベル上昇に伴ってHPが増えていくという話ね
HP100万の敵とHP300万（確かモブのHP上限、違ったら訂正して）の敵では
同じ与ダメ30万でも価値が変わってくるよねってこと
実際一人旅だと体力3500あってもあっという間に溶けてなくなるし
ごめんなさい、本当のことを言うと聖なる盾の存在を2部クリアまで完全に忘れてた私に非があります
強い弱い以前にブレスでまともに経験値入るのかが心配
を繰り返すけどみんなどんなふうに戦ってるんやろ。基本的に自分を強化してシャドステで殴って遠い相手には魔法の矢かね
けど大所帯じゃ無けりゃ魔力制御はそこまで必要ないし、耐久は食事や合成で伸ばしやすいからなんとかなるんじゃないか
強さに関しても、ファイブヘッドゴッド単独で中の神撃破報告もあったくらいだし、やってやれないことはないはずだ
重量挙げ鍛えてるし今度からボール複数持つようにするか…
毎回出し入れするのめんどくさいから3個ぐらいは持ち歩いてるけど
有利な要素をあえて使わないプレイスタイルってことで
リトシスちゃんはモグモグしました
一人くらいいいよねって思ったんだ…
捕獲玉は重量調整に手持ちいくつか四次元に数 十個
ブレスペットはブレス行動の割合がFHG以外あまり高くないと聞いた
最近追加されたエントの竜樹みたいなやつも体感ではそこそこ使ってくるけど
戦いはバフ、回復のみでペット任せ
すくつでも判定起きれば結構集まるんだけどなぁ…いや、シナリオで出る分まだマシか
いつかリトシス報酬求めて低レベルネフィア即降りしないといけないの考えると億劫だわ
イベントが進まずその先に進めない
クロヤンってソックス泥棒のことでいいんだよな？
思ったより出現率少ないのね、レシマス全部でも３回ぐらいしか出ないとは思わなかった
剣客にいくら話しかけても
「クロヤン…今どこにいるんだ…」
a・知らん
になるんだが
もしかしてアストラル光筆で仲間にするとかしないとならんのか
そう思って何度かクロヤンと15階を帰還の巻物で往復してんだが
あ…それかもしれない。ペット枠一杯連れ歩いてるわ
ちょっと牧場の鶏を売ってくる
初期少女を魔女にしたうえで接近戦使用にして魔法を禁止してみたけどあんまり鼓舞使わないな
メタル系を連れてるから速さが足りないだけかもしれんけど
俺と同じことをやってる者が・・・
もしかしたら戦乙女の方が鼓舞率高かったりして・・・
とか今考えてしまって頭抱えてる
鼓舞する確率ってやっぱあんのかねぇ
潜在消化してるけど感覚だけSuperbのまんまだわ
覚醒ネフィアの重力階で罠探知しまくるのは運任せだし
奴隷買って装備剥ぎ取って自然鑑定ってのは手間も時間もかかる
討伐依頼で亜空釣りでもやってチマチマ潜在稼ぐべきか？
地雷犬ペットにしたらはかどるんじゃない？
PCだと感覚は一番上げにくいんじゃないかな
ペットは釣り覚えさせておけば勝手に上がる
万単位のネフィアでもにょもにょすればすぐに上がる
下方修正されて困るのはクラスの全員なんだから〜
感覚を意識して鍛えてるからなかなか上がらんようになってきたらしい
低Lvの覚醒ネフィアも潜り始めてみるね
plusの方針を理解して無い一部のアホだけなんだが
いい加減諦めるか他のに移ればいいのに
初心者が一瞬で強化できるならともかく既に廃人の領域に足突っ込んでるわけだし
100ちょいでも魔法ブレスの敵がいると危ないし
盾持たせたら400くらいは行くけど銃持ち位よね。後は格闘？
命中率と強化倍率がかなり落ちてるから火力は減ってるけど魔法戦士には向いてるよね
ペットって間に合わせの装備のまま放置したりしてるから
あまりのしょぼさに驚くような装備してるペットもいるなぁ
耐性も穴だらけだけどペット5体いるから何とかなってるな
バグみたいな仕様なので更新履歴に書いてある
でもペット数減らすと、有用アーティファクトが余り過ぎてなんか勿体無いんだよな
全体にそれなり程度のを多数連れ歩くのはどっちが楽しいんだろうな
自分は後者派で、育ってないのは防御態勢にして敵のゲージ技阻止に貢献してもらってるけど
永住である
ペットには武器種類みんなばらばらに持たせてる
結構連れ歩いてるな。割といい装備渡して能力値鍛えてるからlv90のランダムネフィア位なら潜れるけど
100越えると大分死ぬんだよね…
カオスユニコーンとオルフェぶっ殺して、先に進んでメタル系の集団に殺されたな。どれくらい鍛えれば30階まで行けるんだろ…
レベルだけじゃないんだ
ゾンビってどれだけ火耐性そろえても、火弱点なの？
出なかったらロードの繰り返しでいいんですよね？
確率どれぐらいなんでしょうか
そこまで多いなら本当に旅歩きしたほうが早い
いろいろ隠された経験値制限をかける制裁が追加されているようだが
歩くべき適正な距離を見つけるのはそれほど難しくもない
倉庫を並べて道を作り、旅糧を買うが吉
耐性肉を食わせれば消したうえでほかの種族と同じ普通の耐性までは上げられる。だから弱点は基本的に気にしないでいいよ
ステーシーを使ってたこともあるが、やっぱ防衛者には勝てなくてほかの進化を選べばよかったと後悔した
見た目が変わることまで考えるとゾンビ少女のままの方がよかったとさえ思った
たぶんパーティの最後尾に適当な壁役しこんだ方が全体の生存力は上がる
気になるなら祝福鈍足ポ―ション飲ませればいいだけなんだけどな
若返るのも何だしこのまま顔グラ変えようかな…鏡で変えれるっけ？
40代の妹とか愛せないよ。祝福鈍足ポ―ションがぶ飲みさせなきゃ
27日ぐらいのリトル報酬に生き鎖鎌あったから粘ってみるのもいいかも
ペットに防衛装備持たせようかなぁと思ってるけど
実用してる人はいるんやろか
近接補助は隣接してないとだめなんだっけか試してないからわかんない
それって遠隔に鎖鎌装備して、弾の所に矢弾つけても遠距離打撃発動する？
ペットにこれ持たせると鎖鎌投擲しちゃってうざいから弾も持たすといいんかな
そういやリトル報酬皆は何に使ってる？
最近英雄チーズが喰えとアドバイス貰ったけど割とゴリゴリ上がるな
魔力制御持たせてるけどlv30くらいだと全然
ボールとか出る銃はＰＣに持たせた方がいいのかな？
シンプルイズベスト
リンゴ喰わないと運全然上がらんし
ギャンブルみたいなスキル作って運も経験値入るようにして欲しいなぁ
運にも経験値入手で上がっていくとかで良さそうだね
終盤は知らないけど、普通に進める限りは攻撃強度>魔力制御になりやすく
結局巻き込んでしまうので誰に持たせてもいいんじゃないかな
うちのPTだと、PC魔道具、エレアの魔法学者、操技(魔力制御up)アンデッドが
互いに巻き込み合ってるけど、状態異常さえ防げれば気にしないことにしてる
レベル上がるとシャレにならなくなるのかもしれないけど
そもそも巻き込むくらいのレベルの魔法打たないとあまり魔力制御のスキルが上がらない
ペットの遠隔に装備させても遠距離打撃するようになる…のかな？実験してみるか
靴下30枚集めて遠距離打撃の神雫石いらんね。
昔試した時に追加ダメージだったか発動エンチャだったかが発動しなくて使いにくいと感じた記憶があるが
神雫石いらんとかいうのは有り得ないよ
鉤爪自体にも連動射撃付くし
まだ装甲靴一個しかないからパンツ縫って補ってる訳です
ペットに裁縫はいらなかったと思わされる
寝る前に工作ブースト装備させればいいだけってことに気づいた
工作も裁縫もすぐ上がるから逆転させるのも簡単だったわ
AP使うの止めてくれた人ありがとな
関係ないけどなんかわろた
いままであまり意識してなかったけど
夜なべの裁縫って工作と比較してイマイチなの？
イキスギィ！
このフォント見やすいな
なんてフォント？
あずきフォント
乙女チックで最初は抵抗あったけど慣れるととても快適
というかペットの夜なべ朝食有能すぎてソロに戻れないな
ありがとう探してみる
工作だと重装備揃えやすくてね
ラファエロをペット化して結婚詐欺してラファエロに売り飛ばすことも可能ってことか
自分と同一の存在に「いやん、おじさまったら(はーと」と言われるラファエロさんヤバい
一瞬でミンチにされたぜ。強い・・・強くない？
★《ブラッドロッド》って魔法戦士向けの武器なんかね
詳しくは仕様書に載ってる
鞭ばっかりだな最近は
敵のDVなんてたかが知れてるからPC側の利点の方が大きいと思うんだけど？
修正値が妥当かはプレイしてみないと分からんが、修正自体は妥当な修正だと思うが？
これはユーザーの反応を見ながら今後も微調整していく感じになりそうかな？
それよりシャドステ弱体化きてんじゃねーか
馬鹿の一つ覚えみたいにバランス云々騒いでたやつ喜べよオラッ
シャドステ時の追加打撃の命中率がどうなるかとかは気になるな
いつかは投擲射撃魔法はRP目的以外じゃゴミ、みたいな極論がまかり通らないくらいのバランスになってほしいわ
SP80くらい消費する大技扱いにすればいいんじゃないか（覚えるのも高レベル帯にして）
でもまあ下方修正より皆が言うように遠隔攻撃を強化したほうがRP的にも嬉しいよね
パンティや手榴弾でも投げて混乱させればいいのにねー
現状だと純魔いじめの沈黙くらいだが、それぞれの戦い方に天敵がいた方が面白くなるような気はする
つーか魔法は必中なんだし、火力的に劣っても別に困らないだろ
現状そこまで劣ってるのか謎だが
スキルカンストペットに魔法威力とかフリージアとか積んだ魔力の集積が10万くらいのダメージだったと思う
一方近接は100万くらいのダメージをたたき出す
状態異常ばらまきとみてもペットのボール魔法よりレールガンとさざんか二刀流とかの方がボール発動頻度が高い
シナリオ攻略時のPCとかだと魔法も便利で強いんだけどね
自分でそう書いたんだからきっと素晴らしいバランスにしてくれますよ、まさか自分で書いておいて、できませんでした、なんてことはないでしょう。
ワタクシが悪うございました
カンストフリージアで魔力の嵐30万、飛沫の嵐で34万ダメージがでる
近接は幅が広いけど仮に100万だとしても
3体巻き込めばターン辺りのダメージはほぼ同じ、それ以上なら上回る
カンストの極論で言えば魔法が弱いって事はない
ちなみに魔力の集積も20万越える
実際昔にはテストプレイもないで実装してるようなこと言ってたし
調整下手ってよりも思いついてすぐに実装しすぎなんだよ
ストリングスなんて強すぎなのからゴミになったが
ゴミのままだし
初プレイの人がやりたいことが雑魚雑魚言われててやる気しなくなるのが問題
人型♀でほぼ魔法のみで戦闘するようなやつを探しています
すみません、連れて行く（仲間にする）ペットのお勧めのことです
2刀流は持て余し気味の大量の固定アーティファクト（軽い奴）を持たせるのに便利なんだけどな。4刀流とかしている人もいると聞くが
魔法の○○を使うペットが欲しいとかじゃないなら
第二部に入ればどんなペットでも魔法のみのAIに調整できるから
ネフィア潜って見た目が好みの奴探せばいいよ
もし第一部でその条件で探してるなら
エレアの魔術士、盗賊団の術士、Ｍ少女くらいしか選択肢が無い
まして近接攻撃と魔法攻撃の最大火力（理論値）を同じにしろとかどういう冗談だと
到達点が見えないよね
>>674
どんな環境でダメージ計測してる？
自分の場合だと中の神相手にペットの集積で測定
基本ダメージ３万程度でいろいろ積んで１０万
詠唱特化武器やフリージア追加でも１万程度の上乗せしかできなかったから魔法運用をあきらめた
もう残ってないデータだから記憶でしかないが……
PCの場合だとそこまで火力伸びるのかな
すみません、ＡＩの調整ってどこでやるんでしょう？
道場かなって思っていったみたけど違ったみたいで
こ↑こ↓
http://wikiwiki.jp/elonaplus/?%A3%C1%A3%D0
ＡＰ稼ぎからってことですね
ありがとうございます
すみません
シャドステ議論無視かえすつもりはないけど
シャドステのせいで近接と遠距離の最大火力同じでもいいとかいう結論になる要素はあるな
どうやって対処するかアイテムとかを駆使して策を練るのもローグライクの醍醐味ですよね。
そういう手段を本家からほとんど潰されてるんですけどね・・・
自分で考えないでもスレやサイトでお手軽に裏技知れちゃうからな
本家のアイテム駆使っていうと呪い酒と失耐性以外だとあと何があったっけ？
随分触れてないから思い出せない
てかプラスだとそういったずば抜けて強いものは無くなったけど、取れる手段自体は増えてると思うんだけどなぁ
一応勘違いされたら嫌だから先に言っとくけど、本家を貶すような意図は一切ないよ
反射、メテオ、束縛、壁ドア
弾丸窃盗
モンボや支配魔法
ここらで思い浮かばなければ
実際に取れる手段が増えてるっても属性変わっただけのステータス依存の脳筋戦法よ
色変えても結局ひよこだからな・・・
Elonaがローグライクやハクスラらしさを削ってRPGになった変化だな
犬はRPG作りたかっただけじゃ
そんなにお困りなら他を勧めるが？
むしろテレポートアザーや壁生成が使い放題の時点でElonaはローグライクの中で異端と言って良いほど遠距離偏重だった
たしか散弾銃持たせてるから近寄って散弾銃撃たせたかったんだっけ？？
皆はアンドロイドのＡＩ調整してる？
属性変わっただけのステータス依存の脳筋戦法か
けど削られたものも言ってしまえばどれもハメや抜け道と呼ばれる類のものだよね（後は今回は該当しないけどリロありきのものとか）
強い敵へのモンボや支配は前提として自分も強くなるか、ハメや抜け道で捕まえるかだし
枠で括って否定するだけならいくらでも出来るっていう
なんだかアンチスレだかで見たような文言だからちょっと噛みついちゃったけど
錬金雨で有利な状況作ってデュプリケインで1Tあたりの密度上げて、とかはある意味では脳筋とも取れるしわからんでもない
けどなんというか、ゲームの方向性と価値観が全く合ってないから早めに切り上げたほうがいいんじゃないか？と思う
狙撃銃か。マニ様から頂いた散弾銃はアンドロイドに装備させるのが一番いいと思って装備させてるマニ
ただ遠近両用のＡＩがデフォルトだから散弾銃でも近接よりにしなくてもよかったのかな。何考えてＡＩ変えたのか全然覚えてない…
非脳筋戦法は文句言ってる人ほど使わなさそう
特に単調作業や爽快感を求めてる人は
装備集めは面倒だけど、さくさくTUEEEできる
距離を取る手段は豊富だけど
距離取るよりシャドステから高火力の近接でサクッと仕留めた方が結果的に被害が少ないのがこのゲームだから
他の一般的なローグライクの常識に当てはめることはできないと思う
まったく別物だから基準に語ってもしゃーない
「他ローグライクにありがちな問答無用で強敵封殺できる手段」は
ほいほい用意できねぇよなぁ
もしローグライクを再定義したら、Elonaはローグライクの枠から外れてRPGになると思う
本家の時点でLv100以上とか想定してないだろうからバランス取りが本当に大変そう
ステは伸ばさなくてもよかったのもあるな、だからこそシレン系のように戦闘で多様な手段が使えた
Plusはステを絶対伸ばさなきゃいかんからなあ・・・本当にRPG寄りよ
誰も止めないし君ももっと楽しいゲームができるよ みんなハッピーやん
ひたすら同じ言動繰り返すだけで議論しようという気もないんだろ
ペペロンとかラーメンが神器並のレア度になってきてる
新しく手に入れたほうがいい新要素ってあった？幸せのベッドやスピードリングとかはもう持ってるが
本家とそんなに変わらないと思うな
あえて言うならフィート取得で使えるようになる技能が増えたからクミロミの秘密の経験を願うとか
[料理器具上限一覧]
バーベキューセット ランク９料理まで
フードプロセッサー ランク８料理まで
調理機 ランク８料理まで
オーブン ランク７料理まで
コンロ付き調理台 ランク６料理まで
流し台 ランク６料理まで
調理台 ランク６料理まで
携帯調理道具 ランク５料理まで
鍋 ランク４料理まで
焚き火 ランク３料理まで
使う道具変えるといいです
調理器具って料理技能の補正だけじゃなく上限も関係あったのか…
ちゃんとwiki隅々まで読んだと思ってたけど斜め読みしてたわ、ありがとう！
custom使うつもりがある奴はplus1.62は絶対捨てるなよ
1.62持ってない奴はhttp://elona.wikia.com/wiki/Thread:22264でbloodyshadeって奴が上げてくれてるから落としとけ
ただ非公式の支援ツールって本来は身内でひっそり使うもんだが
声をでかくして話題にすると公式と有志製作者の両方に迷惑がかかるから
それくらい理解しておくのは最低限のマナーだろうよ
>>595
ありがとうございます、解決しました！全然寝かせてなかったっす
シャドステだってチートみたいなものだぞ
ここ見て変更追加されたのがこのところ多いから
チートかどうかの価値基準など
標準搭載されたか否かの違いしかない
もういいよ君は君の価値観と合うヴァリアントに行けよ
なんでチート扱いすんだ
Plus内ではできない動作やデータ取得ができるんだから
また別のヴァリアントって言うなら専用のスレ立てろって話になるし
シャドステ否定派のイメージを悪くするためのスパイじゃないかね
そうじゃなかったらかたつむりのフン以下の馬鹿だぞこれ
さすがにこれほど乱暴な理論振りかざさんよ
こいつとは別人だ
エへ〉ルル〉ヤカ〉ジュアなイメージなんだけどどうなの？
否定派も擁護派も極論で話すやつ多すぎ
のイメージ
ルル様は均整の取れた体型って本家で言ってた気がするし全体的にスラッとしてそう
絶壁だろうがえぐれてようが左右非対称だろうがミサイルになってようが関係ないのだ
貧富はあれど
貴賤なし
詠み人知らず
自分のデータはどれも平均的な育ち方してるけど階層に対してキャラが弱いからなのか
グラビトンバスターが零の間撃の６倍威力＆範囲＆鈍足と重力ターン付与で飛び抜けてるんだけど
これは逆に階層に対してキャラの育成度が圧倒的に高いと逆転したりすんのかな？
（一応階層上限２０００ってなってるから２０００以上攻略してる人は間違いなく逆転してると思うけど）
個人的に盾殴り（フィート込で超絶産廃）＜投擲＜越えられない壁＜他各種通常攻撃系＆魔法系技≦放射系＜超え＜グラビトン
なんだけど人によって見解変わるんかな？つうかゲージ技グラビトンくらいでやっと使う価値あるって程度で他弱すぎに感じるんだけど
自分は初期少女ちゃんの胸を
思う存分撫でまわしたいです
その理屈からいったらグラビトンバスターは自軍オンリー技じゃなくて普通の敵も使ってくる技だし
グラビトンバスターが何の問題もない火力なんだったら他技ももっと強くても良くね？って尚更なる訳だけど
そもそもゲージ１００％消費しない＆SPで発動出来る技が既に１００％消費するゲージ技の大半よりずっと使いやすくて強い気がする
敵がどうこうじゃなくてこれら全ての技内での格差の問題だと思うんだけど
私はエレアの魔術師の胸に飛び込みたい
ダメージゴミ
朦朧効果 （確定じゃないからユニークにはまず入らない槍の完全下位互換）
フィート取ってやっと１T麻痺 （無力化するターン数なら短剣の恐怖が数倍上）
忍刀使ってるからいいんだけど
やっぱ一番胸囲あるのはオパ様なんだろうか
個人的には、対ユニークにはPCに撹乱使わせるので
ゲージ技使う機会はほとんど無かったな
いや出るよ？
勘違いスマン
wikiに書いてある一定レベル以上の多種のNPCがドロップって具体的にどこぐらいでしょう？
ドロップ狙うよりアイテム合成で作った方が早い
緑の人肉がどういう風に変わるのか期待してる
狙って手に入れようとするとストレスで禿げる
土産物屋で買ってもいいんじゃないかな…側枝は売ってたっけ？
リトル報酬で錬金釜貰うところまできました
一歩進めたと思いますありがとう
いい仕事してますね〜
やっぱ持ち歩くならこれだよ
何が違うかって？
気分だよ気分
おちてないよ
それでいい
あとはリアルラックのみ
なにより祝福素材で出ないのが罠すぎる
今考えるとレシマス終了まで耐性とかろくにそろえられたなかったんだなｗ
いつか使う日がくるとおもってエリクサー並に溜まってる。信仰に振るべきかな。
最初のうちはアンサンブルのために演奏に突っ込んだりして技能優先してた
固定アーティファクトもう少しで貰えるけど信仰足りないとかなら信仰でもいいんじゃね
混沌耐性どうこうより召喚の方がヤバかった
グラスダンサーとか魔王の尖兵が出てくると酷いレ○プ状態になる
壁破壊持ちいない場合は石壁で自分囲って一対一で削りつつ戦うか
部屋を狭くして敵が増える場所削るのも良いかも
そうでないなら速攻で変化の杖かなあ
後はシャｄ－ジャンプで階段に向かって飛び石状態で逃走
まあ、大概力量不足だからスキル上げて出直しか
最近はベル系が死にやすくなってボス戦が楽になったから
増殖系の強さが目立つ感じなんだろうか
そいや、最近モンスター増えすぎたせいなのか爆弾系見てないなあ
無いなら適当なポション使うとかでも良いし
それが一番
音楽チケットをコンスタントに数千枚集めるには演奏スキルどれくらい鍛えればいいんだろ
ひたすら数をこなすしかないんじゃないかという気がする
プチ牧場も作ってみたけどあんまり使わなかった
遺伝子合成の存在薄くなりそうだしだめか
時止めできるからディアボロス使ってるんだけどplusになってから技能増えまくりやん
スタミナ吸収できるモーンブレイドもいいなぁと思ってるんだけど
そういえば以前はモーンブレイドとディアボロスで2刀流してたな
エンチャントに関しては高強度の地獄追加があるとごり押しがきいて楽になる
ランキスだったら長く使っていける性能だがディアボロスはちょっときつい
重量級の武器にも憧れるけど人型両手持ちだと余った手がなんかな…
まぁ使うのは補助魔法だけだろうから割り切れば行ける？
>>823
軽装備はきついなぁ。羽を使って軽くしてＤＶを削りすぎないようにして防護スーツ着て
ようやく17.1Ｓの中装備や。それでも鋼鉄竜の指輪つけて２９０ＤＶや。英雄込みで４００届くか届かないか
肝心の範囲回復で重要な治癒雨の発動ミスるの割りと致命的だし
他魔法もちょくちょく失敗するのウザいからPCだけはいつも魔法戦士だし重装備プレイした事無いなぁ
逆にペットは成功率に影響ないし装備重量の管理簡単な上に性能面良いから重装備一択だけど…
重装備PCプレイしてる人ってそこそこおるんかな？おっても魔法詠唱一切頼らないプレイスタイルなんだろうか？
ペットの装備重量も重装備以外をRP以外の理由で選んでる人おるんやろか？
出来れば成功率で差を出さずに別の個性で軽・中・重装備表現して欲しいが
盾は詠唱上限緩和されてほんと良かった
めっちゃ分かるわ
性能面何も変わらないのに空いてる手がきになってしょうがない
かといって手１つの両手持ちキャラとか効率的だけど何かキモそうだから嫌っつうジレンマ
このせいで自分のパーティーは性能面云々じゃなく二刀流や盾持ちや格闘家が多い
妖精帽ばっかでお店で売るしかない哀しみ
だからって使用する防具作る工作覚えさせてしまうとイメージに合わないというジレンマ
整うまでＰＶ・耐性・重量のどれか犠牲になるのは変えられんが選択肢は少し増える
中装備だけは耐性パズル時に重量調整面倒そうなので使ったことない
重装備プレイのときでも詠唱確率どうでもいい魔法だけは使う
3部行く頃に使い放題になる帰還やら四次元やら
buffとかの常駐魔法少しでも使うなら軽装一択かな
ストーリー進めていけば確実に手に入るから手軽に使ってるけど
アダマン防弾服に羽巻使った方が強いのかな
緊急回避があるから普通にDV特化でもやってけるよメンドイけどね
大鎌の人ではないよ
中の神までなら多刀流のがはやない？
友好度？の下に別の数字があって素直とかＤＯＧとかＣＡＴとかって状態になってる数値があるんですが
これって何でしょうか？（好戦的か臆病か素直に戦うかって感じだと予想してます）
あとこの数値ってどんなことをすれば変化するもんでしょう？
わかる方お願いします
>>835
2本までなら追加率変わらないのは知ってるけど空いてる手が気になってしまって
>>836
多刀流の方が攻撃回数多いからスキル成長も早くなるよね
うちで中の神やったのは主に素手格闘ですが
以前は3耐性被クリティカル+防弾服アダマンだったけど
良重層入手したので3耐性、被クリティカル+を軽くして使ってる。
引継ぎプレイなので、武器に羽巻物使わんし。
防弾服使うなら盾持ちとかにしてDV重視素材にするかな。
固定は使う奴は使うけどほとんど使わない。(手持ちの合成済奇跡品、神器のが強いから)
なるほど、アダマン重層鎧か
羽巻のストックはあるからいっそそれでもあいのかな
今本家wiki見たけど、★ウォースーツのPVDVは翼鳥鱗重層鎧と同じくらいだった
それよりPVが上となるとアダマン防弾服かアダマン重層鎧しかない
重層鎧でもいいかもだけど次の更新でDV値の回避への影響が上がるから防弾服にも惹かれる
3元素耐性はイツ様信仰してるからあまり心配してない
被クリ減少+とそれ以外の耐性がほしい
完全貫通発動の機会を増やす や 魔法の威力を高める などの合成エンチャってどんな装備に合成しても効果を発揮するものなの？
それとも、前者は腕や近接武器のように、効果が現れる部位が限定されているのだろうか？
通常生成されるアイテムの場合(エンチャントが不可される種類)
完全貫通発動の機会を増やす→武器＆小手のみ
魔法の威力を高める→武器のみ
※ただし神雫石を合成した場合はその限りではない。どの部位に付加しても効果はある。上限超えた分は無効？
人型の場合、頭首胴腕腰足指指背となり、追加打撃枠として指指首を抜いても6箇所ある。
1部位に３耐性＋なんらかのエンチャントも可能なので、完全貫通付加装備が２〜３箇所でもフル耐性にできる。
(足りない場合は指指首の空いたエンチャントパワーに耐性付加)
現状神器品の低エンチャントパワーは入手困難なので、3箇所が妥当。
元々耐性持ちの種族ならもう少し楽になると思う。(exゾンビ系等のアンデット)
上記のように防具のみで完全貫通は網羅できるので、武器には攻撃用のエンチャントが望まれる。
魔法専属ペットでなければ同様に防具につけた方が、良いのかなと思います。
一本魔法威力特化生き武器もって、足りない分をエンチャントするとかですかね。
自分はそこまでやり込んでないのであれですが。
あくまでもlv200も超えたことの無いプレイヤーの個人的意見です。長文失礼しました。
丁寧な解説ありがとうございます。
とても助かりました。
神器生きに限界まで完全貫通付けて、神に追加ダメをレベル１０まで付けるやつか？
それとも、完全貫通じゃなくて魔法ダメ追加を限界まで付けるやつ？
基本的には魔法追加ガン積みが一番火力出る
生き武器の育て方は他との兼ね合いがあるから一概には言えないが地獄追加あたりがわかりやすく強い
魔法成功率が９２%まで下がったけど意外に戦えてる。威力結構下がったけどエンチャントが優秀なんかな
＜完全貫通重層鎧の作り方(神雫石12個、完全貫通48%)＞
レシピ
①重層鎧(ノーマル品、エンチャントはデフォルトの耐久維持のみ、素材は生ものか鉛にすべし)
②神雫石12個
③ネフィアティア透明視(ここで揃えとくと他部位が楽かなと)
④ガロク槌
①の重層鎧を④で叩く。この時耐久維持だけ付くように叩くべし。
☆重層鎧(エンチャントパワー100)ができる。
これにネフィアティア合成(total250)→神雫石12個(total2650)で完成。
※④のガロク槌は耐久維持とスキルの2種付加できる槌を狙う。リアルラックにもよるけどそれ程かからん。
後はエンチャントパワー500台の神器があれば13個盛れて完全貫通100%になるのですがなかなかね…
追加打撃がエンチャ合成できるようになれば＋首で追加打撃2000↑が作れるのだが
ゲーム設定の項目にある‟「攻撃する」選択肢”の表示or非表示ってどういう効果なんだ？
友好NPCとかに攻撃するときに出る選択肢かと思ってたけどいじっても変化がない
違ったらめんご
回復魔法を安定して使えるように失率0%化→ 完全な魔法使いに転職
回復薬/杖のために魔道具鍛え始める→ 魔道具術師かネクロに転職
回復手段にジュアの祈りを用いた脳筋プレイに興味があるんだけど
やったことある人使用感教えてもらえないだろうか
捧げ物含めた物資の管理は楽になりそうだけど、マイナス面が気になる
親交の深まりより深層へもぐるほうが早いのでどこかで機能しなくなる
鍛えるの面倒だけど結構強いよ
今やってるデータが150階くらいの覚醒ネフィアで遊んでるところだけど
回復量が意志434、信仰339で44d497＋HPの20％だから
しっかり鍛えさえすれば本編クリアくらいまでは余裕で通用する
ただ、集中POTや意志上げ用に限ったとしても魔力の限界や魔法使わなかったりだと
脳筋特有の高HPに遠からず回復量が追い付かなくなるかも
自分の場合格闘だからあれだが、地獄属性やスタミナ吸収武器を使えばもっと楽に行けるのかもしれないけどね
いつも説法で意志鍛えまくるプレイなのでHP回復面はあまり心配なさそうだ
というかライフの20%も保証されてたんだ、強いね
無限ホーリーヴェイル全浄化に一番期待してたけど、
深追いせずじっくり効果値上げながら進めるしかないか
どうもありがとう
ヴェイルは50Tしかないけど、強度は>>856ので12000近くあったと思うからソロだろうとデバフは何も怖くなくなるよ
むしろ吸血モンスターの群れのが怖い
栄養って食った時の満腹度上昇量じゃなくて主能力経験値量の事かな？
だとするならおにぎりはジャンクフードだから＋品質補正関係なく経験値量０で
関係あるのは値段補正だけだよ コーヒーも同じく補正値の良し悪しは売り目的にしか意味ない
ちな経験値ある食事であったとしても品質補正の与える影響はほぼないらしい
それ故に補正値と料理ランクと消費期限値が合致しないとまとめられないシステムの都合
携行食としては無駄に高価で超かさばるだけのゴミ
よって補正値は現状完全に売り目的専用のシステム
大型ピクニックバスケット作るのに高級食材揃えても無意味ってことか！？
食品補正値と料理ランクがごっちゃになってないか？
食品補正値→素材名や料理名の後に付く数値(リンゴ+10とか)。売却価格に影響する。食べたときの主能力経験値にもほんの僅かだが影響するらしい。
料理ランク→料理の種類に付けられた順位。例えば果物料理(失敗作除く)ならフルーツサラダが最低でパフェが最高。詳しくは本家wikiへgo
売却価格、主能力経験値、ピクニックバスケットのランクに影響する。
ピクニックバスケットの強化値に影響するのは料理ランクのみ、祝呪や腐敗や食品補正値は全く関係ないので
果樹とかの集めやすい素材をまとめて腐らせて一気に料理してピクニックバスケットの素材にすると効率いい
畑でとれた野菜がスタックしないのがめんどくさいね
じゃあ+値高いやつ作っても意味ないのかっていう流れの話だったんだけど
なんかもういいや…
流れとか関係ないわ
れどめにちゃんと載ってるから関連ありそうな単語で検索しとけ
言っておくが「ピクニックバスケット」じゃヒットしないからな
魔法属性ダメが良さそうとはありましたが、加速や聖なる盾、英雄などは効果が薄いのでしょうか？
よろしくお願いします。
生き武器の初期エンチャントは好きな発動狙いで問題ないよ
そこに合成で魔法属性ダメージを重ねて付けると強いって話
教えていただき、ありがとうございます。
グレネードは威力低下があったようなので、ボール系や加速、英雄、聖なる盾あたりを狙ってみますね。
たとえ非効率であってもハーブ園せずに各種食材使って健康的に育てるのを楽しみにしてる自分としても
野菜だけ＋補正ないのを揃える手段に乏しいのがかなりネックなんだよなぁ…
てっきり補正導入された時はまとまらずかさばる分しっかり栄養も高くなると思ってたのになぁ
現状食う分にはほんとかさばるだけだしな
あとは山菜をクーラーボックスで鮮度合わせるか
いずれにせよメンドクサイ
魔道具と錬金術、それに伴って習得と魔力
さらに食材経験値で習得、意志、魔力、魅力がモリモリ上がる
欠点は1本1本渡さないと飲んでくれなくてクソ面倒くさいこと
ペット複数連れだとマジでタルい
おにぎりが高速で食えるようになるらしいな
投げるでも魔道具と錬金術に経験値入るん？
ジュースって投げ損なって地面にぶちまけたりしても飲んでくれる？
自分も多ペット＆タッグで指定くっそめんどくさいから食事は基本地面ぶちまける系なんだよなぁ
地面のジュースを無理矢理飲まされる黒天使ちゃん
あれっMP少なくない？ と気付いたときには……
本末転倒かもしれんけどエラー落ちで困るんだったらバックアップ推奨
カルマしか下がらないと思ってけっこうリセットしてしまった……
ショックでか子だ……
だから資料館見てからだと、？ってなる部分がストーリー上に見受けられた訳だ
ネクロマンサーって実用レベルになったのかい？
投擲とかブレスとかみたいなゴミを除けば多分魔法が一番使いにくい（育てば強いが育たない）
思うに、騎士盾は良エンチャつきやすいとかにすれば救われるんじゃね
スキルや技能関連は頻繁にバランス調整されるのに装備品の根本的なバランスは長いこと手付かずだよね
素材もアダマンやルビナスやエーテル以外が不遇だし
良武器見つけるのがきつそう
斧とか槍は強くなってんのかな？
先にストーリー進めてほしいんだけど
羽巻物のおかげで宵闇と鳥なんとかの軽いのがほぼ死んだ
序盤はいいけれど最終ならアダマンとかの軽くしたものになるから
ついでに重層鎧も同様
ただ完全貫通100%であればどの武器でもある程度戦えはする。単に完全貫通が強いだけだけど
いくつも要素があるもののバランス取りとか企業ですらとれてないこと多々あるし、そもそも万人が納得するバランス調整なんてないよ
鎖鎌でいいなら音楽チケ ネクロマンティスの再生成で出るよ 地味に鎌扱い
まあエーテル病促進はポーションで治療できるから大したデメリットになって無くて実質メリットばっかりになってるけどさ
たとえばダイスは優秀だけど耐性マイナスエンチャが必ず付くとかPVDVは優秀だけどダイスは劣悪とか
ダイス面は優秀だけどダイス数は劣悪とか命中は優秀だけど速度マイナスエンチャが必ず付くとか
あと貫通率や遠隔武器の射程に影響与えるような素材とかできないのかな
具体的にこの素材をこうしたら良いみたいな希望は無いけどもっと個性出していった方が多分面白くなるしPRにも役に立つようになるよね
素材だけでなく装備品についてもそういう個性が欲しい
魔法使いは全身ルビナスやエーテルで固めるよりガラスの杖やシルクの魔法帽くらい着けてた方がそれっぽいよね
ペナ有モードでは無効にしておきたい…離席時に保存する癖でロード誤爆してもうた；
押してからこうやって書き込むまでが遊びの一環である
まあ消費しなくてもデメリット無いから貯めっぱなしにしとけばいいだけの話なんだけど
それだと勿体ない気がするし敵(とペット)だけはゲージ技使ってくるから不利になるよね
敢えてゲージを使わないっていう選択肢もあっていいんじゃないの
100％の時は主能力が強化されるとかAPの取得量が増えるみたいなメリットが欲しい
APの計算式よく分からんけどAPもらえるくらい強い敵って普通に殴って全くの無傷で倒すのは多分難しいはずだよな
技能でゲージ消費してさっさと倒すかゲージ温存してちょっと殴られる代わりにAP多く貰うかみたいな駆け引きができたら楽しそうやん？
俺はいちいち技能使うのがメイドイけど不利になるのも嫌ってだけだから別に主能力やAPじゃなくてもいいけど
固有能力のアイデアを犬さんが募集したときあったんやで
パリィとか束縛とか鼓舞発動とか戦術に合わせたオンリーワンなのが色々出たもんや…なお
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/game/45610/1362930497/#198
ゲージ技に沈むことよくあるなｗ
100％消費通常攻撃派生のゲージ技がそれぞれ性能差凄いけど全体的にPCやペットが使うとどれも凄く微妙な性能なのに
敵に使われると痛いんだよね（敵のが痛すぎるというよりも味方のがヘボすぎるだけだけど）
最近変異殻の話題出てて存在思い出したからこれから使っていこうと思ってるけど使用感どうなんやろな
あんま話題にならんし性能微妙そうだけどRP的には楽しめそうやな
洗脳の眼差し使うやつってペットにしても何か効果発揮すんの？
CNPCで試してみたけど特にこれといって何もしてない気がするんやけど…
もしかしてペットにしたら無意味な技能の１つとかやろか？
さびた武器でゲージ技使ったことや使われたことはあるか
敵の装備は基本的に弱い
でもゲージ技は種類だけ武器の情報を見て威力はスキルのレベルだから
なるほどね
自分ペットは支配やモンボ捕獲せずに低レベルから連れ添ってる＆多ペットで
敵とのスキルレベル差もレベル差も下手すると2倍以上ある上に体力も圧倒的に負けてるから
そらこっちのゲージ技だけクソで敵のだけ痛く感じるわな
近づくまでに先制で5,6発は撃ち込まれるんだぞ
遠隔ダメージを受けたくないなら盲目や壁で視線切ったり、
状態異常で行動を阻害する必要がある
自分より足早いやつには加速や鈍足したり束縛や蜘蛛の巣撒いたりしないと離されるし、
テレポするタイプには沈黙がいる
シャドステなしで戦うのは簡単じゃないんだよ
接近して切るのが戦士の役目なのに対策を要求しすぎてるわ
射撃が弱い？じゃあ強化しなきゃ
ゲームだからか
そういえばイスとかペットにしたことないなー
銃以外使ってる人いるの？
なんで後衛が出しゃばってんだよ！
後衛も前衛も意味をなさない
前衛が攻撃仕掛けて反応してから撃ち始めればいいだけ
仮に隠密が低くて真っ先に狙われたとしても、２盾で耐えて零間ぶち込めばいい
装備ガバガバ＆何も考えずにfだけ押してるガバプレイなら痛い目見ても仕方がない
だからと言って上位ユニットやユニークにカウンター持ち増やすとかはお願いだからやめてください
やりたいことは理解してるが事故でもひどいペナルティ受けるのは納得いたしかねる
全ターン常時セーブとかはできんのか？
敵が接近する前に攻撃できることが遠距離攻撃の大きな利点の一つなのに
前衛がヘイト稼ぐまで待つなんて本末転倒じゃん
ヘイトを他に向けること前提なら近づいて殴っても大して変わらないよ
しかも、２盾で耐えて零間ぶち込むってそれをやるなら最初からヘイトそらさなくていいだろ
何も考えずにf押してるほうがまだ賢いわ
ペナルティはセーブロード関連の最低限の調整もやってない感じがすることもあって理不尽感がひどいな
モード自体半黒歴史化してるのか調整が入る気配はなさそうだが
それか隠密低い奴がターゲッティングされやすいようにするとか
後方支援射撃としての利点じゃなく先制攻撃の利点取るなら、
タゲが自分に向くのもしょうがないか
ヘイト稼いだら反撃が飛んでくるのは相手がシャドステ近接でも遠距離タイプでも変わらない
むしろシャドステで突っ込んできたほうがタコ殴りにできる
接近されたからといってわざわざ距離をとる必要もないわけだし
というかその移動自体が強いんだよ
攻撃なんておまけ
なのに命中弱体ってのは理解してない証拠よ
ネクロは合成系のスキルを上げて強いの作って乗り換えてく感じかな
ペットと違って敵譲る必要ないよね
elonaの場合最後に攻撃したユニットにヘイトが向くから
パーティの行動順の最後に移動率が低くて回復力がある遠距離攻撃型のペットを置けば壁役が安定する
行動順はペットの加入順だから道場や廃牧場使って並び替えができる
このゲームだと前衛がダメージディーラーで後衛が壁なのが面白い
退治依頼でそのまま街に戻され全部ロスト。棺状態で落ちてるだけでも
火で燃やされそうだし、ネクロは時々ロストしながら回してく感じかな
倒される前にすぐに倒せ
インフレについていけないペットが基本役に立たない（というか実用範囲にするのがめんどくさい
プレイヤーのほうが優秀
って時点でPlusで壁をペットにさせるという道が無い
壁じゃなく生贄になる
止めを刺した、なんて最後に攻撃した、という意味くらいしかないと思うんだがなあ。
魔法とかでごまかせはするが
PCの弱さに驚く
主能力はハーブだけで育つしスキルはプラチナ要らんし
盾で固める、範囲遠隔武器持たせる、挑発持たせる、で壁として優秀になるし成長もする
切り傷カウンターと魔法カウンターがあればなお良し
さすがにエアプと言わざるをえない
（ペットが交戦する前にＰＣが倒しちゃって経験値が入らない）
・まともに知識も与えず大きな案件を任せる
（穴だらけの耐性や豆腐ＰＶでボス戦やメインダンジョンに連れていく）
・死にかけていても特にフォローなどせず傍観
（気づいても回復しないし引っ込めもしない）
・失敗したのを見て使えないやつと判断下す
（上記を改善せずにそのうち別のペットに乗りかえる）
前も言ったけど、ペットが使えないとか言ってるやつとブラック企業の糞上司は同じ
人材を真面目に育てる気がなく、勝手に育つor即戦力になるのが当然だと思ってる
とりあえず最低限、火、氷、電の耐性は素晴らしいにして
他の耐性も出来れば２－３くらいにはしてるけど
ＰＶ２２０とか２５０くらいしかいかない・・・。銃持ちペットは２盾だから４００とかいくけどさ
人型でも防具の強化値１０にするだけでPV２００近く稼げるわけだし
ペットよりもPCが圧倒的に強くて速くペットの出番全て取ってる
PCで適正orちょい格上相手にしててペットには正直無理な相手と戦ってる（瞬殺されるから結果的に成長する機会に乏しい）
食事与えれるタイミングで全然与えてない
金なくて訓練所通い全くしてない（無理な敵と戦ってるから敵倒しての貯金がないのにPCからも渡してない）
スキル全く覚えさせてなくて経験値獲得機会に恵まれてない
これら全部やっちゃってる正直ペット居てないも同じ状態の人くらいじゃない？
自分PC結構育ってる状態から弱いPCよりやや遅いLv1ペットを一気に9体程加入させて使ってるけど飯食わせてただけで驚異的な勢いで追いついてきてる
干渉から金渡せるって知って更に成長早くなったから明らかこのまま行くと全員がPC追い抜くと思うわ
ペットは飯経験値も高いけど確か肉まんとかの成長期ブーストもPCより高かったよね？
肉まんPCだと20％アップだったと思うけどペットはもっと％高かったと思う
知ってる
お前が知ってること書いたらアカンのか？おぉん？
煽りだしてるの見て>>973の対応が正しかったんだと分かった
人型でも防具の強化値１０にするだけでPV２００近く稼げるわけだし
ペットつよひ
コレとか誰も知らん情報だったんかほぉおん 流石熟練者様は違うな
煽ってるのはどっちなんだか
なにか言いたくて書き込んでるんだろうけど文章メチャクチャすぎて読み取ろうという気にもならないぞ
それほどダメージないだろｗ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1486203475/
少なくともムキになってんのはお前
煽り耐性なさすぎ
仕様書１．６０[追加スキンシップ]【evochat】この辺
✕ >>987
○ >>989
フィートとったらあとはAPが溢れないようにとりあえずスキルポイントに振ってるだけ
やられたの俺じゃないけど許す気になったｗｗｗｗ
>>985
乙