「ElonaPlus(エロナプラス)」とはAno犬氏開発中のelonaヴァリアントです。
Noa氏が開発されていたローグライクゲーム「Elona」開発休止の折
Noa氏によるソースコードの譲渡が行われた際に、一つの派生として誕生しました。
導入にあたってはreadme.txtとversion.txtをよく読んでから行ってください。
▼注意事項
※このスレはsage推奨です
＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む| 名前： | | E-mail(省略可)： |sage |
￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
↑ ここに「sage」(半角）と入力する
質問する前にElonaPlusWiki、本家ElonaWikiで分からない事を検索してみてください。
本家ElonaWikiではヴァリアントの話題は扱っていませんのでElonaPlusに関する質問・書き込みはお止めください。
バグかもしれない挙動、おかしいな？と思ったことなどは一度このスレで
確認を取った後開発スレッドに報告用テンプレートで書き込むようにしてください。
(既出の質問、報告を繰り返す。versionUPによる仕様変更などをバグとして報告するなどが多発しています)
フリーズするなどの明らかなバグの場合は直接開発スレッドでも問題はないですが
その場合は必ずスレッド内検索をして同様の報告がないか確認してください。
荒らしはスルーで
極端に酷くスレの進行が阻害されるような場合には運営スレッドに報告、相談ください。
くれぐれも荒らし自体には手を触れないようにしてください。
他の本家版を前提としたスレッドでElonaPlusの話題は避けてください。
ElonaPlusその物と関係のない論争は議論スレで行ってください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45610/1328171361/
現行開発スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1412694347/l50
ElonaPlus公式Wiki
http://wikiwiki.jp/elonaplus/
ElonaPlus攻略Wiki
http://elonapluswiki.cswiki.jp/
*plus外部板
Elonaplus議論所
http://jbbs.livedoor.jp/game/56144/
ElonaPlus板
http://jbbs.livedoor.jp/game/56308/
前スレ
ElonaPlus雑談・質問総合スレ64
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1415467987/
*次スレ立て*はとりあえず>>980の方でお願いします。
>>980の方でスレ立てが無理なら誰かスレ立てお願します。
半年ぶりにelona再開したけど、
羊飼いプレイで羊１３匹連れて、ｌvもそれぞれあげてるのに
新しい種類の羊３体追加で新しく育てなおすことを考えるとつらい
そんなこといわずに羊たちのためにがんばるんだ('∀')
私も半年ぶりに復帰したんだが、魔法使いを継続するよりも
遺伝子残して最初からスタート、ってほうがモチベ上がったよ。
オーバードーズで気軽にやってるから、ホイホイ成長して楽しいしな。
あぁ、戦技実装しないかのう…('A`)魔法に比べて特殊近接攻撃少ないんじゃぁ^〜
発動系をエンチャできたら面白いかもね
最大５ターンくらいでスタミナ４０位つかって
攻撃系とその他で分離するだけでも、そこそこ見やすくなりそう。
この前の更新でかなり見やすくなったじゃないか
少なくとも自分含め２名はいるはずだが
不満はともかく要望はあるだろう
Plusは3部や追加要素優先の方針だよ
最近、別ゲーとかで更新チェックぐらいしかできてないけど三部完結したら新規から本気出す
普段からできるだけ整理してるのをあとでも大掃除するほうが手間が何倍もかからないんだけどね
単純にUIの改善ができないからしてないだけだと思うよ
あの辺り結構難しそうだし。しらんけど
そんなん弄ってる暇あるなら他に弄るとこあるだろってレベル
既にアレルギー反応みたいな感じだなwwwww
追加要素やメインシナリオ進めるのは大いに結構だけど
エローナっていうオモチャ箱に投げて入れてるから
取りたい玩具が取り出しにくくなってる
その入れかたを少し整理しながらやった方が後で掃除するのが楽になるよって言ってるの
たとえばで折角技能にアイコンつけてるのだから
そのアイコンで整理されるくらいまる１日かかる作業なのって思うけど違うのかな？
筆が乗ってバイト先の先輩みたいな偉そうなこと書いて後でウワァ―となるパターン
技能の選択とかコマンドフラッグとか追加要素が加わって操作が増えたとこでしょ
そこを加えるときにもう少し並び方を意識したりすれば防げたかもう少し静かだったと思うよ
あと煽るのもいいけど、俺みたいな馬鹿が顔真っ赤にして連続投稿しはじめてスレが妙な雰囲気になるからほどほどにな、
荒れると活気が出て賑やかで読んでる分には面白いけどね
plusは本当に乱雑に要素突っ込まれてるから
UI改善というか色々整理したほうが良くなるとは思うよ
実装された技能の対応主能力での並び替えだって案が出たから実装されたわけで(多分)
これしてくれたら、Plusの入ったSSDを神棚に飾って、先祖代々拝む系になる
正直Shiftｷｰ押しながらとかであるけど地味に面倒だと思うのよな
理想としては自由にキーバインドできて実質ショートカット無限になることだけど
キー同時押しでの増設でも、あと１０個あるだけでだいぶ違うと思う
今はCTRL＋数字キーしかないけど
これがもしALT＋数字キーとかShit＋キーまで追加されると、かなり快適になりそう
よく装備付け替えてるうちに混乱無効つけわすれてるのに気づかなかったりする
魔法使いから魔法剣士に生まれ変わった者だが
魔法使いの時と違って自分は前に出るから、ペットは壁ってよりも火力・支援方向に寄らせたい。
ところで今現在、支援魔法（技能）をかけてくれるペットって
ヤカテクトの白金ガチョウからなるキンナリーしかいないのかな？
パッと思い浮かんだのがここだったけど、このためだけに貴重なヨロテオトル使うのもなぁ…。
誰か教えてください('A`)プリーズ
>>30
糞（Shit）になっちゃってるぞｗ
CTRL+数字キーは設定時であって、実際に使うのはSHIFT＋数字キーだったはずだぜ
そうだったのか？！根っからの魔法使いだったが知らなかった…('A`)
しっかし設定時SHIFT＋数字だとキャンセルしてウィンドウ閉じちゃうもんな
ALTでくらいならできるからALT＋数字キーくらい追加しても問題なさそうなもんだが
鼓舞はや超重装など進化させて覚えるのが居るが
プラチナソングは現状キンナリーだけだなカラヴィカは自分にしかつかえないし。
補助は基本的に自分でやるしか無い
そうか鼓舞がいたか…確か使えるのは戦乙女あたりだったな。しかし発動率が悪い('A`)
プラチナソングが一番支援っぽいけど、やっぱキンナリーだけかあ…
しっかし補助は自分で…というが、補助魔法は自分にしかかけられない！
なんとも世知辛いことよ。やっぱ戦技実装するしかないな（唐突
自分に補助かけるなら自分でやったほうが、確実だし強度も鍛えやすい
錬成雨で補助を仲間に撒けるぞ
錬金剣士とかソードアルケミストとか名乗ったらどうだ
例の権利書君みたいなアレかと思ってた
P投擲3の失耐性の誤爆が怖くてなかなか白お嬢様に手が出せない…('A`)
出してないわけないだろ
道場か廃牧場で順番変えれば変わる
一番最初だか最後が作る
ｔｈｘ
ＰＣの料理スキル、もうちょっと付加価値付かないかな。現状、極端に高くてもあんまり美味しくないし。
失耐性はプラスで仕様が変わって元素の傷跡とナイトメアの効果になったので安心して誤爆するといい
自分は序盤から多ペットプレイでｐ投擲３を持っているハロウィンナイトメアを使っているが誤爆して悲惨なことになったことはない
そうだったのか。ありがとう('∀')
安心してポーション投擲させられるｗ
祝福すると＋１した時と同じだけ上がる
だったはず
タッグ解除するの面倒なのです
タッグ組む際に必要になる情報が一覧できる専門のウィンドウとかあれば便利なのになーといつも思ってる
APで速度をあげるときのウィンドウみたいなの上で、速度を参照しながら編成できればなと
あと編成パターンを複数保存できて、目的ごとに読み出し編成できれば、さらにタッグシステムは素晴らしくなりそう
例えば防衛者とか。
遠距離×遠距離は速度差が問題だし、近距離×遠距離は遠距離側の武器も考慮せなアカンし…。
結構、組み合わせも限られてくるよなぁ。
皆どういう風に使ってるのん？
さらに一部の価格がやたらと高いのですがこれは仕様でしょうか？
エーテル並みの価格なんだよね
アップデートの際に生じたバグでなければいいのだけれど
相変わらず優良プレイヤーっぷりだと感心した
BMの検証してたらしくて
その辺りの感想がおもしろかったな
フォント変更してる人いたら何かおすすめのフォントありませんか？
アンチどころか優良プレイヤーだろアレ
確か低確率でなった記憶があるんですが、ググっても特に情報が見当たらない('A`)
誰かおせーてくれ…。
先程どちらも試してみたんですが変化が見えません・・・。バグですか？
バージョンは最新かな？
一応言っておくとたとえば「布の履物[1,0]」を強化しても「布の履物+1[3,2]」になるわけではなく
表示はそのまま「布の履物+1[1,0]」で右下の総DV/PVの部分は増えてるみたいな感じになる
原作ならともかく、プラスだとレベル下がるのはデメリットのほうが多いだろ
マジッすか・・・知らなかった。今、確認したところちゃんと上がってました。
勘違いすみませんでした
そうか？簡単にレベル上げできるからBP稼ぎ放題じゃね？
BP増える上限が15(?)でも十分おいしいと思ったんだけど
変異種にならないのか…ならば諦めて化身貰うか('A`)情報ありがとう
代わりにAPでペットに状態異常耐性付けれるから
APを使い《》付けられるよ
それともアリーナじゃ使ってくれないとかかな？よくわからん…
ゲージ技使ってくれないから高レベルのアトラスあたりに勝てないのよね
ちょっと開発スレの方で言ってみるか
[追加と変更]
* ＰＣの場合ゲージ技が自動で発動しなくなり、技能：【力の解放】を使用することで
次の攻撃でゲージ技が発動するように。力の解放の使用にはターンを消費しない。
技能：【力の解放】はアップデート時自動取得。新規開始時はレベルアップ時取得。
仲間の場合、突撃態勢でのみゲージ技が発動するように。
ペットだと低レベルからペットが有利になるplusにおいて
高レベルの野良の利点になるという矛盾がうまれ
レベルを下げることで合成で能力をあげ放題になる
thx
毒の滴る手の効果で
確かに「入手したポーションをランダムで毒薬に変化 毒耐性強化」とあるね
防御状態にしているペットを送り出しても、普通に動いて攻撃してくれるし。
アリーナ外での戦闘状態は関係なく、デフォで突撃状態にはなってるのかも？
ただ実際は突撃の挙動をする専用態勢
まーお約束の条件漏れやろな
やっぱAPで調整しないとただの近接ペットになってしまうのでしょうか('A`)
魔法を撃たせたいから物理攻撃できないようにしたいけど、
その場合の使用感みたいなのを頂きたいなって。
魔法ユニットとしては非常に微妙
理由が、ＡＩが近接ＡＩなこと。
適正を３くらいに開けても追加要素なので魔法のしよう確率が低いからか
魔法を撃たないことが多かった気がする。
隣接されると近接か移動の選択のが優勢なようだし
移動率さげると殴り上げると移動ばっかりになるジレンマ
遠隔主体にしてもあれって遠隔武器の設定なので魔法には関係無さそうだし
近接もできるようにもしたが
そんなことするなら戦乙女にして鼓舞してもらう方が助かるし強い
ミスマッチすぎる進化なのでお勧めはしない
魔女は多分基本行動じゃなくて特殊行動に魔法があるんだろうね
特殊行動率とかって大抵低いし
遠隔攻撃できないようにすれば結構イケそうな気がする。
要は近接AIから外れさせてやればいいわけだし。
何もしないで待機、なんて確かしないだろう？
隣接されたら確かに近接攻撃を優先しそうではあるが。
遠隔攻撃頻度増加は基本行動を射撃で上書きする（元が魔法使いなら寧ろ魔法頻度下げる）
基本行動の選択の後にAP関連は処理される（後勝ち）
AP技能の魔力の集積は20%
AP技能の範囲魔法は10%
魔女固有の魔力の集積は12.5%
全部つければ40%は魔法使う
本家の魔法系NPCで推奨される混沌の塊でも魔法50%近接50%だからまあ使えない方ではない
基本行動が全部魔法ってAIのNPCは殆ど無かったりする
ミヅキとか青龍とか月光蝶とかが高度な魔法を純粋に使い続ける優秀AI
ありがたい、参考になる
何のための進化先なんだろうかｗ
距離3から射撃する→出来ないから待機か移動か特殊攻撃、ってなると思ったんだがなぁ…。
AIのせいで不遇になってるキャラが結構おおい
アイテム合成で作れるようになった魔力爆弾や魔剣って、家具投げと同じ扱いなんだな
使ったらなくなる魔道具扱いだと思ってモーメントかけても意味なかった。家具投げが強いと言ってもこれは微妙だ……
モーメントで使えるサブウェポンではサンクティオも悪くはないが制作時間がネック
状態異常やデバフが主な仕事だろうなあ
ポーションにエンチャント的な扱いで毒薬に麻痺や失耐性つけたり
そういうのができたら錬金は生まれ変わる。バランスも崩れそう
ポーションがぶ飲みして、吐きまくって体重20kg切っちゃうし、吐いたゲロも飲んでたら
当然のように病気になるし・・・
無理しないで自然な感じに任せたら、いつぐらいに取得できるか想像もつかないです。
ほどほどに潜在回復すればモリモリ上がる
魔女は戦闘中の狂気対策。
戦闘中じゃなければ使ってくれないけど
前世で追放者と弟火狐というセオリー物を使ってただけあって、魔法使いペットにちょいとユニークさを加えたかったんだが。
魔法使いペットでお勧めってなんじゃろ。天罰と魔力嵐が使えるセラフとか？
出来れば攻撃面だけじゃなく、支援面でも何か使えるペットが欲しいよね('∀`)
ファイアボルトで落ちてるもの燃やしちゃうのが難点だが
見てみたけどこいつぁいいねｗ
ちょっとLV高いし、おそらく第二部以降のモンスターだから参入は後々になるだろうけど、
火吸の勾玉を持たせれば燃やす心配はないし（怯み効果はなくなってしまうが）、
支援魔法も二つあるし、混沌に素晴らしい耐性とくれば文句ないな('∀')
検討してみるよ。ありがとう！
使い勝手？知らない言葉ですねぇ
ミヅキちゃんが良い
12では幼女とは呼べぬ
逆玉手弁当までまだ少しあるというのに
小学校中学年〜で少女、高校〜でＢＢＡ、くらいの感覚
カオススピリットほしいのに、どのへんにいるのだろうか…('A`)
まぁ生きている武器に出会ったこともないので本来の使い方もよく知らないわけだが…('A`)
生き武器につくエンチャ変えるのが抜け道なだけで
カンストクラスのスパゲッティの攻撃が痛すぎるっていう
後、鈍器の必殺技も死ねる
魔法使いで進めてるのでメダルで強武器取って二刀流でぶん殴るってのもできませんし…
ステータス実数値はLv36でHP・MP356/652の42-38(耐久)-55-50-53-40-95(魔力)-40です。
耐性特化させて魔法の矢逃げ撃ち
属性保護あるならＰＣの耐性は若干低くても何とかなると思うけど。
ゼームさん安定して倒せるくらいじゃないと、サウス行っても結局修行するハメになる予感はする。
前世が魔法使いな魔法剣士だが、特にゼームで苦戦した記憶がない('A`)
混沌耐性は真っ先に固めていたし、壁ペットが充実していた、ということもあるだろうか。
端的にいうと、魔法使いは攻撃的にも耐性的にも壁ペットを充実させろ ってことに尽きると思う。
簡単なのはベルでも捕まえてペットで蹂躙だろうな
カルシウムちゃんと摂りましょう！ｗ
持ってる装備品全部合わせて仲間含めしばらく考えてみます。返答感謝です！
(壁役はゴダ兄貴でも大丈夫ですか？)
防御力確保と労力考えて、指二つに首だけでもある程度の耐性は確保できるし。
いっそコテつけて毎回それ入れるのやめればまだマシ
混沌は***もあれば、倒しきるには充分だと思われる。
>>146は>>99宛てだ
DLKeyと削除KEY同じだから気に食わない人は勝手に消しとくれ
レア度の高い装備出やすくなったっけ？
エンチャント強度が少し上がったのはある、だいぶ前だけど
ついでに言うとネフィアに神器が落ちているのもレアでもない
手持ちの強度不明の魔法威力*****+の武器で比べると
魔法のLV1英雄は素で25ターン、同武器ありで30ターンになるけど
魔道具LV42の英雄の薬は素で125ターン、同武器ありで128ターンにしかならない
防衛者の薬だと素で51ターン、同武器ありで52ターンにしかならないや
魔法縛りの脳筋魔道具プレイだと魔法威力エンチャは要らない子かな
レベルが違うんだよね
俺の今のレベルじゃ１４６レベルまでしか召喚できなかったけど
限界がなかったらかなり使えるな
おお、これはすごい
感謝感謝
と思いクリックしてみると怪しいサイトにつきました。
無料ってことはわかりますがウイルスはないでしょうか？
サイトのURL貼ってくれ
ウイルスに関しちゃ今まで入ってた事はないな
全年齢向けのろだとしてはちょっと危ない、かも？
まったく問題ない
Lv1 ダウンロードページにある偽ダウンロード広告
Lv2 エキサイト日本語で惑わすパソコンにエラーが見つかりました大先生
Lv3 右下から生えてきてストリップするネーチャン
Lv4 google.co.jp
AdBlock先生が頑張っていてくれていたでござる
無効化してからページ更新したらワラワラ広告出てきてびっくりした（小並感
Lv1 ダイヤルQ2に接続する偽ツール
Lv2 ダウンロードページにある偽ダウンロード広告
Lv3 エキサイト日本語で惑わすパソコンにエラーが見つかりました大先生
Lv4 右下から生えてきてストリップするネーチャン
Lv5 google.co.jp
Q2とか懐かしすぎて草
表示切り替えできると便利なんだけどな
他ヴァリアントうんぬんの話じゃなくてさ
plus好きだから余計に
名刺専用（初期でＰＣが選択できない）でも。
イェルス防衛システムが25匹くらいいるじゃないですか。
ぶっちゃけて言うと、ミニガンが欲しいんですけれど…
階段手前でセーブ→下りた直後に神託を読む→多銃身回転式機関銃ある！orない…
といった感じでリロードしまくっているのですが、100回以上やっても出ません。
もしかしてミニガンって生成物じゃないとかなんですかね…。
すくつとかリロってもボス固定だよね
どのタイミングで生成されてるか知らんけど
諦めるしかないというのか…。
できなかったらまあどんまい
ずっと同じもの持ってるなら最初に生成されたやつをロード時に読み込んでるのかもね
場所か機関銃の仕様かは知らないけど、そこのミニガン、神託に載らないこともあるはず
降りて神託を繰り返しても出ないから諦めて殲滅したら、ぽろっと落ちてて不思議に思ったわ
その後再生成してミニガンドロップまで殲滅＞出たら神託、でも載らなかった気がする
なん…だと…
その可能性も想定していましたが、まぁないかなと思ってフツーに攻略してしまった…
粘ればよかったTT
ＡＰのＡＩ調整関係は、白い方が助かったけど。
新Wikiその一がWikiの脆弱性によるウイルスが蔓延して立ち上がったのが新Wikiその２。
経緯が違う。
雑談スレ54からコピペ
110 ：異形の森の名も無き使者：2014/04/22(火) 04:11:21 ID:YN471qF.
>>109
もともとあったwikiwikiの更新（最新版リンク等）が滞りがち＆一部ページが荒れ気味になった等の事情に加えて
本家の情報とPlusの情報を同一記事に載せたい等の理由で作られたのが＠wiki
で、先月半ばに＠wiki自体にセキュリティ上の欠陥が見つかったので、そこから移転したのがcswiki
微妙に掲載内容や守備範囲が違ったりするから、
中の人に感謝しつつ両方使わせて貰えばいいと思うよ
ありがたく両方参照させてもらおう。
したくても出来なかったんだと思うよ
行動派がさっさと別wiki立てて運営始めてたから分立のまま放置されてたような気がするけどどうだったかな
旧管理人の実際の事情はどうあれ荒れ放題のWikiの管理を放棄していたのは事実。
二ヶ月くらいの間に、生存報告すらないのはそうとられても仕方がない。
あっ・・（察し
何のメリットがあるんだ
まぁ信用出来る所使ったらいいだけの話
レイアウトとか見やすいしね
新管理人が荒れる要因を消し去ったからだと思うよ
今更だけど…モンスターボールに捕らえたイェルス自立型飛行ユニットから
新星榴弾（ノヴァ・グレネート）が出たから、イェルス防衛ユニットでもミニガン出ると思うよ。
がんばれ。
ちょっと頭おかしいですね
とりあえずシヴァと何かを倒して2個手に入れたが足りなくて困るわ
昔やったときは50回くらいリロってゲットした記憶がある
見た感じCSwikiが出してるgooglead以外の広告しかないが
「広告しか見当たらないが」な
プラチナソングがそこそこ使えそうなイメージなんですが、他の神の化身と比べるとどうしても見劣りしてしまいます。
愛用してる方、どのように有効活用していらっしゃいますか？
よろしくお願いします。
自分は進化させた全ての神の化身を率いているが
いったいどこを見て見劣りすると感じているのかが理解できないくらい強いと思っているよ
ただペットの数を少数で留めるつもりや自分にバフをかけられるペットばかり率いているならあまり有効活用できないかもな
ガンガン金減ってくの？
むしろ気になるくらい使って欲しい。
自分の速度を１０まで下げてペットたちに魔法制御訓練させるために、
待機連打でサンドバックにボール打たせたりしてるとガンガンへるけど、
ふつうの戦闘なら頻度はむしろ低く感じる
ペットにフェザーかけれるのはこいつだけ
そこに価値のでるプレイしてるかどうかで評価がわかれるだろうね
支援系の技能を持ちつつも、職業クレイモアなので戦闘では近接オンリーだということ。（APで変えなければ）
近接では黄金の騎士や劣り、壁役にはアンドロイドに劣り、速度では黒天使に劣り、遠距離や魔法はいわずもがな、と。
このように、中途半端なイメージが植えつけられていたようです。
強いのならその辺は誤解だったとして、特に気にしないで済みそうですね。
それならば、貴重なヨロテオトルを消費するに値しそうです。
>>206
私の部隊では、DVではなくPVに重きを置いているので、むしろ聖なる盾にありがたみを感じそうです。
ただ、重力解除が出来るという点でフェザーであっても不足はないですよね。
皆様、アドバイスありがとうございます。
ヨロテオトル使ってキンナリーにしてみようかと思います。
ところで…♂♀で進化先のグラフィック違ったりしますかね？
そいつぁ知らなかった…
卵産んでるだろ！！
使ってみればわかるけどボルトは発動率がいまいちなわりに、威力もいまいち
たぶんがっかりするとおもう
さーて核持ってノイエル行かなきゃ
やっと80万溜まったものの仲間の蘇生代が重い…
なら仲間を使わずに攻略すれば良いのだ
それでもやっぱりきっついの出ることあるから無理そうなら名声諦めてさっさと破棄
道中は感知で階段探して即降りしてればそれなり効率もいい
そうなのか……
範囲攻撃増やせたらいいなーと思ってたがやめておこう。
回答感謝。
後ミニガンを手に持つ理由が追加射撃目的なら二挺拳銃の方が強度高いよ
黄金 最高の荷物持ち、前衛としてもしぶとく強い、進化で超重層もplusの環境下では非常に強い
追放 三連射は火力は微妙かものの異常がかかる。
黒天 バカＡＩが健在なため加速やブーストを連打したり、魔法封印すると使い勝手が増す
妖精 種を出す、しかし戦闘では他に劣る
安泥 plusでは無類の強さ。迷ったら呼んどけというレベル
黒猫 猫ペロッがある。戦闘は妖精並
白鳥 進化してから本番
個人的序列をつけるなら
安泥＞ 防衛＞白鳥＞黄金＞追放＞黒猫＞妖精＞黒天
やはし強いペットは技能とＡＩだな
ガチョウはペット合成で限界まであげて★ライ装備させれば
かなり使えるよ
レールガンと比べるのはさすがに酷じゃないだろうか
優秀な発動二種＋追加ダメ＋耐性で更に猫ペロで楽にエンチャをつけられるのと比べてやるなよ
>>224
神の化身は引き連れているペットの数や内容によってだいぶ評価が変わりそうだよな
ヨウィンにいる馬屋の店主に話しかけても馬を買う選択肢が出てきません
本体を再ダウンロードしてセーブデータだけを上書きしても改善されませんでした
どうすればよいでしょうか
今ではアンドロイド以下に見られる始末
ああなんて悲しい
返信ありがとうございます
仲間は一人しか連れ歩いていないので、いっぱいということは無いと思います
選択肢に「話がしたい」と「さようなら」の二択しかでません
これは何かの仕様でしょうか
アドバイスを頂けると嬉しいです
神の化身で最強パーティ組むならアンドロイドだけで一斉射撃軍団だろう
超重装の発動率のいいゴールドクロスが次点か
スキル経験値と連動しない技能持ちのペットはどうしても成長で他と差がついちゃうし微妙だな
いや、別にお嬢が悪いなんて言ってないが
>>225
確かに本家からのぶっ壊れ★と比べるのは酷だった。★だから再生成もあるし
お嬢の技能はすべてスキル経験値と連動しているぞ
>>232
11上昇する
弓プレイで魔法禁止ならボーナスの弓・魔道具・感覚、全部ありがたいからRPで信仰する価値あるかなー程度
ＡＰでの速度上昇が１回５点くらいでちょうど良いバランスがいいんでね、って気はする。
ケモビトとかメタルとか、クイック……は突き抜けてるからともかく、長所が死んで短所だけ残るかな現状だと。
どちらかというとジュア信者向きな効果の気がするんだけど
ルル様が本家鉄屑並みに使えない信仰だからかなしい
plusだと速度がインフレしてるから恩恵まったくないし
むしろアンドロイドもらある鉄屑のが有能まであるからな
それでもクミロミきゅんだが
信仰スキルだけ高くてもボーナスは増えない、信仰の深さにもよる
捧げ物がその分必要だが、深まれば各補正が200とかにもなる。
廃人の人らってBPで上げてんだろうか？
近接なので最終信仰はオパートスかクミロミかなぁ…？
仲間がいっぱいなだけの可能性が高い
魅力が低いか下がってるか、家に置いてるペットや店主なんかで枠取られてんだろう
ちなみに枠いっぱいまで引き連れていったら同じようになった、馬屋も奴隷屋も
だからそれは捧げ物が全然足りてない時の数値なんだってば
244の人が言っている信仰度って信仰の深さじゃないだろうか
信仰スキル4000なんて24手カオスシェイプぐらいしか無理だろ
どのみちあんま強くないから拘りないならオパクミじょわ辺りがいいんじゃないか
俺はそれでもルル信仰し続けるが
そもそも2000が上限
信仰スキルでキャップが緩和されるから、信仰スキルを2000まで上げれば>>241の言うように補正値が200超えるだろうけど
ありがとうございます！
引き連れている以外のペットでも枠を取られるとは知りませんでした
おかげで解決いたしました
皆様アドバイスありがとうございました。
まーかなり限定的だし、速度だけに拘らんでもいいと思うけど
イツパロトル信仰で三元素の耐性が"素晴らしい"になるのは深さがどれくらいになってからですか？
いま7000くらいなのですがまだ"強い耐性"なんです
スキルブースト用生き武器作るか迷ってます
加速は鼓舞かけてターンを調整したいし
プレイヤーのように鍛えまくった加速ほど高いわけでもないしね
近接遠隔両方を素早く繰り出すイメージあるから
追加打撃と追加射撃が素の状態で5％とかスキルではない追加とかあってもいいんじゃかいかなって
他の奴等の進化にしても
本家と同じなら15000かな
一斉射撃の乱射とかｗ
あざっす！
火吸の勾玉じゃ火炎瓶での延焼は防げないんでしょうか。
火がどんどん広がって困ってます。
wikiより
火柱を発生させるのが唯一の効果である火炎瓶および炎の壁は対象外。
火吸の勾玉では火炎瓶や炎の壁等の火柱を出すだけの効果のものは防げない
お嬢のポーション投擲はアイテム欄をいっぱいにするかAPを消費して技能を封印するといいよ
ポーション投擲自体には期待しているので封印はしません。
潔くあきらめます；；
タッグ強化回復ってどういう意味なのでしょうか？
１／５程度回復＋タッグフォース状態を50ターン付与。
なおタッグフォース状態は「対洗脳・スキル値上昇効果」がある
らしい
1.既に入手は容易であり、これ以上手段を増やしてしまうくらいならいっそプラチナコインを廃止してしまうほうが良い
2. 装備の素売値をあげてしまうと店の意味がなくなってしまう
上限に引っ掛かりやすくなるということは装備での稼ぎの頭打ちが早期に訪れてしまう。
そもそもネフィアの報酬は現状ですでに高すぎるといわれるほど高い
3.鑑定の金額を下げることで相対的に自然鑑定のスキル、鑑定の魔法の価値が下がる。
多くのアプローチが売りであるエロナの楽しみをただ潰すだけ。
4.以下に被害を出さずにするか、負債を抱えないか考え行動するのもelonaの楽しみ
ペットを鍛えるかペットを連れていかないなどの対策を怠らなければ良い。
スレ違いの要望、全レス、アンチの嫌うポイント
それらを的確に押さえた要望であり
素人の皮を被ったアンチ君なのは確定的に明らか
てか。開発なんて荒らしても面白くねーんだから
雑談でやったほうがおもしほいぞ。
流石に開発スレに長文で要望書いて、その内容が酷すぎたりと
ここまで論外なのはそうそう沸かないとは思うけどさ
ぺっとの蘇生が高いとも言ってるけど最序盤のペットの蘇生なんて１０００ｇｐちょい
一桁ネフィアの報酬でも余裕で蘇生代金＋プラチナと複数のアイテムが手に入るわけで
もし初心者なら簡単にしろと要望を書いたりする前にwikiみるのがいい
40時間で初ダンクならそうとう頑張り屋だ
素質は十分ある
全部Plus関係ない本家要素じゃん
組ませるペットの速度差が気になるな。弱いペットの育成に使えるとか？
だからブログでやれとあれほど・・・
その後も数時間以内にゴミ箱行ったのが計4回
キルをとりやすいキャラととりにくいキャラを組ませてAPの獲得をしやすくする。敵を倒せば例えタッグパートナーが防御中でもAP獲得機会が得られるのは大きい。
ファイブヘッド等のブレスを庇い合うため範囲攻撃に対する抵抗力は増す
一マスに二人入るため遊んでいる仲間が減りやすい。特に前衛。
特に多ペットだと場所の取り合いが緩和されるのが良い
逆にデメリットを挙げるとしたら
金とかアイテム渡したいときは面倒になる
HPが見づらい
ドットも見づらい
こんなとこだろうか
よくあるRPGとかみたいにパーティのHPバーを画面端とかに表示してほしいな
現在あちら側しかゲージ技使えない状況ってのもあるけど、何か根本的に強さがパネェ
挑戦者修正かけすぎじゃないのこれ
10ターンくらい固定されてくれたりしないものか
正直すぐヘイト切りかわると使いようがあんまり
言えるとこがないのでここ来ました
開発スレって次たてるんですか？
犬氏が立てることになっている
それまでは待つよろし
報告したいことがあるなら、ここをメモ代わりにしてもいい
元素の傷跡も強化されてるし主力として悪くないかな
杖充填が失敗しにくくなって芽は出たともいえるな
杖魔力10→雷ボールストック10 の変換レートと、作業の手間をどう見るか
潜在無視して一気に能力値10上げるのはアレだから、
潜在能力回復効果にするとか固定上昇じゃなくて経験値にするとか
効果対象を主能力じゃなくてスキルのほうにするとか考えてるんだけど
経験値にしたって面倒な手間増えるだけで乗り換えプレイになるだけだろ
主人公に合成することで潜在回復なら面白いかもしれんが
初心者はやりやすく、上級者はそもそも手段をたくさん持っている的な感じで
低レベル育成用のアイテムでも用意した方がいいんでないの
神の化身たちみたいな低レベルペットが全滅するで
ますますネフィア潜りの割合が増えるだろうけど知ったこっちゃない
合成は全然万能じゃないから今のままでもいいと思う
適当な合成だとレベルほどには伸びないし
1レベル刻みとかやればそこそこだけど
すごい手間かかるし
スキルの経験値増加は無駄スキルが上がるのが邪魔になるのを防ぎにくい
現仕様で可能な1Lvあたり最大10*3の能力値上昇をやろうとするとなると
・素体より大きい主能力が3つある
・それらの能力値が高いほうから3番目までに入っている
・Lvが1だけ大きい
これらの条件をすべて満たした取り出し側を用意する必要があるが、
それができる現実的な限界はすぐに来てしまうので今の仕様がバランス崩壊してるとも思えない
ちと訂正
×素体より大きい主能力が3つ
○素体より10以上高い主能力が3つ
メガテン的な変異合成を追加してくれくれ
技能ひとつとスキルレベルを引き継いでいく感じで
「アレ」って何よ？具体的に言わないとテスターにはわからんよ。
グレネードランチャーのときと同じ轍を踏むわけ？
まあ、能力強化に関しては正直、作者が思っているほどバランス崩壊にならない。
なぜならいくら合成を重ねたとして合成で作り上げたペットの能力値はレベル相応でないから。
その理由はモンスターから取り出せる能力、素体に対して能力で上回っているだけでなくレベルでも上回っている必要があり、確実に限界は来る。
また、取り出せる能力は最大でも３つだから確実に劣っている場所が出てくる。
また、ペットを連れまわしているとわかると思うけど
少女や妹など初期レベルが低いキャラは三部はもちろん、二部途中でも確実に限界が来る。プレイヤーのように生産スキルなどなどがないためレベルが上がりづらくなるためだ。
APで強さを稼ごうにも「レベルはAPで操作できない」ため、レベルによるHPMP絶対量はカバー不可能。
また、APでレベルを！なんて考えるかもしれないけど「APの獲得限界」があるからそれすら難しくなる。
APでは絶対に覆せない差がある。
変にそこいじると犬氏自分自身で言った「弱いペットでも連れて行ける」をもろに逆行する。
レベルを上げる手段が膨大な経験値が必要になり、最初から膨大な経験値を獲得しているペットとはもうどうしようもない差があるからね。
その辺をできる限り具体的に聞いてみたいと思うんだが
もしかしたらいい提案も出せるかもしれない。
くさいきもい
そのおかげで神の化身たちが強くなってるけどｗ
でも捕まえたりレベルの調節とかを考えると手間とかあるから
経験値じゃ少し物足りないかも？
今のままでいいのに一票です！
もしくは一気に上がるのを１０から５とかでもいい気がします
ゲーム内での説明を詳しくしてほしい
戦闘バランスとして、二部以降のインフレに対して味方をインフレさせるか敵のインフレを抑えるか
この二つだったら味方をインフレさせた方が面白いと思う
本当にハーブ育ててずっとネフィアで敵を殴らせ続けるしか育成方法なくなるんですけど
ただでさえ育成の方法を狭めているのにこれ以上規制する意味がわからない
問題に思ってるのって、スレでたまに見る感覚だけ６００越えとかのを見てだと思うが
あれを作るのにどれほどの労力がかかるか考えれば手軽に能力があげられるなんて考えられないと思うんだが
合成だって素体を探し 下落ポーション 遺伝子学のレベル
これらを揃えてやっと出来るレベルのことなんだけど。
だれでも初心者が、合成器取った瞬間に直ぐにバランス崩れるほど強化できる
そんなレベルなら修正やむなしだと思うが、現状はやりこみ部分であり、数少ない育成方法
もし修正するなら、素材に使っていたモンスターをただ乗り換えまくるだけの
犬が嫌がる乗り換えプレイが捗るだけなんだけど
敵の経験レベルを抑えなさいな。
低レベルペットが高レベルペットに追い付くには今現在のAPだけでは無理。
能力合成を駆使しないとHPの方面から見て、低レベルペットは戦えなくなる。
能力合成に至るまでの過程にメスを入れた方がいいと思われる。
Plusのペットまわりの環境をちょっと考えてみたらどうかな
現状だと、
育成のしやすさ
プレイヤー＞＞＞ペット
育てる手間に対する実用度の高さ
プレイヤー＞＞＞ペット
まずこれを認識しないとダメだとおもう
ペットが育てにくすぎて、育てることにゲーム攻略的なメリットが薄いんだよね
ペットに手間かけるくらいなら、その手間でプレイヤー育てたほうがいいっていう
そこで比較的手軽に――といっても、その手間さえもプレイヤーにかけたほうがメリット大きいんだけど、
弱いペットを、ぎりぎり実用レベルまでショートカットで育てられる遺伝子合成っていうシステムがあるわけで
これまで、潰したらどうなるかっていえば
乗り換えプレイ推奨な環境が強まるだけにしかならないのは目に見えてる
だから、もし遺伝子合成にてこ入れするなら
「プレイヤーを育成する手間と同程度の手間で、プレイヤーを強化するのと同程度のメリットが得られるくらいに、ペットが強くできるシステム」としての側面を強める方向でやるのが、
おそらくは犬さんが目指してるPlusの方向に合致するんじゃないかと思う
もし遺伝子合成にその機能を負わせないなら、弱いペットを
「手間をかければ強くなる」じゃなくて「強いペットを捕まえる手間よりも、ほんの少しだけ手間をかければ元々強いペットより少し強くなる」
ような別途の育成補助手段的な仕組みが必要になってくる
なんにせよ
プレイヤーにコツコツ育成させることに楽しみを見いださせようとするなら
手間と、その手間を払った事に対するリターンのバランスをきっちりさせて、モチベーション刺激したほうがいい
もし、遺伝子合成でのショートカット的育成を廃止して、
低レベルからコツコツ育てさせたいなら、ペットのレベルアップによる主能力ボーナスとスキルボーナスつけまくって
最終的に同じレベルでも、捕まえた奴より圧倒的に強いくらいでもいいんじゃないかな
じゃないと育てるおもしろみが薄いでしょう
あと速度育成に力入れてるplusだし速度も成長できるようにして欲しいな
合成って強いインフレモンスターを引っ張って来てそのまま乗り換えれば100％強いところを
あえて能力の劣るペットに高々+10つけてあげられる、それだけなんだよな
やる必要がPlusの追加NPCで全て奪われてるのに更に奪うのかと
経験地になるんなら食べるだけで特に制約ないハーブ食べさせる方が断然楽
ハーブのたねもしこたま手に入るしな。
またサンドバッグみたく既存システムをゴミにするつもりなんですかね
2部敵のインフレでペットがすぐ死んじゃうから
レベル上げてHP増やすためくらいに使ってる
能力値ってのがどれくらい大事なのか分からんから
潜在回復でもいいのかな？って思うけど
反発多そうだしどっか使ってアンケートでもして決めればええんでねえか
主能力上げるのって食事がメイン手段になってくるけど
能力３０上げるための手間って食事＞＞＞＞＞＞合成 じゃないかって。
食事での強化に潜在が必要になってくるのに対して
合成は潜在高める作業ガン無視（潜在０の捕まえたてでも）して
モリっとあげられるじゃん？それこそスキル面の成長が追い付かないくらいの勢いでさ
だから、経験値にするとかスキル成長にするとか潜在回復とかにしたら
経験値振込による強化や潜在が死ななかったり
スキルと能力が釣り合うように育ったりしないかなぁって思ったんよ。
その上で、必要に応じてレベル上昇率を抑えたりして低レベル有利に調整できないかなって
そもそも合成素材用意できてる時点で素材の方を使った方が強いんだし
＞合成は潜在高める作業ガン無視（潜在０の捕まえたてでも）して
＞モリっとあげられるじゃん？それこそスキル面の成長が追い付かないくらいの勢いでさ
＞だから、経験値にするとかスキル成長にするとか潜在回復とかにしたら
＞経験値振込による強化や潜在が死ななかったり
＞スキルと能力が釣り合うように育ったりしないかなぁって思ったんよ。
結果的に能力合成を弱体化させたいってことでしょ。
まあ栽培によるハーブ飯がプレイヤーでも食えるのと、生化学が習得鍛える意味合いしかないってだけだけども。
そう考えると現状でも良い気がするけどね。
ペット優先で鍛える為に生化学とか鍛えてきたペット遣いのペットが強くなるのはそれっぽいし。
合成でスキルが追いついてないってのもイメージそれっぽい。
能力強化も簡単と言えば簡単だけど、結局レベルに引っかかっちゃうし下落はそう手に入らないし
遺伝子合成とか生化学は基礎能力の強制引き上げの方が似合ってるし
生化学キメラの方がスキルと能力がバランスよく育ちますっていうのは
個人的には少し違和感なんだけど、犬さん的にはそれがいいのかな
スキルと能力が釣り合う育成は食事や戦闘でこつこつ育てるほうが
健全にバランス良くなるように調整する方法を考えた方がよさそう
劣っている所をひきあげるという発想にならないのが不思議だ
と言いますが、そんなことは無い。
試しにハーブを練り込んだキュラリアと潜在ポーションを１００個（店で手に入るので下落より数段楽）ずつ集め
仲間にしたばかりの少女なりにかたつむりに乗りながら飲み食いさせて見ればわかると思うが
ハーブ飯のが上昇が恐ろしく早く、スキルの差ができる。
同じように遺伝子合成で２００位まであげようとするなら
遺伝子学のスキルが５０程度、それと大量のカオスドラゴン
カオスドラゴンだけであげようとするとレベルが上がりすぎて主能力が上げられなくなるので
段階的に上げていくならばレベルに合ったモンスターの捕獲
または下落ポーションを大量に用意する必要があるわけだが
下落ポーションを安定して手に入れるには願いを使うくらいしかない
さらに５００や６００と目指せば相応に素材の入手難度はあがる。
そんな手間がめちゃくちゃかかるのですが
それを楽、強いと言うのであれば一度どれだけ大変か試してみるとわかると思います
遺伝子合成の根本的な問題って
ステータスの上昇がどうとかってよりも
ペットは育成するより捕まえたほうがお手軽でしかもつえーっていう
ペット育成自体が半分死にコンテンツ化してることなんだよね
もう少しペット育成っていうコンテンツの間口を広げて、楽しみやすくするなら
遺伝子合成の仕様としては、次の二つのコンセプトを軸にして提示してみるよ
①素材確保手段と遺伝子合成のスキルに応じて、そのレベル帯に合わせてペットを即戦力として素早く育てる手段
②魅了やモンボで捕まえたペットを、そのまま使うよりも、遺伝子合成での育成は多くの手間が掛かる分、その手間に応じてメリットを増大させる
仕様
遺伝子合成でペットの経験値＋スキル上昇
素材と合成させ続けると、同レベルの強種族よりも強くなるようにレベルアップでのステータス上昇値を設定
ただし、素材より上のレベルにはならない
付随して、食事効果もスキル潜在＋主能力上昇に変更
想定される問題点
戦闘しなくても最強ペットができあがるため、戦闘による育成という本来の楽しさが失われる
問題点に対する対策
まともにペットに戦わせたときの成長スピードを次のように設定する
プレイヤーが合成素材を捕まえる手段を確保する手間（魅了上げコストや高レベルモンスターボールの価格）と、
料理スキルを上げて食事を作る手間および遺伝子合成を上げる手間を等価にし、
さらにそれらと、まともにペットに戦わせたときの成長スピードを等価にする
そして、何より大事なのは、プレイヤーを強くするスキルを鍛えるのと、ペットを強くするためのスキルを鍛える手間とリターンを等価にして、
まともにペットを戦わせて育成することを攻略の一手段として、合理的な選択肢の一つにすること
低レベルから一緒に育ったペット→あとから捕まえられるもっと強いペットが入手できる段階で、そのペットより強く成長する
低レベルから一緒に育ったけど弱いペット→素材確保手段・料理と遺伝子合成きたえれば、その手間にみあった強さにさくっとできる
高レベルになってから拾った弱いペット→素材確保手段・料理と遺伝子合成きたえれば、その手間にみあった強さに素早くできる
高レベルになってから拾った強いペット→魅了・モンボさえあれば即戦力になるが、低レベルから育てた奴よりは見劣りする
まとめると
プレイヤーのレベル帯において、リアルタイムに最強ペットを手に入れるもっともお手軽な手段→まともにペット戦わせる
その効率をさらに上げる手段→食事
落ちこぼれペットの救済・新ペットの実用化→遺伝子合成
性能はどうでもいいから、手っ取り早く即戦力確保→魅了・モンボ
こんな感じでどうだろう
低レベルのときはそうだけど仲間にした潜在最低高レベルモンスターの能力を50とかあげようとした場合ハーブ飯じゃ大変
でも合成なら数回やるだけ、更にhpもアップ
修正するなら潜在関係なしっていうのを直して欲しい
>>328
制限じゃないって上で言ってるよ
レスを見てなかったのか、違うって言われてるのに実質制限だろ！とか言っちゃう人なのかわからないけど
>>330
その通りだと思うけど具体的な方法が難しいよね
一応問題の解決策の1つがAPだったはず
ユニーク化とか結構重要だと思うよ
それでももっと元からの仲間を優遇して欲しいのは同意
まだみんなに障壁覚えただけなのに今まで溜めてきたAPも関わってるのかも
そうなんだよな
ペット育成、ペット捕獲、プレイヤー育成っていう三要素の等価バランス状態を作りだすための数字だすのって
全盛期のリチャード・ギャリオットくらいのスキルないと難しそうな気がしてきた
INITが無いときから育て、INITが実装されたら高い数値にされて
APがもらえなくなったってことだろ
そもそもターンが長引くほど面倒な敵が増えたのに
たくさん殴ったほうが経験値大きいelonaで成長手段が敵と戦うだってのは合わないと思うんだけど
むしろ戦い以外での成長要素強くしてほしい
敵を倒すことでしか手に入れられないAPってのがあるかぎり
敵を倒した時のメリットがそれで亡くなることは決してないんだから
逆にそのお陰でネフィア潜りなど敵と叩くことを強要されているような状態だしな
依頼達成とかで潜在回復や経験が手に入るようにならんのか
金はしょぼいプラチナが特別取りやすいわけでもないって現状ならやはり序盤以外依頼は不要
装備部位増加と潜在無視の主能力UPで手っ取り早く打たれ強くする遺伝子合成と、
食事と戦闘でスキルとそれに対応する主能力を少しずつ育てる連れ歩きの2つを使い分けている人にとっては
同じような成長になるような仕様変更は慣れた方しか使わなくなる動機づけにしかならないと思うけれど。
現行の厳しい獲得条件の所為でAPが1部攻略中ほぼ死に要素になってるのを何とかしたいな
最序盤から加入させて育てたペットが1部でAP獲得できる敵はかなり限られてる上に
1部から連れ歩いたペットをAIカスタムで戦闘スタイル変更するとなるとそれまで育てたスキルが無駄になり
新たなスタイルに有用なスキルを育てなおさないといけない場合がしばしば出てくる
（近接型から遠隔型、あるいはその逆に変更する場合とかで）
AIカスタムについてはもう少し早く利用可能になってもいいのではないか
そもそもあのNPCがAP関連管理してるってのもよくわからんし
プログラムの事はよく分からんがあのアプデを作る時に既存のキャラも種族と職業とかから参照してinit計算するとか出来なかったのかな
はまじって感じだわ
合成は合成で制約あるんだって
高数値になったときが〜だが、合成して能力上げるには
スキルが合成の条件を満たしてる、
合成元が合成素材よりレベルと能力が低い
高レベルになるにつれて素材を手に入れるために高レベルなモンスタボールや支配が必要になる
またその高レベルモンスターを捕まえられる強さがないとできない。
などの条件があるのに他の育成と同じ経験値にさせられたらやる意味がなくなるってわからんか？
あとはその種族の初期ステータスを参照するようにするとかな
はまじって何？
「はあまじはあ」の略
ごめん 余計に分からない
1.38でAP取得条件変更(累計APの20%が追加)されたんだからその時INIT値も(現在値もしくは初期値のうち低い方に)再設定されてもよかったかもね…
まぁ後の祭りだから今更要望するつもりもないけど
雑魚神らを問題なく倒せるくらいなら200層まで潜れる
そしたらAPなんていくらでも手に入るから
そこでも貰えなかったら？
その強さならAPなんていらん
初期少女だろうが第一部の間だろうが強くできるよ
第一部でも討伐依頼やランダムネフィアでAP入りまくりだった
あまり時間を掛けずにストーリーの先を見たいとか
全身★装備だらけで「○○に勝てません」とかちょっと無理がある
ペット達も全然そんなレベルじゃないしなぁ
困ったもんですわ
時間かけてないよ、うん（自分のプレイタイムから目をそらし）
LV低いままだとHPも低くて敵の攻撃に耐えきれません…
でも遺伝子合成でステータスあげずにLVだけ上げるのもなんだか気が引けます
AP入りまくりな（INIT1000以上を普通に倒せる）状況で第一部に時間をかけるのはペット育成の面から見て得策ではないように思う。
ストーリーはどうでもいいんだが育成のために先に進めなきゃいけないんだよな
合成もAPも最初から開放されてたらいいのに
そこが原作との決定的な違いだな
原作だと、クエストを進めるないと獲得できないのって
いくつかのアーティファクトとユニークキャラのはく製&カードくらいだから
クエスト無視してひたすら遊ぶってスタイルが普通に成り立つけど
plusだとシステムやらなんやらの開放がクエストの進行に依存するから
クエストを進めることを強いられている部分がある
ＡＰ制限も付いたことだし、手軽にアホみたいに強くなるであろう速度解放を制限するとしてもフィート取得と仲間の強化は解放してもいいとは思う
虫や植物ならまだしも人間でさえレオルドの指導がないと行動パターン変えられないって
PC以外のキャラクターは知能がないのかと考えさせられるんだけど
街の壁からは宝石でないように変えたのにこういう所は変な作りだよね
本家もPlusもきりが無いけどなｗ
メタルペット対策じゃねーかな
依頼掲示板見てみろよ
ティリス民の学習能力の低さがよく分かるぞ
パン屋で目当てのパンを買うよりも高額なお金を払って冒険者に依頼するのがティリス民
おそらくこんな風な文化になってしまったのは、
死んでもすぐに復活できるという物理現象のせいで
生存効率に対する執着が皆無であり、頭を使わなくても生きていけるため
適者生存の法則が働かなかったせいであると推察される
よってティリスにおける生物の知能水準は一般的に著しく低いのだ
ピクニックのお供に → 即食い
子供に魚を → 即食い
大事な人に肉料理を → 即食い
なぜなのか
何かしらの脅迫を受けている可能性
識別未使用時のプレイヤーみたいに
つ [お年玉]
今年もelona！
3時間で1部終わらせた瞬間に飽きるという
スタックしたのは1冊としてカウント？
何回か棺を回収し忘れたことがあるしこれは嬉しい
そろそろ本家のデータがステカンストしちまいますよ
ちょっと紛らわしいかも
ペットの完全下位互換で産廃状態
この更新でまともに使えるようになるかも
他にやることあるだろ
その後コールファミリアでペットを召喚すれば３０体のモンスターで袋叩きにできるし強くないか？
その内修正されると思うけど
ネクロマンサーは本家にない要素だからこそ期待しててこ入れ望む声がやたらと大きかったからね
やりたくなくても今更無視できないんでしょ
牧場や畑は3年経過反映するのにコンポストはされないんだな
有機肥料大量にでうはうはだぜと思ってたのに
ちなみにミズキタイムスリップもコンポスト無効
使ってる書き込みすらなかったと思うんですが
畑の作物今でもハーブ畑半分埋まってないのに食いきれず増えてるし
時間飛ばすの対応してないのは当然か
スキルレベル300で到達するもの？
なるから便利だぜ！
落ちてるアイテムが多すぎると破壊されるけどねｗ
ところでLV150の魔王を支配しようと目論んでいるのですが、
モンスターハート有り詠唱LV１４２支配LV１７２では足りないのでしょうか？
Wikiだったか、支配の基準は支配のLVと詠唱のLVで大体決まると書いてあった気がしたのですが
まったく支配出来る感じがしません
魔法威力強化を更にのせるならたりるはず
100超えを支配するならそのレベルを超えるくらいあった方がいい
抵抗すげーから
詠唱のレベルと見間違えてたわ
普通に支配できるからリロるかなんかで試しまくるといい
モンボがてっとりばやいけどね
魔法威力強化*****も装備してるのですが、いくらリロっても（たぶん１００回くらいやった）支配できませんでした
一応、ランダムネフィアだったから支配は出来るはずなんですけど…
やっぱモンボのほうが確実ですね
死ぬ気でゼーム倒してやっとこさ2部にいったと思ったらメタルヴェスダにぶち殺されて
メタルヴェスダにもやっと勝てたと思ったら以下ｒｙ
２回目 ヴェスダなんかに負けないしｗｗｗ→突っ込んでミンチ
柩から呼び出したモンスターはレベル上がらないけど
スキルの補正が掛かってどんどん強くなるみたいな
わざわざ新スキルとして分離する意味あんの？
能力合成では確実に能力の穴ができる。
能力合成を駆使せずに一定以上レベル、能力をあげるのは困難、それはHPMPがあげづらいっていうこと。
能力合成では速度を上げれない。
能力合成ではスキルレベルは上げれない
進化では高レベルペットとの差は埋められないどころか、場合によっては獲得技能が足かせになる。
能力合成は確かに強い、けど通常の育成だけでは高レベルキャラに追い付くのは無理。
能力合成、AP、進化、アイテム、これらを駆使しても高レベルキャラに追い付くのはプロジェットさんぐらいじゃないと無理、もしくは手間が膨大すぎる。
ただでさえペット使い捨て乗り換えプレイが圧倒的効率なんだからこっちを何とかした方がいいのでは
努力値の上限や溜まり方次第では、早めに使ってるペットも強くなるはず？
ハーブ飯最優先で食べさせてるけど他のペットと戦力差は開く一方だわ
能力合成は部位増やす以外で使ってないけどそんなに強くなれるもんなの？
生き神器ライトセーバーにこれだけ付いてるんだが、使おうかどうか迷う
最終的には魔法属性追加を全盛りにする予定
武器固有エンチャ 暗黒耐性** パワー100(?)
素材エンチャ 速度+5 パワー100
合成可能上限は2000みたいだから、盗み防止が300未満なら神雫石パワー300を6回盛れる…で合ってるよな
出血させない範囲だとこっちのほうが強いかな？
幾らでも替えの利く妹あたりを召喚して実験してみるといいと思うで。
ささっと強化しただけだと、即死しない程度にしかならないから。
ttp://i.imgur.com/1StFVlz.png
（参考：レベル５刻みくらいで上げたアンドロイドレベル８１）
※このアンドロはシャドステ持ちの前衛なので、合成は筋力耐久器用メイン
ttp://i.imgur.com/ZPfiSXl.png
（レベル８０台のモンスターの主能力一覧＠cswiki）
ttp://i.imgur.com/tVe2NMh.png
（みんな大好き麒麟さんレベル１５０）
・応急処置的に合成すると、数時間で強化が終わる代わりに非常に弱い
・速度差とスキルレベル差が生じているので、ここから更に修行が必要
・要するに、同レベル帯のモンスターを捕まえて戦わせる方が圧倒的に早い
現状で合成してまで第一線に残す価値のあるペットは、
防衛者のような固有技能持ちと、メタルbit持ちくらい。
鎧biｔ持ちですら計画的に育成しないと終盤はしんどい。
俺がはじめて街で麒麟のステータス調べてもらった時に思ったのは、
「は？ＨＰ２万？なんやそれ・・・さよならオパ子」
80台の敵のステたけえ…そして麒麟すげえ
まだLV30台でステ平均90前後じゃ勝てるわけないわな…
ペット育成がゲーム的なメリットを持ち出すのは、PCがカンストしたあとで
固有能力をもったペットを育成するときにだけ発生するっていう、超限定された条件なんだよなｗ
PCがカンストするまでは、ペット育成する暇あるならPC鍛えるか、支配上げしたほうが戦力が向上するっていうね
能力が低くても余った良装備でパズル組めれば格上狩れてAPもウマイ
418は装備がカスなんだと思う。耐性が?B未満の属性あるとかPVが200前後しかないとか
装備強化も二段階くらいしかしてないんだろ？
思い入れの分補正が入ってる気がするだけで
その辺の支配して装備移したほうが強い
強いのはわかってるがそれでも俺は少女を育てるよ
愛情を注いでいるペットが死ぬのが辛いなら一匹ずつ強化したほうがいい
前のペットの装備に穴が無くなるまで次を増やさない方針ならどんなペットでも頼もしくなるよ
装備部位が極端に偏って無ければね
むしろレベルによる上昇+育成過程で上がった能力で初期レベルの高いモンスターより確実に強くなる
RPGによくあるレベルによる固定値上昇とのハイブリットなシステム
代わりにレベルアップに必要な経験値をPC並かそれ以上に厳しくするとかの対応はいるけど
すごく容易に想像できた
・・・なぜ金髪バーサーカー（ヘラクレス）を想像してしまったのだろうか・・・
そのアイテム盗み防止はサリムが教えてくれた数値から1180引けばわかる
素材エンチャ速度+5はパワー80で生ものか鉛製にすれば消すことも可能
すると1000（生き武器）+100（暗黒耐性）+300*6（魔法追加）=2900になるから
アイテム盗み防止がパワー100以下なら魔法追加は7回盛れる
初期少女と神の化身軍団プレイがやりたくてペット関連充実で進化もあるplus始めた様なものだけど、結局たくさんペット連れてもダメージ的な貢献は低いしヘイト稼ぐデコイくらいの仕事しかしてないしね
まあ俺のペットはAP仕様変更以降のバージョンじゃAP稼げねぇだろこれってくらいステ上がっちゃったから、未練が無くなるまで新バージョンはプレイ出来ないけど
しかもelona時間ではなくリアル経過時間参照・・・
うーん・・・なかなかいい案が思いつかないね
㌧
まだ2部入ったとこなんだよね…
俺の中で錯綜した情報を整理しよう
神器のエンチャントパワー上限は3000
生きているエンチャントはパワー1000
生きている武器の成長で付けられる魔法属性追加の量は推定で、神雫石換算で1.5個分（出血なし）か2.3個分（出血MAX）
ライトセーバーの確定エンチャントパワーは武器固有エンチャの100
生きている場合
神器パワー上限3000 - 生きエンチャ1000 - 武器固有エンチャ100 = 1900 が合成可能
その他のランダムエンチャント次第では神雫石7個盛れる+成長で1.5個分または2.3個分
つまり出血なしで8.5個、出血MAXで9.3個
生きてない場合
神器パワー上限3000 - 武器固有エンチャ100 = 2900 が合成可能
その他のランダムエンチャント次第では神雫石10個盛れる
生きている場合の出血なし8.5個を上回るためにはランダムエンチャントのパワーを500以下に抑える必要がある
生きている場合の出血MAX9.3個を上回るためにはランダムエンチャントのパワーを200以下に抑える必要がある
いや、神器で500以下とか絶望だな、維持系2つでほぼドボンだし（古い情報です、今は知らん）
魔法属性追加特化の結論は、生き神器でランダムエンチャのパワーが低いものに盛る、になりました
要は弱小ペット強化で、遺伝子合成が担当してる一部を別手段で補えばいいってことでしょ
現在遺伝子合成が担当してるのは、
主能力強化、レベル（ＨＰとＭＰ）、スキル習得、部位追加、ＰＣの生化学スキル（習得）上昇の５項目
変更で主能力とレベル上昇の部分を撤廃するなら、それらを補えばいいことになる
例えばＤＱ１０でいうところのエンゼル帽子のようなアイテムを加えるのはどうか
「レベル５０までは獲得経験値が○○倍になる」とか確かそんな感じのアイテム
制限付きのＯＤみたいなもんだから、主能力とスキルが低い問題は概ね解決するはず
第二部と第三部では要求されるパラメータが違うから、段階的に効果を上昇させれば急激なインフレもおきない
撃破経験値分が不足するというなら、
クエスト報酬か何かで「使用すると経験値を得られるアイテム」でも用意すれば対応できるだろう
生産スキルやギルドあたりと絡めてもいいわけだし
多くの人は、遺伝子合成の変更それ自体に反対というわけではないだろうし
方法なんていくらでもあるんじゃないかな
理想は能力合成を使わずにレベルが上がって強くなっていくのが理想だけどペットが経験を稼ぐ手段が限られている以上、いつかはレベルの上がりかたが鈍くなるし、プレイヤーのようにプラチナでスキルを鍛えたり、レベルアップでBPがもらえない。お金を与えればランダムで訓練するけど確実に戦術のみとかはできない。
現状APと能力合成を駆使すれば、レベルと能力、速度はなんとかついていけなくはない程度にはあがるからスキルの補填は能力合成をに拘らずに別の案を探してみたらどうだろうか。
プレイヤーの二倍くらいのプラチナで訓練できたり、他のヴァリアントみたいに訓練書持たせたり。
あれを速度だけじゃなく他のパラメータもある程度上がるようにすればええんや
そうすりゃ能力合成器で能力上昇ゴリ押し無くしてええやろ、これで解決やな！
他に会えるようなところはあるでしょうか。
当方レベル110のため、援軍の巻物ではほぼ絶望的な感じです
結論は変わらないけど実際はもっと強いはず
生き武器の成長で付く魔法属性追加ダメのパワーは50じゃなくて80だから
出血なし成長で2.4個分、出血MAXで3.7個分になる
まぁ、ためしたこと無いから実際どれくらいのダメージになるかはわからないけどね
ちなみに維持系は最新版でパワー100固定
とある★武器をちょいと軽くしたいんですけど…肝心の巻物を見たことがないので試せません；；
ミヅキをペットにしたのは良いけど部位が手4指4で笑ってしまった、部位は何を付けてやれば良いんだろ
ガベラ合成使うと生命力下がるから胴は一つまでで
出血抑制とかがほしいなら腰とかあった方がいい
㌧㌧
推定部分が違ってたな
早く3部行きたい
参考になります、ありがとう
まだ装備がそんなに良い物揃ってないから胴だけつけて後は保留にしておくかな
ガべラは生命力減るのがなあ
HSP3.4が正式リリースだとさ
HSP3Dishってやつを噛ますとスマフォ用にアプリ吐き出したりとかも出来るとか書いてるな、スマフォ版elonaやりたい
手レポートできないんだけどなんで？？？
気持ちいいこと会話をほんのりピンク色にしたいんですけども
ライトセーバーと同様、未だに見たことがないので気になります
100ちょいで出たのは確認
出やすさはわからん
ありがとうございますDMさん！残念です！
適当にネフィア潜ってたら階層関係なく落ちてると思うけど
60くらいでパルミアの右上(雑貨屋?)で出た
INITなる数値が追加されてたんだけど
スレを流し読みしたらAPに関係する感じなのか？
AP取りやすくはなったのかなINIT1800ぐらいなんだけど以前は全然APもらえなかった
ちなみに大して強くないのですくつもきつい
いないよりはいい感じですがリアル時間の方がかかる感じなので家においてきてます
後質問ばかりで申し訳ないのですが店主を殺害しての金貨の取得はできなくなったのでしょうか？
さっきから倒してるんですけど少量の金貨しか出なくて･･･店主は1600万ほどもってます
ありがとうございます前スレ確認したらダメになってたんですね〜
他に店主から金貨取り返す方法あるのかなぁ
異形の天使まで来たけど超再生が削り切れない、これは純粋に火力不足ってことだよね？
ちなみに自分もそうだったから、素直に能力UPに勤めたよ
死んでもすぐ復活できる上に、普通の人間でも数百歳とかでぴんぴんしてる世界だから
死や時間的コストや暴力や労力に対する価値観が、こちらの世界とは違いすぎる
シバでてきてちょっと倒せそうにない
たしか１月１日周期でリセット
ありがとうございます!!
ちょうど正月近そうな感じなので変わりそうです
すくつボスは一年周期で変わったような気がします。
下落ＰＯＴでＬＶあげられるらしいけど見たことないから（個人的に）現実的じゃないし
皆、アドバイスありがとう
あれは素直に火力で最後のトドメごり押ししても良いけど、
腐ったトマトで怒り状態にして大ダメージ応酬にしたりペットと大人数で強引にすりつぶしたほうが良い
素直に火力で倒そうと思うととんでもなく強くないと無理じゃないかな？
3連休で久々にelona＋始めようと思ったら、昔のと互換性が無くなっていて
わけワカメの状態なんだ。
この3連休で楽しめる範囲で楽しみたいってだけの贅沢な願いだけど、
相談に乗ってもらえないだろうか
そういうツールとかのいじり方わかってないからちょっと無しで行きたいな。
>>491
そういうのでもいいね。
ある程度ルートとか必要な要素とかなら教えてくれれば調べてみるから教えて欲しいな
そういうもんか・・・。すまんな。相手をしてくれて。
そんなプレイ時間じゃelonaの十分の一も楽しめないぜ
メモ代わりに書いとく
【基本知識】
・詠唱テキストは種族によって固定
・PCもエクストラ種族を選べば通常と違う詠唱テキストにできる
・種族を変えるアイテムでは変わらない(cdatan.s1を書き換えても変わらない)
【詠唱テキストと種族の関係】
魔法を詠唱した。：その他全種族
糸を吐いた。：蜘蛛
体液をまき散らした。 ：スライム
触手を伸ばした。：バクテリア、目、異星主
鋭く睨んだ。：メデューサ、猫、ウィスプ
胞子を飛ばした。：きのこ
細かく振動した。：鎧、鉱物、機械の神、機械、乗用機械
魔法陣を展開した。：魔人、悪魔、天使
身体を震わせた。 ：昆虫
「目」の「触手」って・・・視神経か何か伸ばされていらっしゃるんでしょうか？
「鋭く睨む」の間違えでは・・・・
2部クリアまでのタイムアタックならここでやってるから参考にすればイイ
http://jbbs.livedoor.jp/game/56308/
4時間ちょいでクリアしてたりする
http://iso-labo.com/labo/images/dragon_quest/dq5/5_036.png
こんな感じで生えてるんじゃないかと思うまぁわからんが
それにしてもすくつシバめっちゃ出るなぁー
あまりにも出るから必死にやったらなんとか倒せた
カンストクラスになるとゴキブリとかチクチク盾持ちの強肩が倒せん
更新履歴や仕様書を「願い」で検索してもそんなの出てこないんだけど
今願いの杖を引き継いでみても０にはならなかったぞ
アルアビス装備したら目に見えて魔法威力上がった
魔法威力上昇重複するとすごいな
嫌がらせ？
廃牧場と併用してランキス装備の量産型DIO様軍団とか・・・
まだLV72だけど、経験値１すら入らないことがよくある…左下のLV右の数値を見て、だけど。
Wikiによると「自分のレベルに対して相手のレベルが高いほど多く経験値を得られる」とのことだが
自分で倒さないと入らないとかなのかね。ペットが倒した場合は手を出してないと入らないとか？
なんだか複雑でよくわからないでち…。
このゲームは行動によって経験値を得るシステムだから敵になにもしていないならそりゃ入らないだろう
まぁ確かに一撃で倒してたら得られないってことなのかもな。仰るとおり、愚問だったわ
異なるケースの説明をごちゃまぜにしてるせいでレベル何の敵を誰がどう倒したのか全然伝わってこないよ
一応、相手のLVが低すぎると経験値まったく入らないってことはある
あと分裂生物や召喚された敵は倒しても経験値ない
ファイブ・ヘッド・ゴッドやクワガタイラントといった強い連中は倒した瞬間に大量の経験値(35万~55万くらい)が入ったのですが、
大体LV２０〜１００強の敵については、倒した瞬間に入らなかったことに気付いた。
Wikiを覗いてもその辺わからなくて気になったので、質問してみた次第です。
大体２５０階程度のネフィアに潜りまくってました。
ので、ボス（大体２５０LV程度）は倒した瞬間に経験値入ってた気がする。
自分で倒したか時か、ペットが倒した時かは、注意して見てなかったのでわかりませんが…
召喚された敵では経験値は入る 分裂生物では入らない
寄生で生まれてきたエイリアンは召喚された扱いにしてたはず
毒、出血、酸などで倒した場合も経験値入らない
それとＰＣが自分のレベル未満の敵を倒した場合は
経験値が1/100されるので切り捨て0になることも多い。
ペットが倒した時も当然ＰＣに経験値入らない
本棚に入れられる本って、スタックされてれば1冊としてカウント？
せやね
100冊じゃなくて100種類って書いたほうがわかりやすいか
これですっきり本棚だけ並んだ書庫が出来る
二階の半分くらいが書庫になってたけど、スペースかなり節約できるだろうからリホームの夢が広がるｗ
回答㌧
まさか本棚一つ★妹の日記で埋まるんじゃないかと心配してたぜ…それはそれでおもしろいけど
妹が好きすぎてしょうがないんだな
クエ終わったあとの使い道がなんか欲しい
開発スレで言ってた全員で食事アイテムが気になる、食事を配るのが面倒になってきたから期待
不要なものは保存しないとしても残り回数とか祝福呪いの違いで場所食うわけだし
100枠じゃちょっと足りない気がする…150か200くらいに拡張は出来ないかな？犬さん
そこまで多くしてしまうと倉庫とかもういらなくなってしまいそうだな
ガロクでプラチナコイン拡張できるようにするとか？
自分の店で売れるようにしていただけませんか？
街の店で売りきるのが大変すぎます
街の店主のやつら、金がないフリして
買ってほしければまず俺の店に投資しろって脅迫してくるんです
ヒント：あっちはクーラーボックス、こっちは冷蔵庫
それにあっちは学習書や絵本等しか入れられないし比べること自体間違っていたわ
それとも実は生きてましたとか？
各人に定められた運命の死以外では蘇生されて送り返されてくるとかなんとか
Elonaの世界ではＮＰＣは死んでも3日程で復活する
一部のユニークＮＰＣは復活しないけど、ロミアスはパーティ会場でまた会えるから気にしなくておｋ
あと、Elona自体が初めてなら悪いこと言わんから本家からやっていらっしゃい
Plusは序盤から嫌らしい敵が結構出てくるし、
育成のコツやElona自体の仕様を把握してないと後からきつい
そう一括りにされても困る
お陰でどうしようもないバカも湧いたし正直困ってる
効力したネフィアの数が多くなるとメッセージなしで再生成されるのは知ってるが、再生成されて一つ目に攻略したネフィアで同じことがおきた
よりによってplusを勧めるわけないだろう…
近接攻撃重視を選ぶと遠隔攻撃してくれなさそうですし、調整したいペットは隣接状態でもバシバシ遠隔攻撃するので
移動確率をいじっても変わらなさそうな気がします
APで行動いじったあとそのへんのNPCやレオルドと敵対させれば大体わかる
wiki見てもピンと来ないなら試行錯誤してみては
>訓練費は初期能力値INIT依存
て、生成済みペットの訓練費はどうなるんだろう
現状の10000gpから増えたりせんよね
146読めば既存NPCのAIの設定は分かる
アンドロイドあたりが遠隔しつつ近接するAI
俺、二部クリアをギリギリしたばっか程度だったけど、
それでも主人公もペットも大体1000/120くらいだったけど、これってすくつ100階程度だとAP獲得も出来ない敵のほうが多いんだよね
主人公はランダムで少し増えたり減ったりプレイヤーが調整出来るけど主人公もペットも大体初期値決まってるん、そっちで出来ないんかな？
http://wikiwiki.jp/elonaplus/?%BA%B9%A4%B7%C2%D8%A4%A8
それ何度も言われているが、反映されない。
何考えてるんだろうな。
INIT導入当初のVer.1.37では「旧バージョンからの乗り換え組はいままでと変わらない」と説明されていた。
1.37の計算式なら確かにそうだったので納得できた。
その後1.38でAP獲得計算式が再度変更。
獲得条件が以前より締め付けられて、累計がついた。（コレが諸悪の根源）
この締め付けられた分、乗り換え組は損してるはずだが補填はなし。
1.37を経由した組はいい方で、そうでない乗り換え組は丸々損。
特に低レベルから育てられてそろそろAP獲得できるか？ってぐらいに移行したPC、ペットはかわいそうなことに産廃に。
累計についても1キャラのAPの獲得上限が事実上設定されてしまった。
ペットに愛情があればこそAPは1ポイントも無駄に出来なくなったというのに、
乗り換え組は新規より高いINIT分、獲得上限も近いという理不尽さ。
何も悪いことしてない昔からのファンにこの仕打ちはあんまりだよ？
昔からのファンの癖に最新開発版追う意味理解してないのか？
彼自身開発版を追わせる意味を理解しているか怪しいぞ
そんな人のゲームだし正直こういうことを言うやつが出てくるのはしゃーない
まあMMOみたいに長期間プレイもできるゲームだから、そういう文句がでるのも必然ではあるだろうね
でも、忘れちゃいけないのは、そもそも開発版だからいくらでも、ころころ仕様変わるってことだな
一年やってたプレイデータが、次のアプデで全て無駄になる可能性が常にある
ずっと一つのデータでやりたい人は大変だな
変更内容には目を通してたけどプレイしてるとついつい思い込みが出る
差し替えするにはGの画像観なきゃならんからどっちにしろ辛いって話だよ！
流石にその程度は我慢しろよ…
我侭な奴が多すぎるわ
過去仕様がプレイヤーに有利なら、その分不利になる要素を仕込むことで平等にしようとか考えてそうな部分あるからなぁ
今から真面目にやり込みプレイなんて考えてたら馬鹿を見るよ
いらなかったらすまん
（筋力＋感覚＋魔力）の100倍から、
他の能力値を含めた式（倍率は低い）に変えるから多少増減する
それでも基本上限20000、そこから魅力で10000まで減算可能なのは変わらない
>>549,552
INITは「能力値低く保った方が有利」って状況の打開が大きな目的でね
初期値逆算だと高レベル生成変異種とか高レベル生成犬猫熊少女とか
牧場祝福下落or牧場サンドバッグとかの連中を識別する手段がないので
そいつらがＡＰもりもり獲得できるようになっちゃう。
乗り換え組はそれまでゆるい旧獲得条件下で過ごせたわけだしその分我慢してもらいたい
>>558
user/graphicフォルダに、chara_546.bmpとchara_547.bmpって名前のファイル入れればおｋ
だから訓練費が1.38以降のペットより永久に数段高くなるよう仕様変更されても我慢しろってわけですか
もういっそのことずっと育てたキャラやペットに愛着がわかないように「これはテスト版なので互換性を保証できません、バージョンアップごとに新規で開始してください」って注意書き書いたほうがいいんじゃないでしょうか？
楽してペットを育てられるVerで育てまくってからでもいいと思うの
ペットの数にもよるが訓練費の上限は20000だし二部後半あたりから金が余るようになるよ
ネトゲじゃないんだから無理に最新追う必要ないのにな
開発中であることを理解できない｢お客様｣は帰って、どうぞ
引継ぎなしで好きなペット[例：初期少女や神の化身]をそこまで育てること自体がもうマゾいよね
（俺は引き継いでるからわりと楽しいが）
後々はAP貰える下限のINIT引き下げた方がいいんじゃない
本家やってれば引き継ぎあるだろうしそこまで気にしなくても大丈夫だと思う
リンカネイトでペットの引き継ぎはユニークも可能ですか？
またINITは能力調整に応じた値になりますか？
訓練費も増えるとかしたほうがいいよね
APみたいに
子供の頃に継母に食わされてから絵でもダメだったんだごめんね
たぶん「人が寝てる間に水分求めて口にダイブすることがある」という話を聞いた時と似たような表情してたとおもうけど
いらぬ心配かもしれないけどさ
ユニークも引き継げるしその認識であっている
今さらだが
近距離重視遠距離重視の両方をとらせ
適正距離を1に変更すれば両方そこそこするようになる
主能力400前後のHP15000クラスのペット（近接、壁役、魔法使い）でも倒せない敵が多すぎるぜ
これのご褒美がそれぞれのペットに20万、40万、60万gpではちょっと割にあわねぇなぁ
200階層クラスのネフィア潜ればボスが50〜60万くらい落としてくれるから、そっちのが楽っちゃ楽なんですが…
逆に考えるんだ、新しい子増やしてもいいなって考えるんだ
育てるのをやめてしまうと
それともこのゲーム後々サーバー用意してオンライン化する予定でもあるのかな？（笑）
本家からペット連れてきたらペットどころかPCさえまともにAPは得られないでplusの新要素を楽しめない可能性があるのにね
それもまあ仕方ないのかな？
犬みたいに「ぬるい環境で楽しんできたんだから我慢しろ」って言えば納得してくれるかw
グレネ付き生き武器オークションとか
○○NPCのとかありそう
APのコンセプト自体が弱ペットの強化目的であって、強ペットの育成ってわけじゃないからな
戦ってもAP得られないなら、そのペットはその時点で十分強いってことでもある
逆に言えばどんな強いペットでも、そのペットが相対的に弱くなるような、より強い相手ならAP入る
てかこういうことする理由なんて簡単にわかるだろ
・変更する仕様の性質上対応するのが難しい
・というか旧バージョンからのアップデートのたびに毎回救済措置用意するの面倒くさい！
・よく考えたらまだ開発版なんだから今しなくてもいいじゃん！
一言で言うと「面倒くさい」、これに尽きると思う
完成が近づいて大きな変更がいらなくなったらバニラからの移行時に調整加えるシステム作ればまあそれでいいんじゃない？
強いペットの話じゃなく、弱いペットでも強い判定にされちゃうのが問題なんだろう
普通に弱いペットから育てて主能力が上がったペットでも主能力が同等なら後から仲間にした強ペットと同等扱いにされる
これ本当に同等ならともかく、弱から育てて主能力が強と同等になっただけのペットだと大概はHPに酷い差がある
150レベルとかで仲間になるペットって万単位のHPとかごろごろ居るけど、弱からそこまで育ててもせいぜい5000じゃね？
それが同じ扱いになっちゃってAPの救済まで無くなる
むしろ弱ペット切り捨てなんじゃないか？
合成でレベル上げればよし、同じようなHPになるうえ能力も上がる
ペットのLVを上げるだけなら簡単なんだよな
同じ種族で能力値が同じでHPに差がでるなら単純なレベル差でしょ
レベルあげるだけなら、簡単な方法はいくつかある
主能力がレベル格上と同等以上に育ってるっていうなら、スキルもかなり育ってるんだろうし
レベルさえそろえれば一線級の戦力になるんじゃないか
定期的に鼓舞してやってるとか言うのはどうしたｗ
相方が移動してる間にも魔法撃てるんだよね
てっきり相方と一緒に移動行動してるかと思ってた
違うのか
厳しいなあ
本家じゃそもそもAPがなくてAI弄れないんだし
システムの穴つかなくても真っ当に強くなれて、
目標となるボスや強敵雑魚が大量に追加されてるし。
初遭遇時に恐怖心やトラウマ植え付けられたやつに、勝てるようになった時のカタルシスは異常。
本家でいうとコボルト先生とかハウンド部屋ポジションの連中ね
どの属性がおすすめかを教えてもらえないでしょうか
混沌（この属性耐性が高い敵は多いand大抵強い、だが複数の状態異常を狙えるのは大きいかも）
暗黒・地獄・神経（アンデッドに効果が薄い）
炎（アンデッドに有効だが、アイテムが燃える等使い勝手は悪そげ。だが怯みは有効。狙えるわけではないが…）
幻惑（比較的強敵の多いイス系種族は幻惑耐性持ちが多い）
このあたりはお勧め出来ないであろうと思われる。
個人的にはユニークにも通じる麻痺狙いで電撃属性か一定のダメージを得られる魔法属性を推す。
ぶっちゃけどの属性であろうと耐性持ちは存在するし、状態異常狙いもその付加ダメージが発動しないことには始まらない。
その中でも、前者の電撃はダメージのついでに麻痺が食らえば御の字だし、魔法についてはダメージだけ気にしていればいいから気が楽だ。
と、私は個人的に考えております。
多分火力を求めて属性追加をつけるわけではないんだと思うから
耐性持ちがそこそこ多くろくに通らないが雑魚戦で状態異常が美味しい混沌
耐性持ちは一部でコンスタントに１ターン稼げる電撃
ほぼこの２択だと思う
もし装備が揃ってなくて両手持ちとか多刀の１本目として使うのであれば魔法追加、追加ではないが竜特効や神特効なんかが候補になるかもね
耐性生き武器には二人ともおすすめしていただいた電撃追加を付けようと思います
>>606
ご明察の通り多刀の魔法剣士です
これは予め明記したほうがよかったですね、すみません
祝福してあると高確率で二回以上使える
確かに祝福されてる
今まで消費されてたから知らんかった
フィート取るぐらいには問題ないよね･･･？最近一年ぶりに復帰してやり直してるんだけど
もしどうやっても四つのフィート取れないならやり直すんだが･･･
さすがにもうゴレで作り直した方がいいのかなー･･･
速度いらんしなぁ・・・
へーきへーき
AP取得累計の20%が加算されるってあったからAP5000とかになったらすくつ４００階とかじゃないとダメなのかなぁって
昔は全然AP取れなくてまだ６００ぐらいしかないんだよね
AP取得制限なんて檄廃プレイ前提じゃないかぎり気にする必要ない
初期値気にすることに意味があるのは、すくつや覚醒を視野にいれずに、より多くAP稼ぎたい、とかそういう感じの場合だけだぜ
すくつや覚醒ネフィアまで視野にいれるプレイなら、初期値なんてかざり
ありがとう
参考までにリッチ魔法戦士でINIT324/70 累計AP9194
これでもLV160台くらいの連中から得られるから気にする必要はほとんどないと思う
AP7500分ぐらい違うって感じなのかな？
AP9000まで取ろうとするとlv300とか400を常に相手にしないといけない感じになるのかー
そんな強いわけじゃないから結構厳しそうだなぁ
迷うなら引き継ぎで最初からやるのも良いんじゃないか
ペットの引き継ぎでINITを低く出来るようになったから後半のユニークみたいなINIT数千超えのペットを弱くして鍛えるのも悪くないよ
引き継ぎペットの主能力20速度80くらいにしてくれないかな、50だと微妙にINITが高く感じるんだよなあ
得やすくなってはいるんだけどね
AP稼ぐためにやることは、INIT導入前とかわらず、自分より強い奴と戦えばいいだけで、取得量は導入前より増えてお手軽っていう
AP稼ぐことだけ考えてるなら、引き継ぐより素直にすくついったほうが手間かからんのは確実ではある
乗馬でごまかすのは対策済み
左1857なら9000ぐらいは地上でも問題ないからまずはwiki見れ
なんとか本棚から直接本読めるようにはならないものか…
それとも1000APで改めてユニーク化させないといかんのでしょうか。
状態異常にかかりにくいからめっちゃべんり
習得いくつくらいから15もらえるの？
プラスはこれそのまま実行しても大丈夫かな？
プラスのシナリオは混沌の巨城7階までクリアしてます
装備考えないとな・・・
聞かなきゃわからないようなら多分ミスるから、やめとけとしか言えないが
バックアップ簡単にできるんだから
試してみればいいじゃない
変えたいのは速さだけでいいんだけど変異種捕まえれば速さって改善するの？
やったけど支配出来なかったからそゆことね…
本家で高レベル少女捕まえれば速い!!みたいなのあったけどplusじゃ無理な感じかなぁ？
すくつも支配不可能だし、通常ネフィアじゃあ個体のレベルは変わらないだろうし
モンスターに拘りがあるのかそういうのも書いてくれるとアドバイスしやすいんじゃない？
えっと
Pc魔法使い53
錬金術ナプラス42
黒猫50
防衛者44
Hな妹100
レミード遺跡攻略中
が現状で
求めてるスペックは速さ300(求めすぎかも)とある程度の耐久です
ポーション投擲とスナイパーって考えてます
タッグ組んでap稼ぐのもありなのかそっか盲点だった
Ap稼いでレベルあげて耐久あげればいいかねぇ
ハロウィン29が廃牧場にいるよ
Pcがライボル、防衛者がパイルバンカー持ってるからある程度、敵を倒せてかつポーション投擲持ちが欲しかったんだ
そいでパーティに人間多いからモンスターっぽいのから選んだらハロウィンナイトメアになりますた
あとは首狩りやらタッグやら使ってAP稼げばいいんじゃない？
ポーション投擲って投擲スキルがかかわるのは命中だけだっけ？
威力関係するなら遠隔も投擲のがいい気はするけど、まあ、好みか
十文字かシーナパンツ持たせます
耐久は合成して上げます
みんな解答ありがとうね
速度330あたりかな装備部位もそこそこだし耐久180ぐらいと生命120だから良い感じだと思うわ
それより上だとゼイレン自走雷撃砲かなｌｖ80と加速と狂ったようにライトニングボルトしてくれるから
ダメージは低めだけど役に立たない事もない捕まえるのは支配か魔法あげてないなら
モンボ屋に適当に投資すればすぐなはず
ポーション投げる奴でそんな早いの居なかった気がする
一番ｌｖ高いのでエレアの大賢者だっけか100超えてたから結構遠いと思う
いろいろ魔法使えてかなり強キャラなんだけどね
補助的な技能持ちは少ないよなあ、敵にするとうざいけど味方にすると微妙なのばかりだし
雑魚には効くけど属性ダメの追加効果で十分だし
ユニークにはほとんど無効化されるし
入ればそれだけで、倒せなかった相手が倒せるくらいは有利になるぜ
とくに鈍足と沈黙と脆弱の影響力がでかすぎる
これだけで勝負が左右するくらい
ナイトメアと傷跡は倒せる時間を短縮する程度の影響しかないが
ポーション投擲はサンドバッグ相手でも育てられるしな
あといいかげんsageろ
戦術やら詠唱は上がらんのに
犬さんはここを結構覗いているみたいだし次のバージョンにはできなくなっているだろう
本家でｂｇｍ差し替えして引き継ぎしたのが不味かったか
仲間の情報を見たいんだけど
「特徴と体質」でＸとＺキーで仲間に切り替えられる
概ね間違いない
武器スキルさえ合ってれば武器種類よりエンチャ基準で選ぶ
本家差し替え一切無しで引き継いでるけど
パルミア以外でもBGM消える時あるよ
そんなもんだと思って気にせずやってるわ
深刻なエラーとか出た訳じゃないしね
バニラElonaの頃から結構有名な不具合というか、midi使うならもはや仕様？
能力アップであげれる数値ね
バージョンは二つ三つ前だと思うけど
まあ運フィート取らずに古代生き武器等超ブースト装備でもするなら青天井じゃないかな
返事遅れたけどありがとうございました
200はいける気がしないなぁりんごとうさぎの尻尾では上がり幅全然違うのかな
>>669
開発スレの前スレを杖で検索すれば載ってる
なるほど、今回からか
ありがとう
色々質問に答えていただいてありがとうございます
そのうち用意しようかな〜とかぼんやり考えてるんだけど、
どんなのがいいやろか？抱き枕よりはマイルドなやつで…
通常のトレーニングマシーンは実用性がほぼないしちょっとマシになったバージョンとかかなぁ
例えばだけどオパートスの気合いフラッグとか
コマンドフラッグだけど使用時鼓舞がかかるとか
クミロミはかかしがいいと思う
エヘカトルは招き猫(招き神)で
まぁ祭全種類はネタとしても、全部の月に何かのイベントはほしいなとは思ってる
今のところ半分くらいは有るのかな、月ごとのイベント
便利過ぎても狂信者から反発買うから雑貨の１バージョンって感じだろ。
ハウスボードとか松明とか貯金箱とか。
クミロミなら読書か収穫関連かね。MAの収穫箱を移植して欲しい。
オパートスはつるはし（採掘ボーナス）。
食べると…えーと…全属性耐性上昇とか
ただ家具とか使い捨てじゃないほうが良いね
ルルウィの信者が信仰する神にお仕置きされる妄想に浸れる家具
ルルウィ様のアイアンメイデン
ルルウィ様をかたどったアイアンメイデン
ルルウィ様に抱きめられる妄動に浸りつつつつお仕置きを受けられる
それいいなw
クミロミはフィートだからオパートスは所持重量ダウンとか？
だから★ツンなしデレデレジュア時代の経験もお願いしますなんでもしますから
オパートスの太く逞しい豪腕を模した寝具。
ゴツゴツして寝づらいが、ほのかに香る汗の匂いが匂いフェチにはたまらない逸品。
信者がこれを使うと稀にオパートス自身が夢の中で実際に腕枕をしてくれることがあるらしく、それを目当てに愛用する信者がいるとかいないとか。
特に絞る方向の変更
緩いほうが良いって人はシナリオだけでも終わってれば、アップデートしなければ良いって選択が取れる
シナリオ終わってないと仕様変更もシナリオのために一緒に取らなきゃならないし
って選択肢与えるの？そのために制作方針変える？は？
けして皆さんの理想を実現させるために開発をしているのではありません。
よって、寄せられる意見はあくまで参考にとどめ、自分の判断を優先させますがご了承ください。
って開発スレに載ってるんだから要望はあまり期待しない方がいいよ
既存アイテムの効果マイナーチェンジ版はいいね。処理流用できて作りやすい
ヤカ貯金箱は割らずに再利用可能で貯蓄量上限ありとかすれば他貯金箱と使い分けできそう
抱き枕よろしく神の姿が反映されてるデザインのほうがやっぱいいんかな？
オパトレーニングマシーンとかルルアイアンメイデンとかデザイン想像できないけど。
オパ腕枕もいいね、寝具でジュアとダブるのが気になるけど
どこからヤカ箱に金入れるんですかねぇ…
オパトレーニングは等身大オパ様に乗って腹筋
ルルウィメイデンは等身大ルルウィ様に針がびっしり生えた布で抱き締めて貰える
こんなイメージ
スタミナ回復中は別のことできるし効率UPとかになりそう
ガチョウもたせて、そのくちばしからかなー
>>709-710
いいイメージだ！
マニ 強制変換球体 家具扱い ぶつけるとダメージ＋突然変異 何度でも
というのはどうだろう？
って要求だと思ったんだけど★クラスの提案も良いのかね
石貨(家具)とか同数の錆びた偽物の金塊が出てくるというオチ
錆びた金塊は一応同額で換金できるけどな
宝玉と神の像のおかげでむしろ気前よく振る舞ってくれるイメージがあるな
投げて割ると信仰と引き換えに貯金額+αが出てくる
★ヤカテクトの定期貯金箱
もちろん制作者の判断次第ですが
( ﾟдﾟ ) ｶﾞﾀｯ
/ ヾ
＿_L| /￣￣￣/＿
＼/ /
イツパロトル インテリ眼鏡 持ってると読書、暗記にボーナス（信仰の深さ依存とか？）
マニ マニフィギュア ガシャーン！ガシャーン！すごく精巧に作られている、使うと弾丸の特殊弾を補充してくれるおまけ機能付き
イツパロトルの炎 原初の炎っぽい調理器具（すでにある焚き火的なもの）
これ考えるの楽しいな
・アイテムとして使えてもいいけどその辺のアイテムでかえが効く程度の性能(有用過ぎない)
なるべくこの辺を意識したものにして欲しいね
マニの夏休み工作キット初級編 中立の清掃機械が召喚される
できれば消耗品じゃないといいな…1体だけならかわいいけど使いまくれば食い漁り持ちがワラワラと…
オパートスのトレーニングDVD 筋力と耐久が上がるそのまんまな学習書またはトレーニングマシーン
『いっしょにとれーにんぐ TRAINING WITH オパートス』
ヤカテクト1/8貯金箱 1000GPまで入る富の女神を模した貯金箱 何度でも
首を外せば中身が取り出せるが立て付けが悪いので投げてどうぞ（戻すのは簡単）
ルルウィの羽根 微弱な祝福：加速
風の女神の加護で、どの方向を向いても常に追い風を受けられるガチなアイテム
これでジュア様以外の7柱のアイディアが出せた
ルル様はいいのが思いつかないな
この5つは抱き枕と同じように「使えないこともないがそれほど有用でない」をコンセプトにしてみた
さらに中3つは「信者が布教用に配ってそう」な感じもうまく出せたかな
踊ることでアンサンブル時に僅かに速度ボーナスが得られる
まあまあ★ジュアの黒パンティーが先に決まっているでおじゃろう
全然関係ないけどペットの魔法すんげぇ弱いね
Pcは強いけど近接ペットと比べると魔法ペットは火力不足感が否めない
詠唱レベルさえあれば普通に強いと思うけど捕まえた魔法ペットだけど
ナイアーラとかは武器さえしっかりしてあげれば同lv帯でも瞬殺するぐらい強いよ
やっぱりペットは詠唱鍛え+詠唱ブーストが基本な感じよね…
うちはナプラスなんだけどライボルより魔法の矢のが強くなっちゃっててさー敵の耐性の問題だろうけど
とりあえず詠唱ブーストと詠唱鍛えさせてきまする
耐性がね確かにそういう点で見ればプレイヤーの方が強いかも
天然でボール使えるやつに、さらにＡＰで可変範囲つけるといいぞ
ボール魔法でもライトセーバー重くした方がよっぽどダメージ出る
やりこみとなると基本威力で不利なのはどうにもならんけど…
・・・神を押し倒すステータスとは。
仲間の魔法は威力より状態異常の方がメインで使ってるな・・・
鈍足あたりが刺さるとすごくありがたい。ＰＣでやるのとちがって安定しないのがあれだけど。
雑魚相手ならボール系あるといいけど、それ以上に追加効果ばら撒くのがいいよね。
ルルウィ様は裸族だけど布を待とってるだろ？
★風のルルウィの薄布
スケスケ仕様だな、うん
○○のポスター
(絵画みたく壁に飾れる家具。点数はそこそこ高め)
○○の写真集 or 薄い本
(本扱いで、信仰の学習書と同効果。ただし特定の神信仰時にしか効果がない)
これくらいしか思いつかなかったけど
信者が布教用に作りそうなもので、かつ効果は既存のアイテムに上位互換があるようにと考えてみた
クミロミきゅんの薄い本か。ありだな。
>>726
詠唱スキルの経験値は魔法難易度に比例するから魔法の矢だと先が知れるのが難点
ペットならできれば元からボールか魔力の集積持ちが理想
それ以外でもAPで範囲魔法（魔力の嵐）と集積取らせてって感じかな
そう考えると純粋な魔法ペットAI最強は青龍か月光蝶か？
omake系で低級魔法をグレードアップできるヴァリアントあったけど輸入されないかなー
俺のラーネラネさんが麻痺の矢でがんばってるのが不憫でならないよ
称号はまぁ優先度低いけど自動系の便利さ半端ない
入手してもそのまま捨てると見て見ぬふりする優しさでカルマが上がる
逆に売ったり交換したり他人に見せるとカルマが大幅に下がる
回避の修練者(回避+２)とか誰が取得するのかと
どちらがより有効なのでしょうか？ちなみに耐性は火炎と冷気が*****+です、ので火炎か冷気の属性になるのですが…
可変放射はボール魔法で充てることの出来ない属性で出せるのが強みっぽいですが、これではそれを生かせそうにないです。
しかしボール魔法のほうでは、詠唱が低めかな？とも思います。迷ってます。
それともこれらを覚えさせる自体、微妙なところでしょうか。
どなたかペットに覚えさせてる方おりますか？
真面目な話、しょせんAPで付与した行動は確率だから数が増えたほうが使用頻度が上がる
前線で壁にして敵に囲まれつつ囲んできた敵をまとめてブッパさせたいなら両方とも覚えて発動確率上げたほうが良いと思う
火炎竜の幼体から育てた華炎輝竜をそうやって使ってる
個人的には覚醒ネフィアなんかうじゃうじゃ敵が集まってくるからガンガン多数に当てられて育ててよかったと思ってる
あと制御が育つまでは巻き込みまくるから我慢が必要
どうせ属性は冷気でキマリですし必中によるタゲ取りが目的なので、それなら発動確率を上げたほうがいいですよね
アドバイスありがとうございました
原因わかる人いませんか？
速度400ぐらいでパーティ演奏終わっても半分も回復しないぐらいです
もしくは治癒妨げるエンチャつき装備かもしれない
装備などは確認しましたが特にそういったものは無かったです
状態異常も特にかかってはなかったですが
一気にｌｖあげたので治癒があがらずhpだけ上がって勘違いしただけかも
お騒がせしました
妹を進化させた妹猫(ローラン)を牧場で無性生殖させたら妹猫(ケモビト)になるんでござるか？
よく考えればwikiに妹猫？って書いてあったしだめでござろうな
諦めて妹の秘密の日記貰ってくるでござるよ
切れたら即上書き、くらいなら連れ回したい
妹猫？はネコミミ付けた妹だからなぁ
常時超重装がかかるぐらい使ってくれるので安心して進化させるといい
覚醒ネフィアに行こうと思ったら覚醒の宝玉を拾い忘れた上に消滅してるっぽいんですが救済とかお願いできるでしょうか･･･
リトルシスターの報酬も確認したんですが見当たらないので･･･
2回話しかけないと貰えないけどそこは大丈夫？
情報ありがとう。育ててみますわ
すいませんわざわざありがとうございます
バージョンが凄い古かったみたいです
更新してから貰ってきます！
一発で154になって詠唱ｌｖ300でも1%ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ひでートラップ踏んだ気分になったわ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ・・・・はぁ
データやりなおして環境整ってきたしよっしゃ色々手つけていくでーｗｗｗ
願いぽち→lv154（白目
楽にあげてるから文句は言わないけどちょっとわらったわ願いの魔法覚えるたびにリロードゲーが始まる
願いｌｖ150以上ってどの程度詠唱必要なのかな
400とかでいけるなら一応あげようか検討するんだが
詠唱850で成功率1%
詠唱860で成功率3%
詠唱870で成功率6%
マジでありがとう無理だわｗ
もう俺も170なんだよなあー最初から気づいてれば潜在50%のうちに使い切って
そのままあがらなかったのに・・・
願いの魔法はplusの「育てやすくなる」仕様が地雷になるからなあ
詠唱も鍛えやすくなっている、と
俺は無理
エンチャ面の強化なら3部でできる
詠唱成功率あがるよね
それがなにか
酒好きロールプレイしてるけど、飲んで酔って吐く、といった感じだから飲みまくる酒豪プレイが出来ない…ｗ拒食症になっちまぅう
あとたまに自宅へ冒険者がやってきて「飲み明かそうぞ！」って来るけど、こちらからもそういうことできるようにならないかなぁー冒険者相手のみで
冷蔵庫に入れてｷﾝｯｷﾝに冷やせないし、その辺は本場ビールに近い再現がなされておるのか。常温ビールみたいな
両手持ち二刀流の近接に弓銃の射撃と火力補助スキルないから最終火力が終わっとる…
投擲は諦めるしかないんだろうか
アルコール耐性のスキルがあるネトゲーもあったなそういえば
飲めば飲むほど強くなるみたいな要素があっても、楽しそうだ
それと弱く感じるのは、射撃しかしない狩人と違って攻撃頻度に劣るからだと思われ
お嬢で二刀流投擲をやらせているが、切り札でダメージ800弱出せる上に出血までさせられている
何事も育てなければ成せるものも成さぬ
タクティカルアーツを持っているペットをパーティーに入れているなら酒で相手を拒食症にして腹パンすると結構ダメージを稼げるよ
あーもしかすると戦術スキル低すぎるのかもしれない
ただ近接の両手持ちに比べると射撃投擲は弱いね…とは常々思う
もしできるなら先に安定版でやっといたほうがいいことってありますか？
例えば、すくつであのモンスターを仲間にしておけとか
こんな生き武器を作っておけばいいとか
じっくり育てたい場合はステータスが低いうちに移行するのオススメ
まあ開発版挟んだほうが安全じゃないかな
すくつモンスは連れてくれば相変わらず無双するけどそいつのAP稼ぎは厳しい
あと生き武器は魔法威力たくさん上げてもキャップかかるから他を上げたほうがいいかも
Ｐｌｕｓにデータ移行すること前提で、無印で準備するっていうのは、その人のゲーム観次第、としかいえないんじゃないか
願い部屋や放置育成なんてその典型
最強キャラやアイテムを育てた上で、移行したところで、「あれ？ 結局なんのために移行したんだっけ？ これならずっと無印やってりゃよくね？」となるのに気付くだろうし
ゲームバランス設計上でできないことを、あらかじめやった上でって言うなら、ならいっそ普通にデバッグモードやればいいじゃんで終わる話でもある
Ｐｌｕｓでなにをしたいか考えた上でじゃないと答えは出せないと思う
一ついえることは純粋にＰｌｕｓを楽しみたいなら、変に意識して準備とかせず移行すればいいだけだし
最初から新データで始めるのがおすすめってことだぜ
中途半端に育ってるとPCの速度とか育てにくい気がするし
本家で引き継いだばかりのを移行するとかのが楽しめそうな気はするな
えと、耐性持ち相手でも半分は入った希ガス。要検証。
遠距離でいいのあまりいないね
出血格闘・酸格闘・エーテル格闘の場合は耐性はないので安定して強い
それぞれ強度は生成時に固定だけどね
出血格闘はブレイド系の進化で増えるけど
最下級のブレイドから進化させた時に最大になるように調整されてる
俺も最近再開したばかりでうろ覚えだな
ブレイド育ててみようかな
そのはず
仲間の狂気度が0なら使わないらしい
かたつむりみたいなｌｖがかなり必要になる奴は除外で
速度制限に引っかかって遅くなるようになってきた
ユニークのカードだったので博物館に飾ろうと思ったのですが、すでにいれてしまっていまして…
かたつむり（翼）やオークの隊長とかだったら…
仲間にしてたら結婚すればもらえるけど
あと最終手段の願いかカードパックしかないよｗ
ごめん今気づいたわ
そういう意図の質問じゃなかったんだ
わかりづらくてすまんがな
ふとおもったけど現状の仕様だと雷撃砲は鉄板ってほどでもなくなったんじゃないかと感じる
俺が以前引継ぎ無しで軽く遊んでた時に乗馬に使ったけど乗馬ｌｖが足りないのか
雷撃砲のステのせいなのか速度300出るかどうかだったしＡＰシステム的に
そこらのｌｖならあんまり基本速度高いの乗るよりは安定した速度が出て速度が高すぎない200〜250ぐらいの方がよさげ
まあ雷撃砲は速度のわりに非力だから乗馬が育ってないと悲惨になるな。
カネダのバイクか
体力に不安はあるが妹猫か姉犬が適任かと。
あ、雷撃砲は演奏中とか非戦闘予定時のみ乗せてもらってます。Ｓ400出るようにはなった。
もっぱらダンジョンは加速の魔法唱えて乗馬せずに歩いてるなあ。
個人的にはダンジョン用乗馬ペットならエイリアン族がお勧めかな。
ティラノの上位種は速い＋筋力高い＋ＨＰ高い＋乗り換えやすいし。
ちびストーン(ウッド)ゴーレムを作りたくて石材を探していますが
洞窟系ネフィアをほってもほっても石材というアイテムが出てきません。
また斧レベル11で樹木の伐採を覚えるはずですが、これも技能欄に出てこずに困っています
どなたかお助けください
伐採はまだレベルが上がってないとか？
PCがレベルアップした時
移動確率何％くらいが狙撃銃持ちにはちょうどいいんだろう？
まあ、いろいろ試すのがいいんじゃね？感じ方は人それぞれ。
ちび石ゴーレム欲しくて必死に宝石細工成長させた馬鹿はこちら←
この件以来ＰＣは食べ物を一切食べずに染料しか飲んでない。
反省すべきところが間違っている気がしなくも無いが・・・
ちび石から進化させた究極キャッスルゴーレムと一緒に使ってる
錬金術士キャラが運用してる的なRP
これは…酒豪プレイができる！僥倖なり…！
レコード表示設定要、ってのがちょっとよくわからないが…
キャッスルゴーレムは衝撃波動がクッソ優秀
でもリジェネと聖なる盾はイラネ
(でもキャッスルゴーレムダサくね…？ウッドゴーレムのが格好いい)
ビジュアルならエーテルジェネレイターさんまじ格好いい
あいつ種族鉱物だけど
だが衝撃波動が実際ツヨイのには同意。明らかに高いダメージを叩き出す。
あと俺はキャッスルゴーレムのグラフィック結構好きだけどなぁｗ 感性は人それぞれなんだな…
飲んだ酒の本数をジャーナルで色々実績表示させるのを設定でONにすれば見れるって事でしょ
みなさん魔道具上げはどうやってるのですか
ワイも嬢使ってアトリエＲＰやってみたけど即挫折したわ
グレネード＝フラムの発想はなかったが序盤で拾えたライトニングボルト発動の杖装備させて
ブリッツスタッフに名前変えようと思っとったわ
でもおせーし殴んねーし弱すぎですわ
時におぬしの言うそのキャラクターはイゾルデ先生ではないかね
どう？
野外のテキトーな敵に染料ぶつける
メシどきにはハーブ食わないといけないから飲むことはしない
ハーブ飯はまだ・・・
と思って調べたらクミロミ像なんて便利なものがあったのね・・・
ありです
その設定の仕方がよくわからんのじゃ
Esc押してどこかにあるから探索
倒すのに苦労したから味方になると頼もしいな
これって好感度の高さとか料理スキルが関係してるのかな
一旦そのペットを外してみればいいとか？
ペットの再加入で
料理するペットを変えたかったら廃牧場で料理させたいペット以外を放牧してもう一度加入させるといいよ
レスサンクス
加入順と再加入かー
前のバージョンだったか当番制みたいにペットがランダムで作っていくのが
妙に楽しかったんだよね
今で言うと料理スキルが高いペットに
他のペットが「どうぞどうぞ」と言いながら押し付けてる感じ
フリージア｢倒すのに苦労すると仲間にしてから活躍するにゃ｣
お前これElonaを題材にした第三者が作ったオナニー二次創作ですってはっきりわかるようにでかでかと書いとけ
シナリオはくっさいし騙されたわ
死ね
もう作るなボケ
人を選ぶヴァリアントだとすぐ分かることを調べてないのが悪い
練成雨使えるならありったけモンスター召喚して使うと簡単に上がる
妹の館…(小声)
ってもしかしてAPじゃ無理なの？
妹のゲロゲロですごいことになりそうで、想像しただけで気持ち悪くなってきた
吐いてまで妹のゲロを食べようとするお兄ちゃんの鏡
ペットが多くて全員分集まらない
以前は高品質なんて落ちてても無視してたけど今は拾って逐一鑑定しなきゃ気が済まない
しかし恐らく >>840 はガラクの鎚をふんだんに使えるほどプレイしてるわけではない
この条件なら魔エゴ≧奇跡＞エゴくらいの価値になるだろうし
ペットの分も集めることを考えるとエゴを狙うべきとまでは言えない
まあ神器だけをとかエゴだけをとか狙って集める方法がない以上掘るしかないんだけども
エゴや☆AFが欲しいのであれば幸運の日（睡眠イベの+777）に向けて
宝の地図、宝石箱、カジノチップ・100円・500円硬貨の収集なんかをしておくといいかもしれない
リロ許容であれば同じく幸運の日にリトル報酬を漁ったり固定AFの再生成も有力
重層鎧やスピードの指輪みたいに欲しい箇所が決まっているのであれば願ってみるのも悪くない
幸運の日なんて待ってられんというのであれば我が家にBM雇って最初に100投資→あとは必要に応じて投資増やしていくといいよ
そんなにお金もないというのであればネフィアに潜るしかないが
これってＡＰ入らなくないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今までが入りすぎてただけ
ありがとう
BMは3-4人くらい雇ったほうがいい感じ？
１人、多くても２人でいいと思う
Plusは本家よりBM弱体化してるし投資的にも集中させたほうが良さそう
まずは規模100を目指せばいい。大体必要なものは揃う。
アーランドシリーズから入ったにわかでな、そのキャラ知らんのや
元ネタキャラは特にいないで
グレは弱体で産廃になったけどAPのスキルボーナス投擲突っ込んだら
そこそこ使えるようなった 発動の威力は武器スキルらしいからな
イェルス飛行ユニットの★が今欲しいところ
召喚リロードを繰り返すしかない
喜べばいいのか泣けばいいのか分からん
泣き笑いというものがある
ジャキンってエフェクト出たことないからペットがクリティカル出したかどうかダメージ表示で判断するしかないのかな
見えなくてわかりづらいとはいえ、ペットのクリティカルもエフェクトとして出したらゲームが重くなりそうだね
作者１人の無料ゲーて時点でバランスとか色々とアキラメロン
プラチナソングのほうは載っていませんでしたが…鼓舞とプラチナソングの上昇値の差は結構あった気がするので多分こちらも魅力なんでしょうね。
一応発動させて調べてみました。
プラチナソング（魅力303）：聖なる盾とフェザーは56ﾀｰﾝPV+226、知者の加護は56ﾀｰﾝ習得魔力+50読書+19
鼓舞（魅力116）：加速73ﾀｰﾝ速度+113、英雄73ﾀｰﾝ筋力器用+27
プラチナソングは強度は高いですがターン数が少ないですね。
鼓舞の場合は逆のようです…不思議。
基本的ブーストやルルウィみたいに効果が高いと短くなる傾向にあるから
通称の魔法としては不思議だけど他の例を見てみると普通かな
魅力違うキャラで測ったら強度は変わる
魅力/2のレベル分の魔法と同じ強度（魔法強化なし）になるはず
ターンは固定
たまに槌も出るし
それにしても覚醒ネフィア結構面白いなトラップがマインスイパーみたいに
消しても消しても出てきてワロタ修練が捗る
つっても投資しちまうかなー
３部の進捗って今どれくらいなんだろう
完成までまだまだかかりそうな感じ？
しかし、強力な新しい★やユニークが出ていたりするのでちょっと進めてみてもいいかもしれません。
犬氏は色々と修正and追加しながら更新してくれているのでストーリーのほうも迅速に完成…とはいかないのかもしれません。
あえて例えるなら、とんがりコ○ンを広いほうからバリバリ食うような感じですかね。
というボケはさておきレスさんくす
土日ゲーマーなのでそれくらいの進捗なら開発ペースに追いつくこともなさそうだな
潜在能力Ｐやら羽の生えた巻物やらあげくのはてに下落ぽまで出てきて媚薬買えない
閃いた
指装備の★とんがりコーンを出そう
それはお菓子の指当てだ
それは生ものでできている
筋力・耐久・器用・感覚維持
クリティカルヒットの機会[*****+]
完全貫通の機会[*****+]
神の電波をキャッチ
完全貫通とクリティカルヒットがシステム的に指に付けれるのかは疑問だが
沈黙の霧を発動する [*****+] が付いているにも関わらず、ただの一度も発動したことがありません。
こいつはバグなんでしょうか？それとも運が悪すぎるだけ？
沈黙の霧でも、ぼやけた霧に包まれた とか出るはずなんです。
それが全くなかったので…
リロ許容前提ですが、ちょっと変わった入手方法を。
上位ランカー冒険者との装備交換リロです。
演奏おひねりや依頼で入手したゴミエンチャ☆＆エゴアクセ（結婚指輪、首輪等）を、☆の安い素材は高級に変化させ、
店売り表示で価格の順位を把握し、欲しい部位の装備を交換できる安いアクセやいらない物から交換していく。
頭、鎧、武器は消えないので、何度も交換可。腰、足はたまに消えたかな。
※いらない★固定AFを最終交換用に(これを準備してなかったおかげで再会するまでゲーム内1年経過)
奇跡品は極まれ、神器はでたことありませんが、ペット用の頭、胴装備をピンポイントで狙えるので、
ちょっとした耐性がついた重層系装備狙いでやってました。
粘れば、耐性＋エゴとかもでるので、メダルが貯まってきたらガロクで強化。
まぁ投資資金＆購入資金が貯まってきたら、BMのがいいと思います。
ひとつを４次元ポケットに入れておき、もう一つをバックパックに入れておく
冒険者と装備交換でひとつを渡し、４次元ポケットからもうひとつを取り出す
そして、さっき渡したひとつを装備交換で手元に戻す
これでバックパック内に★固定AFが２つに加え、バグで数十個の☆ランダムAFが生成される
まあ黄金様怖いんでやらないけど
3部が完成したらどこまでいけるかな？
雷撃砲にＴヒールあると心強さが違うねえ。
みんなのはサウスティリスって出る？
廃工場だとそこはかとなく物騒な響きになるな
自分ではやったことないから推測でしかないけど、廃牧場（道場もだっけ？）に預けたペットはＮＰＣ化するから、固定ＡＦ再生成の判定対象外になる、ってことなんじゃないかな
具体的にやり方だけ言うと、固定ＡＦ持たせたペットを廃牧場に預ける→新たに同じＡＦを手に入れる→ペットを引き取る、で同じ固定ＡＦ複数持てるんじゃない
三、四か月ぶりくらいに来たんだけどスレの雰囲気が良くなってるね
(でもぶっちゃけ★より神器の方が強いなんて言えない)
実用性の高い奇跡や神器を複数調達するより楽だしね
出血抑止のおかげで手放せない
プラスでは最大数変化してたりするん？
さすがに13盾みたいなのは塞がれてそうだが
50かー普通の装備なら大丈夫そうだなありがとう
まぁでも妥当な数値だなと感じる50%でも実際やばいしな
まずスキルより移動確率下げれ
近接ペットならタクティカルアタックとって、移動確率を１０％までさげる
さらに遠隔武器を使えないようにミスマッチの矢玉を装備させておくと、ほぼ毎回タクティカルアタックでシャドウステッポが発動
魔法ペットなら可変範囲魔法がおすすめ
ただしパーティ全員が魔力制御を覚えてないとフレンドリーファイアでやばいことになるから注意
適用されない
>>899前半はチリンチリン
タクティカルアタックの発動率は33%ほど
通常の遠隔攻撃が選ばれた後に上書きするので遠隔武器も関係ない
魔法威力+のエンチャントはダイスのｘとｙの両方に掛かるってあったんだけど
プラスなら最大2.5倍×2.5倍で6.25倍になるって考えで合ってる？
それとも単純に2.5倍なのかな？
試してみたら4.5倍くらいになってる
超再生クッソうざかったけどネクロフォース自爆特効させたらいけたよ!!よ!!
３部シナリオ未完成らしいからゆっくり進めて待ってます
>>904
この4.5倍って何処から導かれた数値なんだろ
上限まで魔法威力+が達して無かったってことかな？
俺のは4.8〜6倍くらいだった
アルアビス＋剛魔の杖＋神を殺せる本
俺はもうAPとってもボーナス増やすしかないわ
ちょっとやってみたが出てこないぞ
そっちは何が出てきてるの？
それかなんか呪われてたりしない？
ヘルメスの血に比べて効果が大分強いのは違和感があるからその辺の調整もしてもらいたいな
シェルターで召喚してたりする？
APは制限あるからなー
取れば取るほどとりにくくなるみたいだし
どのぐらいできつくなるのかはわからんが
すくつ205階あたりでＡＰ稼ぎしてた頃の話なんだけど
少女やプチなんかは特に問題なく速度600とか越えてたから、1.5倍になるなら簡単に上限の800まで届くようになると思うよ
一部終了後から二部開始までをまともに進められるようになるまでのレベリング加速策としてのことなんだろうけど、終盤の調整が逆に難しくなるかもしれないね
終わった後もドンドン出血するわ
ＡＰでの速度アップだけ増やすのは
一部から二部にきたけど、モンスターつえーストーリーすすまねー→これなら一部からのペット育てるより捕まえたほうがはやくね？→ていうかそれならペット育成ってあんまいみなくね？
っていう状態の打開策の一つだろうし、違和感という理由でヘルメスをいじってくることはなさそう、たぶん、おそらく
速度800も楽といえば楽なのか
そういやたまたまプラスアンチブログみたいなの見つけたけど
みたらアンチって割りに普通に楽しんでてワロタ
シェルターです
これが原因なのか…何でダメなんでしょう？
どんな手を使っても倒したいなら
レールガンでボール発動したらリロードとかにすればまぁ基本的には負けない
更に勝てないならブーストもな普通に殴り負けるならどうしようもない
基本的に格上の敵には魔法で補助かけてブーストするといいよ
属性保護や加速なんか使っとけばｌｖ70ぐらいでもタイマンで中級神ぐらいなら勝てるからな
とりあえず結婚アクセ突っ込みまくって進化した後に飲み込ませればOK
アンチBlogで文句言っててワロタ
条件をユルるしてもキツくしても、文句言ってるな、この人wwww
まあ、この人ほどプラスをプレイしてる人もいないだろうから
好きに言ってくれ、という感じだけど
納得できる部分もあるしわからんでもない
引継ぎ再スタートだとさっさと覚えたいから良調整と思うかもだけど
序盤の不便さって楽しさでもあると思うんだよね
まぁ個人的にローグライク初心者に勧めやすいのがoverdoseのプラスなんだよなぁ
早く揃えなきゃ育たないし不便この上ないんじゃあ
ダンジョン潜ってもゴミ☆1個とか泣けるんぐ
いやプラチナコイン減少自体はいいと思うけど１５枚って…
元々の上限が50枚なのにどうしこここまで一気に下げたんだろ
どうしても栽培とか非戦闘スキル後回しになって微妙だったし
初心者は効率的にスキルを揃えたり、プラチナ集めたりできないから、冗談抜きに苦行
知識もたっぷりあって、数百時間プレイしてる奴からしたら歯ごたえなくなるかもしれんが
廃人と初心者の意見が食い違うのは良くあることだし
しゃーない
シェルターの中では野生生物しかでてこないという本家からの仕様
仮にイーク召喚しても駄馬とか野うさぎとかでてくる
次は何スキル取ろうかな？なんてワクワクできるのは最初だけだし
三部まであるなら一部でダレさせるわけにはいかんだろ
取るだけならまだしもスキル上げるため潜在回復にかなり使うしな
つーかアンチブログのやつ、前に｢時間かかる作業させるのは嫌がらせだ、
そんなゲームはプレイする価値なし！｣みたいなこと書いてたんだが
なるほど本家からだったか
演奏訓練しつつ精霊手甲狙えるかと思ったのに残念
倉庫かなんかでやることにするよ
50枚は元々の＋の仕様の話な
最近本家安定版でカオスシェイプ戦士を作って遊んでいるけど善人プレイだとプラチナコイン集めが結構マゾいよね
>>937
仕様を勘違いしているようだから訂正しとくんよ
50枚で止まるのはplusの古い仕様ね。本家は15＋3×習得数で上限がない。
習得するだけでも必要なプラチナ数を逆算してみると気が遠くなるのに
さらにそこから3部に通用するレベルまで鍛えていくと…ってことで大幅に必要数を減らしました
ずいぶん昔だから曖昧な事言っちまったなあ
本家は願いの仕様がプラスと違ったから、序盤は願いでスキル揃えたなあ
プラチナも減少したし、オバドで新規やってみるかな
わりと荒れてるってほどでもないと感じてるけど
これはアンチブログに限らん
そこにゲーム性やRP要素を見出して楽しめればとてもいい仕様だよ。
プラスの場合とりあえず全取得が基本で他の要素で楽しませるからこれもいい変更なんじゃないかな、たぶん
本家もそんな選択肢あったとは思えないけどなあ
有用なスキルは決まってるし
割と正論書かれてる様に思えるが
Elonaの画面上１マス分が隠れて見えなくなります。これを防ぐ手はあるのでしょうか？
本家スレで質問しなおしてきます。
スタートボタンがあるバーあるじゃない？
あれドラックして右か左に移せばいいんじゃない？
試しにやってみましたが、駄目でした。
本家スレのほうでも ない と断言されてしまったので諦めます…。
装備ブースト込みで該当階数+10は確保してるのに開かないこと多い
本家からこんなもんだっけ？
>シェルターの中では野生生物しかでてこない
それは違う
アストラル光筆は生成ドロップじゃないから所持してないとドロップしないってことでいいのかな
ギャラさん速度2000で被ダメ1/10ってバランス崩壊レベルの強さ
しかも回復に補正ないから回復10倍と同義だし
生命低いのはルビナスでなんとでもなるし
なんでこれが調整されないか不思議なレベル
それを使うかどうかは個人の自由として残すべきじゃね？
崩壊してるから使いたくない。ならつかわなければいい。
救済措置って名前にするとあれだけど。
ダンジョンに出てくると強すぎるとか、オンゲだったりしたなら修正して欲しいけどさ
本家なんてベル捕まえたらほぼそのままゼーム倒せたじゃないですか。
それでもボスで出てくると泥試合になるけど
根源から変えるのが一番調整としちゃ良い
使いたくなけりゃ使わなければいいが基本だと思うが
縛りプレイなんてものはそういう発想から生まれた者だしね
オンライン対戦向けの調整だと思うけど
何のバグなんだこれ
メタル種の生命力を１０にしてメタルbitの効果に最大ＨＰ0.1倍とかが追加されたらバランスも良くなるのかな
今と比べるとかなり沈みやすくなりそうだけど
元々ベルはかなり捕まえにくいしルビナス装備を集めるのも引継ぎ無しだと大変だぞ
百歩譲ってバランスをとるならメタル系を弱くすることではなく他を強化することで調整してほしいね
モンボも楽々だし支配産廃やな
メタル系並の他を強くしたら数の暴力で覚醒ネフィアとかこっちが阿鼻叫喚なだけだろう
メタルbitが弱体化したら鎧bitが台頭するだけな気もするし
Ano犬さんは今までの傾向から弱体化させる時に産廃クラスまで容赦なく弱体化させるから
まあ今のままがいいのかもしれんな
本家は魔法がずば抜けて強いが
プラスはそんな事ないから
混沌さんは別に大して強くないという
これ以上弱体化させようと思ったらメタル族と鎧族の差が縮まるどころか、鎧に負けるようになりそうだ
次スレあくしろ
メタル種は攻撃性能もトップクラスに高くて防御性能も魔法耐性まで欠点なさすぎるからなぁ
属性耐性が便利だな
アーティファクトのカスタマイズができなかったころは、唯一無二の性能だったけど
いまはある程度代替がきく装備でもある
ただこれ以上の防具をカスタマイズしようとすると相当な手間が掛かるのは確か
試してみたら５分の１くらいに弱体化してるね
それでも120kの範囲攻撃＋状態異常だから強力ではあるけど
追加打撃が強力になってるから阿修羅さん無双？
ネフィアにもそうそう落ちて無いし、願いで一個づつ地道に集めるのが一番マシな入手方かなぁ
次スレな
>>988
手なんてどんどん継ぎ足せるし
阿修羅さんは別に大して強くない
アンドロイドとメタル族が強い
低レベルダンジョンに落ちてた時はふわっふ！ってへんなこえでたなぁ。
うれしい