このスレッドはElonaPlusの雑談・質問用です。
「ElonaPlus(エロナプラス)」とはAno犬氏開発中のelonaヴァリアントです。
Noa氏が開発されていたローグライクゲーム「Elona」開発休止の折
Noa氏によるソースコードの譲渡が行われた際に、一つの派生として誕生しました。
導入にあたってはreadme.txtとversion.txtをよく読んでから行ってください。
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http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45610/1328171361/
現行開発スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1412694347/l50
ElonaPlus公式Wiki
http://wikiwiki.jp/elonaplus/
ElonaPlus攻略Wiki
http://elonapluswiki.cswiki.jp/
*plus外部板
Elonaplus議論所
http://jbbs.livedoor.jp/game/56144/
ElonaPlus板
http://jbbs.livedoor.jp/game/56308/
前スレ
ElonaPlus雑談・質問総合スレ65
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1415467987/
*次スレ立て*はとりあえず>>980の方でお願いします。
>>980の方でスレ立てが無理なら誰かスレ立てお願します。
これって、パンティー並みのレア装備を30個集めて来いって認識でokか。
それとも、別にやり方があるん？
初回の10個以外は、100時間追加プレイで、3つしか集まってないんだが･･･orz。
サウスフィールド歩き回ったり、すくつ行って盗むといい
体感で３０％くらいの確率で持っている。
持っていたら支配してアイテム受け取り。そして絶縁。
ニンジャだらけのモンスター部屋出たら歓喜ですぜ
Plusで追加されたNPCのほうが魔法技能に恵まれてるしAPシステムの関係上
低ステータスから育てたほうが得するようになってるから本家産のペットは微妙かも
育成も容易になってるし速度もさくさく上がるから個人的には新規で始めるの勧めてみる
アイエエ…。
情報ありです。やっぱその方法しかないか。
>>4
同じく新規ペットお勧め。APでスキルもくそ伸びるようになったからなぁ。plusで速度の価値も低いし。
どうしてもやりたいなら、AIに問題のない子で自由でいいんでないだろか。
すくつなら500〜600階の基礎レベル高い敵なら入るんじゃないかな
最低100は投資ほしいけど
本家から引き継いでくる変異種のレベルによるけど
数千レベルのモンスター引き継ぎするなら、例えプチでも無双できるよ
プラスは基本的に、圧倒的にパラメーター高くてスキル強いっつー
純粋な強さを求めてくるから
つか本家で強くしたデータひきついでも、あんまし面白くないから
遺伝子引き継ぎで最初からやった方が楽しめるよ
あえて言うなら銀眼かな、スキル構成が無難に物理よりでシンプルなAIが強い
深く考えずに乗り換えプレイの方がもっと早くて強いのよね。
ペットがAPで絶対に取得した方が良いってほどのスキルもないし
以前の勇気フィートみたいなぶっ壊れフィートでもあれば別だけど
現状のペットAPは育成促進効果くらいしかないし〜
イベントのアイテムでもあるけど成長の巻物×2個でもあるから
出すぎにはできない気がするわ正直イベントのを一回目は30で二回目からは五個とか10個にしてもいい
というか初回30すら重いから10でもいいきがするでも回数減ったら
渡した分リセットされそう
謎だ、覚醒ネフィアでメテオぶっこんだのが悪かったのだろか。
マップ作りで、いちいち家具調達が面倒になって悪人窃盗プレイに走った。
ガードが弾けて、何気なく落とす家具にアイデアが刺激される事が多々。
･･･やばい、戻れなくなりそう。
ていうかレアアイテムを完全な運や願い任せっていうのはもう嫌だ
たとえばテレポートの巻物1000枚合成したら羽の生えた巻物1枚とか
羽の生えた巻物30枚合成したら能力獲得1枚みたいな感じ
コストが割にあってなくてもいいんだよ
現状ではクズアイテムはただ売るだけだろ
でも金なんていくらあっても目当てのレアアイテムを手に入れるためには大して意味が無い
クズアイテムをたくさん消費してでもレアアイテムを作れるなら「せっかく拾ったんだから置いておこう」ってなるだろ
運や願い任せは0か100かみたいな感覚だから積み重ねが感じられねーんだよ
10、20、30・・・ってちょっとずつ地道に積み重ねていくのがplusだろ
テレポートの巻物や羽の生えた巻物だけじゃなくて装備品から食い物から家具にいたるまで全部のアイテムに合成のレシピが欲しい
そういう意味では使い道の無かったクズ(マテリアルだけど)100個でクズ竜とか良いよね
と言って迷走を始める未来図が見える
魔法反射で死んだ？
>>23
わからない。一応スクリーンショットとってはあります。
バグ報告する気だったんだけど、同じ手順で再現性なかったから。謎だって感じです。
俺はわからんかもしれんけど
20回ぐらい連続で即死するんだよなぁ
反射ダメがでかいんじゃね？
辛いイベントなので最後は一気にすませようとノイエル周辺グルグルしても一向に苦しいままで・・・
plusって折角ストーリーが長くなってるのに進行に沿ったインフレ調整が下手で
序盤の(主に温い方向の)てこ入れに熱心な一方で以降の調整が雑っぽい(そして割と面倒くさい)のはなんか惜しい
そういう意味ではコストが割に合わなくてもいいじゃなくて
最初からある程度割に合う要素としてplusしてほしいと思うわ
ノイエル横に倉庫建てて
馬車を交易品で荷物超過にして
ノイエル倉庫間を往復しろ
廃モンスター牧場か、使ったことないし工場だと思ってたわｗｗ
バランス調整の良否については個人の好みもあるから話から除くけど
序盤の初心者が多い時期を難易度低く調整して
後半以降は難易度高く調整するってのは理にかなってると思うけどな
そのはずだけど
マジで今更だけどリボルケインって長棒だったんだな
ダイス面おかしいし何故か杖技能上がってるけど外見と貫通率からどうみてもライトセーバーです本当にありがとうございました
リボルケインは元ネタが棒に見えるとかだったような
なのにap育成の限界が800で
支配したモンスターの最大が2000っておかしくだろ
しかも、その2000モンスターはメタルだからクソ強えし
普通に速度2000まで上昇可能にしてくださいよ
(もしくは、やって欲しくないけど支配可能モンスターの速度上限は800にするか)
なんか合理的な理由あるのかね。
序盤は演奏でもいいかな一回の演奏会でそれなりに高いし
演奏スキル補正の装備集めてガンガン演奏回せばOK
速度足りなければ早いペットにのって演奏
ネフィアクリア報酬でもらえるお金の上限が約１００万
上限階層難易度をクリアできるようになれば、金はいくらでも稼げる感じだね。
とっておいたほうがいいのは
羽の巻物
能力獲得の巻物
願いの杖
水
このあたりかな
サブクエで使うしカルマ回復にも使えるからルミエストいくたびに魔法屋でぱくって四次元ポケット突っ込んどけばおｋ
クエスト以外でもそれなりに便利アイテムだから何個あっても困らないしね
いや序盤を易しく後半以降は難易度高くは大いに結構だけど
雑な設計で後の方に粗が目立ってくるのが惜しいってのがメイン
割に合わなくていいから実装って言うのは
そうやって割に合わないものが場当たり的に実装されて
結局使われないplus独自要素の山に通じるものがあるし
実際そういう要素が序盤以降のPCに順次追加されても
スルーされるか残念な様相を呈してるわけで…
開発版だから調整を気長に待つけど
開発が進んでいってるからバランスにおいては諦めたほうがいいんじゃない
もうずっと言われてきたことだけど
交易
普通のRPG感覚で進む通常モードでの後半のインフレは成長の巻物ぶん回しと
潜在Pがぶ飲みで行くしかないと思う
銀眼は両手持ちだけど二刀流のほうがよくない？
見切りの仕様変更により両手持ちの命中補正は必須でなくなったし
追加打撃が３回まで発生するようになったから
情報感謝です、やはり気長にやるしかありませんか
あの親子はなんとか救いたいものだったが、難しいもので
ただ上手く行かない。他の方のショールーム＋系は後ろに配置されるのに最前列。
ペットNPCも消えないし･･･うーむ。
雑な調整も多いけど、wikiの要望欄とかスレから採用された意見も結構な数あるから
後半の調整といえど悪い調整ばかりじゃないんじゃね
Ano犬さん本人がオリジナルのフレーバーとして導入した要素は
正直、議論が巻き起こる位に微妙なモノも多いかったけど
>>52
強さ＝オススメ度合いは
多刀>両手>二刀と結構前のスレで出てる。
userフォルダ内にデータがあるルームはリストの上から表示されるよ！
これは（ ）でファイル名が頭についてるから見分けられる。
純白の魔女ホームってやつかな？他の人から見たらちゃんとリスト後半に表示されるよ。
仲間は乗馬してるキャラとタッグしてるキャラ以外は配置される。
装備や教えた言葉は反映されるけど、変えた姿や設定した口調は反映されない。
これを利用して、装備を調整した仲間をボスとして配置（export.txtで敵対状態に設定）したり、
雰囲気メッセージ要因を壁に埋め込む手法もある。
CNPCと組み合わせるとぐっと表現の幅が広がるから、慣れたら置いてみるといいよ！
わが家紹介も悪くないんだけど、そればかりだと埋もれて印象薄くなるしね…。
試してみたら二刀＞両手だった
http://www.elonaup.x0.com/src/up14432.jpg
■基本攻撃力
両手持ち 1d19+486 x338.9
二刀流 1d19+486 x185.8、 1d17+486 x185.8
（主能力と関連スキルはカンスト＋英雄ブースト込み、ただし殺戮は無し）
■総ダメージ
両手持ち 82,664
二刀流 340,757
どんな条件下で比較してんだよ
そもそも二刀が全部当たる事はほぼないから、なぁ。
強敵相手だとほぼ当たらん。
>>アイエエ!?犬さん!?犬さんナンデ！？
解決しました。消したら後部に。
サーバー行っても削除パスわからんで、鯖荒しになったかと焦ったので助かりました。
userフォルダ内のexport.txtを開いてみて。
ルームタイトル、入室時メッセージ、ペット敵対設定、削除パスを設定できるから。
二刀流>両手だろうね
両手の長所の命中率や、重量武器による高倍率クリティカルを完全に喰うわけだし
とはいえ前提条件が非現実すぎて、一部の廃人以外には実現出来なくて
無意味なデータだね
ほんとだスマン
貫通でないとダメージ１８万くらい
>>63
二刀流だと追加打撃の発生確率が上がるので、それが二刀流のアドバンテージ
>>64
４つ目（感覚5000）治してなかったスマン
感覚2200心眼2000だとクリティカル６０％＜命中率
１８万に６掛けして１１万が本当のダメージ
>>66
上のほうで「本家から高レベルペット（すくつ変異種支配あり）持ってくる」って話だったので
その前提で検証してみたという話
そもそも他のスキルはカンスト前提なのに追加打撃はカンストしてなくないか？
何はともあれ検証乙
二刀流スキルなしで追加打撃カンストって高レベル変異種支配よりハードル高いよ
エンチャントの発動機会も攻撃回数倍になるので
強力な生き武器所持なら二刀流あったほうがいいという結論
そら自分に都合の良い環境・条件だけ整えれば二刀流になるわなｗ
理論値での比較にしても中途半端な条件付けだから
逆に不正確な情報がでるだけで、やらない方がマシ。
チュートリアルのプチを両手と二刀流で殴り比べた結果の方がまだ役に立つわ。
関連スキルはカンストと明言しながら
実際は関連してる追加打撃スキルがカンストしてない画像をアップしたわけだから
その点は問題あるんじゃないの？
二刀流でも重くできるけどクリティカル以外で当たらなくなるし…
http://www.elonaup.x0.com/src/up14433.png
感覚が高けりゃクリティカル狙いで二刀流もかなり良さそう
引っ込めればいいんだろうけどスキルトラック消えちゃう
一応サンドバッグ、足枷、タッグとかで抑えられる
スキルトラック消えるのは不便だね
>>48
魔法書だけど仕様上無理
レシピはおみやげ屋に投資か願い以外で狙って出すのはかなり厳しい
壺ってたまにレアなアイテムでるよね
ＰＴキャラ全員に別の顔つけたいＮＰＣと同じじゃなく
能力巻物やスピリンを探して練り歩くのつらいっす
以前の問題となった番号ズレみたいな事が起こらないなら
是非変更して欲しいものだな
突撃態勢使いづらすぎる
ショートカットに設定しておけばまぁそこまで悪くないし溜めておけるという点はメリットだと思う
ショートカットの追加こそが、人類60億の希望
二年ぐらいプレイしてるが先週気づいてびびった
だけど魔法が増えたり、アビリティが増えたりで、だんだん不便に感じるようになってきた
ショトカの枠が足りないのは大体バフ魔法のせいだし
何百ターンに１回ずつ掛け直す程度の使用頻度だから枠を割くのが勿体ない
かと言って、何ページもある魔法一覧からその都度選ぶのもアホらしい
そこでお気に入りリストの登場というわけですよ
登録したバフを自動的にかけるようなやつ。
属性保護とか気ずいたら切れてて、アイテム燃えちゃうんだよ
おおレスありがとう!!そっか…錬金術プレイにはおみやげ投資は必須だったか…
とりあえず規模広げてリロードしてみるよ
ペットシステムのあたりの窃盗乗馬は遺伝子合成で取得できないって書いてるけど
乗馬はlv低いのだと野うさぎで覚えれるようになったし窃盗は大道芸人がもってたりするんだよな
久々に再開したときに能力獲得の巻物無駄につかっちまったわｗ
片方で見つけられなかったらもう片方のWikiを見てみると意外と見つかったりします。
管理人自身が有力な編集者だとやっぱ安定してるわ
現状アンデットには炎、ってくらいしかなくて微妙だ
管理人自体が管理だけじゃなくWIKIの編集作業もマメにやるって事いいたかっただけ
>>100
確かに弱点とかはほしかったりするね
今のところ魔法は魔法属性打つのが最適解に近いし
そういやアトラスがほとんどの属性弱点で驚いた事はあったなwikiとかにも
こういうのあったらいいんだろうけどwiki読んで覚えるのも面倒だし
実際に戦っても弱点見る事ってあんまりないんだよな
耐性に極端な差があれば杖とかの実用性がかなり高くなりそうだし面白そうだな
追加効果狙うよりも高ダメージでゴリ押しの方が楽だし
神聖属性があれば、アトリビウトみたいな武器エンチャント魔法が欲しくなります。元素+神聖暗黒程度の種類で。
そういうのを取り入れたら魔法属性以外も使われるようになるんじゃないか
弱点で倒した時はAPを多くもらえるとかレアドロップ率が上がるとか
全属性1回追加の生き武器が無双するだけじゃね
火ならひるみやすくなるとか。
よし。不死特攻を削除して神聖属性を作ろう
あと、たまに特定の属性を反射・吸収する敵がいれば全属性生き武器は使いにくくなる
そこまでいくと物理攻撃安定でただでさえ弱体化してる魔法が使われなくなるだけな気がする
ただそうなるとボスを嵌め殺すことができるようになりそうなのである程度格上だと効果がダメージの大幅軽減に変化するとかどうだろう
俺が言ってるのは種族の特性としての弱点だよ
右側は移動だけじゃなくテレポート系行動も無効なので覚えさせたらダメ
左はお好きに
弱点システムになったら魔法の全体的な威力が下げられて弱点攻撃を強いられるだけだろｗ
もしかしてウィンドボウを連射弾で撃つと1発毎に加速とルルウィの憑依の発動判定あったりして
発動率も3倍になったりしますか？
属性もその都度判定あるしバーストやったらそこそこ発動するで
ルルウィのもバースト前提での確率で作ってたんじゃないかなと感じる
主導権ない方がシャドステ覚える意味ある？
>>118
ネフィアは100〜200階相当しか出ないから低レベルのモンスターが出ない…
さすがに諸々よろしくないかね
ありがとう
クソみたいにリロードすれば一応付くと思うわ
覚醒ネフィアで欲しい物当てる根気があるならいけるきがする
ネフィアティアならどこにでも付けられるだろうから、それがあかんかと思った
でもどっちにしろ手間かかるのは確かだね
あの高レベルになっても雑魚しか出ないの仕様なのか
レベル６５ぐらいで久しぶりに祝福援軍読んででたやつペットで使おう！とか思って読んだらウサギちゃん来て硬直したの覚えてるわ
左には意味あるくない？
最初に干渉した方には効果あるはずだよ
ｌｖ2000になっても高確率で一桁出るんじゃないかな
少なくともｌｖ210で大道芸人とか出る
エヘペロよりガロク槌のほうが精神衛生上いいかもしれない
弾丸ぐらい神器固定でいってほしい
見た目のわりに鎧bitもないし可哀想過ぎるまぁあったらあったで強すぎるわけだが
ペットとPCでタッグ組んだとき
PCのみ狙われるバグ(仕様？)は直ったの？
主導権ある方が優先して狙われるんじゃなかった？
二人組を作るシステム仮実装。仲間＋仲間、ＰＣ＋仲間、（ＰＣ＋馬）＋仲間が可能。
最高にアツいタッグを作り出せ！
仲間＋仲間の場合、タッグ中は全体攻撃のダメージを片方のキャラしか受けない。
具体的には、現在ＨＰで対抗ロールして多いほうが少ないほうを庇う（核爆発やメテオでさえも）。
更新履歴より、っつーことなんだけど。
PCと組むと、PCしか狙ってこないって話ね
まあ確実に狙われるって言うのは、それはそれで育成面とかで便利なんだけど
鼓舞は加速と英雄、プラチナソングはフェザーと聖なる盾と知者の加護。
惜しいッ、仲間に集中をかけてほしいんですけどねぇ…。
集中マジ強いからな
安易に範囲化は出来んで
ダメージ食らった時だけ表示したらそれで十分じゃない？
とはいえ、表示があったほうが私としてはわかりやすいんだけど。
にしても限定的な設定だな…。
機能が欲しい。点滅するとか、HELPメッセージが出るとか。
恐怖マークみたいなやつが、ペットの場合は瀕死状態で出るとか
そういうレベルでいいので教えて欲しいよな
ログに体力が1/10を切ると
○○(ペットの名前)は助けを求めた。
みたいな表示が出る設定も選択出来るとありがたい。
ログだけで戦況把握出来るからな
妄想がはかどるわい
一般的なネトゲーのチャットウィンドウみたいに
メッセージの種類別にウィンドウの切り分けや、表示非表示の機能がほしいとこだ
ＨＰバーに関しても
20年前のファミコンＲＰＧですらある機能なのに、なぜかない不思議
ログの特定内容非表示、味方の受けたダメージ数値表示、名前の前に色付きマーク（ペットや自分は☆、NPCは〇みたいに）付ける機能も欲しい
（ペット多いとログから同じ色で名前書かれてて特定キャラの分探すの大変だから）
HPは吹き出しとかHPバー追加とか欲しいね、HPバーはペット多くても視界遮らないのがベストだけど
厳しいならワンタッチで表示出来るのでもいいなぁ
下にでかいのがいると上にいるキャラ（敵含む）の諸々が重なってみえなくなるのが不便。
味方のHPバーもだが、ターゲット中の敵のHPバーも欲しいなっていつも思ってる。
あと味方の受けたダメージ表示も常日頃欲しいなって私も思ってる。
でも左にそういう表示集中させちゃうと、これがまた重なって見づらくなるシチュもあるのかな。
理想のＵＩとしては、自分で各種ウィンドウなんかの表示位置を自由に動かせることだね。
鎧姿のガード仲間に出来るとこないか、収容所のピンクいのしか出ないのうちだけでしょうか。
こんなにソックス集めるの無理なんだが･･･
手が沢山あるとログが流れてわけわからん
取り憑かれてしまったか
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
ドンマイ、今日はもう寝ろ。
投資しておみやげ覗いても出てこなくて、今願い来ちゃったからレシピ祈るのも有りな気がしてきた
分かる人教えてください
おみやげ屋の規模足りてるか？150くらいで結構見るけどな
wikiの解説通りに抜かりなく作ってるはずなのに
…君の勇姿は忘れないよ
>>170
150か…たしか80ぐらいだったかな
分かった150ぐらいまで上げて願いは別のものにするよ
テキスト内の内容丸々コピーして新しく作ったテキストファイルに移したら何故か問題なくいけました
設定にエラー吐いてなかったのなら何が原因でエラー出てたんだろ
同じ条件でも起きたり起きなかったりする。ソース見てもわかんない。
CNPCのtxtファイル名を短めの英数字にすると落ちにくい（気がする）。
それでも何体か配置するたびにセーブしないとやってられないため、
当時のショウルーム作者たちはマテリアルの巻物とか不思議な巻物をよく使った（と思う）。
今となってはＦ１でセーブできるから巻物の必要もないけれど。
作成時にオートセーブ入れることも考えたんだけど、
敵対した状態で出てくるから下手なもの作ると詰むんじゃないかなって。
Plusに来てF1で済むからすっかり買わなくなった
色々説明ありがとう！もやもやが晴れたよ
確かにエラー出てたテキストファイル名が13文字くらいで新しく作った方は4文字でずっと短かったです
作成時のオートセーブは無くて良いと思います
にしてもF1キーセーブ便利やの〜HPバーとログ表示も改善されたら更に便利で良くなるはず（ﾁﾗﾁﾗ
自分の力を使わずに手に入れた便利さなら尚更ね。
そしてその過程で、引き換えに人間は大切なものをどんどん失っていくんだ…。
俺もオートマップのないwizのほうが燃える
この場合の大切なものってなんだと思う？
例えば、ゲームを理解しwikiを編集する楽しさを知っている人とwikiの情報古いぞｋｓとしか言わない人、みたいな？
○plusではＦ１でセーブできるから巻物の必要もない
変に突っ込まれそうなところはなるべく減らそう
「Ｆ１でセーブできるのはplusだけじゃない。plus固有みたいな書き方やめろ」
って難癖つけられないかな…？
あー靴下集めるのめんどくさい初回は30でもええけど二回目からグランデイル抜いて
神雫石だけで10個ぐらいにしてほしいわ30もあるとどうしても成長の巻物と比べてしまう
そんなんやったら成長の巻物60枚もらうわみたいな
ぐぬぬ…じゃあ「plus(とその他のいくらかのヴァリアント)では」とかで
配慮を始めるとキリがないからどうでもいい気がしてきた
魔人道化師がやたら出る階層があるから、そこでいつも盗んでる
魔人道化師も持ってるのかありがとう
もうプリンの精霊からは出なくなったのかな？
ちょっと前までは余ってた精霊召還+リセで量産できてたけど
さすがに修正されてるっぽい？
とりあえず100匹ぐらいみたけど全員包丁二刀だった
時間使わせてごめんね
さすがにあれは修正されるか・・・
情報ありがとう
不殺ジュア槍、インサイトレンズこの辺では満足できないです？
ＨＰ/MPを数値で出してくれるってだけで十分かなって
それか入手難度高めのずっと使えるバージョンとか
正直どうせ使ってもロードしなおすし
まぁロードし忘れてセーブしたんだけどな
UI改善みたいなものは期待しない方がいい
妹ｶﾞｰｗｗｗｗｗｗｗとか言ってる印象しかねーわ
F2を押すとロードまで出来るぞ（ﾆﾔﾘ
>>185
ここ＋の頁ですし、話題もF1セーブ出来ない本家との比較ですので「＋では出来る」で何も問題ないと思います
>>201
敵位置がマップに点で表示される&キャラ下のHPバーも表示される魔法として生命探知を実装しよう！！
効果時間は3〜5ターンで効果切れても使用時にマップに存在してた敵だけはHPバー表示され続けるとかどうよ
ついでに敵によっては生命探知を感知して襲ってくるってデメリットも付けて
印象だけで他ヴァリアントの悪口言うのはやめた方が・・・
確率の問題じゃなくて元ネタのせいなのかというか設定してたのが笑ったわｗ
初めて会ったのに倒しても仲間に
遭遇してからセーブしちゃってるんだけど、もう出てこなくなるよね…
詰み？仲間にするの楽しみにしてたのに…つらい
グラなら猫→ネコマタ→白虎で｢サンゲツ｣って名前つけんしゃい
種族猫だから幻獣とは比べものにならない生命力だろうけど
本家からだねぇ…っと思ったけど本家は援軍でしか仲間にならなかったや
それで仲間になるのすくつ補正のらない？普通のがほしいんだけど
というかすくつ潜りすぎて出てきても勝てる気がしないへこむ
レベルは初期のまんまだった気がするが
メイド屋敷のだけじゃ全然足らん。雑貨屋に出て来るようにならんかな･･･。
前試したけど効果がないって出たと思う
フォルダごと捨てるわ
猫進化させて白虎か幻獣種族のグラよサンゲツにするぐらいかね
悪いのは自分なのに八つ当たりは良くないね
仲間になるはずが
ならないから問題になってる
215 ：異形の森の名も無き使者 [↓] ：2015/02/01(日) 18:19:45 ID:.zMmDy0g (1/5)
サンゲツって倒したら仲間になるんじゃないの？
初めて会ったのに倒しても仲間に
216+1 ：異形の森の名も無き使者 [↓] ：2015/02/01(日) 18:27:20 ID:.zMmDy0g (2/5)
もしかしてすくつで倒したら仲間にならないとか？
遭遇してからセーブしちゃってるんだけど、もう出てこなくなるよね…
詰み？仲間にするの楽しみにしてたのに…つらい
218 ：異形の森の名も無き使者 [↓] ：2015/02/01(日) 19:33:37 ID:.zMmDy0g (3/5)
救済なし…？こんな詰み要素きいてないよ…
225 ：異形の森の名も無き使者 [↓] ：2015/02/01(日) 20:31:04 ID:.zMmDy0g (4/5)
え？すくつでもアストラル光筆使えんの？
それで仲間になるのすくつ補正のらない？普通のがほしいんだけど
というかすくつ潜りすぎて出てきても勝てる気がしないへこむ
232 ：異形の森の名も無き使者 [↓] ：2015/02/01(日) 21:30:14 ID:.zMmDy0g (5/5)
詰んだ
フォルダごと捨てるわ
ペット枠はちゃんと空いてたんだよね？
プレイする方が悪い様なところ
指定時間に鳴る目覚ましは良いな
・・・・・あれ？
夕食はAP獲得
どや？
Elona+はすくつではなにがなんでも仲間にならないんだろう
朝食イベントするために未明前で寝るのはセオリーだからアラーム機能は欲しいね。
しかし気の毒だけど、サンゲツ欲しいといいつつ基本的に仲間に出来ないエリアであろうすくつを進むのは不注意だったとしか言い様がないわ…
ペットアリーナのように、出て倒しても外での出現には影響しない、とかだったら話は別だが。
すくつでユニーク出ちゃったら、もうお外でも出ないのかね？
つーても、ユニーク化も出来るプラスならサンゲツにこだわる必要もないと思うが
それよりHPバーの分離はよ実装してくれやー
Ano犬さんの導入したモンスターはデカくてHPバー隠れて見えんのじゃ
どうせアーティファクト合成するなら、高強度のヤツ合成したい
バックアップを世代管理しとくのが普通じゃないの？（鼻ほじ）
むしろ一日5時間以上プレイしたらバックアップとるレベル
それは病気じゃないかを疑うレベル。
そんな手間かからんしむしろデータが四週間分がっつりやった時のが巻き戻すハメになった事あるから
そっちの方が困る
色々と使いみちもあるしな
ペットの体力表示して欲しいよな
プレイするなら毎回バックアップはデフォだよな
どの段階で何が起こるかわかったもんじゃない
取り返しの付かないバグあれば最初からやればいいやって思ってる自分は、バグ報告できたことないです
プラスは2部3部があるせいで、ほいほい新規で始められん・・・
というわけで俺はバックアップ魔になりましたとさ
・・・そろそろセーブデータのスリム化を検討していただけませんかね
痩せるのは大変なんだよなぁ
というか意識しないとどんどん痩せてくわ
そこそこ威力上がる
＠wikiの魔法詳細頁に
詠唱成功率が変化するのはPCだけで、ペットを含むNPCは職業効果以外の補正を受けない
と記載されてるけど
追放者を魔法戦士＋重装備＋盾装備（PCなら最大成功率75％の状態）、魔法詠唱30回中30回成功
やはりペットは装備重量や装備の種類には詠唱成功率の影響受けないと思います
杖＋盾＋中装＋魔法戦士を2体連れ歩いてますが失敗したところ見たことない様な気がします。
＠wikiによるとペットは常に95％で魔法戦士の場合100％とあります
ところでせっかく風呂あるし使えるようにならんかなぁ
説明文にある泡石けん数種類追加して風呂→対象選択で使用
使用者が泡石けん持ってると消費して〇〇の成長期効果とか何かしらの効果ありで
そして強制添い寝や鞭のように選択肢とログがアレになるんですね
あれ実用性どれくらいのもんなの
高レベルだとPVあんまり関係ないし、ペットを軽装備にする手間をかける価値ってありますか？
現状実用性より自己満足の領域だけど
・ペットHP表示
導入期待してる人多いよ〜
ANO大さん、ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃｰ
欲を言えば食料入れてペットに渡せばその中のもの勝手に食ってくれる箱（袋）みたいなのも欲しい
今は拾い食いおｋにして地面に重ならない様にぶちまけて食い漁るワンちゃんスタイル
脳筋が果実食って、魔法使いが肉食ってたりする
後この箱に生もの装備も入れれる様にしてペットにも食わせれるとかだったら良いな
（現状ペットて生もの装備食えないよね？）
言うのは簡単だけどano犬さんのやる気と技術次第だからなぁ
…そういうことじゃなくて？
詠唱確率って1%なのかな？
とりあえず詠唱1000の願い250ｌｖで7％ほどなんだけど
願いのLV上げちゃったら色々きついんじゃね
http://elona.wikiwiki.jp/?cmd=read&page=%A4%AA%A4%DE%A4%B1%2F%A5%AB%A5%B9%A5%BF%A5%E0NPC
ここの行動順よく見ると良い、分かりにくければ（※絶対に）別データで自分でCNPC作ってみて実験した方が良い
基本的に移動しない状況を作ればそれだけ行動発生率が上がる＝プラチナ発動率も上がる
行動判定でプラチナソングが選ばれる確率は近接だろうが遠隔だろうが変わらない
変えるには基本行動or特殊行動枠内でプラチナソングの占める割合を増やす必要がある
プラチナソングはキンナリーが進化時に勝手に覚える分しかないのでこの割合を増やすのは不可能だけど
行動枠に存在するフェザー（魔法）を魔法使用禁止で排除する事でプラチナソングの発生率を上げれるかもしれない
（ただ禁止した時、フェザーが抽選から単に外れるのか、抽選に含まれ選ばれると臨時行動等に変わるのかは知らない）
基本的に移動しない状況を作ればそれだけ行動発生率が上がる＝（１ターン当たりの）プラチナ発動率も上がる
マジかーこんなえげつないのかまぁわかったよ！
わざわざありがとう
APで移動確率下げた後、レオルドとちょい戦闘してみて確かめればいい。
あとうろおぼえだが、別に移動確率変えずとも、隣接時以外でプラチナソング使ってくれたような？違ってたらごめん。
それとプラチナソングは鼓舞と同じく、キンナリー自身にはかからなかったはず。
なので、魔法使用禁止にするとキンナリー自身にバフ（まぁフェザーだけだが）がかからなくなる。
それでもいいなら魔法禁止にしたほうがプラチナソング発生率は上がる。
もちろんお金を持ってないと発動は出来ない。ご留意を。
>>294
丁寧でわかりやすい解説ありがとう
参考になります
もしキンナリーが移動率100の適正距離1なら隣接するまでプラチナは使わないと思う
CNPC（行動枠プラチナソングオンリー適正1移動率100）を円形にした倉庫に呼びだし2マス常に距離あけて逃げ回ったけど
いつまでたってもプラチナは使わず追いかけてくる。追いつかせて距離1の状態で動き止めると近接攻撃とプラチナを使いだす
移動できない状態（通路が味方で詰まってて動けない等）ならこの設定でも移動せずにプラチナ使うかもしれない
（もっとも移動不可だった場合、基本&特殊枠の行動するのかただの臨時行動するのか分からないけど）
ただ不思議なのが行動枠に常に実行可能な近接攻撃以外の行動を1つだけしか入れてないのに
近接攻撃は排除出来ずにたまに行われる可能性があるんだよなぁ（上の設定でも2分の1程度近接してくる）
瀕死時は狂ったように忠実に瀕死時行動守るのに・・・
やっぱり使わないよな〜、すまなかった。
ひょっとすると、そちらの言うとおり仲間のペットに阻まれて使ったのかもしれない、それで勘違いしたのかも。
詠唱1400ぐらいで願いLVが上がるほど成功率も上がるようになる
>>296
＞5個に満たない場合、残りは「何もしない(0)」が指定されます。
本家wikiより
それかリトル報酬で出る日があったら知りたい
オンリーて書いてるけど念の為に基本だけじゃなく特殊もプラチナソングで5個埋め状態にしてるよ
それでも近接攻撃だけは発生するんだよなぁ
このプラチナソング以外試すために5個埋めオンリー何度かしてるけど近接だけは一度も排除出来てない
690の本当に何もしないで待機終了で埋めても攻撃してくる・・・
もしかしたら-1の攻撃ってのは干渉→対象選択からの攻撃実行を指し、行動に含まれてないのに近接攻撃が発生してるのは
単に自分に向かって移動しようとしてるだけなのかもしれん（敵対関係につき相手に重なる様に移動＝近接攻撃と判定）
仮にそうだとしても何故規則性なく近接攻撃と指定行動を行うのかイマイチわからんが
付く、本家wikiを見ろ
自分に向かって移動してるだけなのか調べる為に移動率0でプラチナオンリーにして試したけど
呼び出した数ターンは安定してないのか数ターン移動するけど、その後は
一切移動しなくなるのは正常として、その状態で距離取ると今度は（遠隔）攻撃が発生する
別に自分に向かって移動しようとしてる訳でもなく
行動枠に実行が常時可能なものしかなくても臨時行動が発生してるっぽいが原因が分からん
今の大きいペットだらけだと、見えにくい状況を回避してくれれば
なんでもいいな
この2つを活かす方向で改善すべきだと思う
それにはHPバーの導入以外ないと思う
なるほど
魔女でも触手を伸ばし放題だぜ
AP余り出したから、別の技能つけてもいいかなと思い始めたんだが。
移動確率低下と合わせてどうぞ
まあお好みで
あ、キャラ品質上昇(AP1000)が最優先でいいと思う
戦う相手の速度の方が速いと、引き撃ちに追いつけないから
あまり良いAIではないよなあ
ｷﾞｬﾗﾝﾍﾞﾙ位早いなら問題ないんだけど
60、70％くらい？
引き撃ちしなきゃ倒せない様なのは命中率も悲惨な事になってるだろうから全く戦術として美味しくないのではなかろうか
倒すまでの手数は少なくてすむかもしれんけど
ノーダメージで倒せるなら五回に一回しか当たらなくても充分美味しくね
elonaってこんな長時間戦うゲームだっけ？とかおもた
①ＰＣの速度が敵より速い（鈍足や加速込み）
②敵の遠距離攻撃に耐えられる回復手段がある
この二つで成立するから、ガチンコで殴り合いを成立させるよりはお手軽のは間違いないだろうね
これに問題点が発生するとしたら、引き打ちというお手軽戦術が成立してしまうことそのものじゃなくて
『なんでもかんでも、どんなボスでも引き打ちが最適解』みたいな状態になってしらけちゃうことかな
これは、ＭｏｂのＡＩによって解決すべき課題だろうね
近接殴り合いのほうが、引き打ちより有利に戦えるボスなんかを設定すればいい
育成の手間的に、近接殴り合いのほうがかかるなら、近接有利のボス多めで、引き打ちのほうが有効なボスを少なめにしたりね
現状でも同程度の装備スキルなら近接が威力高いし
近接が耐えれずに圧死するレベルって低ｌｖ時の自分と自分より圧倒的なステータスの神クラス相手するときぐらいじゃない？
引き撃ちというより近接はそもそも当てるのがめんどくさい上に高速で当ててると
すっぽ抜けた時にめんどくさいのもあってｓｐ0の近接攻撃の技能が欲しいぐらい
物理攻撃された時（回避時はノーカン？）しか成長しないってキツ過ぎる
ペット連れてるからってのもあるけど盾スキルだけ一向に成長する気配がない
２〜４マスはなれている敵にどうやって攻撃できますか？
ｆを押すと銃が出てしまうんですよね・・
advancingで引き継ぎやろうかと思うけど
APとか色々なバランス調整終わってからにしたいところ
1.44とかその辺りかな
乗馬降りて軽装備片手持ち詠唱ブースト装備（＋37）魔法戦士に転職しても
確率１％で絶望してるんだが
寝れないんだが
というか、エラ落ちしすぎで結構難しいなこれ、
f1セーブない本家の職人の方は偉大だ･･･。
今願いレベル150ぐらいかな？
大体そこらへんだと詠唱ｌｖ800ぐらいから%あがってくよ
安定して唱えるには1000↑必要で1300ちょいあれば余裕
321氏が大変簡潔に答えているが一応
能力に「遠距離打撃」が追加されるのでaキーから選択する
ショートカットキーに登録すると楽
◆Plus1.31(開発版) 2013.11.24
[追加と変更]
* 対応武器が2種しかなかった武器カテゴリに新種を仮実装。
・鞭（杖スキル）。遠距離打撃（射程4）を可能にする（PCは能力欄に追加、NPCは確率で使用）
・鎖鎌（鎌スキル）。同上。他の鎌と違い首狩りが無い。
・ソックス（鈍器スキル）。パンティー同様レア枠。
・弩砲＝バリスタ（クロスボウスキル）。重いが高貫通率。
おおぅ、Thanks!
解決、普通に書いてあった。
神って倒さなくてもｌｖ600まであげればアストラルでアーティファクともらえるのか
え？追加種族（エクストラ）にCNPC入れたりして自キャラ作成時に選べたりするの？
そういう意味じゃなくてプレイ中に作成する方法ってことだったの？
戦闘終わったら自分に罵倒してくるペットいるから何事かと思ったら
瀕死時行動を罵倒にしてて敵いないと自分に罵倒してくるんだな（一種のご褒美）
とことん極めたら魔法戦士が最強じゃないかな
二刀流でも詠唱成功率９９％
カジノで手に入れられるから、願いはもったいない気が
じゅ…
16…
詠唱は120しかないでござる。
暗記141でストック241になって2回唱えなくてはならないでござる。
要睡眠になるまでに詠唱レベル1000超なんて無理だよぉぉぉぉぉーーーーーーー！！！！
合成の壷だと素材持ってたら袋のアイコン出るけど、あんなやつ。
お菓子のパイとか野菜の煮物とか持ってるか確認するのにメニュー開くの面倒
うーんまぁｌｖ16ぐらいならなんとでもなるしとりあえず赤要睡眠まであげて
1%でリロしとけばいいんじゃない？
そやね
アドバイスめちゃ嬉しいわ
てか1％保障されてるからそれほど苦でもなかったり(´・ω・｀)
FFTで鍛えられたからなー（棒）.
数十ターンにわたる引き撃ち操作めんどくさいから
通常、攻撃を連打できない位に強い相手はおとなしく諦める
中の神なら頑張って倒そうとも思うが・・・・
そもそも、引き撃ち用のPCを育成するくらいなら
ペット育てた方が強いし楽しいんだよなあ
設定とかじゃなく攻略的な意味でまだ一発と戦ってないけど
属性耐性15ぐらいあってもダメージきついんかな一部の神はサンドバック状態だし
スキルあげ用になってて笑う
ステータスが数十分戦って倒せる程度のステータスだとしたときに
ヤカテクトが一番キチガイなんだよなぁ
高速ラッシュで沈黙の霧発動からの細かく高速ラッシュだけで削り殺してくるっていう
こればっかりはホーリーヴェイルが相応のステータスにならんと倒せんしなー
後は近接系の中の神は通常攻撃もっと減らしてシャドウステッポ増やした方がよさそう
戦った時は大出血の対処法知らなかったから食らったら死亡確定だったわ、しかも回復までしやがるし
クミロミの狂気もうざかったけどユニコーンの角なんて別にレアでもないし
ヤカテクトは沈黙の霧食らわなかったから特に苦戦しなかったな
俺の中で最弱は専用技が微妙で武器ゲージ技も回避可能なマニかルルウィ
・・・ゲージ技って零の間撃以外回避できないよね？
ホーリーヴェイルが有効になるような段階だとどうやっても勝てる
大体ｌｖ175〜350のステ平均300〜500ぐらいを想定してる
マニが最弱なのは異論はないけど
ところででゲージ技って発動条件変わった？
前はゲージ溜まったらすぐ出してた気がしたんだが今戦ってみたら溜まっても使ってくれない
ちゃんと動作してくれるし加速とかを自分で使えばお互い速度増えるから
ドラゴンは実は筋力高いし乗馬適正高い
狙撃銃を撃ちたいならドラゴンにも遠距離系の銃器あげたほうがいい感じになると思う
ドラゴン系はＨＰ高いのもいいな
ＰＣの代わりに攻撃吸収してくれまくる
死んだ目をしながら町を飛び回ってるけど200時間ぐらいたったのに全然でないわ
ロストイルヴァ限定とかあるのかこれ
弾を通常の弾丸とマグナム弾みたいにアイテム別個、弾種切り替え式どっちでもいいから
通常炸裂弾（無属性）、焼夷弾（火炎）、神経ガス（神経）、硫酸弾（酸）、煙幕（暗黒）、特殊音響弾（音）
てな具合にある程度種類も追加して属性付きは威力控えめで魔法みたいに状態異常発生付きとかでさ
投擲武器のグレネードも一種類じゃなくてもっと種類あっていいと思う（幻惑はパンツに任せるとして）
200時間は総プレイ時間だよな？
街は関係ない
大体1時間もしないうちに見つかるぞ
神託を定期的に使ってるから現れてない事は確かだと思うんだけど
同じ町出入りで出るとか？
もう300連勝三回ぐらいやってるけど･･･全然足りんてことか
足りないのは、お前の注意力だろうな
アリーナ連勝中に、周りを一巡りしてみろ
建物のかげとかに沸くこともあるから
神託使ってるから現れてないのは確かだよ
まぁでもそれで出ることがわかったしやってみるかな
とりあえず壁全壊させた上で隔離したペットアリーナの人とやってるので
見落としないようにがんばるみんなありがとね
水に濡れてる方が速くなるって違和感あるよな
水に濡れてると速度低下で着衣水泳でそれを緩和なら納得だけど
スキル取ると頭に皿ができて甲羅を背負う生き物になるから
ティリスを常に満たしている薄いエーテルは、
水と反応すると周囲に質量を低減する力場を形成する
このため、ずぶ濡れなった生物は、筋力をそのままにして、質量のみ減るので、運動能力が向上する。
これを格闘技に応用した古代武術・摘発酔拳【ちゃくはつすいけん】では、自ら酒を被ることで、劇的に身体能力を上昇をもたらしたという。
後年になり、摘発酔拳が世俗化し、多数の地方に広まったことで、発音が訛っていき、今では、【着衣水泳】としてこの技術は一般化され、知られている。
民明書房『ティリス武術百科』より
さんくす納得しました
こういうネタ自分で考えてる奴は人生楽しそうだな・・・
まぁそうなんだけどね
それだとスキル上昇による緩和幅がどうしても狭まるし
>>368
良い発想だ、意味が通る語源まで用意してるところがニクいね
本当に質量が減っちゃうと海とか湖とかで大変なことになっちゃうけど
そしたら朝になって強盗が2匹いたんですよ。
私は曲がりなりにも魔術師なんで裸でも戦えますよ、速攻で魔法の矢で1匹ぶっ飛ばしました。
さてもう1匹、と思った次の瞬間、幼女が素手でミンチにしてしまいました。
イルヴァって怖いところですね。
よほど初期でもない限り強盗出られても…
つーかそもそも条件が裸なのかwiki（本家）にも書いてないな
用語集に推定としてしか書いてない
あと今さらだけど強盗は3匹だったかもしれない
特に時間イベントも起きたわけじゃないし、なんかそういう動作があるのかしら
2時間近く別の作業しながら倒し続けてるけど落とさん。
そして、復活させすぎで魂の友になったけど、これってどういう状態なんじゃ･･･。
ただこないだやったら回収できた金が1/3ぐらいに何故か減ってたのは内緒だ
クリスマスのおみあげや店主だから、このお金は虚空に消えることになるか･･･。
残念だけど、まんまリターンするのもおかしいから仕方ないか。
それ仕様だよ
2000+ライでもダンジョン走り抜けて99万回収した方が早そう
RP的な問題ならまぁ気持ちいいことでもいいんだろうけど
皆さんはどうやって倒してるのでしょうか？
クミロミイツパロトルがちょいきつめでジュアとヤカテクトはかなりきついんじゃないかな
ヤカテクトはそももそもステータスがある程度ないと一瞬で押しつぶされるし
ジュアは減らすのがきついマナを削る方向ならそこそこいけるかも
ちなみに名前書いた順番に弱いからその順に倒すといいんじゃないかな
倒し方がわかんないなら近接AIから倒したほうがいいかも
オパとかなら空間掌握さえ焼け付く波動で消せば鈍足で速度1000以下にできるし
近づかれたらテレポートアザーでふっ飛ばし続けるだけで倒せる
戦うのは広すぎない倉庫とかでね小石投げられたりするだけで死ぬレベルならステ不足かなー
大体ｌｖ175↑でかたつむりに乗れるならなんとかなるぐらいだと思うよ
最初にあげた四人なら175でも勝てた
仕様の穴を付く戦略や、強力な技能は軒並み消去されたから
普通に鍛えるしかないな
近づかれたらテレポートアザーでふっ飛ばし続けるだけで倒せる
みたいなこと書いたら修正されるのがオチ
楽な方法は、紹介した分だけ修正される
問題は死んだら敵が増える事だが
そう言えば家にジュア様とキウイ呼んでテンション上げてたらキウイが酒のんでジュア様に絡んだあげく回復使えるジュア様が勝ったのを思い出した
問題はその後、中の神がジュア瞬殺して二人の中の神がヘイトを向けてきた事かな
引っ越ししたり１%の願いの魔法リロードしたりしたけど無理で結局呪い帰還でトイレ盗んできてがぶ飲みして帰って貰ったな…
アザーはどちらかというとまだ正攻法の部類だから紹介しただけだよ
空間の掌握のターン数が短いのも焼け付く波動で消えるのもわざとそういう攻略法を残してるんじゃないかと思ってるし
別にそれぐらいはいいんじゃないほかにいくらでもえげつない攻略法は今でもあるし
よければ回答お願いします
Q1.金策について、プチトロ量産が儲かると過去に載ってたので試したんですが、
店で売っても１つ6000Gぐらいにしかなりませんでした。これが普通なんでしょうか？
Q2.金に余裕(2000000程度)できてきたので何か買いたいんですがPCの能力系を鍛える上で有用な使い方ってありませんか？
なければお土産屋の宝の地図あたり漁ろうかなと考えてます。因みに進行状況は2部機械要塞あたり
Q3.イス系が出たら突然変異の薬で変化させてるんですが、一撃で倒せるような弱いモンスター(かたつむりとか)に
変化しても数回攻撃当てないとミンチになりません。これは仕様ですか？
そんなもん
プチ肉を牧場で量産+釣りだけでできるのがウリ
Q3
現在HPが変化前のイス系のままになってる
そこから自然治癒などが起こると変化後の最大HPまで下がる
だからバグかどうかはわからん
これ見て修正されるかも
200万ならさくっと消えてしまうだろうけどとりあえず自宅もしくは自宅付近の街の魔法屋に投資じゃないかなぁ
規模が120ぐらいになれば潜在能力のポーションや羽の生えた巻物もそれなりに並ぶし
潜在Pはやっぱりそれなりに便利数十個買いだめして祝福すれば能力の上昇にそれなりに貢献してくれるはず
金の使い道はbmか魔法店に投資して神器狙いか潜在pot、羽巻物狙いで最終的にpcの強化が思い付く限りだろうか
カタツムリに関してはジョブニグのレベルを受け継いだカタツムリになってんのかなぁ
そうなると装備品が気になるな
あとそう考えると高レベル少女とか無理矢理作って仲間に出来るね
他にアドバイス出来る人いたらアマチュアの知ったかかもしれないので足してくだちい
最近ハーブ食いたくなってきてそれとスタミナ不足が目立つ
でも筋力耐久も欲しい…！
答えろルドガー!!俺はどうすればいいんだ
信仰ステボーナスでの戦闘力ってそこまで気にならないし
そもそも素手でいくなら技能かなり使う必要があるからクミロミ以外の選択肢は無いと思う
一応クミロミなら器用も増えるし命中的な物で火力UPもあるよ
沢山の回答ありがとうございます
なるほど、プチトロは小遣い稼ぎによさそうですね
その為にはまず演奏を鍛えないと・・
BMは規模100で止まってたのでそっちに投資してみようと思います
加入順でペット内の行動順が決まる、最後に加入したのは最後に行動する
廃モンスター牧場利用で順番入れ替えれるとありますが
道場でも同じこと出来ますか？また行動順を実際に目で確認する方法ってありますか？
F11の一覧表が行動する順番ではないですよね？
（道場使って離脱→再加入させたけどこの一覧表の順番は変わらなかった）
行動順操作は道場でも出来るよ
(戦闘に出すやつを)全て預けて順に引き取るのが最も確実な方法
確認はF11でもいいし速度落としてサンドバッグ殴らせると分かりやすい
例えば少女出てきたら少女の〇〇や××って少女のだけは固定で後ランダムでつくやん？
そんな感じにしたいけどランダムにする方法が分からない、そもそもあるんかな？
別ヴァリだと出来るのがある
人属性抜きで試してみましたが無理でした
本家からランダムネームで出てくる種族多数あるし
CNPCでも簡単にランダムネーム設定出来そうに思えるけど複雑なんだろか
まぁ大した問題じゃないしいっか
要望欄とか凄い荒れる要素も備えてるからなあ〜
公式WIKIは、本家時代のNOA猫ホームページみたいに
攻略情報一切乗せないで、ダウンロードや更新履歴や要望だけ
取り扱う方がいい気がするな
これは店で売られない仕様？それとも運が悪いだけなのか。
仕様だったら、パルミア大使館の店主系で売りられるようにならないかな。
別に良いよ
あっこれお礼ね(´・ω・｀)つ⒏呪われた絶対詰まる程巨大な餅（毒入り）20.0S
そこにトイレがあるじゃろ？んで錬金術の杖をシュッと振ってみるとな…
>>419じゃないけど、以前トイレに300回試行しましたが トイレ→トイレ の結果が300回得られただけでした。
試したのはバージョン1.37のとき。
本当に噴水になることはあるんでしょうか…？
店売りないから願うか盗むかやな
>>423
なん…だと…？
ごめん知ったかしちゃった…
そして、更なる検証情報ありです。
やっぱ願うしかないのか。家具窃盗魔になってるから、飲み願うのも厳しいな。
ルームの、主神招くつもりだった願いの杖切るか･･･うぐぐ。
ネフィアにも時々落ちてたりする(祭壇よりは高確率で落ちてる程度)
2部の名前忘れた、どこぞの街にもあったね
窃盗は筋力の半分の重量までしか不可で、噴水の窃盗に必要な筋力は1200という非現実的な数字を要求されるのが問題。
井戸は700だっけ？そっちのが現実的かな。錬金で噴水になるかは知らないけど。
魔法倍率が制限されてない頃は、生き武器で解決したんだがのぅ･･･。
というより、バグって呑み込まれた(カスタムNPCを生成したダンジョンに侵入不可)。
幾度のアドバイスありです。
筋力1200は非現実的とは言えないと思うよ
妖精とかでやってるなら無理かも知れないが・・
これがMMOなら噴水くらい拾ってきてあげられるのだけどねｗ
もしカスタムNPCが沸いていることに問題があるならBSキー再生成するのはどうだろう
妖精とかの種族はもはや関係ないなw
とはいえ多くの奴は放置使わないで、純粋なプレイのみで筋力1200とか上げる気しないと思うが…
倒せればだけど
異次元の手しかないし問答無用で倒される事がない
オパ斧取ってくるって発想はなかった。有意義な情報ありがとうございます！とってこよ(いつか)
>>434
ダンジョン、入った途端のエラ落ち。
カスタムNPCの消去のちダンジョン撤去で対応。そんな感じでした。
自分も草原でCNPC1起動中に2体一気に作ろうとしたら強制エラー落ちして
再起動いくらしても即落ちでデータ使えなくなったことあるしね
他にも生成した箇所（自宅と倉庫）のマップ名や自分の職業名がバグってアイテムやらMSゴシックに変わったりしたことあった
（職業名はCのキャラシート上で高速リロール状態で変わってたけど再起動で直った、マップ名は直ってないが）
CNPC最近生成してて気付いたけど、1起動につき1体ならエラー起きないんだよね・・・
F1でセーブ出来るの便利だけどCNPCの生成は1体毎にセーブ終了した方が良い
このゲーム、敵の素材ってどうすればいいの。皮とか心臓とか
鑑定して売り払えばいい？ それとも錬金とかで後々多用したりする？
倒せた強い奴の素材でいいよ
例えば心臓を一度鑑定したら以降はどの敵の心臓でも鑑定済みの値段で売れる
残りの半分は、ユーザーがなんら使うこと無い要素を構築するために使われている。
あとどれだけ能力値上げれば勝てるようになるんだ
普通の状態で進もうと思ったら95%を自己鍛錬（）に費やす事になる
後今のうちに出来ることを助言しておくと魔法使わないRPしてるわけじゃないなら
補助魔法は出来るだけ使ったほうがいいというか
主能力UP系加速属性保護ﾎｰﾘｰｳﾞｪｲﾙここらへんはあったほうがいい特に属性保護は低ｌｖでもそこそこ使えるからボスで魔法痛いなと思ったら使えばいいよ
特化型ってのが作れないというかハードルが更に上がってるのよねー
魔法縛りプレイしてるのに読書量はほとんど変わらんで・・・
というか、ペットの朝食にしろ習得補正にしろ、
本家では抜け道を使えば楽だった。ってのから、
俺と同じようなプレイ方法以外は縛りプレイ並につらいぞって
なってるよね。個人的にはもっと簡単でいいと思うのだけれど。
新しく冒険を始めるってのが重たすぎてねえ。
開発方針と合わないならもうしょうがないとしか……
コツコツやるタイプのゲームにしては、バランスが大味過ぎるし
成長パターンがワンパターン何だよなー
上にもあるけど、どの種族も職業も同じことやるのが効率的だからさ
Ano犬氏が効率的な手段を残すと実質的にそればかり選ばれるみたいな事言ってたけど
本家の効率的な手段を消しまくった結果
プレイヤーは余計に選択肢なくなってるんだよなー
Elona+好きだしapとかもいいんだけど二部あたりから敵のインフレが始まって最近じゃあとりあえずネフィア潜って依頼やってネフィア潜ってを繰り返してるなー…
俺だけかもしれないけ
バランス調整って攻略ルートを作成をして抜け道を潰していく作業を繰り返すことでしょ
Ｐｌｕｓの方向性自体が、もともとフリーダムな本家を、一本道レベル制ＲＰＧ風に改造することなわけだし
ＦＦやドラクエみたいな一本道レベル制ＲＰＧっていうジャンルで、「自由度が自由度が」っていうほど意味ないことはないよね
そのジャンルにはそのジャンルの面白さや、ニーズがあるわけだし
自由度の高いＲＰＧ求めるなら、そもそもそういう方向性の他ヴァリアントに限らず他ゲーやればいいってだけだしね
最高のゲームなんて結局は、各プレイヤーのなかにしか存在しないものだし
既製品はどうやっても、「好きなところもあるけど、嫌いなところもある」ものにしかならないもんね
Plusの修正は既存の道壊してでもとにかくプレイヤーに自分の書いた道歩かせる事で一貫してるし
どんな種族や職業でも魔法を使わないとやっていけない
魔法を使わない純粋な戦士プレイとかほぼ不可能なレベルと言っていい
よくelonaは「自由度が高い」とか「なんでもできる」とか言われるけど実際は「全部やらないと弱い」っていうだけ
ピアニストでも農民でも同じ演奏だよね
じゃあピアニストの意味が無いよね
戦士が畑やっても同じだから農民も意味無いよね
つーか各職業がほとんど差別化できてないんだから職業システム自体いらないよね
良い装備を手に入れたり主能力を上げたりするには演奏や畑だけやってるわけにはいかない
これが現状のelonaplus
たとえば戦士は魔法が使えなくなる代わりに常に戦術スキル依存の補助魔法がかかるようになるとか
ピアニストは戦闘関連のスキルの潜在が1％で固定される代わりに演奏のおひねりの種類や質が上がるとか
ピーキーだけどその道一本に特化してもやっていけるような調整が必要なんじゃないのって話
一度になんでも出来る事ほどつまらないことは無いだろ
FF5が面白くてドラクエ6がつまらないのはそういうことだろ
elonaは元の操作性が腐ってるから多少フォローしたところでめんどくさい近接なんかどうしようもないし
Ｐｌｕｓでもそういう要素あれば面白いとは思うけど
本気でその差別化をやろうとしたら
スキル総合値のキャップとか、各クラスでのスキルキャップとかやんなきゃだめにになってくる気がする
それに応じた戦闘のバランスや以来バランスも根底から変える必要もでてくるよね
もはや、その完成形ってＰｌｕｓどころか、Ｅｌｏｎａですらない他ゲーになってる気がしなくもないｗ
具体的にどういう風なシステムを考えてる？
面白そうだから聞かせてよ
Ｐｌｕｓに拘らず、自分でヴァリアント作っちゃえばよくねって話しになりそうではあるけど
最後の1行しか入ってこない
それ言いたかっただけちゃうんかと思うくらいに
やっていけないこともない･･･が茨の道なので特にこだわりがないならやらないって
どのゲームでも当たり前のことだと思う
そもそもポーションの回復性能くっそしょぼいし
やっぱ魔道具ｌｖが魔法ｌｖと同等ぐらいあるなら魔法ﾌﾞｰｽﾄ2.5倍かかったぐらいの回復値出してもいい気がするな
正直ポーションで回復がやっていけるのは序盤ぐらいだしなー序盤は高くて買わないし
何よりも魔法使わないと敵のAIと同等の事しかほぼ出来ないからステータスを上げて物理で殴るしかないしな
魔法込みで考えれば自分のｌｖの五倍の相手でも倒せるけどないとステータスゲーだわｗ
結局平等にはできないからPCは効率的な要素を抽出するスタイルに集約されていきやすいけど
今のPlusでカオスシェイプ多刀流をやる場合
武器3盾3のような割り当てでもきちんと機能するでしょうか？
近接とか魔法は経験入らないのに杖とかポーションが入るのは謎
あとサンドバッグ中心に発動したボールで魔力制御上がるのも
スキルはプラチナなり巻物なり願いなりで取得できるわけだし、長くプレイする人ほど意味が薄れる
それ言うならplusは序盤から全スキル習得推奨の調整で悪化してるよ？
一応特性あるけど差別化というにはささやか過ぎるもの多いし
一部クリアRTAなら普通に職業選びは重要だし
名前とか異名みたいなもので、好きに名乗れるのが嬉しい人もいる
犬氏はそこも重視してるから職業名の変更にある程度柔軟性をもたせてる
ついでに種族名は完全に任意だし
機能するかと言われても…特にバグとかはないよ普通です
二刀流と盾スキルの有効範囲は本家のまま
追加された盾併用倍率ボーナスは全手の武器に有効
効率重視だと盾3つは微妙かもしれんが
「魔法使い 」 ←職業特性なし（変更前の特性が維持される）
職業名もほぼ任意だった
だから上の書き込みは少し訂正
ありがとうございます
イッパツ信仰
変更後の職業名が初期キャラ作成時に選べるもの（12職）と同じなら変更後の特性に変わるで？
職業特性が変更前のまま維持されるのは存在しない職業名を入力した場合のみ
（戦士→魔法使いは魔法使いの特性、戦士→ふなっ〇ーは戦士のまま）
職業特性で結構違ってくるし既存の12職以外なら好きな名前使えるし良いシステムだと思う
定石パターンが数パターンあると、自由度が高いって感じるんだよね
プラスは、定石パターンが少ないのが問題だと思うな
全体が三部構成で長いから、二部に行く頃には、どの種族職業でも同じようなスタイルになってる
身長体重はおろかグラフィックやＢＧＭも自由に変えられたり
猫だろうが虫だろうがドラゴンだろうが仲間にできてしかも結婚できたり
気まぐれでその辺の市民殴り倒した挙句むしゃむしゃしたり
自分の家の内装に凝ったり足りない家具は盗んだり
モンスターと戦うのはもちろん農業や演奏ができたり…
とかそういう生活面・システム面での自由度であって、
育成方法の自由度のことじゃないでしょうよ
イメージして。「elonaの魅力を説明して？」ってなった時に
話すのは上記のようなことであって、
二つの街を交易してれば荒稼ぎできるとか、
サンドバッグ使って放置してれば能力カンストできるとか
そういうのじゃないでしょ？
少なくてもボクは、それらを魅力として捉えられないから
今みたいな調整をしているし、生活面・システム面での自由度を高めていってる。
「いやいや育成の自由度がelonaの魅力なんだよ！」って人は、まぁ感性の違いってことでひとつ。
そしてロールプレイが成立するのはどんなプレイスタイルを取っても適度に成長していくからにある
俺は>>488の言ってることに同意できるよ
>サンドバッグ使って放置してれば能力カンストできるとか
あんたよくこういう極端な例を引き合いに出すけど、本家数千時間プレイしたんだろ
一体elonaをどんな風にプレイしてきたらそんな極端な見方ができるんだ？
開発者は作ってる本人ですし
Ano犬さんの言ってる事も、私は最もだと思います。
ただ、育成というかゲーム部分が面白ければ、より雰囲気や生活面における
エロナの魅力ってのも、より輝くと思いますよー
サンドバッグしかり、赤睡眠での成長遮断しかり
プレイヤーが能動的にいろいろやれば手堅く上がっていくシステムを目指してるんだろうし、そのへんはもう諦めい
定石パターンってのはよくわからないから、
本家の場合の定石パターンとプラスの場合の定石パターンを
ひととおり挙げてくださいな
プラスは、そこが一本道なんだよねー
例えば、主人公オンリーソロプレイと、ペットプレイとかも全然迷う余地ないし(ペットいないと話にならない
戦士と魔法使いとかも差がないし(魔法は必要
種族特性もない(ガベラさんが手足たしてくれます
稼ぎもネフィア一択(後半の依頼の空気感
みたいな、投擲と近接と射撃と魔法の威力のバランスとるとかそういう次元じゃない所に
問題点があるというかなんというか
ガベラさんは縛ればいいじゃん
他はやったこと無いからしらんけど
冒険の難易度が増しプレイの幅も狭くなるのは当然でおじゃろう
どのペットで、どういうAIつけたら面白いかなー、とか
あまり考える余地がないんだよね
凄いいいところまで作り込んでるのに
ペットはメタルと鎧bit以外は、どのペット育てても大体同じになってしまうし
本家とプラスをドラクエ5に例えると
追加ストーリーがついて、面白そうなステージも追加されたけど
ビアンカと結婚することが強制されたうえに
どのモンスター育てても同じタイプで同じ強さになるみたいな
そんな残念感を感じる
お金を出してるお客様ならいざ知らず
敵もアイテムも見向きもせずにまっすぐ降りて、ボスだけ倒して報酬ゲットなネフィア征伐ならともかく、普通に探索しながら潜ってりゃひとつ制覇するまでに依頼何個も終わらせられるし
なんでもいいと思うけどなぁせめてタッグで画面スクロールしてくれれば
タッグも込みでペット二匹ぐらいは常時使うんだが
俺としてはやらなきゃいいし後でいつでも出来る部位増加なんかより
くっさい靴下集めがきついわｗ
生き武器手に入れてもｌｖあげる前に靴下210枚ぐらい集めないといけないしキツすぎ
やらなくてもよくねって思うかもしれないけど将来的にあそこでやっておけばって思うし取り返しつかないから
靴下を集めるしかないんだよな
ソロ自体縛りみたいなもんなのに・・・
ソロオンリーでもさっくさく行きたい！てんならオーバーなんたらモードでしたら良くね？
ガベラの部位増加だってPCの部位増やせるのはロールプレイやプレイスタイルの幅増加して
最高に評価出来る部分だけどな、ペットは本家から既に合成で部位増えるし・・・
個人的にHPバーとログの改善、自分とペットのタッグ時もスクロール可以外とくにいらない
そりゃあ強くてお手軽なら両手持ち重装備にすれば良いけどdv特化二刀流とか大岩投げるか格闘のゴーレムとかエーリアンに腕増やして劣化させまくるとかきりないでしょ
Plusは育成に関しては素晴らしいと思うんだ
ストーリー一本道って言うけど今まで選択肢あったのってパエルぐらいでしょ
ただ錬金術や裁縫の非戦闘技能は頭打ち感があると思う
ある程度使ってる人は二部中盤には全部作れるんじゃないかな
これは私的だから分からないんだけど
こう思うんだがどうだろう
煽りとかアンチじゃなくてしっかりした意見聞きたい
商業じゃないからこそ
Ano犬さんが開発者だからこそ
代替案なんて出しても意味ないと思うなー
開発者が無償で好きに作るから
問題点がだと開発者が感じれば調整するし、思わなければ聞き流すだけじゃねーかなぁ
ano犬自体が『一通りあげてみろ』なんてあてつけじみた嫌がらせ言ってるしさ
一部に比べて二部以降の自由度が低いなんてこと、誰の目に見ても、それこそ製作者から見ても明らかだろうと思ってたけど違ったのか
そりゃあ完結してるゲームの続きを作ってるんだから難しいと思うよ
労力や情熱は素直にすごいと思う
だけどさ、どんな時でも「僕は悪くない間違ってない」みたいな態度を取ってるから周りから顰蹙買ってるんじゃねえのかな
アストラルなんてRP歓喜だし一部だけで冒険は終わらないし
ポンコツはやっとマニって名乗れるレベルまで働きだしたからな
面白さなら504の言う通りいくらでも違った個性を持ったペットが出来る
言うほど低いか？慣れててそう思えないだけだって
本家やってみれば分かるけど
家にペットは置いてこれない
NPC少ない
進化なんてない
いろいろあるぞ？犬さんの口調とか良いから分かりやすく一列に例あげてくれ
つまり俺TUEEEE俺のペットTUEEEEしたいって意味か…
たとえばドラゴンだけどベルより弱いのは可笑しいとか言いたいならそりゃあそうだろう
ポケモン例に上げて悪いが強いの弱いのいるわけで
自由度高いElonaなら何とかしろって意味かい>>498？
詳しくは知らないけど、本家は第一部だけで完結したわけじゃないんじゃない？
開発が続いてたら遅かれ早かれ幅は狭まってくるよ、もちろん調整次第だけど
敵が弱いうちは様々できて当然
まぁ育成の自由度上げること自体は別に反対してるわけじゃないからさ、
実現性のある具体的な改善案あればwikiに書いといてよ、いいのには食いつくから。
ここまで現状に文句を言うくらいなんだ、
頭の中には「ここをこうすればいいのに」ってのがあるんでしょ、書き出してみるべき。
それが「実行がくそ面倒な割に効果が相互互換どまりの案」なのか、
「ちょろっと手を加えるだけで幅をグッと広げられる妙案」なのか、
「大きな欠陥を見落としてて使えない案」なのか、客観的に考えるのさ。
頭の中に留めてたら本人にも周りにも判断できない、机上の空論だぜ。
elonaのAIロジックで、ペット視点で個性をつけるは無理じゃね？。枠組み自体を変える事になる。
最適解、最高率、それ以外はクソって言われるのはゲームの常だし(ネットゲームだとなお顕著)。
好きなペット使うなら使えって感じ。
APで速度上げにくい上に、無駄行動多すぎるカオスシャーマン使ってるが、なんとでもないぞ。
つまり、ペットに個性持たせたきゃtalk書こうぜ、you！待ってます。
>>551
強くしようとすると熊だろうとイスだろうと同じ様に育て、同じ様な万能ペットが出来るってこと。
強さの観点でしか見てないって指摘があったけどおおむね正解。
私が指摘してるのは、Ano犬さんのいうフレーバー部分ではなく
ゲームの部分の選択肢の話だからー
なんていうか、PCもペットも勇者だらけのパーティーになるっつーか
なんでも出来るようにした結果、自分で縛らないとみんな万能になるつーか
ロールプレイングのはずなんだが、いつも同じプレイになるのは、なんか勿体無いなーとか、そんなん。
>>551じゃなく>>511
そちらの意見に合わせ強さに差をつけると今度は選択肢が狭すぎるとなる
難しいね、落としどころってのは。
ペットといっしょに修行三昧だ
HPは1固定で死なないようにして、フィートは無効
食料は全持ち込みで10日間出られないという縛り、これで連発はできまい
読み間違えると餓死
「ペットはメタルと鎧bit以外は、どのペット育てても大体同じになってしまうし どのモンスター育てても同じタイプで同じ強さになるみたいな」
たぶんTUEEしたいってより文面からして＋特有のAI・部位カスタム機能の幅広さにより鎧・メタルbit以外どの種族も同じ強さの同じ行動AIに行き着ける
（自分の中で強さ求めた際の最適解が1つしかなくbitを除けばどのペットもその基準に達する事が出来てしまう）
それ故にbit除けばどのペットを使うかの取捨選択の楽しみが無いって意味だと思う
>>518
効果高めだと、餓死しても差し引きでうまうまじゃね？
効果低めだと10日間もモチベーション保てなくね？
色々やれそうに見えるけど味付けはとても淡白だから
ゲーム的には無難な構成しかなくて代わり映えしないってだけ
「強さ求めた際の最適解が1つしかない」のが正だとすれば、
それは本家も同じことだしなぁ。ポケモンみたいに型があって読み合いするようなゲームでもないし。
>>517でも挙がってるけど、どの種族も同じ強さの同じ行動AIに行き着けるからこそ、
安心して愛着優先で好きなキャラを育てられるわけで。
>>521
その淡白な味付けが問題だというなら、どうすれば濃厚になるのかを示してほしいんだぜ
>>522
今のままだと仲間をわが家に置いとく意味があんまりないので、
母さんが夜なべをして手袋編んでくれたみたいに
お留守番キャラが防具作ってくれるとか、そういうのは考えてる。
問題視している人とは理想が違うから反りが合わないってこと
＞どの種族も同じ強さの同じ行動AIに行き着けるからこそ、
安心して愛着優先で好きなキャラを育てられるわけで。
こう言っちゃえるなら本当に分かり合えないと思うから無理に合わせなくてもいい
発案者でないけど。
育成の自由度といったら、行動(フレーバー)から連想される経験値バック追加or強化ぐらいしか思いつかない。
育てたい方向性を決めて、その行動をとって経験を尖らせる。とか妄想した事ならある。
コマンドフラッグで普段している行動(フレーバー)、拾うもの(残骸等)指定→指定したペット当該スキルに応じて所持品or所持金増加(フレーバー、加工諸々妄想)→経験値get。→1に戻る。
･･･少しできるCですら、その処理加える手順わからんし。くまさんが他ヴァリ要素に似た要素実装するは批判呼ぶしで。
妄想版には書かなかった思い出。
結局はメンドクサイ要素は最高率に駆逐されるのが運命だから意味ないよな。
ちちんぷいぷいで全部解決する訳じゃねぇんだぜと
うわ、くまさんって誰だごめんなさい。
先に先にと進む必要のないゆとりを設ける
というのはどうだろうか？
bit含めた最適化は中の神やCNPCでどうぞみたいな
自由度あっていいことじゃん
俺の記憶だとモンスターズなんかの育成は最終的にグラが違うだけになるんだよな、最近は違うのかな
中の神殺せるLVの人と、2〜3部攻略してるLVの人じゃ話が合うわけないよなあ
こうしてプラスを見たら無条件に叩くアンチが生み出されるんだろうな〜・・・
ってのは容易に想像できる
最近のモンスターズは能力上限に耐性と特性で全部差別化されとるで
GBの頃は全部能力999にして耐性上げて強特技つっこんでって出来たから細かいとこ以外一緒だったな
plusのペットはGBのとおんなじやね
APはフィートとっておけば保存っぽい事できるし、適当なフィート付けとけばいいんでないかな。
費用対効果でみると、あとは挑発は取っといて損はない。メタルとかゲームキューブの変異種とか凄い狩り易くなる。
まぁ平たく言えばbitなんやけど
勇気フィートは今でも普通に強くね？というか
やっぱりプレイヤーだと意地+勇気が最強だと感じるペットだとＨＰ管理面倒だから勇気微妙だけどね
裁縫ーさらに高レベルでせぶんりーぐ
セブンリーグ、靴下、細工籠手あたりを裁縫100越えれば作れるとか
同じに錬金術ーそれこそバフポーション、状態異常ポーション
100越えは…サンクとか恵まれてっからな…
宝石細工ー巻物全般
100越えで羽巻、契約、神託かな？
大工ー木製確定の武具全般
100越えれば重装シリーズか素材クッソ重くして願いの杖とか
重装は流石に鍛冶屋？しらんな
実際言ったら修正されそうな事なんていくらでもあるしなー
言われて悔しそうに見えるから煽られてるんですよ
自分のために作ってるんでしょ？なら放っておけばいいじゃないか
態度悪いとイラっと来る事っていうのはあると思うよ
そのたびにアンチは増えるしキリがないんだなぁこれが
修正恐れて語れないことがあるのは作者と距離が近いことが裏目に出ちゃってるな
APバグ辺りからかなあ素材提供者やテスターとわいわい言いながら作ってた頃とは空気が違う
初心者が質問してもこういうのがいいんだぜ〜って語るのも効率で言うと最高率から3段ぐらい
落ちることしか教えれないようなレベルだわ雑談検閲スレだからな
なかなか他山の石とはいかないんだね
抽象的で具体性の欠片もない批判はアンチの常
具体的に指摘するアンチなんて見たことない
早く避難しなくては。
具体性の無い意見ほど見てて書いてるやつがアホなのが透ける物もない
それとアンチは放っておけばよい
あるいはスルー
このスレほど目糞鼻糞を笑うって言葉がしっくりくるものも中々無いな
http://wikiwiki.jp/elonaplus/?Elona%A1%DC%CD%D7%CB%BE%CC%D1%C1%DB%A1%A1%BC%C2%C1%F5%A1%A1%A3%B1#u8eeff78
完成したらと思ってたがモチベ尽き果ててきたので晒す
http://iup.2ch-library.com/i/i1382603-1423699492.png 9割ぐらい1.23産
全耐性+、全異常無効、透明視、出血抑止、浮遊
武器はｸﾞﾚﾈ時止め光子銃、生きｸﾞﾚﾈ光子銃、2.9倍杖、発動生きｾｰﾊﾞｰ色々
問題はｴﾍﾍﾟﾛ残り半分…
あと最近のverでAF合成やってみたけどこんなんええん
http://iup.2ch-library.com/i/i1382602-1423699448.png
要望に応えてたのか。ありがとう
でもコレだけで赤字要睡眠解除できるのはいいのかね
AF合成は別にいいんじゃないか。必要な物が物だし
まーやりこんでればいくらでも入手できるだろうけど
noa猫さんにソースコード貰って独自のelona作ってもいいのよ？
過去ログ見てると、ここ半年位Ano犬さんがでしゃばらなかったから支持者増えた感じはあるな
まあ、ゲームは悪くない出来だと思うし、無料ってこと考えたら破格だから
Ano犬さんがプレイヤーをイラっとさせる発言しなければ、間違いなくもっと雰囲気良いんだけどなぁ
Ano犬さんは、開発者としての立場で話す時以外は名無しで書き込みしたらあかんのかねー
まあ基本これ
まあ基本これ
>>569
それが正解じゃね
そういう反感をもった個人が増えた結果
嫌味な意見や否定的な意見が多くでたり
アンチBlogできたり
ヴァリアントwikiからプラス除外する案がでたりしたわけで
実際に>>567みたいな攻撃的な書き込みするやつは、立場が変われば立派なアンチになれる(なる可能性がある)と思うよ。
当初プラスのページに湧きまくったひっでぇ荒らし（アンチとかじゃなく完全に荒らし）を
管理者があまりに長い間放置してたことについて遺憾の意が発されたって経緯が
正直アンチってほどでもなくない？って意見に対してもアンチ！アンチ！って
錬成雨で祝福された能力強化P投げたときに突っかかってくるNPC並みのめんどさを感じる
批判的な意見は出て当たり前だし肯定的な意見が出にくい雰囲気なんじゃないかって話なんだよな俺が言いたいのは
個人的に錬成雨は良スキルだし他にも色々あると思ってるからなぁ
窃盗無効にしてないと本来のステータスを発揮できずに簡単に倒せちゃうし
マニとか中の神ですらレッツゴーEDするだけで玉無しのマニになって千鳥足でｸﾈｸﾈするだけになるからな
既出ならすまんがな
もう見てるかもだけど、ヴァリアントwikiの議論のページに当時のログが残ってる
バグか？既に能力合成機は持ってるから･･･、うーむ。
サブクエクリアがフラグに変更して、過去バージョンからの引継ぎだとフラグが立ってない感じかな。
射撃出来ない場合接近して殴るようにすればいいんじゃね？
今の枠組みでは難しいだろうから犬さんには無理かも知れんが
接近して殴りはするよマニもね
でも一回中の神と戦えば分かるが銃で2万ぐらい食らってたのが
大体300ぐらいになるからねしかもほとんどを移動に費やす感じだから結構酷い事になる
一回試してみればわかるよ外のマニを倒す直前にセーブして中の神の弾丸がミカ製になるまでリロして
ミカ製なのを確認したら鈍足かけて盗むだけ
正直呪い酒で神を倒すとか面白いっちゃ面白いけど俺もこういうのはそんな好きじゃないから修正してもいいんじゃないかなと思う
とはいっても戦闘力がこれで大幅に変動するのが中級神の二匹とマニとﾙﾙｳｨぐらいなんだけど
おっと、あんまり正論言うと今度検閲削除食らうのがこの板だったっけ？
自分に酔い過ぎだろ
叩いてる人って誹謗中傷ばっかりでまともに反論できて無いじゃん
犬さんの言動だって何か深い考えがあってのことだろ
いちいち揚げ足取って空気を悪くするな
互いの気持ちを理解する努力をしろ
犬さんのことじゃないから気にしないでくれ
まあ犬さんは誰もが認める人格者だから勘違いする奴なんているわけないか
わんちゃんがちょっとアレなのは、見ててわかるだろｗ
だけど、そんなワンパクわんちゃんにいちいちイラッとして、内容が無いような文句をワンワン吠えてるの奴らも、
結局「俺をいらっとさせる奴は悪、俺の思い通りの言動する奴が善」これだから、真性ちゃん。
自分が世界の中心にいて、全ての善悪を決定する神さまとでも、無意識で思い込んでるような幼稚な奴らなｗ
わんちゃんは、そんな精神的に病んでる奴らを、わんわん吠えさせたくなるタイプの人と思うといい。
あずにゃんしか倒せなかったでおじゃる
フリージアに至っては姿が見えたと思ったら一瞬で二回ミンチにされててレイハンドは飾りにもならなかったぅ・・・
聖盾を鍛えて出直すぅ
MMAとかお勧め。2部要素も有志(感動で溜息出るレベル)によって存在するし、本家らしく遊べる。
選ぶ自由があって固執し続ける理由はわからんが、現実の毒は別の形に昇華した方が。
毒を吐く為の思考は、あんまり良くない方向に変質して、思わぬ場面で顔出すし。
あと、うちは1.07から一応いるけど、一部過度に捻じ曲げてないか。
主観がそれぞれ違う事もわかるんだが･･･。
実はストーリーもそれなりに楽しみにしてるし
プラスを楽しんでる俺だがここは無くね？って思うこともあるし人それぞれだろ
スルーしたい人はスルーして批判された内容があればここはこうなんじゃねって議論してもいいと思うんだよな
Ｑ．強い（オススメの）近接武器スキルは何？
Ａ．長剣か鎌
これ以外の答えが出ない所に集約されてると思うけどね
魔法と射撃、近接間の格差や金策やペットの話も似たようなもんでしょ（個人の感想）
システム上は存在してるけど、実用に耐えられないか実用段階までに時間がかかり過ぎて別解にはならないというやつ
既存要素を残して調整するなら数値弄るしかないからテスターは無関係だし
要素を減らす増やすは不遇な対象が別の物に移るだけ
こんな状態で意見を出せという犬さんとは一体・・・うごごご
書いてて悲しくならなかった？一度も素に戻らなかった？
でもまぁプラスになってから少しはマシになったとも言えるし
極論いったら全身に完全貫通エンチャガン積みにしたらなんでもいいやろってなってくるで
むしろライトセーバーである必要もないし鎌は今首狩り44%だしよほどの強敵じゃない限り
そこまで有用でもなくなったから強敵の場合は持ち替えフィニッシュでも構わんぐらい
ダイスの分だけみたら大剣あたりじゃねえか強いのは
作れるメリットを考えると実はスピアも強いしな完全貫通あるし
自分から自由度減らして自由度ｶﾞｰとか訳わからんわ
遥か昔の人々も槍でマンモスさんを追い立ててたんだぜ
どれも似たり寄ったりな中で一番いいの選ぶだけだからな
実際、その最強武器が最良の状態で手に入る事はほぼないんだし、
巡り合い次第で、得物は変わるもんでない？それでロールプレイも捗るし。
だから何でもいいから、ランキス&ウロボ二刀に変わる武器come on･･･
plusでここまで超強化された要素は他にないぜ
そんな発動率いい感じなのか
どんな名作だって、嫌な点を指摘する奴はいるんだからシカトすりゃいいんじゃね
つか588は、独り善がりな言い方ではあるけどほぼ全部事実だと思うけどね
1キャラに2つ持たせたりしてないけど割と発動してる気がする
まぁそれが他エンチャに比べて優れてるか知らんがロールプレイ的に最高
強敵相手に発動、ラストアタックとか激アツ
（しーなのパンツ片手に）てめーは 俺を怒らせた！ただそれだけだ
格闘使いに時止め出来る装備ってないよね？
欲しいなぁ（ﾁﾗﾁﾗ
それは人によるしなんとも言えないんじゃないかなぁ
599の武器の件だってelona+の問題でなくて元々あった問題を緩和しようとした時の事なわけだし
昔から批判はあったよ
発動率がいいなら強敵相手にはよさそうだね
即時に「Elona板 運営スレ」行きだしな
アンチを好き放題に叩きまくったあげく
運営に持っていってアクセス禁止を狙うとか
マジでエグすぎ笑えない
アンチってより単純な荒らしになってる場合もあるし
あと、シャドステと組み合うと逃げに便利、攻撃全部当たる雑魚を渡り飛んでるうちに時が止まるから、
探索しながら、速度勝る相手に逃げが成功したりしてる。(ランダムテレポだと事故の危険)
時止めてる間に壁作るとか、割と面白い。
でも正直、ステータスあるんだったら別スキルの方がいいですわ。
スタンド使いかな？
一体だけAP稼ぎ過ぎて使い道に困ってるけど
ネフィア潜って巻物とか魔法書とか全部拾ってると妹の日記系が貯まるな
Yes I am!、
爪は防具だし時止めが付くことないよね？
大体は批判的な意見のコメントだな
盾系に武器複数持っても重量制限受けないだけで二刀流スキルないと命中率下がるんだね
でも盾系一つでも装備してたら近接しても二刀流スキル伸びないんだよね・・・
命中率に二刀流絡ませるなら近接時に二刀流も育ってくれないと困るんだけどどうにかならんかな？
それとも盾系持ちながら武器2個以上持つなってことかな？
他にスポーンする場所あったけ･･･？
○第三者が見て過度な煽り・スレ違いと判断されたものが消された
議論の範疇に納まってる批判的な意見は対象外なんだから
やり過ぎた人は管理者のせいにせず反省するべき
>>625
最悪町にいるのをアストラル光筆で仲間にするとか
>>493あたりでANO犬さんが書き込んだ辺りから
雲行きがあやしくなってきたのはログみたら明らかなんだけど
今回でアクセス禁止になって書き込めなくなった奴もいるんだよね
俺なら、この状況で反省しろとか言えないね
普段は大人しいけど、今回はANO犬さんに煽られたから反撃しただけの人もいるだろうし
店、博物館に出なきゃ出ないよな。情報ありdeす･･･orz.
いないか
俺も批判的な書き込みはしてるけど別に削除されたりしてないしなー
犯罪者脳とか言い過ぎでしょ
こういうのは規制されないのが素敵だね
まことに健全で結構
さすがにそれは言いすぎ・・・アンチに口実与えちゃだめだよ
こういうのは放っておけ、その内居なくなる
割に合わないのが分かりきってるから
多手なんてとりあえず動いてるって状態でしかないよ
どうしようもないね
消された中でまともに指摘してたのがあったら教えてほしいんだが
ん？すまん。とりあえず動いてるって状態ってどういうこと？
命中率くそ低くて当たる可能性低いけどとりあえず攻撃してる状態になるってこと？
自分が言いたかったのは両手持ちなら両手持ちが二刀流なら二刀流が
それぞれ命中率に影響して使ってたら育つのに
盾持ち二刀以上は命中率影響してんのに使っても育たないって問題あるんじゃね？
強い弱い以前に成長しない（改善出来ない）ってスタイルとして死んでるやんってことなんだ
装備状態として定義されてない
だから死んでると言えばそう。動いてるだけってのはそういうこと
ここで言っても無効盾弱体化してるし多手が強くなることはないだろう
無効盾は多手の弱体化を目的にしてないしアレはバランス的に仕方ない修正だと思う
Ano犬さんの発言
↓
アンチが過敏に反応
↓
信者が総叩き
↓
アンチ大暴れ
↓
規制削除
暴れたアンチだけが悪いって訳じゃなく
Ano犬さんの「僕は悪くないんよ」みたいな姿勢もどうかと思うけどなぁ
>>630からの一連の流れで信者からボコられてるのみると
なんだろなーって感じ
住み分けようぜ
住み分けようぜ
たのしみだなー
生産で金策ついでにいっぱい完全貫通ついてる長槍作ったら生きてるのが作れたよ・・・
ツンデレ神から下賜されたアレでトレーニングもできるよ・・・
ランキスもスパイラルカオスも強いよ・・・
>>646
そんなふうに嫌味言って相手が素直に従うと思ってるのか？
何故そこで叩きにくるんだ
アンチと言われる奴らと、お前さん達でそんなに違いがあるとは思えんな…
いい加減しつこいんだぜ
出血や幻惑神経+も控えてるし大体のキャラで優先させてるよ鈍器
そりゃ良い事だな
仲間全員食事がどんなのか気になる
これで地面に残飯の様に飯ぶちまける作業ともおさらばか？
テーブルの上に飯乗っけても食ってくれないジャないですかヤダー！
地面に飯ならべる光景がもう見れなくなると思うと、不思議にセンチメンタルになる
もしＥｌｏｎａを実写映画化するなら、是非、地面に飯ならべてペットが一斉に食い出すのは再現してほしい所存
まぁ確かにアレはアレでelona的情緒ある光景だな
再現Vには井戸の存在に恐怖するプレイヤーと
空腹忘れてついうっかり飲み、ご主人様を困らせるペットもぜひ
ELONA本家の不自然ながら、何か味のあるものが修正されるとちょっと悲しくなる。
街を崩壊させて鉱石稼ぎとか。
魔法の修行の為に、ルミエスト篭り。魔道書を読みながら詠唱、反動で辺りが血だらけになるのは
何だか、魔法の修行らしくて好きだった。
育成は今の方が格段に楽だけど。
リアリティを変に求めると面白味はなくなるかも
ピクニックバスケットでは全員で一緒に食事するけど
それ以外は手渡しか直置きのままなんよ
んで、ピクニックバスケットは食料の供給手段が偏ってると作りづらいと思う
その分効果は強力だけどね
ピクニックバスケット自体が一種の料理で
かつ1つ作るのに複数の異なる食材が必要な
所謂プチトロみたいなものって感じなのかな？
材料はハーブ除く全種類の食料（肉・野菜・果物・アピ・麺・魚・パン・卵）
効果はストマハーブ2、3個〜ハーブ飯くらいかな？
＞* 仲間全員で食事に入るアイテム追加。
＞ 仲間は寝てようが麻痺してようが視界外にいようが、使った瞬間全力ですっ飛んでくる。
＞ 合成で作成可能＆メイド屋敷で毎月10日・20日以降に貰える。
＞ 前者は合成時に使用した料理のランクの平均に応じて、後者は固定値で、
＞ 食事を完了させたキャラの主能力(速度幸運含む)の潜在値回復。中断されると無効。
＞ この時、素材にした死体や卵の食事効果は無効化される。
だから潜在回復アイテム何じゃないの
タッグ1組とソロ1の計4人でネフィア行って主倒した時点でタッグ右側が消えてました
死んだのかと思いバーテンダーに行きましたがリストからも消えてました
絶縁以外でロストすることはあるのでしょうか
バグなのか錯誤なのか
よくあるのは勘違い
タッグ＝2人
ソロ＝１人
最初から3人だったとかいうオチじゃなくて？
F12→1→Enterで消えたペットはどうなってる？
釣りじゃないならセーブデータ上げた方がいいレベル
面倒だとしても報告テンプレにそって開発スレで報告すべき
棺捨てる時が来たかな
連動射撃機構
後１つ何？
追撃エンチャ部位少ない神に持たせると強いな
別の装備で攻撃してるのにクリティカル倍率乗るのは不自然な気がするが
生成時に作成さらたNPCファイルとキャラチップファイルコピペするだけで大丈夫？
新バージョンの方で再度作成しないと反映されないとかないですか？
ファイルのコピペだけでOKよ
これ中心に装備組み替えるレベル
さんくすメェン！
三悪魔はフィールド含めて復讐＞疫病＞＝破壊って感じだったけど自分だけかな
一部属性保護より短くなってストレスマッハなんだが
加速特化生き武器作るか・・・
結果的に犬さんの思惑通り こつこつ修行タイプになったね
対象 効果に"10%と"が追加された魔法5種
ver1.41fix → ver1.42
フェザー Lv101 116ターン 157上昇 . 73ターン 10%と157上昇
集中 ....Lv101 275ターン . 40上昇 126ターン 10%と. 40上昇
知者の加護 .Lv101 275ターン . 36上昇 126ターン 10%と. 36上昇
読書13上昇 読書10%と. 13上昇
聖なる盾 ..Lv101 116ターン 157上昇 .73ターン 10%と157上昇
英雄 ....Lv101 275ターン . 40上昇 126ターン 10%と. 40上昇
ターン数は短縮。
上昇量は、固定上昇量は変わらないので追加された"10%上昇"分の強化。
この他のターン数のある魔法（沈黙の霧、ナイトメア、インコグニート、リジェネレーション、属性保護、加速、ホーリーヴェイル、鈍足、脆弱の霧、元素の傷跡）は、上昇量やパワーも含め数値の見える範囲では変更なし。
ただし契約は未調査。
ver1.41fix
フェザー Lv1 16ターン . 32上昇 Lv101 116ターン 157上昇 Lv1上がる毎にターン数+1上昇量+1.25
集中 ....Lv1 25ターン . . 7上昇 Lv101 275ターン . 40上昇 Lv1上がる毎にターン数+2上昇量+0.33
知者の加護 .Lv1 25ターン . 11上昇 Lv101 275ターン . 36上昇 Lv1上がる毎にターン数+2上昇量+0.25
読書3上昇 読書13上昇 Lv1上がる毎に .上昇量+0.1
聖なる盾 ..Lv1 16ターン . 32上昇 Lv101 116ターン 157上昇 Lv1上がる毎にターン数+1上昇量+1.25
英雄 ....Lv1 25ターン . . 7上昇 Lv101 275ターン . 40上昇 Lv1上がる毎にターン数+2上昇量+0.33
ver1.42
フェザー Lv1 23ターン 10%と32上昇 Lv101 . 73ターン 10%と157上昇 Lv1上がる毎にターン数+0.5上昇量+1.25
集中 ....Lv1 26ターン 10%と. 7上昇 Lv101 126ターン 10%と. 40上昇 Lv1上がる毎にターン数+1 ..上昇量+0.33
知者の加護 .Lv1 25ターン 10%と11上昇 Lv101 126ターン 10%と. 36上昇 Lv1上がる毎にターン数+1 ..上昇量+0.25
読書10%と. 3上昇 .読書10%と. 13上昇 Lv1上がる毎に .上昇量+0.1
聖なる盾 ..Lv1 23ターン 10%と32上昇 Lv101 .73ターン 10%と157上昇 Lv1上がる毎にターン数+0.5上昇量+1.25
英雄 ....Lv1 26ターン 10%と. 7上昇 Lv101 126ターン 10%と. 40上昇 Lv1上がる毎にターン数+1 ..上昇量+0.33
ターン数に関しては、基本値の底上げ、Lvアップ毎の伸びを半減。
上昇量に関しては、10%上昇の追加、他は変更なし。
DVで見ると（元の値+見極めフィート+装備）*0.1までしかわかんね
他には信仰ボーナスとか技能とか祝福肉体精神とかAPフィートでHP低下時とかあるけど、他の人に任せた
よかった
他の料理(デザート等は除く)と変わらないね
卵集めのために媚薬確保するのに魔法商店リロしてたら
願いの魔法書が売ってる時もあってびびった
あと、今Verになって初めて作ったけど
トリス・マギストス強力すぎるなｗ
今まで便利だと思って使ってた重力球付き手榴弾がゴミに見えてきた
元々若干短めのフェザーと聖なる盾の減りが属性保護を下回っててめんどい
三部で実装されているメインクエを全てクリアしたPCでも野うさぎやこうもりに9〜16ダメージしか与えられないのだけど
作った時の魔力制御と錬金術でそのマギスト威力決まるんじゃなかったけ？
たぶんそのマギスト最初期に作ったやつじゃない？
願いで手に入れたから低いだけか
試しにちょっと引き継いでみて
六刀流〜十二刀流を選ぶならどれがおすすめでしょうか
最初は十三手をやろうと思ったのですが
頭や腕や指や脚や首まで欲しくなって悩んでいます
試しに引き継いでダメージ比較してみる
食べ物を腐らせずに飾りたい的な要望から実装されたもんだからね
引き継いでみたが普通に威力は変わらず引き継ぎ前と同じ性能
錬金、制御共に100ちょうどでかたつむりやこうもり大道芸人相手に
ダメージが約950〜1030で1000前後でる
マギスト・トリスマギストス共にダメージは変わらなず爆発回数のみ違う模様
好きなとおりにやるしかない気がするなー
実は手増やしまくってもそんなに火力あがんないし
プラスだと防具でも火力あげれるから好きな分ふやすぐらいでいいよ
良質な武器を大量に用意するのも大変だからね
トリスマギストスとマギストの1回の爆発自体はダメージに差はないってこと
トリスの2回目3回目の爆発ダメージが1回目と変わらないなら
マギストに比べて単純にダメージは3倍だね
カオスの部位増加だけだと遠隔矢弾抜きで最終14部位にしかならないが
根性でガベラまでレベルアップさせずにいくとこれが25部位に出来るぞ（ﾆﾔﾘ
手を増やしても火力でない？手だけじゃなく指や足、首も欲しい？
よかろう好きなだけつけたまえ・・・腕を生やせば火力も命中率もばくあげだ！！
本当に増やしてしまったのか？・・・速度も-50％でこちらも爆下げだ！！（ﾆﾔﾘ
APを集めることで強化できるってことだったのでためようと思うのですが
主能力の高さが取得量に影響するってことは、できるだけ能力をあげず、戦闘を繰り返したほうがいいってことになりますよね
そうなると、できるだけ訓練禁止、餌も与えずがいいのでしょうか。（ペットです）
多分ペットの初期の能力値依存だから鍛えても変わらなかったような
訓練、餌やりを欠かさず行えばより強い敵倒しAPが取得しやすくなります、積極的に行いましょう
「仲間の最大数に達しているため、仲間にできない。」って言われて呼び出せないのだけど、
自分だけかな？。1.41fixでは問題なし。
ペット14匹の状態なら呼び出し可能。支配で15匹目の仲間にすることも可能。
ペット15匹の状態では呼び出しできないので、一旦廃モンスター牧場か道場でペット枠を1個
以上空けないといけない。
ありがとうございます
とりあえず不可視対策の頭と腕だけ付けようと思います
>>714
・・・・・・！！？
ちょっと発想がなかったので衝撃ですが
ざっと計算しただけでも生命力が１７とかそこらになりそうですね
でも背徳的な魅力を感じるのでレベル２ゼーム撃破を考えてみます
遺産だけでも引き継げばいけるかな
店で売っているものじゃないし、地道に拾っていくしかなさそうね。
使っても空バスは帰ってくるよな
引き継いだが、引き継ぎ前に作った物だと
引き継ぎ前と同じで、そこらのフィールドの敵に30万程のダメージ
引き継ぎ後にも試したかったが、魔力制御のスキルを覚えてないし
願いで覚えようとしたけども、願い自体を引当られず断念
本来のデータで試したところ
サンドバック相手
手榴弾投擲ダメージ：19553／重力球：3006／グレネ：92904
錬金Lv1400：魔力制御Lv2000製マギストス：41万〜44万
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
難易度8100階相当ネフィアにて
雑魚(黄衣の王)：投擲：9056／重力球：9917／グレネ：発動前に死亡
雑魚(ミストD) ：投擲：1851／重力球：14029／グレネ：40916
雑魚全般相手 ：トリス・マギストス：16万〜17万
ボスLv8332
投擲：3617／重力球：3156／グレネ：27039／トリス／11万前後
本来/引き継ぎ共に自身への巻き込みダメージは無し
やっぱり1.42からだよね 私もネフィア内で全く同じことが起きました
他の方はどうでしょうか
レベル上げない為にも旅歩きは絶対に覚えちゃダメだよ
カオスは魅力死んでるし、所持重量増加の点からも最初はピアニストで始めたほうが良い
フィートは指導者（鼓舞）とスタミナアップ取って取り敢えずクミロミ信仰しといた方が良い
後は強めのペット、ペット用武器、自分用の火炎耐性装備、下落、神託の巻物辺りが必須かな
他に聴診器・紐、寝袋かコーヒー、帰還・テレポ・魔法地図・契約の巻物、ペット用回復薬あると便利
（巻物は購入する分で足りるかも）
成長阻害の装備あれば下落の数は減らせるかもしれん
体力17が痛いけど最終的にチーズでどうにかなる物を、どう頑張っても増やせない部位に変えれるのは素晴らしい
速度は騎乗するなら問題なくなる
ぎりぎり実現可能な範囲だとこれが一番強いんじゃないかなー
無効盾が無くなった分ロマン的にも
こっちはまだコールファミリア習得してない序盤だけど
バーテンダーでの呼び出しと、牧場のブリーダー解除のとき
同じメッセージが出てペットを連れ出せないことがあった。1.42から起きてる。
下の変更で人数のカウントにミスがあるのではと推測しているが。
> * 同時に使役できるアンデッドの数を「連れている仲間と合計して15体まで」に。
> また、使役アンデッドと連れている仲間の合計数が15体以上である間は、
> 仲間を加えることができないように。
> カウントされるのは連れている人数であり、待機している仲間等は含まない。
誰からもらうのかな？
お二方の文を丸々引用して開発スレに報告いたします
私もそう思いますので
報告してくれた方に感謝します。
速さは乗馬かエーテル病でそこそこカバーできるし
ひたすら拾って売るとか？
20日にルーネに話しかけたら貰えたよ
ペットは店番1匹、ブリーダー2匹、連れ歩き4匹、の計7匹で枠ギリギリって状況だった。
で、試しに装備で魅力を上昇させたら呼び出せたんだ、確か。
仲間枠ギリギリでの呼び出しだと15匹に限らず失敗するのかもなぁ。
攻略報酬とか依頼報酬に影響する？
15部位が煽りを食らうわけだな
仲間の情報で見た感じだと（仕様でも知っていたが）潜在能力を回復させるだけのようなので、
能力値を上げたいなら普通の食事も織り交ぜないといけないようですな。
街を巡っていたらNPCが持っていたので、結局盗んで調達になりそうか…ネフィアにも落ち
ているんだろうけど。
盗賊店でリロっていたらたまにインサイトレンズや異界墓地の鍵とか売られていることが
あるのね。
>>738
あぁ、そういうリスクがあったか。
1匹でも呼び出し中のペットがいれば回避できるけど、全員待機中の場合は考えて
いなかった。
もしかして、そっちは再利用できないのか？
>>738
今こそバックアップが火を吹くときだ
ありがとう、非常に真っ当な指摘でした。
試してみたところ空のバスケットが生成されたので、多分再利用できると思います。
引き継いだら100万程持ってたから
お金には不自由しなかったよ
屋敷持ってないんかと思って見てた
なくてもヨウィンに空バス１個あった。お肉もある
あとはフィールド出入りで良さげ
なんで卵処分してもうたんや・・ってなってるのおるんやろ？
はいノ
コレな
なんか発動音があるらしいのでちょっと違う気がするのですが・・・
F12+1+Enterやってみましたが
1 火炎竜の幼体 Exist:0 Respawn:0 Role:0
2 少女のサロッタ Exist:1 Respawn:0 Role:0
3 追放者のアリーホース Exist:1 Respawn:0 Role:0
意味調べたら状態が存在しないになっていました
開発スレに報告go
↓
自分のパーティは自分以外女性キャラの１５人ハーレム
それまで病妹にしか枕は渡してなかったんだけど、飽きてきたし全員に枕を渡してみたんだ
そして、病妹以外のキャラと添い寝イベントが発生した次の朝だったよ
朝食イベントが発生
食事を作ったのは病妹だったよ
だけど、いつも朝食を食べるコマンドが出る代わりに、ピクニックバスケットをもらったんだ
しかも何故か１４個ね
お、アップデートでこんな仕様になったのか、便利じゃないか、と思ってんだけど、なんか違和感に気付いた
仲間がいない
病妹しかいなかったんだ
コールファミリアで呼び出そうとしても、
「仲間の最大数に達しているため、仲間にできない」
つまり、あとの14人の仲間はたしかにここに居るってことなんだ
じゃあ、いったいどこに居るんだろう？
そう考えたとき、気付いてしまったんだ
ピクニックバスケットが１４個ある、ってね
そこで目が覚めたよ
通常射撃6000ぐらいなのに13万回復されるんだがｗｗｗｗマイナスなんて表記初めてみたわ
かたつむり＆ゾンビの進化とか気になってしょうがない
それとも耐久依存で威力変わるし使ったら耐久育つ？
今何度か試したけど味方に撃って魔力制御と魔力が上がったぐらいかな
やる前に潜在能力ポーション数本のんだしあがらないかかなりあがりにくいかだと思う
病んでる妹を取り除けば14人帰ってくるリアル
妹もファミリアして詰むのが最新版スタイル
もしくは契約農家
ヤンデレホラーelonaやめちくり〜
なに食べてからバーテンに呼び出してもらえば良い、それもelona
仕様書見たら書いてあるけど
かたつむり+側枝→なめくじ（オオアメフラシの色違い）+マシンソウル→メタルスラッグ（フォートレスネイルの色違い。鎧bit）
ゾンビ少女＋進化の側枝→ステーシー（ゴシック色違い。絶対防衛、リジェネレーション）
ゾンビ少女＋マシンソウル→ロマネスク（ゴシック色違い。緊急回避、愛撫の手会得）
ゾンビ少女＋魔族の角飾り→タナトス（ゴシック色違い。スウォーム、冥王の咆哮）
リッチネクロマンサーでマスコット枠ゾンビ少女、雑兵闇の棺ここまでは決まったけど骸骨、魔人、蜘蛛、ウィスプ、幽霊、鎧etc候補が多くて選べない・・・
コマメに使ってれば上がると思うよ
スウォームの空打ちでも筋力上がるし
そんなにホイホイ上がりはしないけど
ステータス上げたいなら積極的に使うのがいいと思う
再起動したら直っちゃったんだけどな よくわからんバグだな
孤高な妖精格闘ＲＰたのしいです＾ｐ＾
添い寝に来たのは妹猫で、他のペットであるシルバーキャットと姉犬は一回も来ない
朝食イベントも妹猫以外まったくないんだが・・・・なぜなんだ
料理スキルは一応ある
さすがに戦いについてこれずにすぐに死んでしまう…
いまさら低レベルのネフィアをずっと回るのも嫌だしどうやって育てたらいいんだろうか
廃牧場か道場で順番を変えられる
添い寝は枕以外にも一定以上の好感度が必要
好感度も満たしてて来ないならわからん、それか運が悪いか
同じ条件で武器変えるだけで追撃の倍率が5〜20倍ぐらいに変動するんだけど
#Error 1
-->内部エラーが発生しました(1)
必ず出るわけじゃなく、再度読みこめば普通に進むからあんまり気にしてなかったんだが
1.42になってエラー発生率が上がったような・・・（1.41からエラーが出始めた）
他にいなけりゃ自分のデータがどこかで狂ったのだろうけど
妹猫は王の器で進化させれば生命80に改善できる。
それまではタッグで守ってもらえばいい
進化すると緊急回避ばっかり使うから特技封印を
別のヴァリアントの一時ファイルの保存方法の設定の違いでそれが起きる起きないが変わったことがあった
plusではどうかしらんが elonaの実行ファイルのパスが長いとエラーが起きやすいらしい
謎のネクロマンサー要素押しはこれにハマったからかな
第3部スレみたら対策されてるみたいだけど、次Verまで持ち越しかなぁ・・・。
エラー落ちでまともに戦闘が出来なひ。
ルームの印象ががらりと変わって楽しいな(邪道)。
･･･所で、ルーム投稿して見て点検してたら、
何故かようせいさんだけ紅いバーが出てる。なんだろこれ･･･。
この調子で種の保管箱も実装してくれないかしら。
APの速度アップ上昇や酔っぱらい耐性も非常に嬉しい。
バフ効果ターン上昇率低下は色々意見ありそうだけど。
ゆっくりでも良いんで今後の開発も楽しみにしてます。
それとも根本的に修正できたのか
今後別のバグがあるかもしれんし分からんと思うよ
参考にして頑張ります
いもねこちゃんかわいい
とあるから★には最初からついてる分しかつかないし
ランク99のエンチャだと思うから生成時にしか奇跡や神器にもつかないはず
どうもありがとう
VerUPしたから覚醒宝玉もルル像もまだ使えなくてツライ
雨降らないと街の家具が燃やせない
妖精さん仲間にしたけど敵を殴ってばかりで魔法使ってくれない
バスケット貰うのに条件とかあるの？
適正距離を増やした上で
遠距離武器を撃てない構成にすれば増えるんじゃないかな
やった事ないから憶測でしかないが撃てない場合に行動無しにならなければ増えると思う
本家CNPCの行動に関する記述見るに、設定された行動を確率に従ってランダムで選び
それが実行不可能な場合（行動遠隔が選ばれたが遠隔武器を装備していないため不可能等）は臨時行動を取る、とある
臨時行動とは優先順に1近接、2遠隔、3移動率の半分の確率で目標側へ移動（適正距離関係なし）4行動せずに終了（待機）とある
プラスの独自仕様で臨時行動に魔法が組み込まれてない限りは遠隔武器持たせず臨時行動の発生率上げても意味がない
20日のデータで1.42したのがまずかった。
19日のデータからなら20日に貰えました。
他は一つあればどうかって感じなんだっけ？
ほとんどそんな所いかないけど
オルドランの隣の方がいいような気がしてきた
全部鑑定とか足りない施設はウルーム・レゾン直行で済むし
新しいエンチャと思わしき物は出なかった
追加射撃+が1つ
終末＆エタフォがそれぞれ1つ
生き武器＆固定AFは0
やはり覚醒ネフィア行かなきゃダメか
上書きされて無くなっただけ
次のバージョンで修正されるから安心せい
仲間バグはなかなか無視できないし、近いうちに修正版出るんじゃないかな
今はタッグの相方が消えるバグのセーブデータ待ちみたいだが
とりあえず命中補正用に腕×2，盾用に手×2，PV確保に胴体×1は追加しようかと思う
あと2部位どうするかな
追撃エンチャがつく可能性がある肩じゃない？
足二つあるから十分かもしれないけど肩もあれば付いてるやつ探しやすくなるしね
足ないのね・・・じゃあ足か肩で
それはクリティカルを受ける機会を減らす
それは連動射撃機構を備える
それは近接補助武器を備える
下2つはエラー落ちするバグが見つかってるから、見かけてもまだ使わないほうがいい
せっかく教えてくれたのに
俺の頭が悪いばっかりに
ごめんな
連動射撃は装備に遠隔攻撃用の何か（鎧の真ん中にビーム口とか）が付いてて、たまに追加発動する
近接補助は装備に近接攻撃用の何か（靴の先に刃とか）が付いいてて、たまに追加発動する
減衰処理（たぶん減算）が想定より先に出てマイナスになって、そこに残りの倍率が乗っかったんじゃないか
あ、ごめん
しばらく離れて、そろそろ三部完成したかな？と思って戻ってきたやつなんだ、俺
〜を備えるってはじめて聞いたからなにそれ？ってなって
要はアイスボルト発動みたいなイメージかな？
1.18ぶりぐらいだから、色々変わってんなー
計算順序の誤りの結果としてオーバーフローになったと書いてあるような気がする
ほんま斧つっかえ
そこからだと変更点多すぎて大変だな
とくにAPとINIT値の関係はよく読んだほうがいいが、何度か変わってるからwikiのほうがいいかもしれん
そのwikiも今や2つあるが…
三部完成したらまた最初からやろうと思ってるんだけど、更新情報見た限り当分先のようだね
作者さん的にはストーリーとかサブシナリオよりも、既存システムの改良と追加システムや新キャラのほうに重きを置いてるのかな
誰かうまいやり方を教えてください。
モチベーション維持には重要だろうとは思う
それで開発継続できるなら結構なことよ
加えて有力絵師の急逝でこれからもっと遅れるかもな
連動何たらとかでエラー落ちするのは今のところ武器持ったプロジェットさんだけっぽい
もしかしたらシャドウステップ持ってる奴は落ちるかもしれないけどタクティカルアタックは大丈夫だった
タクティカルアタックのシャドウステップと普通の（？）シャドウステップは何か違うんだろうか？
ところでペットの友好の所にある(0)対等ってなんぞや？
肩・・・？肩とは一体・・・うごごごご
たぶん背中じゃないかな？
人類が長い歴史の果てにたどり着いたコンピューター時代の成果物上において
人間の救いがたい煩悩を数値で表したもの
または
もし、地球が滅んで君のＨＤＤを宇宙人が解析したときに、もっとも地球人類文明の理解に苦しむであろう数値
対等(0)は強制添い寝の進行度
Ver1.21でスクイーズで強制添い寝が出来るようになり、Ver1.36で手荒なリアクションが取れるようになった
やり方は更新履歴内に書いてあるので参照、有効度とカルマが減少することは書いてないので注意
強制添い寝を繰り返すと関係が対等だったのが従者や奴隷や服従になったりするよ
奴隷・・・服従・・・
ありがとう ちょっと新しいペット仕入れてくる
グウェンちゃんすら押し倒せないPCェ……これじゃあジュアの抱きまくら(生)とか絶対無理だわ
だから神はまず不可能だと思う、少女グウェンなら200前後必要
添い遂げるしかないのか・・・
かたつむりにも拒否されたらもう生きていけない
絶対に強制添い寝が成功しない相手がいるってなんか複雑な気分だし
いや、まあ強制添い寝なんて使ってないから、どちらでも良いんだけど
そういう細かい所が気になるんだよね
強制添い寝
↓
逆にペットに組み敷かれる
↓
強制添い寝(させられる)的な
筋力の足りない貴方！
ドM基質な貴方！ どうですか？
調教鞭で叩いて貰うを繰り返すと逆に組伏せられてヘッドインするが実装済みのはず
ヘッドがインしてしまうとか恐ろしい仕様だな
そういう事だね
それにしてもいじと言えばフィートの意地による回避上昇なんかが見えるようになったけど
回避五桁突入してたとは思わんかったわそりゃ当たらんわけだ
ここらへんまでになると危ない水着も結構有用性高そうに感じるなぁ
ラッシュの攻撃一発毎に戦術や武器スキルの上昇あるっぽいけど
高速ラッシュ使うとスキル経験値は豊富に貰えるのかな？
それともラッシュ使わずに殴った時の経験値をラッシュの回数分に
分散して貰えてるだけ？（1ターンあたりの経験値総量は増えない？）
２マス離れた敵に攻撃が出来るから、接近される前にちょっとだけダメージを与えられる。
あと普通に分散とかせず修練にも使える。
欠点は威力が弱いことかな。ただしベル系等に当てると手早く片付けられる場合もある。
修練用&遠隔打撃出来る、手数勝負が有効な敵にはそう悪くないのを考えると
そこそこ価値はありそうですね、情報感謝です
自分でも数回計ってみた限りでは属性付き武器じゃない場合&全攻撃命中前提で
通常攻撃の8〜9割程度の火力はあるみたいですね
ただ命中率低下と属性攻撃や発動系が無効になるのがかなり痛いですが…
普段敵を殴らない魔法使い系キャラが乗馬を鍛える場合だろうな
隣接せずに済むし消費スタミナも多くない
ていうか、乗馬しながら敵殴ったら乗馬鍛えられるなら、
乗馬しながら魔法を敵にあてたら鍛えられてもいいのになー
・・・これくらい差があるなら緊急回避無しでも完全に当らない様になってもいいんじゃよ？
瀕死行動もAI変更できるようにならないのかね？
ゲームの設計的に難しいんだろうか
魔法使いが遠隔攻撃したりすんのやめて欲しいんだよね
瀕死行動も設定したいし
盾系+多手もそうですけど、必ず自分のスタイル強化する為に
自分のスタイル以外の行動で修行を強要されるのは不自然ですし問題な気がしますね
ペットなら遠隔に投擲武器＋矢じゃダメなの？
そういうのホント嫌い
>>796
遠隔発生してるペットを遠隔不可状態にすると臨時行動になるだけで
意味ないと思います
ダメって言うか、遠隔機能しなくさせても不発で動かなくなるだけで
代わりに魔法撃ってくれる訳じゃないからなー
速度10で、ゼイレン雷撃砲とかに行動させるとよくわかる
え？自分で装備構成や戦い方選ぶの嫌いなの？
このゲームが両手、二刀（多手）、盾、魔法、騎乗、数多くある武器種とある中で
両手持ちスキルしか存在してなくても文句一切言わないタイプの人？
今回実装された魔法や格闘時のセリフ変更とかも何故実装されたのか理解できない感じ？
考える方が楽しいんだよな
バランスとるには選択肢少ないほうが良いんだけどな…
個人的にいくつかのバランスブレイカーだった要素は潰さず
楽しめる範囲で調整で良かったんじゃないかとは思っている
それをプレイヤー側が使うかどうか選択すればいいだけだから
自分のわがままを一般化しようとスタイル云々言ってるのが嫌いだってんだよ
素直にああしてくれこうしてくれで十分
そしてその気持ち悪い誘導尋問みたいな文章も嫌いだね
自分の構成が一般的（多数派）とは一言も言ってないんだが… 自分 のスタイルって書いてるやん？
861はスタイルが指すものを勘違いしてないか？スタイル＝一般的を指す言葉じゃないぞ？
単に俺が言いたいのは、このゲームで魔法＋騎乗や盾＋多手が出来るのに
この状態で戦っても一向に強くならない（成長しない）要素があるから成長する様にして欲しいねってだけだぞ？
なぜ君のスタイルに則らないといけないのかな？
大量の子猫にまとわりつかれて困惑しながらこちらを見ているわんこを想像して落ち着くんだ。
そして改善案をwikiに書き込むんだ。
俺ならCNPC使う
そこまで何もかも弄るならそのキャラである意味ないから
「ベル系のモンスターの落とす瞳は・・・・・・」
って話を聞けたんだけど、これ前からあったっけ？
それは失礼しました
魔法の使用確率直接弄れるのはないわ だが頻度増加とかはあってもよさそうだなって思ったが
実質APの集積やら範囲、タクヒ、タクカがそれだったわ
>>523
所持してる技の設定変えられるのは普通にありだと思う
魔法技能封印はああなっちゃったけど
そうすれば相対的に発動したくない技能の頻度は減るんじゃないかな
wiki見ると妹猫神だと緊急回避を覚えるってことしかなく
具体的にステータスがどうなるとか見た目が変わるとかの記載がまったくないのですが・・・・
>>873の案は結構良く思える。ペット個別の個性は失わないで、伸ばす方向だし。
処理としては、aiActを当該行動の数字を一つ二つ増やすだけで済みそうだから
出来なくはないと思うが･･･(無責任)。
やる場合はそこそこ手間が掛かる感じにしてほしいよね
いつでもすぐ変更可能な感じだと味気ないし
何かしらの現状意味のないアイテムを一定数（できれば集めようと思えばちょっとした時間で集められるの量）渡すとか
お気に入りの技能の選択というのはいいね
瀕死行動って狂ったようにそればっかするからCNPCで色々試すと分かるけど
マナ消費効率の良い回復行動や移動系以外はデメリットありすぎて設定出来るもんじゃない
攻撃系だと敵が画面内にいなくなるとPCに攻撃してくるし（これはこれで面白いけど）
マナ効率の悪い回復系魔法でユニーク化してたりすると下手するとマナ反動で死ぬ
強力な技能（超再生とか）は普通発生率そこそこになってるけど瀕死行動にこれ入ってると
バランス崩すキャラになりかねないしで弄れる様になっても結果あまり弄れない部分だよ
期待しちゃうな
そんな事したら全モンスターやNPCの全技能を弄らなきゃいけなくなるんじゃない？
途方も無い仕事量になりそう
同じデータを1.41fixでロードしたら一見問題なさそうに動く
何が原因でそうなったのかすら分からんので報告すらできん
ピンク色のかたつむりのカードのせいか？
まず状況を整理しろ
エラーがでたのはどの段階なんだ
１．４２へアプデした直後なのか
１．４２でしばらくテストプレイしたあとなのか
タイトルからロード完了したらBGMが変わっても画面が切り替わらず
ポップアップで内部エラー1とか出て強制終了
1.41fix以前のポップアップなしでの強制終了だとエラーログが作成されるけどそれもない
納税箱を貰ってすぐセーブしたデータなんだが、ミラル・ガロクって今回のアプデで変更ないよね？
①ニューゲーム開始、セーブ→ロードだと普通に起動できる？
これで出来ないなら、ＨＤＤやメモリの不調などでゲームのファイルが壊れた可能性もあるからダウンロードしなおすべし
②キャラ画像差し替えとかはしてる？
してるなら、ロードできないセーブデータを、キャラ画像差し替えしてない１．４２（新しくダウンロードしたものとか）でロードを試みてみるべし
これでもしロードできるなら、おそらく差し替えたデータが悪さしてる
③ ①ができて、②を試してもロードできないなら、新規バグかハードウェア的なセーブ失敗の可能性
これを切り分けるためには、再現性があるかを確認しなきゃいけない
１．４２解放直後にアプデに手をだしたってことは、全裸でバグの核地雷原を闊歩する覚悟のある、がっちりバックアップとってる勢だと思うが
とりあえず原因とみられるとこまで、こまめにバックアップとりつつ進んでみて確認するしかない（もちろん任意）
ニューゲームすらできなくなってるのでどうも①っぽいですわ
とりあえず再DLしてみますねありがとうございます
ばっくあっぷとかぼくよくわかんないけど、しようへんこうまえのでーたをまるごとのこしておかないやつは
じむでもえんじにあでもくびにされてとうぜんってとーちゃんがいってた
ＥｌｏｎａＰｌｕｓのフォルダ内にあるＳａｖｅ Ｄａｔｅっていうフォルダを、
プレイ前に必ず別フォルダにコピーして、時系列順に保存しておいたほうがいいぜ
特にＦｉｘ版じゃないアップデートでは、致命的なバグに遭遇するのが大前提だから
２，３時間プレイごとにセーブデータのコピーはやっとくのをおすすめしたい
速度除く初期能力値＊8＋初期速度＊10 （上限2万）
から現在魅力＊5を引いて、半分より少なくなったら半分でストップ、
500未満なら500
って犬さん言ってたけど、実際の訓練費と計算上の値と違う気がするんですけど
392*8+832*10-384*5=9536
実際に使われた訓練費9536gp
俺の黄金聖騎士
2166*8+433*10(上限の二万に到達するので二万)-313*5=18435
実際に使われた訓練費18435
俺のは特におかしくないな
初期能力値ってINITのことで生命力とかも含まれてるんですね。無知な書込みすいませんでした
fix版は出るのかしら
雨の中も走り回るしな
RP要素はモチベ維持に必須。
ほんまそれ
護衛依頼を受けてヴェルニースからポート・カプールの間に襲撃を受けて
敵を討伐したのですが、その中にシルバーキャットが居たので成功率１％
の支配の魔法で仲間にしようとロードしつつがんばっていたのですが、マナ
の反動で死亡したところ、「あなたはクライアントを置き去りにして逃亡した。」
という感じのログが流れて護衛していたNPCが死亡、プレイキャラは死亡せず
その後フリーズするという事があったのですがこれはバグなのでしょうか？
支配の魔法が成功する間に２〜３度マナの反動で死亡したのですがそのたび
に起きました。
俺の時は「あなたは護衛の任務を果たせなかった」って文が出てNPCが死んでワールドマップに戻されたわ
死んで這い上がった時みたいにPCの能力が下がったりもした
もう一度再現できないかと今ポート・カプールにて護衛依頼を受けて試したのですが、
1回目は普通にプレイキャラが死亡、2度目でまた再現できました。
ログに関してはあなたは〜が出たと記憶していたので906で書き込みをされた方の
「あなたは護衛の任務を果たせなかった」が出ました、大変失礼いたしました。
それなら仕様だけど
長文になりますが3度目で
あなたはマナの反動で死んだ。
あなたはクライアントを置き去りにした癒し手のセイゲンから受けた依頼は失敗に終わった。あなたは護衛の任務を果たせなかった。
「おい、暗殺者が私の後ろにいるぞ」イェルス機械兵は見えざる手に葬られた。「マンダウン！マンダウン！」あなたは悲しくなった。
カルマ変動（-10）名声値を46失った。
と出たのでフリーズするにも２通りのパターンがあるようです。
というか特にこだわりとか理由が無いなら最新の1.42にしておけばいいんじゃない？
もしMoreって出てるならEnterとか押せば先に進める
エンター押さないと動かないのは仕様だよ。
フリーズの場合その画面をバックにすると。
大体上のバーに、(応答中)とか出るはず、これはOS側の処理だから例外ない。
何度か確認した所、皆さんの言う通り右下にMoreが出ていました。
このたびは私の早合点でお騒がせ致しまして真に申し訳ございませんでした。
NPCも生存して何事も無かったかのようにワールドマップに戻されるけどこれは修正されるべきなのか
いいんでなかろうか、身の丈に合わない暗殺護衛を受けるのはリロラーか、
初心者(昔安全な護衛と見分けつかなかった)くらいだろし。不自然でも本家からだしな。
>>915納得しました。知識ありです。
運を使い切った気がするよ
かわいそうだなぁ
鎧bitとメタルbitがついてない全てのペットのためにある言葉である
轟音の波動だけは少し育ってる
魔法書を買いあさって、魔力制御きたえる金銭的余裕でてきたらボール系も主力としてガンガンつかうといいね
魔力の嵐と混沌の渦が主流
まず、魔法の矢の「相手を選ばず、連打可能」は他にはない長所だから封印するには惜しいな
試しに暗黒の矢か混沌の矢で「状態異常を付与する」ことを目的とした運用をしてみて、
パーティの戦術に取り入れられそうなら状態異常ボールを育ててみてはどうだ？
それこそ轟音の波動も人気のある魔法だ
もちろん混沌の嵐でもいい
状態異常が合わなければ、火力目的で魔力の嵐になるが、当面は修行が必要
育ちやすいからMPに余裕がある時に空撃ちして少しずつ強化していけば、いつかは花咲く
あまり強くならないと感じるかもしれないが、魔法の矢は「ある程度から伸び悩む」という最大の欠点があるので、将来への投資といった感じ
MP消費が大きいから強敵か群れに対する時に限定して他は魔法の矢、のように使い分けるべし
属性系は相手を選ぶうえに使い分けると経験値が分散するのでお好みで
ユーザー側からだがありがてえ・・・ありがてえ・・・
主人公が魔法キャラだからステーシーで肉壁やらせたほうがいいかな？
混沌の嵐は直したはずなのに直ってない
混沌の矢は気付きもしなかった
背中を肩って言ってたりな
開発に湧いてるのは構ってちゃんだから議論する気など始めからない
議論を目的とした板になってないからじゃないかなぁというか
話すだけならここで事足りるし議論しても意味ない事が多いから
これな。犬さん含め言葉のドッジボールが大好きだから中々話し合いが成立しない
ペットに腐らない食事を大量に持たせ、おなかがすいたら勝手に食べてくれるようにしたいんですができないですか？
ただ持たせただけでは1回しか食べないみたいで毎回渡すのが面倒なんでできれば勝手に食べてくれると・・・
調教便では無理でしたので他に手があるのか、ないのか。
できません
面倒とか思うなら素直にその機能のある別ヴァリアントやれば？
犬さんは後追いしたくないらしいし
装備探しがますます大変だな
・魔法威力強化 ２．５倍まで
・エーテル病 ＋２５５まで
・加速（魔法） ＋８００まで
・ダメージ無効率 ５０％まで
本家の廃データはかなり制限を受けるね
魔法威力以外の生き武器は凶悪な威力を発揮するけど
属性剥がすポーション
マップ再生成すれば変化するみたいだが黄金覚悟でやるしかない？
廃データ用いれば、倒せない敵なんていないし制限受けても問題ない
防具はペット＆PCで★をバランスよく持たせてるけど限界っぽいな
基本的に攻撃は気合で我慢してランページの二倍火力で押しつぶすって感じが基本戦略だと思うんだが
魔法使ってないとかいうオチならとりあえず範囲回復と自己補助と
鼓舞使ってないなら便利だから使うといいかなぁと思う
何が足りないかアドバイスするから装備画面のスクショ見せてみ
どいつもこいつも無属性攻撃持ちだからLVを上げるのが一番の対策なんだよね
大体そういう人は工夫もしてないんじゃないかなぁと思う大体攻撃三発耐えれる状態なら普通に勝てるし
最悪一発耐えれて命中率が100%じゃなければそれなりに勝てるし一発も耐えれなくても命中が100%で無ければやろうとすれば勝てる
貫通率100%のリボルゲインで苦しそうだ
多勢に無勢の包囲網で立ち回りも狭い
回復する前に溶けてりゃ世話ないわ
RTAなら運ゲー上等だろうけど、一般プレイヤーへの指針にはなり得ない
あと、>>947の「気合で我慢して〜」は残念ながらアドバイスになってないで
具体的な耐える手段を教えてあげないなら、レベルを上げて物理で（ｒｙ みたいな回答の方が何倍も有用
ペットを一人も連れていない場合に様々な効果を発揮するもので、敵に気付かれにくくなったり、DVや攻撃力に補正が掛かったり、食いしばりというかセルフレイハンドが一度だけ発動したり(寝たら再使用可)
その前に筋力＋３などの誰得フィートのテコ入れを…
誰も縛りとは言ってないよ低ｌｖでも出来るよって話しをしてるだけ
大体押しつぶされる原因としては速度が問題だと思うんだよなー
とりあえず他の補助はいらんにしても
加速してモーンブレイド持っとけば囲まれてもスウォーム連打でなんとかなるし
スタミナ切れたらラムネがぶ飲みするか切れる前にクミロミ信仰しておくか
どうしようもなかったら祈ればいいクミロミなんか祭壇持ち歩いとけば村に入るたびに
落ちてるものささげればいいからなぁ後加速や自己支援する際に2部の混沌の城でもらえる杖持っとけば大丈夫
つーか近接するにしても射撃するにしても遠隔か手に杖もっとくのが最善なんだよな
両方したいっていうなら持ち替えだけど
せめて3%upとかな それでもいらねえが
杖で二倍以上に魔法倍率あげておけば犬の神系以外は大体サンドバッグだよ
・古代生物兵器で主能力ブーストしたり
・バブル工場放置で高レベルエーテル病とか
・カオス１３盾で無敵とか
ヒャッハーしてるのってこのくらい
地道な努力でスキル魔法を上げないと総合的に強くなれないって仕様は良いと思う
確率が低いだけだね
レベル二桁ならそれなりに通るぐらい
でも耐性はあるしターン数は少ない
ユニークモンスターは状態異常などに対して抵抗力をもつ。具体的な内容は以下の通り。
HEX（沈黙の霧・元素の傷跡等）に対して3/4の確率で抵抗、抵抗失敗時も持続ターン*1/5+1
こんな感じらしい
お前、エアプレイヤーだろ？
防具を全然強化してなかった人は見たことあるなぁ…
武具店での強化を失念していたとしても、
防具強化の巻物はいっぱい手に入ると思うんだけどな…。
猫の神とかすくつとかの例外を除けばない
多少喰らっても押し切れる相手だと痛いと思わない
こういうRP強化いいね
ダメージ1/3にする防御スキルとか導入されないの？
生命力や様々な要素加味したら初期から育成は、アンドロイド一択過ぎるんですけど････
ちなみに乗り換えはギャランベル一択って言う･･･
ＡＰで取得できない固有能力で、メタルと同等くらい、もしくはそれ以上に使えるbｉｔって、どんくらいあるかな？
特殊能力全般となってくると妖精さんの種は使える。
ハーブ園おいしいです
食い漁りで生命マナ2000で分裂、属性無効bit持ち
っメタルコート
メタルや鎧bitは自由に取れたらやり過ぎというか。
でも、もっと色んなスキルを取得したいという希望（欲望）はあるなぁ。
プラチナソング欲しいが、これ以上仲間増やすのはキツイというか。
メタルは最大20ぐらいで鎧は100とか
あれもほしいこれもほしいってやってたらいつの間にか7匹連れまわしてて
おまけに耐性がザルだわ火力低いわ装甲紙だわでもうどうしたものか
やっぱ１〜２匹にして他は預け、強くなってきたら1匹ずつ増かなぁ
わらわらしてるほうが好きなんだけど、そうするしかないですかね
あとすんませんが
PCは魔法使いでペットが近接なんですが筋力が明らかにペットのが上です
で、強制添い寝しようと思っても振りほどかれて？できません
スクイーズしても即時離れてしまうみたいです
・・・・無理ですかね
英雄を超強化するくらいでしょうか
私も妖精魔法使いで全然筋力が無くて押し倒せなかったんですが
オパ様の中の人から凄い斧を貰ってから奴隷が出来ました！
なお、英雄も使ってやっと押し倒せた模様
ありがとうございます！！
連投規制とかでグダりやすいので宣言するなら早めに
妖精だけでハーブ園まわせてる？
クミロミ像×１と収穫依頼で集めてもPC+ペット一匹で少し足りないくらいだわ
活性化の宝玉１１こで ２０個のハーブ園で宝玉使って種節約して ３ヶ月に
一回収穫して だいたい２４０個位ハーブ飯ができる
こいつマジで頭わりーな
レスの意図が全く分かってない
仕様把握してないだけじゃないか。いちいち貶して噛み付かないでも。
所で、新しいスレ立ってるのかわからん。ないなら立ててくるけど。
たててくれ、頼む。
失敗したらこっちでやるわ
立てたぜよ。
乙
能力獲得の巻物をあげよう
GJ
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