「ElonaPlus(エロナプラス)」とはAno犬氏開発中のelonaヴァリアントです。
Noa氏が開発されていたローグライクゲーム「Elona」開発休止の折
Noa氏によるソースコードの譲渡が行われた際に、一つの派生として誕生しました。
導入にあたってはreadme.txtとversion.txtをよく読んでから行ってください。
▼注意事項
※このスレはsage推奨です
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質問する前にElonaPlusWiki、本家ElonaWikiで分からない事を検索してみてください。
本家ElonaWikiではヴァリアントの話題は扱っていませんのでElonaPlusに関する質問・書き込みはお止めください。
バグかもしれない挙動、おかしいな？と思ったことなどは一度このスレで
確認を取った後開発スレッドに報告用テンプレートで書き込むようにしてください。
(既出の質問、報告を繰り返す。versionUPによる仕様変更などをバグとして報告するなどが多発しています)
フリーズするなどの明らかなバグの場合は直接開発スレッドでも問題はないですが
その場合は必ずスレッド内検索をして同様の報告がないか確認してください。
荒らしはスルーで
極端に酷くスレの進行が阻害されるような場合には運営スレッドに報告、相談ください。
くれぐれも荒らし自体には手を触れないようにしてください。
他の本家版を前提としたスレッドでElonaPlusの話題は避けてください。
ElonaPlusその物と関係のない論争は議論スレで行ってください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45610/1328171361/
現行開発スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45610/1385299451/
ElonaPlusWiki
http://wikiwiki.jp/elonaplus/
*次スレ立て*はとりあえず>>980の方でお願いします。
>>980の方でスレ立てが無理なら誰かスレ立てお願いします。
前スレ
ElonaPlus雑談・質問総合スレ50
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1386070168/
plus外部板
*Elonaplus議論所
http://jbbs.livedoor.jp/game/56144/
*ElonaPlus板
http://jbbs.livedoor.jp/game/56308/
*シベリア超速報板 避難スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1378383963/
http://www58.atwiki.jp/elonapluswiki/
あったけど、できるなら教えて欲しい。
リロってもゴミしかつかない。(´・ω・｀)
どの部位のものに何を付けたい？これがわからないと何とも言えない
あとこのやり方はガロク槌を複数個交換できる前提だとなお良い（早いし狙い易い）んだけど、メダルに余裕あるかな
>>前999
さあndata.csvを編集するんだ
http://www.elonaup.x0.com/src/up12571.jpg
各属性のルールに沿って編集するのが面倒なら全部万能でやればいいよ
Plusだと酒の酔いの長さって本家とちがうんだっけ
酔いの長さなんだけど
本家Wikiと元Wikiでは順番違うし、新Wikiには書いてないしでイマイチわからんのです
なら自分で作れよって話だから自分で入れたの突っ込んでるけど
他人が作ったの入れるのも楽しいモノなんだよ・・・
Plusでは男性女性だけでなく両性や無性という新しい性別がせっかくあるのだからそれらを生かせる要素を増やせないだろうかと妄想を投稿しようと考えたのですが、
どうも良い案が浮かばないので、もしよろしければ皆様のお知恵を拝借したいのです。
ちなみにまず私が考え付いたのは…
【武器や防具のエンチャント、またはフィートで男性or女性(もしくは異性)に強く(または弱く)なるものを増やす】
というものなのですがこれがよく考えてみれば問題だらけでして
・追加ダメージでは相手が無性ということはなかなかないため利便性汎用性が高すぎ、対竜対不死などが空気になりかねない。
(より付き辛いエンチャントであればそこまで気にならないものなのかもしれませんが…)
・かなり弱った相手を去勢し大ダメージを与えることがある→死へ直結しない点では違うが首狩りと被りかねない、男はともかく女性にどうやるのだろうとなる。
(あれ？無性最強じゃね？となりかねないので、効果を異性とすることで無性が発動できず危険もない、両性はその逆で無性以外常に発動可能)
・性的魅力や刺激を与え相手を戦闘に集中できなくしたり、たまに性的苦痛を与え畏縮させたりする。→エロい、エロすぎる。程度が問題。
(刺激は蓄積しすぎると賢者になるとか疲れるとか、遊びがいはあるかもしれませんね、危険な水着にピッタリ！性的苦痛も需要はあるのでしょうきっと。)
・フィートの場合そのフィートを得る方法と説明を考えねばならない。また狙って簡単に取れるものは効果が良すぎると汎用性の高さ故バランスブレイカーになりかねない。
(まず考え付いたのが三角木馬を使うもので、自分から異性のペットに使った場合 あなたは異性をいじめることに快感を覚える[異性予ダメ増] 、
逆の場合 あなたは異性にいじめられるのが苦痛ではない[異性被ダメ減] どちらも再び逆の立場で使うことで相殺と上書きができる。)
突っ込みどころ満載ですね…。皆様はどのようにすればいいと思われますか？是非皆様のご意見をお聞かせください。長文、変な日本語失礼しました。
battle fuckモノ好きとしては、それに特化したキャラ・システムも面白そうだと思うわ
ついでにbattle fuckとは何ぞやと意味を調べて知った際にふと気が付いたのですが
元より同性の需要もあるわけですから異性に限定しないほうが良さそうですね
「男性or女性(もしくは異性)に」ではなく「異性or同性に」とすればどの性別でも問題はなくなりますし
これでもし実装されてもElonaらしさを保ちつつPlusの新性別を生かせる。ありがとうございます！
これに気が付いたせいでホモォが実装され殴れる薄い本を持ちそれが同性に強いなんて妄想が広がりました。
ただし、フィートについては三角木馬で同性にも対応するならどんな性別にも対応できて便利になりすぎてしまいますよね。エンチャントはともかくフィートは難しそうで。
もし良ければ、どういう所が見辛いかとか教えてくれると
改善できるので助かる。
ちなみに酒の効果は全部同じ。 酔っ払い状態は20〜40ターン。
本家と同じ仕様だったはず。
全てのものに意味を持たせる必要はないのでは
そういうの野暮だと思うよ、強制されるなら尚更ね
まさか採用されるとは思わないが、「需要はない」にも一票入れとく
性別関係無しに遺伝子残せる世界だから、そこは自由であってほしい
特別な効果とかがあるとどうしてもそれに縛られるんで…
ネフィア潜るしかないか・・・
７の人とは別人だけど、英数字とか記号を全角にしてみたらどうでしょう
アスタリスク（＊）とか小数点（．）とかの記号が窮屈そうな感じなので
編集とかは素人なので見るだけになってるのが申し訳ないけど
まずは自分が書いたのをうｐだ！
ご意見ありがとうございます。
強制されたり縛られることのない、意味を持たせるというより全性別をどのような性別の相手でも趣味で楽しむことができるレベルのものでなくてはならない…
そうなると戦闘を左右しかねないダメージが増減するエンチャントやフィートもありえませんね、いかに異性同性対応しても無性は楽しめないわけですから。
何か面白そうな妄想がまた浮かばないかな…考え直してみます。ありがとうございます！
プラスにはこれらがあるんだから性別に意味を持たせよう！ってのはズレてると思う。
プラスにはこれらがあるんだから性別に意味を持たせよう！ってのはズレてると思う。
ペットって低レベルのキャラを強くさせるのはこつこつやるしかないのかな
100あたりまで捕まえて合成しても能力、スキルは低いんだよね
さて、妹ちゃんハーブ入りご飯食べよう
すまんが、Wikiのベースからしてダメなんだわ(´・ω・`)
文字が妙に小さくておっさんには見辛くてな…
つーか正直Wikiが2つあんのは面倒くさい
その情熱を元Wikiに向けたら良いのになーと思う
あと酒に関してもありがとう！
本家Wikiで「下段のものほど長く酔う」ってのは無視して良いん？
編集合戦の管理や抑制すら出来ないwikiじゃ
wikiとしての役目を果たせないってのがあるからなぁ。
まぁ時間が経てば、どちらか使いづらい方が淘汰されるだろ。
＠wikiが合わないってのは分かる。俺は他ゲーで慣れてるから大丈夫だけど。
てか、結局あの編集合戦引き起こした奴らの片方がやってるんだろ？ これ。
元wiki荒らして新wikiに人引き込もうとしたとしか見えないんだよなあ
後、本家elonaからの情報もあって長くはなってるけどいうほど見にくさはかんじないけどね。自分も他wikiで@になれてるのもあるけど
その強引さが気になるんだよ。
まだどうするかの意見を出していた最中に独断で踏み切った奴だぞ？
色々面倒くさいからって。そこから垣間見える人間性に今後の不安を感じる。
>>28
wikiにある「実装拒否投票」って項目を巡っての意見対立。
削除派が強行策を取って以降泥沼化。
スクイーズで抱きしめて圧死させたり槍で突けばbattle fuckプレイになるんじゃないかな
それ以上はエロ特化ヴァリアントの領分
上の人もBF要素を入れろとは一言も言っていないようだし。
余計な事言ってたらすまない
管理人が孤軍奮闘でも最新情報しっかり更新していけば新wikiが生き残るんでないの。
前のwikiの管理人に連絡とれなかったのは確かだなー
携帯の荒らしが出た時期あって、管理人に連絡したら、その連絡が荒らしに消されて、管理人に連絡出来なくて困った記憶あるしな。
wikiの管理人も、wikiを維持する情熱が尽きてたんだろうな。
基本的に自由意思で管理してるだけだしな管理人も。
まー、wikiが複数あるゲームなんてたくさんあるし、情報が充実してて
管理が行き届いてる方が生き残るだけだよ。
ダダダダダダダダダダダダダダダダダダダダダダダダダダダダダダダダダダダダ
演奏依頼中に連続攻撃を使って喧嘩しだす観客は本当にうざいので、このスレにもうざさをお届け
ダダダダダダダダダダダダダダダダダダダダダダダダダダダダダダダダダダダダ
ダダダダダダダダダダダダダダダダダダダダダダダダダダダダダダダダダダダダ
ごめん、なんか悪かったなｗｗ
まあ、お互いWiki編集頑張ろうぜってことだな！
そして今まで編集してくれてた人達もありがとう！
俺も微力ながらお手伝いしていけたらと思うわ
（見辛いとか言っちゃった手前、元Wikiの方だがｗ）
たかがwiki作るだけで独断だの強引だのグダグダといつまでも。
少なくとも協力者少ないながらもコツコツ編集してるってだけでかなり印象いいわ。
またお前かよってなるなその口調
たいした金にならないし罪悪感がはんぱな
くなーい！
自分の店で日記を売った方が良い気がする
店番が育っていればだけど
魔術士をシェルターで捕まえようかと思ったんですが
ボール投げても「ここではできない」とか表示されて無効になってしまいます
plusではシェルター内で捕獲できなくなってるんでしょうか？
興奮した
感動した
新wiki持ち上げてるのが同じ奴に見えるのは俺だけじゃなかったか
願いの杖って充填する方法あるの？教えて教えてplz
１：店に使い終わった願いの杖をおきます
２：深夜になるまで待ちます
３：日付が変わる直前にセーブします
４：０Gと１つのアイテムが金庫に保管されるまでひたすら粘ります
５：ワァーオ！金庫に新品の願いの杖が！
もし使いやすそうと判断すれば編集する人も出てくるかもしれん。
情報収集に使ってるだけの立場から言えば、
Wikiが２つあろうが片方が寂れようが、
更新されるwikiが１つでもあればあとはどうでもいいわ。
価値の高い物の方が、価値の高い物と交換されやすいから
願いの杖(使用済み)は願いの杖(新品)と交換されやすいんじゃないの？
ｔｈｘ。1本あったから試したです。ありがとう
第二部第三部に行くとロード時間がマッハ
きのこたけのことかナイトメアとかウンガガさんとか
パーティーだと初期NPCはMB・支配無効だけど召喚したモンスターはいけた
そして店や博物館は問題なくいけた
ところで奴隷商人って100が上限なのね。ウィザードで600まであげてPCでのぞいたけど１００以下より上の選択肢が出なかった。
レッドニンジャが何度リロードしても出ないのは銀眼なんかと同じく人間判定じゃないってことだろうか
確かレッドニンジャは分裂関係でモンスター扱いされてるって話をどっかで聞いた
ロード関係はどうにかして欲しいよね
ロードに1分以上かかると起動すら億劫になる
ありがとうございます！
うーん普通の魔術師欲しかったんですが・・・
もしかしてシェルター内って宿屋のシェルター？
それなら中の人は市民扱いだからモンボじゃ無理
仲間にするなら光筆使わないと
そうです、悪天候の時に
無印で序盤散々お世話になったので今回も捕獲しようとしたんです
20MB以上に膨れ上がったデータでもリロードが数秒で出来る
需要あると思います
>>34
亀だけど本家1.22で146件までは確認できたとか
上のほうで話題にあったけど、確かに本編進めると起動遅くなるよなーと思い
レシマス攻略前にPCとペット8人分の装備を揃えてエヘペロガロク槌も済ませて
よっしゃリロ終わり！と悦に入ってたらセーブデータ33Mあった
これを全部発掘すればガロク鎚だろうと何だろうと！
アクトゥルスとアルデバラン以外思い付かない。
武器はカスポルで決まり。
オリオンキラー「ちらっ」
wikiを見るとNPCの嘔吐ダメージの計算式の変更って書いてありますが、
どなたか検証された方はいませんか？
よければどのような仕組みになってるのか教えて頂きたいです。
詳しい計算式は知らないけど仕組みはこう
Plus1.00(開発版)
断続的にダメージ発生することと呪い酒の作りやすさ・持ち運びやすさを考慮し、
拒食症時の嘔吐ダメージをステータス依存に調整（PC、仲間、その他で算式が異なる）
ユニークは自動回復が有効なとき0.1%の確率で拒食症を自然治癒するように。
Plus1.14(開発版)
相手が強いほど拒食症嘔吐時のダメージが下がっていくのはあんまりだと思ったので
耐久依存でダメージが増える計算式に変更。それでも真面目に鍛えて殴った方が確実。
りどみに書いてあるんですね。すいません
回答ありがとうございました
皆さんハーブ飯ってベースに何を選んでますか？
軽くて保存に効く
基本的にアピの実かクミロミ像から一緒に出てくる謎の種
腐らないしどこでも売ってる
ハーブ以外にも米とか小麦とか作れたらいいんだけどねー、畑で自給自足とか夢だわ
ハーブに、ハーブを練り込める。
キュラリアとストマフィリアは、農園成功すれば余る。
だから、練り込み先は、上記どっちかがおすすめ。
中のアンデッドのレベルが棺桶合成時のスキルレベルとは無関係に
使用するときのスキルレベルが適用されているようです
また使用するときなので死亡時の再生成、pcが棺桶に戻した時に再生成された棺桶でも同じ様
あとよく覚えていないのですがお気に入りの中身リッチの棺桶を再使用するとネクロドールになってました(´・ω・｀)
その時はネクロドール×２、リッチで死亡して棺桶再生成で拾って四次元ポケットにしまう
で取り出すときに闇の棺桶×３でストックされてまして・・・それが原因？どこで一緒にストックされたかは覚えてない
使用するときに一々ブースト装備にするのは・・・面倒・・・ですなw
WIKI見ても書いてなかったので・・・あと１．３３Rの話ですぞ
というかアレは修正できるのか？
まぁ回数０の杖を売れないようにするか毎晩セーブされるようにすればいい訳だけど
自動セーブは回避されてしまうんじゃないか?
やっぱり売れてはだめなんじゃないか?
ごめんなさいwiki見ても分からなかったんですが
ベースがハーブだと、上昇値がアップするんですか？
ハーブ飯は、ベース食材+ハーブ飯効果になるから
腐らなくて軽く携帯に便利でハーブ栽培すりゃどうせあまる
ストとキュラをハーブ飯にしちゃえということだろう
もしかしてコレ属性攻撃とか魔法発動とかつかない感じか
ある程度パターンがあるのな
問いただす選択肢が出るんですか？
何か世界規模で疑心暗鬼になってる雰囲気になってる気が・・・
STAY ALERT! TRUST NO ONE! KEEP YOUR LASER HANDY!
3部でカオスなんちゃらとか言う薄気味悪いのが街に湧くようになるし
これからもそういう雰囲気になってくんじゃない
もう一方の手には盾を持っていて、隣接時のゲージ技は砦崩し
手に持った方の遠隔武器を先に認識しちゃってそっちで攻撃しちゃってるっぽい
必殺技周りのバランスは流石に良くなってるな
メインクリアぐらいは楽にできたが追加されてる街のNPCが倒せる気がしなくてワロタ
カラヴィカはなんとか倒せそうかと思ったら暴走とか意味不明な状態になって殺されるし
団長と神殿守護者は更に無理ゲーだった
中級神はサウス混沌の後のやりこみ要素みたいなもんだからね
ちなみにその辺はまだ優しいほうで、本気を出してるのはアムルにいるネヘルさん
依頼のプラチナも上限あるから潜在もあんまり上げられないし
すくつも今までなら普通にいけてた階層が新規敵追加と必殺技実装のせいで
即死モードに入っちゃったから使えなくなってたし
すくつの最終到達階層をリセットするアイテムとか出ないかなー
中級神捻り潰せるレベルでも、正攻法じゃ吹き飛ばされるって何よ……。
流石はネ申
覚醒ネフィア潜ろう
シャドウステップで逃げまわりつつ魔法連打すりゃ何とかなる
近接は…まあ頑張るしか
冒険者(仲間でない)に渡すと消えちゃいます？
王の器で狼王かヨロテオトルでシヴァ犬か…
忘れていましたが、
売却買戻しで盗品フラグはついていないです
説明文とか表記が観やすかったから思ってたよりよかったわ
例のゴタゴタは正直どうでもいい、便利なら
たしか進化した時に上がる主能力が違うだけだっけ？
名前とか見た目で決めてもいいんじゃないかな
ごたごたはどうでもいいけど、情報ソースとして普通に信用できなくなってしまう。
まぁ、自分で編集しないなら文句言うなって話ではあるが。
消えたりすることは無く普通に渡せた
もちろんアイテム数オーバーって事も無い
再現性もないし、これはつまり、黄金様の足音か…
冒険者にアイテム交換で学習書を渡した後
窃盗しようと確認したら消えていた、という事態でした
仕様かと思っての質問でしたが
お目汚し失礼致しましたm(_ _)m
エヘペロ用の★すら消えたことある
そのせいでエーテル抗体取り戻せなかったりする。
理由は分からん。
いい人なんだね
このままじゃ俺ウンゴリアントさんにハーヴ食い尽くされてランダムネフィア
潜りたくなくなっちまうよ・・・
四次元ポケットか毒入り
1.21から更新したらペットの鼓舞がうるさくなったけど消す方法ってないの？
ありがとうございます
たまに起こる現象なんですね
これで黄金様に怯えずにすみました！
>>116-117
最初から窃盗オンリーで良かったのですねｗ
周りの市民ふっ飛ばしてきますﾉｼ
食べ物全部置いて、毒とか媚薬入りのものから拾う
レートは金3万でプラチナ1枚ぐらいにすればそこまでバランスも崩れないかと思う
高レベル帯になってもプラチナ収入が打ち止めな上に
BMの変更とかで金の使い道が無くなってるからこれじゃなくても
この手の金でスキル強化に繋がるようなのが欲しい
あとサウスで宝の地図買い漁る。
盗賊ギルド所属してないんだよね
サウスでそんなに宝の地図買いあされるような場所あったっけ？
おみやげやとか全然地図出ないし
悪徳ゲットバッカーズだぜ
こんなくだらん制限かけるwikiなんぞ、二度と使わんわ
http://www58.atwiki.jp/elonapluswiki/pages/152.html
やるねェ…
電撃って使えるんですかね？
やり直し
１ターン麻痺はそこそこ使えると思う
エンチャ強度も高いし、良いんじゃないかな
使ってみます（ ＾ω＾）あざっす
同じ理由でレールガンとか素晴らしいわ。再生成で神経耐性つけたくなる。
ウィンドボウ自体の加速やルルウィの憑依確率も低いから、
他に有力なの手に入ると思うが
1ターン麻痺はなくなったんじゃなくて確率が下がっただけ(普通の敵には10%、ユニークに5%で固定）
（イスカにホーリーランス、妹に包丁、黄金の騎士にはベッド持たせたいな）
うちのヴィシュヌは稀にする。
タクティカルアタックのシャドステみたいに、移動率100%だとしないのかも(未検証)
スパゲティや世界樹をペットにしたほうが早いのは確か(
魔法ならライトニングボルトが「元素の傷跡＋濡れ」で単純なダメージソースとして優秀なんだが
武器のダメ追加はおまけだから（強度にもよる）麻痺の確率が下がっているplusでは他の状態異常誘発の属性の方が優秀
「元素の傷跡＋濡れ」でお膳立てに加えてpc、ペットの攻撃手段を電撃属性で統一して囲めば
ユニーク相手なら他の属性より強い・・・かな？
元素の傷跡はいいぞぉ〜継続ターンもナイトメアより長くて使いやすいし自然回復阻害もあるしな（実感したことはない）
エンチャ無しの奇跡生き武器にエヘペロさせるときはいつも複数渡して
どれか一つだけでも良エンチャが付けばいいや、と適当にやってるわ
ありがとうございます。
★渡し祭り開催決定
更新履歴より
対応武器が2種しかなかった武器カテゴリに新種を仮実装。
・鞭（杖スキル）。遠距離打撃（射程4）を可能にする（PCは能力欄に追加、NPCは確率で使用）
少女から魔女は狂気治癒だけなら便利そうだが、
魔力の集積が障壁フィートの邪魔をするようで怖い。
諦めて魔法封印すればいいのだろうか・・・
体感的に1/10になった感じ。★34で7470枚しかもらえない・・・
最深到達階層が深くなったから
なるほど！
そもそも狂気治癒の雨は技能だったはず
そもそも狂気治癒の雨が必要ない(小声)
ましてやマナ低い少女で障壁覚えさせるならほぼ一択だと
僕はそう思ってた
今２部でエーテルジェネレイターを殺さず欠片を取ったところです。
魔女ルートだけグラフィックがみつからないから見てみようと思った。
レス見る限りは魔法封印で問題なさそうだしありがとう。
狂気治癒に関してはプレイヤーキャラが頑張ればいいか・・・
狂気列島ぐらいしか使いどこない上、そこでも大して気にすること無いしな。
出る。
アムルの闇檻にはむしろ、殺さなければ出てこないような。
貯金箱ってノイエル以外にありますか？
ありがとー
貯金箱は雑貨屋だったかなんでも屋で売ってるのまれに見ます。
誰か日本語wikiにも逆輸入しないかな
ttp://elona.wikia.com/wiki/Pet_Evolution
今更ネタバレとか気にしなくてもいい気もするけど進化グラに画像追加したら他のページにも画像つけろっかいう意見がでてきそう
盗賊ギルドへどうぞ
2週間くらいに引き延ばしされたり
貯金箱は底まで数が欲しい物でもないから
トイレを撤去すればいいだけのような気もする
ついにペットに手を出してしまった・・・
>>84で書いたことが嫌だからスタックしないようにしてたんだが、アンデッドが死んで
再使用したら・・・俺のデッドアイズが・・・俺のデッドアイズが・・・緑色の猫になっていた・・・
ネクロマンシーってかなり前からあるみたいだけど中途半端に作って未だに
手直ししてないんだったら産廃にした方がいいのでは？使ってる人もいなさそうだし、
ペットと違ってコストが低くて大量展開できるのはなかなか面白いと思うんだがこれじゃなぁ
ところで「歌踊」って何て読めばいいんだ？
「かよう」だと思ってる
歌唱の「か」に、舞踊の「よう」
変換しても出てこないけど
歌って踊る的な意味の造語？
変換で出ないけどまあ、意味は分かる
歌謡に引っ掛けて歌踊（かよう）って造語にしたんだけどダメかよう？
>>177
手直ししてないとか言われてもバグ報告されてないし…
その説明じゃ状況が全く分からんしさっき試してみたけど再現もできなかったから
愚痴られてもそもそも修正しようが無いって…
アンデッド種類を保持するアイテムパラメーターの変化原因が判ってるなら報告してほしいな
しばらくやってなくて再開したらやたら店で売ってて驚いてる
ヘルメスとか出たことねーわ（´・ω・｀）
・進化のポーションの生成率を従来の10倍に。それでもヘルメスよりは出やすい程度
これで進化ポーションの「店売り率」が上がるのなら
ヘルメスとか全く店では見ないけどこれは運が悪いから見てないだけで
ヘルメスも店売りされることがあるってこであってる？
単純にでやすさだろ
店でも地面でもドロップでも
そもそも★は店売りされない
単純に出やすさだとか何言ってるのレベル
=では無いが≒ではあるぞ
互いの確率が＝ではないだろうが、共に上昇してる筈
>>189が言いたかったのはそういうことじゃないのか？
それに突っかかってる>>191がワケわからん発言そのものがナニイッテンノ？なレベルに見えるんだが
ブレスでネク１ドラゾ１が一網打尽にされた時にネクロドールがドラゴンゾンビの棺になったわ
まったくその通り
というかどうやったらそれ以外に見えるのかわからん
★は商品にはならないけど、売り上げの品はランダム生成の対象にはなるんじゃね
店ってのは店主から買うほうだろう
生成率と店売り率はイコールじゃないってのは一応正しい
けど規模の補正やらで結局ほぼ同じ≒にはなると思う
あと店売りされてるアイテムなら生成率は単純にいろんな場所での出易さってことで良い
されないアイテムなら生成率は自分の店の売上品とかネフィアに落ちてるかとかの確率のことだって思えば良いよ
良い・・・よな？
説明口調にワロタ
面白そうだとは思うけど…
長剣両手持ちで遠隔に鞭か鎖鎌両手持ちで遠隔にトンファーか・・・そこが問題だ
上げれるところだよな。でもモンスターボールで捕まえられるレベル上限より高いレベルの
敵を仮想しなくちゃいけないからそこも扱いにくい。
不思議な巻物で復活の呪文を簡単に習得できるからコスト面も大差なかったり・・・
何なんだよ鉄のパンツとか、シーナのよこせ
歌舞ってのがあったけど歌踊のが語呂いいな
名声2200まで下げて演奏依頼うけてみたが
★11で乞食からアリーナマスターまで満遍なく出る
必ず1つの区画が貴族エリアになってて、貴族が3〜5人確認
★15で貴族出なくなって、シスターやらアリーナマスタとかその辺のが出る
ちょっとした目安にどうぞ
演奏会場に入る度に神託読めばいいじゃん
ワールドマップに設置したシェルターが、地殻変動後に見えなくなる。（tで中に入れるが、*で見えない状況になる）のは仕様ですか？
本家なら、地殻変動でもシェルターが見えなくなることはありませんでした。
烈火の〜や氷結の〜でなんとか炎や冷気の耐性は素晴らしい耐性にはなってるけど
他がスカスカ、耐性無しもまだちらほらある
プレイ時間300 レベル65主能力最高で140くらい、平均100くらい、ペットはグエンちゃん１人
固定ＡＦで固めてここまで来たが限界を感じる
異形の神殿と機械要塞クリアしたけどレミード遺跡レベル100らしいので停滞中
良い装備を集めるにはどうすればいいだろうか？
固定アーティファクト大量にリロード？
宝の地図やガシャポン、カジノなんかも頑張ってはいるんですが良いのはなかなかでないですね
ガログの槌なんかもやったほうがいいのかな
どうもありがとうございました
ありがとう、一旦名声下げてみるわ
>>216
ちょっとお高い買い物(エーテル抗体をいっぱい買った他)した後だから金欠なんだよ
ダンジョン籠りするか…
近接ならグレネ武器作るとか
魔法系なら固定AFリロで魔法威力+狙うとか
耐性パズルが揃ってないとか、各種無効装備が揃ってないなら
BM修正前まで戻ったほうがいいかも
そこで自分+グウェンの装備を整えて
その上で将来的にペットを増やした時の事を考えて
使い物になりそうな装備があれば確保
いっそ本家のかなり古いVerからやり直して
全属性耐性+の生き武器でも作ってPlus版に移行してくるのもあり
生き武器ですか・・・
一度だけかなり序盤に行商で見たことあるけど買えなかったんですよね
話を聞いているとリロ前提なのかな
今までリロなしでやってきたので抵抗があるんですよね
もうちょっとネフィア潜ったりBM回ったりして頑張ってみようと思います
耐性は固定AFでも再生成＋エヘぺロ＋耐性肉で全種素晴らしい耐性も可能。
本当に良い装備をリロ無しで欲しいなら 店、演奏、畑等 広く手を出すのがいいのかな。
あとは根気よくBMやリトルシスターやっとくしかないんじゃね？
＋だと小さなメダルも手に入りやすいからガロク槌や頭装備狙いなら賢者の兜で変化AF狙いとか
出合い頭にクラスターとか重水素の自爆くらって消し飛びそうだ
オパ枷なりで速度10にすればリロしなくても10秒以内にBM更新できる
MAP上往復する地点を物件で埋めれば定時イベント以外には邪魔されない
Vre.1.07にて、ワールドマップ上の設置シェルターは
地殻変動の度に消えるとあるのですが、
使えるとは知らなかった…
一応、ネフィア情報の堆積回避のための仕様かと思われます（多分
とりああえず自分は６千万ぐらい溜まってる
多分21億まで溜められるんじゃないか
それで終盤攻略はかなりのチャレンジ
リロ無しだとガロク槌・BMモイアー・所持店あたりが非常に使いづらく、投資に見合った効果を得るのが大変
特にガロク槌はまず無視したほうがいい
リトル報酬や大工裁縫でかなり粘らないと固定AF以上の装備はなかなか入手できないと思うわ
ただネフィアの階段前でリロしないとダディもそうそう会えないのはネックだけど
運をリンゴで相当上げられればリトル報酬でも結構ヤバイのが出てくるんだが…
> 深夜になっても正体を現さないように（＝敵対もしないし襲ってもこない）。
> 代わりに人狼がいる街では、毎夜12時だれかがしぬ。
いよいよ世紀末だな…どうしてこうなった
夜中に話しかけると正体あらわして襲ってくるくらいはしてもいい気がする
あと成否にかかわらず名声上がるのもなぁ……
成功時の上昇値を上げて、失敗時はむしろ名声下がるくらいの方が面白くない？
誰でもいいから吊るして名声アップとか、一体この世界はなんなんだろう
PCってどんな位置付けなのかさっぱりわからん
キチガイはだまってろ
移行する前のバックアップは怠るなよ
まあこれは他ゲーでも割とよくあることだけど
更新は今週末にはくるかなー？
いい感じに「らしい」なw
ところで人狼の見破り方が全くわからないのだが。。
最新バージョンではAP取得は容易になりましたか？
wiki見た感じだとかわってなさそうなのですが、
ちなみに自分の速度は600ぐらいです
考えられるものは
*でレベル差確認
依頼は発注しないかな
言えるのは脅威は激減したという
過去ログにいくらでも方法書かれてるよ
俺の知る限りだと、ここ最近のverでＡＰ取得が容易になったなんて
聞いたことないな。これからも無いだろうし。
人狼は既存の市民に化けてる訳じゃないよ
中立NPCみたいに市民の姿で湧いてくる
だから市民A,B,Cしかいない街があると仮定すると
市民D(人狼)が突然出てくる
種族は犬だから人間と違って装備部位が少ないのが見分けるポイントかな
ありがとうございました！
またきます
成程。炭鉱夫をヴェルニース以外で見たら人狼確定とかそういうことか。ありがと
人間が装備できて犬が装備できないのは腕と指あたりか。
まぁ簡単にできますね
ガードとレントンが喧嘩してたんだけどこれってバグなのか
プラスだと稀に起こり得る事なのかどっちだろ
Ver.1.33R
http://www.elonaup.x0.com/src/up12612.jpg
多分それかな？
酒飲まなくてもレントンなら素で自殺の為に襲いそうだ
どちらかが飲酒して相手に絡んだとかじゃないかなあ
（260から連投になってすまない）
赤要睡眠辺りじゃねえの？
核爆弾バンザーイ！
けど情報屋で見てみたら、火に対してマイナスなんて書いてない。コレはWikiが
間違っているのか、それとも見えなくなっているだけなのか、どっちなんだ？
PCでアンデッド系選んでもそうなる
ローランって重量挙げ持ってないよね？
スキルの調整で戦士に重量挙げついたんだったかな
ダメージなのかヒット数なのか
それによってアンドロイドは両手持ちか二刀流か盾持ちで一番肉壁に向いてるのが決まってくる
だから廃モンスター牧場でペットの行動順を調整して一番最後に行動するキャラを硬い奴にすればおｋ
障壁持ちのベルに挑発もたせて最後に行動させるようにしたら格上相手でもかなり余裕になった
そうなんだ知らなかった
教えてくれてありがとう！
という事は両手盾障壁挑発アンドロイドが優れた肉壁なのか
更新多すぎて読みきれねえ
廃モンスター牧場で、行動順調整ってどうやるの？
・ペットは仲間になった順番に行動する
・道場や廃牧場に預けるとペットから外れる
・一度全員を預けて行動させたい順に連れ出す
という仕様が前提にある。
PCが速度10雷撃砲が400とするとPC１回行動後雷撃砲40回行動
速度200の敵キャラが残っていればその後20回連続行動
まあゲロはごみじゃなくて売り物だしなあ・・・
いちいち持ち込み考えなくていいし、スタックが大きくなってきたら食えば済む
採取スポットでかなり高レベルのスキルを要求してくるようになりますが
対応したスキルを相応のレベルまであげるのがしんどいです
レシマスとか犬神の森でいくらでも採取できるんですけど
わざわざ高レベルネフィアで採取できるようにする必要ありますか？
やっぱりマテリアルが欲しいならそれ専用の場所行って立ち回るべき
乗馬には制御値というのがあってだな、ペットの速度がそれを超えると逆に遅くなるのよ
詳しくは本家wikiの乗馬のとこ読んでくれ
なにかしらの因果関係があるのではないか…
そろえれば定期的にタダでいろいろ手に入るよ（ﾆｯｺﾘ
ルル像とクロ玉あればさらにはかどる
範囲復活にならんだろうか
潜在ポーションは魔法店に50投資すればしょっちゅう並ぶから祝福して飲めばいいし
ペットの朝ごはんイベントも同様の効果があって、21時頃寝ればほぼ確実に起こせる
それに主能力を鍛えれば鍛えるほどAP取得が難しくなることを考えると、そこまで主力鍛える必要感じないんだが
必死こいて主能力上げてかないとスキルレベルが頭打ちになっちゃうからハーブ畑は欲しい。
こつこつ育ててきた初期少女も、Lv 200が見えてきて、合成の素材が亜種ぐらいしかなくなってきた
こうなるとハーブ園&ハーブ飯が本当に有難い
Pet育てるならplusだと、改めて実感するよ
いつの間にか火炎竜の幼体がPCより料理上手になっていた
これは仕様でしょうか？一部クリアのご褒美なのかと思ってたんですが
すくつでも同様のようです。
複数連れてるとあまりスキルが上がらなくていつも微妙な飯を食べてるのがちょっと嫌だ
交渉１００のマスシフつかってるけど何回もリロった後数えて１００回リロしたけど全部普通に売れるだけで交換してもらえない
そもそも交換できる確率自体期待できるほど高くない
特に気にせずにやって出来たらラッキー、ぐらいのレベル
正直何で規制されたのか分からん
>>315
ぶっちゃけ店内オートセーブだけでよかったよね
それに誘導しているとか?
頃合いを見て一網打尽に。
まぁ、天然狂人認定されて突然死するセッション続出だろうなｗ
というか人狼を模すならユニーク、ＰＣ，ペットも含めた全キャラ対象のランダム処刑のほうが「それ」っぽい気がするが
好きで作ってるものなんだし、好きにやればいいんじゃね？
個人的には完全に誰得？な要素だが、プレイの邪魔になる訳でもないから無視してるよ
というか、メインが煮詰まってるから息抜きも兼ねてやってるんでしょ
まぁでも・・・・3年経ちましたけどね！！それは自覚して欲しいね！！
自覚して欲しいって… フリゲなんだから、いくら時間をかけようが開発者の勝手なんですが
というか3部の開発も段々と進んでるでしょ、メインシナリオは少しずつ進んでるし、ロストイルヴァのマップもかなりできてきたし
モチベーション維持できてるのが驚きだわ。
それしかないと思う
複数のペットに作らせてるのは大変そうだな
だけに付ければ十分というか無駄になる半罠スキル
今も開発続けてるのは意地かね…
昔はよかったとか
確実に最初に加わったのが朝飯作るわけじゃないぞ。
詳しい条件は知らんが。
毎回妹もしくは雷撃砲が飯作ってる
ヨウィンの農夫捕まえて栽培のついでに少女に料理もたせたのに
ペット三体で一部の段階だと誰が作るか割とランダムだったけど、三部まできたら最初の一人が確実につくるようなった
あー、それはあるかも友好度がポイントかな？
妹はダントツで友好度が高いと思われる、妹がやられるときは他のペットが全滅してるし
逆手鎌もち二刀流だからキルをガンガンとってる。
その次に戦闘もしないしひたすら守備でひたすらお土産つぎ込んだ雷撃砲。
少女×2は戦乙女に進化したほうは槍装備だからあまりキル取れてないし魔女に進化したほうは結構死んでる。
その他のペットは加入が遅い上結構死んでるから料理スキルよりどっちかといえば有効度判定のほうが強いかも。
料理スキルの有無→有効度判定なのかな？
とりあえず今は耐性だけなのね、それでも耐性パズルを埋めやすくなるのはありがたいな
三部まで行って使えないレベルの強化しか出来ないとか勘弁してくれよ
ネオイェルスードと柴犬が勝手に溶けたンゴ
でもイェルスードには勝てないンゴ・・・・どういうことなの・・・・
マテリアル集めないと・・・
+のはそのへんのSSレベルだよなありゃ
レシマスみたいな雑魚ネフィアが放置されてたのが謎レベル
そもそも一部時点でもロイターさんか虚空さんが本気出せばどうにでもなるレベルだろｗ
でもNPCって装備しょぼいから搦め手使ってくるやつ相手なら格下でも負けるのかな
また願いのために井戸燃やす作業が始まる。
つけれるのは浮遊か耐性**のみだからろくな装備作れないなこれ
マテリアル稼ぐ手間も考えると片手間にできるリロードの方がまだマシだ
一番の用途は生き武器につけることかな
必要なものだけつけられるから
普通のＡＦは余計なものが付いてると無駄に強度が上がっちゃうからね
>>351
2部は戦争状態だからな、一応平和な1部のノースとはまた違うでしょ
クトゥルフ系は追加された？
開発スレさらっと読んでネタに困ってるって犬さんが言ってたから、割といいと思うんだけど
いっぱいいるし
ショゴスの方はテケリリ鳴く
ｍｊｄ！？
ショゴスたんがかわいすぎて辛い
クトゥグアも出てくるみたいだし、久しぶりに腰を据えてやってみようかな
ティン犬や星の精、ダークヤング、ビヤーキ等、実装しやすそうなのもたくさんいるから
ネタに詰まってるなら御一考ください！
と、犬さんが見てるか分からないけど宣伝しておこうかな
サンドバックをロミ弓でMAP隅に動かしてスウォームなんていかがですかっ？
それでも能力獲得巻物は7枚しか拾ってないな
すくつに限らず5桁以上のネフィアに行くとエラー落ちしまくりなのは
どうにかならないのだろうか？
本家時代からあった問題だから大元のプログラムの問題かな？
1万階くらいならなんとかなるけど
3枚階以上になると数歩歩くだけで落ちてしまう
パルミア国境にあるジューア自治区がイェルスに占拠されてただけで
ヨウィンは別にイェルスに攻め込まれてないんよ
ミノタウロスがヨウィンに侵攻しようとしてたのと混ざってるんじゃないかな。
>>361
だがドットがない
一応、装備合成は行うたびに制限が緩くなっていって
最大で2000パワーの装備にまで付加できるようになる。
ちなみに、ランダムがついてないウォースーツやシールドトンファーが1600台
エンチャントが物寂しいランダム☆なら1000未満
すくつを万単位で攻める人がいるのはnoaさんも想定外だった、みたいな話を聞いたな。資料館だったかな
イェルスはパルミア国境(おそらくノースティリス側)に駐屯してる
それをギルバートらジューア軍が突破しようとしたのがサブクエスト「防衛戦線の死闘」
結果はネタバレになるから言わないけど
おそらくイェルスとパルミアは同盟関係に近いものを持っていた？
あとなんでギルバートがヨウィンにいたかというと…たぶんサウスティリスなんて当時なかったし一番国境に近かったのがヨウィンだったからだと思う
これ全部本家の話だからPlusとは関係ないけどね
治療potがいくらあっても足りなさそうで・・・
本家では生命力orマナ×10000までだったけど…
ギャラメ゛ル目立たなすぎィ！
逆に考えるんだ
エーテルの風の吹かない室内で終末起こしちゃえばいいやと
鞭でしばくのを忘れてはいけない（戒め）
森田ぁ、暴力ほど効率のいい指導はこの世に存在しないぞぉ
x20000
何の状態異常もかかってなくて対象に魔法掛けた覚えないのに
たまに敵モンスターに脆弱の霧のようなエフェクトが掛かるアレは一体なんなのでしょうか？
上記に書いた通り状態異常がかかってなくて脆弱の霧もかけてない
近くにパピーなどがいるわけでもなく､ログにすら何の表記もされないのにまたもエフェクトが掛かる
気になって夜も眠れません。どなたか教えてください
防御状態のペットが撹乱を使っているのでは？
ペットが相手のゲージ下げる技を使ってる
防御状態だとこればかり使う
能力獲得の巻物がレアすぎてほとんど合成できないんですが……
今のままの仕様で行くのなら覚醒ネフィアクリアの報酬で能力獲得の巻物を出すとかして欲しい
第３部なら能力獲得の巻物は使い道がそれ以外にはほぼ無いからバランス的にも問題ないはず
>>378
そのような技があったのですね。知りませんでした
ずっと疑問に思ってたことだったのでスッキリしました
今夜はゆっくり眠れそうです。回答ありがとうございました
出会い頭重水素やめちくり〜
能力獲得が手に入る程度の頻度でしか使わせる気がないってことだろ。
てかああそうか、これがあるから願い杖交換を縛ったのか。
いくらでも作れる覚醒ネフィアで能力獲得出るようにするのは流石にヌルいので、生成率を4倍に上げるよ。
*素材変化*や*武器強化*と同じ生成頻度（店売りはないけど）ならいいでしょう？
覚醒ネフィアでは耐性以外のランダムエンチャ合成用アイテム出す
どうせ使わないからと思って他のスキルにも使ったし。
プラスでは引き継ぎする気ないから溜まったら売るか使うかしちゃうんだよな
生成率四倍となると色々バランスが変わりそうねー（振り子が加速する音
能力獲得は普通に手に入る頃はだいたいのスキルは手に入っているからね。
そうでなくとも願いで直接スキル拾得できるから意外なほど利用用途は少ない。
能力獲得が火を噴くのは引継時だと思う。*素材変化*並みの生成率だと三部クラスだと手に入りすぎる気がする。
たくさん手に入っても持て余すかもしれないが。
安易に4倍にすると発言するねはいかがなものか。
リロとかしなけりゃめったに起こるものじゃない
町の井戸焼いてれば一年に一回はいけるだろ
こまめに納税にでるかノイエルまで北上してエーテル渡すか
免罪符なんてものもあったか
まともにプレイしてない犬を惑わすのはやめろ
善人の秘法を駆使してカルマ40を常時維持、行く町行く町で井戸を焼くなど願いを意識して動けば
クミロミの秘密の経験10個を間に挟んだとしても能力獲得の巻物は引き継ぎ直後の未取得スキルを半分以上埋めるくらいにはなる。
カルマ回復措置が多い中多少のカルマ低下量増加はさほど苦にならない。ユニコーンの角を精力的に窃盗すればよい。
むしろ善人の秘法手に入れるのがきつい
悪玉１善玉２あるけど
持ちかえって店に並べにくくて不便だ
能力獲得は安易にドロップ増やすと序盤のギルド所属の意味がほぼなくなるからねぇ
まぁ変装すりゃいいんだけどギルドマスターいるしな
ちなみに私は200時間で5枚手に入りましたわ
そして無心で現在開発中のところまでプレイしたが、バグって終了とかも無い。
ただ、ログ表示する所が変にはなったなあ。町とか出入りすれば直るけど。
本家からあるし
獲得の巻物の為に井戸燃やして回るほうがきつい
合成も実装したばっかりなんだし、もうちょっと様子見てみるのもいいんじゃないかな
ただし廃人が基準、といった印象
ちょっと改造するくらいだと敷居が高過ぎるし
強度が低い時は手軽に、高くするほど条件も厳しくな感じが理想だと思うけど
それだと手間がかかり過ぎですか
成長の巻物でエンチャント可能に変更した方がいいと思う。
成長の巻物だと、小さなメダルで沢山貰うことが出来る。
小さなメダルの枚数を調節すればいいので、バランスも取りやすい。
武器の成長を促すという意味で、名称的にも適切。
能力獲得の巻物だと、序盤の難易度が下がりすぎると思う。
願いならば、手に入れられるので、
エンチャント合成でチート的な物も作れる調整にするならば、
あえてこのままにするという選択肢もありかも。
限定条件としても
善人フィートのカルマ上限上昇の最大の利点を無視するわけにもいかないだろ。
回数を重ね続ければさすがに鈍くなってくるが一年一回なんて少ない。三、四回はざらだぞ。
まずは調整なしで実装してから生成率を調整した方がいいと思う。
店売りなら確かに序盤の難易度が下がるだろうけど、能力獲得って店売りされないからあまり影響はないと思うよ
大方ネフィアでの入手が大半になるだろうし
ついでに言うと今の時点でも、Lv1の生き武器に限界まで合成してその後育てれば
強度合計3000越えかつ無駄エンチャ一切無しの結構なものが作れる
善人の秘宝リロと言うけどリロできないゲームモードの人はどうすれば
リロ前提で話すのはやめてくれ
あと3部ならんとドロップしないようにするとか
そこまで行ってたら多少エンチャ追加されたくらいじゃ
そうそうバランスおかしくなることも無い気がするんだけどなぁ
合成が1部や2部で出来るならもちろん問題だけど、そうじゃないし
まぁ3部まで行って耐性埋まってないとしたらペット装備くらいだよね
誰に頼まれたでないにも関わらず自分で勝手にリロ縛ってんだから文句言うなよ
リロ縛ることで生じるデメリットをのんでモード選んだんだろ?
リロできない人はどうすればって、時間削って何回も何回もトライしろよ
そういうことがしたくて自分でそういうモード選んだんだろうしなw
しかも2部入ったらグエンは無制限で強くなっていくから無制限にトライできるわけではないし
リロしないとクリアできないなら問題だけど
まあ高レベルの宝石細工で作れるとか、小さなメダルで手に入るとか、
序盤は難しいけど終盤は手に入れやすいってやり方は色々あると思うけど
まあ*素材変化*と同じドロップ率、ってのも序盤で数を揃えられる気がしないけど
アンサンブルって楽器なしでできるけど、楽器持ってるときはそれを使ってることになるのかな
いちおうストラディバリウス持ち運んでるけど、ムダなんでしょうか
バグじゃないか? Lv500ぐらいで止まるものだと思ってる。
楽器は使ってないし、ストラディバリウスより効果が高い（ただし時間とスタミナ消費も大きい）
おひねりの質も？
今まで500時間近くアンサンブルメインで演奏して、キルキルピアノが二回出ただけなんだよね
釘ストラディバリウスなんて見たこともないし
単にバニラから確率が変わったってだけなのかな
という報告
後おひねりの質は運のが重要でAF生成は完全にリアルラックじゃね
他人のプレイスタイル卑下して何得なの？
リロについて、そもそもplusは否定的だった筈だが？
今までの更新の流れや、次ver.の箱仕様変更がその証左
midi自体のバグだからな
midi音源使ってるならどのゲームでも起こる
PC新調してXPから7にサウンドカード有りからオンボになったらすげー頻発しだしたのよ
Plusとは関係ないがまあ同じ悩み抱えてる人が居たら変換お勧めってことで
開発者がリロに否定的だったとしても
だからといってリロしなくても時間が嵩まない仕様を目指してるわけじゃないだろ。
ひたすら時間がかかるように時間がかかるように調整されていくのがプラス。
今回能力獲得を材料にしたのもまさにこれ。
他の用途があるレアな物を材料にするよりは新しい星アイテムを作ったほうがいいと思う
たとえば
覚醒ネフィアクリアで手に入って入手個数はそのネフィア階層/10(40階層で4個)
合成時にはそれが50個必要になるとか
欲を言うならエンチャント追加の反対でエンチャント減少も欲しいね、立派な装備品がマイナスエンチャント一つ付いているだけで結構悲しくなる
エンチャント追加で加算すればマイナスエンチャントは消える。耐性で確認済み
ただ、強度がマイナスになってるやつはプラスになるまで一切増えないのはまずいと思う
このまま主能力を上げるエンチャのアイテムとかが出てきたら躰蝕の魔杖のマイナスエンチャとかはほとんど消せるようになる
躰蝕の魔杖は強度2100だったから再生成して魔力にマイナスエンチャつけて2000以下にでもしない限りできないけど
リロ許容されてるモードがあるんだしわざわざリロ禁止モード選ぶなんてリロ否定から生じる不利益を分かった上でプレイするマゾプレイヤーかリロ否定信者しかおらんだろ
「これこれこういう条件にしてリロすれば労力を抑えられるよ」ってわざわざ助言してもらってるのに礼も言わず、「何リロが当然だと思ってんだ」ってどんな言い草だよ
リロ禁止プレイが当然だと思ってるリロ否定信者様にはほんと頭があがらんわ
何百時間やってても数個しか普通に手に入らいモノに文句の一つも漏らさないなんてさすがですわー人間できてますわー
リロ縛ってリアル時間ガリガリ削るのが好きな人間の鏡ですわー
そのままリロ縛り頑張ってねーw
開発者の意図した確率を意図的に破壊するという意味では同じだろ
コンプとか効率とかの話してたかなあ
って流れなのかな？
善人の秘宝でカルマ上げると発生率が少し上がるけど気のせい率は変化無いって認識でいいんですかね？
全神降臨の為に1年各町の井戸を破壊尽くしてるけど、結局年越ししてからじゃないと全部気のせいで終わってしまった
ははー！リロ否定信者様の仰る通りでございます！
軟弱者のリロ許容派である私めにはとても到達できない精神の高みに達しておられるリロ信者先生様にはもう返す言葉もございませんわ！
リロ禁止プレイこれからも1人で勝手に頑張っててください！w
カルマ高くても井戸焼く回数が減るだけで基本的に一年に一回しか叶わないのが現実
何度叶えても良いが前借りでしかないからな
お前は何と戦ってるんだよｗｗｗｗ
と同レベルでしょ
あのＡＡ思い出したわ
あとは高レベルネフィア潜りまくるしかないのかね
店の金庫では見たことないし
リロできないorしない人がいるのが前提で作られてるのに
リロ前提で話されたらそりゃ反発でますわ
リロしないのも個人の勝手なんだろ。
リロしないの前提ならなんでF2は残ってるの？ さっさと削除しちゃえよ
能力獲得の巻物を願いで出す前提だから話がおかしくなるんじゃないの
ネフィアの宝箱での生成率上げるとか、階層レベルが高いほど出やすくするとかそれでいいじゃん
犬さん次第だが、上でも出てるように専用★でも作ってもらってもいいしここは願い以外の方法を模索すべきだろ
からのリロ論争
悪人フィートしか付けてない俺には関係ない話か（ ＾ω＾）
関係ないなら、黙ってればいいんじゃない？
ここってそんなんばっかな
善人関係は黙ってたが？
早く第二部行きたいぜ
楽器は産廃
ペットの演奏スキルもあげたいしアンサン使った方が効果高いし
持ち歩く意味まったくねぇわまぢで産廃すわすわ
序盤でしか使わないレベルに成り下がっちゃったけれど大体の冒険者は中盤以降に手に入る物だから尚更使い勝手が悪いという…
名声調整不要になったのは嬉しいけどあらゆるユニークに小細工効かなくなったしそれでもなんとかチャレンジしてもその後がひたすら苦しいのはどうにかならないものか
>からのリロ論争
>悪人フィートしか付けてない俺には関係ない話か（ ＾ω ＾）
論争自体に関係ないって、自分で言ってるよね？
自分の発言の意味も理解できてないの？
バ○なの？
ジャーナルに移動したはず
そこまでやるには説明不足じゃないか
普通にやってる分には能力獲得の巻物まで必要にするのはどうかと思った
なんで、三部クリアに必要なくらいまで（パワー1000くらい？）は合成アイテムだけ必要にして、
そっから先上限突破してパワー2000とかにする時に能力獲得の巻物が必要、って感じでいいんじゃねえかなという提案
あんたのメインクエ攻略状況は分からないが、
しばらく依頼はやらずに適正レベルのネフィアだけを攻略して強くなるしかないな。
プラチナが手に入らないが、それ以外ならネフィアで事足りるだろう。
そこはベータテスターのお得ということで
リロ無しでもランダム生成泉から願いで拾う方がまだましなレベルだよ
毎度のことながら一体どんなプレイ時間想定してるんだか。
作者が言うには四倍で＊素材とか＊武器強化と同じ生成率になるらしいし、店売りなくてもそれならネフィア潜ってれば割と見つかるしね
リロ縛りプレイして文句言ってる奴はどうやらデメリットを考えずモード選んだ様なゆとった池沼みたいだし放置でおk
進捗度が分からないから当たり障りのない範囲で言えば
・適正ネフィアだけに潜る
・巻物や武具店、祝福で装備を強化してみる
・PCのレベルや主能力、スキルを上げてみる（採掘マラソンや魔法詠唱＋読書、すくつ探索等）
・強いペットを捕まえて無双してもらう
・装備の数と相談して同行ペットを増減させる
開始して間もないなら、やり直す（引き継ぎする）前提で普段やらないことを試してみてもいいかも
（善人・悪人プレイ、各種スキルや技能、戦闘スタイル変更等）
これでみんなハッピーってことでいいじゃないですか
はいはい、弁明も出来ずに逃げるくらいなら、やっぱり黙ってればよかったね
火病持ちとはかかわりたくないんで＾＾；
格闘プレイしてたから高レベルだけどなんとか殴れる奴見つけて殴ってたらそれなり戦えるようになった！
アドバイスありがとうございました
／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼ ^^
/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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::::::::::::::::::::∧＿∧ そうやってなんでも
::::::::: < ::;;;;;;;;:> ｳﾘのせいにしてりゃいいﾆﾀﾞ・・・
_.. /⌒:::;;;;;ヽ
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,, '''' . ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ ､､, ''"
,,, '' ,,, ::;;;;;;;;;::: ,, ''''' ,,,,
望まれていないことにばかりこだわってる気がする
それで気を紛らわせているんだろうと想像するが
迷走してるなぁって感じがより強い
バグ修正とかはさて置き
何故愛するペットに食事の度ビクビク怯えた眼差しを送られねばならんのだ…
あまりRPとか気にしないけどこれは辛い
鞭が可愛そうで使えないんだ
もう、演奏中の拾い食いと鉱石拾い以外は慣れたけど
取れないだけど
更新履歴に書いてある投擲版スウォーム
確かにレオルドからペットに覚えさせられないね、選択肢選んでもフィート欄に追加されてないし、ＡＰもへってない
ＡＰ3000のペットに覚えさせようとしても無理だったから、バグかと
バージョンは1.34
祈祷が無効化させたとか
読んだけど不発だったとかじゃなくて？
どれを読む？祝福された呪縛の巻物を読んだ。
これだけ。祈祷師フィートとっちゃったからなのかな
体感的に呪われるのは1/3くらいの確率だわ
単なる不発だと思う
祈祷フィートが発動すると
『あなたの祈りは呪いのつぶやきを無効化した』とかってメッセージ出るよ
複数枚の呪縛巻物用意するか
事前にセーブしてリロするかだね
関わりたくないなんていいながら、我慢できずに即レスつけちゃう火病はどちらかな？
ホント、言動不一致でカワイソウ
これは非常に稀有なパターンだと思うぞ
その皺寄せは十分こっちに飛んでるだろ
適当にペットに持たせるだけなら全部魔法属性ダメつけりゃいいのかな
耐性パズルの穴埋めのほうが楽じゃね？
これはバグが少なくなったと見ていいのだろうか。
今やってるverがおかしくなったからついでにver上げようと思うんだが、
この辺プレイしてて致命的なバグ見当たらないよーってverない？
因みに今1.30
ひたすらネフィア潜るスタイルでやってっけど500時間で20枚近くあまっとる
少ない報告してる人ってはペットに使った分もカウントしてるか？
合成アイテムなんてもういくらでもある状況だし、耐性パズルがめっちゃぬるくなりそう
あっちやこっちの議論見てると、全ての人が分かり合うのって絶対無理だなって思う
http://elona.squares.net/forum/viewtopic.php?f=7&t=414&start=180
もちろん一枚も使ってない
普通に500時間プレイしたらいって大体一桁枚だな
20枚くらいあっという間に飛ぶだろ。
最新版今670回ダウンロードされてるから
プレイヤーが減ってる。
最新版プレイしてるのはその半分いるかってところかねえ。
いや俺も引き継ぎ込みで500時間弱やってるけど
オナホより多いの？
+ 1.33R
2013-12-28
4749回
+ 1.34
2014-01-26
692回
oo安定版
2014-01-04
2058回
oo人柱版
2014-01-25
148回
omake
2013-12-24
3190回
基本omakeの２倍、オナホの2〜3倍ぐらいいるよ
それはいいけど三部完成はいつごろなんだろう
あのスレの勢いも半端ないし
派生が多すぎて細分化しちゃうのかね
ありがとうございました(´；ω；｀)
10回ほどリロードして無事呪うことができました！
+の敵の多様さがやってて面白い。始めてアトラスさんに撲殺された衝撃は今でも忘れない。
実際mmaとかなんかのためにダウンロード数が多いだけじゃね
実際呪い酒やら失耐性やら呪い復活やらその他色々なんか全員がやるわけじゃないし修正いらなかったんじゃねえかなあ
対ユニークが願いで神もってくるか鍛えて殴るしかないのはちょっと
高LVのモンスターのほうがずっと強いけどペットの進化で育て甲斐もあるし
説法は所持型アイテムで耳栓とか作って無効化させるか音耐性で改宗しないようにすればいいんじゃないかな
説法するときだけ、ファミリアで返しちゃえばいいだけだしな
いざ意識してみると全く集まらないものだな
100枚集まるのはいつになるのやら(;ﾟ∀ﾟ)=3
純粋に用意された続きがあるのが魅力的ってのはある気がする
・なんかやたら親切なロミアスやノルン
・死んでもミンチにならない
・敵対MOB以外を殺せない
・ゲロを吐かない
・気持ちいいことがない
etc
elonaじゃなくなるな！
がおかしくなるな
否定するのならどういった基準で別物と判断しているのか示すべきだろう
判断基準が極めて不適切かもしれないし
他のヴァリアントも基準から軒並み外れているかもしれない
なにをもってelonaでないとするのか・・・
ひたすら自由なのがelonaだと俺は思うんだがな
そういう意味ではどのヴァリアントも、実に「elonaらしい」ゲームだと思う
FF=elona
マリオ=elona
ドラクエ=elona
現在出回ってるゲームのほとんどがelonaってこういう事か…怖い
「ロミアスの野望・創造」とか
別ゲーとかパロディって割り切った方が違和感にも対処しやすい
他ヴァリや本家との違いを楽しめばよろし。アプデでつまらなくなったらゴミ箱ダンクで
戦略ゲーというとヴァーレントゥーガを思い出した
あっちにも緑エルフいたし
ぐぐってプレイ動画見てきたけど、普通に面白そう。
そこは選択せにゃならんのか・・・って感じなんやな
言ってもやな呪い酒とかなんでもござれの技能とかは些細な違いでしかないんやな？
俺が気に食わんのはストーリーとかテキスト方面なんやな
2部に入ってラーネイレ達の掘り下げたドラマが観れるわけでもなく
新しい主人公を用意するわけでもないんやな・・・その結果中途半端で薄いものができあがるんやな
さらに異形の天使を倒してラーネイレが「あなたどこかでお会いしましたよね？」と
聞かれるがあのセリフを見たときああ、こういう意図でストーリーつくったんやな
と思ったがあのセリフは3部のラストにもってくる方が（べき）よかったんやな と少し思ったり思はなかったり・・・んやな
2部のラーネイレ一行のやり取りにイライラするんやな
変なところで原作に気を使って中途半端になってる感じがするんやな
ブラウンベアとか遺伝子学ができるんやからそっち方面ももっと掘り下げるべきなんやなそうなんやな
でも異論は認めるんやな仕方ないんやな長文すまんのやな
１ユーザーのぼやきでした・・・んやな
+が嫌われてるというか、他の場所で話題に出すのを禁止されているのには経緯があってだな…
elona終了宣言＆ソースコード譲渡で同人ゲーム板は（色んな意味で）盛り上がるなか、noa猫が作ったelona以外は認めんという原理主義者（荒らし）が発生して、各所でピリピリした状況になる
↓
そんななか、二部完成を主軸をしたplusが原理主義者の格好の標的となり、各所で信者やano犬を装って宣伝コピペを貼るからの叩くで荒れる
↓
したらばに専用スレがあるんだからplusの話題はそこでやれとなり、現在に至る
本人の構いたがりな気質もあるが、今でもアンチがいるのは凄いと思うわ
消費者の自分としてはいいことだ
>>553
新しい主人公は、用意しても抵抗感示す人のほうが圧倒的に多かったんじゃないかな？
ドラマにしても掘り下げきってて2部で付け足したい設定もなかったから
馴染みのキャラの掛け合いが主になったね。出番なさ過ぎたリアナを加えて。
台詞の意図をわかってくれたのはいいけど、
3部のラストにもってきたほうがいいってのはどうかなーって。
ＯＰから引っ張ってきたフラグだから本当のラストで使おうぜってことかもしれないけど、
3部のラストではタイトル回収する予定だから…
変なところで原作に気を使って中途半端って言うけど、
変なところとか中途半端とか言われてもモヤモヤするよ
どういうことはしてよくて、どういうポイントは押さえてないといけないってことなの？
個人的にどこがポイントなのか、これから3部あるんだし具体的に教えてほしいな
>>554
あれは原理主義者じゃなくてただの愉快犯じゃないかな
あと、他所様の縄張りでわざと＋の話題だして扇動する人は今もいるみたい
なるほど、サンクス！
ただでプレイして何も消費してないのに消費者か？と思ったら確かに消費してるな、無駄に膨大な時間を
変なところと言うのはキャラ設定を掘り下げて「コレジャナイ」となるのが
嫌なんだろう・・・とかその程度のものなんやな
具体的なポイントについても言えんのやな、私には建設的な提案なんて一つもないんやな
ラストでタイトル回収っていうのは素直に楽しみなんやな
一つ言うとしたらば！！台詞回しはもっと能書きをたらたら喋らす方が個人的に好みなんやな
でも絶対批判されるんやな悲しいんやな
あと3部のラストは1部のラストを思わせるようなものがええんやな、でもこれまた具体的な
ことは言えんのやな ２つやないか！っていう突っ込みは無しなんやなそうなんやな
最後に3部の銀グマとぶつかる演出は良かったんやな、振り回されるロミアス然り
ああいうイベントの小ネタは大好物なんやな
犬さんも「餅が自分の縄張り！」って思ってるわけじゃないでしょ？ただそこで開発してるってだけでさ
文句言ってるわけじゃないから悪しからずにお願い
・・・引継ぎ無しで初めてようやく数百時間後に二部に入ったんだけど、どの街も広くてきついね
メルカーンなんかは複数討伐依頼あってもスルーしちゃうからやっぱり稼ぎはノースで、となる
せっかく待望の新エリアなんだからと各街で依頼こなしたいんだけど
どの街も視認性が悪く、小部屋が多くてツライ・・・
でも二部に入ってから演奏依頼で新NPCがわんさか出てきたときには嬉しかったよ！
たまに近くに適正ネフィア見つからずに大量に腐って肥料になるｗ
北で食糧難なら南で解決！とかまるで
――日記はここで終わっている
メルカーンはパルミアやノイエルが可愛く思えるレベル
やるだけやってみるんやな、首を洗って待っとくんやな
>>561
餅板が縄張りなわけないじゃん！開発スレと、入れても雑談スレでしょ
犬らしく縄張りって表現したけど…そうね、ホームって言ったほうが適切かな
omake系統はvipのスレがホーム（餅のスレは避難所？）
同様にエロパロスレはelmのホーム…みたいな感じで。
他所のホームで＋の宣伝＆雑談なんかされたらそりゃウザがられるわ
＋アンチの仕業と住人がわかっていても＋の話題を禁止せざるを得ないって
サウスティリスはジューアのホームだから
交易や裏稼業で街が発展してたりちょっと物騒だったりしてもしょうがないよね
危険度だったらノースのが狭くて敵が集中する恐れがあるから高い
ルーダスのだだっ広くて何もない感じやメルカーンの猥雑な感じはいい表現だと思うけど
サウスだと特にクルアルムが、入り組んでたり移動不可チップで遮られてたりでかなり面倒かな、街の雰囲気とＢＧＭはすごく好きなんですが
ルードゥスがなかなか優秀でびっくりした
階段や罠があるとこに印がついたり
ヨウィンを見て「ああ、農村なんだな」と感じるし、カプールを見て「活気がありそうな港町だ」と感じるよ
あくまでその土地の一部をデフォルメしてアイコン化してるだけでいいんじゃないのかなと
失礼を重々承知で言うとサウス各街は全般的にクドいと言うか…もうわかったからと言いたくなる的な…
まあ広くて壁が多くて依頼が超面倒って愚痴なだけなんですがね！すいません！
でもその広さに見合ったリターンとか広いからこそ活きる依頼なんかがあれば
勝手なもんで180度意見が変わるのは自明です
稼ぎや下積みする時間のほうが圧倒的に長いんだから、
そのルーチンが面倒だと避けたくなるって話です 申し訳ない…
まあ、マップが広くて面倒っていうのは否定出来ないけどね
サクっと依頼受けたいから、今でも自宅はノースだわ俺
>>562
サウスはネフィア梯子しやすくていいよね
そのルートでずっとやってる
実際のところみんなはどう思ってるんだろうか
サウスは依頼人に依頼マーク付かないしMAP広いし街ごとの依頼特色ないしで依頼受けるにはちょっと微妙
デザイン的には結構いいの多いと思うけど
…ゆ、夢か
…ゆ、夢か
やっと予約できる魔法＋テレポアザー10万ストック↑いけた。
自己変容の魔法意外と難易度高くて死にそうになったが・・・
幼い見た目のイメージがある。年はともかくとして。
まぁ使途が男しか居なかったらホモ野郎呼ばわりするんですけどね
それだとルルウィ様がレズハーレム作ってるみたいじゃないか！
・・・アリだな
超火力と思ってた多刀流が調べれば調べるほどなんか微妙にゃ
いっそRP全振りで銃器でも持たせまくるかにゃ
レールガン持たせてガッチガチの移動砲台の完成や
挑発と障壁と魅了も覚えさせれば無敵鉄壁完全究極殲滅移動要塞アンドロイドちゃんになる
ほぼスパモンの下位交換だけどペットにするなら進化持ちがいいんだ…
それとも肩にマウントしてるのかが問題だ
肩なら遠隔も増やせるようにしてガンキャノンとかいいな
腹に内蔵している
やっぱりどうせ育てるなら進化持ちだよな
黒猫に限っては♂♀問わず進化させないけど
「〜は急いで手作りチョコを頬張り、もごもごしながら、そんなアイテムは持っていないと答えた。」
のメッセージの後、何故かPCの満腹度が上昇するのは既出？。
も、もしかして口移しですか？と妄想。
少し多くなってきた
どんなことであれ今まで出来たことが出来なくなるのは不満が多く出るって散々言われてるし見てきてるでしょ
ペットの行動も積極的だしPCのやることあんまりない（序盤は）
それだと説明書くスペースがなくて効果が全くわからなくね？
それかレオルドに話しかければいらない技能を忘れられるようにするとか
どうやら俺のelona+の生成率は幸せのベッド＞おみやげ＞媚薬らしい
媚薬は規模を上げた魔法屋で買う
お土産がなければ合成で作った友情の証を使えばいい
潜在ポーションのがずっと出やすいレベル
合成はやってなかったな。スキル取ってくるか…
グウェンちゃん仲間にするとか？
一人仲間にするだけなら、チョコでいいんじゃないかな。2月限定だけど。
俺は適当にミンチにしてたらポロッと落としたけどそうじゃない人はずっと１部に留まるか長期にわたってサイヤ人と格闘することになる
リロしなくても殺して速度落として時間つぶしてってやってればそのうち出るよ
規模１００だと出ないってだけなんじゃ･･･
本スレが相変わらずだったりwiki増えたりとアレなのはそのままか・・・
頑張れ犬さん
もう半年ぐらいしたらまた来ます
種族順に名前順、職業別にも出来るみたいで眺めるだけでも楽しいわ
技能別も作る予定らしいし素晴らしいな。
合成にも戦闘にも使えんし
レベル順や技能，スキル別にソートできるのは、一覧が完成すれば
合成がかなり捗るから非常に助かる。
まぁ、現状じゃあまり役に立たないけど。
盾なし二刀流から手一本生やして盾有り二刀流に転向したいんだが
二刀流スキルってどのくらいあれば事足りるんすかね？（割と気になる
助言オナシャス！
一応書くけど 羽の生えた巻物使っても軽くなるだけで弱体呪い強化が出来ないんだけど
バージョン1.33Ｒ一回ダウンロードし直してみたけど同じだったんだけど
知ってる方お願い
更新履歴読んでみ
ありがと「elonaplus更新履歴羽の生えた巻物」で出てきたわ
呪い羽強化出来なくなったのかー・・・知ってる攻略サイトで
「呪い羽強化制限が100までになった」は知ってたんだけど
助かったよーこれで寝れる
生きてないグレネ鎌引き継いだら弱くなってわろてしもた
もーそれぐらい良いやろが。両手持ちプレイ不遇すぎだろ
そんなことをするなら胴を増やすべきだと思う
それかこの変更で6刀流くらいあればそっちのが火力出るようになったかね
むしろ生半可じゃ多刀流は通用しなくなってる。
って勝手に認識してるけど、魔法使いかガンマンプレイしかしたことないから分からん。
チーズ最高や
それとも生産系や生化学ブーストの方がいいだろうか
因みに装備は連弩でPCは魔法使いだから普段は装備しないけど魔装の重量調整に丁度いいから持ち歩く事にはなると思う
**演奏の装備を複数持って、その都度着替えてりゃ済む話だとは思うが
大工、裁縫ブーストはあればあるほどいい。
従来の防御性能に加えplusでのスキルの上方修正によるダメ増加とトンファーの器用さ
があって結構有用かと重たけどがっかりだわ（悲しみ
そんな盾持ちたいんなら二盾一刀流とかやれば？
盾持ったら二刀流スキルの追加攻撃が発生しなくなるから攻撃力低下するじゃん
絶対じゃあないのかもしれないがやはり二刀流と盾持ちは相性悪いと思うわ
三刀だけの場合と 三刀＋盾のときのステータス
http://www.elonaup.x0.com/src/up12677.jpg
補正抜きにしても武器2本程度なら胴体より盾がいいかいのぉ
じゃぁ中立NPCにギャラメ゛ル食わせて終末起こさせよう。って考えたけど
誰も受け取らねえｗｗｗどうやったらギャラメ゛ル食わせられるかなぁ。
市民にラグナロク持たせるとかどう？
一番理想なのはバックパック漁るザコ召喚して食わせることなんだが
そう簡単に出てきてくれないっていう。
素の速度下げるのに良い方法ないかな…
呪いヘルメスとか雀の涙だし
交換依頼を待って……ってそれじゃいつでもはできないか。冒険者もいつもいるわけじゃないしなあ
>>644
うちの黄金の騎士様は速度600か700くらい、主能力平均250くらいだけどレベル400ぐらいの相手なら青い印でるよ
今戦ってる敵でＡＰをもらえないなら、もっと強い敵を倒せばいいのよ
演奏依頼で音楽チケットを溜めてスピードリンクに替えて速度上げまくったピアニスト妖精だから
AP貰える敵だとだいたい即ミンチにされる現状で明らかに速度上げすぎっぽいなって…
もしフィート取ってるんなら、速度上げるためのＡＰをためるために速度を落とすっていう
訳の分からんことになって本末転倒だから、ＡＰ取得できなくても
気にせずに攻略して主能力上げていって、いつか強い敵を倒せるようになればいいんじゃないか。
まあ以前のバージョンでないと店金庫リロはできないけど
あとはせっせと収穫唱えてメダル交換かね
他にも速度を下げる方法があるみたいだけど
早さよりチーズ チーズこそすべて チーズがあれば全て解決する
どういう計算かは知らんけど変わるよ。
オパ枷つけて試してみ。
でそれ自体はいいんだけど、せっかく持ってる不可視がNPC相手には意味ないらしくてションボー
仕方がないのでスリケンで出血要員と割り切って水着着せます
見えなくしたらほぼ無敵になっちゃうし仕方ない
やっといたほうがいいこととか注意しなきゃいけないこととかあるかな
更新履歴をしっかり読んで変更点、移行の際の注意等を把握しておくこと
当たり前のことだけどね
ショウルームで貯金箱割れ
羽根の巻物のバグが無効になってダイス関係が元に戻るから注意な。羽使ってるやつは一箇所に集めとけ
必殺技が追加されてるから強い敵と戦う時は注意
ペットの引き継ぎが出来るようになった
8000までは許されてるんでしょ確か
それと旅歩きがすごく弱体化してがっかりするくらいか
基本的に羽巻物だけ注意してれば成り行きでどうにでもなる気がする
ゲージ技やら魔法ストック＆素質改変やら、大げさに言うなら別ゲーと化してる
とりあえず最新版に触れてみて、驚き＆楽しみながら試行錯誤するのがお得かと
とりあえず羽巻物に注意してからverupしてみるよ
既にクエストをクリアした人はどうやって集めたの？
というわけでアイデアは出したから試すのは任せたぞ！
魔法書読破で潜在上がらないってことは魔法書作家がいらない子にされてる？
実際に魔法メインの人はストレスなくプレイできてるんでしょうか
アイデアありがとう
実際にマスターシーフ購入→装備確認→売却を繰り返してみた
ソックスを持ってる場合と持ってない場合があり
20分繰り返して、手に入れたのは一足だけだったよ
効率いいとは決して言えなかった
モンボで捕まえてリロの方がよさげかなと思いました
ありがとうございます。もう少しwiki詳しく見てからやってみる
本当に試してくれてたのねｗ ありがとう
>>668
バフメインで鍛えてるけど寧ろ潜在回復の方が早すぎて均等に鍛えようとしてるだけでもすぐ潜在400％になるよ
支配とジュアの癒やしも鍛えはじめてるけどこの二つ成長早すぎて最初潜在死んでたけど、伸び悩んできた今この二つの魔法も潜在溜まり始めてる
下積みの頃なら作家は必須かな。
金策が安定する＆ネフィア踏破が可能になると、不思議巻物と拾った魔法書でほぼ事足りる。魔法店でよく使うものを補充する程度。
ジュアと支配はあまり手に入らないけど、それも充填で賄えてる
本家みたくガブ読みで促成はできないから、プレイスタイル次第なんじゃない？俺はあまり気にならないな。
それに、毎朝400に届いた魔法を360になるまで唱え終えてから一日を開始するって、いかにも純魔っぽくて良くない？w
日課は朝の体操です、みたいなものか
俺はそれが面倒になったから400％のまま放置してるわ
レベル100以降の合成材料調べるの面倒だったからすごく助かる。
朝飯とセットで使うと主能力潜在もついでに回復できちゃうぜ。
Ｌｖ59のプレイヤーが倒してＡＰが手に入るヴァルナ（変種）をＬv20のエイリアンが倒してもＡＰが入らないんだ
何度か倒して黄色の印が出ればまさにそれ。
主能力がそんなに変わらないようなら酸格闘じゃAP入らないのかも
エイリアン 68(58) 78(69) 47(42) 26(21) 18(18) 31(31) 22(24) 22(21) 速度178(178)
でした。LV40くらいの相手と戯れててＡＰが入らなかったから強めの相手探したんだけど、
酸格闘だと酸の水溜りダメージ扱いか何かでＡＰが入らないのかな？
開発者に聞いてみたら? 心当たりあるかも
毒や酸のスリップダメージで敵が死んだ場合APはもらえない
誰が倒したかわからないから
同じ能力値の相手に武器持たせてとどめ刺して、それでAP入ったのならその後もう一度同じ相手に酸属性ダメでとどめさしてAP入るか見てみたらいいんじゃないかな
リロできないモードかリロは絶対しないって誓ってたりしない限りはとどめ刺す前にセーブしてリロれば検証だって難しくないはず
AP取得判定のタイミングがそうなってるんだろ
どうもエイリアンの素の速度が速すぎるらしく、ＰＬはＡＰが取得できるがエイリアンはできないという状態でした
（酸格闘でもティラノサウルスを倒せばＡＰが取得できました）
その能力値だと>>683の人が言う主能力が差が開き過ぎてることが原因かと
Lv40くらいの相手と戯れ〜でAPがもらえなかったのは、速度が敵を上回ってたからだと思う
wiki見てみとわかるけど、そのレベル帯で速度178を越えてるのはなかなかいないよ
申し訳ないです
今までどれだけ息を吐くようにリロりまくってたか身に沁みてよく分かる
素材変化は集まらないわ目当ての素材にならないわ悪性変異は付きまくるわペットに嫌われるわ死にすぎて主能力下がるわアイテム燃えるわ割られるわでかなり苦しい、でも感じちゃう(ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
流石に元素の三属性だけ素晴らしいじゃどうにもならないよパパン
ユニークに色々無効化したのもあって、属性パズルゲーからレベルを上げて物理で殴るゲーになっちまっただよ
教えてエロいひと
固定AF再生成で耐性つけてけば
PC一人くらいはどうにでもなる。
ペットは強いの捕まえてHPの高さでカバー。
あれは普通にお土産と友情の証で親友以上に好感度上げればイベが進行する仕組み。
あとエンチャント追加には能力獲得の巻物が必須なのが痛いかな。
あと誰か★ドラゴン殺し が手に入るサブクエの受託条件教えてくだしぁ
恐らくLv160で受託可能ではない。現在160レベだけど受託できんし・・・
でも181Lvの調査用データでは受託できてるんだよなぁ。メインクエストの進行も同じくらいだし。
やっぱ能力値かねぇ？
おみやげや友情の証を駆使して親友まであげてからお使いをする
そのあとしばらくすると例の二人が消えるが仙窟から真北にある隠れ家に移動している
フィールド上のシンボルはないｹﾄﾞほのかに明るいのでわかるはず
これでクエストは続くがひとまず合成は可能
あと、PCの体重が増えないんですが、方法ってありますでしょうか？
体重は呪い鈍足ポーションで増やせる
そして食べるものは常に鑑定済みにして、呪い品は食べないようにすることが大事
収穫クエの難易度判定って変わった？
栽培スキルをいくら上げても、せいぜい☆３くらいのクエしかない・・・
昔は☆５とかあってクマとか出てきた記憶あるのになぁ
速度と重量挙げあればどうにでもなった記憶があるけど
無いなら本当にハウスボードで内装弄るとき塗りつぶし機能が欲しくて仕方ない
自宅改造以外にも鍵開け訓練の度倉庫の壁取っ払うのも面倒だし
依頼でのプラチナ報酬限界と合わせて教えてくだしぁ
受託には条件はない。
名声もレベルも能力値も関係ない。
まだサブクエ用意してないとか言われるようなら本体バージョンが古い。
>>703
収穫クエの難易度判定は、レベル＆名声依存から最深攻略階層依存に変わったけど
本家の頃から収穫スキルレベルはクエスト難易度に一切関係ない。
ルールはないが勝手にやるのはマナー的にあかん（と思う）
やるなら作者の人に許可願った方がいいだろう（と思う）
マナーは個人の感覚に夜部分が大きいからどこまで礼儀尽くしても敵作っちゃうだろうね
>>699
ありがとうございます。問題なくクリアできました。
おみやげの存在をすっかり忘れていましたね…
少女と妹とトリオ組ませてるが、嬢だけレベル16で他二人25と
投擲分でレベルもAPも遅れてくる
ナイトメアおすすめ
あとはAP取得に支障をきたさない範囲で速度上げて調節するか
スピードリンク飲ませても良いし、なんなら他のペットに鋼鉄竜持たせても良いし
『レオルド』からもらった記憶ないし、仮にもらったこと忘れてたとして消失した可能性が…
どうすりゃいいんだコレ
家とか倉庫のどっかに置いてないか隅まで調べてみるけれども…
質問ばっかりでｽﾏｿ
ってことはそもそも入手してないってことかな
数ヶ月前に1.29で進めれるとこまでプレイ（この段階でウールム・レゾンにてレオルドと会話した記憶あり）したあと放置して昨日1.34にしました
★はクミロミの活性化の宝玉で同じ事になったことある（本家で）
貰ってるはずなのに未鑑定のままでマップ抜けたらしく再入手できなかった
PCのみ混沌耐性を*****+まで高め、チマチマ体力を削っても体力が減ると回復されてしまいます。
体力が減ったところで、コールファミリアを使いペット達を一気に呼び出して
ミンチにしようと思いましたが、逆にミンチにされ悲しくなります。
あいつを攻略するには一気にミンチにできるくらいに強くなって出直すしかないのですか？
魔装で強化してもターン伸びないし、レベルあがってもやっぱりターン伸びてない
ジュアの癒やしなんてそうそう連発できるもんじゃないから回復されてもチマチマ削り続ければマナの反動で勝手に死ぬよ
あとはそれまでにこっちが倒れないように回復手段沢山持ってくれば問題なし
近接系なら召喚で邪魔されないように壁でゼームとPC囲う形で壁作成、遠隔・魔法なら速度上げて引き撃ちか速度がないならテレポ巻物沢山用意して逃げ回りながら攻撃しつづければ大丈夫
ありがとうございます。
根気よくマナの反動狙ってみます。
技能扱いだから永遠に使い続けるし
トマト+ランページでゴリ押しするしかない
難易度2000階相当の通常ネフィアを攻略してたら
★ドレイクロッド
★ツインエッジ
★ブルーカプセルドラッグ
これらが次々と手に入った
無駄に運を消費してしまった感がする・・
既に良いアドバイスが沢山出てるし、遅レスで申し訳ないが
技能の投擲は所持品が一杯（20個）だと発動しない。
本家の話だから、Plusでは変更されてるかもしれないが・・・・。
怨念をペットにしてみたけど、もう死ぬわ死ぬわ
チーズを与えつつ他のペットの倍は手をかけて育ててるのに死亡率トップ
やっぱりデバフはペットにやらせるもんじゃないな
オパ子や防衛者みたいに自分にバフかけつつ愚直に殴るのが一番だわ
俺がネフィアほとんど行ってないからか…
回答ありがとうございました
そんなのいるわけないじゃないと言われる
旧wikiと新wikiの記述、どちらが正しいんだろ？
やったことないからわからないが
名前を入力するんじゃないか？「隠しキャラ」じゃなくて
1部ならば町に湧くLv5の何とか星人支配した方がおもしろいか
新規プレイでパルミアに初めて入ったら3匹湧いてた
「隠しキャラ」で発生した
ちなみに、俺は既に２部に入ってるから737さんの言うとおりじゃないかな
ユニコーンの角のイベントクリアがフラグと思ってた
確認できたらにwikiに追記しとくね
もしかしたらそっちかな？
俺はユニコーンの角のサブクエはクリアしてるし
誰か確かめてくれると助かる
ユニコーンクエスト完了後だな
1.32以前で倒したなら無理
1.33以降で倒したなら大丈夫
進化もしないし
1.34だから大丈夫だ。サンクス
>>745
ペットは趣味だからいいのだ。他のペットも少女、エレアの戦士、エレアの魔術師だし
規模1000まで上げても品数がちょっと増えただけだった。
ぶっ壊れ技能のマナの開放使えるM少女がいる
まあ普通のプレイで真価を発揮するかと言われるとあれだけれども
マナ開放ってどうやって使うの？
契約で何回も復活できたときは鼓舞かけてればよかったけど、今だと使う度に鼓舞かけなおさないとダメじゃね？
マナの開放の残機1つ増やすほうが確実だったりする。
n人でn個増える
>>735
めんどくさくてユニコーンの角クエ放置してたから確かめてみたところ、
2部クリア済み＆ユニコーンクエ未クリアだと、そんなのいるわけないって言われた。
使ったこと無いから知らないけど
拾ってみると片方はシェイド、もう片方はシェイドの中身の名前だった
こういうこともあるのね
子犬で捕まえて地道に育て上げるしかないのでしょうか？
『』付きの野うさぎを育てようと思うのですが。。。
どなたか回答よろしくお願いします
「どこに装備しますか？」って出るのは一体何なんだろう…
version.txt読んでも情報ないし、wiki調べてみても何もわからなくて困ってる
変異種討伐というものがある
近接武器を遠隔、遠隔武器を近接に装備できるようになってる
書いてるのは更新履歴
◆Plus1.20(開発版)
遠隔武器を手にセットして銃床や石やパンツで殴ったりできるように、
逆に近接武器を遠隔にセットしてダガーや槍や手斧などを投げて戦えるように。
前者は鈍器スキル適用＆ダイス半減、さらに銃弓は固定ダメージ低下＆矢弾補正を受けられない。
後者は投擲スキル適用、距離補正キツめ＆近接武器固有技は発動せず。
手が無いor素手でも遠隔に武器を装備できるため、
そちらで武器固有特殊発動技を防御できるように（手に武器を装備している場合はそちら優先）。
遠隔に盾を装備した場合は盾によるPV倍率はかからず、盾殴りも防御できない。
ペットの場合は渡したときにどちらに装備するか選択肢が出現。
近接武器の場合は遠隔指定する＆手が埋まっているなら遠隔に装備。
◆Plus1.22(開発版)
鑑定済みの武器（近接遠隔問わず）を仲間に装備させる場合、
何本目の手に装備させるか選べるように。これはショウルームなどでも記録されたまま。
未鑑定の場合もしくは装備手選択時にキャンセルを選んだ場合は
従来通りに自動装備を行う。
回答ありがとうございます
変異種討伐で高レベル支配すれば育てる手間は省けるけど、『』付きは支配出来ない。
ってか変異種討伐でうさぎって出るっけ？見たことない気がする。
俺もそれ思いついてやったけど防衛者の周囲７〜８マスだったかに居ないと使わないぞ
高レベルモンス捕まえて名前とグラフィックを野うさぎにしちゃう手もある。
まあその場合でも『』が欲しいならリロ地獄だけど。
一瞬気づかなかった。
あとソックスのAFは・・・
名前を付ける で『』付きの名前にしちゃえば見た目は殆ど変わらないぞ(ﾆﾔﾘ
嘘つく場合は妖精のほうを真似たほうがいいぞ
『』つきはデバフとかがかかりにくくなってる
特に魔法ペットはあるとかなり便利、沈黙食らうとただの案山子になるからね
Hp補正がないだけだったか
ありがとう…とはいえ、何がどうなのかよくわからないなあ
自分が装備するときには枠埋めるだけだから今までどおりの装備にするだろうし
問題はペット装備の時によくわからんくらいかな
あとは耐性パズル埋めるときに遠隔に大地の大槌装備させたり手にレールガン持たせたり魔法威力+の恩恵はほしいけど手に杖なんか持たせたくないとき遠隔に狂気の杖装備したりとか
アピの実集めるの地味に苦痛だったからなかなかにありがたい
ところでたまに出る四つ葉のクローバーの効果ってウサギの尻尾の何分の一くらいだろうか
しかもアピの味より軽いっていう
それは環境バグだな。
報告すべき。
距離60ほどでも機能する。
クローバーはそうじゃないからもしリンゴとか食ったあとなら猫クエ挟んで潜在上げてから食べたほうがいいかも
別ヴァリアントだけどリンゴ1個としっぽ1個だか2個だか食ったデータの運の潜在wizardでみたら1％だったし
起動オプションってクリックでゲーム開始するのでいいよね？
ＸＰだから出来ないのかな
進軍だけで凶器度マッハ。
戦闘中じゃないと使ってくれないけど魔女の狂気治療の雨が役立つときが来るとは思わなかった。
あれ、しっぽも固定値だっけ？
あまり拾わないから忘れちゃった
クローバー拾ったその場で食ってたわ……
尻尾やリンゴと違って一マップ掘り返したら2~3個は出るしまあいいか
本格的に投資する頃になって武具店で烈火エゴやら稲妻エゴやら沢山ならんだってしょうがないねん
どうせBM弱体化させるなら武具店投資したらエゴ品じゃなく奇跡品でる確率もうちょい上げるとかしてくれ本当に
というかano犬はここ見てるならどういう意図でこの改悪行ったのか考えきかせてほしい。さすがに納得出来ない
願いの魔法書のほうが見るレベルなんだけど物欲センサーの仕業なのか？
金さえ積んで目の前でリロ作業すりゃ強力なＡＦが集めれるからじゃないの？
それこそＢＭ以外の入手方法がクソになるくらいに。
まあ、何言われてもあんたは難癖つけるようにしか見えんけどな。
金集める作業がうんたらかんたらとか。
それに金集める作業についてなんか一言もいってない、単純にどれくらいの規模でどの程度の奇跡品の割合だったかという報告
そして俺が言ってるのはBM以外の入手がクソになるからってのが理由なら武具店投資したならエゴ品じゃなく奇跡品がもうちょい出るようになってもいいんじゃないかってこと
元素耐性なんか揃ってるから他の揃いにくい部分集めようとしてるのに投資したら序盤から揃ってるであろう元素耐性しか並ばないんじゃどのみち投資する価値がない
リロ前提で話してくるかと思ったが・・・
そこはすまなかった。
いえるのは他がクソってことはない。武具店はもうちょいテコ入れは必要に思えるが。
あまりにもＢＭが強力すぎて他の入手手段がクソのように思えているんじゃないか？
ＢＭは全種類の装備が入手できて、ページ数も膨大、投資の手間はあるがＢＭ自体の数も多い、金の工面の問題だけで再生成の度に強力な装備が入手できるチャンスはあるってこと。
ＢＭが頭一歩抜けている、程度じゃなくてトップ独走状態ってだけだったってこと。
そもそもBM以外の入手手段が微妙すぎるのも原因なんだからBM下方修正だけじゃ単に良い装備が劇的に手に入りにくくなっただけ
そもそもアレって投資の対価だろ？仮に高性能装備が売りに出された所で、買えるかどうかは別の話なんだぜ
買えた所で素材変化集めて、気に行った素材になるまで〜とかで更に金や時間が飛ぶし（リロは知らんし前提で話すべきでもない）
レシマスで終了する頃と違って、二部三部があるし、部を跨ぐと敵が一気に強くなるのにその時期の収入じゃまともなBM投資もペット育成も出来なくて下積み時代が無駄に伸びただけに思える
出品数が激減したって、結局まともな装備を手に入れる為に過去以上に足踏みする時間が増えるだけでしょ
BMを下げるなら、他をある程度実感出来るレベルまで強化するか、敵の火力や異常辺りは見直さないとダメでしょ
幸運の日じゃなくても、自宅のＢＭに2000くらい投資して、帰宅する度に覗いてたら
魔法耐性やら混沌耐性やら幻惑耐性やら各種無効やらがついた装備くらい、
2部クリアする分には問題ない程度の性能であれば、ペットの分も含めて揃ったぞ。
武具店で＋10まで鍛えられるおかげで、そこまでＰＶ気にしなくていいし。
どうしても神装備ほしいならリトルリロすればいいじゃない。
とは言ってみたものの、ネフィア報酬の宝箱から手に入る装備くらいもう少しマシにしてほしい。
それほど他の入手手段はクソとは思えんな。
あんたたちがいい装備品のハードルを高くしているだけと思う。
ちょっと前のバージョンから防弾服とかもガンガン作れるようになってる
っていうかAF合成実装だし固定AFで全身固めて3部行きゃいい、そこから本番だと考えれ
plusは調整方針からして死にor突出した要素をならして平均化してる
バランスを語るならある程度満遍なく手を出してからでないと噛み合わん
そりゃまあ君は>>789見てる限りリロ前提プレイみたいだからそうかもしれないけどね
まあ俺らが何言っても君は文句付けて来るようにしか思えんね。ほかの要素が不遇じゃないと思うとか何とか理由をつけて
君の発言引用させて貰ったけどさ、「リロ前提ガー」「ハードルガー」とか思い込み激し過ぎない？
リロ作業がどうこうとか妄想して貰うのも結構だけどさ、ふらりと立ち寄ってｽﾞﾗｰｯと並ぶ品物見て手元の金と相談してどうこうする楽しみだってあるんだがな
>>789の発言見る限りじゃ金稼ぐ事が一切考慮されてないし。「金さえ積めば」の金はどっから出て着てるの？
うまくいえないけど他のＡＦ入手手段と比較して店で買うってのは全て投資にしろ購入にしろ金で解決できるってこと。
現実的な話ではないが極端な話だが投資スキルすら無視することは可能。
他の手段は必ずワンクッションある、必ずスキル習得して特訓する、ネフィア潜る、変異種倒す、リトル救出、と。
例外はモイアーだが、こいつは装備品は指、首と制約されている。
ＢＭってのは手段として他の入手手段よりヌルいって訳。
金の過多は最初から論じていないが…
資金に見合った装備品を選んでいけばいいだけ
そりゃ神装備はクソ高いに決まってる。
開始直後から10万、20万を見積もるべきじゃないだろ。
言ってる事無茶苦茶だな
金を稼ぐ為に、ネフィアに潜ったり、ギルド入ったり、いろんなランク上げたり、牧場や散策で食糧を集めて調理したり、依頼をこなしたり、投資したりってのはクッションに入らないのかね
スキルが無くても投資や買い物は出来るが、買い物する為の金を稼ぐ為にスキルや自己強化は必要なんだが
金で解決って言うけど、金ってステータス同様それまで地道にコツコツプレイしてきた物の集まりなんだぞ？
努力の積み重ねで、ある程度の運や、リトルや店での厳選の煩わしさはカバー出来るってのがそんなにおかしいかね
初めから論じて無いって、そりゃそうだ。自分に都合悪い話は無視してるだけじゃないか
序盤の弱い装備を中盤までにDVPV良い装備に変える充実感と、その後の★や運頼みの装備探しはちょっと違うみたいな
BMはそんな1部終盤〜2部の層に積んだ努力(金)の対価で良い装備って意味で正しかった、あるいは生き武器も
だってそれ以外の入手手段が代わり映えしなくて貧弱だから
店主リロで装備集めようとするプレイヤーが多い間はどうにもならんよ
リロ制限のあるモードでは商品数増やして、とかの要望は通るかもしれない
リロ制限あってもバックアップ取ってリロするだけじゃね
リロや数字改竄含めて、プレイヤーチートを基準にバランス取られても被害受けるのは関係ないプレイヤーだけだぜ
ショトカのプロパティ開いてリンク先の最後に medit付けるだけ
半角スペース忘れるなよ
ありがとスペースいれてまた試してみるよ
後で気づいたけど解析スレに書いた方がよかった
まあでも>>797でも言われてるようにクリアするだけならぶっこわれ性能の固定AFでどうにかなるからただの俺のわがままなのかもな
rnd(階層+α , 1500 , β)とかね
本当に強い装備がネフィアで取れるようになりゃ、こんな論争も起きんでしょ既にそうなってたらスマソ
強化するとまたBMばかりに稼ぎが集中しちゃうし、ようやく導入された合成も無駄になるでしょ。
数百万単位の金策となると実質ネフィア一択、じゃあその危険なネフィアに何十回も潜るための装備をどうするかってのが問題なんだから
愛着あるペット数人分の装備を捜すために、今いるペットを預けて固定AF装備のPC一人旅か、
即戦力モンスターを捕まえて少数精鋭旅か、何のロールプレイしてたか忘れるようなわけ分からん状態になってる
少なくとも二部をクリアできた人が新規引継ぎなしで始めからやってみろってことになれば
諸々示し合わせたように似たような展開に収束するだろうことは想像できる
生産で作れる物が増えてくれれば嬉しいんだけどな
スキルと制作物難易度の対抗ロールになってたはずだから
あの町で技能上げられればちょうど良くなるかもしれない
良いエンチャントがつきやすいようにすればいいんじゃね
>>810とかいい感じだと思ったが
ペットを殺さないように注意する以外の対策ってある？
燃えて灰になっている可能性は？
↑が原因なら燃えない素材に変化させるか、耐熱コーティングするか、耐火ブランケット持たせるのがよくある対策
なるほど、そういうことか
デスペナで装備は消えることは無いんだな、安心したｔｈｘ
その時で金を持っているかは作者は多分問題にしていない。
引き継ぎなしの新規プレイやった上での発言なんだけどなぁ。
規模2000って、投資スキルをこまめに上げていれば2000万もかからないぞ。
それすら出来ないならＢＭが以前の仕様だろうとなんだろうと無駄だろ。
100階層程度のネフィアなら、ペットがたくさんいて耐性に少々穴が開いていようが
実際にやってみて何とでもなることが分かったからな。
プラチナ集めも兼ねて討伐依頼もこなしつつやってればすぐ貯まるわ。
上でも言ってるけど、例えばネフィア報酬のテコ入れとかで
ＢＭ以外でそこそこ強い装備の入手がある程度見込めるってのは賛成だよ。
でもＢＭ云々言ってるのは、ぼくのかんがえたさいきょーのそうびが手に入らないって
文句言ってるようにしか見えないわ。elonaやる上でそういうのが楽しいってのも分かるんだけどね。
機会可能性が十二分に高いんだよ。
そっちのほうで十分に装備が拡充できてしまうんだったら他の手段は不確実性って点で取る意味がなくなる。
差別化できていないから片方を活かすには相対的にもう片方を下げるしか調整方法が無くなる
例えば在庫を閲覧するたびにカルマを消費するとか
（奴隷商人みたいな選択式で『品揃え少･カルマ低下小』と『品揃え多･カルマ低下大』を選べるといいかも）
あるいはブラックマーケットという設定を活かして盗賊ギルドのランクが品揃え数に影響してくるとか
そういう方向で調整すればBMをここまで産廃化しなくても武具店と棲み分けできた気がするんだが
博物館があつくなるな！
どこかで10万規模でようやく
並んだ半分がアーティファクトになったと
書き込みがあったような
あぁ、ごめん。
別に2000ってのは奇跡品の増える区切りとかじゃなくて、
単に投資しててあんまり品ぞろえに変化なかったからそこで止めただけなんだ。
結果重視で経過の苦労が軽視されがち（そして廃人志向が強くなりがち）なplusで言うのはナンセンスかもしれないけど
多少拾いやすくなっても実用範囲まで上げるのはかなりの労力を伴うぞ
部位足して500ぐらいだもんな。三部を想定しての調整なら装備の調達法よりも
DV/PV増加エンチャント足してくれないかなと、隠しキャラ４体願って二部進めながらそう考えてる
遅いけど上で隠しキャラのお悩みに答えてくれた人らさんくす。wikiもありがと
その場合、主能力の筋力を上げればいいのでしょうか？
吸血の威力は器用に依存する
人に聞く前にまず自力で調べるべきだとは思うけど
取り返しのつかなくなるような意味において留意点ってある？
本家elonaにおける耐性肉のようなもの
履歴読めというのはもっともだけど、ある程度は新鮮な気持ちでプレイしたい
キャラメイクの時に決めた種族は取り返しつかないよ
遊ぶのも大事ですよね！
すくつで会える。
だからそれは王様の剥製程度の難易度と変わらない。
一部グヴェンちゃんは逃すとすくつにかけるしかないよ！
いや合成で。
pluswikiより
乗馬､窃盗は遺伝子合成で組み込むことが出来ない｡能力獲得の巻物か願いをペットに使わせることでしか覚えさせれない
更新されてたらしらないな俺は
thx
そっかー
祝福された能力獲得の巻物が最低２枚は必要か
（他全部埋めた上で
便利すきるだからなあ
上限２０００gpと言えど
すくつボスで出てきた奴も光筆なら仲間にできるんだっけ、俺の勘違いか
耐性パズルが捗るわ。
取り返しがつかないというと処刑が上がるかと思ったがそうでもないのか
元からいる市民でも問答無用で街から抹消するので適当に使わないように
視界にカラヴィカ収めてアンサンブル中にカラヴィカが演奏終了する（おひねりを貰うログが出る）とPCの演奏に経験値が入る。
演奏レベルの関係かもしれないが、通常演奏だと通常の経験値しか入らなかった。
レベル上がったのにレベル上がったって表示がでなかったことあるな
なんかバグありそうなきはする
サイバードームにマニ様降臨させたいんだが、時間経過で消えたりしないよね？
あと、各ギルドにいる中立扱いの雑魚ＮＰＣってころころしても補充される？
運勢の潜在回復してる様子がないのはなんで？
仕様変わったの？
ちなみに1.33Rです
確定じゃなくて回復する場合もあるってだけじゃないっけ？
サイバードームってわが家？アクリテオラのこと？
どちらにしても降臨した神は時間経過で消えない
5がいっぱいのバージョンから引継ぎで新キャラ作ったからかな
エラーのやつコピペして開発スレに報告だな
エラー３８ 内部エラーが発生しました。と出て保存できない。
エラー３８でぐぐってみてもどうも別件らしい事ばかり…
作成途中のイベントを保存する手順ってありますか？
保存なしで一気に書き上げて出力はつらいっす…
おいおい、冗談だろう…
ミ 彡 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
三 ギ そ 三 ,ｨ/ｲ,r'" .i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
三. ャ れ 三 ,. -‐==- ､, /!li/'/ l'' l', ',ヾ,ヽ;
三 グ は 三 ,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
三 で 三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､, ヽ
三. 言 ひ 三 .,,__／ . ,' ﾝ′ ￣
三 っ ょ 三 / ｉ l,
三. て っ 三 ﾉ ..::.:... ,_ i ! `´' J
三 る と 三 iｪｧﾒ`'7rｭ､,ｰ' i }ｴ=､
三 の し 三 ﾉ "' ￣ ! '';;;;;;;
三 か て 三. ｉヽ,_ﾝ J l
三 !? 三 !し=､ ヽ i ,.
彡 ミ ! "'' `'′ ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
彡川川川ミ. l _, , | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'" ,,.'ヘ rｰ‐ ''''''"
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ヽ ! i´ ／
ノレ'ー'! ／ O
.._ .......､._ _ ／:/l!
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,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､ ,:' ﾉﾞﾉﾌﾞ ＜またまたご冗談を
" .!-'",／ `'-‐'') /＼ `/ てﾞノ-〈
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今のはなんつーか、痛々しい
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／ (●) ＼ヽ ・. ／ノ (●)＼ ・
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/ ￣ヽ__） ／ ｜ （__ノ￣ |
／´ _＿_／ ＼ /
| ＼ ＼ _ノ
| | /´ ｀＼
普通はモーメントと聞いたら物理のモーメントを思い浮かべる
ファイアボール、アイスボールって名前は炸裂弾みたいに着弾点指定の範囲攻撃のほうがイメージに合う感じ
自分の周りに攻撃するなら今の名前のほうがあってる気はする
英語のmomentは瞬間、瞬時って意味があるから、そこから取ったのかと
それはお前さんだけ
ボール呪文が範囲攻撃なのは、D＆Dからの伝統
>>884的なのがボールっぽいな
あくまでうちはうちよそはよそ
elonaのアレとは似ても似つかない
アレをボールなんて呼び方にしたのはセンス無いわ
改善と改革を断行し界隈の未来を切り開き続け真北に向かってひた走る独特の切り口で見る者の心に決して消失する事のない楔を打ち込み常に先頭をゆく孤高にして至高のplus作者は全く大した奴だよ
全くplus作者と俺とTシャツと私は大した奴だよ
ベルやクイックとか攻撃当たりにくい雑魚が面白いように散っていく……！
投擲武器はよく外す癖になんで明らかに投げるのに向かない家具が必中なんだwww
ギルドの中立NPCは殺害してもまた出てくるよ
指輪首輪は軽いし、平和的に譲ってもらった後は平和的に退場してもらえばすぐ次の人が来るし
今格闘スキル６０ぐらいやけど・・・明鏡止水がどれほどのものなのか・・・
いっそ１００になったらクロスボウに転向しようかな・・・ああ鬱だ・・・
プレイヤーは素直に魔法撃って下さい
これはそういうゲームです
筋力が全てだから英雄は絶対あった方がいい
というかバフ系全種とエリスの癒やしくらいは鍛えるといいかも
毒耐性つけてホーネット狩りでAP稼いで勇気フィートとって、あとは頑張ってアルマ倒してトンファー貰えれば二部クリアできる
あとはラスボス用にチャージがあるといいかもしれない。俺はとらずにゲージ技のタイミングに全てを賭けてクリアしたけど回復ポーションも祈りも使い果たした
【格闘LV170、筋力210、装備なし】
通常
2d26+45*13.2 366％（命中率）
明鏡止水使用時
2d29+51*14.3 386％
書いてみたはいいけどこれが具体的にどれくらい強いのかわかんね
一応強敵と闘うときアトリビウトと併用してるけどあんまかわらない気もする
格闘カンストしたら強いのかもねもしかしたら
今現在で命中２０ちょい上がるから厳選粘らなかったルビナス細工篭手程度命中あがるならそれなりかな？程度に思ってる
今これがメインキャラで他キャラ育成するつもりもないからこれで頑張ってるけどあんまPC向きじゃないのは確かだね
あとは感覚が185→250 意思が219→294
回避124→173
あとはアトリビウトのダメージも少しあがってたりするのかな
アトリビウトは電気にして染料投げつけてダメ増加が手軽でおすすめ
縛りでやってもいいけど結局良エンチャの武器があると見劣りする
長文で連投すんなアホ
現在2部の途中だけれど混沌付けて魔法で自己強化してクミロミ様を信仰しておけばどうにかなるよ
まぁ沈黙持ちと幻惑系はまじでハメだけど
>>910俺もそんな感じだわ、混沌付加狙いでカオススパイラルで投げ槍プレイ中
う〜む明鏡止水のステアップが優秀だからスキルは無駄にはならんのか・・・
スタミナの頃合見て１００まで上げようかな（なんじゃそれ
さてクロスボウ転向のためにプラチナ稼ぎするかな
強化されたといっても格闘は格闘だったってことだ ロマン以上のものを期待してはならない
そして結局、最終的には魔法を使い出す914であった・・・
格闘鍛えて武器持ち明鏡でいいや
強化度合いで言えばむしろ、格闘以外の武器の方がより強くなったと俺は見てる
格闘じゃなくても基礎ダメージが伸びるようになったしな
本家では魔法と格闘の二強だっただろ
一応魔法は物理プレイ促進のために威力アップ１．５倍以上にはせんように
はしとるよ。あと矢系とボルト系は使わんようにしとる。
とは言うもののこれでも十分強いのよね・・・特にフェザーが・・・
「シャドステ、魔法、乗馬禁止、格闘縛り」とかマゾすぎてやってられん
全部カンストしてるなら分からんがPlusでカンストて無理だろ
グラフィックは岩山？っぽいのが3つと小屋がひとつ、１マスに描かれてます
その上に乗っても「がある」とシステムウィンドウに書かれるだけでエンターを押しても野外に入るだけです
気にしなくていいのでしょうか？
ちなみにmap0.bmpのp1と書かれてるその真下にあるやつです
とか言ってるようなもんじゃないかなぁ…連携切り捨てた状態じゃ真価は判断できないよ
育ててないクロスボウ使い始めたところですぐには強くならないし、
バフかけて格闘で殴るのが充分強いってわかってるなら
魔法拳士プレイに切り替える方がいいと思うんだけど…
ありがとうございます！
固定AFの爪と杖持って属性保護唱えるだけでイッパツ像の倍近い効果でるくらい強化されてたの見て「これ攻撃魔法だったらやばいんだろうなぁ」とか思ってたんだけど
よくある事だ
ガチャポンは開く時じゃ無くて生成時に中身が決まって、たまにランダム生成の★も出る
そんなに強さが欲しいなら、さっさとスタイル変えればよかろうに
今のスタイルに限界が見えたらその他に乗り換えたらいい
そういうゲームではあるな
攻撃魔法使ってみればいいじゃない
NPCと違って魔法レベル上げあるからな
期待してたんですわ格闘にね？あまりにも見劣りするんだよね・・・
スキルレベルに関しては、潜在回復させる手段が整ってたら
酸化武器作ってイェルス浴に1時間も潜ればすぐ５０ぐらいにはなるから
武器のお試し期間としてはちょうどええと思いますよ？
縛りプレイは面白いけども、ストレス感じるようなら、やめたほうがええ
特に今回はシナリオクリア以上のことをやろう思てたからなおね
あと縛りプレイする最強廚ってなんですか？ギャグですか？
今回はストレスもそうやけど面白みがあまり感じられんというのもある
ロールプレイという名の縛りプレイの許容範囲を超えたのが原因
まぁ一つ面白みというか利点をあげるとすれば、トンファーを持つから
ある程度投擲が安定することぐらいやな
なんなのコイツ
思考パターンに分裂bit立ちすぎだろ
なるほどありがとー イスカに会えなくて辛いわぁ
ようやくアトリビウトまで覚えたが、スタミナとの戦いだわ
実用性イマイチでいいから格闘専用の技能増えないかなぁ
・専用技能豊富
・故にスタミナ湯水のように使う
・だけどなんかカッコいい(ように見えなくもない)
・ただしそれらの技能を駆使しても武器持ちプレイと比べて強いわけではない
みたいな変態的プレイであると自分的には嬉しい
実質三部クリアするのにどれほど掛かるのやらね
店売りのウミガメのスープは…信用ならんな
ブラックバスの活け造り
金魚の活け造り
オタマジャクシの活け造り
寄生虫感染待ったなし！
弱い物に合わせる→「弱体させるな」「○○が産廃になった」
平均化する →「弱体させるな」「○○が産廃になった」
調整しない →完全崩壊・格差拡大、「○○が使い物にならない、テコ入れしろ」
どうやったって全ての人を満足させることはできない
だったら自分だけでも満足できる調整をするしかねぇ！
弱体させずにバランスがとれるような格差のものならいいんだけどね
違和感あるのに元ネタ知らなくていじれない……
あいつらなんで喋るんだ…
生肉食って人間と気持ち良い事しててもおかしく…ない？
これはもう格闘やるしかないな
強い物って何？プレイヤー？アイテム？システム？
仮にプレイヤーとしてどのくらいの強さを想定してるの？
弱い物に合わせる→「弱体させるな」「○○が産廃になった」
って言うのもよくわからん
弱いプレイヤーに配慮して序盤のモンスターを弱体化するのならわかるけどプラスは違うし
魔法やBM等を弱くすることが『合わせる』って事なの？
全ての人を満足させられないって言ってもピンからキリまであるし
そもそも、全体を通してちゃんとテストプレイしてるの？
ユーザーがテストプレイしてるんじゃないのかね
何言ってんだお前。全体的に頭悪すぎる。
とりあえず、全体通してテストプレイなんてされたら更新が滞るので勘弁してください。
自分はちゃんとプレイしなくていいの？って思っただけ
この手の不満は「俺の満足するものを作れ。それ以外は認めん！」って類の、ワガママの極致だろ
無報酬で作られてるものを勝手に遊んでるだけなのに、そこまで求めてどーすんの
格差社会だろうが大体のプレイヤーは好きなプレイスタイルでやるだろうから
まあ、+の魔法弱化はお一人様限定で魔法威力2.2倍の杖をプレゼントしてくれるシズルさんが悪いんですけどね！
固定AFだけで魔法威力ばかみたいに上げられるようになんかしちゃうから仕様変更も常時威力3倍プレイを基準としたような調整になっちゃう
自分は犬氏のバランスについて何も要求してないよ
ただ疑問に思っただけ
内容がほぼ完成するまでは調整は破綻しない最低限度でいい
だから面白そうな新要素おくれ！
つ人狼
もし二度と増えないなら超長期プレイ前提のプラスで取り返しのつかない事が簡単に出来てしまう仕様はまずいのでは
そういえば今日ってバレンタインでしたね
っ●
いつものことではあるのだが
このカタツムリがっ！
どころで専ブラから書き込みできないんだけど板の設定変わったわけ？
したらばが鯖変更した
ググって手動で適応しろ
ヒャッハー、これでソピアーさん仲間にできるぜ！
そうされるような疑問が多いってだけなんじゃないの
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1392372586/
ケンタウロスっ娘の完成です
乙
バランス調整ってどのゲームでも難しいし弱体すると批判もすごいんだけど
怒られるの嫌だから上にあわせて強化しますねってやるとインフレまっしぐらでバランス崩壊しかないからな、どこぞの○ガのMOのように
速度稼ぐなら次のバージョン前に準備しないと
小さなメダルを活性化ネフィアで貰えなくなるぞ
立て乙
>>988
メタルコートって単にメタル耐性が付くだけだから、障壁以外は基本貫通するゲージ技には意味ないんじゃない？
それともゲージ技軽減できた？
>>981
内容はどうあれ煽らなきゃいいのにと思ったのさ
なんでこんなにplusスレだけ殺伐としてるんだよ…
>>979
まじでー！
レベル上げダルかったからありがたい
メタルコート→マナの開放とか……
マナ解放ピーキーすぎぃ！
なにが起こった?
反動ダメージは軽減されたはず。
二匹打ち漏らした(ﾎﾞｿｯ
トマトかけとけば足りた計算か。