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レイチェル＝アルカード Part32
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レイチェル=アルカードに関するスレッドです。 基本的なコンボや質問を聞く前にまずテンプレ、wiki等を参照するこ と。
BLAZBLUE ＠Wiki ttp://www40.atwiki.jp/blazblue/pages/1.html
レイチェル=アルカード攻略Wiki ttp://www27.atwiki.jp/reityeruwiki/pages/1.html
■必殺技（通称） タイニーロべリア(大砲)…236+AorBorC(地/空) ゲオルグ13世(蛙)…214+A(地/空) インピッシュ・シプソフィラ(南瓜)…214+B(地/空) ソード・アイリス(雷)…214+C(地/空) ベルゼ・ロータス…22+A(地/空) バレル・ロータス…22+B(地/空)
■ディストーションドライブ(DD) バーデン・バーデン・リリー(リリー)……632146+C(地/空) テンペスト・ダリア（ダリア……632146+B(地/空）
■アストラルヒート(AH) クラウニッシュ・カレンデュラ……2363214+C(地/-) 使用条件】最終ラウンド、ゲージ100%、OD使用可能 対戦相手の体力が35％以下であること。
次スレは前スレの>>980を踏んだものが新たに立てること 。
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※CPでの変更点
★通常技
４Ｂ・・・通常技でキャンセル不可。同技追加。
HIT時バウンド。相手地上なら５Ａが、空中なら５Ｂ等がつながる。
今回のコンボの要。
６Ｂ・・・jcできるように。
６Ａ・・・地上ＨＩＴ時浮かなくなった。空中HIT時４Ｂがつながるように。
受身不能時間増加。今回のコンボの要。
３Ｃ・・・同技追加。二回目いれるとすぐ受身取られるので要注意。
5CC・・・追加Ｃで端付近で壁張り付きするように。5C一段目ｆｃできりもみダウンする。
JA中段・・・全キャラ対応に。
★必殺技
ロベリア共通・・・ロベリアが端で跳ね返るように。
地上Ａロベリア・・・同技追加。受身不能時間増加?いろいろとコンボに組み込める。カウンターヒットしても追撃が難しく。
空中Ａロベリア・・・飛距離増加。端から端ぐらいまで届く。空中で当てると相手吹っ飛ぶ。
地上ＢＣロベリア・・・空中HIT時ふっとぶ。カウンターヒットしても追撃が難しく。
ゲオルグ１３世・・・ゲオルグゲージが溜まるのが遅くなった。
（新）ベルゼロータス・・・避雷針がコウモリになって飛んでく。当たると一定時間喰らい中の相手が縦風の影響をめっちゃ受ける。
空中で出すと長いモーションのせいで隙がまじやばい。
（新）バレルロータス・・・避雷針が（略）。当たると一定時間5D風が強風になる３Ｃ５Ｄとかまじはやい。
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★ＤＤ
リリー・・・ダメージ低下。乗算が悪くなった?為、リリー後ダメージが伸ばしにくい。ＯＤ時、本数が増える。
ダリア・・・ダメージ低下。ＯＤ時、飛んでくる物の数が増える。
★AH
クラウニッシュカレンデュラ・・・発生がかなり早くなった。画面端5CC、中央3Cなどから余裕でつながるように。
★ＯＤ
（新）エルフリード・・・地上時風が高速回復,空中でも微回復する。うわすごいはやい。
★ＣＴ
（新）マッチョになったナゴがぶん殴る。崩しやコンボに。
★レイチェル
さらにかわいく 美しく
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Part24の>>675からのお年玉
壁端
【避雷針なしカエルなしJA始動】
・JAJB>5BD6A4B>5CC>カボチャ>3C>カエル〆
・JAJB>5BD6A>5B6A4B>5CC>カボチャ>3C>カエル〆
【避雷針ありカエルなしJA始動】
・JAJB>5B5C>アイリス>4B>5CC>カボチャ>3C>カエル〆
・JAJB>5B5C>アイリス>6A4B>5CC>カボチャ>3C>カエル〆
・JAJB>5B>アイリス>5B6A>Aロベ>6A4B>5CC>カボチャ>3C>カエル〆
【避雷針なしカエルなしJBF式始動】
・JBJAJC>5BD6A>5B6A>Aロベ>6A4B>5CC>カボチャ>3C>カエル〆
【避雷針ありカエルなしJBF式始動】
・JBJAJC>5B5C>アイリス>5B6A>Aロベ>6A4B>5CC>カボチャ>3C>カエル〆
【避雷針なしカエルなしF式始動など】
・JBJAJC>5BD6A>5B6A>Aロベ>5B6A4B>5CC>カボチャ>3C>カエル〆
・2B5B>3DJBJC>5BD6A>5B6A>Aロベ>5B6A4B>5CC>カボチャ>3C>カエル〆
【カエルありJA始動】
・JA(放電)>空Cロベ>ダッシュ>アイリス>6A>Aロベ>6A4B>5CC>3C>カエル〆
【カエルありJB始動など（主に両設置から）】
・JB(放電)>空Cロベ>ダッシュ>5C>アイリス>6A>Aロベ>6A4B>5CC>カボチャ>3C>カエル〆
・2B(放電)>Bロベ>ダッシュ>5C>アイリス>6A>Aロベ>6A4B>5CC>カボチャ>3C>カエル〆
【カエルあり2A重ね始動】
・2A5B(放電)>低空Bロベ>ダッシュ>アイリス>4B>5CC
【両設置カボチャヒット時】
・2DJB(放電)>空Cロベ>ダッシュ>アイリス>4B>5CC>カボチャ>3C>Aロベ>Aロベ〆
【AロベハネまたはAロベch始動】
・Aロベ>ダッシュ5B5CD>アイリス>6A4B>5CC>カボチャ>3C>カエル〆
・Aロベ>ダッシュ5B5CD3C>アイリス>6A4B>5CC>設置
・Aロベ>ダッシュ5BD6A>5B6A4B>5CC>カボチャ>3C>カエル〆
【カエル設置Aロベ重ね始動】
・カエル>Aロベ(放電)>5B6A>ディレイ3C>アイリス>6A4B>5CC>カボチャ〆
・カエル>Aロベ(放電)>5B6A4B>5CC>カボチャ〆
【コンボパーツ】
アイリス>5B>JC>空Aロベ3D>5B6A>Aロベ>6A4B>5CC>カエル>ダッシュ3C2>Bロベ>ダッシュ6A>リリー
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中央
・5B5CD3C8D>6A>Aロベ>ダッシュ5B>JC>LV2>ダッシュ6A4B>ダッシュ5CC>設置
・対空6Ach>ダッシュ5B6A>Aロベ>ダッシュ5B>JC>LV2>ダッシュ6A4B>ダッシュ5CC>設置
・5B5CD3C8D>6A>Aロベ>ダッシュ5B>JC>LV2>ダッシュ裏回り6A4B>JC>JC>アイリス>リリー
・5B5CD3C8D>6A>Aロベ>ダッシュ5B>JC>LV2>2Aスカ>生OD>ダッシュ6A4B>JC>2D>JC>ダッシュ6A>リリー
・5B5C9D3C>裏5B6A>Aロベ>5B>LV2>ダッシュ裏6A4B>JCJC>アイリス>リリー
・3C8D>5CC>蛙>6A>dlBロベ>放電>5B>JC>空Aロベ2D>5B6A>Aロベ>6A4B>ODc>リリー>LV3>ロベロベ>リリー
・5B5CD3C8D>6A>Aロベ>5B>LV2>ダッシュ裏6A4B>JC2D>JC>ダッシュ6A>リリー
・5BD5C3C3>リリー>カエル>6A4B>Aロベ>5CC
・5B5CD3C3>Bロベ>RC>6A>Aロベ>5B>JC>LV2>5CC
・5B5CD3C1>RC>5B6A>Aロベ>5B>JC>LV2>6A4B>5CC
・2A5B>3DJBJC>6CD>JC>ダッシュ5B3C〆
・6Ach>5B6A>Aロベ>5B>JC>Lv2>6A4B>5CC
・6Bch>ダッシュ>6B>JBJC2D>ダッシュ>5B6A>Aロベ>3C>アイリス>5CC
・6Bch>ダッシュ>6B>JBJC2D>ダッシュ>5B6A>Aロベ>JC>LV2>5CC
・6Bch>hjc>3D>JC>着地>JC>LV2>6A4B>5CC
【中央JA始動】
・JAJB>5BD6A4B>5B6A>Aロベ>3C〆
・JAJB>5BD6A>5B6A>Aロベ>3C〆
【F式始動】
・JBJAJC>5BD6A4B>5B6A>Aロベ>5B>JC>LV2>5CC
・JBJAJC>5BD6A4B>5B6A>Aロベ>3C
・JBJAJC>5B6CD>JC>5B>3DJBJC>(jc>J2C)>5B5CC>6A4B>3C
・JBJAJC>5BD6A4B>5B6A>Aロベ>3C>アイリス>5CC〆
・2B5B>3DJBJC>5BD6A4B>5B6A>Aロベ>3C>アイリス>5CC〆
・JBJAJC>5BD6A>微ダ>5B6A>Aロベ>3C>アイリス>5CC〆
・2B5B>3DJBJC>5BD6A>微ダ>5B6A>Aロベ>3C>アイリス>5CC〆
【25％5B使用】
・5BD5C3C8D>CT>5B6A>Aロベ>5B>JC>LV2>5CC〆
・5Cfc>カエル>2C>6ACT>5B>JC2D>5B6A>Aロベ>3C>アイリス>5CC
・5Cfc>カエル>2C>6ACT>5B6A>Aロベ>5BJC>LV2>5CC
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中央
・6Bch>空中ダッシュ>JBJC2D>ダッシュ>5B6A>Aロベ>3C>アイリス>5CC
・6Bch>空中ダッシュ>JBJC2D>ダッシュ>5B6A>Aロベ>5B>JC>Lv2>5CC
・6Bch>ダッシュ>6BD>JBJC2D>5B6A>Aロベ>5B>JC>Lv2>6A4B>5CC
・2Cｃｈ>2D>ダッシュ>JC2D>5B6A>Aロベ>3C>アイリス>5CC
・2Cｃｈ>2D>ダッシュ>JC2D>9ｊｃ>裏LV2>5CC
・2Cｃｈ>2D>ダッシュ>6A4B>Aロベ
・5B5CD3C8D>CT>5B6A>Aロベ>ダッシュ5B>JC>LV2>ダッシュ5CC
・JAJB>5BD6A>5B6A>Aロベ>3C>アイリス>5CC
・投げ>7D>5B6A>Aロベ>3C>アイリス>5CC
端の基礎となる形
各種始動>5B>5CC>5B>6A>Aロベ>6A>4B>3C>設置〆(このルート自体はA系始動だと6A>4Bで受身取られやすい。キャラ限？)
で、大まかには
①両設置パーツである【5CC>南瓜>3C>蛙】を〆に持ってくるために5CC、3Cを使わずに相手を浮かせる構成
そのために5BD>6Aや5C>アイリスを前半に使っていく
②端リリーで〆るために各種ロベをコンボに多く組み込む構成
5CC,3Cは後半に残す必要がなく、入れるなら前半で浮かせ+ダメ効率UP目的が良い
この二つの方向性を元に組み替えていく形だと思う
そこから更に、CT入れて火力アップするルート、各種ロータスを組み込んだルート、ロータス状態でのルートとかいろいろって感じ
両設置について
5CC>南瓜>5B>6A>Aロベ>3C>蛙 とかでもできたはず。5CC入れたけどもうちょい伸ばしたい場合などに。
J2CLV2>南瓜>(地上コン>)3C>蛙 とかでもできたはず。ただし南瓜が奥のほうに流れていくので、起き上がりに重ねるには1Dする必要がある
バングアラクネは空中での下への喰らい判定が広いので
6A＞Aロベのタイミングが少し変わるもしくは6A>Aロベ後のルートが変わる場合がある
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part26の787さんより
一応画像リンクよりは便利かなと思い
端起き攻めフローチャートを文に起こしてみました全部は面倒なんで簡略化で
加えて距離調整などの軽い説明を付け加えました適当に作ったんで温かい目でみてやってください
基本形(キャラによってはパターンが変わる)
された する
5CC＞南瓜＞3C(1)＞カエルー→緊急受身ー→2Dー→リバサ警戒 ー→少しガード後2Bなど
ｌ しない
ｌ ー→前ジャンプ＞JB＞(放電)空Cロべなど
されない ｌ
ｌ
↓ 当たった
ちょっとまって2A(5B仕込み)ーー→ 2A＞5B＞JB＞JC2D＞6A＞4B＞5CC＞3C＞南瓜など(時間的に両設置はできない)
ｌ
当たらない ｌ
ｌ
↓
ニュートラル受身 ーー→ 「緊急受身された」からと同じ対処
判断の基準
緊急受身・・・ダウン後接地した瞬間に相手が白く光ったら緊急受身をとったことになるので復帰に2Dで南瓜を重ねましょう
接地した瞬間に光らないのはニュートラル受身やその場起き、前転、ねっぱであるのでちょっと待って2A
ちょっと待って2A・・・2Aが当たった場合はその場起きか前転かねっぱをされていたということ
そのままコンボ、当たらない場合はニュートラル受身なので2Aスカから緊急受身と同じ対応で問題ない
カエル放電からの両設置レシピ例
・2B5BorJB＞放電＞ダッシュ2B5B6A＞Aロベ＞5B6Aディレイ4B＞5CC＞南瓜＞3C(1)＞カエル
他にも・6A＞5A6A＞Aロベや、・5C＞アイリス＞6A＞Aロベなどカエル回復の時間稼ぎのパーツは色々ある
一部キャラにはレシピによっては多少変更しないと最後の3Cが当たらないキャラもいる（ラグナなど）
端付近からの両設置レシピ例
・JBJAJCor2B5B＞3DJBJC＞5BD6A＞5B6A＞Aロベ＞6A4B＞5CC＞南瓜＞3C(1)＞カエル
・JAJB＞5B＞5C＞アイリス＞6A4B＞5CC＞カボチャ＞3C(1)＞カエル
基本5CCや3C8Dを使わないで5BD6Aや5Cアイリスを使って相手を浮かし
最後に4Bやアイリスから5CC＞南瓜＞3C(1)＞カエルを入れる
最初に5CCを使ってしまっても画面端なら5CC＞南瓜＞5B＞6A・・・などができるが南瓜がコンボ中に
画面外へ流れるので起き攻め時吹かす風が2Dではなく1Dになるので崩しや相手との距離などに影響する
距離調整と裏回りについて
前転狩り裏回りヒット時の端戻しレシピの例
・2A5B＞JC2D＞J2Cｌｖ２＞2Aスカ＞裏回り5CCなど
コンボ後の起き攻めで相手とレイチェルの距離がある程度離れてないと
前転を狩れても相手が裏回るので注意、レシピによっては起きるので距離を確認しておくとよい
慣れれば感覚で裏回るかがわかるようになると思います端から逃げられるのは一番したくないことなので
場合によっては5CCや4Bで3Cを入れず後ろ歩きを入れるのもありかもしれません
また、適当＞6A4B＞6A＞リリーなどで高さを少し稼ぎリリーをすれば
・リリー＞少し後ろ歩き＞南瓜＞3C(1)＞カエル
でどの距離でもほぼ最適な距離に調整でき、カエル回復の時間も稼げます
先に5CCを使ってしまった時や距離調整の判断が難しいとっさの状況ではよい選択肢かもしれません
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中央のフローチャートこんなんでどうよ
された
【3C(3)>カボチャ】─【緊急受け身】──→【5D>ダッシュ一瞬バリガ>5A】
｜
されてない
↓ 当たった
【ちょっと待って2A(5B仕込み)】───→【2A5Bからコンボ】
│
当たらなかった
↓ された
【ニュートラル受け身】──→【2A空振り>5D>ダッシュ一瞬バリガ>5A】
│
されなかった
↓
【後転受け身】──→【2A空振り>5D>ダッシュ】
画面端起き攻め
【5CC>カボチャ>3C(1)>カエル】〜
された する
【緊急受け身】──→【リバサ警戒】┬──→【2D>ガード>2B】
｜ ｜しない
されてない └──→【2D>9j>JB>空Cロベ】
↓ 当たった
【ちょっと待って2A(5B仕込み)】───→【2A5Bからコンボ】
│
当たらなかった
↓ された する
【ニュートラル受け身】──→【リバサ警戒】┬──→【2D>ガード>2B】
｜しない
└──→【2D>9j>JB>空Cロベ】
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姫様をとりあえず使いたいやつはこれだけ覚えておけコンボ(バングアラクネ非対応)
端
■避雷針なし
F始動>5B5CC南瓜>5B6AAロベ>3C〆or6Aリリー
N始動>5B5CC>6A>5A6AAロベ>6A4B>3C〆or6Aリリー
■避雷針あり
F始動>5B5Cアイリス>4B>5CC南瓜>3C蛙両設置〆
N始動>5B5Cアイリス>6A>5A6AAロベ>6A4B>5CC南瓜>3C蛙両設置〆
■投げ
投げ>5B6AAロベ>6A4B>(5CC>)3C〆(5CCは無理にいれなくてもいいかも)
中央
・N始動>5B6CD(>8D×n)>着地際JCorJ2C>5B5CC(端到達時>5B6AAロベ>6A4B>3C〆)
・N始動>5B5CD3C8D>6A4B>5B6AAロベ>5B>{JC2D>J2Clv2>2Aスカ5Cスカ追加C〆}orエリアル〆
・ {JBJAJC}or{2B5B3D>JBJC}>5BD6A浮かし>微ダ5B6AAロベ>3Cアイリス>6A4B>5CC
・ N始動>5B5CDC3Cリリー>蛙設置>6A4BAロベ放電>6B5CC
(F始動時は蛙設置後の6Aと放電中の6Bを省けば繋がる)
・は難しくはないが、 端に到達しないと微妙かも。
・は前作ではよくあった繋ぎの3C8D。確認簡単だけど風効率が悪い。
・は風回復重視でたぶん現行の基礎コンパーツだけど難しい。�・5BD6A4B>5B6AAロベ>3Cアイリス>5CCで妥協できるかも。
・は50％消費。ゲージに対しての火力の伸びは微妙だけど確認が簡単で風を回収できる。
■投げ
投げ7D>5B6AAロベ>3Cアイリス>5CC
■空中ヒット時
6Ach,JCch,etc.>5B>JBJC2D>6A4B>5B6AAロベ>3Cアイリス>5CC
もちろんテンプレにあるコンボ含め他にもいろいろパーツあるけど、とりあえずこの辺できればある程度はやれるんじゃないかな。バング以外は。
エリアルAロベ〆もわりと強いので、2Dでの引きずりおろしが難しかったらひとまずは地上〆しなくてもそれなりには戦えるかも。
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高速中段
基本は5Bガードから9j>2AD>JBが高速中段の流れです
たまに5B>2D>9j>JAでもいいの？と言われる方がいますが
F式(後述)に移行するのが困難かつ先に風を吹かすので反応しやすい等の
デメリットが目立ちます、初めの内はいいかもしれませんが
今後を考えるなら矯正しましょう
F式
ガード硬直中は立ちガードしゃがみガードを切り替えても
ガード判定は変わるもののキャラの姿勢が変わらないことを利用した崩しです
レイチェルで言うなら5Bガードから9j>2AD>JB>JBJAJCが基本となります
通常ならJB後のJBはしゃがみの相手にスカしてしまいますが
相手はJB一回目をガードさせるとしゃがみガードをしてもガード硬直中で姿勢が変わらないので
立ち状態でしゃがみガード判定となりJBが立ち状態の相手にヒットします
補足
F式に移行するときは初めのJAJBの時にガードしているかヒットしているかの確認が必要です
ヒットしたのにF式移行すると相手はしゃがみ喰らい中なのでJBJAJCがスカります
また高速中段ヒット後は5B5CCとすると通常風を一個使わないと5CCがスカりますが
高速中段がヒット着地後微ダ5Bをいれると風を使わず5CCが繋がります
初めの内は必要ないかも知れませんが後々重要になる要素なので練習しましょう
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11 名前：名無しさん[] 投稿日：2015/04/24(金) 22:28:43 ID:iVguKBPg0
前スレ
レイチェル＝アルカード Part31
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45148/1429881534/
テンプレここまで
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乙
紅茶を御馳走してあげるわ
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乙
だけどテンプレコンボは現行verじゃ
使えないものが多いのだわ…
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カボチャは弱くてもいいから復活させましょうよ
移動距離半分とか2回動かせば消えるとかでもいいからさ
見てるか木木木？
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カボチャ削除するんならせめてジャンプのふんわり慣性どうにかしてくれんかな
さすがに今のままでカボチャ消したら無防備な空中狙われまくるわ
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そこでJ2Cですよ
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j2Cは風なし高速中段復活で結構大きい強化点なんだがなあ
失ったものの方が大きすぎるし中段強化してどういうキャラにしたいのかわからん
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空対空最強格のjCとロべでどうにかできるやろ
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ジャンプ上り中は文句なしに強い
問題は地上相手のジャンプ下りの弱さ、対地で頼れる技がない上に
ふんわり慣性を見てからの相手の対応がジャンプ下りとカチ合う
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ｊ2C強化されたのはいいけどイザヨイと被る気が
南瓜は回数制限かけてもいいから復活してほしい
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例えばレイチェルがジンのJ2C持ってたとしても空対地が決して強くはならないと思う
他のキャラのジャンプって見てから対応しようとしたらその時には
降り際の空対地技を出してる高さになってるから見てから対空ができない
下方向に強い技がなくてもジャンプ軌道の速さである程度それをカバーできる
レイチェルのジャンプは見てからの対応でも
まだ空対地技を出せる高さになってないから見てから対空技が十分間に合う
今まではジャンプ中にカボチャ出してカボチャ撃つ撃たないで相手の対空と無理やり読み合いができた
相手が近づくことを躊躇させられた
仮にカボチャなくなったら相手近づき放題だよ とてもリスクリターンが釣り合うとは思わない
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カボチャ単発ダメアップさせて当たったら何も繋がらないようにすればよろし
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>>22
最悪これでもいいからカボチャだけは復活してほしい
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ロケテいってないんだけど空ロベの硬直もかわってないの？
着地まで硬直なままなら南瓜なければ対地で振れないしBCロベ完全にコンボ用にならないか
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ツイッター見る限りだと空ロベの硬直は全く変わってないらしい
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つまり飛んだらおしまいということ
姫様は以前に増して地面から離れられなくなったな
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まじかよｗ
空Cロベとかどうやっても反確じゃねーか…ロベ投げ分けて城作る立ち回りはもうできないんだな…
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遠距離で出来るのはもう風ロベくらいやね
多少の前進疎外する程度だけど
かぼちゃないから避雷針着火するのも後々考えたらなかなか出来そうにないな
STGキャラとはよく言われたもんなのに
なんでνはその色濃くしたんだよ
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ジャンプするだけでリスクリターン合わないとかそんな格ゲーのキャラはいません
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というか空中ふわふわ軌道に関しては風ありきの調整だから一概に南瓜がなくなったからダメってことでもない
と開発は思ってるかもしれない
でも蛙とかBロベCロベは完全に南瓜ありきの硬直だから終わり
BCロベとか今回何に使えばいいかわかんねーよ
見てから走ればいいだけだろ
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仮に南瓜復活させるにしてもモーションどうすんだって問題が
新作なのに旧技のモーションで出るものが違うだけって手抜きもいいとこじゃないですかね
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レイチェルに釣られて始める人多いから中途半端に変えるよりはいっそのことスタンダードキャラにしたらいいのに
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釣られたけど難しい割に弱いから挫折した
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他が簡単すぎるんや…
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簡単なキャラなんていないだろ
レイチェルが少し特殊なくらいで
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レイチェルも簡単な部類だけどね
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姫様はコンボは簡単だけど立ち回りが鬼
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N男がまたレイチェル復帰するってさ
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どうせ弱かったら勝手に墓立ててキャラ替えするんでしょ
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そりゃ根本から変わるわけだし触るだろうけど既に骨を埋める覚悟があるのとは違うだろうし
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つーか例え自分が使ってるキャラでも人のキャラ変えに文句言い過ぎじゃないかね
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まぁ今まで散々N男に立ち回りやら乞食してきたからな
レイチェルやめられたらパクリ先が無くなるわけで
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そういや低空中段確認関連は変わってないのかな？
確認微ダ５Cとか要求されると雑魚はどうしようもないんだが
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5Cの発生が遅くなったって話らしいし、繋がらなくなってるんじゃないの
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今までと硬直が変わってないなら
Ｊ２Ｃ＞５Ａ＞５Ｂがしゃがみに繋がるようになるはずなんで
確認は超簡単、っていうか誰でも出来る難易度になる
しかもダッシュからも直接出せるし、もうＪ２ＡＤ使う意味ないよね！
ってぐらいアホみたいに簡単になるよ
まぁ連携の関係で相変わらずＪ２ＡＤ等は使うけど、
風なしでも中段出せるのはかなりの強化
Ｊ中に風吹かせないとＪ２Ｃが中段にならない？かどうかは
ロケテでちょっと試してみます
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生出しと風無しは空振りのリスクある上に当たってから風使うよねそれ？
現状の調整だと次回作はJA>JBの屈ヒット確認から微ダ6Aが必要になる。失敗時のリスク上がるから今作の5Cで出来る限り練習しておくべきかと
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風無しj2Cは端で蛙ガードさせたときとかでしょ
中央でも空ダ3BD>5B>j2C〜とか出来るし強いっちゃ強いよ
まあ風使わないと中段にならないとか今の開発はやってきそうだけど
j3CDからは決め打ちで6A出してくことになるんかね
6A(D)>jB>jCバウンド〜ってのが基礎コンかな
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あと端でjA>jB>5B>5CC>6CjC>空Bロべ>6A>4B>(ガト)5CCってできないかな
空Bロべの後の高さでも6A>4B繋がらないのかな
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>>46
いらない
現状でもしゃがみくらいならJ2C>5A>5B>5CCが風なしで繋がる
といっても５Cが速いから出来るだけだけどね
次verはまた戻されるから繋がらなくなる、はず
まぁ３Cでおｋ
まぁロケテで中段削除とかありそうだから今言っても推測の域を出ないが
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>>49
なんでjAの話してるのに急にj2C始動の話になったのかさっぱり分からん
j2CってFになったの？
後微ダ6Aが必要なのはそこから浮いてコンボが伸びる可能性があるからだよね
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勝てなくても姫様かわいいから使えるだけで満足です
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長老とN男やめたら開発が......
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お前が居るじゃないか
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ロケテ行ける人
高速中段確認後連係
レイチェルジャンプ時どの程度対応されやすいか（飛べない豚になってないか）
頼みます
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空対地の相手の対応とかロケテで確認することじゃねーだろ…
つか現状から南瓜引いただけなんだからどうなるか分かるだろ
自分で行け
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高速中段後も変わってなきゃ
5B6Aエリアル毒〆起き攻めがセオリーっぽいしな
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毒〆しても直接殴らなきゃいけないから
微妙だろうな
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てか動画あがってたけどレイチェルいなくて泣いた
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だってEXで使用率激減してるもの、仕方ないべ・・・
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そもそもクローズドにレイチェルで参加した人いたの？
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いない
だから調整もノータッチかもね
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あーあ…
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エリアルから毒〆して起き攻め行くぐらいならAロベでダウン取って起き攻めした方が強いだろ
クローズドにはレイチェルいなかったから他キャラ使いが気を使って多少調べてくれたみたいだけど分かったのはアイビー弱体化だけだったとか
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性能っていうかもう立ち回りから違うから対人じゃまったく研究しようがないよな
そりゃレイチェルでは参加しないわ
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ロケテきたぞ
全力で姫様触ってくるわ
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頼むぞ
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南瓜は復活してますでしょうか
お願いします
お願いします
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悲報:レイチェル風MAXまで10カウント
終了
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ツイッター見たけど風回復鈍化ですって奥さん
ばかじゃないの
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前回からの変更点
風回復鈍化
アイビーのダメージ超減少
5Cの発生早く
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風回復がガチで終わってる、後で色々書きます
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レイチェルは死んだんだ
いくら呼んでも帰っては来ないんだ
もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
-
は？
調整陣マジで頭おかしいんじゃないの？誰？
-
俺もいったけどマジで終わった
前回はまだ行けるビジョン見えたけど
今回は駄目だ勝てる光景が見えない
-
南瓜削除からのー風回復鈍感w調整したやつ頭おかしいんちゃう?
-
一時期の某どんぐりみたいだ
開発にレイチェル嫌いがいるのかな
-
まあ糞調整なら糞調整で他の格ゲーやるだけだからどうでもいいかなって最近思うようになってきた末期かな
-
はあ？
もうレイチェルプレイアブルから外して良いよ
-
ツイッターにも書いたんでこっちのも書こう
〜風回復
０から４まで約１０カウント。０になると２秒程度のインターバル発生。
０から２まで約７カウント。この部分はＥＸより悪化
ＭＡＸスピードはＣＰ（１．１）＞ＣＦ＞ＥＸ
〜５Ｃ
発生は恐らくＥＸ準拠。壁貼り付け時間大幅減、５Ｂ拾い不可。
コンボは恐らく８Ｄ必須。
〜ＪＣ
５Ｄ慣性を乗せても浮かない、後はＥＸ準拠っぽい
〜５Ｂ
多分攻撃ＬＶはＥＸ準拠。空中の受身不能時間上がったっぽい
エリアルが結構楽に
〜３Ｃ
引き戻しが１〜３段全て削除。ＣＰ準拠。勿論８Ｄしないと拾えない
〜６Ａ
地上の相手に当てると浮くが、浮きの程度は６Ａ＞４Ｂが
相手が先にダウンして繋がらないぐらい。
端はＪＡ始動から６Ａに繋いでエリアルが可能
通常技で試せたのはこのぐらい。
必殺技関連は次
-
〜各種ロベ
誰かやってたけど青肉＞地上Ｂロベ＞ダッシュ３Ｃが３Ｃ前に
受身取られていた。受身不能時間減少？
Ｃロベの起動がまたＣＰ１．１に戻った、飛ばない。
他にも色々といじられてる可能性あり
〜アイリス
多分変化なし。ロータスには相変わらず落ちてロータスが消える。
アイビーには落ちない
〜アイビー
姫様がアイビーブロッサム！ってかなり気合入った声で出す技。
現状どうみても死に技。
攻撃判定なし、削りが２Ｄでまとめないとほぼ皆無で拘束力もなし。
端コンで組み込めるルートがあるかもしれないが、起き攻めするなら
誰だって蛙を先行させる、俺だってそうするって感じで出番なし
〜ロータス
多分変わってない。拘束時間は７カウント程度
〜ダリア
斜め上から降ってくるおかげで突進技に弱く、かなりの弱体。
しかも降って来るＦもかなり遅い。
前は端背負いで半切り替えしっぽくもできたが、今回は何処で
どう出したら有効なのかさっぱりわからない
〜リリー
多分ＥＸ準拠。相変わらず避雷針まとめないと減らない
〜その他
他のレイチェル使いの情報求む
-
おつ
吐き気がしてきた
-
開発姫様嫌いすぎだろ、女ばっかってのはほんとなのか
-
どういう頭してたらここまで糞に調整できるんだろうか・・・
-
まぁ弱そうやね・・・
ダリアは立ち回りで使う分には弱くなってそうだけど文面見る感じ
端起き攻めで使うのは無理っぽい？硬直長いならあれだけど
-
多分このまま来たらぶっちぎりの最弱だろうね
風回収が０→２のところを悪化させられたら、その時点で端で
回収しながらのループすら出来ません
後何よりダメなのが、せっかくの新作でロケテなのに
楽しくもなんともないキャラになってるところ
アイビー出しても「だから？？？」って感じになる点
後風回収遅いせいで思うようにコンボも出来ないし、色々試す事すら出来ない
書き忘れたけど
〜Ｊ２Ｃ
風慣性つけなくても中段判定。風なしでまぁまぁ速い中段、
風アリで高速中段化。
風なしで着地５Ａ＞５Ｂ〜が繋がる点が救い
-
調整に個人的怨みがあるやつが居るようにしか見えない
さもなきゃ人口の多いキャラ使いを保護して細く長く続けようとしてるかだな
-
俺実践でアイビー使ったけどマジでゴミだよ
毒受けても大して減らないから相手は無いもののように動いてくるからね
毒を盾にした読み合いすら発生しない
-
もうラグナとハザマとジンだけで良いんじゃないこのゲーム
-
と言うかみんな頼む、本当にアンケート送ってくれ
このままいったら間違いなく歴代最高の糞調整キャラになるから・・・
アイビー関連は本当に何とかしてくれないと
暴発するだけのゴミ技にしかならない
第２回目のロケテでこれだもの
-
南瓜削除でただでさえ阿鼻叫喚だったのにまさかそれ以上に弱くしてくるとはそんなん考慮しとらんよ…
どうしても弱いキャラにしたいんだろうね
-
今の内から他キャラ練習しといた方がいいかもね
聞いてる限りで今回はほんとにどうしようもなさそう
-
ロケテいってなくてもアンケート送れるのかね？
-
レイチェルがだめならもうBBやめるな
BBのシステムがどうしても好きってわけじゃないし
てかまたアンケ即終了おかないよな
-
お前らアンケ頼む
俺はまだレイチェル使いたい
ttp://www.blazblue.jp/cf/
-
某氏のツイッター見たけど6BCHもCSのときみたいな仕様っぽいな
強化かと思ったら弱体化じゃねーか
-
予想はしてたけどダメだった
アンケにはアイビー判定かカボチャ復活か好きな方を書くんだぞ
-
N男レイチェル使うんだろ？そういってたよな、使えよ？使ってください…
-
いやまず風でしょ
２までの回復鈍化ってことは今に拍車をかけて息切れするわけだし
アイビー２D連打でダメとるとか言うのみてダメージと風両方下げたんじゃないだろうな
-
息切れ+5cc とaロベの仕様で風余分に使わなきゃコンボすら満足に出来ないwww
-
アイビー+2Dってどういう意味なの
ダメージゾーン設置して相手がその場に留まってる限りは
風使わなくてもダメージ削っていく技思ってたけど違うの？
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>>100
アイビーは墓から上に吹き上がりその後ゆっくり誘導するから、
その蝙蝠を相手に密着して２Ｄで下方向に向けると、
床辺りに溜まってダメージが増える仕様
逆に言うと、それやらないとダメージは雀の涙
多分アイリス等必殺技ガード時ぐらいしか削らない
まとめると５Ｂ一発分ぐらい減る
墓は重ね置き不可、画面に一つだけ
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>>101
なるほどありがとう
何を考えて南瓜の代替としてこの技を入れたのか真剣にスタッフに聞いてみたいね
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こんな性能ばっかになるならテスタの鍵みたいなのがないとやって行けんのだが
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というかミラクルジャンヌでいいか
-
悲報というか訃報でした 解散
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ワンチャン出戻りもがんがえたけど無理っぽいね 解散
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もしかして今作レイチェル過去作で最弱なんじゃ・・・
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開発がレイチェル嫌いなのネタ半分だと思ってたけどこれみると疑わざるえない
ロケテ段階とか抜きでなにをどうしたらこんなキャラできあがるわけ？
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弱体し続けて死体蹴りか
とりあえずかぼちゃ返せってアンケで書いといた
-
みんな新作で色々変更点あって楽しそうなのになんでこのキャラだけこんな調整になっちゃったの
悲しい
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よく見ろよこいつだけじゃねえよ
女受け悪いのはだいたいそうだ
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今日明日とロケテ行く人は頑張ってね
正直初日でもういいや
絶望
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このまま稼働はまずないだろうけど
ごまかし程度に強化されて、ちゃんとロケテの意見取り入れましたよーのアリバイ工作だろうな
CPEXは他キャラに移ってたけど1.0レイチェルより格段に練習時間少なくても勝てた
他お手軽キャラよりレイチェルトレモに時間つぎ込んできた自負あるけど
意味不な弱体化されるの悲しいし失望するわ
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>>111
やっぱそう見えるよな
これは勘ぐるなってほうが無理
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アイビーに攻撃判定無い上にダメージクソだから突っ込んでオラオラー^p^ってされて終わり。
なにこれ
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J2C中段戻ってくるならCT以来に使おうかなーと思ってたけどやめときます
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まずカボチャ消すってのがあり得ない
６作も使わせておいてなんで今更
-
とりあえず参加したからカボチャとアイビーについて思いのたけをぶちまけたよ
ここで書いてあることは大体書いたつもり
-
知ってるか？ CFが数年続く可能性もあるんだぜ……
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なんだこの調整・・・
調整班にテルミでもいるのか
-
流石にこんな露骨に不遇調整されるならやってらんねーわ
つまらんし不快
-
見る限り所謂テクキャラみたいなキャラは全部弱体調整だな
レイチェル以外にも
アラクネ：中下段のガー不削除、蟲同技
カルル：姉即死亡、主要技がＭになったり軒並み弱体
って感じで
多分まだラグナやジンとか、簡単なキャラの
調整しかしてないんじゃないか
そう信じたいわ
-
アラクネ蟲同技ってひでえなそっちも
大方ＣＤ蟲が使えなくなってんだろうけどダメ取れねえじゃん
-
嫌いとかじゃなくて調整できないんでしょ
ロータスとかjcできるodとか見てれば素人以下なのわかるじゃん
-
フォーコで姉即死で笑う
マジでテクキャラ全員殺しに来たなｗ
-
キャラ大幅削除しろよもう
ラグジンだけいればいいんでしょこれ
-
何が凄いって元々キャラランク低い連中がこの仕打ちって所
まあカボチャ削除して墓立てられてるレイチェルが一番酷くて笑えるけど
-
テクキャラの調整ってなんていうか露骨すぎるんだよな
調整ミスで弱くなってる感が全くしないもん
-
CP2.0と同じで初心者キャラ以外ダウナー調整みたいだけどこの方向性って成功したのか？
CP2.0はアケの過疎化がかなり早かった記憶があるんだが
家庭用の売上が落ちたのは調整版だから仕方ないんだろうけど
-
EXがアレなのは新技なしで一部以外代わり映えしなかったからじゃね
今回はそういうのじゃないから、最初は人つくでしょ
レイチェル使いは完全に死滅するだろうけど
-
端の起き攻め弱くなってもいいからCS2にロータス付ければ満足なんだけどな
バウンド楽しい時期に戻してよ
-
結局、お手軽キャラ優遇したってキャラ人口が偏って飽きが早くなるだけじゃん
お手軽キャラやそうじゃないキャラ抜きにしてもこんなに露骨な贔屓調整ばかりだとやる気が失せるんだよ
-
残念ながら今作は起承転結でいう結らしいから、このゴミ調整かぼちゃなしレイチェルが最後になるっぽいよ
あー腹立つ
-
ロケテ2回やってかぼちゃ無いってことは復活は絶望だな
仮にCFEXとかでてもかぼちゃ無しでずっと戦えってことか・・・
-
とりあえず判定なし+拘束力なし+立ち回りの読み合いにすら
持っていけないゴミ技のアイビーを何とかしないと、
ゲームの土俵にすら立てないね
第三回ロケテ〜稼動までに何とかして欲しいわ
現状のロケテは３ラウンド目はガチだけど、
まずアイビー置いても相手が何の意も介さずにダッシュしてくるからなｗ
置くだけ無駄な技という印象しかない
-
カボチャ復活とか本気で期待してる人が居る事に驚きだわ
簡単に方針は曲げないでしょ
アイビーは現状だと技モーションまったく無しで丁度よさそうな感じやね
-
コンボ火力はどーなの？
-
コンボは練り直しだから何とも言えん
ただ風遅くなったのに5ccに風必要だったり
6a4bの繋ぎが高めヒット限定か風必要だったり
バウンドコンやりにくくなったりで完全に糞調整
アークは何を考えて調整したのかマジで聞きたい
-
CSの時も調整できない奴がやったか時間なくて放置されたんだろうなって感じだったけど
今回ほど笑わせに来てる調整じゃなかっただけマシだったわ
-
N男が相手の飛びに4Dカボチャhit <5B<JC空Aロベってしてたり凛姫が空Bロベch<6Dカボチャhit<ダッシュ6A4B~ってコンボしてたりするのに憧れてたのに
仮に毒がめっちゃ減って強くなってもカボチャないならもう続けるの無理だー
-
相手を削って殺したいならアマネ使うわ
レイチェルになんでそんな技覚えたのか小一時間ほど問い詰めたい
-
なんかもう調整ミスでとかじゃなく意図的に超弱キャラにしようとしてるか本当に何も考えてないかで
全く期待できないのがつらい
この調整班は次回ロケテで風回復さらに鈍化とか生j2C上段とか平気でやってきそう
-
節目っぽいし新規の邪魔になりそうなの軒並み殺す気満々だな…
ほんと嫌になるこの調整陣…
-
凛姫氏は可愛そうだな
確か「誰よりもカボチャの使い方の上手いレイチェルになる！」
って意気込んでたのにカボチャ削除だからなｗ
悲しくなってくるわ
-
カボチャは強すぎたんや…
-
カボチャ復活よりアイビーで立ち回り強化出来るようなアンケート送った方がいいな
方針は変えられないだろうからな
-
アイビーヒットで短時間拘束するか相手の速度鈍化と
風回復速度上昇が最低限だろうな
-
アイビー当たってるときだけ風高速回復とか
-
流石に稼動までに何とかしてくるでしょ
稼動してこれだったらレイチェルやめた方がいいね
-
仮に南瓜戻っても前より弱くなってるんですけど
そして当然戻るわけなく実質大幅弱体化なので前作は相当の強キャラだったんでしょうね^^
-
今のバージョンからのプラス要素ってj2C中段と5Bの特殊空中受け身不能F+しかないよね
あとはなんかアイびー？なんとかとか言うしょっぱいゴミがついてて他は全部マイナスだよね
-
3C引き戻し削除は端のアイリスコンのレシピ減るから強化とは言いにくい？
あとはコンボレート変更？で基礎火力アップしたぐらいか
重力や浮き変更はこれからの頑張り次第だけどシステムの同技の受身減少削除は姫様に取っては強化かと
-
ココノエに文句言わんと誓うからCP1.0に戻してくれ
1.1でも可
-
3C引き戻しは中央でなんか引っ掛けて3Cリリーで風回復ってのがあったから
残り1風でもゲージあれば突っ込めたっていう割と大きいメリットはあったのよね
3段目を全キャラちゃんと当たりやすくしてくれればいいんだけどこの開発がそんな気の利いたことをしてくれるわけないしね…
-
ホントCP1.X時代が一番楽しかった
-
第二回ロケテ〜
レイチェル＝アルカード変更点等まとめ
基本性能
----------------------
〇移動、ジャンプ、バクステ等
通常移動、ダッシュ、Ｊに2.0と変わりはない、あっても微差程度。
Ｊは相変わらずふんわり、バクステも恐らく変更なし。
相変わらずの単発、コンボ共に低火力キャラ。
〇ドライブ（シルフィード）
０から４風まで約10カウント。
０から２風までが７カウントかかり、
その後２ー４風の部分が３カウントで回復と高速回復になる。
合計して10カウントの計算。
全体的な回復速度は2.0の14カウントより４カウント速いが、
０－２風の部分はＥＸより悪化。
2.0が３風まで溜まりにくい、とすれば、
ＣＦは２風まで溜まりにくい、という印象。
〇ＯＤ（エルフリード）
ＯＤ中のｊｃは全て削除された模様。
尚風回復速度は2.0より速くなった模様？（未確認）
その他必殺技に変更は認められない。
〇エクシードアクセル
単発2000ちょっと、アクティブフロウ中は4000を越える模様。
無敵有り？（未確認）
主にコンボ用
〇全体仕様
重力補正がかなりかかり、エリアルがあまり浮かない。
それのおかげで、情報によると所謂ふわコンが風なしで拾える模様。
風無しコンボが可能に？
連携、必殺技キャンセルの猶予Ｆが下がった模様。
ディレイをあまりかけられなくなった。
-
通常技
-----------------------
〇５Ａ
変化なし
〇５Ｂ
攻撃ＬＶは恐らく変化なし、空中の相手に当てた際に
相手の硬直時間が延びている模様。
エリアルがやり易く。
〇５Ｃ
発生が2.0より僅かに遅い？
しゃがみに５Ａ＞５Ｃが繋がらなくなったところを考えると、
恐らく発生速度鈍化。
５Ｃ一段目のｆｃは相変わらずきりもみ。
〇５ＣＣ
壁以外だとスライドダウン、壁は張り付き。
両方共に追撃可能時間が減少？壁は確定、すぐ落ちる。
５ＣＣ＞５Ｂ拾いが風無しでは不可能。
情報によると５ＣＣ＞６Ｃから風無しルートがある。
近作は５ＣＣ＞６Ｃが基本になりそう。
〇２Ａ
変化無し。
〇２Ｂ
攻撃ＬＶが上がったという情報あり、未確認
５Ｂ＞２Ｂ＞５Ｂ＞２Ｂのガトがあるかどうかは不明。
〇２Ｃ
変化なし
ＧＰ付与時間も相変わらず発生してから５〜７Ｆぐらい。
〇３Ｃ
１〜３段目全ての引き戻しが削除。
２〜３段目が上段化したという未確認情報あり、不明。
〇３ＣＣ
上段なのは相変わらず、特に変更はないと思われる。
〇６Ａ
硬直が若干減った模様。
通常ヒットで地上の相手が低く浮く。
レイチェルの頭ぐらいの高さ程度。
エルアルで６Ａ＞４Ｂの部分があまりにも低いと青ビ。
〇６Ｃ
変化なし。
2.0の５Ｄ慣性を乗せたＪＣルートはＪＣが浮かなくなり削除。
〇４Ｂ
2.0と恐らく変わらない。中段。
地上の相手はしゃがみ食らい、空中はバウンド。
４Ｂ＞３Ｃor５Ｃも健在。
〇６Ｂ
ｃｈで相手がよろけ、追撃可能Ｆはかなり短い。
ガード中のｊｃは相変わらず可能。
〇ＪＡ
変化なし。
〇ＪＢ
変化なし。
〇ＪＣ
変化なし。
受身不能時間が下がっていると言う情報あり。
５Ｄ慣性で浮く仕様は削除された。
〇ＪＣＨ〜
変化なし。
〇Ｊ２Ｃ
中段化。
高度制限に引っかかる？せいか、風がないと発生が結構遅い。
ＬＶ２は前述の重力補正のおかげで非常にやり辛くなっている。
風なしでも着地キャンセル５Ｃ〜が繋がる。
-
必殺技
----------------------
〇タイニー・ロベリア
かなりいじられてるせいか、色々と情報が錯綜。
地上Ａ版は変化なし、若しくは若干軌道変更。
地上Ｂ版は受身不能時間減少？
地上Ｃ版は飛距離が下がり、端まで届かない。
また、着弾までに時間がかかるようになっている。
落下速度低下。
地上Ｂ，Ｃは硬直が微妙に減少（？）
空中はＡ版の吹き飛び方向変化（？）
Ｂ，Ｃは不明、変化なし（？）
〇ソード・アイリス
避雷針は３本まで。
2.0と違いがあるか不明、あってもその程度。
後述のアイビーの墓には避雷針は落ちない。
〇アイビー・ブロッサム
カボチャ削除に代わって導入された新技。
カボチャモーションで地面に墓を設置、空中からは真下に設置。
その後墓から発行したピンク色っぽい蝙蝠が噴出し、相手をサーチする。
蝙蝠に相手が触れると微弱なダメージ。
墓に攻撃判定はなし、蝙蝠に判定なし、
触れている間も相手は特に制限はかからない。
蝙蝠は風で動かすことが可能で、相手方向にまとめると
体感で３〜500程度減る。
恐らく立ち、しゃがみでまた変わるようで、
現状はダメージ仕様が良く分からない。
発生、硬直共にかなり短く、カボチャの２/３程度。
待望の新技であるが、現状使い道に乏しく、未完成な印象。
今後のロケテに期待。
〇バレル・ロータス
コマンドが２２+Ａに変更。
2.0より相手を拘束時間が僅かに長い、７〜８カウント程度。
その他は2.0と変わらない印象。
避雷針を落とすと相変わらず消える。
〇ゲオルグ13世
恐らく変化無し。
放電タイミングが若干遅く（？）
ディストーションドライブ
----------------------------
〇バーデン・バーデン・リリー
2.0とほとんど違いが感じられない。
単発火力は相変わらず低く、避雷針をまとめないと減らない。
〇テンペスト・ダリア
2.0とは異なり、レイチェル側の斜め上から相手方向斜め下に落下するように。
発生鈍化。
相打ちすると消える。
仕様変更のおかげで真正面が完全な死角になり、突進技、飛び道具に非常に弱い。
風がないとほとんど飛来物が飛ばない仕様も相変わらずで、
かなり弱体化した印象。
各種Ｄで動かせると言う未確認情報があるが未確認。
-
あくまで体感+他の人の情報を元に作成したので
間違いはあると思いますが、参考程度にどうぞ
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J2Cのところは着地５Ａ〜が繋がる、でした、スイマセン
-
おっつおっつ サンキュス
酷過ぎて笑えてくるなー開発どうしちゃったの？
このキャラ一体何するキャラなのー
-
しばらくxrdでメイちゃんにハマっててそろそろ復帰しようと思ったら姫様使いたちが阿鼻叫喚していたでござる…
新作そんなにひどいのか…
-
風なしでふわコン出来るようになってるらしいからコンボに風はあまり必要なくなるね
-
もう一旦CTに戻そうぜ
久々にカエルコンやりたい
-
CTの頃は楽しかったな…
-
風の回転が今より悪くなってるっぽいのがひどい
-
こんだけ別キャラにしたいならそれこそ削除された方がまだあきらめつくのにな…
-
ロケテで数試合ガチでやったけど、
まず立ち回りで振れる技が激減。
これはＮ男氏も書いてるけど、カボチャ前提で打てるＢロベやらＣロベ
がフォローが利かなくなり、迂闊に打てなくなったっていうのと、
Ｊして様子見してからカボチャで急襲等、
そういった動きがなくなったおかげでパターンが作れない
後は当然のようにリバサ対策が出来なくなり、
毎回昇竜との読み合いが発生する
加えて２までの風回復が遅くなってるおかげで、
風ロベもあまり投げられないのが辛いところ
迂闊にＪもできなくなり、下に潜られると真下を攻撃する技が
ほぼなく、バリガで降りてくる以外どうしようもない
回復するには地上にいなきゃいけないのに、技が振れない、
じゃぁ空中へ逃げても下に攻撃できないと悪循環
今のところは間違いなく2.0以下の性能でした
今後の調整次第
-
やっぱかぼちゃないとダメじゃん
-
BC打てない、飛べない、詰める技がないって実質姫様の射程Aロベまでってことじゃん
STGキャラと罵られた時代はどこ
-
元々レイチェルの技全てがカボチャありきだからね
リーチ短い、硬直長い技が多い、設置キャラ、ってところを
全て補うのがカボチャだったから、
その辺り考慮しないでカボチャを消したら当然こうなる
だから次のロケテまでに、このコンセプトでいくなら、
通常技や各種ロベ、布石の設置に大幅な見直しが必要
今回は間に合わなかっただけと受け止めるしかない
-
>>168
それをアンケにしっかり書くんだ
-
かぼちゃとって調整すると案の定面影のないキャラにしかならんなこれ
それか面影を残したまま墓に入るのガー不状態
-
なんだろうねこの仕事出来ない新人がミスを隠すために取り返しのつかないミスを重ねていく感じ
-
開発マジでバカだと思うよ
レイチェルわかってるやつ絶対居ないわ
まずレイチェル自体下向きの技やジャンプ重力で空対地が貧弱なのに
南瓜取り上げて風は更に遅くとか跳んだら終わりってことかよw
それでも風特攻と同じでlv2ぶっ込みしようって感じっすかww
でアイビーとか言うゴミ技は前のやつからダメ下げて+風遅くとか
いったい何をさせたいんだよwww
マジで笑うしかないんだけど
アイビーとか起き攻めのついでに置いてダメ追加500やったねの未来しか見えないわwww
ダメがカスだから誰もきにせず走ってくる
使えるの対テイガー位だろww
それも風くっそ遅いからこんなゴミ技に使いたくねーけどな
ウンコ見たいにポロポロ撒いといて風特攻のついでに引っ掛かったらいいなとかですかww
-
風の仕様をなんで後半の回復をはやくしてるのか…
風無しでのコンボができるとなると4〜2の間にシューティングして姫が風JBとダッシュで戦える場を作れってことか
0風の回復が遅いのは使いすぎに対するペナルティ？
-
でも現状の上位がこのままでもコンボと起き攻めは残るから戦えなくはないってコメントしてるからここから更に弱くなる可能性もあるがな
-
レイチェル上位陣ドMばっかりだから・・・
たぶんどんな調整でも戦えるとしか言わないだろ
-
悟ったわ
BBにレイチェルなんてキャラは居なかった
-
下に攻撃出来ないって、ロベとか超強いjbがあるのでは
真下に判定のある対空に勝てる技持ってるキャラなんてレリウスやラグナくらいだよ
-
カボチャはお手軽立ち回り壊し技だからなくなって当然とは思うけど
レイチェルというキャラが立ち回りをカボチャに頼っててカボチャがないとどうしようもない
ならカボチャ復活してかわりに起き攻めのループ性がなくなればいいと思う
前から思ってたけどあんな起き攻めループするのは使っててもどうなのって感じ
ただし、風回復を遅くしてのループ性の削除ではなく、他の部分で無くして欲しい
それかカボチャはヒットでよろけやダウンで拾えないとかでもいいね
-
下に攻撃できないってのはふわジャンプの関係で他キャラより潜られやすいことが前提にあると思うよ
今まではカボチャがあるから潜ることを躊躇させられてたけど
仮にカボチャなくなったらレイチェルのジャンプが相手が近づく絶好の機会になる
空BCロベで止めようとすると穴が大きすぎて読み合いになっちゃうし
JBもレイチェルのジャンプ下りてくるの遅いから他キャラのジャンプ攻撃と同列には語れない
ある技含めての調整してたのに突然そこだけ無くしたらスキマができるの当然なんだけど
そこを埋めるような痕跡が今のところほとんどなさそうなのが問題
わかんないまま調整してるんじゃないの的な
-
ジャンプしたら読み合いになるのはどのキャラもだよ
レイチェルはロベあるからマシな方
Jbもこんなところで出しても勝てるの？ってくらい強いし
普通は地上で技出すだけで読み合い。
でもレイチェルは風とカボチャロベがあると読み合いにならないor超有利な読み合い。
カボチャあったときは有利すぎてた
カボチャは起き攻めがまだループ出来るなら仕方ない調整だと思う
でも今回は立ち回りゲームにしたい調整らしいから起き攻めなくしてもっと立ち回り強くしたらいいのではと思う
でもでもレイチェル使いは起き攻めループしないとそれでまた文句いいそうだし難しい
他のキャラみたいに根本的に変わるか
J攻撃は全部上段でカボチャ復活、風回復早め、カエル放電するまで死なないゲージもなしとか
-
2,Oの時もいける、って上位は言ってたけど、
蓋を開けりゃ平均段位はガタ落ち、
プレイヤー数激減、全１は嫌気を感じてやめる、
って結果だったし
風とカボチャ死んだらどうしようもないよ現状
-
レイチェルスレ名物・俺なら余裕がロケテ時点で何で湧いてんだよ・・・
-
多分他キャラ使いじゃない？いってることあべこべで突っ込む気も起きない
まあ言うならゲージキャラがゲージある時強いのは当たり前でしょ 母ゲージあるレリウスの固めが強すぎるって文句言うのと一緒
風ロベ南瓜の何を読んでるのか知らないけど風あるレイチェルに律儀に付き合ってたらそりゃ勝てんよ
-
カボチャが強すぎたのは事実だし反論のしようもないけど無くすならそれ前提で他の技も調整しないと駄目だろ…
カボチャあっても最強キャラだったわけじゃないんだぞ
-
カボチャあったって最弱クラスになり得るのはCSで既に証明されてるんだよなぁ
-
あれは参加してるゲームがおかしかったから…
-
行間スカスカで実にわかりやすい
-
小学生みたいな文章で吹く
南瓜強すぎなのは分かってるけど別にそれ持ってたからってぶっ壊れたのは発生保証あったCT時代だけなんだよな
南瓜あっても毎回最上位クラスになるわけでもないし弱くなるのはCSとかCP2で証明されてる
とりあえずアンケ書こうぜアンケ
-
レイチェルの空中のリスクが他キャラも同じようなもんとかロベあるからマシとか
レイチェル使ったことないのバレバレな他キャラ使いさんはかえってどうぞ
レイチェルとサブキャラ使ってる奴なら
レイチェルの南瓜なしj行動が以下にハイリスクローリターンか理解してるだろ
-
カボチャなし調整でふわふわジャンプはそのままとかただの的でしかないんだよなあ…
個人的にはカボチャ無しで戦える性能にしてくれるのなら無くてもいいけどさ
単体性能向上どころかまさかの風回復鈍化っていう
-
今更カボチャ無しの性能っていってもなぁ
新キャラ一つ作るくらいの手間かけなきゃまともなのできる気しないぞ
-
空中で斜め下に爆発するギイを投げる技とJ2Cの出始めをバリキャンできるようにしてくれ
-
とりあえずふわふわなジャンプどうにかしろ
かぼちゃないなら邪魔でしかない
-
では聖ソル軌道で
-
ではJBはJHS性能で
-
カボチャは格闘ゲームにしては立ち回り壊しすぎてたからカボチャなくなるのは仕方ない
ただかわりのものが欲しいってことだな
カボチャと起き攻めループなくして立ち回りを〜っては元全一もいってたな
-
よく考えたらこの調整って開発的にはカボチャ消しても墓でトントンだって考えだよね
設置キャラに毒はヤバイ、弱体化しなきゃ…（使命感）からの風回復鈍化
-
多分他のキャラの弱体部分も凄いから全体的に弱体調整なんだと思う
キャラ単体で見ない方がいい
それか開発はカボチャがそこまでクソ技だと思ってなかったか
-
これカボチャ削除が波及しすぎて絶対どこかに無理が出るパティーンやろ
まーた１バージョン有料ロケテおかわりになるのか・・・
-
カボチャあっても風死んだら勝てないって
のは前verで明らかなのに
更に弱体化だからな
そりゃ文句も言いたくなるわ
-
勝てないことはなかったんだけど楽しくなかったよなあ
勝ちに安全求めたら型から外れるような行動できなかったし
-
かぼちゃなんかよりハザマやニューのドライブの方がよっぽどやばい気がするけどなあ
-
南瓜なくなって仕方ないとか言ってるのは他キャラ使いか
-
いやカボチャ自体クソ技だったしそらレイチェル使いでも無くなった方が良いって人は
一定数は居ると思うよ。
ただし、「カボチャの穴を別の部分で埋めてくれるなら」限定でな
ま、その穴が大きすぎるわけだけど
-
レイチェル使ってて南瓜無くなっても良いは流石に……
南瓜の穴を埋めるのは南瓜だけだよ
-
南瓜を捨てて自分の墓を建てていくスタイル
蝙蝠に謙信みたいな相手のスピード低下性能でもつけてくれよ…
-
南瓜がなくなってほしいとかwww
-
無くなってもしょうがないはあるけど
無くなって欲しいなんて考える奴なんていねぇよ…
-
BBなんてどいつもこいつも糞技持ってるのにかぼちゃが害悪だったから消えてほしいとか
そこの押し付け合いだろこのゲーム
謙虚にもほどがある
-
「無くなって欲しい」は俺だけみたいだな
でも無くなってもまぁ仕方ないは一定数いるんじゃね
てかＣＴからカボチャが大部分の姫様で飽きたってのもあるかもしれんわ
ガラっと変わった姫様がみてみたいってのが大きい。もちろんカボチャの穴埋め全然なら捨てるけど
-
別にリスクリターン釣り合う読み合いになるんだったらカボチャなくてもいいんだよ
現状開発が考えてると思われるカボチャ削除の意味が起き攻めループ削除だけで
レイチェル最難関の立ち回りにプラスされてる要素がないのが大問題
カボチャ出せば絶対有利みたいな現実知らないレス見たけど
開発もあのロケテの調整見る限りその位の認識しか持ってなさそう
立ち回りの万能攻撃ボタン削除されたらそりゃ弱くなるわ
ただでさえレイチェルＤに判定なくて通常技少ないんだからなおさら
ロベリア通常ヒットでもダウンとか、そのぐらいしてくれたら釣り合うかもな
俺はそんな格ゲーのキャラ知らんからどうなるかもわからんけどな
-
一定数はどうとか勝手に自分だけのクソ思考を多数の意見にしないでくれ
-
「無くなって欲しい」は俺だけみたいだな（ｷﾘｨｨｨｨｯ
レイチェル使ったことあるか？
-
カボチャがクソ技ってのは誰でも分かってると思うよ。削除も仕方ない
全一も似たようなこと言ってるし
同じくらい格闘ゲームしてないハザマのウロボロスも今回は弱体したしニューも弱体した。かわりにラムダが凄いらしいが
だけど削除されるくらいクソ技でも実際に削除されたらダメな技もある
ラグナの5Bもクソ強いけどなくなったらダメな技だろ
カボチャだけで考えるからダメなんだ
カボチャ返して起き攻めループなくせばいいだけ
あとカボチャゲージ制にしてループ出来ないようにするとか
-
レイチェルってそもそもカボチャ前提としか思えない技、挙動ばっかりなんだけど
自虐すんなイケるってやつはブログなりツイッターなりで表明して、きっちり段位で証明してくれよな
-
なんで南瓜削除が妥当みたいなのが湧いてくるんだ
これクソだなぁ〜とか思いながらやってたの？
さぞかしCSやCP2でも勝ててたんでしょうね
-
んなことせんでええ
できるならスゲーと思うし、もしいけるならカボチャなしでの立ち回り方ツイッターとかLINEだけじゃなくここでも伝授してくれよな！
約束だぞ！
-
ID消していいから動画とかも上げてくれると助かる
-
風が尽きるまで相手にしがみつく猪戦術でも初中級者相手には通用するというか凶悪に見えるからねー
それが捌かれるようにならないと南瓜の扱い考えださないから面白みが分からないのかもしれん
これほど自由度が高くて考えと読みがモロに出る技ないのに だから削除？ゆ”る”さ”ん”！
-
もう目新しさを演出したいなら、ハザマのウロボロスの攻撃判定をなくして派生行動だけ可能にしろよ
既存の概念壊して新しさ演出すんだろ、爺とかも狼变化不可にしろよな
それくらいアホなことを一キャラだけに押し付けてな〜にが違うコンセプトだよ糞が
-
結構強いレイチェル使いも引退するみたいだしな
前作から考えるとかなりの数の人が消えてるね
-
強いとか弱いとかじゃないんだよな
風で南瓜を動かせたから楽しかったんだよね
-
楽しかったのは結局強くてオナニー出来るからでしょう
ブレイブルーで楽しいことは大体対戦相手にとっては楽しくない
カボチャにどんな凄い読み合いがあるのか>>222に教えて欲しい
カボチャはゲージ制にして起き攻めで何度も出せなくするだけでいい気もする
開発は立ち回り多くしたくて起き攻めで終わっちゃうゲームをなくしたいらしいし、そういうのを目指すのはいいことだとは思う
ただしそういうゲームでも戦っていける調整をレイチェル含め全キャラにしてくれれば
-
立ち回り重視のゲームwwこの調整方針でwww
開発は頭湧いてんのか？この調整って
立ち回り放棄して風特攻で荒らしてくださいとしか感じないんだけど
南瓜消えて各種設置がしにくくなったのに
その設置を生かす肝心の風を更に少なくするとか何をさせたいの？
の割に通常技はほぼ据え置きとか
立ち回り？マジでギャグなんですけど
立ち回りよりぶっ込み運ゲーキャラやんこれじゃ
キャラとして崩壊してるやんこんなん使うなら
ハザマのウロボ特攻でj2c振り回した方が遥かに有意義
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>>226
そりゃ負ける側が楽しいなんてことは少ないだろ接戦でもない限り......
-
とりあえずここに書くのもいいけどアンケ送ろうな
どうせ調整班したらばなんか見てねーんだろうからマジで
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ttp://www.blazblue.jp/cf/
な！
-
結局>>226の言いたいことってなに？
どんな格ゲーでも強キャラはオナニーキャラって呼ばれるのが常だよね？
優勢時にすらオナニー抑制な調整って、もうそれブレイブルーってかアークゲーする意味無いじゃん
-
立ち回り重視のゲームに調整って言ってその穴抜けたキャラがゲーム壊していく未来しか見えない
-
>>226
CSでもやり続けたんでそれはない
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まぁ各々恨み言はあるだろうけど、そろそろカボチャ復活よりか、代替としてのアイビーによる新たなレイチェルとしての調整案をアンケートとして送ってく時期じゃない？
したらばも普通に考えたら見てないはずなんだけど、CTから見てきてしたらば見た調整じゃないのかなというのはいくつもあった
例え見てなくても、こうしたらいいって共通のアイビーの認識がみんなの中に出来ていくと、色々な媒体に広がって結果として目に入っていくよ
本当、アイビーの建設的な調整考えてアンケート送ろう
-
アイビーなんてなくていいよどうせまともなのにならないし
もうロベの判定でかくして発生保証付けて攻撃レベル上げて受身不能時間伸ばして硬直減らしてくれればいい
-
またクソみたいな調整して過疎ればいいわ
って言いたいところだけど実際楽しみにしてるしブレイブルーもレイチェルもやりたいからちゃんと調整してくれ
-
今回は間違いなく全キャラ一いじりやがったと思うしこういう時ぐらい
何考えてかぼちゃの変わりにこんなクソ技付けたのかぐらい明確に示して欲しいもんだな
強くても弱くてもガー不の拘束力もない毒じゃろくなもんにならねぇと思うが
-
かぼちゃなしで調整するなら立ち回りを強くする方向性になるのかな
通常技を強くしてロべの硬直減らしてジャンプを速くするとか？
このキャラでやる意味あるのか…
-
それ毒投げられるただのバングや…
-
通常技強くするならもうしてるだろ
なんのためのロケテだよ
-
一番の問題はロケテ二回もやってるのに
産廃技のアイビーだね
ツイッターとかでも満場一致のゴミ、
誰も触れてないんだぜ？
二回もやって幾らでも直しようあるのにこれって、
マジで調整人の頭を疑うわ
-
隙が少ない!っていうけどやる意味ないんだったら無意味にすき作る技だもんなｗｗ
褒めてんじゃねえよ
-
アイビーの調整案？
風で攻撃判定が発生するようにすればいいよ
-
>>228
負ける側でも楽しいことあるよ！
負けたら楽しくないゲームじゃ皆やめていっちゃうよ。
もちろん楽しいかどうかは相手キャラや自分の力量とかによるけどね。
楽しさを感じる箇所なんて人それぞれ。強技、オナニーに楽しさを感じる人もいれば読み合いや自分のガードやキャラ対策が上手くなるのに楽しさを感じる人もいる。両方楽しい人もいる。
-
新技で穴が埋められたら、それはほぼかぼちゃだから
他の部分も補わないと変わらない気がする
-
レイチェルはどうするのがいいんだろうなあ
立ち回りで風ロベもっと使えるようにしてロベのガード硬直増やしてアイビーはもっとダメージ増やすとか？
-
というかBCロベが風やカボチャなくても使いやすい技になればいいんだよな
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6Bchのよろけとバックステップの無敵を長くしてくれれば地上でそれなりに殴りあえると思う
地上ロベ地上ヒットでダウン欲しいけど吹っ飛び方が不自然過ぎて無理か
-
CTみたいに6Bchから簡単に5000以上飛ばせるのならまだ爽快感あるけどね
カボチャを廃止して地上で牽制して風ダッシュで触れっていうのなら風の効率良くしてもらわないと話にならん
-
でも殴り合うならレイチェルじゃなくてもいいってなる気がする
-
>>250
そのフレーズよく聞くけどよくわからん
レイチェルのドット絵でモーションもキャラに沿った技や振る舞いなら別に近接主体でもいいんだけど
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風がある限り高速中段で粘着できる強みだけは変わらないし
起き攻めと立ち回りを補強してたカボチャに替わるだけの魅力を墓が持ってるなら文句はない
もちろん今は文句しかない
-
かぼちゃ削除、風回復速度悪化、通常技弱体、新技完全ゴミ
レイチェル使いはもうBB卒業しろって開発からのメッセージだよ
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遊ぶ要素ないよなあこれ
-
>>253
風回復は全体的には良化してるし
通常技もそんな弱体というほどではない、6Aは硬直よくなったらしいし
ふわコンに風要らなくなってるらしいから立ち回りに風が使いやすくなってると思う
カボチャ削除と新技使えないのは確か
新技がもっと相手の行動を抑制出来るものならなあ
新技をどうすれば使える技になるかをアンケートに書かないといけないと思う
-
風回復良くなったのは前のロケテでこの間のロケテでは今より悪化してるんじゃなかったか？
-
使い切ったらお仕置きみたいな調整になってるだけで合計カウント早いらしい
４３以内で戦うなら今より俄然早い模様
繊細すぎて頭痛がするが
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てことは風2以下にするな、ってこと？
-
なるほど南瓜に風使わなくなったしなぁ
HAHAHA
ロベにも風使いにくくなるなー
-
なんでそんな制限プレイしなきゃいけないんだよw
-
上に出てるのだと
０から４まで約１０カウント。０になると２秒程度のインターバル発生。
０から２まで約７カウント。この部分はＥＸより悪化
ＭＡＸスピードはＣＰ（１．１）＞ＣＦ＞ＥＸ
前のMAXまで14カウントよりましなだけでケ曲酷いままだろ
通常技も6A硬直少なくなったかもしれないとか5Bの空中受け身時間増加とかはいいかもしれないけど
端5Cに風使わなきゃコンボできないとか風回復きついのにアホかって思うし
ツイッター見れる人はN男とかのツイッターで情報見てみるといいよ、どんだけ終わってるか書いてあるから
-
風MAXの状態からでも触るための１回、崩すための１回でもう２個使ってるんだよなあ…
しかも5CCには相変わらず風必要だから崩しで２個使ってたらペナルティ覚悟でコンボするか適当に3Cロベでもするかって話になる
机上の空論って言われたらそれまでだけどとても強いとは思えない
何よりつまらない
-
完全端なら5CC6Cから風無しコンボあったみたいよ。
コンボなんていくらかは用意してくれてるだろうし、このキャラの問題はそれ以前のところだと思うが。
-
アイビーを体力削りからまっまく違う性能の技に変えるつもりはないのかね
そんなことしてる暇ないか
-
どうせなら風ゲージに関係した技にしてほしい
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ODは結局風高速回復とDD強化以外何も無いのかな
ハクメンと違ってゲージありゃコンボ伸ばせる訳じゃないし技の性能強化が欲しい…
-
高速回復（）の頼りなさといったら
-
むしろ風無限じゃダメだったのか
時間止まるからタイムアップ目的には使えないし、理不尽に強すぎずにハチャメチャ感あって面白いと思うんだけど
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6Aの膠着減少は個人的にかなり有難い！今verほんとうにふれなかった
-
アイビーは張り付いてる間は風回復が早くなるとかなら使い道はありそう
でもそれじゃ昇竜には相変わらずか
-
かぼちゃなしの調整をいろいろ妄想してみたけど
結果、かぼちゃ復活が一番うれしい
殴り合いが多少できるようになったところで
猫や犬の劣化になりそう
-
せめて通常技をハザマ並みにマジキチにしてくれたらなぁ
-
正直ロータスがあれば昇竜ケアした起き攻めだってまだ出来るし
理不尽なハメなくそうっていうならj2Cを中段にした意味も全く分からない
開発にとって南瓜だけがハメ要素だったのかね
ハメが駄目って言うならココノエの電撃とか龍縛とかコメットとか棒とか
判定が残ってる状態でキャラが動ける技全部消してくれよ
-
そもそも開発が無くしたいらしい「ハメ」とやらがどういうものなのかイマイチ伝わってこない
-
レイチェルはハメ残す代わりに立ち回り弱体化組なんだろうから立ち回りは諦めるしかないのか
それでもカルルやアラクネの弱体化よりはマシな気がするし
-
崩し以降の風無し端コンはJA>JBから
5B>5CC>6C>JC>Bロベ>6A>4B>蛙
6A>JB>JC>JC>6A>4B>5CC>Aロベ(先にAロベの蛙〆もおそらく可能)
5CC>ロータス>5B>6A>アイリス>Aロベ>6A>4B>蛙
-
その端にどうやって押し込めるかが思いつかない
６A４B５CCでぶっ飛ばせないし
-
浮かすのも落とすのも風使わないんならふわコンで余分に横風使えばいいんじゃない
-
＞崩し以降の風無し端コンはJA>JBから
＞5B>5CC>6C>JC>Bロベ>6A>4B>蛙
これって4Bのあとにガトで5CC>3C蛙って無理？
-
6Aの横判定も短くなってた気がするわ
5D6C>5B>6Aが入らんかったし
-
第三回ロケテに期待するしかないが、ＣＰの時って何回ぐらいロケテやったんだっけ？
二回やったのは覚えてるけど
-
2回+ネットワークテストじゃなかったっけ
-
>>280
6Aの横判定は今の家庭用ですでに激薄よ
これ以上薄くなる部分ないほどにね
でも5B>6Aがスカったってことは上部分の先端あたりが短くなった可能性はあるね
-
「ブレイブルー」なんてどんだけ調整しても立ち回りゲーなんて無理
スタッフ同士の対戦動画みたら格闘ゲーム出来ない人多いんだから当たり前
かろうじてスタンダードキャラが格闘ゲームの立ち回り真似してるかなレベルであとは格闘ゲーム風アクションゲームなんだから今更カボチャなくす意味はあるのか
だいたいカボチャなくしても高速中段ある限りレイチェルがまともな格闘ゲームキャラになるわけない。
カボチャ復活なら起き攻めループなくせ？
ヴァルケンやアラクネやハザマやSTGキャラやカルルレリウスとかがまともになったらいいよ
調整は相対的なものだから他のキャラどうしたのか全部だして欲しい
-
アラクネは蟲捕縛できないキャラになったから・・・
今まで以上に弱くなったのに嫌らしい立ち回りに磨きをかけなきゃいけなくなった
そしてまた嫌われる
-
正直初心者なんてテクキャラよりスタンダードキャラ相手にボコられる方が圧倒的に多いだろうし
ただでさえ人口少ない上ちゃんと使えてる人はもっと少ないレイチェルカルルアラクネに
お鉢が回ってくるのはよく分からんよな
初心者はテクキャラのハメっぽく見える動きは許せなくて
ヴァルケンの狼立ち回りと択とかライチの棒とかハザマのウロボロスとかνのSTGは許容できると思ってるのかね？
違いがさっぱり分からんのだけども
-
あとレイチェルってテクキャラじゃないよね別に
-
設置の風操作とかふわふわな挙動を風でどうにかするとことか端のハメとか
この辺考えたらテクキャラじゃないか？
-
カルルアラクネヴァルケンライチの次くらいには操作難易度高いから十分テクキャラじゃないかな
-
アラクネ使いからしたら、アラクネよりレイチェルはテクキャラ。
風管理とハメをミスらなくなるまで時間がかかる。
ヴァルケンライチは簡単。
脳死の立ち回りがつええからな、こいつら
-
レイチェルだってセットプレイさえ覚えれば南瓜か風ぶっこみの脳筋でもかなり強いし
端起き攻め頑張ってるのはみんな一緒じゃないの
-
動かすだけなら他テクキャラより楽
段位が上がるごとに要求されるレベルが他テクキャラより高くなる それだけ
1.1のとき狼カルルは10段まで上げたけどレイチェル10段よりよっぽど楽
-
姫様よりサブキャラの方が段位すぐ上がっちゃうのは姫様使いあるあるだと思ってる
-
レイチェルテクキャラとかwwwwww
自分らテクキャラ使ってるかっこいいとか自己陶酔したいんだろうけど残念ながらレイチェルは並の立ち回りキャラだからな
そんな勘違い起こしてるから南瓜削除程度でｷｬﾝｷｬﾝ自虐するんだよ少しは静かにしてろ
-
いきなりどうした
-
また姫様にはめられてコントローラーでも壊したやつがきたのかな
-
>>292
逆
段位が上がるごとに要求うんぬんなんて全キャラそうだし
上に行けば行くほど全キャラ難しくなる
テクキャラって言葉なんて初心者同士でしか使われない言葉だよ
キャラに慣れるスピードが早いか遅いかの違いだけ。
まぁレイチェルは遅い方ではあると思うけど
-
>>297
逆じゃねぇじゃん
-
段位が上がるごとに要求レベルが高くなるの逆で
下の段位に行くほど要求レベルが高くなるって意味で言うたんやで
-
スタンダードキャラって言葉に対してのテクキャラだろ
BBのキャラの中ではレイチェルは確実にテクキャラ寄り
-
慣れるスピード遅いキャラなんだからテクキャラでいいやん
-
そんなどうでもいい奴に構ってるより姫様のパンティの色について
語ってた方が１０倍マシだな
-
おや狼の遠吠えが
-
カボチャなんかより立ち絵変えるのやめろや
俺は今のキリリとした姫様の目つきが大好きなんだよ
あとカボチャモーションはカボチャがでてこそ「え？可愛い？」ってなるんであって変な蝙蝠だすなや
風で動かなくてもいいからカボチャださせろや無能調整班
-
サブキャラの方が段位高くなるってそりゃレイチェルの錬度低いだけじゃん
メインキャラでもなんでもない
-
レイチェルのテクさって壁起き攻めよりも立ち回りとかよりも微妙な高さで当たったアイリスやら
南瓜やら空対空JAchやらJBをしっかり地面に下ろせるかのアドリブ精度だと思ってたが違うのか
-
避雷針の最大数を5にしてロベリアの硬直を重力やビット設置並みにするか
転移キャンセルを付ける。転移は風１消費にして転移先は最後に立てた避雷針
アイビーは縦に長い当たり判定を付ける。
これでカボチャなくても設置の読み合いできる。
あとはガー不DDつけて、テイガービームつけたらココノエの完成
-
>>305
CSからEXまでラグナの２倍くらい時間かけて練習してたのにほとんど同じPSRだったってことがあってな
流石に２倍も時間かけたらメインって言ってもいいやろ
-
もうレイチェルである意味が一つもないなそれ
どんなゴミ調整でも稼動１，２週間は使う
立ち回りがオワコンっぽいから幾らコンボで伸びようがダメそうだけど
-
正直俺もCSの時はサブのバングの方がPSR上でした
-
正直俺も気分転換のアラクネの方が上になりそうでした
追いつくたび姫様で頑張ったけど勝ちやすさは段違いだったな
-
スタンダードキャラなんか一時間練習でレイチェル越えれた
ラグナ、ジン、アズ等
当たり前だな！
-
レイチェル使い始めは負けまくるよな
-
自虐の流れになると盛り上がるレイチェルスレほんま
-
だからその分の時間レイチェル練習しろよ
他キャラの方が勝てるとかメインじゃねーからそれ
-
勝てるじゃなくて勝ちやすい
-
勝てるキャラがメイン認定されるとか
アマネとラグナ両方使ってたら半強制的にラグナメインになるな
アホくさ
-
>>306
その程度のアドリブも他キャラで普通にあるっていう
-
強いとかそういう話題はレイチェルに負けた顔真っ赤奴
弱いとかそういう話題は同意して盛り上がる
もうこのスレ終わってんな
-
ありがとう
そんなに褒めるなよ
-
5B弱体化の時点で未来はなかった
戻ったとしても次は接近手段と風なしコンボルートが削られてる
もう疲れた
-
弱体化食らって萎えて次で強くなってくれって願ってたら
南瓜の代わりに自分で墓立てれるようになったぞｗとかなったらそりゃスレの流れもこうなるわ
強化だらけだったらもっと盛り上がってるしょうがない
-
キャラスレにランクスレ気分でこられて煽られてもなあ
-
ああ・・・・
ロケテ動画見てたらまだ弱体化あったわ
４B〜浮きが減少。ダッシュ５Bが怪しい、コンボ中継に難アリ
ゲオルグ〜８→６ヒットに減少。
N受身で放電重なるかどうか怪しいレベル
拘束時間減少
どこまで弱体させれば気が済むんだコレ
-
ハメを無くしたい ← まあわかる
替わりの強みは無し、むしろ弱体化 ← は？
レイチェルカルルアラクネのハメキャラ勢が最強だったってなら分かるけどさあ
ハメ込みでも普通にキャラランク低い連中からさらに奪うだけって何なん？
-
そもそもCPの調整自体がハメキャラはハメが有るから勝てるでしょって調整
それを単体でも戦えるって勘違いした末路がこれ
-
自分がレイチェルを使いこなせてなかったってことで
ここで折れるような奴らはレイチェル向いてないよ
キャラ変えような
-
俺はレイチェルは10段超えてるけどジンはいくら使っても10段越えられなかったマンだ
-
大丈夫。俺はもうラグナにキャラ替えした
-
ここでいう段位って家庭用？アケ？
うちの地元、アケ人居なくてあがりようないんだが
-
CSの時にレイチェル使ってた奴は尊敬できるわ
俺は他キャラに逃げてたからな
今回もアズラエル当たりにメイン変更になりそうだわ
-
格闘ゲームが出来る人ならラグナジンとかスタンダードはレイチェルより段位上行きやすい思う
ただブレイブルーから始めた人や低段位だとレイチェルのが勝てる場合も多いよね
カボチャとロベと高速中段と2Cとおき攻め適度にやってるだけで下手くそ同士だと対処出来なくて勝てるから
10段以下とかだと普通に格闘ゲームするよりライチで棒とばしてチョップするだけとかノエルで盆踊りした方が勝てたり
自分も相手によってはそうだし。ただそういう人はどのキャラ使っても10段後半とかの高段位に行くことは絶対ない
レイチェル全一だった人もCPではラグナジンとか結構使ってたけどレイチェルより勝ててなかったし
つまりどちらが簡単に勝てるとかはその人の個性によるしレベル帯にもよるから言う意味ないね
-
>>306
それならどのキャラも似たようなことはやってるし
レイチェルが将棋ならスタンダードは囲碁みたいな
囲碁はルール覚えればいいけど将棋は各駒の動きから覚えないといけなくて最初は面倒
夏休みの宿題でいうとレイチェルが答えつきのドリルならスタンダードは絵日記
レイチェルは答えみてドリル書いて、さらに答え合わせもして提出しないといけなくて面倒
-
将棋で例えるなら次のバージョンは飛車落ちだけどな
-
カグラにどう勝てばいいの？
-
カグラは完封しやすい部類じゃないか？
まぁバ火力で一瞬で溶かされたりもするけど
-
CPで全一だった人ってN男さんだよね？
aｰchoの結果見ればわかるけどラグナで出たランバト全部優勝してるよ。11戦ガチも一度も負けてない。
まあこれも本人が強いからなんだろうけど、そりゃレイチェルやめるよなあっていう。
-
だから他キャラ使えってことだよ
もうレイチェルは諦めろ
これが調整陣の考えだ
-
クソル助けて…
-
クソルじゃ何の参考にもならねえ
-
なんたってクソルだからな
-
レイチェルが下から3、4番目に弱かったCSでも使ってたクソルさん舐めんなよ？
-
そういう意味じゃないから
-
やってないプレイヤーの話なんてどうでもいいわ
蛙拘束時間低下ってやばいけど蛙ゲージなくなったのはどういう仕様になったんだろう
-
普通に連続で蛙放電が終わったら蛙出せるよ
ただし
謎の見えないクールタイムがあるらしく、ロケテでは放電＞放電を
隙間なく出すのは不可能だった模様
N受身で全く重ならないってのはやばいね
毎回N受身安定になって蛙置く意味が・・・・
-
N受け身を強制できるって意味は残ってるだろ
かぼちゃを没収された今それだけじゃ起き攻めキャラの起き攻めとしては弱すぎるけど
-
N受け身強制させるだけなら2A重ねるのと変わらないのでは…
南瓜があればCTみたいな放電>何かキャンセル蛙>南瓜飛ばし>放電…
って流れ出来たのにな…
-
出来たのになって出来ないようにしたのにまた出来たらアホ調整にもほどがあるだろ
3歩歩いたら忘れるかよ
-
>>348
日本語でおけ
-
楽ちんなレスするねえ
-
キモい（直球）
-
>>348
(クソみたいなハメをレイチェルが今まで)出来たのに(調整陣が嫌に)なって(ハメが)出来ないよう(な調整)にしたのにまた(カボチャが復活して、ハメが)出来(るようになっ)たらアホ調整にもほどがあるだろ
「3歩歩いたら忘れる」かよ
-
日本語が不自由な奴っているんだな
-
普通に>>352の大筋の理解出来たよ
確かに読みにくいが
読解力と想像力ないんじゃね
-
アイビーに判定がついてヒットで毒になれば
とりあえず横押し対策できてBロベCロベも死ななくなるのかなあ
-
墓設置後にアイリス出すと墓に落雷して、壊れた墓の下からゾンビが出てくるようにしよう
-
このままゴミ技のまま稼動して終了じゃね
完全に迷走してるよこのキャラ
CFEXに期待するしかないな
-
CFEXで更に弱体化する未来が見える
開発がキャラが嫌いなだけにしか思えない
普通にバランスとろうとしてたらこんなゴミが生まれるわけがないし
-
いや単純に
って流れ「出来たのにな…」って流れに｢出来ないように調整したのに出来たらおかしいだろ｣って反論でしょ
-
カルルスレでも言われてたけど、単純に「あのキャラのあれがクソすぎ！」ってアンケが多いんじゃない？
-
だったらラグナ５Ｂ辺りは散々言われてるのになんで弱体しないんですかねぇ・・・
-
それだったら尚更人口多いキャラの文句の方が多いだろうしそんなに南瓜消せ！って意見が出るのかな…
南瓜を消すに至った理由が全く想像できないし正気とは思えん
-
しかもゴミだったベルゼもしれっと削除だからなw
毒も使い道なさ過ぎて同じ未来を辿るよ
-
いやアンケ関係なく単純に今のチームが南瓜の調整投げただけだろ
セリカΛナオトヒビキ見てりゃ分かる、このチームBBのドライブ特性全く理解出来てないし大したアイデアも持ち合わせてない
アマネのアイデア思いついた声優見習えよ…
基本キャラゲーなのに調整ミスった数キャラをゲームに参加させない調整マジでやめてくれ
-
カボチャの代わりにプラチナのシャボン玉をもらおう
風で動かせると強そう
-
地上だと墓立てて
空中だとカボチャ出すとかならまだよさそうだけどな
もちろんアイビーには最低でも判定欲しいけど
-
お前その発想凄いわ
おき攻めで使いにくくなるし
立ち回りでも使いにくくなるし
ハメ撤廃して南瓜残すならかなりいい案
開発の思考停止削除より百倍マシ
-
墓は毒無しでアイリス２回落とせるとか
-
ただしアイリスに同技補正を付けます
-
まーだ南瓜の話してんのかよ飽きねーな
-
それほどのことを調整人はやったのだよ
-
いつ本稼働だよ
まだアイビーに判定追加してくれるような時間はあるのか？
-
正直１回目>2回目でさらに弱体化してお出しされたのを考えると
開発がアンケを参考にしてくれる気があるとは微塵も思えない
-
今回の調整考えたの過去のBB作ってたチームじゃやっぱないの？
ちょっと変だもんなぁ
-
まずあの減りじゃまとめないと５００も減らない時点でコンボに組み込んでも
せいぜいちょっと何時もより減るだけで終わりだし、使い様が全くない
レイチェルは元々低火力なんだからちょっと上乗せしたって
カボチャを失った代償には遥か及ばない
本当救いようのないゴミ技
-
調整チームの中身結構変わってる気がするね
今までのシリーズでも操作感そのものが変わったレベルの調整何度かあったし
今回は一番手抜き、もしくは実力不足やろな
-
長くやってきたゲームの新作なのに稼動が全然楽しみじゃないな
悲しいことだ
-
>>374
彼らはギルティに行ったよ
下等とかいう糞が調整してる
-
>>370
かぼちゃ返せ
-
2.0自体が一部キャラ以外弱体化調整でゲーム自体がつまらなくなってるのにまた弱体化調整ってのが理解できん
開発側は意見の取捨選択ができないから声のでかい文句だけ拾ったって感じか
-
オワブルーなんて辞めて
ギルティやろうぜ
面白いぞ
-
流行ってる格ゲーをやるのはナンセンスなんだよな
人いないうちにガチって増えたら無双したい派
-
俺だって本当はUNIやらりたいよ
-
むしろいままでが恵まれすぎたんだ
俺だって思ってたさ、いつまでこんなクソみたいなハメを続ければいいんだろうって
レイチェルはハメキャラから立ち回りキャラに転生するんだ
だから、だから今回のバージョンだけはひっそりと生きるよ
次のアプデで立ち回り大幅強化が来るって信じて
-
南瓜無しでやってみるとマジ無理これってなる
風回復が今と一緒か更に悪いくらいの次作で立ち回るのを想像するだけでゲロ吐いちゃうね
-
そりゃカボチャなかったらほとんど・・・とは言わないけど
かなりの数の詰みキャラが出てくるだろうな
アラクネと最弱争いしそうじゃない？このキャラほんま
-
五井の動画見て思ったけど、レイチェル上位陣って
絶対他キャラ使ったほうが強いよな
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愛だよ愛
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最終ロケテきたな
今度こそ頼むぞ
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ネシカ使えるみたいだし、最終ロケテってぽいね
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第３回としか書いてないけど最終なの？
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最終ロケテかぁ
もうこれ期待させて落とすのはやめてくれよ？
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過去３回ロケテ以上やったことないから
例年通りならこれが最後だと思う
ネシカも使えるようにするみたいだし、動作チェックも兼ねてるんだろう
だから次でまともになってなかったらそのまま稼動だろうな
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…なってると思う？
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ここで叩かれた腹いせにもっと弱体化されてると思う
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>>395
叩かれた腹いせに弱体化って・・・
さすがにそれはないだろう
と思ったけど
この惨状を見るに
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今回あまり間が空いていないから過度な期待はよした方がいいよ
精々風の回復速度が多少改善されてる程度だと思う
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下手すりゃ全キャラ新録ボイス実装で終わりかもなw
マジでそうなったらこのゲーム続けるか考えよう…
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ロケテはボイスは新録だけどセリフ自体はCPと同じのが多くて萎えた
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まあ叩かれたから弱体化とか開発としては最低最悪の行為だけどな
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これだから人間は面白い
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そのくらい信用ないってことだな
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南瓜無かったらアズラエル戦とかどうするの？詰むの？
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なんでそこでアズラエルが出てくるのか
カボチャ無くなってきついキャラ他にもっといるっしょ
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でもアズ戦はカエルが機能しないからなあ
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カボチャ消えてきつくなるかきつくならないかで言ったら、そりゃあ全キャラが今よりきつくなるんですけどね…
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誰とは言わないけど上位も
カボチャあってもなくてもほとんど変わらない
今迄もそんなに使ってなかった
等の謎の自信を見せてるから大丈夫だろ
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今までかぼちゃそんなに使わなかったって、それレイチェル使った意味あったんですかね…？
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使ってなかったってそんな訳無いだろ、CPではあれで起き攻めするのが基本だったのに
相手のダウン回数よりかぼちゃ生成回数の方が多いはずだぞ
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皮肉で言ってることくらい分かってやれよ
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ロケテの段階でそんな発言するとか皮肉だとしても悪手だわ
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南瓜なくなっても良い問題ない削除賛成って呟くのはいいんだけど
その人は弱くてもキャラ替えしないでレイチェル使い続けるつもりはあるんですかね…？
CP2で誰使ってましたかねその人…
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誰の事言ってるかわからんがN男はカボチャ無くなっても問題ないなんて言ってないぞ
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別に有名プレーヤーの意見を参考にしなくても
最新ロケテのレイチェルは現バージョンより弱いってのははっきりしてる
しかも立ち回りと起き攻め全般に影響があるから全体的にダウン調整だとしても割に合ってない
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ただN男は立ち回り強化するならって条件つけてなかったか？
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ロケテ動画見たけどアイビーやべえなこれ
持続長いのかと思ってたけど小パン一発位減らしたらそのまますぐ消えてる…
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ロケテ動画、自分でも探したんだけど見つけられない…
つべならタイトルかなんか教えてくだしあ
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>>417
ttps://youtu.be/30971Q4vurY?t=1609
アイビー置いた時のえっ…って空気がつらい
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ここまでゴミだと笑えてくるなw
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j2C中段になって、中段からも下段からもリターンとれるようなったらまぁまぁいけそうだけどな。そーでもないのか？
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全体的に火力２倍になったら行けるかもな
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近付く手段が激減してほとんどのキャラにリーチ負けしてる
現状で相手に触れれば強いかもね
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攻撃発生が早いわけでもなくダッシュが速いわけでもない
どう触るのか開発に聞かないといけないな
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5D66JBとかって考えてるんだろう
昇りで出せるようにならないと南瓜がない今ただの的なんだけどな
ロケテ動画みたけど今の段階だとほんとに希望も面白みもないゴミキャラにされたって感想しかないな
開発にテルミがいるってマジだわ
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コンボに関してはまぁある程度のものはありそうだけどやっぱカボチャの変わりが
アイビーっていう相手の動きを抑制する系じゃないのがな
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アイビー初めて動画で見たけど本当に笑っちまった
カボチャの代わり以前にどんなキャラに追加されても使わないレベルじゃんこれ
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どの部分でも全くかぼちゃのフォローになってないのが酷い
ただかぼちゃ消すとアレなんで適当に付けときましたみたいな
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相手を人形と一緒に長時間固め続けられるカルルなら使い方次第では強そう
他のキャラなら技暴発の恐れがあるいらない子扱いだろうな
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これロケテで実際に使ったら本当に一回目何が起きたのか分からなかった
へ・・・・った・・・・の・・・・・？
みたいな
あまりの凄さに声を失っちまったぜ
しかもすぐに消えちまうんだ
端コン中に置いといたけど、置いとく前と後と違いが
全く分からないぐらいの減りっぷりで感動したぜ
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なんやねんその海外の人の言葉翻訳したみたいな文
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俺はロケテ対戦で何度か使ったけど
・立ち回りでは結構おけるけど相手は全く気にしない
・クリーンヒットで500強程度300減ればよし、なので相手は気にしない
・立ち回りで吹かそうとしてレバーを前に倒すと
レイチェルが相手に滑り出して死ぬ
・起き攻めではいつでも置ける、崩せなくても500追加だやったね
・odで悪さ出来ると思ったら最初のロケテから変更されたのか
風を吹かしまくっても当たりにくく減りにくく
・南瓜が消えたからレイチェル知ってる相手だと
跳んだ瞬間ガンダッシュして来て
ハイリスクノーリターンの空大砲かJ2Cで荒らすかのクソゲー
結論 起き攻め追加ダメでしか期待できない
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ここまでクソ技だとまだ何か隠された未知の効果があるのではないかと疑ってしまう
開発も毒技ですと公言したわけじゃないし…
というか相手に接触しなくてもこの速さで消えちゃうのこれ…
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起き攻めカボチャなし⇒小パン詐欺とか他の方法もある
コンボルート減少⇒研究進めば伸びるしまあまだ楽観できる
立ち回りカボチャなし⇒安定した機動力もリーチもないレイチェルでどうしろと？
今までのロケテで代替物が用意されてないのがヤバすぎる
マジでレイチェルわかってなさそう
で追加したのがバランス調整難しい毒技とかもうね
わからないんだったら地上だとアイビー、空中だとカボチャにして下さい死んでしまいます
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ほんとにそんな分かりづらい効果なんてあるのならさっさとチラつかせておいて多少試させないと
何度もロケテやる意味ねぇと思うからないと思うけどね…
単純に立ち回りの時間だけ増やされて要の技奪って本体性能そのままってどういう認識してるんだろうな…
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正直CPEXで殆んど諦めてたから、新作でトドメ刺してくれて開発には逆に感謝
南瓜戻ったところでどうせ新作もウロボロス棒磁力のが甘えられる性能で、またストレス抱え込むだけなので
どうせクソ調整のクソゲー
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>>428
こんな技いらないです
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ウロボがクソすぎると思っていても心のどこかでウロボのないハザマはないなと思う
ラグナ5Bとかライチの棒とかそんな技はいくらでもあるけどまさか自キャラのそういう技を消されるとは
そんなに嫌われてたのねカボチャ
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>>418
ありがとう…ありがとうorz
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めんどくせーな、実力でカバーしろよ
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実力でカバーとかめんどくせーから強キャラに変えるわ
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>>439
カボチャ返せ
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割とガチでメイン変えるわ
じゃあなお前ら
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もうこのままの性能でいいよ
代わりに他のキャラの昇竜全部削除してアイビー付けろ
開発様的にはそれで問題ないみたいだしな
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昇竜は好きそうだから消さないだろうな むしろこのくらいやってもらえば納得する
*嘘です、アプデ内容と勘違いしないように
ラグナ/5Bの硬直増加、ヘルズファング2段目ガードさせて五分のかわりに1段止め削除
ジン/5C削除、凍結廃止代わりに毒状態
ノエル/JC,3Cが始動F
タオカカ/5Bジャンプキャンセル不可
テイガー/スパークボルトの攻撃判定消滅,ヒットガード問わず相手を毒に
アラクネ/生きろ
カルル/頑張れ
ライチ/棒のあたり判定消滅、代わりに毒に
バング/空ジャン2→1,釘技削除
ハクメン/鬼蹴アギトJC削除
ハザマ/ウロボロス非ヒットガード時派生不可,派生にかかわらずゲージ消費
ヴァルケン/狼削除
プラチナ/アイテム削除
レリウス/母死別
アマネ/6A6C2C硬直増加,絶逃硬直増後方派生削除、刃離剣をガード削りでなく毒に
バレット/削除
アズラエル/グスタフガードさせて不利に
13/Dガード時キャンセル派生不可
12/5C2C削除
イザヨイ/ホバー移動に珠1消費,βγヒット判定削除代わりに毒に
カグラ/剣没収
ココノエ/3Cスポット増加,6A硬直増加
セリカ/そのままでいいのよ
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アラクネカルルのとこで笑ったわ
そして忘れられたテルミ
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というか他キャラに当たるのはむなしいから止めよう…
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何キャラか存在意義どころか存在を消されてるキャラがいますねぇ…
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相変わらず自虐が絶えないな
アイビーが南瓜の代わりになってないってそりゃ代わりになったらかぼちゃ削除した意味無いだろ
ちょっとは考えろ
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だったらカボチャありきに調整してた立ち回り性能をどうにかしろって言ってんの
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>>448
考え無しに削除した奴にも言ってやれよ
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実力でカバーしろって開発は言ってるんだろ
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前提としてオールラウンダーではあるけど俺は大砲を風で曲げて牽制するキャラだと思ってるからかぼちゃ1つなくなったくらいじゃ痛くないんだわ
自虐ばっかしてんのは牽制の読み合い放棄して思考停止かぼちゃ接近しかしてない使われだろ？
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ヒューッ
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（だ…駄目だ まだ笑うな…こらえるんだ…し…しかし…）
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どっちかって言うと性能がひどいほうじゃなくてロケテから改善されないんじゃって思いのほうが大きいよ
ロケテ中に風回復弱体化させてたからさ
かぼちゃも風ロベすら気軽に出来なくなるのは無理
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>>452
お前の使ってるキャラ風無限にでもなったん？
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>>456
まさか風管理すらできないの？かわいそう
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ここはレイチェルスレだから他キャラ使いはお帰りください
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風が出てきたな・・・
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もうギィ飛ばせよ
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上に貼られてるロケテ映像見たら色々酷過ぎて笑いしかでない
メインキャラ変更するのもめんどいからまたver変わるまでBBやんなくていいや
続ける人達は頑張ってくれ
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また余裕くん湧いてんのかよ
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試しに南瓜なしで同段ラグナとやったらこんなん勝てるかバーカ！ってなった
なんか次は風無しでコンボとかとんでもない！ってふわコンの風無し拾いですら削除されてそうでな…
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>>460
天才ww
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もしかして余裕くんって俺？
こんなとこでも蔑称貰えるなんて嬉しいわ
お前らはせいぜいかぼちゃが無くなったレイチェルを使いこなせずネガってりゃいいさ
俺はワンランク上に行くぞ
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>>460
それ普通に良いアイデアだな
現状ギィ仕事してないし
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自分で使ってるとも使うとも言ってない辺りがまた
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わし家庭用の段位ランク1ページ目おるけどカボチャ無いのは良いけど
変わりが今のアイビーでレイチェル機動力もカボチャ在りきのままなら
余裕で下位キャラや思てるで
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下位キャラで済めばいいけどね…
このままだとゲームに参加出来ないレベルです
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ID:Vongl1uw0がワンランク上のカボチャ無し立ち回りを見せてくれるそうだぞ。
ヤバいこのままだとBBCFやるよりもこいつ煽ってるほうが面白そう
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カボチャ無しで戦えるだろ
どっちかというとカボチャ有りで戦えないしな、今回
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かぼちゃ使わないんじゃなく使えないって相手が知ってるデメリットってデカイよな
ご丁寧にダリアまで今回潰されてるし…
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カボチャなくて一番辛いのはテイガー戦だろうな…スレッジ見たらどうするのが正解なんだ？
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テイガーとかカグラとかまだカボチャ無くてもカエルや避雷針設置出来る余裕ありそうだしマシじゃね？
個人的に嫌なのはラグナやテルミの横押しきついキャラだわ。カボチャあってもきっついのにこれにカボチャ無くなるとなると絶望しかない
-
CSレイチェルより弱くなりそうなのである意味楽しみ
このゲームと綺麗に引退出来るわ
-
CS1はまさに実力でカバーするレイチェルだったな
ココノエとかニューとかやらかし続ける調整班にはもう何も期待しないほうがいいんだろう
-
CPver1.1の時もなんかおかしかったしなぁ・・・
レイチェル的には微強化だったけど他の奴とか開発が煽ってるとしか思えない調整も多かった
-
強化されずにどんぐりとか追加されたリス使いもこんな気分だったのかなあ…
-
ほんそれ
-
自分は家庭用勢だしレイチェルLINEにもはいっていないけど有名人のツイッターくらいは見る
家庭用での上位レイチェルはみんな
上手でとても参考になるが1人ぶっちぎり16段のプレイヤーがいて氏の対戦を見ると風があるかぎりぶっこみを企む凶暴な姫様だった
なぜあのスタイルで勝ちが安定するのかなぜ平然とコスプレしだすのか自分レベルではわからないことだらけだけど氏がレイチェル使いのリーダーであることだけははっきりと悟った
-
確かにぶっこみ系だけど今作はこのくだらん動きが合ってるんだと思うし
本人もそれを分かってて敢えてやってるんじゃないかね
現verのレイチェルはマジメに立ち回れば損するっていう対キャラが多い
-
寒い立ち回り徹底すれば勝てるってキャラじゃもはやなくなってたからな
牽制風ロベはガードされれば半歩不利、逃げ回っても風は戻ってこないし結局南瓜設置するなりしてどっかで突っ込む必要があるわけで
捕まえられると見たら風があるうちに突っ込んだほうがいいよねみたいな
ただ南瓜消えてそのやり方での勝ち筋もかなり狭まるだろうね 壁まで押し込めばハメごろせるキャラじゃなくなるわけだからな
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スレ見てて思ったんだけど実力でカバー出来ない奴多いよな
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(；￣Д￣）？
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そういや三回目のロケテって、二回目の奴となんか違いあった？
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>>484
今回は弱すぎて実力でカバーできないだろ
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スレ見てて思ったんだけど日本語が不出来な奴多いよな
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実力でカバーできる限界があるのが今回のレイチェルだろ
現役最強のレイチェルは他キャラの最強プレイヤー達とも戦えてるけど、
νや昇竜持ちには中堅プレイヤーでも普通に負ける
5Bの攻撃レベルが3前提でそこから派生するガトリングを調整してないから
連携がスカスカなのと5B止めが-11なの本当終わってる
-
いいよね5Bで止めてるのに昇竜確定するの
風ぶっこみスタイルは別に悪いってこともないしそういうプレイヤーで強い人も結構いるでしょ
-
キャラの強さを実力で補えるとか俺も初級者くらいのときに思ってたわ
CSの時、ライチで5Bからの基礎コン完走もままならない上、見え見えの紫投げすら抜けられない奴のPSRが俺より高かったのを見たときそんな幻想打ち砕かれたけど
-
ライチはハイジャンプしながら棒動かしてるだけでも相手のキャラによっては勝てるお手軽糞キャラ筆頭だから...
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>>487
今回は実力でカバー出来ないと言ってる奴が多いと感じたんだけど何かおかしいか？
実力でカバー出来るのか？今回
-
別に今作の性能でもアケ１２，３段ぐらいまでなら普通に来れたけどなぁ・・・
まぁ流石にみんな１０段ぐらいまでなら普通にいけるっしょ
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アケ12段って6人しか居ないんだけどその中の人なのか…
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アケとか人居ないから3段すら無理だわ
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近場にゲーセンが無いわ
実力でカバーとかは稼働まで待つとして根本的に立ち回りを変えなきゃいけないのが不安
-
>>492
その言い方だと、
「実力さえあればカバーできるものを、実力がないせいで勝てないからって自虐しまくってる奴ばかりだなクソワロ」
って言ってるようにしか見えんぞ
-
今日対戦相手にカボチャ無しを伝えた上で対戦してきたけど、ラグナ8段は割とどーにでもなったけど特定のキャラが本当に無理だった
ラグナ、ジン、アズラエル、白面は行けたけどイザヨイがゲロ吐きそう。
玉打たれて飛ばされたあとガンダッシュされると何すんの状態
-
玉とか5Bで消せ消せ
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ラグナ8段くらいなら南瓜なくても余裕でしょ…
その辺はキャラというか相手によると思うぞい
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5Bで打ち消しまくってたらDワープからの5C始動が確定するかもしれないな
相手がGAじゃなかったら問題ないけど
あれ、打ち消しの後ってjcできたっけ？
いや飛んでる時点でどちらにしろ不利か
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たしかできなかったよね？ てかソニックセイバーも消せたのか
本来見てから反応できるくらい離れてるなら南瓜設置警戒で向こうからよってくる距離なんだけどな…
ホントに今のレイチェルから南瓜抜いただけならαβγだけで封殺されそう せめてロベに発生保証か硬直減があれば…
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>>497
そんなこと言ったって俺だって実力でカバーできないわ。仕方ないだろ
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その論理でジンいけるのが謎
イザヨイとゲロ度変わらんどころかより酷いやろ
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6yWXVciQ0
こいつマジで日本語やばいな
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>>505
俺が言ってないこと勝手に読み取って何言ってんだよ・・・
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よかった
理解できないのオレだけじゃなかった
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実力でカバーしか言ってねえ！
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カボチャのない姫様にドライブはもはやあってもなくても…
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レイチェル削除してラケル入れよう
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リンファならワンチャンキャラ替えするわ
-
後３日後か
レイチェルの命運が分かれる日だな
-
レイチェルぺろぺろ
-
ねえゲオルグってさ設置の隙多いしすぐ壊されるし吹かさないと動かないし放電範囲狭いしあんまり文句言われないし正直強くないよね…？
設置出来ても南瓜のプレッシャーありきで相手にガードさせられるんであって南瓜なかったらそもそもガードさせるの難しいよね？
なんで弱体化してんの…？
-
いや強いだろ普通に 南瓜なくても今は5CCや4Bでいけますやん
ただそれが出来なくなる次でどうなるかって話で
-
CP1はともかく現行バージョンはそんなに強くはないだろ
ロケテよりマシってだけ
-
どうみても立ち回りの話でセットプレイの話じゃねーだろ
そりゃコンボ後は設置できるわ
-
実力でカバーできてるから高段位にレイチェル使いがいるわけで実力でカバーできないやつがどうこう言ってたって雑魚の遠吠えにしかならんわなわな
せいぜい現行のバージョンを実力でカバーできるくらいPS上げてから実力でカバーできない部分に文句言えよ
次回は知らんが今回は実力でカバーできるレベルのキャラだぞレイチェルは
-
レイチェルに南瓜いらないって言ってる奴、下等君じゃね？
-
下等君懐かしいなぁー
蛙の立ち回りでの使い方は蛙の側にいれば攻めるの躊躇させて風回復しやすくなることだと思うんだが。
そういう意味で強いと思うよ。
-
感知範囲と攻撃範囲が今の２倍くらいあればそうだろうねー
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こんな風に使えるんじゃね！？みたいなイメージで語る奴が多いな
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そら稼動してないんだからイメージに頼らざるを得ないだろ
あまりにも的外れっぽいなら流石にアレだけど
-
カボチャなしで
ラグナ、ジン、アズ、ヴァルケン、マコト、テルミあたりとどう戦うか考えようぜ
-
考えたら吐きそうになった
辞めるわ
-
100戦くらいしてみてダメそうだったらレリウスあたりにキャラ変える
-
レイチェルプレイヤーランクはよ
南瓜必要ない派プレイヤーリストもはよはよ
-
というかキャラ変えてまでこんな糞ゲー続けないよ
普通にやめるわ
-
テルミは基本距離離してAロベ風ロベおいて接近しづらくさせて当たったりBCロベ空ガさせたら蛙おいてく
微ダ5Dでロベ構わず捕まえようとしてくるなら3DJBかJCで咎めて、JDでくるならスカらせて着地際を無理やり触りにいけばなんとか
まあ実際には前ダッシュの姿勢のせいで風ロベ投げにくいし6Bや5D3Cで突っ込まないとな場面も多そう
-
冗談抜きで全キャラダイヤが１〜１．５くらい変わるよな
本当に何を考えて消したんだか
-
墓の上を通るとゾンビが足掴んでくるとか、墓設置後にコマンドでレイチェルがワープして墓の下の棺桶から攻撃判定付きで出てくるとか
なんか墓要素のある技にはならなかったのか…
-
EXより風回復4秒も早いんでしょ？
超強くなったじゃんw
-
じゃあ更に４秒早くして
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もうレイチェルはかぼちゃカエルロベリア弾数制にして風ゲージ10でいいよ
-
風ゲージ10で4秒マックス溜まるならカボチャもカエルもいらんわ
すげー暴力的なキャラになりそう
-
それな
全部風ぶっこみで他のスピード系のキャラ(笑)にできる位になりそう
-
風ロべ撃ってるだけで勝てるじゃねーか
-
現行バーのν並みのクソキャラになりそう
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また実力でカバーできない奴が暴れてたのか
-
そりゃ実力でカバーしても弱くなるしな
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J2Cが対空で落とせないくらいの強判定になっててもつまらないか
-
何気に新モーションなしっての姫様だけなんだよな
手抜きしすぎじゃね？
-
運命のロケテか…
-
何か緊張して眠れねぇ…
今更、五井動画見たけど、きつねさんガード凄いな
攻めのゼロさん、ガードのきつねさんって感じだな
-
ここまでレイチェル情報なし
-
奇跡の南瓜復活はなさそうだな…終了
-
本来なら実力でカバーしなくとも勝てるのが当たり前なのにひどい話だよな
-
ロケテ行く人端5CC>6C>jC>空Bロベ（ホールドjC）〜
関連のコンボを調べてもらえると嬉しい
あと中央ふわコンからの風無し拾いも
-
どうでもいいゴミみたいな変更しかないから
超やる気ある人以外は行く価値ないよ
-
なぁ下等、レイチェル分からなかったら分かりませんてちゃんと言え？
意地になったって何も解決しないんだからさ
みんな怒らないから 先生も一緒に謝ってあげるから
-
前回ロケテとほとんど変わってないらしいね今回
全キャラそうらしい、ネットワークテストが目的っぽい
稼動時にまともになってることを祈ろう
-
ネットワークテストってことはほぼほぼ決定でしょう
おめでとうございます。
レイチェル絶滅が決まりましたね
-
アンケの殆どが
南瓜無くすなら南瓜ありきだった各種技を合わせて調整しろ
アイビーゴミもうちょっとどうにかしろ
性能落としてもいいから南瓜復活はよ
とかが大半なのに弄る気配がない辺り終わってますね
アンケとった意味あんの？
つーか初回で大批判の嵐立ったのに二回目で据え置き立った時点でお察しだけどさ
-
頑なにこの調整で行きたいならまだプレイヤーが発見できてない要素があると
思い込む事にした
-
アイビーが結構変わったらしい
風吹かすと判定が出るとかなんとか
マジならアイビーの持続次第で開発GJだけどさて
-
今まで判定出てなかったのがバグだったんだろ
-
結局風が変わってないし、立ち回りで使えないから意味ないと思われ
起き攻めはちょっとは強くなるかも、あくまでかも程度で、立ち回りが
どうしようもなく弱体してるのは変わらんと思われ
-
南瓜みたいにBロベの横方向のフォローとかに使うことは出来ないの？
というか風変わってないのか…
-
いや判定が出るって意味は
× 攻撃判定が出る
〇 体力を奪う判定が出る
らしいぞ
-
カルルもアンケ無視みたいだし何のためにアンケ取ってんのかわかんねえな
-
ほんとな…
最初から聞く気なんてないのにな
-
そもそも2回目のロケテで立ち回り強化がない時点で
さらに言えばかぼちゃ削除しといて新しいコンセプトみたいなのがない時点でお察し
-
かぼちゃ諦めてもいいからギィ飛ばせよ
-
体力を奪う判定が出るwww
-
アイビーは普段は微弱なダメージ判定が出続けて、
風吹かすとそれよりかは強力な判定が出るらしいが、その後は消えるらしい
そんな風に変更されたようだ
だからどうしたって感はある
-
えっ！？画面端で風吹かしてれば勝手に死ぬの！？
-
相手がその場から９９カウント動かなければ死ぬんじゃないかな？
-
仮に99カウントでテイガーの体力全部奪えるならアイビーは許す
-
調整チームはよっぽど毒が面白いアイデアだと思ったらしい
わざわざ嫌がらせしてプレイヤーを減らす調整する意味ないし
悪意があるわけじゃなくてただ無能なだけ
-
ユーザー「南瓜なくなった分それに代わるように立ち回りをどうにかして下さいお願いします」
調整チーム「毒判定が風で飛びつつ強力な毒ゾーンになるようにしました！（攻撃判定はありません）」
ユーザー「？？？？」
-
ねえどうするのこれ
マジでブレイブルー止めた方がいいのかな？
-
まぁ公式に辞めろと言われたようなもんだし
もういいやろ
-
俺はやめる覚悟でGG買ってきた 今まで食わず嫌いだったかな
普通におもろいね ロマキャンコンカッコいいたのしい
-
その設置物を設置中は風に毒判定つければええんじゃない？
-
無視安定すぎて震える
-
その毒の効果が10秒で相手の体力を溶かすほど強力で、
いかにそれを壊すか いかにそれを守るかの戦いになったら面白く....ない
-
弱体化からの超弱体化、何も考えてない糞調整
姫様メインでやってる人がこのゲーム続ける理由ある？
格ゲーなんて他にもいっぱいあるんだし他の格ゲーで好きなキャラ見つけてプレイした方がいい
次回作でまともなゲームになったらまたやればいいよ、まともにならなかったらそのままやらなければいい
-
N男もレイチェルだめだこれ、弱すぎる、ってツイートしてる辺り
本当にダメなんだろうね
けど一部の人はカボチャなくても全然いける、って言ってるから
その人たちに頑張ってもらいましょｗ
-
ハメがまずいなら南瓜の初期動作の攻撃判定なくして、一定距離動かないと攻撃判定出ないようにすれば良いだけなのにな
まあやるひと頑張って、キャラ替えしてまでBBしたくないんで動画勢してるよ
-
これネットワークテストなのか
もうほぼほぼ決定だな
まぁ製品版でいきなりゴミ技に判定付いたりしたら
それはそれで不誠実過ぎてうんざりするから終わり
-
まあこんな調整でもアケは終わるだろうけど家庭用は瞬間的に売れるだろうし
他ゲーの話でアレだけど、同じチームのP4U2も家庭用販売までに一回調整入って発売直後は地味に楽しめたし
最終的にシャドウぶっ壊しゲーにしたまま家庭用はアプデすら放置したまま1年経過したし
つまりこのチームは無能
-
N男さんは自虐王でダブスタで100%勝ち筋が約束されたキャラ以外には文句しかいわないからあてにならない
レイチェルはハメクソゲーなくすのかと思ったらハメ起き攻めをさらに強化して立ち回りを弱くってなったのね
立ち回り強化ハメ削除か立ち回り弱体ハメ強化
ブレイブルーらしい選択だ
-
>>582
お前は今までのスレの流れのなにを見てたの？日本語読めないの？
-
多分日本語読めないわけじゃないんじゃない？
今日初めて来たんだろう
よろしく多分二度と会うことはないと思うけど
-
ここまでの馬鹿は久し振りだ
-
今目の前にこの調整提案した人が居たら真面目に石投げるかもしれない
ここまでして初心者様に勝たせたいならもうカカシでも殴らせてろよ
-
他キャラ使いさん、立ち回り弱化ハメ削除やで
-
画面端で蛙だけで嵌められてたのか?他キャラ使いというよりBB初心者だな…よくそんな突拍子のない意見を発言する気になったもんだ
あとN男は何年も1人でレイチェル全一に君臨し続けたやつだぞ 当てにならないなら反論する根拠を示してもらいたいものだわ もちろんロケテにいったんだろ？
まあ今回の調整に限ってはほとんどのレイチェル使いが納得してないと思うけどな なにより調整陣の態度が気にくわんわ ユーザー無視するならもう勝手にやってろって感じ
-
アケの使用率見たら姫使いのお布施少なすぎてわろた
弱体化の原因は金にならないキャラだから分からん殺し防止のために誰も使わないぐらいまで弱くしただけだろ
-
やっぱり弱くしたんだな
-
調整できなかった言い訳しなくていいよ無能
-
自分で自分の墓をたてるという新しいキャラ
-
一応アケに少なくともシリーズ通して５万以上つぎこんで
家庭用もずっと買ってきて何百時間もトレモにつぎ込んできたのにこの仕打ち
怒りとアホらしさで悲しくなる
-
シリーズ通してだったら10万20万位かなぁ
それでも１作品でそのくらいつぎ込んでる上位陣には及ばないって辺りが恐ろしい
-
ネシカ利用者たった８人ｗ
使ってない連中も何人かいるだろうけど、にしても東西合わせて
１０人ちょっとしかいないのかレイチェル使い・・・
２．０でほとんどやめちゃたからなぁ
凛姫もやめるって言ってるし、このキャラお先真っ暗ね
-
こんな使い手をクソ舐めた調整されてて1回、2回目でいくらアンケ書いても直してもらえないんだから
わざわざロケテなんか行く訳ないし行く意味もない
-
糞調整な上にユーザーの意見もまったく聞かないことはわかりきってるし
わざわざロケテ行く意味ない、もう皆とっくにあきらめてるからな
-
レイチェル本当にありがとう
今まで楽しかった
-
殆どのレイチェル使いが一回目→二回目の糞調整で見限ったろ
開発はアンケなんてみてねぇよ
-
2回目ロケテより風回復更に鈍化したらしいぞw
弱体し過ぎて逆に楽しくなってきたな！
-
酷すぎるだろ…何でそんなプレイヤー殺しにかかるんだよ
-
もうやらないからどうでもいいかな
-
でも朗報かな
仕事に私怨を持ち込むゴミがチームにいるってわかったし
-
さわってきたよー。新技、きっちり相手の喰らい判定取ってるからかカグラの開いた足の間に
設置して2Dで集中させたら反応しなくて一緒にやってた人と笑ってました。
ちゃんと触れさせてて相手が動かないでくれたら結構減ったけど、カエルの拘束時間も短くなってるし、
固めも難しくなった中でこの技は本当に活用するのはとても難しそうですね。
ホント、何とかしてくれよ。
-
風が10から13カウントに鈍化らしいぞ
アイビーは相変わらずゴミ
N男も頭抱える弱さ
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ツイッター情報だとロータスは硬直大幅減らしい
ただ風吹かせないと持続短いとか何とか
前ロータスを南瓜っぽく使えるようにってアンケ出したのを聞いてくれた…のかも知れない
アンケだアンケを出すんだ まだ諦めるな
ttp://www.blazblue.jp/cf/
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諦めが肝心
-
ネットワークロケテだからもう変更ほぼないぞ
姫様今までお疲れ様でした、お墓の下で静かに眠ってください
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多分だけど批判意見って時点で無視されてると思う
ひたすら持ち上げる文章を書けば目を通してもらえるはず
-
不満が多いキャラほどアンケートが通らない負の連鎖やね
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かぼちゃ削除ってどんな風に決められたんだろ
まともな調整案もなしに
新作感出したいだけなら他の技でもいいよね
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ゲオルグのゲージがなくなったからゲオルグに頑張ってもらおう。（白目
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かぼちゃってダメージでないしなんのためにあんの？？
レイチェルは火力低いの可哀想....
でも純粋にダメージ取れる技は僕のアイディアが貧相だと思われかねないなぁ
！！！！ やはり僕は天才かな
毒のダメージ それを移動させる なんて新しいんだ！
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何故あげる
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なあ、これさ。調整でカバーすれば勝てるようになるんだよな？
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N男も凛姫もやめるらしいから他の人が
頑張ってくれるっしょ(
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ちょっとでもレイチェル触ったことある人なら今出てる情報で産廃なのわかりきってるから誰も頑張らないだろ
少しでも勝ちたいって気持ちあるなら使うキャラじゃない、キャラ愛()で使いたい方だけどうぞ
動かしててもつまんないだろうからキャラ愛()で使う人すら消え去りそうだけど
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家庭版出ればみんな研究し始めるよ
こんな産廃に金を捨てる奴なんてそうそういない
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いやクソ調整なのはわかるけど俺アケやらんからお前らもアケでやるなよ
みたいな流れやめてくれる？
-
そんな流れに見えたか？
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クソ調整だからやめるって人が多いだけの話だろ
どんだけ被害妄想だよ
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子供の言い訳みたいな流れわろたｗ
A「氏.ね！」
B「悪口言うなよ」
A「いや死.ねじゃなくて氏.ねって言っただけだし！」
ちょっとずれてはいるけどこれに近い
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公式が墓建てたんだから削除しなかっただけありがたく思えって意味だろ
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まぁやるやつ居ないしな（この被害妄想に合わせてやるか）
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>>622
全然近くなくてわろたｗ
馬鹿は書き込まないでね！
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これは良いブーメラン
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>>626
ブーメランの使い方も分からんのか
これ以上恥をさらす前にロムれば？
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俺らがアケでやらなかったら困るのか？
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根本的に頭が悪いからどう諭されても理解できず勝利宣言を繰り返す
これがバカの壁ですか
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殺伐としてまいりました
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今作レイチェル弱体化関係なくアケは壊滅だろうからどうでもいいよ
逆に誰がやるんだよこの調整で、信者ですら消えるだろ
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CPから姫様使いはじめてまだカボチャもろくに扱えないレベルだったので心機一転CFがんばります
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>>631
2.0の時もそう思ってたけどなあ
ラグナはまた強化みたいだしその辺の人たちは残るんじゃないの
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流石に目新しさがなさすぎてやる気にならん
せめて衣装変えていくとか技モーション8割新規とかさ
いま新モーション1割に対して新技なしの技消去って仮に最強でもやる気おきんわ
ノエルはそれが3作ぐらい続いてんだよな流石にやらんわ
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ごめんランクスレと思ってノエルの話なんかしちゃったわ
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最終作だ超強化して無双キャラクターに戻せ
大差つけてタイムオーバーまで逃げるをアケでやりたい
盛り上がりそう、キレられるだけかもしんないけど
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>>633
2.0って過疎化早かったやん
あれは調整版だけど新作でそれだとまずいぞ
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CSはまだ闘えたですよね
今作になってから辛いです
CTで無双し過ぎたのをマコトみたいに罰受けたんでしょう
技面白いです、雷からシルフィードは面白いです
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マコト使いはこんな思いを毎回してたのか・・
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>>638は今作よりCSの方が強かったって言いたいよ？
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日本語が・・・
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最終作なんだから新技欲しいですね
吸血鬼だから素直に吸血でいいや
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頑張って背伸びして相手の首を噛みにいくコマ投げほしいなあ
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ラグナ以外の血は吸ったことねぇってんだろ
本当にキャラ知ってんのかよ
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>>644
そんな設定知らんわw
対戦になんの関係があるんだよ
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ブレイブルーのストーリーとか真面目に追ってる奴居たんだ
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ストーリーとかどうでもいいけど頑張って背伸びして相手の首を噛みにいくコマ投げほしいなあ
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首伸ばしてに見えた
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ストーリーを知ってる方が叩かれるという闇
まぁ格ゲーだし仕方ないね
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CSも下から4番目くらいだったがCSより弱いって最弱候補じゃ…
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吸血は下品な行為だとかでレイチェル血は吸わないんだよね
まあ今の性能ではもはやコマ投げか昇竜くらいないと通用しないのは間違いない
-
ストーリーと対戦は多少関係あるでしょ
吸血しない設定なんだから吸血技ないわけで
実はゴリラって設定があれば火力あっただろうに
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攻めの主軸を奪われ、相変わらず昇竜なしの低火力、
ダリアも産廃、新技ゴミ、風回復も2.0準拠の鈍足、通常技ほぼ据え置きで、
現状アラクネと最下位争い必死な性能
何より新モーションがEA以外全くなく、勝利ポーズ等も全く同じで
開発のやる気がないのが良く分かる
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多分コマ投げ吸血追加されても追撃できないタイプのコマ投げになるよ
カボチャの代わりの地上通常技で強いの一個追加されるだけでも違っただろうに
ハメと立ち回りをになってたカボチャがなくなるとしたら地上立ち回りの新たなパーツに
なる技が一つ必要だった
性能変化で今の通常技にそれを担うのがあるのならわからんけど
ロケテで実際のは見ていないのでわからないですが
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もしかして次回作のストーリーでレイチェル死ぬんじゃね
だから性能も死んでるんじゃね
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何よりアレなのがハメを失くすために置き換えられた技がハメでもしないとまともに機能しないという点
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しんだらクラビスじいちゃん泣いちゃうよ
最後くらいは幸せになりな
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パックマン下B的な技かと思ったのにな
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でもさぁ 冷静に考えて通常技を弄るのは恐怖だと思うよ
風のせいで他のキャラの10倍は考えて調整しないといけない
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風を操るってすげぇー新しいけど、新しいってのはつまり前例がないって事で、
つまり入社1年目には無理って事だ
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初期からあった南瓜を削除するようなやつらだからな、通常技弄るのに恐怖なんて感じねーだろ。なにも考えてないだけ
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かぼちゃ削除すればできることかなり減るからもうコンセプト否定してんじゃ中
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ロリＢＢＡというコンセプトは失われていない（錯乱
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>>660
風を操る新人とか仕事でどう使えばいいんだ・・・
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何か資格などは？
し 資格は持っていないけれど 風を操れるわ
風を？当社でどのように活かせるとお考えで？
....
-
ツクヨミユニット 起動！！
...？風をどのように当社で活かせると？
ツクヨミユニット！！！
お帰り下さい
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〜桶屋面接〜
...？風をどのように当社で活かせると？
風が吹けば桶屋が儲かるって言うでしょう？うってつけだわ
お帰り下さい
...何故なの？
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あ、はい
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これじゃノエル使いがランクスレと間違えるのもしょうがないな
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みんな絶望感で頭がおかしくなってしまっているんだ堪忍して欲しい
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確かにハメ無くすために南瓜消したくせに
毒がハメでしか役に立たない辺り最高にクレイジー
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なんつーかハメなくす事しか考えてない感じだよなこの調整
他はどうでもいいやはい終わりでそのままお出しされた感
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ハメなくすなら南瓜じゃなくて蛙なんだよなぁ
立ち回りの主軸だとわかって南瓜のほうを消したならなるほど、有能だわ
目論見通りレイチェル使いは死滅したな 残ったチンパンキャラで盛り上がげてくれ
-
というか昇竜ないキャラなら設置無しでも前後転ケアしつつ中下段持ってくことは出来るし
ロータスあれば昇竜ケアも出来るし他キャラにも設置起き攻めはあるしそもそもハメってなんだ？
南瓜なくしてどうこうってよりゲームシステムの問題じゃねーの
端起き攻めで試合終わるのが嫌なら前転の接触判定復活遅くしたり他キャラの火力下げたりすればいいのに
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アンケにでも書いた方がまだマシだな
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B技C技が性質そのままで全てラグナとリーチ交換で
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昇龍ない他キャラ使いなんだけど端での固め抜けるポイントってある?
F式直ガして低姿勢技で暴れる的な話聞いたことあるんだけどレイチェル使えないからトレモもよくわかんなくてさ
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開幕画面端連行したゲージなしの状態なら南瓜蛙あれば昇竜ガー反バクステ全て読み合いなしに封殺できて、
N始動で崩せば3K前後削ってまたそのセットプレイの状況から そこからもう一回崩せば大体終わりだからまあハメって表現できる
バーストも2回目崩せてればゲージたまってchしなきゃダリアで状況維持できたりするし確かに初心者は理不尽感じるキャラではある
ただそれが強みでもあるキャラだし南瓜蛙なしじゃ連ガ連係以外常に読み合いになるからF始動で風回らなくなるの目に見えてるし南瓜なしで立ち回りの自由度激減だし
やれることが減らせるだけ減らされてそこに追加技が設置毒じゃそりゃ噴飯ものですわ もう削除でいいよこのキャラ
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キャラによるけどCPEXなら前転通さない距離調整激ムズだから、コカされた距離をみて前転通りそうなら前転する
というかやっぱキャラによるから使用キャラ書きなよ
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読み合いなしは流石に言い過ぎだろ、そりゃ全対応できるキャラもいるけどさ
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>>677 ない 捕まった時点でJAJBのF式連携なら抜けられない
ただF式下段の二択をガードできればバリガはっとけば距離離れてもう一ループは出来ない
だから固め直しを連ガで繋ごうとした場合6B>JAJBor3CDになるから6B直ガすれば3DJAの固め直しは対空で割れる キャラによっては直ガしなくても割れる
3CDなら固め終了 ガードして有利 まあ昇竜持ち以外には強いよね
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って低姿勢暴れか されたことないけどまあおそらく無理 JB直ガしてもそのあと2Bなら5F技でだって割れないし
昇竜有るならJA>JCは割れるけど
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>>680 両設置で来てればいい過ぎじゃなくね？ 昇竜持ちだって割り込めないでしょ
アズラエルテイガーも難しいけど理論上は可能だし 理論上は
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ぶっちゃけcp2で固め崩し起き攻め完璧にできる人いないから
レイチェル側のミス待ちでいいよ
これはガチね
-
開き直られたら無理 ビビっててくれると楽
-
昇竜無いキャラは5B.JAあたりを直ガバクステね
理論的には抜けらんないけどレイチェル側が
高確率でミスったり風余分に使う
あとは上にもあるけど完璧に出来る人いないから
上位レベルでも誤魔化し結構入れてるし
毎回完璧な距離調整は辛すぎる
一発勝負じゃやりたくないけど２起きと
前転使い分けられるとほんと辛い
狩られる側からしたら痛いけどハメる側は
意識する事増えてくるからほんと辛い
-
今トレモで姫触ってみてるんだけど６B>JA直ガしても連ガなんだけど…
メインノエルだから対空遅すぎてJAにほぼ潰されるから直ガバクステやってみるわ
おき攻め蛙か南瓜設置されて少し離れて前転刈れる位置で2A置かれて前転刈られるかガードさせられてF式で死んでくってパターンなんだけど2起き暴れとか通るの?
ガードされて蛙に殺されるイメージしかなかったわ
-
5B>j2AD>JB>JB出来ないんだけどディレイかけるんだよね？
コツとかある？
このJBJBって直ガして2Aor2Bしたら空かせるか誰か試してくれない？
JB直ガして低姿勢技でJB透かして暴れる的な感じだったような違ったような
-
JBjcJB
-
2起き暴れレイチェル側がガードしてる時点でレイチェル側ミスってるし
jcすればそのまま抜けられそう
-
>>687
2起きはやめた方が良い、やるならバクステ関連かな
ってかノエルなら端から逃げるのはかなり難しい。
レイチェルにとって多分トップクラスに起き攻めが楽。ってか詰んでる
>>688
JBJBは直ガしても連ガだから低姿勢とか無理
-
3ADでやってたわ2ADにしたら簡単にJBJBJACまで出来た
直ガしても抜けられないじゃん
固められたらガードして時々バクステ擦るわ……このキャラホンマ……
-
人の話何も聞いてないな
初心者スレでやってくれ
-
>>688簡単にいうと２起き前転を狩るに
キャラにもよるけど3c3か3c先端〆でほぼ全対応だけど
実際のところ毎回完璧な距離は難しい
んで半分妥協が5cc〆これは〆たあと
自分で歩いて調整+完璧にで2A重ねないと青だから
前転２起き入れっぱ暴れとか通りやすい
あくまでも通りやすいで相手のミス待ちだけど
だけどノエルだと辛いねリバサが貧弱だからレイチェル側も意識する事少なくて楽
ただノエルなら中央限定でレイチェルJA直ガバクステバクステで一転読みされなきゃほぼ逃げ確定なはず
端は相手のミス待ちで直ガバクステや２起き2Dや前転2D見せるしかないね
-
皆アドバイスありがとう
ノエルとやってる時のレイチェル側凄いイキイキしてるからな楽なんだろうなとは思ってたよ
アドバイスを元に色々考えてやってみるわ
まぁ考えたことやろうとしても中々レイチェルいないから試せないんだけどなww
-
jB>jBは連ガだけどヒット確認とかで最速になってない人も結構いるのでjB直ガしてしゃがむのもアリっちゃあり
-
ノエルなら端の抜け方なんか相手がミスったらいいなくらいに思っといて立ち回りでなんとかしたほうが勝率上がるよたぶん
-
レイチェル使ってる奴らが、レイチェル対策としてリバサに2起きと前転を勧めるってひどい話やで
お前ら鬼か
-
実際前転は通しちゃう距離で締めてる人結構いるし
かなり高段位になっても
-
どうせノエルじゃ抜けられないハメだから2起き前転混ぜて相手のミス誘ったほうがいいだろ
蛙にディレイ受け身で放電最初の方スカしてJAの方が期待値低いからしゃがみ優先でガードしてJAJBにディレイ掛けてるか見て出来てなかったら直ガして云々
って説明してもどうせ出来んし
-
他キャラ使いの知ったかぶりは帰れよ…
-
ノエル使いとやら
何も知らないやつがレイチェルを語るなよ
中途半端な気持ちでキャラ使う奴がいるから腹が立つ
-
なるほど...
開発がカボチャ削除したくなる気持ちが何となく分かった...
-
ノエル切り返しには
ノーゲージ切り返しの２D、４D、６Dがあるのに
ガードきついとか言ってる人はノエルのドライブすらも理解してない
頭悪い奴は話にならん
-
あとノエルは全キャラの中でも
実は座高が低い恵まれた判定のキャラなんだよね、そういう事もしらないでしょう
あんまり秘密言いたくないからこれ以上は言わないけど
-
つまり何が言いたいのか
もっとノエルというキャラを知って下さい
-
ぶっちゃけ精度の低いレイチェルにはコロコロした方が圧倒的に抜けやすいからね、仕方ないね
-
なんだこの盛大なブーメラン野郎は
ノエルのDでどうやってレイチェル相手に切り返すんだよ性能理解してるか？
-
カボチャ出してれば2D4D6Dも対して怖くないだろ
当然ノエルからしたらガードするしかないんだからキツいだろ
-
ノエルのドライブには
２D足無敵と６Dの体無敵のジャンケンがありましてね
切り返しはぶっちゃけ恵まれてるって意味
あと知ったかぶりいるんでレイチェルの起き攻めについては
語りたくないだけだから説明不足勘弁ね
どうやってノエルのドライブで切り返すかは自分で考えて
-
もしかしてID:Me1cGi/s0は未来から来たCFプレイヤーなのでは…？
-
ドライブじゃじゃんけんにすらならないでしょ
前までは弾無敵でJA強制した嫌な読み合いには持ち込めたけど
上にもある通り今回は２起きとかからの事故ムーブ向きでしょ
あとお前他キャラ使いだろなんか胡散臭いわ
-
あんまりカボチャの話はしたくないんですよね
あとノエルはドライブ切り返しあるにもかかわらず
レイチェルよりも切り返し貧弱みたいな言われ方に見えたのが気になったけだけよ
-
他キャラ使い臭がプンプンするな
具体的なこと何もいえないエアプかな？
レイチェルより切り返し弱いとは思ってないけどレイチェル戦では切り返しないに等しいから
-
ノエルのドライブでカボチャどう返すんだよ、言ってみろよ
-
4Dが下段無敵削除された時点でノエルの切り替えしなんてあってないようなものなんですよ？
レイチェルの場合は2B>6Aでディレイ受け身前転hj4D2D全て狩れる 南瓜があれば言わずもがな
つかこれレイチェルに限らないはずだけどな 段位いくつなの？
-
なんか凄いのが湧いてるな
喜べ、CFはお前の為のゲームだよ
中途半端な俺みたいなのは引退するから死ぬまでレイチェルと添い遂げなよ
-
切り返しってリバサに限るの？
-
>>718
リバサに限るわけではないけど一回触られたらレイチェル側が相当下手じゃなきゃ抜けられない
-
戦えるようにして欲しいですね
あまりにもつまらない
クラビス強そうだけど死んでんだよな
かわいそう
-
最初の質問の時点でレイチェル側は2起き暴れガードしてんだから
だれもそんな理想的な試合の話してない
-
ノエルのリバサドライブ切り返しは強いので
かぼちゃ無し対策として、まず６Dではなくて１F体無敵がある４Dをケアする
足技の（例）２Aなどを起き上がりに重ねる
相手は嫌がるので１F足無敵の２Dを擦ってきたら即8j空投げで吸うと面白い程喰らってくれます
ただタイミングが難しいので要練習
かぼちゃについては…すみませんが割愛致します
-
今更ノエルへの起き攻めとかどうでもいいわ
どうせカボチャ消えるんだから
-
（別にロータスあるから同じようなハメは出来るけどな…）
-
ノエルへの起き攻めはカボチャなくても高速中段JA重ねれば4D2D両対応なんだよね
ついでにフェンリルも対応。詰んでる
-
>>722 誰も聞いてないけど…てかノエルの切り替えしはレイチェルにとってたいしたことないと何度も（ry
どっかのブログでもみてきたんだか得意げになってるとこ悪いけど無敵発生Fとかそんな基本な事みんな知ってるし、会話してる人も知ってる前提で話してるんだよ
じゃなきゃきりがないでしょ？ どやりたいならせめて聞かれてからにしようね
-
かぼちゃ割愛の時点でネタやろ
-
めっちゃ伸びてるから何かと思えば
馬鹿が暴れてただけか
-
馬鹿じゃなくてにわか
-
にわかじゃなくて馬鹿
-
違うだろ
にわかで尚且つ馬鹿なんだよ
-
最初かぼちゃ無しでも戦えるとか言ってた奴
出てこいやこら
-
ん、俺かぼちゃ無しでも別に良いって言ってたけど別の部分でそのカボチャ分補えてる前提やで
-
どう考えても補えないし実際他の部分も全然強化されてなかったのに何でそんな事言ったの
-
どう考えてもってそれは頭かたすぎ。難しくても何か変えようとは出来るでしょ
まぁ実際調整陣は頭堅かったわけだけど
結果強化されないまま最終ロケテ終わったけど俺は未来人じゃないんでね・・
調整陣はカボチャの重みわかってくれてるもんだと思ってたよ
-
CP2の時点で今の調整陣の酷さは分かってた
-
BCロベの硬直減少と空中ロベの硬直減少と風回復の高速化で戦えるようになるのにな。
残念調整過ぎ
-
>>734がこのスレのレベルの低さを改めて知らしめてくれたな
かぼちゃがカルルの姉さんと同格とか思っちゃってそう
-
ラグナのIDくらいには思ってるよ
-
せめて家庭用で10段ないやつはキャラ云々より
プレイヤー性能を上げろ
-
ID消して吸収量が微増する設置物の追加
ラグナ使いもキレるな
-
IDというよりDSだと思うが まあ他キャラと比べたってしょうがない
ただ南瓜設置か風での接近の二択を常時意識させられていたから立ち回りが成り立ってたのは間違いない
今のレイチェルで南瓜無しの5分状況でハクメンカグラジンイザヨイあたりに受けで立ちまわられたらって考えると
やっぱ無理だなって思うくらい南瓜は重要だった
南瓜なしでいけるってやつも実践値なんて不確かなものを語ってはかってもしょうがない以上
アークレボみたいな大会で結果出してたN男が無理っていう言葉のが何倍も説得力あるんだよなぁ
-
まぁ結局Ｎ男を越えるようなプレイヤーがいないからな
あまりにも１強過ぎて他が付いて来れない
-
N男の強さはなんか表現しにくいな、自分の姫様はその場の状況に応じてそこそこ勝ちやすいor安全な択を選ぶのに必死って感じなのにN男は状況より一二手先の行動を想定してあくまで読み合いして択を通してる感じ、そうや、ワイが信者や。
-
N男はなんでも出来そうなプレイヤーがレイチェルを使った場合っていう良い例。
N男だけ通常技の性能が違うキャラ使ってるんじゃないのってくらい正面から相手を抑えてるし。むしろカボチャ無くてもN男ならまだ戦えそうw
-
何このスレ
-
レイチェル使いだった人たちの為のスレだろ何言ってんの
-
見事に誰もいなくなったな
-
ハメキャラが駄目だったなら南瓜消さずにjAを上段にして風回復を良くして立ちまわり重視にすれば良かったんじゃないの
jBのF式は強いけどそれと4Bが崩しなら逃げるチャンスも増えるし
まったく逆のことをやってる
-
でも犬の中段は全く消そうともしないアークさん
-
ハメを無くしたいとかゲームやってすらいない連中が言ってみたところで頓珍漢なことになるのは目に見えてるんだよなあ
-
南瓜がBB屈指の糞技だったのはわかる、相手にした時の不快度も高いし削除というのも納得できなくもない
ただ姫様だけというのがわからない、南瓜と同じぐらい糞で不快なウロボロスヴェーアヴォルフ萬天棒ダンシングエッジも産廃技と交換してくれよ
-
ウロボロスはA派生でもゲージ消費、空中回復しないだかで超弱体化くらったし狼は歩くだけでゲージ消費で立ち回りでの溜めが効かなくなった
エッジはCP時点で判定がテコ入れ入ってもういうほど強くないし棒は手元に戻らなくなったから相手によっては回し続ければいいってわけでもなくなった
南瓜は発生は早まったが始動Fにされたりと以前からいじられてたこと考えるとこれらも今後弱体化し続けるかもしれないし
ただはっきりいっちゃえば強い技は強いままでいいと思うんだよ それが楽しかったんだし なんか今さらこんなダウナー調整して大丈夫なんかなって不安しかない
-
理不尽性能技もやってる方は楽しいからな
相手した不快さより動かしてる楽しさが勝ってるからやってるんだから
その部分を平らにして否定するならもうブレイブルーじゃなくていいんじゃねえの…って感じ
あと弱体化じゃなくていきなり削除はやっぱりおかしいよ！
-
姫様のハロウィン要素が薄れるのも結構痛い
-
かぼちゃ強すぎたし
消して当然
風を強化すればいいのにな
-
かぼちゃは独立してGGのジャック・オーになった
だからもうレイチェル使いはジャック・オー使いになろうぜ！！
-
すごい姫様らしい技だったのにな南瓜
ハロウィンコンセプトの一角の技を削除とは…
-
まだかぼちゃパンツがあるだろ！この欲しがりさんめ！
-
ドロワーズをかぼちゃパンツと一緒にするとは…
恥を知れ！
-
蝙蝠も十分ハロウィンっぽいだろ我慢しろ
-
蝙蝠はもうあるし…
-
CF2ではアニメでやってたギィ吹っ飛ばしが実装されるから備えろ
風の影響受けるけどギィが戻ってくるまでAロベ制限くらいやればバランスよくなるだろ
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あれ？ライチの電撃裂傷拳(テキトー)って2a持続重ねで詐欺れるの？
-
あんまり舐めたこと言ってるとレイチェル弱体化させるぞ
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もう最弱だから強化しかできないが何言ってんの？
-
最弱ではないだろww
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仮に最弱だとしてもこれから強化しかされないとか本気で思ってるの？弱キャラの強い部分を取り上げる調整するのがアークだよ？
-
次は蛙削除で新しい墓やで
-
毒の墓あるから次は体力回復の墓だな
墓は毒じゃなくて風回復早めるようにすれば良かったのではなかろうか
-
まあ蛙も弱体化されてるんだけどね
更に風回復が遅くなって稼働してくると予想しよう
-
二回目のロケテで最初の意見を取り入れてないどころか
一回目から微弱体化された辺りで
9割のレイチェル使いが見切ったろ
-
姫様が自立できるようにナゴとギィも削除しよう
-
そんなことしたらやられボイスがレイチェルになっちゃうだろいいぞやめろよ
-
ナゴギィいなくなったらステゴロで戦うことになるので超強化されます
-
でも姫様のやられボイスだったらちょっと聞いてみたいかも
-
レイチェル6Aは...
-
ナゴアッパーを削除します。
代わりに、前方にアイリスが降ってきます。もちろん発生保障も付いています。
-
一撃やられボイス良いよな・・・
-
ビスケみたいにしよう
-
結局カボチャ削除確定ですなあ
終わり！閉廷！
-
まあいいよ もうこれでやってみよう
今の開発は実際に稼働させてみないと分からないみたいだから
ただ今回のことでアンケの重要性とレイチェルがどういうキャラか少しは理解してくれるといいね
-
人口は恐ろしいほど減りそうね…
-
EXの時点で絶滅寸前だったんですがそれは
-
FEXで戻るかもしれないさ
-
FEXになってもカボチャは戻ってこないんだろうけどな…
-
どんだけ過疎ってるのレイチェルスレ
新技でレイチェル使いの墓まで建てちまったの？
-
過疎ってるのはここだけじゃない
むしろここより過疎なところもある
したらばからtwitterやらLINEやらに流れたってのもあるだろうけど、CP2で人減ったんじゃないかと思ってしまう
-
まぁCFが稼働したらある程度人もくるでしょ
それが長続きするかは別の問題として
-
レイチェル使い続ける？
-
ロケテのレイチェルから変わらないならもうね
-
サブとしてならたぶん触る
さすがにメインには据えれないな
-
弱かったらN男がすぐ墓建てるだろう
そうしたらきっぱりやめる
-
有名人の墓立てはそこまであてになんねーし…
まあ今のままじゃ間違いなくお通夜だろうけど
アイビーをどうにかしてくれてる僅かな開発の良心にかけるしかない
-
他キャラなら兎も角、N男はレイチェルに関しては間違いないから
墓建てたら終わり
2.0も結局弱キャラだったし
-
CTやったことないから分からないんだけど、j2C中段は見えないの？
jA中段はあまり使わなくなるのだろうか
-
jAからはf式に行けるメリットがあるよ
-
CTはJ2Cから5000以上減ってたから強かった
あと操作が超簡単
-
風使わないと余裕で見てから立たれる
結局風必須
-
JA,JBに比べて火力は出るけど昇竜で割り込まれやすい
F式行けないけど単発で比べたらどっちでも見えないレベル
-
>>799
嘘つくなよCSのときとか風無しj2Cで崩したことないの？
-
>>801
ロケテいってないの？
高度制限みたいのかかってて低空で出せない
-
>>802
知らなかった
申し訳ない
-
崩したことねえのはどっちだよって話
-
ってことは風使っても発生的にはジャンプ移行合わせて22Fくらい？
補正が緩くてコンボ時間長いってのは確定しているのかね
どうなのロケテ行った人
-
ロケテでフレーム数計測なんてどうやるんだよ
-
もしかしたらできるのかもしれないけど
今のBB、そしてレイチェルにそこまでする熱意ある人はいない
-
録画されてる動画使えば、フレームはある程度測れるはずだけど？
-
ロケテ行ってないけどレイチェルいなかっただろ
-
>>808
はずだけど？ってなんだよ なら自分でやれや
大体声やら移行モーションもあるし連携のタイミングもあるんだから崩しに使えるかどうかをフレームで計ろうとすること自体ナンセンス
というかja中段がある以上きにするとこはリターンだろ
-
だいたいこのくらいのフレームかね？ってだけの書き込みに正確なフレームなんてわかんねーだろとか余裕なさすぎだろ
-
そう言う話だったっけ？
-
とりあえず馬鹿が多いのは良く分かった
-
>>810
なんでその意見に、なら自分でやれやってなるんだよ
全方位に噛みつきすぎだろ
-
でやらないのか？
俺はやらないよめんどくさい
-
元の疑問は始動がNかFかって話だろ。書き込みよく読めよ
2回目以降のロケテで5C早くなったから繋がりそうだけど1回目はN始動だけど6CD運び使うとコンボ時間減って5CC繋がらなかった
-
風j2Cを中段として使ってる動画ってあるの？
見てみたいので教えてください
-
で、結局J2Cは何フレームなの？
-
5B始動でも6CDから5B5Cは繋がらなかったよ。5B5CD6CJC5B5CCね。
二回目のロケテ
-
運びコンも削除か
稼働が楽しみだ
-
コンボは6A浮かせ関係で代用のがあるでしょ
jCホールドjCで風無しで拾えるってのは確定でいいのかな
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まぁあの運びは正直終わってたから、あれに関しては妥当な処置かなー
本稼働して6C何に使えばいいんだって話にはなるけど
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次は何が削除されるのだろう
大砲かな？
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正直6cコンは嫌いだった
状況やしゃがみ確認も糞もなく全部6cでok状態だったし
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かといって5B6A微ダ5B〜みたいなのとか安定しなさ過ぎてやってられんけどな
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>>823
アイリスじゃね
射線も関係なく突然上から落ちてくるとはけしからんとか言って
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6Cは端の5CC>6C〜のルートじゃね
6Aルートとどっちがいいか知らんけど
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６Aが浮くっていっても、中央だと
２B(崩し）＞５Bの後どうすんの？
っていってアレか、
２B>5B>JB>JC＞着地６A〜にすりゃいいのか
ただしゃがみくらいだと出来ないよね
後ロケテだとJA始動だと風なしふわコンは出来なかったはず
コンボ時間が足りない
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jAから風無しふわコン無理なのか…
しゃがみくらいコンは5B>6B5D>j2C〜が繋がるかどうかだな
現行Verだと相手との距離ほとんど関係なくいけるけど
j2Cの高度制限がどれくらいかロケテ行ってないから分からない
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お前ら希望に溢れてるようだが中央の6Aふわこんから何が繋がるか知ってるのか？
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>>830
知っているのか雷電
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6A4B→5CC、だけだと思う。
もしかしたら6AAロベ挟めるかもだけどロケテでは俺は成功しなかった
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あとは青肉かな 風払うけど
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アイビーで6A隙消しという可能性はあるんですかね
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ごめんあげてしまった
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そんなにアイビーの硬直短かったら端5CCガードアイビーで攻め継続とか出来る壊れ性能ってことにならんか？
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あるわけない
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6Bカウンターはちゃんと確認してからj3BDいけるんかなあ
あとアイビーになんか相手の動き抑制する要素つかねえかなあ
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6Bカウンター追撃猶予はかなり少ない。
F消費無しの微ダッシュBは繋がった。F消費少しする微ダッシュBも繋がった。
F消費無しの微ダッシュ6Bが可能かどうか怪しいレベル
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F消費…？
そういうのも含めてj3BDが一番簡単って話では
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書いた者だけど、それくらいの追撃猶予だよってのを伝えたかった。
前J入れ込んどいて風J攻撃ならいけると思うけど、カウンター確認してからは厳しそう。
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J3BDだと屈ヒットしてたらJC当たらないぞ
始めは大丈夫だろうけどバレてきたら暴れて確反ポイントになりかねない
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墓自体が判定を持ち、風で飛ばすことができれば
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もう通常技と風邪回復を良くしてくれればなんでも良いよ
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墓の近くなら風回復早く、とかのほうが嬉しいレベル
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ま、8割型産廃性能だろうな
くっそつまらないキャラになってると思うけど頑張ろうな
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>>842
6BCHのよろけって強制立ちくらいじゃなくなったのか？
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強制立ち喰らいはよろけモーションだけな。よろけモーション終わったらその前の状態に戻るからJB当たったら屈状態になる
昔はよろけ長かったのと、6Bにjcかからなかったから影響なかったけど
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まじか知らんかった
じゃあj3BD>j2Cでいいんじゃ
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ヒット確認が間に合わないレベルで追撃猶予短いならこれも弱体化だよね
本当何一つまともな調整がないなこのキャラ
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なんかもうプレイアブルから消されても文句出なそう
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出さないよ
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サイレントロケテきたぞ、期待
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勝手にCPのバランスがCFになるのか
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アイビー変化なし
終わった
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ロータスが硬直減って、発生が早くなって使いやすい
ってロケテ組から聞いた
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ロータスかなり強いみたいね
でもなんで新技のアイビーを強化しないんだか…意味わからん
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とりあえず２０プレイぐらいやってきた
ガチ対戦だったから風ゲージの速度とかは測れなかった、残念
〇アイビーはゴミ
一応墓の停滞時間が４カウントぐらい？にはなっていたが、
だからどうしたレベル
君はこの技を使ってもいいし忘れてもいい
抑止にもならなければ起き攻めにも使えない、
起き攻めの理由は後述
〇ロータスが糞技化
ガチで強化
硬直が前verと比べて体感明らかに半分〜それ以下になり、
蝙蝠の射出速度と追尾性も上昇
もう明らかに出し得技、暇があったらこれ振っとけ
空中でも同硬直であり、硬直が切れれば再度空中行動可能
どんぐらいアホ技かっていうと、中距離でロータス出して
それをダッシュでレイチェルがある程度まで追いかけられるレベル
起き攻めにも多分これが大正解で、ロータス＞３Dが恐らく
カボチャ起き攻めのように使える予感
だからこそ、アイビーの出番はまっっったくありません
後は基本前のロケテと同じ
とりあえず暇があったらロータス擦れ、ってキャラになった
それが面白いと感じるかどうかは好みが別れる
ただ戦えないキャラではない、
意外とロータス連打の立ち回りは風が余るから
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え トコタチ超える技にしちゃったのか
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ロータスが南瓜の代わりか
なるほどね
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カルルの2Dもそうだけど、弱体化点の不満を黙らせる為に糞技を一つ適当にぶっこむのはどうなんだ？
いや、まぁ前回に比べたらかなりマシになったけど釈然としないものがある
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黙ったのは糞技追加されたからじゃなく
居なくなったから喋る奴が居なくなっただけだよ
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いうて避雷針ないと打てないからそこまで糞技じゃない
まぁ糞技だったけどね
キャラによってはロータス＞Aロベ＞ロータス＞AorBロベ〜
みたいに連打するだけで相当キツい連携になる
多分立ち回りはこれで砲台しろってことなんだろうね
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今更ロータス強化ってことは今まではこの技を起点にとか一切考えてなかったのか
この短期間でロータスをかぼちゃの代わりとして扱えって判断になったの？色々大丈夫？
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アイリス捨てるわけだからそこまでではないと思うけどな…
まあ南瓜なくなるんだからそれくらいはないと困るでよ
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前にロータス結構強いって感想あったけど、まさかこんな形で伏線回収かよ…
なんでカボチャを消したのか意味不明な強化だな
ってかこれ、立ち回りはとりあえず風Aロベからのロータスで大安泰の寒い展開になるのでは…？
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むしろAロベに風要らなそう
ネットワークテストって調整ほぼ確定なの？
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今までネットワークテストから大きく変わった事がないから、稼動時期からみてももうこれで確定だと思う
変わっても微修正程度だったはず
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糞っていうけど南瓜の替わりなんだから強くないとダメでしょ
替わりがなかった今までがおかしかった
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墓が産廃なのは意味分からんが、まぁかぼちゃの代理が出来たならよかったよかった
と言いたいが、立ち回り(特に空対地で)振れるのかそれは？
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風回復は特に変更無し？
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空ロータスか墓で対空ずらしできるといいんだが、それは厳しいか
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明日姫様誕生日だし新作稼働前の最後のCP姫様ロビーとかやりたいんだけどどうですかね
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別に南瓜の完全互換ってわけじゃないし対空ずらしとか空対地のフォローまで出来なくてもいい
しかしアンケはちゃんと反映してくれてるんだな
立ち回りも変わって面白そうだしようやく開発GJと思えるわ
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そんなにGJと思えんのだけど…
つまりハメは今まで通りと近い形で、立ち回りはゴミってことじゃん
そんな調整、対戦相手にとってもこっちにとっても不快なだけじゃねーか
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ロータスの攻撃レベル変わってないなら今まで通りも無理じゃないの？
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釣られんなよ
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レイチェル誕生日おめでとう。
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おめでとうございます姫様
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姫さまお誕生日おめでとうございます！
今日は新作のことなど忘れて、大いに盛り上がりましょう！
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姫様、お誕生日おめでとうございます。
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ロケテ行ってるやついないの？
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2クレだけやったけどツイッターで出てる以上の情報はないよ
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ダリアはクソなまま？
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前よりマシになった
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ODのリリー以外の使い道がいい加減ほしい
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ロータス強化はいいけど最強格っぽいアズラエルに相性最悪な気がする
どうするどうする君ならどうする
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風速くなったらしいぞ
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アズラエルにキャラ変えてから、どれだけレイチェルが雑魚だったのかよくわかるぞｗ
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アズを一度でも使ったらあの鬼判定が癖になる
特にあいつの5Aはレイチェルにも欲しくなるわー
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ttps://www.youtube.com/watch?v=yjA4SUL6goU
つべにあった
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思ったよりも3後半から4まで早くて笑った
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結構速いな
いけるわ
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後半早いから一気に使って温存するときは温存するのがいいのかね
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正直OD中は風無限でもそこまで文句ないと思う
それか発動時に風全快にしてくれ
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やったね姫ちゃん！GCODからの5Cfc6C8D8000ダメの糞ゲーがはかどるよ！
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端しかできねーじゃねーかｗｗｗ
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いっそロベ10連発とか20連発出せるようにして欲しい
潔くて逆にすっきりするわ
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今作の家庭用からBB始めたんだけど、ハザマ戦で全然勝てなくて困ってます
相手の崩しや固めへの対処、ハザマへのハメはある程度出来てるつもりです
立ち回りでウロボロスでそもそもオプション作れなく、作れてもカボチャはウロボロスでガードさせられて消されたりと…
ここを意識して立ち回るといい等アドバイスあればお聞きしたい
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そもそもハザマ戦は滅茶苦茶過ぎて真面目に対策してるレイチェル使いはいるのかな？
基本的に空Aロベ以外は設置しないで、JCがカウンターしたら勝ちなゲームって感じでやってるな。
飛んでくるところにアイリスとかできたらいいけど、
そもそもまともに設置できる組み合わせじゃあないしな
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自分が対策放棄してるのをレイチェル使いの総意みたいに書くのやめてもらえます？
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なんでこんなに過疎ってるんだ・・・
弱体化しても続けて行くとか言ってた奴はどこに行ったんだ
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正直自分も>>900とほぼ同じでウロボは頑張ってガード、で隙間に空Aロベで種まいてアイリス、ぶっこみ、ロータスカエルの読み合い作る形
確か凛姫さんが前verだけどハザマ対策動画をニコ動にあげてたと思うので参考にどぞ
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>>901はなんでレイチェル使いの総意みたいに思ったのか謎すぎる
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>>902
そいつレイチェル使いだとは言ってないじゃん
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姫様の下着の色はなんだと思う？
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ハザマ戦でアドバイスくれた方々どうも
凛姫さんの動画参考にしながら自分のリプレイ見直していってみます
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ハザマは毎回レイチェルキラーだからなーCSのときもあの性能に加えて高速中段未対応で苦しかったし とりあえず個人的に気にしながら戦ってること書いとく
CPEXはウロボロスのゲージ管理がきつくなったから捕まえるチャンスもあるが基本的に中遠距離は向こうの距離だと思っていい
ただ基本的に地上Dは3DJC特攻があるから向こうも迂闊には振りにくい A派生繰り返して寄ってこない様なら5D6Dのあたらない高さで南瓜Bロベを設置していく
じれて相手が空Dで捕まえようとしてきたなら空ダで空振りを狙ってAロベアイリスから捕まえていく 派生DからJAJCガードしちゃったら大人しくしとく 暴れたり狩ろうとすると大体負ける
とにかく画面端に追い込まないと勝ち目無いんで南瓜やロベは特攻を通すためのアクセント程度でいい それ単体だとハザマにはあんまりリスクにならない
壁に追い込んだら絶対逃がさない 切り替えしは強くないから強気に崩しに行く ゲージある時のお願いジャヨクは警戒して逃がすほうが不味いんで100ゲージあるとかじゃない限りは攻め優先で でも直ガで固め直し割ろうとしてくる相手は注意
3CやAロベまでガードしきられてもhj4DDは空Aロベで狩れる 蛇滑かいれっぱかよく見ること
風切れて地上にいないといけないときは5D直ガでそのあとの派生接近は5Aや対空で狩れる 空中Dは直ガしても対空ずらされるんで基本付き合わない
ハザマは派生移動が優秀で移動が速く自由に動くんで振り回されないように対ハザマに慣れるのが第一だと思う
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別に未対応じゃなかった気がしますが
いつも通りJAJBしてるだけじゃ当たらん族ではあったけど
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こんだけ丁寧に教えてくれて最初の反応が揚げ足とり
そりゃ人が居なくなりますわ
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ツイッターメインにしてるからこっちは二の次かな
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>>908
ぉー、かなり詳しく書いてくれて…
自分が意識してない事や、やってはいけない行動をしてる点が幾つかあったので参考にさせてもらいます
ありがとうー！
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もう南瓜ありのハザマ対策したってしょうがねえしなあ…
昇竜ないしレイチェルキラーって程辛い組み合わせとは思えんけどね
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端に連れてさえいけば素直に死んでくれる良キャラくらいに思ってるけど上手い人はやっぱり捕まえるのが難しい
でも捕まえられなくても端背負いで椅子通ったら相手が終る分向こうの方がプレッシャーはキツそう
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ロータスの強化具合でハザマ戦楽になんないかな…
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なる訳ない
ロケテでも相変わらずロータスぶち抜いてウロボ飛んでくるし、
立ち回りじゃ牽制にすらならないよ
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そもそもロベ設置がまともにできないしな
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マジレスすると今までで南瓜が役に立たない相手に対しては
新ロタはかなり強いけど
南瓜が必要な相手にはオワタ状態
今回の蛙の仕様変更が響いてロタ蛙は微妙だし
ロタ大砲も南瓜旧蛙いなきゃプレッシャーも低い
跳んだ後は基本風ぶっ混みで荒らすしかない
だからと言って大砲のリターンが上がった訳でもないから
相手のガンダに怯えて地上でべったり大砲撒くゲーム
跳んだり大砲読まれたりで詰められたらおわり
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ま、実際アズラエル辺りは詰み一歩手前だったからなロケテだと
マジでやることない
カボチャがないとどうしようもない場面は確かにあるが、
それを埋めるパーツがやっぱりないのがCFレイチェルかなと
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飛んだらマジでどうしよう状態
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風j2Cから減るコンボがあればいける
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N男に意地でも使わないと言わせる調整
アークの罪は思い
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どうせ使うっしょN男
2.0も二度とこのverじゃやらないぐらいの啖呵切ったのに、結局最後戻ってたしな
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アズラエルどうするんだろうなあ
ロータスは見てからグローラーでいいし南瓜が無いからグスタフ警戒のAロベが巻き辛い
向こうのライダーキックのリターン上がって6A対空のリスク増えつつ昇竜とグローラーあるから端のセットプレイもつらい
…勝てる要素が見あたらねえ
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アズラエルは増えるこれだけは間違いない
多分自分も使う
-
アズラエルは昇竜2Aで詐欺れたらいいけど(尚中央は…
次回はリバサOD<EAの読み合い多いだろうし対策頑張らなきゃね
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稼働日決まったからスレ読み直して変更点チェックしたんだが
アイビーまじで産廃なん・・・？
待ちキャラのテイガーやハクメン相手なら使えるとかない？風魔陣取られないだろうし
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死体の上において煽れる
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アイビーはゴミ性能自体はそこそこだけどだから何？って感じ
ロータスは超強化だけど南瓜の代わりには程遠い
まあもともと大砲だけで立ち回りの主導権握れる相手には問題にないけど
アズラエルジンとか大砲が打ちにくいキャラには終わるだろうね
-
実質必殺技を1つ減らされたようなもんで面白くない
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せめてアイビーには空中設置の落下時に攻撃判定くらいあってもよかった
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レイチェルだけ？かどうかは分からんが
新モーションなしってのが一番キツい
共通のEAだけだよ
ほとんど2.0と変わらないのがモチベ下がるわ
-
ジャンプ時のフォローまじでどうすんの
空中ではカボチャ置けるようにしてほしかった
-
>>933
ほんこれ
ロタスカで落下をずらすくらいしか出来なさそう
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CロベかJ2cかバリガで頑張れ
まぁ飛ぶなってことなんですけどね
-
風ガンガン使って、なくなったらOD
OD中に崩したらESでしめてAFになる。
AF中はバーストがかなり溜まるので、7〜8割は回収できる。
ラウンドで二回ODもありうるから、攻めてるうちは風にはこまらんね
-
南瓜無くなったことで牽制気味の昇りjBもし辛くなったのが痛いなあ
だから飛ぶなと
はい
-
妄想でしかないけど、そのうちレイチェルとは別にツクヨミって形で新キャラ出してそっちにカボチャがあるのではとか最近考えてます。
-
元々使用人口の少ないキャラにマイナーチェンジノリのキャラは絶対来ない
開発もイザヨイで懲りただろう
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悲壮感漂うCP2.0の調整に、主力技の南瓜を奪うというトドメをさした上で、墓を建てるとかいう仕打ちをした調整チームは天才だと思う
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いっそウンコ落としてそこから出てきたハエがまとわりつくようにでもしてくれ
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ゼクソ評価3点でワロタ
5点にすら届いてないのこいつとナオトしか居ねーじゃねーか
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アイビーに隠された驚愕の能力が発見されて一気に14ぐらいになるよ
しかしここまで酷評されてると逆に楽しくなってきたなw
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明日がある意味楽しみだわ
メインには絶対しないが
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アイビーが複数設置できるとか長時間残るとかなら話はわかるんだが
4カウントで消えちゃうレイチェルの墓とか草生える
とても高度なギャグだ
-
使ったことないプレイヤーの評価なんてクソの役にも立たんだろ…
いくら強いプレイヤーだからってレイチェルの何が分かんだよ
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と言うよりも対戦した感想に近いんじゃないの
え、カボチャなくなった？
これでどうやってアズラエルに勝つの？
代わりのアイビー？ミリも減らないけどナニコレ？
みたいな
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>>947
そういう意味で言ってるんなら、使い手側の意見よりもよっぽど信憑性があるかもね
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しかしロケテから色々言われてたのに
まじでゴミのまま実装とは開発すげーな
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開発「（レイチェルを削除したいとは言えないので）ハメを無くして立ち回り重視の調整です」
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弱キャラを作ろうとして作ったんだから開発としては成功なんだろうね
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まだだ…
仮にもプロの会社が作っている人気格ゲーの調整スタッフが
こんな小パン一発削るしかないゴミ性能のクソ技を実装するはずが無い
きっとアイビーには隠された超スゴイ使い道があるはずだ…
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アイビーもしかして毒ぜんぶで小パン1発ぶんのダメージなん…？
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毒カス辺りは小パン以下
フルヒットで小パン2発分くらいだよ
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流石にゴミ技過ぎて何とかしてくるでしょアーク
このまま実装で何も見つからなかったから正気を疑うぞ
こんな何作も作ってて現状一発でわかるゴミ技なのに
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せっかくの新技なのに本当の本当に対戦ではまったく使わなさそう
あるとしたら画面端でアイビーカエルの両設置？
あと個人的にはだけどせっかくロータスの硬直短くなったのにベルゼ消したのはなんなんだろー
コンボにもいれやすくなってそうだし次回重要なODコンについても探り甲斐があったのに…
ODしてバレルベルゼつけてビュービュー風使って凄いコンボする姫様にいつかなりたかった
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配信でやってた感じのうろ覚えコンボ
(画面端)5B＞5CC＞6C＞JC＞JCロベ＞5B＞6A＞4B＞5CC＞リリー
(空中の相手)3C8Dとか＞6A＞空ダJBJC＞6A＞4B＞5B＞6A＞4B＞〜
-
アーク生よりレイチェルのコンボ抜粋
中央投げ>7D>5B6A>低ダJBJC>6A4B>5CC
端2B始動>5B6B5CDC>6C>JC>Cロべ>5B6A4B>5CC>アイビー8D>3C>カエル
中央6A対空>5B>JC2D>jcJC>6A4B>5B6A4B>5CC
これ意外に目についたコンボ無し。
あとロータスがカウンターヒットしたら受け身不能時間長いね。
見てからダッシュで拾ってた
CP２．０のカボチャカウンター並みの受け身不能
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ロータスの隙減ったんだったら6Aロータス>6A〜とかも出来るんかな
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てか結構しっかりしてるレイチェルだったわ
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立ち回りは相当キツそうだったな
アイビーはやはり牽制には何も使えないわアレ、誰も警戒すらしてないｗ
今回は高め６Ａからの６Ａ＞４Ｂループで伸ばすか、
低ダコンで繋げるのが基本っぽいね
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青リロベースと言いながらスレイヤーにはお仕置きして医者にはご褒美しか与えなかった会社があるらしい
レイチェルは犠牲になったのだ
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コウモリが出るたびさわいではいたが仕事は何もしてなかったｗｗ
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4B同技消えたんだー ふーん・・・
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CFの同技は必殺技だけで必殺技も補正かかるのはダメージだけという話は聞いた
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ハザマのODの輪っかくらいの範囲と吸収力なら使えたんだけどね
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なんかコンボが基礎コン含め全般的につまらなさそう…
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CPの焼き直しっぽい感じはするな
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よし、朝から姫様とイチャイチャしてくるわ
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無印ＣＰのコンボが強い弱いは抜きにして一番楽しかった
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報告まってる
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通常技の同技消えても技性能大して変えてないのかよｗ
まあ今までループコンに大して神経質すぎただけか
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アイビーの真の性能がついに明かされるんですね
報告待ってます(^_^)/
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風ゲージの回復速度上昇もしくは墓の近くにいたらヒートゲージ自動上昇とかだったらいいな。
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アイビー思った以上に本当になんの役にも立たなかった
風吹かすと散っちゃってまともに働かないしこの技マジで何のために追加されたのか意味がわからない
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CentralPectionどう？強くなったの？
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勝った時にアイビーあるとカッコイイよ
使い道はそんなところかな
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正直隠れた機能あったとしたらここまで使い道ないない言われてたら
開発がファミ通とか通じて漏らすよね
それがないということはやっぱり何もないのでは…？
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ほとんど前のコンボ流用可能
前より簡単だわ今回
-
気のせいだったらすみません
・アイビーを端に置きます
画面外に向かって風を吹きます
するとコウモリが画面外に行きます
コウモリしか毒の効果を持っていないので
オブジェクトを置いただけな感じになります
カエルだけでいいわって思うんで気をつけてください
…カボチャ。
-
風吹かせたときに端に溜まってくれたらおもしろかったのに。。。
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ゲージや技強化関連でも何もなかったらこのゲーム史上最不要技確定
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立ち回り弱すぎわらた。
かぼちゃ無くなって純粋にくそつまらん
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>>981
おいそんなこと言うと次回の調整跳ね返りつくからやめろ
-
アイビー普通に強くない？
画面端でアイビー置いて固めてるだけで安定して削れるし
アイビー当ててる間ゲージも回収できるし
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ジャックオーと間違えてませんか
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どう考えてもカボチャの方が強いけど…
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アイビーはクソだけど稼働初期だからか普通に連勝出来てるわ
やっぱロータス強い
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端5CCのあと何ができるんだよ！
5CCの発生も元に戻ってるし
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アイビー置いてダリアやったら墓ぶっ飛んで大ダメージとか無いの？
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基礎コン煮詰まったわ
こてでかなり戦える
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ねえ次スレ…
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コンボはどうせ開発されるからええねん
立ち回り今んとこロータスあってもきついわ
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コンボ中断時とか中途半端な距離のカボチャ誤魔化しができないのがきつい
サッカーでいうセカンドボール、バスケでいうリバウンドが拾えない
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とりあえずメモ
画面中央2Cノーマルヒット8風で拾える(端アイリス2C5B6Aで何故か受け身取られた?)
端投げ後頭に5Aをいれることで従来の5B6AAロベルート可能
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空中が死ぬほどきつい
今までとりあえず空かぼちゃでよかったけどなんもやることなさすぎる
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980超えてんだから誰か立てろや
テンプレが全く使えないから誰か次スレまでにテンプレ作っといて
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45148/1447922076/
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うめ
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うめ
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うめ
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