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レイチェル＝アルカード Part29
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レイチェル=アルカードに関するスレッドです。 基本的なコンボや質問を聞く前にまずテンプレ、wiki等を参照するこ と。
BLAZBLUE ＠Wiki ttp://www40.atwiki.jp/blazblue/pages/1.html
レイチェル=アルカード攻略Wiki ttp://www27.atwiki.jp/reityeruwiki/pages/1.html
■必殺技（通称） タイニーロべリア(大砲)…236+AorBorC(地/空) ゲオルグ13世(蛙)…214+A(地/空) インピッシュ・シプソフィラ(南瓜)…214+B(地/空) ソード・アイリス(雷)…214+C(地/空) ベルゼ・ロータス…22+A(地/空) バレル・ロータス…22+B(地/空)
■ディストーションドライブ(DD) バーデン・バーデン・リリー(リリー)……632146+C(地/空) テンペスト・ダリア（ダリア……632146+B(地/空）
■アストラルヒート(AH) クラウニッシュ・カレンデュラ……2363214+C(地/-) 使用条件】最終ラウンド、ゲージ100%、OD使用可能 対戦相手の体力が35％以下であること。
次スレは前スレの>>980を踏んだものが新たに立てること 。
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※CPでの変更点
★通常技
４Ｂ・・・通常技でキャンセル不可。同技追加。
HIT時バウンド。相手地上なら５Ａが、空中なら５Ｂ等がつながる。
今回のコンボの要。
６Ｂ・・・jcできるように。
６Ａ・・・地上ＨＩＴ時浮かなくなった。空中HIT時４Ｂがつながるように。
受身不能時間増加。今回のコンボの要。
３Ｃ・・・同技追加。二回目いれるとすぐ受身取られるので要注意。
5CC・・・追加Ｃで端付近で壁張り付きするように。5C一段目ｆｃできりもみダウンする。
JA中段・・・全キャラ対応に。
★必殺技
ロベリア共通・・・ロベリアが端で跳ね返るように。
地上Ａロベリア・・・同技追加。受身不能時間増加?いろいろとコンボに組み込める。カウンターヒットしても追撃が難しく。
空中Ａロベリア・・・飛距離増加。端から端ぐらいまで届く。空中で当てると相手吹っ飛ぶ。
地上ＢＣロベリア・・・空中HIT時ふっとぶ。カウンターヒットしても追撃が難しく。
ゲオルグ１３世・・・ゲオルグゲージが溜まるのが遅くなった。
（新）ベルゼロータス・・・避雷針がコウモリになって飛んでく。当たると一定時間喰らい中の相手が縦風の影響をめっちゃ受ける。
空中で出すと長いモーションのせいで隙がまじやばい。
（新）バレルロータス・・・避雷針が（略）。当たると一定時間5D風が強風になる３Ｃ５Ｄとかまじはやい。
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★ＤＤ
リリー・・・ダメージ低下。乗算が悪くなった?為、リリー後ダメージが伸ばしにくい。ＯＤ時、本数が増える。
ダリア・・・ダメージ低下。ＯＤ時、飛んでくる物の数が増える。
★AH
クラウニッシュカレンデュラ・・・発生がかなり早くなった。画面端5CC、中央3Cなどから余裕でつながるように。
★ＯＤ
（新）エルフリード・・・地上時風が高速回復,空中でも微回復する。うわすごいはやい。
★ＣＴ
（新）マッチョになったナゴがぶん殴る。崩しやコンボに。
★レイチェル
さらにかわいく 美しく
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Part24の>>675からのお年玉
壁端
【避雷針なしカエルなしJA始動】
・JAJB>5BD6A4B>5CC>カボチャ>3C>カエル〆
・JAJB>5BD6A>5B6A4B>5CC>カボチャ>3C>カエル〆
【避雷針ありカエルなしJA始動】
・JAJB>5B5C>アイリス>4B>5CC>カボチャ>3C>カエル〆
・JAJB>5B5C>アイリス>6A4B>5CC>カボチャ>3C>カエル〆
・JAJB>5B>アイリス>5B6A>Aロベ>6A4B>5CC>カボチャ>3C>カエル〆
【避雷針なしカエルなしJBF式始動】
・JBJAJC>5BD6A>5B6A>Aロベ>6A4B>5CC>カボチャ>3C>カエル〆
【避雷針ありカエルなしJBF式始動】
・JBJAJC>5B5C>アイリス>5B6A>Aロベ>6A4B>5CC>カボチャ>3C>カエル〆
【避雷針なしカエルなしF式始動など】
・JBJAJC>5BD6A>5B6A>Aロベ>5B6A4B>5CC>カボチャ>3C>カエル〆
・2B5B>3DJBJC>5BD6A>5B6A>Aロベ>5B6A4B>5CC>カボチャ>3C>カエル〆
【カエルありJA始動】
・JA(放電)>空Cロベ>ダッシュ>アイリス>6A>Aロベ>6A4B>5CC>3C>カエル〆
【カエルありJB始動など（主に両設置から）】
・JB(放電)>空Cロベ>ダッシュ>5C>アイリス>6A>Aロベ>6A4B>5CC>カボチャ>3C>カエル〆
・2B(放電)>Bロベ>ダッシュ>5C>アイリス>6A>Aロベ>6A4B>5CC>カボチャ>3C>カエル〆
【カエルあり2A重ね始動】
・2A5B(放電)>低空Bロベ>ダッシュ>アイリス>4B>5CC
【両設置カボチャヒット時】
・2DJB(放電)>空Cロベ>ダッシュ>アイリス>4B>5CC>カボチャ>3C>Aロベ>Aロベ〆
【AロベハネまたはAロベch始動】
・Aロベ>ダッシュ5B5CD>アイリス>6A4B>5CC>カボチャ>3C>カエル〆
・Aロベ>ダッシュ5B5CD3C>アイリス>6A4B>5CC>設置
・Aロベ>ダッシュ5BD6A>5B6A4B>5CC>カボチャ>3C>カエル〆
【カエル設置Aロベ重ね始動】
・カエル>Aロベ(放電)>5B6A>ディレイ3C>アイリス>6A4B>5CC>カボチャ〆
・カエル>Aロベ(放電)>5B6A4B>5CC>カボチャ〆
【コンボパーツ】
アイリス>5B>JC>空Aロベ3D>5B6A>Aロベ>6A4B>5CC>カエル>ダッシュ3C2>Bロベ>ダッシュ6A>リリー
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中央
・5B5CD3C8D>6A>Aロベ>ダッシュ5B>JC>LV2>ダッシュ6A4B>ダッシュ5CC>設置
・対空6Ach>ダッシュ5B6A>Aロベ>ダッシュ5B>JC>LV2>ダッシュ6A4B>ダッシュ5CC>設置
・5B5CD3C8D>6A>Aロベ>ダッシュ5B>JC>LV2>ダッシュ裏回り6A4B>JC>JC>アイリス>リリー
・5B5CD3C8D>6A>Aロベ>ダッシュ5B>JC>LV2>2Aスカ>生OD>ダッシュ6A4B>JC>2D>JC>ダッシュ6A>リリー
・5B5C9D3C>裏5B6A>Aロベ>5B>LV2>ダッシュ裏6A4B>JCJC>アイリス>リリー
・3C8D>5CC>蛙>6A>dlBロベ>放電>5B>JC>空Aロベ2D>5B6A>Aロベ>6A4B>ODc>リリー>LV3>ロベロベ>リリー
・5B5CD3C8D>6A>Aロベ>5B>LV2>ダッシュ裏6A4B>JC2D>JC>ダッシュ6A>リリー
・5BD5C3C3>リリー>カエル>6A4B>Aロベ>5CC
・5B5CD3C3>Bロベ>RC>6A>Aロベ>5B>JC>LV2>5CC
・5B5CD3C1>RC>5B6A>Aロベ>5B>JC>LV2>6A4B>5CC
・2A5B>3DJBJC>6CD>JC>ダッシュ5B3C〆
・6Ach>5B6A>Aロベ>5B>JC>Lv2>6A4B>5CC
・6Bch>ダッシュ>6B>JBJC2D>ダッシュ>5B6A>Aロベ>3C>アイリス>5CC
・6Bch>ダッシュ>6B>JBJC2D>ダッシュ>5B6A>Aロベ>JC>LV2>5CC
・6Bch>hjc>3D>JC>着地>JC>LV2>6A4B>5CC
【中央JA始動】
・JAJB>5BD6A4B>5B6A>Aロベ>3C〆
・JAJB>5BD6A>5B6A>Aロベ>3C〆
【F式始動】
・JBJAJC>5BD6A4B>5B6A>Aロベ>5B>JC>LV2>5CC
・JBJAJC>5BD6A4B>5B6A>Aロベ>3C
・JBJAJC>5B6CD>JC>5B>3DJBJC>(jc>J2C)>5B5CC>6A4B>3C
・JBJAJC>5BD6A4B>5B6A>Aロベ>3C>アイリス>5CC〆
・2B5B>3DJBJC>5BD6A4B>5B6A>Aロベ>3C>アイリス>5CC〆
・JBJAJC>5BD6A>微ダ>5B6A>Aロベ>3C>アイリス>5CC〆
・2B5B>3DJBJC>5BD6A>微ダ>5B6A>Aロベ>3C>アイリス>5CC〆
【25％5B使用】
・5BD5C3C8D>CT>5B6A>Aロベ>5B>JC>LV2>5CC〆
・5Cfc>カエル>2C>6ACT>5B>JC2D>5B6A>Aロベ>3C>アイリス>5CC
・5Cfc>カエル>2C>6ACT>5B6A>Aロベ>5BJC>LV2>5CC
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中央
・6Bch>空中ダッシュ>JBJC2D>ダッシュ>5B6A>Aロベ>3C>アイリス>5CC
・6Bch>空中ダッシュ>JBJC2D>ダッシュ>5B6A>Aロベ>5B>JC>Lv2>5CC
・6Bch>ダッシュ>6BD>JBJC2D>5B6A>Aロベ>5B>JC>Lv2>6A4B>5CC
・2Cｃｈ>2D>ダッシュ>JC2D>5B6A>Aロベ>3C>アイリス>5CC
・2Cｃｈ>2D>ダッシュ>JC2D>9ｊｃ>裏LV2>5CC
・2Cｃｈ>2D>ダッシュ>6A4B>Aロベ
・5B5CD3C8D>CT>5B6A>Aロベ>ダッシュ5B>JC>LV2>ダッシュ5CC
・JAJB>5BD6A>5B6A>Aロベ>3C>アイリス>5CC
・投げ>7D>5B6A>Aロベ>3C>アイリス>5CC
端の基礎となる形
各種始動>5B>5CC>5B>6A>Aロベ>6A>4B>3C>設置〆(このルート自体はA系始動だと6A>4Bで受身取られやすい。キャラ限？)
で、大まかには
①両設置パーツである【5CC>南瓜>3C>蛙】を〆に持ってくるために5CC、3Cを使わずに相手を浮かせる構成
そのために5BD>6Aや5C>アイリスを前半に使っていく
②端リリーで〆るために各種ロベをコンボに多く組み込む構成
5CC,3Cは後半に残す必要がなく、入れるなら前半で浮かせ+ダメ効率UP目的が良い
この二つの方向性を元に組み替えていく形だと思う
そこから更に、CT入れて火力アップするルート、各種ロータスを組み込んだルート、ロータス状態でのルートとかいろいろって感じ
両設置について
5CC>南瓜>5B>6A>Aロベ>3C>蛙 とかでもできたはず。5CC入れたけどもうちょい伸ばしたい場合などに。
J2CLV2>南瓜>(地上コン>)3C>蛙 とかでもできたはず。ただし南瓜が奥のほうに流れていくので、起き上がりに重ねるには1Dする必要がある
バングアラクネは空中での下への喰らい判定が広いので
6A＞Aロベのタイミングが少し変わるもしくは6A>Aロベ後のルートが変わる場合がある
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part26の787さんより
一応画像リンクよりは便利かなと思い
端起き攻めフローチャートを文に起こしてみました全部は面倒なんで簡略化で
加えて距離調整などの軽い説明を付け加えました適当に作ったんで温かい目でみてやってください
基本形(キャラによってはパターンが変わる)
された する
5CC＞南瓜＞3C(1)＞カエルー→緊急受身ー→2Dー→リバサ警戒 ー→少しガード後2Bなど
ｌ しない
ｌ ー→前ジャンプ＞JB＞(放電)空Cロべなど
されない ｌ
ｌ
↓ 当たった
ちょっとまって2A(5B仕込み)ーー→ 2A＞5B＞JB＞JC2D＞6A＞4B＞5CC＞3C＞南瓜など(時間的に両設置はできない)
ｌ
当たらない ｌ
ｌ
↓
ニュートラル受身 ーー→ 「緊急受身された」からと同じ対処
判断の基準
緊急受身・・・ダウン後接地した瞬間に相手が白く光ったら緊急受身をとったことになるので復帰に2Dで南瓜を重ねましょう
接地した瞬間に光らないのはニュートラル受身やその場起き、前転、ねっぱであるのでちょっと待って2A
ちょっと待って2A・・・2Aが当たった場合はその場起きか前転かねっぱをされていたということ
そのままコンボ、当たらない場合はニュートラル受身なので2Aスカから緊急受身と同じ対応で問題ない
カエル放電からの両設置レシピ例
・2B5BorJB＞放電＞ダッシュ2B5B6A＞Aロベ＞5B6Aディレイ4B＞5CC＞南瓜＞3C(1)＞カエル
他にも・6A＞5A6A＞Aロベや、・5C＞アイリス＞6A＞Aロベなどカエル回復の時間稼ぎのパーツは色々ある
一部キャラにはレシピによっては多少変更しないと最後の3Cが当たらないキャラもいる（ラグナなど）
端付近からの両設置レシピ例
・JBJAJCor2B5B＞3DJBJC＞5BD6A＞5B6A＞Aロベ＞6A4B＞5CC＞南瓜＞3C(1)＞カエル
・JAJB＞5B＞5C＞アイリス＞6A4B＞5CC＞カボチャ＞3C(1)＞カエル
基本5CCや3C8Dを使わないで5BD6Aや5Cアイリスを使って相手を浮かし
最後に4Bやアイリスから5CC＞南瓜＞3C(1)＞カエルを入れる
最初に5CCを使ってしまっても画面端なら5CC＞南瓜＞5B＞6A・・・などができるが南瓜がコンボ中に
画面外へ流れるので起き攻め時吹かす風が2Dではなく1Dになるので崩しや相手との距離などに影響する
距離調整と裏回りについて
前転狩り裏回りヒット時の端戻しレシピの例
・2A5B＞JC2D＞J2Cｌｖ２＞2Aスカ＞裏回り5CCなど
コンボ後の起き攻めで相手とレイチェルの距離がある程度離れてないと
前転を狩れても相手が裏回るので注意、レシピによっては起きるので距離を確認しておくとよい
慣れれば感覚で裏回るかがわかるようになると思います端から逃げられるのは一番したくないことなので
場合によっては5CCや4Bで3Cを入れず後ろ歩きを入れるのもありかもしれません
また、適当＞6A4B＞6A＞リリーなどで高さを少し稼ぎリリーをすれば
・リリー＞少し後ろ歩き＞南瓜＞3C(1)＞カエル
でどの距離でもほぼ最適な距離に調整でき、カエル回復の時間も稼げます
先に5CCを使ってしまった時や距離調整の判断が難しいとっさの状況ではよい選択肢かもしれません
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中央のフローチャートこんなんでどうよ
された
【3C(3)>カボチャ】─【緊急受け身】──→【5D>ダッシュ一瞬バリガ>5A】
｜
されてない
↓ 当たった
【ちょっと待って2A(5B仕込み)】───→【2A5Bからコンボ】
│
当たらなかった
↓ された
【ニュートラル受け身】──→【2A空振り>5D>ダッシュ一瞬バリガ>5A】
│
されなかった
↓
【後転受け身】──→【2A空振り>5D>ダッシュ】
画面端起き攻め
【5CC>カボチャ>3C(1)>カエル】〜
された する
【緊急受け身】──→【リバサ警戒】┬──→【2D>ガード>2B】
｜ ｜しない
されてない └──→【2D>9j>JB>空Cロベ】
↓ 当たった
【ちょっと待って2A(5B仕込み)】───→【2A5Bからコンボ】
│
当たらなかった
↓ された する
【ニュートラル受け身】──→【リバサ警戒】┬──→【2D>ガード>2B】
｜しない
└──→【2D>9j>JB>空Cロベ】
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姫様をとりあえず使いたいやつはこれだけ覚えておけコンボ(バングアラクネ非対応)
端
■避雷針なし
F始動>5B5CC南瓜>5B6AAロベ>3C〆or6Aリリー
N始動>5B5CC>6A>5A6AAロベ>6A4B>3C〆or6Aリリー
■避雷針あり
F始動>5B5Cアイリス>4B>5CC南瓜>3C蛙両設置〆
N始動>5B5Cアイリス>6A>5A6AAロベ>6A4B>5CC南瓜>3C蛙両設置〆
■投げ
投げ>5B6AAロベ>6A4B>(5CC>)3C〆(5CCは無理にいれなくてもいいかも)
中央
・N始動>5B6CD(>8D×n)>着地際JCorJ2C>5B5CC(端到達時>5B6AAロベ>6A4B>3C〆)
・N始動>5B5CD3C8D>6A4B>5B6AAロベ>5B>{JC2D>J2Clv2>2Aスカ5Cスカ追加C〆}orエリアル〆
・ {JBJAJC}or{2B5B3D>JBJC}>5BD6A浮かし>微ダ5B6AAロベ>3Cアイリス>6A4B>5CC
・ N始動>5B5CDC3Cリリー>蛙設置>6A4BAロベ放電>6B5CC
(F始動時は蛙設置後の6Aと放電中の6Bを省けば繋がる)
・は難しくはないが、 端に到達しないと微妙かも。
・は前作ではよくあった繋ぎの3C8D。確認簡単だけど風効率が悪い。
・は風回復重視でたぶん現行の基礎コンパーツだけど難しい。�・5BD6A4B>5B6AAロベ>3Cアイリス>5CCで妥協できるかも。
・は50％消費。ゲージに対しての火力の伸びは微妙だけど確認が簡単で風を回収できる。
■投げ
投げ7D>5B6AAロベ>3Cアイリス>5CC
■空中ヒット時
6Ach,JCch,etc.>5B>JBJC2D>6A4B>5B6AAロベ>3Cアイリス>5CC
もちろんテンプレにあるコンボ含め他にもいろいろパーツあるけど、とりあえずこの辺できればある程度はやれるんじゃないかな。バング以外は。
エリアルAロベ〆もわりと強いので、2Dでの引きずりおろしが難しかったらひとまずは地上〆しなくてもそれなりには戦えるかも。
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高速中段
基本は5Bガードから9j>2AD>JBが高速中段の流れです
たまに5B>2D>9j>JAでもいいの？と言われる方がいますが
F式(後述)に移行するのが困難かつ先に風を吹かすので反応しやすい等の
デメリットが目立ちます、初めの内はいいかもしれませんが
今後を考えるなら矯正しましょう
F式
ガード硬直中は立ちガードしゃがみガードを切り替えても
ガード判定は変わるもののキャラの姿勢が変わらないことを利用した崩しです
レイチェルで言うなら5Bガードから9j>2AD>JB>JBJAJCが基本となります
通常ならJB後のJBはしゃがみの相手にスカしてしまいますが
相手はJB一回目をガードさせるとしゃがみガードをしてもガード硬直中で姿勢が変わらないので
立ち状態でしゃがみガード判定となりJBが立ち状態の相手にヒットします
補足
F式に移行するときは初めのJAJBの時にガードしているかヒットしているかの確認が必要です
ヒットしたのにF式移行すると相手はしゃがみ喰らい中なのでJBJAJCがスカります
また高速中段ヒット後は5B5CCとすると通常風を一個使わないと5CCがスカりますが
高速中段がヒット着地後微ダ5Bをいれると風を使わず5CCが繋がります
初めの内は必要ないかも知れませんが後々重要になる要素なので練習しましょう
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テンプレ終わり
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乙
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姫ってハザマに詰んでるよな
7:3ぐらいつきそう
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しゃがみヒット確認できないから5B>9J>2D>JA>JB>9ｊJA>JB>JAってやってるけどF式になってるかな？
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jAjBのコンボ補正時間とリターンどうなってるかまだ判明してないのかな
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どうだろうね
かなりヤバそうな雰囲気ではある
バクステ弱体化についてもどんなもんかレポート欲しいな
けっこうバクステに甘えてる自分としては気になるところ
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ヤバそうなのか・・・
J始動補正関係だと
低空中段始動からの６CD運び
空対空からの地上コン
あたりが今まで通りつながるのかが気になる
補正が悪くなるってことは猶予時間短くなるだろうし
ダメージは別にいいとして運び性能悪くなったらお通夜やで
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補正悪くなるってコンボ時間短くなるんじゃなく火力だけでしょ？
もしそうならレイチェルはたぶん強いまま
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ツイートによると時間が減って青ビート祭りっていう情報もあるからわからない
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まあ使い手がほぼ一人を除いて追い付いてなかっただけの最強キャラだったし、かなり弱体化したとしてもな〜んも不思議じゃない
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大会上位入賞とかしてる人が使ってるキャラってだけで修正の的にされる可能性は高いな。
まあどうなることやら
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流れ切って申し訳ないんですが…
姫の中央バクステ狩りってなんなんですかね？さっきタオカカに一生バクステこすってるだけで抜けられてしまって…。
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テンプレ起き攻めするだけで一部キャラ以外問題ないぞ
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パッドでもできる？
ABCDを◻︎△○×に設定してるけど
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アケコン買おう
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アケコンあるんだけど音うるさくて夜使えんのよ…
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んじゃ諦めよう（提案）
答え出てんじゃん。うるさくてアケコン使えないならパッドでやるしかない。
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そんな個人の事情を語られても困るし
我々は君の操作技術を保証することもできない
誰がなんと言ってくれようと、自分でやってみてできるかできないか。それだけ
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パッドでやってる人いないの？
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パッドでやるならdをRとかに置いて矯正するのが早いね
それかcdのシビアな同時押しはないからcをdの反対側に置くとか
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絶対JB始動コンボ時間短いだろこれｗ
さすがに強いと思ったからなぁ
でも火力はないからあんまり下げないで欲しい
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やったのか？どんな感じだった？
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静音のアケコン2万円もするからDをR1にして1からやり直すよ
ありがとう
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レイチェルは更に火力が下がる感じ？わからんけど
火力下げるって調整としては結構思考停止だよね
まぁCS程弱体化されて無けりゃ何でもいいや
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中段で微量のダメージと風を回収しつつなぶり殺しにするか
稀に刺さる下段から倒しきるか
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1コン1200から10回おき攻めして12000減らしてハメ殺すゲームになる可能性が？
まあどうなっても我々次第だよな
理論上は最強キャラのはず
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案外2Cから変なコンボ見つかるかもよｗ
受け身時間伸びたんでそ？
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そういやそうやね。
受身伸びたってことは2Dからの6A入れやすくなったのかな。
ラグるとミスって悲しいことになってたからちょっと嬉しい
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6CD>JC>5B>5C>追加C>カボチャ・カエル
このパーツ使う？
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もうちょっと具体的に書き込んでくれよ
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単純に中央で5B 2Bヒットした時に
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２Bで端が近ければ使う
遠かったら５B6Aルート
B始動ならさすがに風吐いて高火力コンするわ
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やっと９段になれたけどジンハザマ面ラエル祭りでハゲそう
ハザマがどうしようもなさ過ぎてやばい
アズラエル強化でもっとやばい
みんなよくこの壁を乗り越えられたな
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ハザマはジャンプガードしながら相手にひたすら近づいてウロボ回数減らしながらJCを上手く当てるゲーム
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正直10段手前だとジンが一番めんどくさい
他は勝手に死んでくれるイメージ
アズラエルは中央はあれだけど結局端でハメれるから強化されてもまぁね
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アズラエルはプレッシャーがやばい すごい苦手
強気な行動も少しずつできるようになってきたけど
今は格下五分って感じだなー
まぁねですませられるとかうらやましい
キャラ対したくてＮ男の対ハザマ動画漁ってみたけど
故意に避けてるんじゃないかってレベルで無い
ライチ動画はもうお腹いっぱいです
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前にニコニコでミツルギハザマとプレマしてる動画上がってたよ
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ハザマはそこそこあったはず。
レイチェルが立ち回りで困りそうなキャラだと、ニューとかミューが少ないと思う。
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ミューはなんとかなるがニューが数少なくてたまに当たると分からん。どっかで姫ブぶっこんだ方が良いんかな？あんまり立ち回りで安定の行動ってないよね？
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>>47
ニコニコか把握した ありがとう
つべ確認してた
あちょ動画にはアズラエルジン面の動画はあったけどハザマはまじで見つからんかった
（別のゲーセンの大会動画みたいなのは１個見たけど）
ニューは11ガチがあったけど、ミューは１戦あるかないかぐらいのレベルだったかな
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アズラエルは他キャラよりマシだと言い聞かせながら戦ってるわ
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ニューは遠距離から空Ａロベ風当てて空アイリス風接近が効くイメージ
ミューはＣ振り回されると拘束感がやばい上距離取るとビット撒きうざい
なんだかんだビット喰らいながらロベ巻いて空アイリス風から触るイメージ
一桁段並の感想
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ニューは遠距離から空Ａロベ風当てて空アイリス風接近が効くイメージ
ミューはＣ振り回されると拘束感がやばい上距離取るとビット撒きうざい
なんだかんだビット喰らいながらロベ巻いて空アイリス風から触るイメージ
一桁段並の感想
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ニューはぶっこむゲームだよ
無理矢理捕まえたら勝ち 捕まえられなかったら負け
分かりやすい
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ニコニコの動画見てきた
刺し合い見ても正直どういう読みなのかもわからないことばっかりだったんだけど
ハザマには立ち回りはまず勝てない
設置行動をウロボロスで刺されるのもったいない
だから設置を最小限にしてウロボ直ガで迎撃狙っていけばいい、って感じ？
超基本的なことだろうけど とりあえずの感想
調整はいった後って椅子でダウンとれるようになるから
立ち回りで絶対勝てないんだったら
ノーゲージの時はわざと近づかせて 椅子でダウンとって
無設置起き攻めで捕まえるの狙ったほうがいい気がしてきた
いや今でも２Ｄ使えばダウンとれるのか 試してみよう
動画勢になろうかな
動画見て妄想するのチョー楽しい
アハハ
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あ、ちなみに
μの動画は 第83回 a-cho BBCP関西ランバト終了後 野試合
νの動画は 第79回 a-cho BBCP関西ランバト終了後 11戦ガチ です
参考になれば
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ハザマ３Cにリスク持たせたい
あれって食らったら最悪な技だけどその後の派生が限られてるし
あとガードさえしなければこっちのいい技当て放題な技じゃない
まあガードか食らってるうちがだめなんだろうけど
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ハザマには避雷針がよく機能する
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ハザマは置きJCが結構刺さる印象。
地上で待ってるとくっそめんどい揺さぶりかけてくるからなあ。
めんどくさいわ
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ハザマ戦は焦らず後手に回っとけばいいと思うよ
上に伸ばすなら下から
下に伸ばすなら上から
スキがあれば避雷針立てて籠城小屋作ってからカエル流したりとか
レイチェル戦知ってるハザマでも避雷針に籠城されるとめんどくさい
ステップキャラだから焦らして飛び込みに6AやらJC刺せばいい
本当にキツいのは触られたとき
コマ投げはレイチェルと相性よくないしそこから画面端。
厳しい組み合わせだけどこハザマに勝てないとやってられないから頑張るしかない
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あとは別にハザマ戦に限ったことじゃないけどハメ精度を上げることだね
デキル画面端スタイルを身に着けないとハザマ戦をする資格はない
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ハザマ戦をする資格はない(ｷﾘｯ
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ハザマは起き攻めでハメるの楽だけど立ち回りキツいからそりゃきちんと起き攻めパターン化しとかないとどうにもならんでしょ
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ｷﾘｯでもなんでもねぇだろ
レイチェルでハメは一番重要な部分だろうが
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格ゲーするための資格ってなんだ…？（困惑）
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ハザマ戦をする資格もなにも、相手が使ってくるキャラ選べねーだろｗ
何言ってんだこいつｗ
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ハメないと対戦つらいよって言いたいのは判るからどうでもいいわ
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キャラ対の話になるとすぐにはめればいいとか言ってくるやついるけど、これ全キャラ共通だしいちいち言う必要ないよな
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（あれっただの進研ゼミネタだったのに真面目に受け取られちゃってるぞ…）
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どうしようもないってことですねわかります
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ノエル戦禿げそう
カボチャも蛙もD技でスカらされるわで触りに行けない
4Dからのフルコンで4k飛ぶし
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ノエル戦は唐突な姫ブとか蛙、大砲ガード→南瓜
とかの流れ以外は触りに行かなくていい気がする
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>>72
やっぱり待ち気味に対応した方がいいのかな？
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俺は待ち気味で踊らせたり対空取ってダウン取ってから起き攻めしてるかな。
リバサ４Dしてくるのは投げてやればプレッシャーかけれるし。
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ロータスの補正が緩くなったみたいだな
発生も遅くなったけど
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最近レイチェル使い始めたんだけど、相手のダッシュや突進技止めるのに苦労しますね
カグラのワイバーンはカエル置いておくか、見てから２Ｃするしかないんですかね
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>>76
ワイバーンなら距離にもよるけど、見てから2Aで一方的に潰せますよ
まあ実戦で安定して潰せるかとなると、ちょっと慣れがいるかなぁと
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ワイバーンは2Aだね、間違いない
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ワイバーン見てからJ2C（Lv2）するオレは異端…？
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ワイバーンに弾効かない時点でカグラ戦は詰んでる
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スレッジハンマーに弾効かない時点でテイガー戦は詰んでる
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姫様自虐ひどすぎっす
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カエル散歩させてたらテイガーに6Bで踏み潰された…
絶対に許さない
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その点アズにゃんは優しいよな
カエルに危害を加えないどころか自分から戯れに来てくれる(白目)
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違うよあれは下から懐中電灯当てる容量で怖さを倍増させようとしてるんだよ
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カエルも食ってパワーアップ！
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風あればいいんでない？
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>>87→>>79ね。
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よくバレルで固める俺には発生遅くなるのキツイわ
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バレルで固める……？普通に見てから殴られるでしょ
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端端で中央避雷針のときは俺も固めというか牽制でよくばらまく。
ハクメンとかにはメッチャ効くんだよな、当て身されても付くし風ないとき用の追尾式のカボチャみたいな感覚。
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風回復の時間稼ぎになるしな
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まぁ発生5f遅くなるのは痛いが代わりに持続が6f延びるから
ある程度距離があるシーンなら追尾力微増によって
よりうっとおしくなる気はする
個人的には飛び道具の弾速を遅くってのがどのくらい遅くなるのかが気になる。
バレットに近づかれた時のリスクあがっちゃうからなぁ
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弾遅くなるって結果的に良しの方向にはいかないかな
Aロベ8Dした場合にロベ浮遊時間が長くなるなら使えるよね、むしろひっかかりやすい
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ステップキャラにどれだけ通用するか
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7Dでレイチェルの眼前に浮遊し続けるAロベ
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よくよく読んでみたらロータスの欄に弾速を遅くって書いてあるから、
遅くなるのがロータス成立時に影響を受ける飛び道具なのか、
ロータス自身のコウモリが遅くなるのかってところだな
恐らく後者な気がしてきた
遅くされる加減によっては使いづらくなりそう
まぁ、蓋を開けるまで分からないこと気にしても仕方ないか
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最近になってハクメンやアズラエル苦手な原因が分かった
フワコンできないからだわ
フワコンないとリスクリターンでまず勝ち目ない
しかしゲーセンでも五割強なのに、ネットだとまず安定させられない
私は熱帯をあきらめた
拾い猶予増やしてくれねーかなー
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別に俺ふわコンできないけど勝てるよ
14段くらいまで
-
おま熱帯でふわこん安定しないならコンボの大半ができないぞ
まずゲーセンの方を9割にしようか
-
ふわコンメチャクチャ簡単だぞ。
あれタイミング的にはレイチェルが浮遊を始めた瞬間に
JCをボタンを押すで安定する。
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ふわコンが安定しないならlv2バウンドコンをすればいいじゃない（白目
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別に安定しないならjbjcでいいんじゃないの
空対空じゃなきゃ無理してやる必要もないし
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ふわコンに依存してるのが謎 JC2Dで地上に落としやすいよってだけなのに
-
アズラエル戦は俺大分勝率いいんだけど
相手は機動力ないので基本逃げ逃げでAロベけん制超重要。
Aロベのリスクは相手の低ダなのでリスク無い前ジャンプ置きJBも機能しまくる。
置きJBがスカったら状況不利にならないようにバック２段ジャンプ設置or様子見とか後ろ低ダ置きJBやる
ハイジャンプで来るなら対空ずらしもあるしなどで迎撃厳禁。ダッシュしてくぐる。６AやJCダメ
避雷針はグロウラ怖いし基本もったいぶる。安易なアイリスしない
基本立ち回りはこんなん
被固め時は直ガ椅子で割れる所覚えとけば大分楽
めくりには見てから対応できるならやったらいいけど俺は来そうだなーと思ったらバリガしながら2A擦ってる
あと立ち回りでJBやアイリスひっかかったらしっかり引きずりおろして運ぶのと起き攻めしっかりやる
家庭用13段視点
-
勝つのに必須なコンボなんてないだろ
ふわコンなんかできなくても、勝ってる人はいる
好きな風に戦いなよ
-
高速中段できなかった場合でも同じこと言えんの？
コンボできたら勝率が高まるってのは当然ある
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高速中段できないとかコンボ以前の問題じゃね・・・
ふわこん使えなくてもLv2バウンド使えればパーツはほぼ一緒だから行けるよ
俺は両方使ってるけど。
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そもそも出来なきゃ103の言うようにJBJC2Dでいいじゃん
俺はむしろアズラエルに入れやすいからl2バウンドの方を多用してるし
ふわこんに限らずコンボ、立ち回りでこれが出来なきゃいけないってのは肌に合わんな
使いたいキャラ使って使いたいコンボ使えばええねん。 それで行き詰まればバリエーション増やせばいいわ
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風を出来るだけ消費しないor回復出来るコンボができればその分立ち回りや崩しに風使えるんだから、コンボが安定しないと勝てないもしくは勝ちにくいってのは当然っちゃ当然
-
逆十字架、ゴスロリ繋がりで水銀燈カラーとか追加されないかなぁ
カラーもうちょっと欲しい
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画面端ココノエのワープを5Bで咎めたとき、どんな位置入れ替えコンしてます？
画面端キープしとかないとリターン的にきつ過ぎるので。
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>>112
俺はそもそも裏回りされない位置を測っておき攻めしてるよ
裏回られたら5B>5CD>3C8D>ダッシュ6Aの6Aで裏に出来た気がする、ココノエには検証してないけど。
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>>113
ありがとう。とりあえずいろいろコンボ試してみるわ。
調整してもココノエのワープ変わらなそうな気がするし
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ココノエにはワープで位置が入れ変わらない位置で蛙置くのがセオリーだと思ってた
超火球も変わらないなら対策ちゃんとしないとかな…
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調整入ったら裏回らなくなるはず
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いや、ココノエの端からの脱出は健在だよ。
画面端で相手側からのめくりが無くなっただけ。
今更で基本的な事で申し訳ないんだけど、
画面端の崩しの下段パーツってどうしてる？
今までは下段当たってたら2B5B6B→4DJBってやって
ガードされてたら2B5BAロべだったんだけど、これバリ直されたら
Aロベで飛べるし、状況もそんなよくないしで見直そうと思ってる
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その話まじでもういいから...
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むしろAロベに甘えるのが悪いでしょ
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風あるなら普通に中下択で固め継続しろよ・・・
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新キャラ勢がことごとく（ｊｃ）3DJAJB当たりにくくてつらいディレイJBじゃどうしても遅くなっちゃうし
特にアズラエル、あいつ低空JB対応であるべきぐらいのキャラだろ、なんであんなに姿勢低いんだよ
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いつも行ってる新宿のゲーセンからBBCPが消えた
N男って家庭用やってんのかな
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即出かもしれないけどどうでもいい小ネタ
ジン放置動作中密着Aﾛﾍﾞがすかる
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リバサAロベ読み放置起き攻め対策が必要だな
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放置動作中とか、むしろよく見つけたな…
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ならこちらもどうでもいい小ネタ
レイチェルが眠るとココノエのど密着ダッシュ5Aが一発スカったりする。
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アズラエルは空中拾いからの５CC〆がかなり困難だししゃがみ低いしでコンボミスがかさむなぁ
家庭用のチャレンジモードでカカシ役がアズラエルだから一部のコンボ無駄にむずかった
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>>125
アイリスからのふわコン練習してる時にたまたま見つけた
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俺も小ネタを
アズラエルのスカッド見てからリリーを打つと密着でも勝てる
そういや空中技の初段補正が80になるの厳しいなー
-
>>129
そうか？コンボ時間減少ならきつかっただろうけど初段補正ならそんな気にしなくていいと思う
どうせダメはリリーの最低保障でとれるし
-
姫様変わってなさすぎワラタ
言われなきゃ気付かないレベルでしかほぼ変わってない
今回も余裕で戦えるキャラで安心
カボチャの当たり方はすぐ分かるぐらい変わってるけどね
-
では５クレほどいじってきた感想。
上に書いたとおり、本当に公式で明言された事以外一切変わってません。
風回収コンはそのまま使え、JA中段、F式も健在。
コンボ時間もそのまんま。
各種通常技も一見して変わった様子はない。
Jキャンセル対応技が増えるとか減るとかもなかった。
同技も同じ。
やはり共通の初段J攻撃の始動補正が目立つのでダメージ比較。
右が旧ver
JA＞JB>5B>5CC>5B>6A>Aロベ>3C〆 1697（1697）
（F式）JB>JA>JC>5B>5CC>6A>5A>6A>Aロベ>6A>4B>3C〆 2036（2238）
同上 >5CC>6B>JC>空Aロベ>3D
>5B>6A>Aロベ>5B>6A>4B>ﾘﾘｰ>3C〆 3385（3618）
本当に初段にJBを使ったコンボのみダメージ低下、後はまったく変わらず。
途中にJAをいれようがJBを入れようが、途中なら旧verとまったく一緒のダメージ。
JAがかわらないのは元々補正８０％だったらしい、つまり影響なしｗ
-
次にカボチャ、確かに攻撃発生と同時に移動が行われているようなイメージ。
具体的には〆カボチャ>2D>JA〜ってやると、キモい当たり方をする。
レイチェル使いなら一発で分かる、異様に早い当たり方をする。
ツイッター情報だと２D>2Dでそのまま連ガ構成組めて完全リバサ対応だとか。
攻撃発生が早まったため、かなり適当な重ね方をしてもヒットする、嬉しい。
そして恐らくその分移動距離が若干短くなった、体感。
もしかしたら５Dの影響が若干弱くなってるかもしれない、
飛行速度が若干低下してるような印象を受けた。
椅子は明言通り、地上ノーマルヒットでダウン確定。
ダウンに２A重ねて起き攻めしてね。
CHはかわらず、普通に高空で受身取られます。
補正もかわらず、リリーにつないでも減らない。
バクステはやればすぐ分かるぐらい移動距離が上がってる、
硬直も体感で分かるぐらい増加。
無敵時間等の技の相性は未知数。
ロータスも発生が遅くなってる。
一瞬こうもり状態でタメた後に動き出すようなイメージ。
ダッシュで抜けられやすく使い方が適当だと反撃確定。
肝心のベルゼは・・・・まぁ・・・これからに期待
カボチャ以外特に研究することはないかもしれない、そのぐらい変わってません。
他に何か気付いたことがあったら教えてください。
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あ、未検証ですがJCを初段に使ったコンボもダメ恐らく減ってます、書き忘れ。
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おつおつ jA変わってないのね
コンボ時間Mとかになってたらどうしようかと思ったぜ
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超乙
その辺を加味しながら後で触って見てきます
しかしCSの時といいEXの時といい姫様は調整放棄されがちな気がするのは気のせいか…
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調査勢お疲れ様です
まあCPで大分調整されてるとこを見ると、放棄とかではなく難しいんじゃないかなぁとは思う
それにしてもN男さんが色々悪さ(誉め言葉)したにも関わらず弱体化ないのは意外だったな
そういやロータスの攻撃レベル上がったのはどうなのか気になるところ
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下手にいじられてCSの二の舞よりはマシ
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触って見た感じだけど風影響速度(ロベや姫ブ等)が弱くなって風が影響してる時間が短くなってるな
その影響で立ち回りで3D9jとかやるとやや高めにとぶことがあった
とは言え高速中段とかは変わらず使えるし慣れの問題かな
若干未確認だけどAロベ当てると相手がややその場浮きになるみたい
そのお陰かハクメンにAロベ>3Cが入れやすくなってる気がした
後AHが何故か35000ダメになってるなw
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AH単発当ては34200だった
細かいけど一応
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風影響変化ってめっちゃ変更じゃねーか
マジか
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風の影響変化、1クレしかやらなかった自分は感じませんでしたがとりあえず2C絡めたコンボがやりやすくなってました
5B>5CC>カエル>9D>最速2C>放電6A>5A>6A〜
ジン相手に確認、今まででも同じような拾い出来ましたが難易度が下がっているイメージです
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Aロベ→3C実戦でたまにミスるから当たりやすくなってたら朗報だなあ
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やっぱ風の勢いかわってんの？
やってて少しもっさり感があって家庭用やり過ぎた
せいかなとおもってたけど
-
南瓜ぐらいしかわからんのだが
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ココノエに3Cリリーがフルヒットするようになった。
寝っぱ、前転対応はキャラ限だけど2A>6B>Aろべかなぁ？
テイガーとかには2A>6Aも届くっけ？
ジンに
5CC>9jJC>Aろべ1D>5B6AAろべ〜
3Cロータス3D
でロータスが別々にガードさせられるから裂氷詐欺れるかも？
難易度高いので結局やらなそうだけど
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風4ODダリアの大蛙が一匹増えてるから最低保証増えてた。これで風3より最低保証高くなりましたね。
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他のキャラスレも見てるけどやっぱ公式の発表以外でも
細かな変更点が結構あるみたいだね
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>>147
てことは通常の4風ダリアはまだ3風より少ないんかな
蛙自体の10%保証は弄ってないんだろうし
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acho動画で某氏が遊んでるから見とけよ見とけよ〜
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切断厨のkuronoyuzuko君見てるー＾＾？
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なんでホモが沸いてるんですかねぇ…
今日対戦してて2Cノーマルヒットダウン確定のありがたみを噛みしめてた
あと今話題のコマンド化け、姫様には影響なさそうでよかった
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南瓜設置後の受身狩り南瓜に邪魔されない？
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寝っぱ狩りの２A>５B>JC>LV２が南瓜に邪魔されたような気がした。
素直にふわこんすればいいんだが
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2C地上カウンターからどうしてる？
今のところ2CCH<2D<5B<6A<Aロベ<3C<アイリス<5CCしてるけど
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なんで寝っぱ狩でlv2やるんだよ……普通に下ろした方が安定するでしょ
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キャラによっては端で2A<5B<JC<2Dのねっぱ狩りが南瓜に邪魔されるみたいだね
2A<5B<JB<JC<2Dならいけるみたいだけど詳しくはわからん
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普段からjbjcでやってるから気がつかなかったわ
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アマネ無理ゲーなんだが
どうすりゃいいのあいつ 俺二桁段でレイチェルの勝率70％↑だけどあれだけはガチで無理
勝率40台の初心者みたいなアマネにも余裕で負ける始末
あれ詰んでね
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一度ガン逃げして帯届かない距離からロベ巻いてくとうまく行けた感
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何がどう無理ゲーなのかさっぱりなんだが
アマネの調整で５Cのリーチが伸びたわけではないよね？
なら端端からカボチャ、ロベ撒いて相手の動きを封じることから
と言うよりちゃんと立ち回れればアマネの方がキツい組み合わせのはずだからそもそも対アマネ戦立ち回りが出来てないだけでしょ
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>>159
初心者乙
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アマネは最初はレイチェル不利だと思うけど詰めていくと段々アマネが死んでいく組み合わせだよな
アドバイスとしてはc系にブースト合わせる
ゼットウを多用するならbc大砲を巻いてみたりとか
流石に2桁もあるならレイチェル有利だとわかってるとおもうんだが
もし家庭用段位だったならそんなもんか？
-
アマネはアラクネだとシンドイ印象。姫様は得意の遠距離攻撃で
翻弄出来るから楽だ。
-
俺もアマネは苦手だな
対空はずらされるわ色々5C2Cで潰されるわ･･･
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苦手なのはまあいいとしても、アマネが苦手ならハザマ、ν、μ辺りなんて手が出ないレベルだと思うんだけどどうなんだ？
-
姫使ってて苦手とか甘えもいいとこ
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アマネサブで使ってるけど風使われるだけでアマネ側は辛いよ
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アマネは固めが強くて苦手
途中でタケノコや６D撃ってくれるアマネならやりやすいけど
延々固めてくるタイプのアマネはやりにくいなー
まぁ自分が割り込みポイント知らんてだけなんだけど
-
ハザマとミューがどうしようもないな
νは友人にクソ上手いνが居たから色々と慣れてしまったが
後個人的にハクメンがきついんだけどお前らそんなことない？
-
ハクメンは楽な方だな
個人的にはジンが無理
ν、μは対戦回数少なくて対策出来てないからボコボコにされるのはわかる
ハザマ、ジンは相手多いから対策出来て、ハザマはまだいける気がするのにジンはどうしても苦手意識が抜けない
対策出来てなくてボコボコにされる
ν、μ
対策出来ててもボコボコにされる
ジン
俺はこんな感じ
-
どうでもいいけど書いてないから報告
椅子ｃｈで風無くても追撃できた と言っても 椅子ｃｈ＞JC＞JC＞JAロベしかやってないが
-
今更すぎるがレイチェルのAHのコマンド変わったんだな・・・
最近になって切り返しに普通に使える性能と知って試したらリバサベルゼが出たという
-
一番きついのはライチ
まあ姫様はハメ考えたらどうにかなるけどな
-
姫ってメタキャラっぽいの多いのになんで強キャラなん？
かといって他Sと比べたら有利キャラ少なそうだし
-
一度ハメれば試合終了だから
-
椅子ｃｈの時の挙動は全く変わってないんで…ノーマルヒット時の受身不能時間延びただけなんで…
ハザマとかライチとか苦手っぽいキャラはいるけどそれでも風ダッシュとかソードアイリスとかちゃんと対抗する手はあるしリバサを封じながら起き攻めできるのはやっぱり強み
-
レイチェルは極めれば強いのは全一見ればわかるんだけど
ガードスキルが前提になってるところがあるからなぁ・・・
他のキャラがガードスキル１のばせば１強くなるのに対して
レイチェルはガードスキル１のばせば２強くなるみたいな
でもそれってキャラの強さ関係ないじゃんみたいな
相手の対策できてなきゃサンドバッグじゃんみたいな
ようするにエンジョイ勢の俺には向いてないキャラだと思った
ノエル楽しいお
-
>>175
ワンチャン力高すぎる+切り返し弱い
立ち回りも風あるない、避雷針あるない、カボチャカエルなどの設置物あるないで強弱の変化が激しい
強い場面と弱い場面が極端過ぎて有利不利が分かりづらい
-
メタキャラっぽいのは大体ノーゲージ切り替えしがなかったりするからな
立ち回りちょっと辛くても端に寄せちゃうとなんとかなるという
-
逆に端にハメられたらどのキャラでもどうにかなってしまうのも姫様
まあ向こうより断然そのチャンスが多いから強キャラなわけだけども
-
>>1777
まじか
家庭用でも0風追撃できるの知らなかった
今まで端までガンダッシュで風回復してたわ
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すまない
安価ミスった
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色々弱体化した中やっぱり強キャラ使いたいから姫練習してるんだけど
詰みキャラ大杉ィ！！ハザマとアマネとνとμとどうすんだよこれ
ついでにテルミとかノエルとか早いキャラも無理
姫の動かしかた分かりませんどうすればいいですか
ちなみにメイン14段だからPSが足りないってことはないのでコンボやらなんでもできる前提でオナシャス
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N男さんの素晴しいプレイから学びましょ
ttps://www.youtube.com/watch?v=kRX3G3Yauck
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>>185
無駄に操作ミス多いけど強い...
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遠距離強い系は地上風・ダッシュバリガと地上5風or3風・ジャンプバリガとかで遠距離でプレッシャー与えるのが個人的には大事だと思ってる（ハザマにはおすすめできんけど）
特に後者はバリガしながら近づけるから相手がテンパってミスしやすい
機動力ある系は苦手
ノエルテルミはなんとかなるけど
マコトはわたしの姫様では有利つきません 誰か立ち回り教えてください
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見ててめっちゃ変更点確認してるように感じるわｗ
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間違いなく確認してる
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あまり聞かないけど使ってみると何気にそこそこ強い
って感じのペットいませんかね
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すまん誤爆
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ペットにするならナゴとギィならギィかな
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姫様のペットは私ですね
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ハザマは対戦しすぎて慣れた
イザヨイとツバキが苦手だわ、というより対戦数少ないキャラ苦手
上でも出てるけど、キャラ対策＆慣れとガードスキル上げて
相手がテンパったところを突けばどのキャラにも勝てる気がする
-
やっぱ椅子の吹っ飛び自体低くなってるわ
家庭用でch時の高さ見て、動画とくらべてはっきりした
補正悪いからダメは伸びないけど2Dの後の5B拾いがしやすくはなったと思う
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カボチャも飛距離自体は変わってないけど飛ばした後に消えるの早くなってない？
誰か暇あれば試しといて
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いや飛距離は普通に短くなっとるよ
-
>>184
姫様は他キャラ使ってても滅茶苦茶苦労するぞ。
元別キャラで全一クラスでも折れたり、勝てなかったり
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某使い手のブログ見たら
「折れて電撃勢になりました」
みたいなことが書いてあってびっくりした
動画で見る限りかなりうまい人だったんだけどなぁ・・・
まあ操作上手くても勝てないのがこのキャラなんだけど
-
さすがにレイチェル使ってアマネ、マコトに勝てなくて自虐してるやつはとっととラグナ、ジン、アズあたりに変えた方がいいよ
ライチあたりならまだわかるが
-
そんな勝手に折れてるようなやつのこたぁ知らん
-
俺は姫様をモチベ上がった時に少しずつ練習してるわ
それくらいじゃないとやってられないね
全国目指すとかなら話は別だけど
-
おっとエ○○○さんの悪口はそこまでだ
-
普通に頭よさそう
-
一口に自虐っていってもレイチェルじゃ勝てないからキャラがゴミって自虐と
ポテンシャルはあるのに活かせなくて勝てないって自虐は方向性が違うだろ
後者なら努力してる最中なんだから放っておいてやれよ
-
姫様やめるくらいならこのゲームやめるわ
-
>>206
まさにその通り
このゲーム姫様以外に楽しいキャラいない
-
姫様もそうだし、犬やタオもだが
立ち回りが楽しいんであって完全二択使っての作業起き攻めはつまんねーから弱くしてくれてもいいんだがな
叩かれる要素でしかないし
-
このキャラから起き攻めの強さとってどうやって勝つつもりなんだ……
-
椅子ｃｈから５０％で５０００飛ばすようにする
-
えっお前起き攻め楽しくないの？？
-
相手が強キャラ選ぶと楽しくない
切断ブラリ
-
正直起き攻めでハメ殺してる時が一番気持ちよくなってる
-
姫様使いの闇
-
CTの頃みたいに6Aカウンターから50%6500とか
6Bカウンターから50%7200減らせるようにすれば勝てるよ
-
俺もおき攻め楽しいな
前転とかバクステ食らい逃げしようとしたところを更に狩って3Cカボチャ〆するとほとんどが次に緊急受け身をとるんだよな
その緊急受け身をとる様が軽くかわいく見えてしまう
どう考えても変態です本当にあり(ry
-
出ていく人が居れば、はいってくる人もいるわけで。
そこはその人次第。
今、現在入ってきてる人にも有望そうな人はいる
-
>>216
変態というよりは雄だな
お前は下、俺は上だって思いが強い
-
自称変態は中二病並に気持ち悪いから
-
起き攻めあんまり面白くない。勝って当たり前過ぎるのと変化が少ないから飽きてきた
特にハメてる時って変化ないからね
相手ゲージ持ってる時とかの起き攻めはそこそこ読み合いあって結構面白いとは思う
起き攻め飽きてもやらないと勝てないしやめないけどね
相手と立ち回りで読み合いする方がハメより変化あって面白くない？
-
それはある
マコト戦とか殴り合いで立ち回れるから最高に面白い
-
それなら俺は素直にマコト使うかなぁ
基礎コンと基本立ち回りくらいならできるし
まるっきり読み会わない訳じゃないけど姫様使って殴りあいの読みあいをするつもりはあまりないな
勿論人によるんだろうけど
-
動き呼んでロベかぼちゃ操るのは精神疲労がマッハ
サブのラグナで飛び込んでインファイトが爽快すぎ
-
殴り合いしたいならそれこそジンラグナアズラエル使えって話だとは思う
-
姫様でつっこんでいってごめんなさい
-
風ブーストはそこそこ気持ち良くなれる
-
レイチェルってSTGを布石に置いたインファイターだよね・・・？（小声）
-
作業が楽しい
ハメ頃してる瞬間が最高です
リバサ前転で必死に何とか逃げようとする相手を狩るのが最高に脳汁出ますね
最後は何も通じないことを悟ったのかN受身か
緊急以外やらなくなった相手を見るのなんてもう・・・
ﾊｧﾊｧ姫様可愛いよﾊｧﾊｧ
-
あ、はい
-
レイチェル知らないのかカボチャ起き攻めに昇竜パナしてくる→確反5Cでとる→バースト吐かれる→ダリアで固め直し
の流れが最高に気持ちいい
-
端起き攻めかばちゃ２D重ねからのJAor２B択で
かぼちゃ始動２B後のコンボパーツがわかりません．
２BB５CCから
Aロベコンはアズあたりに３C当たらないし，あたるキャラでも後方受け身狩れない
無敵DD非対応になるが最初に２B重ねるしかないのかな…
-
普通に〜5CC>>若干後ろ下がり5B6AAロベ>3Cで問題なくね？
-
〜3C>カエル
で〆るじゃん
相手昇竜持ってるじゃん
起き攻めいくと擦られるじゃん
警戒してガードしてると入れっぱされんじゃん
姫のどこがハメゲーなんだよ運じゃねえかクソクソクソ
-
>>233
南瓜で詐欺ろうな
-
起き攻めのテンプレ作ってもこんなんが湧くのか…(絶望)
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>>233みたいなのがあるからカエルより南瓜〆の方が好きだったりする
いや二つ仕掛けれるならそっちにするが
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蛙〆の方が好きだけど昇竜持ちにはカボチャ〆が多いな
たまに蛙〆も混ぜるけど
-
カボチャでの昇竜対策詳しく知りたいんですがライチとツバキ昇竜やジンの氷連双にも有効なんでしょうか？
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ココノエは知らんけど他は全対応だよよかったな
-
風ないときはカエル置くしかないよね？
3C〆の時点で2風ないと基本的に択れないと思うんだけどみんなカボチャ置くの？
-
風無いときってもう負けです切断しましょう
-
風無いときにはバレル起き攻めとかどうだろう
入れっぱ咎められんのかね
-
バレットのカッティングシアって普通に昇竜として南瓜詐欺するしかないのかね
なんか無効化できる起き攻めある？
-
風ない時はキャラ限でＢロベ重ねて起き攻めとかもするな
ねっぱにどうなるかとか全く調べてないけど
-
風無し起き攻めになった時点で完全にレイチェル側のミス
>>243
カッティングシアも2回転も変わってないっぽいのでpdfのバレット用のでいいんじゃない
-
そのミスするプレイヤーが９割以上なんですがそれは・・・。
ミスだけど、０風ならカエルだと思う、ハクメンジン以外なら。
理論上は完璧にハメ殺せる性能だけどミスのフォローも大事だからね。
あくまでフォロー（妥協）の行動ってのを自覚して練習していくしかない。
-
pdfってまだ落とせるん？
-
>>231
立ちくらいなら
南瓜>2B>5B>JB3DJC>5B5CC>5B6A>Aﾛﾍﾞ>3C
だろうか。風二つ使うし回復も悪いからあんましたくないけど
シア裂氷は2Aで詐欺れるはず
-
サーペンはリーチが糞短い、シアは余裕で詐欺可能後は自分で考えよう
個人的にはノエルνバレットアマネはハメやす四人衆としてる
-
>>248
ありがとうございます．
２D起き攻め下段って時点で風使わないと厳しいですよね
これからは３Dか６Dから２B下段にするかな
-
３D(歩き)５Aの昇竜警戒起き攻めでかぼちゃに雪風されたから
2段ジャンプしたはいいものの３Dしたせいで高度足りなくて食らってしまった．
２D３Dでの起き攻めで雪風詐欺ってもさらに8風とか使って回避しないといけないのかな？
-
雪風考慮してカボチャ重ねないなら他のリバサ行動考慮しないといけない
たとえ風消費多くて端逃げされるとしてもカボチャ重ねて50消費させる方がいいと思うけど
それか↓方向のない4、6の風方向でカボチャ重ねればいけるんじゃない？
今バージョンなら特にやり易そうではある
-
3D南瓜重ねを雪風で取られてもハイジャンプ二段で避けれるよ
-
流れぶった切って申し訳ないが、みんな今作のFCコンどうしてる？
-
蛙2Cルート以外であるのか
確かに蛙ゲージなしのときの中央はどうしてるか気になるけど
-
風が十分あるならJC2Dとか使ってダメ伸ばしつつ地上コン、
風ない時は地上コンのみかな
いつも適当にやってるわ
-
中央でFC取るとカエルなくてもバーストしてくれてありがたやーってなる。そこからダリアでかためなおす、と。
-
31 名前：俺より強い名無しに会いにいく＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/07(月) 09:32:47.79 ID:RrUqFUiK0 [1/4]
【PS3ID】mk-roland
【罪状】ランクマで切断
【キャラ】ハクメン
【段位】15段
【詳細】こちらの勝ちが決まった瞬間に切断。ハクメン側ランクダウンマッチだった。
段位の割にザコいと思ったら切断かよ。そりゃ上がるわ。
ttp://kie.nu/1Of2
33 名前：俺より強い名無しに会いにいく＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/07(月) 09:46:17.98 ID:RrUqFUiK0 [2/4]
なんか晒した旨を丁寧に書いて伝えたらこんな返答が来たんだが……
必死に回線抜いて段位維持しようとしてるお前が言えることなのかね。
ttp://kie.nu/1Of7
35 名前：俺より強い名無しに会いにいく＠転載禁止[] 投稿日：2014/04/07(月) 10:34:17.38 ID:G8dysNcN0 [1/2]
上の張本人ですが…
メッセージ全て晒されててワロタwww
こうゆうスレあるんだね。
強い人と戦いたいからゲームすんじゃないの？
ランクマ以外で強い人と戦う場所がわかんないんだが
でもランクダウンで切断は悪かったね。
上に書かれてるとおり意味は無いっての頭に刻んどきます。
友達になってよwww
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月曜の朝っぱらからゲームとは良いご身分ね
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姫さま５位にすら入ってないとか・・・
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そもそもゲーセンでやりこんでないからプラチナだらーないっす
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人気投票ぐぐっても見つからないし投票のしようもなかった
ゲーセンならどちらにせよ無理だけど
-
ゲーセンで練習出来るほど資金に余裕ない
アケコンすら買えずにパッドでやってる。
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おいおいおい…
なんのために働いて姫様の下僕やってんだよ〜
そういう俺も500票しかいれてないけどね。
前回2000くらい入れてアズに敗北したトラウマが消えない
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>>264
てか前回のに全部注いだからない
アークフェス辺りはまではゲーセンで没頭してたけど終わってしばらくたってからは家庭用も発売したしゲーセンでやってない
今年も頑張ろうかと思ったけどあんま調整変わってないしピンクがアケに追加されたからモチベ上がらん
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ノエルのチンパン4Dどうすればいいかわからない
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起き攻めはＪＡ重ね安定ですが
立ち回りはもう読み合いとしか・・・
対ノエル戦動画
ttps://www.youtube.com/watch?v=VsVztxqeBh8
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そんな12段の動画持ってこられても困る
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別におき攻めに段位も糞もなくないか
ノエルは一番簡単なグループだと思うが
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まあその動画だと負けまくってるけどねレイチェル側
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相手にバースト吐かせる前はやっぱ風節約して触れても崩し諦めたほうがいいんかな
やっと中段で崩したと思ったらそこでバーストされて、立ち回るにも風少なくてきついことが多い
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50%もなくて風も無いっていう絶望的な状況でバースト吐かれることがあんまりない
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>>271
風を残すように立ち回るならまだしも、崩しにいけるのに崩しを諦めるのはどうかと……
むしろその相手が風なくなったのを見てバーストしてるってだけじゃないの
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>>273
実際それなんだが、そのバーストされた後の状況が辛い
さっさと崩せれば楽なのはわかるが、相手に中下読まれまくって風あるうちに崩せん
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それは相手を褒めるべき毎回というなら出しかたがパターン化してるんでしょ
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バースト吐かせる前はって言ってるけど、相手バーストある時に崩しを諦めちゃうと、どうやって他でバースト誘うの？
辛い辛いいってもバーストされて状況が完全に不利になるわけじゃないんだから割り切るしかないよ
-
お前もバースト持ってるんやで
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は？悪いけど俺はバースト持ってないから
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すみません、ふわコンについて質問させてください。
5B>JCﾎｰﾙﾄﾞ>JC2D>6A>4B>6A>Aﾛﾍﾞ>…
と繋げるときに、最初の5Bの当たり具合が高い場合最後の6AまたはAﾛﾍﾞを繋げることが出来ないのですが、不可能なんでしょうか？
また不可能でしたら、5Bの当たり具合が高い場合どのようなコンボに移行すれば良いのか教えて頂けると嬉しいです。
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最後の6Aにディレイかけてないだけじゃない？
もし難しいようなら〜JC2D>6A>Aﾛﾍﾞ>3C>アイリス>〜にしてみるとか
高さでアドリブかけられるようにしておくのも大事よ
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最近ふわコンのアドリブに慣れたけど、理論的な説明が難しいな
高かったら6A4Baロベの時にディレイかける、6A拾いの時に低かったら5B挟むとかかなり適当にやってる
-
5B時点で高いなって思ったら6A>4Bに目いっぱいディレイかける
4Bの当たった位置が低かったら次の6A>Aロベの前に多めに走って5Bを挟む
慣れてくると感覚で出来るようになるよ
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>>280
最後の6Aにﾃﾞｨﾚｲかけるとスカるんですよね…
書かれてるコンボも少しやってみましたが、すぐには出来そうにないです。練習してみます。
>>281,282
途中全てにﾃﾞｨﾚｲかけるんですね。
4Bはいつも最速で出していたので、意識してみます。
ありがとうございました。
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ttp://de.mon.st/RyEq2/
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プラチナきつい、プラチナきつくない？
何あのリーチ ハゲそう
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まあ立ち回りは楽ではないな。猫はもちろん通常技もリーチ長いのあるし、あまり迂闊な行動はしないことだね。誰が相手でも言えるけど。
相手がアイテム出してる隙にカボチャ出せば有利に持ってけるんじゃない？アイテムによってはガン攻めできるだろうし、猫とバットにさえ気を付けりゃそこまで苦ではないんじゃないかなあ。
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下げ忘れごめん。
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最初アイテム握ろうとするところに触ろうとするかかぼちゃつくりに動くかして攻める
後は距離取れるとロベ飛ばすと近づけなくて困ってるイメージある
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ミサイルが一番引かれたくない
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プラチナはアイテムなしなら火力の低いインファイターだからキツイものじゃないとは思うが
ミサイル猫（ボム）が惹かれると立ち回り制限されるけど、それ以外のアイテムはひかれても
設置なりカボチャなりでアイテム吟味する暇にしっかり行動できれば問題ないね
切り返しも2タメ8コマンドの当身だから割り込まれないし
アイテムの引きによってはなんじゃこれつえーよって時もあるのがプラチナ
-
今更こんなことを聞くのもアレなんだけど
画面端の起き攻めって
もしかしてカボチャ2D→JAJBじゃなくて
2DJA→JBなのか？
-
プラチナの牽制は大きいリターンに繋がりにくいだけでリーチ判定硬直自体はそこそこいいと思う。
少なくともレイチェルには結構噛み合ってるかと。
けどアイテム回しされない為にも下がる相手には攻めるのが大事。ミサイルと猫は引かれるだけで完全に相手のターンなので。
反対に攻めてくる相手には地上戦の風ロベとアイリスや、空対空JのBJCや6Aで対処かな。
相手のやりたい事に合わせて動くの大事よ。
-
えっ
-
2A(相手N受け身)>かぼちゃ3D(こちらガード入れ込み、相手のかぼちゃガード確認)>色々
ってやってるけど俺は
-
昇竜警戒ならそれでいい
崩し重視なら2d
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答えてくれてありがとう。
14段になったこともあるのに、今まで知らんかった…。
姫様知らんこといっぱいだな…
-
昇竜警戒にもいろいろあるけどね
姫様対策してる相手だとカボチャ直ガして昇竜してくるやつにはキャラによっても固め方が変わる
ラグナのＩＤや暗転ＤＤとか発生が早い割り込みなら3D＞ガード入れながらカボチャ直ガされても連ガになるくらい早く2Bでおｋ
他キャラの昇竜は発生遅めだから2Bはちょっときついから5Ａで とか
-
ラグナ相手ならカエル5B2B起き攻めだな
μのツヌグイには出来なくなったのかな？
-
なぜかソードアイリスを22Cで撃とうとしてしまう
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たまに低空アイリスやると不発な上無言のままモーションだけしかやらない時がある。どうなってんの可愛いから許すけど
-
>>298
カエル置くと緊急CIDで端から逃げられない？
-
ソードアイリスッ！。
出ねえや。
テンペストダリアーッ。
来ねえ。
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微ダ3ｃ繋がらないです＾ｑ＾
アプデで繋がりやすくなってたりしますかね
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多分変わってない
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ダリア出そうとして南瓜ならよくある
あと微ダ3cが2cになる絶望のミス
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微ダ3C遅れたてスカったときの絶望も付け加えさせてw
-
姫様コンボミスると反確部分多いし風回収できなくなっちゃうし他キャラ以上にコンボミスのリスク大きいよね
高さ調整ミスって追加Cスカったりすると絶望
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画面端密着B系始動0風二本設置コンを布教したい。
-
まずレシピを書くのだ
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>>297
これもしらんかったなぁ。
俺が最近知ったことでスレに書いてなさそうな事は、
端でB系統→5CC→JC空Aロベ3D→5B6ABロベ3D→5B6AAロベ→6A4Bってやると
ロベが常に綺麗にまとまって、気持ちいいってくらいか
-
画面端で2B5B5CCBロベ5B6AAロベ6A4B3C
キャラによってBロベのあとの拾いが微ダ5Aとか5Aになるけど二本設置はできる。
全キャラ調べてない。
2B5Bじゃなくて5B6B5CCでも可
4BのあとバウンドしてBロベ当ててリリー入れれば１風三本リリーになる。
-
Bロベ絡めるのにはジンには当たらないから注意な
つーかそれみたいなレシピをN男がやってた
-
N男がやってたのはコンボ中に風使ったやつかな？
-
いや、ニコ生の長老の枠で、画面端5Cfc始動の風無し50%消費5000ダメコンで、カエルの後Bロベ入れるのN男がやってた
TA残ってるかは知らん
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TAじゃなくてTSだった
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まず始動が違うんですけどそれは･･･
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5CCから全部一緒ですし…
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5CC>Bロベがキャラ限っぽくてむずいね
ちょっと離れて5CC当てる必要あるけど6B入れると今度は5CCが当たらなかったり
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311投稿した者です
正直5B6Bは実戦だときついかもしれない
6B漏れちゃったってときにでもアドリブで使ってもらえれば・・・
このコンボは0風で設置するってことに重きを置いているので
つべにあがってる動画とはちょっと違うのでご注意。
0風スタートでも2本設置できて3本設置リリーはできるよってことを伝えたかった。
-
イザヨイ対策どうしたらいいのかな？
ソニックセイバーがジャンプで避けられなくて凄いイライラする
他キャラ使うときより玉すごい献上しちゃってるんだよな
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いや避けろよw 風使うのケチってない？ 逃げとロベ牽制にも惜しみなく風使えば封殺できるよ。イザヨイは足速いほうじゃないんだから。
地上でカボチャ出さなきゃいけるでしょ
-
ヒント、5Bは弾属性
-
弾持ちは遠距離で常に「今撃たれたらどう対処するか」を考える
慣れてくれば軌道を見越せるようになってくるから、タイミングとって３Ｄ特攻したり５Ｂやロベで相殺したりすればいい
-
ソニックセイバーをわざわざロべに風使って対処するん…？
-
ソニックに対処するために9dAロベをするんじゃなくて9dAロベを立ち回りで使ってたら自然とソニ対策になるってことじゃね
-
あー5Bでソニック消せるのか、それは知らんかった
てかやっぱ地上でカボチャは出せるもんじゃないのか
-
イザヨイって何度も連戦すると楽に感じてくるけど、久しぶりにやるとめんどい
ソニック、中段の対応とか、ワープしてくるタイミングとかすぐ忘れる
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犬対策みなさんどうしてますか？とにかく変身にﾌﾟﾚｯｼｬｰ与えるためにカボチャ切らさずBCロベ撒くくらいしかやってないんですが…
狼5Cの後のjAってギリガしたら椅子とか6Aとか間に合ったりしませんか？一点読みでもいいので端の抜け方知りたいです
-
完全に個人的意見だけど
狼5C直ガ後は5A暴れが一番かな
6Aはやったことないけど、狼JAの高度だと上半身GP関係なく負けると思う
コマ投げは狼ゲージ見て一点読みとしか言えない
立ち回りは中距離での地上ロベはカボチャないと狼で潜られるし注意
JBでの横押しや相手が斜め上にいるときの空Aロベがかなり機能する印象
相手が無理な飛び込みしてこないならバレルとかも嫌がらせとして機能する(あくまでも避雷針は温存orアイリス中心で)
-
対策はありがたいが上半身GPとか言っちゃうと後の文章の説得力が消え去るぞ
-
ごめん、329だけど6A頭属性GPなの始めて知ったわ
それだったら6Aもいけるかも
あとは詳しい人お願いします
-
知ってる狼相手にはバレル厳禁
相手が地面にいたら、どんな距離でも犬歩きで反撃確定
あと、出してしばらく経って、高くなったカボチャは相手の行動を抑制しづらい 犬歩きにカボチャスカしてゲーム終了とかある
とりあえずパッと浮かぶ気を付けるべき事はこの二つ 対策でもなんでもねーけど
-
犬対策から話ずれちゃうんだけどみんなバレルって使ってる？
ガンダッシュに負ける割には直接的なリターンに結びつかないし避雷針のプレッシャーとアイリスヒットからのリターンがでかすぎるからあんま使ってないんだけどやっぱり使っていった方がいいキャラっているんかね
-
まずテイガーカグラ辺りにはすごい使えるよロべとか5D3Cでの接近とか超強い
あとは相手にもよるけどバッタ気味のキャラにも使うアマネとかアラクネとか
犬は中央なら直ガバクステ端なら諦めよう相手も端は終わってるから
直ガ暴れ安定といっても相手がこっちが直ガできると知ってｂｒCじゃなくｂｒABしたら終わりだし直ガCAが一番現実的
あと相手は直ガ変身があるからそれだけは警戒しとく
-
ロータスって大体ロべ当たったときとか南瓜あるときにどさくさで出すから
あんまり読まれて手痛い反撃もらったことはないな
バレルがついてる時に地上コンで6A>4B（5D）〜とかで運ぼうとすると斜め上に相手が吹っ飛んでくのがつらい
-
今バージョンになってから急速に勝てなくなったのですが、
皆さんは前のバージョンから意識して変えてることって何がありますか？
特にカボチャを抜けられることが多くなったので、
カボチャについて教えて欲しいです
-
状況によると思うんですがレイチェル側から見て
壁際で相手を崩したときは風ストック最低何個残したいものなんですか？
-
壁際で崩した時点って条件なら正直0でもいいけど1風あればなおいい
どうせ画面端コンで回復するし、たりないなら避雷針使って無理矢理固めれば地面維持できて回復出来るし
起き攻め時点で2風あれば相手が運でガードしきらない限りまず崩せるし
-
カボチャは前バージョンだと、風吹かしてからの判定発生が5Fからだったけど、今作から1Fになった
-
判定が発生するまで動かないだけだった気がしたけど
-
端で起き攻めしている時バングのドライブを転移をさせない方法かさせても位置を入れ替える方法ってありますか？
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うろ覚えでよければ
バングに対して転移させない方法はない
起き上がり5A>5Bが転移裏周りに対応しているはず
ただし阿修羅は食らう模様
5B>3C>カボチャで、j低ダ裏周りの2Dカボチャから再度起き攻めとかでいいんでね？
さもなければ5B>3C>8D>5B>JC>lv2j2C>6A(裏当て)>4B>5CCとか
-
まあC転移されると逃げられるんですけどね
阿修羅とGPと入れっぱに全部対応するのはきつい（たぶん無理） 両設置起き攻めなら起き攻めに南瓜２D重ねなければカエルが勝手に阿修羅とGPは狩ってくれるからレイチェルはバングを引きずり下ろす準備しとくぐらいは出来る
６Dの存在のせいで南瓜設置起き攻め自体が微妙なキャラ ノーゲージ無敵技もないので、片方だけ重ねる時はカエルでいい気もする 逆にカエルがよく働いてくれる
６Dと阿修羅だけで暴れてくるならカエル置いて様子見投げしときゃいいです
-
>>342,343
ありがとう御座います。
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アプデ来た？
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来た
2Cが接地まで受身不可になったってあるけど実際には何Fぐらい有利になったの？
教えてアケ勢
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なんでアプデ来てるのに自分で調べないの…
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設定的にはレイチェルとヴァルケンハインはどっちが強いの？
ヴァルケンハイン執事になった理由とかあるの？
なんで英雄が執事やってるんだろうといつも不思議に思ってるんだけど
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全盛期ならともかく現在じゃ姫様のが強いだろな
色んな意味でまともに戦わないから実感ないが姫様もクソ強いらしいし
皆に言われてるように寄る年波には勝てないしな
どっかのヒゲモジャみたいに一時的に若返る技とかあっても面白いかもなぁ
執事やってる理由は詳しくはわからんが
暗黒大戦より前の戦でクラヴィスとなんかあって、それ以来忠誠を誓ったとかなんとか
-
テルミの5Dがきつすぎて禿げそうなんだけどどうすればいいんだあれ？
6Bじゃ全然対抗できないしやっぱ風ロベとアイリス？
-
J2AD>微ダ5A5B5CC南瓜>5B6AAロベ>3C1蛙
緊急に2Dでカボチャガード前転ケアできるその場2Aスカる
いけそう μ(Aロベディレイ)レリウスハザマラグナライチテルミイザヨイ(Aロベディレイ)ジンヴァルケンハインν(Aロべディレイ微ダ3C)
ノエルイザヨイカルルプラチナはJ2AD>微ダ5A5B5CC南瓜>微ダ5B6AAロベ>3C1蛙
緊急に2Dでカボチャガード
J2AD>微ダ5B5CC南瓜>5B6AAロベ>3C1蛙
緊急に2Dでカボチャガード前転ケアできるその場起き上がりに2Aスカ微ダ3Cで当たるけど前転通る
アマネ(全て最速)ココノエマコトハクメンカグラ(Aロベディレイ)バレットテイガーアズラエル(グロウラには2D詐欺から5cかな)アラクネ
ツバキタオカカはJ2AD>微ダ5A5B5CC南瓜>5B6AAロベ>微ダ3C1蛙前転通る
リバサだめかもしれん普通の両設置より離れすぎかも、、
ココノエ転移は知りません
雰囲気起き攻めにどうぞ
-
始動Ｊ2ADJBね
-
既出？被画面端2Cchからの位置入れ替えコン
2Cch>1D>ちょい前進6A>4B>(3D)>5CC〜
上手くやれば1風で位置入れ替え＋蛙、南瓜設置でダメージ2000弱
5CCから蛙>3C>Bロべ>放電>6A>リリー締めでダメージ3200弱
注意なのはコマンド反転するのは4Bの後で、あとはタイミング次第
-
ねえ端で前転狩ったあとのjC>2Dで南瓜が当たっちゃうんだけどどういうことなの
両設置は諦めてjB>jC〜ルートにしないといけないのかな？
-
今まで通りのルートでやりたいならJC2Dの風をディレイで出せばいいよ
JBJCでも前転狩り諦めたらJBJC>6A4B5CC>南瓜>3C>蛙で両設置はできる
諦めずに両設置できるかは知らない
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>>355
ディレイしても当たっちゃうキャラいないかな？
キャラごとにレシピかえるのめんどくて片方設置安定かな…
どうしても5CCのあと下がらないといけないし
-
無理に両設置しようとして端から逃がしちゃうよりはＪＢＪＣの方使って片方設置するかリリー使うかのどっちかだな
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普通にJBJCで両設置できるけど何か違うのか？
まあラグナタオテイガーは3Cスカるけど
-
両設置は出来るけどＪＣ２Ｄと違って最初の５Ｂがない分距離が近くなって前転が通る
-
今日初めて触ったけどカボチャの移動距離現象が地味にかなり痛い
受け身狩りも失敗しかしなかったし 慣れるまで我慢だな
-
端投げ>8D>5DOD>5AのﾉｰｷｬﾝODｺﾝって既出かな？
-
それってどういう意図のノーキャンなの
-
体力マックス近くて100％あるときに使うとかかな？
-
どういう意図かは、単純に火力アップ。
体力100%でも
端投げ8D>5DOD>5A>6A>Aﾛﾍﾞ>5B>6A>4B>6A>ﾘﾘｰ
まではODが続いて3521ﾀﾞﾒ出る。
自分が出せる範囲の最大だと
体力60%以下のｹﾞｰｼﾞ50%で4493、ｹﾞｰｼﾞ100%あれば5593。
レシピは同じで体力30%以下だと2回目のﾘﾘｰまでODが続くから6257とか出せる。
どんなレシピかは長文になるし、需要ありそうなら書きます。
-
バーストアイコン+風2本+投げ+ゲージ50〜100ですか
投げキャンセルＯＤで殺しきれない時のクッソ限定的なバー対かガン有利状況の舐めプにしか使えなさそう
-
よく分からんがめっちゃフルボッコにされてワロタ
とりあえずそういう知識があるってだけでもじゃないか
-
↑
×いいじゃないか
○でもいいじゃないか
-
めっちゃ基本的なことを聞いて申し訳ないのだけどOD中ってコンボ時間延びたりする？
-
伸びない
あとスレチ
-
まあ発想は面白いけど5A挟んだ時点で辛いし普通の投げコンにLv2挟んでリリーの方がいいんじゃないか
というよりODリリーの保証がアホみたいに高いからどのコンボもOD挟んだら大佐がないよね
-
バー対4000オーバーなら十分実戦で使えるよ
というかバー対自体レイチェルには貴重なものだと思ってるんだけど、みんなは違うの？
-
いや使えると思ったよ
せっかくだからもうちょい伸びないかなって気が向いたときに調べようかと思った
熱意が覚めつつあるんで書き込みを控えてた
いつ調べるかも分からんかったし
-
少しは需要あるっぽいんで書きます。
端投げ>8D>5DODは省きます。
5DODはずらし入力です。
( )はラグナ、アラクネ、プラチナ、バングに必要で、Aﾛﾍﾞが発生する直前に入力します。
・5A>6A>Aﾛﾍﾞ>5B>6A>4B5D>微ﾀﾞ6A>ﾘﾘｰ
この後、空Bﾛﾍﾞ>j2CLv3を繋げることも
全キャラ対応で安定しやすい
体力100%ｹﾞｰｼﾞ50で3521ﾀﾞﾒ
体力50%以下ｹﾞｰｼﾞ100%で5285ﾀﾞﾒ
体力30%以下ｹﾞｰｼﾞ100%3本設置ルートで5954ﾀﾞﾒ
・5A>6A>Aﾛﾍﾞ(7D)>微ﾀﾞ5B>6A>4B>ﾃﾞｨﾚｲBﾛﾍﾞ2D>jC2D>jC>ﾘﾘｰ
ﾃﾞｨﾚｲBﾛﾍﾞ2DとjC>ﾘﾘｰが難しい
体力70%以下ｹﾞｰｼﾞ50で4161ﾀﾞﾒ
体力50%以下ｹﾞｰｼﾞ100で5925ﾀﾞﾒ
・5A>6A>Aﾛﾍﾞ7D(8D)>5CC>蛙>6AD>Bﾛﾍﾞ>放電>4B>6AD>ﾘﾘｰ
7DはAﾛﾍﾞが当たる直前に入力
( )キャラは7Dはいらない
( )キャラはかなり難しいが、それ以外のキャラは安定しやすい
体力60%以下ｹﾞｰｼﾞ50で4493ﾀﾞﾒ
体力30%以下ｹﾞｰｼﾞ100で6257ﾀﾞﾒ
ﾉｰｷｬﾝODではないですが、3つめのｺﾝﾎﾞを応用して
端投げ>5B>6A>Aﾛﾍﾞ7D>5CC>蛙>微ﾀﾞ6A>Bﾛﾍﾞ>放電>4B>微ﾀﾞ6A>ﾘﾘｰができます。
これは( )キャラは関係なくアラクネ以外のキャラで可能で4157ﾀﾞﾒでます。ちなみにバングは少し高めに拾うことで可能です。
4BをｷｬﾝｾﾙODをするとｹﾞｰｼﾞ50で4822ﾀﾞﾒ、体力50%以下ｹﾞｰｼﾞ100で6586ﾀﾞﾒ出ます。
長文失礼しました。
-
>>373
乙
既出ではないっぽいね
-
端で前転寝っぱを2Aで狩った場合どんなコンボがいいのでしょうか？自分は2A＞5B＞JB＞JC＞6A＞4B＞5CC＞カエル微＞後ろ歩きとやっています。
両設置はできませんが前転を通させないことを第一に考えています。
この後また2Aで前転寝っぱを狩った時もいいコンボありませんか？2A＞5B＞JB＞JC＞6A＞4B＞Aロベ(放電)＞6B＞5CCとやっているのですが前転のことを考えると設置との両立が難しいです。
どこかもしくはセットプレイ全部など変えた方が良い所があればご指摘お願いします。
-
↑最初のコンボ間違えました。5CC＞後ろ歩き3C＞カエルでした5CCを高めに当てないと前転を通さないだけの距離を稼げずその後もカエルの放電が勝手に始まったりと色々安定しないです。
今更ですが普通に南瓜でしめてループしたほうが安定して強かった。
-
おっ、そうだな
-
そこまでやってるなら自分で解決できるのでは…？
-
投げ7D>5B6AAロベ>3Cアイリス>5CC
テンプレのこのコンボって、
5Bの前に微ダ必要ですか？
微ダなしだと6Aが全然繋がらないんですけど。
-
5B、3C、5CCそれぞれ微ダ
-
最初の方に書いてある
【カエルありJA始動】
・JA(放電)>空Cロベ>ダッシュ>アイリス>6A>Aロベ>6A4B>5CC>3C>カエル〆
のＪＡからの放電って蛙〆で相手最速復帰後こちらもすぐにＪＡしたら放電に繋がりませんか？
-
何のためのトレモだよ
-
と言うかそのコンボ使ってるやつ誰もいないし、覚える必要もないと思われ
-
ＪＡから蛙に繋がって便利かなと思いましたが微妙なんですね ありがとうございました
-
最近知ったんだけど 〜3CD＞Aロベ（ダウン）＞Aロベ っていうのを
某使い手がやってたから自分も使ってたんだけどこれってレッヒョウ詐欺れるんだね
リバサタイミングが掴みづらいからかな？ と思って使ってたんだけど
なんとなく真似してたことにもちゃんとした意味あるんだなぁと思って有名人さまはすごいなぁと思いました
日記です
-
別に無理してでも蛙起きなおしたい状況ってあんまりないからなあ
一回崩せば風も回復してるし南瓜でいいやってなる
-
基本的な質問をして申し訳ないんだけど〜jB>jC>2D>6A>4B〜ってコンボで
6Aのところで微ダ入れてるのってどういう入力してるんです？
せいぜい着地即6Aしないと間に合わないんだ
-
66A
-
66A入力がキツイなら663Cとかどうやってんの君
-
いやjCの高度とか2Dのタイミングで拾える猶予が増えたりするのかなって…
-
2Dのタイミングじゃないかな。今家庭用持ってないからわからんけど
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>>387
個人的にはJBJCのJCにちょっとディレイかけると楽かな
自分の入力方法だとこれで微ダ6Aの猶予が伸びてる
-
【PS3ID】 kou_zip
【罪状】 暴言メール
【キャラ】ハザマ ジン
【段位】 5、6段
【詳細】 ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5095921.png
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5095917.png
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5095923.png
暴言の一部を公開します
今まで出会った中で最高にやばいやつなので、みんな近づかないように
-
すいません、質問なんですけれど>>9の画面端コンボ
N始動>5B5CC>6A>5A6AAロベ>6A4B>3C〆or6Aリリー
これの一回目の6Aを当てた後の5A<6Aが、何度やっても繋がりません。
原因がわかる方がいれば教えてもらえますか
-
>>394
5A(1)
-
そういうのはここで聞くより動画漁った方が早いと思うよ 普通に使われてるコンボだし
-
早いっつーか分かりやすい
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>>395
>>396
ありがとうございます。
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バングは特殊な判定で当たらないから5A(2)6AディレイAロベになるからな
-
アラクネとかは頑張ればいけるけど
バングはできないコンボや特殊レシピが多いから嫌いだ
-
>>375
2A>5B>JC>dl2D>5B>6A>Aロベ>6A>4B＞5CC>かぼちゃ>3C>カエル
バングアラクネはふわコンで．
-
まあ難しくして失敗しても悪いし，それならこのままでもってのはありかと．
-
動画漁ったけど、未だにどれがふわコンか分からん
使えるようになったら、もっと勝てると分かってるんだが
-
JCホールド
-
どれかも分からないのに使ったら
勝てるとかいかに
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> ふわコン
俺は初心者だからまだそこまで行ってないけど
エムリスさんのブログに書いてあるやつ練習すればいいんだよね？
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そう
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ありがとう
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頑張れ
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ふわコンは相手がどの高度でもどの距離でもdlなどの調節次第で入るのが利点
でも少し難しいときもあるから5B>JBC>2D>微ダ6Aとかも使えたほうがよい
と思うよ。知らんけど。
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ふわこんミスったなーと思っても後半の6A>Aﾛﾍﾞ>3C>ｱｲﾘｽを省いたり、
一部以外は5B6AAﾛﾍﾞルートにできるから便利だよね
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ふわコンというよりは風使ったアドリブ覚えることが大事よ
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ふわコンでもダッシュ慣性付き密着5Bからだと裏回るのが悲しい
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自分はふわコンやるの遠距離アイリス地上ヒット時ぐらい
基本は５B６A〜とか５BJBJC〜とかでつなぐ
今だにJCカウンターヒット時の判断が安定しないんだけど
皆さん何か判断基準みたいなの持ってます？
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カウンターするの前提でJCを出す。その方が対応しやすい、俺はね。
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もしかしてJ2AD>JBの連携ってJA直ガ昇竜されてもJB詐欺になっちゃう？
ヒット確認捨てる事になるけど
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昇竜による遅い奴ならなるよ確かに確認は無理ゲーだけど
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thx、という事はJA直ガ昇竜してくる手練れ相手でも余裕の攻め継続できちゃう訳か
なんてキャラだ…
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いやだから確認は捨てるよ
Jaで光ったの見てからJB9Fで着地後すぐ微ダ5Bだよ
ガード入れ込むと繋がらないしフレーム的にかなり無理
だから南瓜込みで相手がやってくれるの信じるくらい
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実際ヒットストップ込みで何fだろ
20未満だとは思うが
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10Fぐらいならギリ反応出来るからそれぐらいならいいけどな
反応っても中下段見えるとかじゃなくとっさにレバー入れられる程度だけど
FBビッパーはそこそこガード出来たけどFBのエフェクトで反応出来てただけ感はある
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j2AD>jA（jC)なら割り込み無理でF式もできるよね？
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>>422
それは崩した時につらいから普通はしない
ｊ２ADの時点でしゃがみなら崩してるし，そこからJB着地微ダで５Bにつなぐ
JAJAで着地して微ダ５Bつながるのか？
理論上つながるとしても，JB着地微ダ５Bのほうが圧倒的にやりやすい
F式するとしても次のJBが猶予F少なくてできるか怪しい
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EX最後の方に出てきた蛙コンは今回もできる？
風使用と回収クソ悪そうだけどダメ出そう
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>>423
jAからのF式はj2ADjA>ｊｃjA>jB>jCで一応できる
ちゃんとしゃがみくらいなら微ダ5Bも繋がるはず
でもjAの直ガ割り込み完璧マンに出会ったときには必要になるかと思ったけど実際やってみるとかなり微妙ね
リターンもうすい
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>>424
J2Cカエル1Dじゃなくて2Dにして、途中でロータスつけてるのはたまに見るね
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>>424
lv2>蛙1D>5CCの奴？
確かCP稼働初日の、コンボが分からない時に試したけど出来たと思う
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出来るけどロベの飛ぶ距離が変わってるから５CCの後のBロベだかCロベだかが届かなくなってた気がする
まあ今回のレイチェルであのコンボはちょっと風効率悪すぎるね
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基本地上でコンボしないと風回復しないからなあ
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レイチェル難しい・・・
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そもそも初心者だとダメージが出ない？
10回は殴りいってるのにアズにゃんに2回でKOされるって何事・・・
風ゲージ無くなると反撃される・・・
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最大は出る方だけど平均は低め
壁に持っていって、分かるわけない中下をひたすら択ってチマチマ減らすキャラだよ
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>>432
実践での風管理とコンボ成功率に大きく左右される感じなのよね？
風ゲージ無い時に端に追い詰めた時ってどうすりゃいいんだろ
あと前転狩り失敗して大体負ける。
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風管理は最重要
風ない時に追い詰めたら、
5Bor6B(jc)>最低空アイリス>>固め直しやら
5Bor6B(jc)>最低空CorBロベ>>固め直しやら
5A>2A>>5A>2Aやら
〜(jc)>空ダJAJAJAJAやら、まぁとにかく適当に固めて無理矢理風を回復させろ Bロベなんかも使える
前転狩りは練習すりゃ安定する
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JA連打しすぎフイタwww
いつもやってるわ、もっとやってやるわ。
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誰かマコトをどうはめればいいか教えておくれ
パリングはもうバング見たいな感じで投げ択にするしかないの？
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マコト全然知らないんだけど、カボチャもパリングされんの？
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される一応ガードできるけど端交換しちゃうし
むこうの加減でパリング反撃のタイミング噛み合うと
入れ込み5Aに反撃が刺さる
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俺は3C南瓜>受身確認2D>微ダ一瞬ガード入れ5A〜
でやってる
こうやるとパリングの判定が当たらないけどよっぽど上手くやんないと南瓜直ガコロナとかが間にあっちゃうと思う
完璧なハメはあるのかしら
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それ南瓜パリング成立してスペースカウンターで結局端渡しちゃうよな
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中央コンボ、2A2B5B6D5C3Cとかやってるんだけど安すぎる・・・
もっとお手軽無いのか・・・
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中央はそんなもんでしょ
N始動で風と手元に余裕があったら5BDやりゃいい
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>>440
ごめん間違えた
3C南瓜>受身確認2D>一瞬ガード入れ微ダ5A〜だ
パリングの腕を払う部分は当たらないしスペースカウンターの出始めは5Aで潰せる
普通の昇竜読みの3D南瓜でもパリングスカせたりスカせなかったりしてよく分からんね
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>>442
そんなものか・・・
あとラグナにロベルタぶん投げてるだけで殺されるんだが投げちゃだめなのかね
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>>444
ラグナにそんな地上最強のメイドさん投げたら死んでしまうで…
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>>445
そっちじゃねぇよw
新巻おめでとう
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ロベリアだったすまそ。
ロベ投げてると突進されて死ぬ事が多いんだけど
ロベそのものが相性悪いのかな？
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ラグナにロベ投げないで誰に投げるんだって感じ
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>>448
でもなー。ロベぶん投げるとダッシュですぐ殴られるよ。
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Aロベ9Dだとヘルズで潜られたりするから、出来るだけ5D使った方がいい
けど、5Dだと端まで届かないという
まぁでもロベは使っとかないと横押しを抑えられないから使わないとダメだわな
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ラグナは6bが生きるで相手の適当な5bには一方的に勝てる
あとロベは8dおすすめ高身長だからかなり潜りにくい
ラグナこそレイチェルのテンプレ立ち回りの相手だと思うんだけどな
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うーむ、空ロベの後とか結構危ないのかな？
あとは読み合いに負けてるだけなのか
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南瓜と地上風Aロベが地上戦を制圧できる技だからそれを散々意識させないとガンダッシュで色々潰されるから意識させる
空中ロベは正直危険。対空は問題ないんだからこっちは地上で立ち回った方がいいよ。
ヘルズぶっこみは怖いけど意識しすぎても立ち回りが縮こまっちゃうのでほどほどに警戒。
低ダは６Aかロベでちゃんと落とす。普通にジャンプで近づいてきた場合はべリアルエッジとの面倒な読み合いが発生する可能性があるのでなるべく付き合わずに潜りたい。
ただどこかで設置かロベとラグナ側のガンダッシュか低ダ、ヘルズがかみ合って捕まってそのまま逃げれずに殺しきられる事は普通にあります。
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ラグナ戦はローリスクなAロベ5Dを使いまくってる
空ダされても風で押し戻されるからJ攻撃届きにくいしガンダッシュは止めるし遠距離様子見されてても手前に避雷針置けて状況有利
対空ずらし持ってる相手には無理して対空狙わずに設置して状況有利つくるよう心掛けてるな
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姫様のアドバイスサンクス
しかし俺らのためにこんなにボコボコにされる姫様は実はいい人ニャスな
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間違って1D吹かしたら敵が高速中段してきてクソフイタ
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バクステaロベ繰り返してるとラグナは死んでるイメージ
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しかしヘルズぶっぱから死亡もある模様
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バクステ、プラチナに狩られたわ・・・
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オンライン、初段低空飛行しまくりで泣ける・・・
勝率20%ないんやで・・・
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俺も最初の1000戦25％だったからﾍｰｷﾍｰｷ
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熱帯に弱いのは分かりきってるだろこのキャラ
ましてや使いはじめなら勝率２０％とか当たり前やで
ハメと安定した中段出来ないと他キャラと勝負にすらならないし
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試練や・・・集中力切れると負けやすいよね。
画面端でコンボ決めた後に逃げられるのが痛い。
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ワイもCS2で始めて勝率25％やったけど、CPになってから勝率60％やで
姫様で勝つには愛（練習）が必要
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むしろハメりゃ勝てるんだから
>>462がしっかり出来れば楽な部類かと
チナとかマコトとかホント辛いよ・・・ｗ
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初心者の姫様はハメ云々の前に相手に触る前にガン攻めされて圧死する
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自分も500戦ぐらいまでは二、三段で停滞してた覚えがある、このキャラそんなもんよ
初心者はとりあえず
・中央空中ヒットからの５ＣＣ締め
・風特攻いろいろ（地上3D7ｈｊ、空中3D空ダ、……あたり）
・リスクヘッジでカボチャを飛ばす
・端ハメ
あたりは押さえておきたいところ
まあこれができてもどっかでキャラ対の壁にぶち当たるから、そこでまた頑張れるかどうか
勝てるようになったら超楽しいよ、早くこっちこい
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使いはじめて日が浅すぎて、まだ高速中段も安定しないんですが
これって他キャラで例えると、どれ位ヤバいですか
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ラグナでBCヘルズが安定しないくらい
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高速中段 BCヘルズ
運びコン コンボ中のDID
ハメ 基礎コンボ
これくらい高速中段、運び、ハメ
これらがある程度のレベルまでいかないと
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やっぱりノエルでD故障してるくらいヤバいだろ
闘えるけど強みがない
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全一姫使いですら完全でないとはいえ、逆に言えばその項目が100%完全に出来るなら最強にもなれる理論値の高いキャラよね
まぁN男とか死ぬほどシステム立ち回りキャラ対その他研究してる上での強さでもあるけど
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姫様コンボ最速多すぎですよ。
中央対空6A(ch)始動、中央6B(ch)始動、
画面端5CC後の無難コンボ無いですかね・・・
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言うほど最速か？
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>>474
中央コンボとかJ2CDとか書いてあって難しいのです。
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テンプレに目を遠そうか
それでも物足りないならググれば出てくるよ
基本パーツは単純だから後は組み合わせるだけ
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JC2Dが繋がらないので無難なのが欲しいけど無い感じ？
練習するしかないのか・・・
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つーか前のコンボにもよるけど、JC2Dって最速っていうより2Dに超微ディレイって感じじゃね
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練習しろよ
ＪＣ２Ｄ妥協するくらいならキャラ変えた方が良い
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そういえば対マコトのおき攻めはN男さんがツイッターに書いてくれてたね。
見てない人の為にも書いておくと、5B重ね>3D>ダッシュ5Aで全対応らしい。
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ちょいまちpfどうすんの？
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届かないんじゃねーの？
調べてないけど
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画面端で5B5CDC>カボチャ>3Cって繋がらないんですが遅いだけ？
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>>483
遅いだけだね。
せっかく練習するなら、スレの最初の方に載ってるコンボレシピがオススメ。
慣れるまで時間はかかるけど、レイチェルを動かす基礎は身につくはずだから。
チャレンジモードのコンボは実戦で使わないものが多いので、暇つぶし程度にやるといいよ。
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テイガーって安定した起き攻めの行動ってないよね？何やっても逆択かけられる気がするからダウンさせたらその都度距離取ってるんだけど、みんなどうしてる？
もちろんわかってないテイガーには起き攻めしていくけど、強いテイガーだとマジで勝てんくなっちゃうから助言を乞いたい。
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それでどうやって勝つのっと
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カエルと中段重ねでホイール以外全対応なんじゃないの
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pdf持ってないのはかわいそう
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>>480マコトの奴試してきたわ
パリング 取られるがスペースを南瓜で潰せる
コロナ 5b相殺？南瓜ヒットただ相手がdを入れ込んだかで挙動が違う？
PF 喰らうが派生が届かないのでスカで反確
とりあえず距離調整がやや面倒しっかりしないとコロナ喰らう
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>>487 カエルと中断重ねで、リバサスレッジにも勝てる？ 負けた記憶があるんだが、
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重なってなかったんじゃね？(適当)
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>>485
南瓜>2DjBがテイガーの何に負けるのか逆に聞きたい
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まあホイールあったら無理だけど
風を使っていいなら両設置で風バクステ溜めスレッジなら6B
ドラなら様子見それ以外なら風ダッシュで一応は安定とれる
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ゲージ無いテイガーならカエル置いて５Aするだけ
ゲージあるテイガーは南瓜２DJBで一応全対応だけど、Aスレとホイールにちゃんと両方勝てるタイミング（ホイールの暗転前かつAスレより早く出さなきゃダメ）で出すのは結構シビア
リバサODが何気に怖い こっちの安定だと思ってる択に5620もブチこまれるのでイレギュラーだと思って放置するにしても痛すぎるっていう
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>>485だけど皆ありがとう。まだまだ勉強不足でした。タイミングも気を付けてやってみます。
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テイガーへの通常の起き攻めは>>494のでいいけど、
リバサODされた場合はどうすればいいんやろ,
,
OD自体の全体Fが16,7Fだっけ?
JB起き攻めしてたら、着地してから同じことすれば良さそうだけど、体感フレーム消費だから安定ムズそう
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結局ホイールとGETBになるからシビアすぎて安定はないで
失敗なく攻めたいなら>>493みたいに風2本使うしかないっしょ
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レリウス相手のとき嫁が邪魔で近づけないんだがどうすればいいの？
地上はラントとテュースがあるから空中から攻めたいんだけど空中もJDや4D?(ﾌﾞﾘｵみたいの)で捕まることが多い
ラントをくらうのもガードするのも嫌だから空中からかぼちゃ生成してつっこんでるんだけど間違いなのかな？
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遠距離戦になった時、おもむろに風空ダJBぶっこみしたら結構刺さるからオススメ
レリウスの対空の2Cは発生遅いし、母ちゃん4Dは高い位置だから読まれて無い限り大体刺さる
中距離は知らんし辛い 頑張れ
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座高低い連中に対する高速中段ってどうすればいんの？
よくjAがスカって残念な事になる
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それ単純に高速中段ができてないだけか、バリアで距離を離されてスカってるかのどちらか。トレモで確認すればすぐわかるよ。
相手プラチナかココノエでやってみ。
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レリウスに対して姫ブはあんまりやってなかったから試してみるわさんくす
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>>501
ありがとう、多分バリガで距離離されてる
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もしかして：CS2
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ハザマの悪夢
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N男さんが書いてたアズラエル用の下の起き攻め誰か解説してくれ、わからん
少し近め3Cカボチャ始動 2A5B（6B仕込み）→5Bから前J3D→降り際JB→二段JAor着地2B
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その文のままだと意味不明だな南瓜指導のわりに
南瓜使ってないし二択つてことはガードされてんの？
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多分南瓜起き攻めの後、N男さんの６月５日のtweetに書いてあった
風１で二択できるらしい
ちょっとやってみたけど２Aでグロウラーを詐欺れる
だけど後半の二段JAってのが当たらない
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5B>前J3D(カボチャガード)>降り際JB>JA(F式)>JB・・・
ッて感じか
3Dをジャンプ前に出すとJAの後が続かない
降り際JBも着地ギリギリじゃないとダメ
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>>509
俺もそれで多分出来た、ありがとう
降り際JBのところでヒット確認しなきゃマズイよね？
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前転2起きグローラを狩るから2A5Bの時点で確認は必須だけど、降り際JBでガード崩れたらヒット確認は無理
3Dを遅めに出してガードしてもらうしかない
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ようわからんけど普段通りでよくないか？
詐欺してガードなら普通に崩してバクステなら南瓜させるし
利点的にはバリ直されても一風で択れて直がグロすると出なくて
そのままレバー倒せず下段が刺さる感じ？
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中央5BD>6Aからの微ダ5Bってこんなんできるかw
強者はこれ確実に繋がるんですかね・・・
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大丈夫強者も安定しないから
というより俺はトレモですら安定しないから
実践は5BD6A4Bにしてる
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安定してるのはN男さんのみ
全2ですら安定しないから使ってないしな
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2Bヒット確認やJBから毎回出来たら
ヤバイよねこれまあ難度的に無理だけど
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これそんなに難易度たかいコンボだったのか、レイチェル初心者だけど毎回狙ってたわ
成功率2割あるか怪しいけど
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レイチェル全一はN男さんとしても全二って誰なんだ
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微ダ5A6Aで拾うとだいたいのキャラは楽になるよ、少なくとも5BD6A>5Bと違って6A>5Aのキャンセルルートはないから5B止まり事故は回避できるし微ダの猶予も気持ち増える。ラグナとかは結局Aロベの当たりかたが安定しないけど。
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安定求めるなら5Aより5BD6A4Bじゃない
5Aも結局当たり方怪しいときとかあるし
あれ安定させるの相当だと思うわ
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2A>5Bの時点で相手が立ってたら択るとかでもいいのかね、
そうじゃなかったら安定をとってjB>2Bを使う
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おお、色々な意見ありがとうです。
自分は5BD6A5B>エリアルかなーとは思ってました。
5BD3C8D>エリアルもやってたんですが風消費2なのが厳しい。
エリアルすると反撃も怖いのでダウンさせたいところですが、
それでも中央で5B5CC>設置は安過ぎますよね。
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中央F式成功時の５D6A〜が出来りゃそりゃ強いけど、
結局安定するの超きついんで、みんな６CDで安定してるんじゃない？
俺も熱帯じゃ５割いけるかどうかってとこで、
接戦の時なんか絶対使わない、ミスったら洒落にならんし
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中央はダメより運びダウン重視でしょ
相手が立ってたら5B>(2B)>6B>J3CD>5B>5CC
画面端遠くて風余ってたらこれに6CDはさんでる
しゃがみなら5B>2B>6B>3CD>8D〜
蛇翼ぶっぱガードとかド反確状況ならCfc蛙2C〜ダリアのコンボで4000超え+端ダウン
JA始動ならBCCか3Cカボチャくらいしかないし、そんな悩むところでもない
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全2は凛姫さんじゃない？
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立ちの6BのあとJB抜けてた、失礼
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JBJC挟んでの5BD>6A>>微ダ5Bなら、5Dを早めに入力したら結構安定すると思うけど
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5BD6A〜は安定する気しないから全然使わない
コンボミスったときのリターンの減り具合が半端じゃないキャラだし
それよりも端で蛙、避雷針それぞれのN始動の時の両設置安定させたい
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カボチャ起き攻めで昇竜 上入れっぱなど無視して甘えたい人向け
高速中段→3Cカボチャ〆などでカボチャ＋避雷針1本から
カボチャガード>4B>CT>微ダ3C8D>5CC>ゲオルグ>5B>6A>Aロベ>6A>Bロベ（放電）>ちょっと待ってダッシュ6A>3本リリー
5500 （2本で約5200）
4B始動 75％5500 リリーまでに18％回収 カボチャ重ね含め2風使用、リリー〆で2風回収
端3Cカボチャ避雷針1本から緊急、ニュートラル受け身から5D4Bor5D3C（似たコンボで50％約4850）の中下択が出来ます
非対応
マコト（6ABロベ→2B5Bで代用、2本リリーで約5000）
ワンチャン高火力もあるってことで甘えたい人向けに一応
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言い方は悪いけど昇龍といれっぱをケアしないん起き攻めするんだったらレイチェル使う意味が薄いぞ
火力出したいんだったら下段択にすればいいんだし
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４珠ないハクメンに対して、南瓜起き攻めも蛙起き攻めも読み合いしなきゃならない？
上りjAやっても5Dでとられるのか？どうすればいいんだ
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凛姫ってかーっココノエ出たから姫様さよならだわー！かーっ！って
散々主張してたのに何故かいまだにレイチェル使ってる人か
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ハクメンに安定起き攻めはない
一応四珠ないときは南瓜を早めに重ねて透かして
中段重ねたりと誤魔化しは出来る
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>>532
ココノエ使ってたら拒否られるようになって対戦出来なくなったから、レイチェルしか使わない別アカウントをわざわざ作ったっていう悲しい過去を持っている人でな…？
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姫様なんて普通に楽しむくらいならテキトーにやっても勝てるから
重要なのは可愛いかどうか
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姫様で適当にやって勝てるわけないんだよなぁ…
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>>535
は姫様に完敗してつらいんだろ
使ったことないやつの意見にしか見えない
少し前のレスにF式っていうだいぶ難しい技がラグナBCヘルズ並みに必要って書いてあるのに
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F式が難しいってのも全然違うと思うんですが
難しいのは立ち回りだろ 崩しは簡単
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あげちゃった
すまん
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まあ確認はめんどいけど慣れとかのレベルだしな
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F式って高速中段ガードされたらjc>jBってやるだけなんですが
まあネット対戦で毎回確認は神経使うけど
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高速中段は操作だけなら簡単
確認はディレイかけても安定させるの難しい
N男さんでもたまにミスってるのみるレベル
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いやいや安定は簡単だろ
たまにミスるのは同意だけど
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確認難しいとかねーよｗ
たあにミスるのは確かにあるけど
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新キャラ共６Bｊｃ3JAJB中段しにくかったりできないキャラ多くてつらたん
アズラエルとかどう考えてもつながらないといけない側のキャラ
JAJCも非対応キャラ多くて憶えるのめんどくて吐く
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アズラエルの姿勢の低さは確かに納得いかないｗ
JBJC対応してもいいような体格してるくせに
3DJAJB対応してない組って中央遠め6Bの後どうするか確かに困る
jc様子見、jc空Bロベ、Aロベ、もう一回6B、3DディレイJAJB、5D3Cとかやってるけど上手いこと固め直せないんだよなぁ
諦めるしかないんかね
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いや相手のjA直ガとかに意識割いてたら毎回確認してF式するのむずいよ
簡単に安定する方法あるなら教えて
>>546
jc空ダjA〜とか
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え？JA直ガ確認とか毎回やってんの？
何Fの世界で戦ってんの？
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直ガされたの確認で対応変えるとか人間じゃないよ
Ja直ガされて確認できるfがヒットストップ入れてというか
ヒットストップ分の9fしかないんだが
直ガってヒットストップも減ったっけ？
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まーた姫様エアプ勢か
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別にjA直ガ確認してjBを出すか決めるかどうかとかそういう話じゃないんだが
-
じゃあどういう話だ？
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だめだハクメン勝てない。
何投げりゃいいんだ・・・
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ハクメンは雪風悪滅以外中段重ね安定だし、風無し昇りJA当たるし、捕まえれりゃ楽な部類と思ってるんだけど
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>554
どこからJAだすかによると思うし、鬼蹴も5Dもあるよ安定じゃないよ
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ハクメンは上入れっぱと2Dという闇の二択があるからなぁ
D派生閻魔というオマケ付きで
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風なし上りJAがしゃがみに当たるからどっちも潰せるよね。
3C蛙〆にディレイN受身すると風なしJA>放電が繋がるからハクメンとかテイガーは緊急受身以外の受身は下策ってだいぶ昔twitterで話題になってた気がする
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>>554
いやいや。それ近付ければの話や・・・
なんで既にハクメンを固めてる前提になるの
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>>558
捕まえれりゃって書いたし許してよ
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>>559
いえいえ、ツッコミすみません。
捕まえる前に切られるんですよねぇ。
飛び道具跳ね返すし何がなにやら・・・
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基本的にガン待ちスタイル→対空から捕まえてハメ殺しってのが多いな俺は
隙あればBロタつけてガンSTG、近付かれたらｈｊ9Dでガン逃げ、安易な空ダJ2CJBぶっこみにはしっかりJCなり6Aなりで対空、横押しはカボチャかカエルで抑制
OD中の疾風だけ怖いけど、ハクメン戦は付き合わない事を徹底したらすっごい楽だと思うんだがどうよ
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捕まえれりゃ楽とか言っときながらガン逃げすんのかよってツッコミは無しで
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緊急されたら蛙＞JAが５Dに負けるんで、とりあえず端攻めは
何か＞カボチャ＞起き上がりにJA重ね＞２D>JBからN択
がゲージないときは安定じゃないのかな
２Dまででヒット確認して、ガードされたらF式か２Bで崩す、と
蛙おいてもイマイチな気がしてならない、両設置はやるけどね
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ガン逃げしてたら8球溜められちゃうだけじゃね？
そう簡単に毎回対空で落とせるわけでもないし
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>>564
溜まっちゃってもいいや
タイムアップ上等 みたいな
まぁ上にも書いてるけど、疾風にだけは気をつける
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つーか対ハクメンのN男さん動画、achoの動画になかったっけ
あれ参考にすりゃいいんじゃないの
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と思ったら閻魔されたら無理でした、っと
お互い当たらないけどこっちが端背負いされるからいやん
N男さんのは先行して２DカボチャJBで詐欺るやつね
ただあれも結局当身は食らわないけどハクメン側無敵でその後
幾らでも当身やら色々擦れるし、やっぱりこいつ相手の
完ぺきな起き攻めはないんじゃないかなぁ
５D、２D、閻魔に完ぺきに対応しつつ且つこっちが食らわずに中下
掛けられる起き攻めあったら誰か教えてください
雪風はゲージ技だからしゃーないとしても
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ハクメンにも知らんのか素直に固まる人と
こっちの置き攻めが対応してないの知って
ひたすら逆択してくる人がいるよね
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N男さんの起き攻めを参考にしたハクメンへの起き攻め
端で３C南瓜設置から
jA>3D>jB>二段jAor2B
４珠無いハクメンに対して安全に起き攻めできる気がする
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上にも書いたとおり紀州で安定して抜けられるから
やっぱり読み合いになるよソレも
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いや鬼蹴も狩れるよ問題はバクステだよ
バクステにJA南瓜って当たると非常に困る
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え、マジで紀州狩れる？
JAの時点で下抜けられるんだが・・・
いくらJAと３Dの隙間を短くしてもあたらん
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と思ったら当たった、物凄い入力シビアやねこれ
熱帯でとても安定する気がしねぇ
おまけにヒット確認が超シビアだ・・・
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N男さんのキャラ別起き攻め凄いな。ハクメンとかアズラエルとか目から鱗だわ。
どこからその発想が出てくるんだろう…
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すごいけど別にN男さん一人で開発してるわけじゃないだろう
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知ってるか。基本連携っていうのは有名人の真似が広まってるだけって
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それは気持ち悪いわ
普通に一人で黙々考えてる人や
小さい輪の中で開発してる人もいっぱいいるんやで
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連携の開発なんかは長老もすごいよね
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N男さんと長老さんがよく一緒に調べてるんでしょ。
テンプレとは違う種類のリバサ封じはほとんどこの二人だと思う。
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今はそんなことないけど昔は全ての基本連携に有名人の名前が付いてた時代もあったんだよ
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デズは起き攻めごとに名前付いてたよね。
昔はそれぞれの有名人が自分のサイトで公開してたからだろうけど。
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知ってても公開してない人いるから
全対応なら公開しても問題ないけど抜け道ある系はばれたくないし黙ってるよな普通。
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このキャラほんとに立ち回り強いの？
地上をダカダカ走って通常攻撃を擦り付けてくるキャラにキツ過ぎる
勝ち筋が全然見えない
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テルミがわからん
足はやいしｊｂや6a振り回しても勝ちづらい
開始即空に逃げてカボチャしかいい手ないの？
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>>583
風Aロベって知ってる？
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>>584
テルミは5Dで立ち回りがキツいから開幕とか中距離でダッシュバリガ5Dガードしてジャカク直ガ入力、それでジャカク仕込みを5Aで殺してジャカク仕込みを自殺ムーブと錯覚させる。そうして5D5Dとかやり始めたら5Dガード後6Bで返したりバクステ風ロベしたり、そうしてからダッシュ6Bを振ったりダッシュJBして殴り合ってる。
要するに5Dにオーラを発動させる。
俺5D対策しかしてないから他のテルミ対策あったら教えてくださいお願いします。テルミマジ辛い。
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テルミ色々と噛み合っててやりにくいよね
勝つときって大体最初に捕まえてそのままってパターン
とりあえず5dブンブンには前ジャンプおすすめ
飛んでから振ってるの見てj2c当てられる
んでロベは少な目がいい気がするダッシユ5dに巻き込まれたり6cで潜られたりと
いいことないゲージあったらメッセンも来るし
だれかテルミサブの人とか居ないのかな
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Aロベ5Dしないと横押し止められないからそれはない
まぁ相手にゲージある時はダメだけど
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N男さんによるとテルミはライチよりきついらしいし、実際ハメるしかないってのが自分の印象
立ち回りで封殺しようと考えない、これが今んとこ一番の対策かな テルミには他の近接キャラよりリスクとらないと勝てない
この線で考えて今は風特攻多めの立ち回りでやってる カボチャがあれば一応ごまかしが効く
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メッセンガはバリ直すると５Bが硬直に当たる
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テルミは足はやい、牽制が長い上に弾属性、対空強い、メッセンガと嫌な要素満載
ゲージが溜まるからCAにもバンバンゲージ回されるし（CA自体の性能は低いけど）
なんとか南瓜置くか、南瓜を妨害にしにくるテルミを逆に風特攻で触ってゲージないうちにさっさと殺しきるのが一番だね
ちんたらフワフワ浮いてたり走ってきてるからってロベとかやってるとあっという間に触られちゃうからきつい
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テルミって南瓜起き攻めできる？
超必昇竜の発生が早いのかバリアでキャンセルできないんだが・・
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いってる意味がわからんが
暗転前に小パンが入ってるなら押すの早すぎだよ
普通に暗転見てからガードでよし
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一般的に、テルミはレイチェルに不利つくと思われてる事実
画面端にもってければレイチェル勝ち確だと思われてる事実
全部N男さんが強すぎるせいだよ、と思ってる今日この頃
でもN男さんの知識のおかげで大分強くなれてるんだよなぁ
しかしながら、やりこみと強くなるペースがサブキャラと比べて割に合わない・・・
何千戦やってやっと二桁
レイチェルでお手軽チンパンムーブないですかね（諦め）
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テルミ俺も小パン漏れちゃうからバリガ仕込むことにしてるわ
暗転見てバリガできるならそれでいいと思うんだけど他キャラより暗転短くて安定しなかった
カボチャ>5A>5B（AB両方押しっぱ）>ちょいレバー後ろ入れで自動でバリガでるようになった
なお2D>JA>JBでも自動バリガしてくれる模様
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全一の人もテルミキツイって言ってるしな
正直空中南瓜>飛ばしとか姫ブーストって成功したリターンも含めて
お手軽チンパンムーブだと思うんだけど…
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直ガゴウガが地味に痛い一回で3000吹き飛ぶし
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>>595
難しそうだけどガードできるのね ゲージ50ストックされる戦い方されるとダウン取ってもきついからリバサ対策できるようにしなきゃな・・
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いやいや全然難しくないよ一回トレモで練習してみ
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レイチェルって結局立ち回りは南瓜置くまでどうするか、だし
南瓜置いたら後は有利な読み合い、姫ブーストも運ゲー気味だけど通せばデカい、どっちも通れば後はハメる
何かテクキャラみたいな評判受けるけどぶっちゃけ相手キャラが誰だろうとハメ倒す脳筋キャラだからね
言っちゃえば起き攻め状況になってしまえばトレモやってるのと変わらん 後は精度だけの問題
高く飛んで南瓜置いて風吹かすだけで有利状況だったり立ち回りをぐちゃぐちゃに出来る風特攻は充分にお手軽チンパンムーブだよ ６Aも相当強いし
ただ勝手にそこからコンボミスとか起き攻めミスで風減った状態で不利を背負うレイチェルが多いだけで
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いきなり意味のないマイナス長文とかランクスレでやってくれよ
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ほんとにそんな脳筋ハメの精度だけで勝てるキャラなら
みんなココノエくる前にレイチェルやってるわ・・・
「特に具体的な根拠はないけど俺がそう思っただけ」の長文とか勘弁してくれや
マジランクスレ
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>>600
野球やサッカーのプロに文句言ってるおっさんと同じ匂いがする
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自分の精度の低さをレイチェル難しいわ〜とかミスが許されないわ〜とかレイチェルのせいにしていく立ち回り
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>>604
うわ加齢臭がする
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安定した切り返しがないから、一回ミスって相手にターン取られたら、そっから死ぬなんてザラだからミス許されないのは当たり前
アドリブでも牽制でもコンボでも、風っていう特殊すぎるドライブを使わなきゃならないんだから難しいのは当たり前
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でも実際このキャラの起き攻めとコンボ判断が簡単になったらお手軽クソキャラだと思うわ
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このキャラがお手軽じゃないのはセットプレイ精度もそうかもしんないけど、それより風管理なんじゃないかなあ
そう思うと空南瓜生成もリターン取りにくいしチンパン南瓜特攻やらだけじゃ勝ちきれないように思う
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風管理が難しいってのはその通りかもなぁ
空南瓜にしたって風特攻にしたって相手が空中にいたときのリターンが微妙すぎるし風足りなくなったりするし
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セットプレイは大事だけど、セットプレイが難しいからお手軽じゃないっていうより、セットプレイがこなせないと平均火力と風ゲージの縛りの関係で勝ちきれないからそのくらいは詰めとかないとつらいよね、って感じだよね。
セットプレイ自体の話をするなら、他キャラだとどこかで相手と読み合いしなきゃいけなかったりしてめんどいところを、レイチェルならトレモやっとくだけでリバサのあれこれをある程度、あるいは完全に封じながら択れるんだからそこはやっぱお手軽、というか楽させてもらえるキャラだなーって感じ。
それを完璧なハメとしてやってるプレイヤーがどれくらいいるのかは知らないけど。自分は入力はくっそ適当だわw んでもって適当でも前転寝っぱを2Aで狩ってとリバサ無敵技にとりあえず南瓜ちょいガード5Aしとけばレイチェル対策してない相手ならやりたい放題感あるし、やっぱし楽。F式中下に昇竜仕込み立ちガとかしてくる相手になって初めてつまずく感じ。
なにはともあれ、レイチェルの難しさの真髄はやっぱり風の管理じゃないすかね…
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確かに難しいところもあるし色々詰めないと発揮できないポテンシャルはあるけど
そんなん他キャラだってそうだしレイチェルは繊細で他キャラの何倍もどりょくがひつよう！
なんてのは勘違いも甚だしい
サブでレイチェル相手すると南瓜とかぶっぱ姫ブーストで端まで運ばれてハメとかふざけんなって思うもん
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軽快な発言は控えろ…
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つうか自演だろこれ
長文の書き方がそっくりだし
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勝てるようになるまでが他の強キャラ中堅キャラと比べて遠い
キャラの強さがプレイヤーの人間性能に依存する面が他キャラに比べて大きい
ちゃんとやれば強いのはどのキャラもほぼ同じだけどちゃんとやらないと果てしなく弱いのがレイチェルカルルって感じ
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レイチェル使っててもわりとレイチェル対策ってできてないというのは自分でも感じる
結局設置物に意識操作されるんだよなあ…
とりあえず捕まったら必死でバリ直
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レイチェルにGETBあれば解決だろ
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お前らは毎日何時間も練習や研究に時間を注いでるのか？
してないなら話にならないし、仮にしててもトップレベルにはまずなれない
レイチェルってそういうキャラ
まあ、もうちょい基本的な敷居を低くして欲しいって気持ちはわかるけどさ
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？
>>617はトップレベルになるくらい練習してるん？
俺は別にトップレベルになりたい訳じゃないから大してやってない
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定期的に荒し臭い奴が来るのが慣例だな
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で次に「精度ガー」とか「練習量ガー」とか「選民意識ガー」とかって来るわけね
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起き攻めは練習すればするだけ上達するからいいけど
空中で何か刺さった時のアドリブが未だに慣れんわ
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空中拾いからのアドリブは難しいよなー
2風使ってもダッシュ慣性ついてるかついてないかで裏回ったりするし
今のところダッシュ慣性ありは（JBJA）JC2D>8jc>ディレイJC2D>微ダ6A〜適当
ダッシュ慣性なしは（JBJA）JC2D>9jc>ディレイJC2D>微ダ6A〜適当
とかでやってるんだけど他にいいコンボある？
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レイチェル使いって起き攻めとか失敗して負けたらいっつも精度完璧ならなー 完璧なら強いんだけどなー 本来なら前転とか通さないんだけどなー とか言ってくるけど
正直コメントに困る
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あ、はい
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聞いたこともない
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他人は自分を写す鏡ってのは良く言うよね
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レイチェルは強いけどお前は弱いって事だよね＾＾
とでも言っとけ
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こんなくだらないことに何レス使ってんのお前ら・・・
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最近レイチェル使ってる人が増えているのか、ここ結構人いるよな
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まあ変な書き込みは他キャラ使いだろうけど
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姫様の傘、ヘルズファングとインフィニットディバイダー出せそうだよな
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infinite
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あ、インフェルノディバイダーか・・・
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レイチェル難しいとか練習足りないだけだろ
タオとかカルルの方が遥かに難しい
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インフェルノでいいので無敵切り返しくださいオナシャス！
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アストラルで我慢しよう
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レイチェルで一番重要な部分って練習じゃ身に付かない部分じゃね
基本的で実用的なコンボは言うほど難しくないしセットプレイ自体も仕組みはややこしいのもあるけど操作はそんなでもないし
読みと立ち回りが他キャラよりも比較的繊細で強みを押しつけて勝てるようになるまでが難しい
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一番重要な部分じゃなくて難しい部分だった
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>>636
開幕アストラル可能にオナシャス！
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レイチェルの対戦動画ってどこでみてる？
ニコはちょっと少なくてつべでさがしてるんだけどオススメある？
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achoのN男さん動画ど安定
つーか10〜100レスくらい前にそんな話しなかったっけ
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A-cho 11戦 てYouTubeで検索してBBCPのN男さんでてるのを探すだけ。
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ありがとう。あったけぇ…
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プラチナが苦手なんだが他に同じ人いるか？
ロベ撒きが潜られやすく巻いたり南瓜だしてるとガチャガチャされて
咎めるために殴りあいだと向こう2bjcに非常に負けやすい
じゃあ設置→ガチャガチャ→なら殴りあい→勝てない→
のループにはまっていくんだよね
結局猫かバットさえ引かれなきゃ勝てるけど引かれたら結構負ける
皆さんはどんな風に立ち回ってるか聞きたい
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基本はぶっこんでｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬされる前に倒す
ロータスも有効かも知れない
猫引かれちゃったらjB多めに振るといい
あとは分からん
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>>644
プラチナ戦基本方針
ミサイル、猫、爆弾（三種の神器）は引かれると試合が終わると思った方がいい。
つまりこれらを装備される前に殺す。
強化猫とか出たらほぼ試合終了。強化猫装備されるほうが悪い
開幕
三種の神器のどれかだったら風ぶっこみ推奨
開幕下がって装備擦るならＪＣカウンターしてバースト先取
それ以外のアイテムは風ロベや6Bなりで殴り合うでおｋ
立ち回り
風ぶっこみオンリーだと対応されるので風ロベもだして避雷針植える
バットなど近距離装備なら基本シューティングで立ち回り負けない
箱はシューティングしながら隙を見てダッシュバリガ発動ガードバクステや高空通過で罠解除。強化箱も同様
ミサイルは詰み
爆弾は詰み
猫は半分詰み、ダッシュジャンプガードとダッシュハイジャンプガードで相手の上取れてたら南瓜生成
ダッシュジャンプの時JBが届く間合いならJB出して猫に発生勝ちを狙う。強化猫も同様
避雷針植えて南瓜作っても前ハイジャンプ〜適当とかされると結構辛い
ここはダッシュバリガ様子見してハイジャンプならＪＣで追いかける
起き攻め
端は前転通らないように距離調整して5B>Aロベ重ね
5Bでマギカ発動してAロベがマギカ飛び道具部分にAロベが相殺して隙だらけになる。
バットは普通の南瓜起き攻めでおｋ。その場合マギカを捨てないといけなくなる。
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バットはワンボタンで出せるからJA割りやすいのが怖いよね
強化バットだったらかなり飛ぶし
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オレのプラチナ対策
・ネコくらい気合でガードしろ、個人的には空ガ安定
・ミサイルはガード、爆弾は風ダッシュでくぐる
・甘えた風ロベは投げない（特にBロベはくぐられたら死）
・安易な風ブは6Aの餌食
・端持ってったらガン攻め、マギカは無視
・カエルは機能しないので南瓜優先、南瓜ない状態で殴りあうな
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>>648
君10段ある？
ネコとか気合でどうにかなるものではないし
甘えた風ロベってなに？風使ってまでしてリターン少ないロベで博打してんの？
餌食って姫ブ落とされるとか相手画面見ずに6A置いてるだけでしょ。超読まれてるよそれ
マギカ無視してたら簡単に端から逃がしちゃうけど大丈夫？
南瓜ない状態でも避雷針２本以上とそこそこ風あれば殴りあえるよ
プラチナ戦どころかそれ以前の話がちらほら
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>>649
こわい
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たしかに怖いな
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こういう人って普段からいつもこんなんなんですかね
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怖いのは同意だが言ってることは特に間違ってないと思う
確かに>>648は突っ込み所満載だと思うし
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正論ではあるけど書き方の問題だな
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プラチナはアイテム対策と端脱出。あと強化中に殴り合わない。
プラチナは真上から攻められると2C、マギカ、バット位しか殴り返せる技がない。どれも信用出来ない技ばかり。めくったり、真上から攻めると良い。猫は前ジャンプガードで近付いて上から。
端に運ばれてからが怖い。
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最後は6Bでしたー おつかれさまー
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正しけりゃいいんなら雑魚に勝ったあと
くっそ煽りメール送ってもいいんか？
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N受け身からマギカは出せないだろうから緊急した時だけ警戒
猫を受ける，警戒するからの有利とって攻めるキャラって印象だから
ひかせる前に端に行く，猫を引いたら消耗させるために誘うゲームだと思ってる
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上から攻めるってレイチェルも信用できる被せ技ないでしょ
めくったりってレイチェル使いか？となってしまう
それにプラチナのようなキャラに真上とること事態希だと思う
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じ、J2C…
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J2Cは使われるとめちゃ強く感じるのに自分で使うと事故要因にしかならない…
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>>649
10段あるよー
ちなみにいつも対戦してるプラチナフレも10段あるよー
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それ以外には反論しないのね
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反論したほうがいい？
・猫
プラチナは研究進んできたらしく、猫からノーゲージ3000以上飛ばされる
なので猫を気合でも終わらせないと話にならない
よくある崩し択は2A固めから3CorJ猫、もしくは猫ぶっぱなので空ガで様子見てる
他にも泡、スワロー中段、投げなど、色々絡めてくるので多少読みが必要
猫を潰せる攻撃はないので絶対暴れない
・ロベ
甘えた風ロベは【投げるな】って言ってるよ
プラチナは横移動が速いから南瓜がないと大体ロベは潜られる
避雷針設置しようと焦ってロベ投げるのは悪手
特にAロベはダッシュ2Bで簡単に潜られるので近距離は絶対NG
・風ブ
風ブもだけど、安易にやると餌食になるからやるなって書いたよ
プラチナは近距離が姫より強いし、登りJB、逃げJCはかなり高性能
意表を突こうとしてもローリスクな6A置かれるだけで対処される
近づくなら避雷針か南瓜は必須
・マギカ
割り込みはバット、マギカ、CA、キュアドット
フレが言ってたけど、マギカは読まれたら死ぬからあまり打ちたくないらしい
ゲージあったらキュアドットで割り込みあるので警戒
ただプラチナ的には、ガン攻めされる方が嫌な気分になるらしい
・設置
カエルはガンダッシュで抜けられる
プラチナ側は南瓜がかなり嫌いらしいので南瓜優先
確かに避雷針に引っかかるプラチナは多い
ちなみにプラチナは軽いので、空中にいれば風で接近を拒否できる
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立ち回りで南瓜よりカエル優先したほうが強いってフレに言われたんだけどそんなにカエル強い？
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猫から3000ってカウンターヒットしてね？
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そりゃぁノーマルヒットじゃ拾えないから
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押しっぱ受け身でも抜けられない猫>青2Aとかあったよね
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あれってどういう原理なんだろうな
じつは押しっぱは連打扱いで数fの遅れがでるとか？
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>>665
個人的にカエル優先したほうがいい相手キャラなんていないと思うよ
端ならまだわかるけど
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そうなのか？
自分はライチとかνとかはカエル優先して置いてる
カエル優先するのはカボチャはすぐ消されるから活きにくいって考えなんだけど
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何かとガードさせられる相手にカエル優先するのは正解だと思う
カエル警戒する動きとかさせられるし
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だから俺は対νの勝率悪かったのか・・・
対νだと相手の４D６Dどちらか誘ってかわしてからの空かぼちゃ空カエル設置からの攻めか
Aロベ９D避雷針設置しか考えてなかったから
なんか余計なこと言った
スルーしてくれ
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ええんやで
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>>667
フレいわく、バリガ仕込んでない状態で食らうと
猫見てから立てるくらいの反射神経がないと受け身入力できないらしい
青でそのままコンボ繋がって3000持ってかれる
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>>664
なんか全部対応される前提でこれしちゃ駄目ってこと言ってるだけで対策ではないような
あとキャラごとに軽い重いで風の影響なんてあるの？
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反論したほうがいい？
こわいと言われたのでマイルドに
猫択にバリガ仕込んでないのは対策不足かなと、
バリガ貼るだけで反応なしに寝っぱか狩りを自動回避できるなら猫択読めたら常時貼るべき
確かにプラチナ戦のロベの有効間合いが狭いので（近いと2Bで潜られる）近い距離でのロベは結構甘え、しかし...
あと普通立ち回りで風ロベするときは南瓜はないはず、南瓜あるなら風ロベいらない。
風ロベするのはロベと避雷針のプレッシャーを盾に南瓜生成とかのメインを通すためだし
（少なくともオレはそうしてる）、南瓜あるなら地上風Aロベは必要ない
話を戻して3DJBor3DJCと風ロベは択になってるので風ロベ封印は勿体ない
風ロベが2Bに負けるなら3DJBでいいし、
2Bには基本6Bで殴り勝てるので読み合いとして風ロベ蒔くのは悪くないかなと、
ロベに勝つために2B出してくる相手ならバクステも択としてかなり有効
2B先端狙いで走ってくるプラチナにはその場風ロベとバクステ風ロベで二択になってる。
地上押し負けるなら早めに空中Bロベとか結構おすすめ
（ロベの有効間合いが狭いプラチナに限った話ではなくて地上殴り合いするならこれくらいは
連携割り込みのマギカは結構厳しいけど、リバサのマギカは5BAロベで対応できる。
南瓜起き攻めしてもマギカとバットキュアで逆択だけど、
これ以上はいい起き攻めなさそうなんで仕方ないかなと
カエルを一発で壊せる便利な通常技がないからカエル自体は悪くない
カエルをダッシュで対応してくれるのは結構対応しやすい
風ロベ出してもいいし、風特攻でもいい、様子見でも悪くないので対応は簡単（負ける選択肢が少ない
カエルは強いけど風ある時の南瓜ほどではないので
余力があれば出せばいいんじゃないかなと。あと風温存するときなどアイリスガードさせて適当に出すとか
ここら辺は普通の近接キャラ相手と同じ（プラチナ戦に限った話ではない
地上戦の考え方は人それぞれだろうからこういう見方もあるよって思ってもらえればいいかな
地上戦うんぬんは多キャラ相手と大差ないし
そんなことよりアイテムが無理なのでそのあたりの対策が大事かなと
>>646で書いたようにやばいアイテム装備される前に終わらせるのがベストかなと
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カボチャカエルは自分はその他は基本カボチャ優先で
カボチャはなるべく置かない
⇒アマネ、ν、ライチ、μ、（ハザマ）
カエルはなるべく置かない
⇒アズラエル、カグラ、（テイガー）
って感じだな
カボチャ置けない組は立ち回り不利をどうにかしたい
カエル置けない組はカエルがない分、立ち回り有利が思ったほどないのをどうにかしたいって感じ
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つーか猫から3000とかありえないことを平然と言ってるのがすごく気になる。
2000ちょいだろ。DD使わなきゃ3000なんてありえないよ
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カグラに蛙置かないの？ワイバーンガードするだけで蛙確定するっぽいから強くない？
2Cで潰されるけどそこに遠くから風ロベ刺しこめれば逆にロベchから蛙ヒットでコンボいけたりするし
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>>679
喰らってみた人間が言うんだから間違いない
まあ、きちんとバリガ仕込んでたら受け身取れるから意味ないが
ということで猫はバリガ必須
>>677
すまない、話の間を飛ばすクセがあるんだ
読む限り方針は同じです、言い争う必要ないじゃんか
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>>676
すまん、軽いというと語弊があるな
前ダッシュの移動量が低いキャラを身内で軽いって言ってるだけ
詳しくはこれの【Air Movement】を読むとわかる
ttp://urx.nu/a6qi
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>>662
それで10段あるなら才能あるから是非レイチェル続けて欲しい
知識とか対策知ってても勝てない10段未満とか山ほどいるしすごいことだと思う
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てか、家庭用あるなら観戦するか、対戦してみればよくね。オントレモもあるし
対策知ってても実践で見た方が説得力あるよ
N男みたいに配信しながらとか
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というか厳密に言うと蛙>5B>Aロべも完全なハメじゃないんだよな
バットは置いとくとしてなんとかマギカ無効化しつつ安全に択れる方法はないものか
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暇なので良く使う起き攻めをまとめてみました。
興味があったらどうぞ
ttp://www1.axfc.net/uploader/so/3276083
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テイガーさん・・・
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>>683
実はここに書いてあるコンボほとんど出来ない
ふわこんも分からないし
恐らくここ見てる人と違う戦い方なのかな
自分の勝てる方法を伝えたかったんだけど自信なくなってきた
スレ荒らして色々ごめんなさい
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>>688
どんな戦い方してるか興味出てきた
対戦動画とか上げれますか？ 見てみたい！
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ただのホラじゃねーの。んなもんあるなら苦労してないし十中八九身内読みで技パナしてるだけだろ
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こんなとこでホラ吹くことに何のメリットもないしなんでわざわざ突っかかるのかw
キャラ対かと思ってのがただの身内読みで他の相手には通用しなかったとかはあるあるではある
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ぶっちゃけ10段なんてあんまり対策語れるレベルじゃ…
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別に何段だろうが自分の知らない有効な対策を教えてくれるならありがたいけど
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画面端に追い詰めた時、IDラピキャンされた時の反撃方法とか知ってたら教えて欲しいわ。
読み勝ってもダメとかヒドイワ
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ラピキャン後もガードするか暴れるかで読み合いなるから、これっていう行動はないんじゃないの？
俺はID読んだら、ゲージ持ってる時なんかは特に
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途中送信しちゃった。
あまり密着せずにバクステですかすかな。
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知らんラグナは蛙で自滅するけど知ってるラグナは50で安定して逃げられるから辛いよね
スカす択とると損だし
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きちんとタイミング合わせてRCすれば端から抜けられるし、こればっかりはガーキャンみたいなものとして読み合いに付き合うしかない
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完全に読むんだったらバクステや起き攻めODでスカすしかないね
それらもきちんとラグナが起き上がったのを見てからやらないと普通に持続に引っ掛けられるぐらいIDは持続と範囲があるから面倒なんだけど
50あるならIDすればいいやんってぐらいの気概が見えてるラグナにはやっぱりバクステとかして痛い目合わせた方がいいね
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アズ用とかの起き攻めの2A（6B仕込み）>5Bってどうやればいいのかな
たまになんとなく成功するときもあるんだけどどういう入力すればいいのか分かりません
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2Aを入力してから素早く5Bを入力
ずらし押しみたいな感じで
そして5Bを入力してから6B入力
これでグロウラーとバクステには2Aすか6Bになると思う
端のいつもの寝っぱ狩り2A5B仕込みと同じですね
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EvoのガリレオvsN男見たけどライチやばいな
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>>700
何も考えずに2A5B6Bって順番に「一回ずつ」押せばいいよ
まずはなにもないところで2A5B6Bって素振りしてみるといい
成功すると2A空振り6Bってなる
次に相手に密着して2A5B6Bってやってみて2A5Bヒットってなってれば成功
どこかで6B漏れてたら失敗
何も考えず画面見ずに順番にボタン押す感覚がコツかな？
画面見ると余計な情報が目に入るから入力が狂うことが多い（同じボタン二回押したりとか
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>>701
>>703
ありがとですの
5Bまで出たのに6B漏れたりしてるから練習してみる
何が難しいってディレイ受身取られると2セット仕込まないといけないのが難しいねこれ
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この週末だけでレイチェル金2枚か
後１〜2人は抜けるかな？
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すまんがカグラ戦の立ち回りってどうしてる
開幕や攻めてる攻められてる時は問題ないが
一回なんやかんやで仕切り直しになって
遠距離でb縛投げられるとジリ貧になっていく
大砲置いて逆サイドに風逃げで縛置きにプレッシャー与えてるけど
風ないときはそのまま詰められしまう
遠距離でお見合いになったときは何が正解なんだろ
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>>706
空南瓜で刺すしか無いんじゃない？
後はワイバーンの隙間にアイリス撃墜から姫ブーストセットプレイしてるけど、
地上戦が出来ないよねカグラ
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ワイバーンは読めてるならダッシュ2Aで勝てるじゃん
そうやって潰してったら相手ワイバーン振らなくなるじゃん
設置し放題じゃん
終わり
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カグラはワイバーン2Aで潰してバレルつけてれば大体勝てる
Bソニックは空Aロベ合わせたり飛んで反対側に逃げる
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>>709
バレルそんな使えるの・・・使い道がわからない
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最近始めたのですが、5B>JCホールド>J2C（LV2）のコツがいまいち分からず出来ないのですが 、先輩の方々教えてください
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バレルつければ縛や構え見てから潰せるからデカイ
たしかに遠距離で縛出しでジリジリこられると困るけど
それ以外はこっち優位だし仕方ないと思ってるな
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>>712
縛見てから3C5Dでいいの？
やってみるか・・・
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>>709
そのパーツ使わなすぎてなんともだけど
自分の場合もし使うならLV2>空蛙>2D〜ってコンボパーツなんだけど
まあ、個人的には99％使う必要のないパーツだから練習する必要はないかな
あとコツを聞くならまずどこでミスってるかを教えてくれないとなにを教えていいのかわからない
ふわコンとLV2バウンドのコンボパーツ両方ができるなら問題なくこなせると思う
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スレ汚し申し訳ないアンカミスった
>>711
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青肉がやりたいのか降ろしたいのかわからんが
多分下ろしたいだろうコンボだし
ふわコンでいいねふわコンがなれなかったら
最初はJBJC2Dでも下ろせるからそこらへんからだな
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有名人のTwitter見てると最近ふわコン要らなくね？みたいな風潮なんたけどどうなんだろ
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>>712
見てからかどうかは分からないけど風Aロベで縛の出がかりも全部潰せるからほとんどカグラ動けなくなるよ
勿論蛙も隙を見て置いておく
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個人的経験ではカグラ戦では中近距離６Ｂが機能する
Ｃ系統の出がかり潰せてjc3DＪＢ入れ込んどけば崩しにつなげられる、chなら仕切り直し
ただワンチャンから持ってかれるのはどうにもならないかな
火力高いからRCやガーキャンにゲージ回されるのもどうしようもないし
言われてるほど有利つけられないってのが現状
バレルはあんまり試してないなー 自分もやってみる
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チャレンジ29のOB>C・CのC2発目が当たらないんだけど原因分からないかな？
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でがかり潰せるけどカウンターしたら終われるし
縛やJCもあるしリスク考えたら余り振りたくないな
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5C2Cの意味わからないくらい判定で頭やられちゃう
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トレモしてたら右に5CCを放ったのに前転してきたテルミさんが左に吹き飛んでんでいって激しくフイタ
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EX時代にめくりネタの後にそれやって壁に戻す みたいなコンボがあったな
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6B振ったら2Cに負けてそのまま7000はあるあるだと思う
あれ見た目はトロいのになんか早いよね
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>>724
画面端だよな？CPでもめくりアイリスあるじゃん
LV2バウンド使えば端に戻せるし
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そういやテルミのダッシュとジャンプに圧倒的に勝てない。
動きが速くて対応が間に合わない。
Aロベと空南瓜で頑張ってるけど6Aも振りたいが当たらないんだよな。
何がベストですかね。
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ルートわからないので，だれか画面端で前転通して受け身狩り２A５Bからの
端戻しコンボルート教えてくれると助かります．
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まず前転を通さないように距離を調整します
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終わり
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>>728
2A5BjC>3D5B6A>Aロベディレイ3C
・・・だったような。3C入らないかも。
どこかで5CCが入るかも。
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2A5BJCjcJ2DJ2C2A(空振り)微ダ5CC3Cだったと思うけど
成功しない…
別に受け身狩りでなくとも
高速中段JA(9jc)JCとか5B(jc空ダ)3DJ2C，画面端アイリスめくりも試したいが戻せないのは悲しい
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というか裏回って2A当たる事がほとんどない
入れられるところで微後ろ歩き入れたり距離調整を頑張った方がよくね？
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ふわコン難しいね。
特に6A4B>6AAロベ3Cの3C全然入らないわ。
これ練習すればちゃんと入るの？
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高さによって6Aの前に5B入れたりしてAロベを持続当てしないとどうあがいても繋がらないぞ
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端の昇竜ガード後とかの最大コンってどうしてる？
5C(FC)>蛙>2C>5CC>jC>Aロべ3D>5B>jC>Aロべ3D>5B>6A>Aロべ>6Aリリー
ってやりたいけど最後のAロべが当たり辛くてつらい
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>>736
当たり辛い？本当にそれ繋がるの？繋がったことある？
簡単なのだと（確かジン、ココノエとか入らない、あと忘れたけどちょっとキャラ限コン
5Cfc>蛙>2C>5CC>6A>Bロベ>5B6A>Ａロベ>5B6A4B>6A>リリー
こっちが上に対応してないキャラ用
5Cfc>蛙>2C>5CC>5B6A>Bロベ2D>5B6A>Ａロベ>5B6A4B>6A>リリー
最後3Cで〆られないから注意。
Aロベ後のパーツをちょっと弄れば3C〆できるけどわざわざする理由はないしやらない
難しいのだと
5Cfc>蛙>2C>5CC>5B>JC>空Aロベ3D>5B6A>Bロベ2D>5B6A>Aロベ>6A>リリー
だった気がする。難しいし使ってないから忘れた。
どうせ昇龍ガードする前のコンボで避雷針一本は植えてるから避雷針3本植えるコンボが必須でない感じ
5Cfcコンは避雷針2本植えるコンボがセオリーかな？
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>>736
の奴は、二回目の空ロベ後の風を2Dにすれば繋がりやすくなるんじゃないかな
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>>737
繋がるよー
でも3本立つけど4B使わないからそこまでダメージ変わってない気がするかも…
>どうせ昇龍ガードする前のコンボで避雷針一本は植えてるから避雷針3本植えるコンボが必須でない感じ
言われてみればそうである
安定2本ルートでいいのかもね
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>>739
すまぬ、入らないと思ってた。
736
5Cfc>蛙>2C>5CC>JC>Aロべ3D>5B>JC>Aロべ2D>5B>6A>Aロべ>6Aリリー
737
5Cfc>蛙>2C>5CC>5B>JC>空Aロベ3D>5B6A>Bロベ2D>5B6A>Aロベ>6A>リリー
比べてみると同じようなレシピだった
でもこれ超難しいからやっぱりいらないと思った
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ニコニコにコンボムービーあげました
良かったら見てやってください
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm24100900
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>>741
乙
かっこよかった
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>>741
解説とコンボレシピ期待したけど全くのゼロで泣いた
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最近ようやく気づいたけど引きずり下ろしからの５BD６AAロベのパーツでかなり低めでも３C届くようになるんだな
危ないと思ったらやっとけばいいから重要なんだなこれ
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>>744
たぶん6A>4Bのあとだろうけど風回復の途中で使うことになるから微妙
無理してAロベ入れないで3C起き攻めか5CCで吹っ飛ばすべきかと。運び目的なら4Bに風使えばいいし
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3Cあてたいなら5Bに風ふかすより6A4Bの6Aに風ふかせるといいよ
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5CC>5CC>5CC>5CCループとか出来ないかなあ・・・
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そんなことしてどうするの
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画面端なら5Cfc>カエル>2Ｃ>5CC>CT>6C8D8D・・・でお手軽にめっちゃ減るよ
調整後ｆｃ対応が4Bから6Bになってくれればいうことないです
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さんざん既出じゃないのそれ
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>>743
ttp://www.famitsu.com/cominy/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=84824
一応書いたんで良かったらどうぞ
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面白そうなコンボパーツ出来たので書き込み。
対空6A>5B>JC>J2CD>空中ｶｴﾙ>3D>5B>JC>J2CD>ｶｴﾙ放電〜
放電後は着地キャンセルもあるのでお好きに。
風3使った空中ｶｴﾙ拾いコンボで、画面中央から端くらいまで運べます。空対空JBJCからもいけます。
ラグナとハザマにしか試してないので、全キャラ出来るかは未確認。
ふわコンより約1000ﾀﾞﾒｰｼﾞ高いので、機会があればどうぞ。
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先に4B+風運び使って空蛙コンすればダメージも距離も稼げると思うんだが
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機会があればっていうけどそうそう3風もねえしそんなに使いたくねえよ！
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ノエルの4Dどう潰してる？ たま無敵だから2Bも2Aもとおらないからきつくないか？
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なんか日本語おかしくなってるけど
2Aでつぶせばいいと思うよ
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日本語は普通だった
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6Aは振っても当たらない
バックステップも狩られる
AロベもBロベも当たらない
そんな飛び込みどうしてますか？
テルミウゼエ・・・
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レイチェル6A強いし風の関係から地上に張り付きがちだけど
JB使って空対空に持っていくと大抵勝てる
レリウスとかココノエの多段技以外なら大抵どうにかなる
状況わからんから何ともいえないけど
ロベでどうにかするよりは賢明
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>>759
JBか・・・ちょっと狙ってみます。
当たったらJBCJBCAロベでいいのかな
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>>760
JCからの引きずり降ろしができればこっちのターンになる
それだと仕切り直し程度で状況は相手キャラによる
空Aロベ締めの距離が有利に働くならそれでもいいと思う
自分のできるコンボ次第
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>>761
ふわコンの初歩みたいな奴ですよね。
やっぱり経験積むしかないか・・・
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どなたか同キャラで練習しませんか ps3のオンラインで
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>>763
夜なら是非
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764
では8時に レイチェル したらば でルームだします
よろしくお願い致します
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>>765
申し訳ない。
多分23時ごろまで難しいです・・・。
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Vitaトレモなんだが引きずりおろし安定しないな・・・
位置関係に左右されすぎてて入らない。
JBC2D>6A4B5CCが一番簡単なのかね・・・
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>>765
ID何度も変わって申し訳ないがやれますよ。
お待たせしました。
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つばきってどうなの レイチェルでやってるとめっちゃキツいんだけど
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>>767
さんざん既出だけど、引きずり下ろしはふわコン使えば位置に左右されずに安定して拾えるよ
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>>769
なにがキツイのか書いてくれないと分からない
固めはファジー頑張れとしか言えないし、空対空は的を絞らせないように立ち回れとしか言えない
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13段ν使いに五分と言われたけどそんな気がしない…
そりゃかぼちゃあれば少しは動けるが
何もない状態でも５Dは空ダ姫ブで狩れて，６Dは前ダ姫ブで勝てるから遠距離もそんなによくないとか言われました．
-
いや五分~こっち微有利でしょ
相手は姫ブひとつ通されるだけで死が見えるんだぜ
ディアだと立ち回りめんどいけど相手はディアで
捕まったら切り返しがないからガーキャン吐くのすら読み合いになるんだよ
-
それなら空カボチャ見てから6D刺せるし、端でロベ見てから4D刺せるよねっていっとけ
まあ実際どんなやり取りしたか分からんけど、νの人が普段自虐が多い人なら諦める
こちらが自虐し過ぎて反論してきたって可能性もあるからその場合は自分の言論を改める方がいい
個人的には今作一番キツいけど、相性がどうなのかは知らん
-
毎回思うけど別に切り返し有る無しは問題にならない
何のためのカボチャだよ
-
いやいや切り返しないと起き上がりに直2Bの択ができて
ガーキャンrcすら読み合いに持ち込むからね
-
逆に空ダ通せば終わる試合だと思ってるくせに微有利済ましてるのがいい
そんな博打みたいな立ち回りして有利不利とか言い出さないでほしい
-
空ダが博打って…画面みてないの？もうちょっと身のある内容にしようよ
空ダが博打なら南瓜精製も椅子も対空も博打扱いでいいのか
ずらされたり早だしで終わるし
リターン差考えるならその君の言う博打の中ではかなりマシな択なんだが
むしろ博打要素のない堅実な立ち回りを教えて欲しい参考にしたいし
-
堅実に空ダ通せて起き攻めに持っていけば終わるのに微有利ですんでるのはなんで
ガーキャンされても画面見て空ダ通せばいいんならこっちにリスクないじゃん
そんなこと安定してできないか、そんなチャンス滅多にない限り矛盾してると思うけど
-
そうだね完璧に出来ればリスク0だよでもそんなの非現実的でしょ
相手はd振ってるだけじゃないし択を散らされるんだから
ラグナのBSとか例にだすとスゲー分かりやすくて見てから空投げ余裕だけど
実践だと100%投げにいけないよねいけるならゴメンだけど
そういう意識配分の読み合いが格ゲーじゃないの？
微有利っつたのはνの火力と立ち回りの難考えてね
自分のなかでは起き攻めのリターンで無理矢理有利方向に持っていってるから
立ち回りも俺はジリジリしながら空ダぶちこむの待ってるけど
相手がそれでビビって6d多目になれば蛙置いたり図々しい設置も通るし
触りに来るなら択が更に広がるし
そこまで言うんだからそちらもそれなりの考えがあるんだよな？
そっちの立ち回りや考え方も聞かないとうやむやするから教えてくれよ
-
ついでだから聞いていいかな？
俺は空ダはリスクリターン合ってると思えないから地上ダッシュ3D9j(ガード入力)でぶっこんでる
ただ最近見てから立ち回られるようになってぶっこんでも近距離で潰される
近づくことはできるんだが、風消費が他のキャラより酷くてその後が続かない感じ
３風４風貯まるまで耐えたりもしたけど、余計安全だと思われて端に追い詰められると言う始末
正直どうしていいやら
-
いや空ダ通せばっていうけど分かってる相手にそれ通せる機会なんて滅多にないと思ってるから
JBさえ通せば勝てるみたいな雑な言い方が気になっただけ
空ダなんて選択肢の存在だけ意識させて立ち回るのが正解だと思ってる
意識させるだけでそれを当てる前提の試合づくりをしたくないから博打って言った
で、キャラ対策の話をするなら
空ダ意識させた前提で、でも通す機会がない状態でどうやって勝つかを考えていくべきだと思う
一試合で空ダ通せないと勝ち筋が見えないならやっぱ博打だと思う
前ジャン多めにして2D読むのがリスクリターンのあってんのかなとも思うけど
結局じっくり攻めてくしかないし様子見中は基本相手のターンだと考えるとやっぱりきつい
起き攻めのリターン的に不利はないだろうけど有利って言われると微妙
微有利微不利みたいな言葉は本人の気持ちとか得意不得意次第だと思うからあんまり使いたくない
なんか不毛に煽って申し訳なかった
-
いやなんだかこっちも熱くなってすまない
そうだよな地上に張りついて下手にリスク背負うより
跳んで近づいた方がいいもんな空ダ狙ってるより跳んでいった方が
攻められるリスクも低いし南瓜精製の読み合いもできるし
-
うーむ。テルミに壁に追い詰められたら逃げられない。
ジャンプしてもガードしても6A、6B、2Cも潰される。
コンボ三連続食らったりとか多くて泣きそう。
他に何か方法は無いのかな？
-
崩し弱いキャラ相手に暴れるって発想がダメなんだと思う
バリガで放してジャンプ逃げしなよ
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>>785
ジャンプ逃げがうまくならないとダメってことか・・・
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>>786
テルミが崩し捨てて固めに専念したらジャンプ逃げ通らないよ
逃げても空中で引っかかって引きずり下ろされる
そうなったらどこかで直ガ椅子しないと逃げられない
6Ｂ後とかＪ2Ｃ後とかが直ガ椅子ポイント
6Ｂ後は直ガ5Ａでもいい
-
テルミだってどっかしらで崩しにくるんだから椅子匂わして読みあいなさる
崩し自体は強い方じゃないし
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椅子か・・・椅子使い過ぎないプレイ意識してるがやっぱり椅子は必要なのね。
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流れ的にこのままじゃヤバいって時に使うかな
自分も３試合に一回ぐらいしか椅子使わないし
-
テルミは2D見てからhjか、入れっぱ潰しの波動D直ガしたら暴れるか、ずっとガードしてたら投げたがるはずだからそこ抜けて画面端脱出してるからなぁ
-
6Bの後が電気椅子ポイントってマジ？？？？
-
テルミ使いの巧妙な工作と信じたい
テルミは基本いい椅子ポイントないよ5b単発、6b直ガかj2d直ガで暴れか
相手が焦れて出した2dガセン投げ逃げるかだね
ジャガク直ガは大抵rc込みでの読み合いがめんどいのでスルー
よくバリガで離せばって言われてるけど
レイチェルには切りかえし警戒入れなくていいからあんま意味ないよ
結局離れそうになったらj2dで引きずられるから
-
対ノエルの起き攻めだけど2D南瓜+jaで全ての択を潰せるよ。ノエルの4Dは頭属性無敵ないからjaで潰せて、２Dは足無敵しかないから南瓜で潰れる。バクステは南瓜スカされるけど硬直にjaが当たる。フェンリルは南瓜飛ばしてから暗転見てガード。理論的にはいけるっちゃいける
あとは起き攻めで下段振るときは２Bじゃなくて３C推奨だね
-
フェンリルは無敵じゃなくてGPだからJAJB入れ込みでもいけるよ
-
>>794
JAで4Dを潰すってことは、密着状態での起き攻めってことかな？
-
密着じゃない
何で端から逃がさないといけないんだよ
-
じゃあ、4Dの出始めをJAで潰すってことでいいのかな？
-
突然ノエルの起き攻め書き出したのもわからんが
ノエルに密着じゃない起き攻めってないでしょ
起き攻めしたら全部密着
-
前転通さない位置でも9JAで当たらなかったっけ？
-
ごめん俺の中の密着と皆の中の密着は微妙に違うかもな
俺の中の密着は前転狩れない、狩れても裏に回られる距離
-
突然の流れとやり取りがよくわからん
起き攻めは>>794のでいいしその後のやり取りがようわからん
-
前転で裏回れる距離で起き攻めは距離調整ミスだと思うが
出来てれば2Aで触れる距離維持できるわけだし
俺はその距離を密着って呼んでる
中央なら南瓜で簡単に密着作れるし
なんか混乱してきた
-
皆を混乱させて申し訳ない
今回は俺が悪かった
結局はいつもの起き攻め位置で4D,2D狩れるよってことだ
-
すまん。
おれが密着とか言い出したばっかりに…
画面端の話だとは思ったけど、一応画面中央でも出来そうな連携だったから確認したかっただけ。
混乱させてごめん。
-
こちらこそ理解力が不足しててすまない
-
ひょっとしてその連携が初出だとでも思っちゃったの？
-
テルミ対策をぶった切ることによるテルミ使いの工作だから
-
まともに使ってれば自分で判断できる所あるだろうに何で釣られちゃうのよw
-
>>794だけど>>755にノエルの質問あったから書いただけだわ。ちゃんとアンカーつければ良かったねすまん
-
安心した
-
アプデも決まったと言うのに随分今更な話をしていますね
-
何か不都合でもありましたか？
-
あーどこが弱くなるんだろ・・・
-
コマンド載ってたけど姫様追加技なし、ODも一切変更なし
・・・
-
きっと風ゲージも無くなってしまうんだ・・・
D連打可能に
-
無限に高速中段でハメができるようになるじゃないですか やだー
-
直ガするかガーキャンするかしかやることがなくなるのか…胸が熱くなるな
-
そしたら再開するわ
-
6BchCS2化「OD強化がやられたようだな…」
5BD6Aコンお手軽化「ククク…奴は四天王の中でも最弱…」
-
実際姫様は弱体化組だよね
JAがMになる位はしそう
-
椅子の発生だけ早くしてよ
-
椅子:623+BorC
頼むよアーク
-
ギィとナゴが伸びるんですねわかります
-
>>823
これはいいな
-
OD中22C使えるようにしてくれ
-
ｊAがMになったらマジで弱すぎてやばいぞ
使い手もMばかりになってしまう
なんてな
-
もともとMなんで
-
JAが上段だったCSでも使い続けてた俺に隙はなかった
-
JAやJ2C、６Bはアレだったけど、あの頃の２Cは凶悪だったし、金バもあったから守りは今より強かったよな
今となっては・・・だけど
-
いいですよね1風超バウンドコン
復活しないかな
-
変更点報告班まだか
-
レイチェル使いロケテいってない感じ？
Twitterみてくるか…。
-
ＣＳは相手のリターン押し付けがきついし
６Ａが酷かったな
-
端5bd6aの後と拾えない臭い
多分5bd6a4bロベいれて今まで通り拾える
-
あと4bバウンド消えた
手癖で4bctやったらスカって恥ずかしかった
-
あと気のせいかも知れんが3c空ヒットじ慣性ががこっちに寄りぎみ？
-
4Bバウンド消滅か…
風回収が結構悪くなりそうね
-
ふとおもったけど拾えないってことは6Aの硬直伸びたか
攻撃レベル下がった？
他の人頼む
-
すまんバウンド消えたの地上ヒット時のみね
空中はちょっと弱い気もするが今まで通り
-
なんだよびびらせやがって
じゃあ4Bからコンボいけなくね？
4B>5Bルートとか増えてないの？
-
すまん確かめてない
6A浮かせらノーキャンで拾えないのにビビって
色々やってたから
-
4Bは3Cに繋げられる（真偽不明）らしいから
3C8Dからいろいろできるかもね
-
3Cの同技なくなったぽい感じ
-
3C同技削除ならCSの頃のコンボに戻るのかね
-
JA上段なんていう冗談みたいな情報をツイッターで見かけたんだけど冗談だよね？
-
それは嘘っぽいぞ
N男さんがそんなんつぶやいてた
-
ガーキャンODなるものがあるみたいだけど、姫様はあまり恩恵なさそう
-
ばっかお前端でGCODダリアで裏回ってからのかぼちゃ設置+風全回復でクソゲーやぞ
-
ダリア無敵付くの10f以降だぜ
-
ダリア無敵あったっけ・・・
-
風2以上で発生クソ早いのだし無敵は対して関係ないだろ
-
グロウラーの攻撃判定早くってあるけど吸収判定も早くなってて南瓜おき攻めできなくなってたりしないよね。
まぁ全てか変わってそうだしリリースしてからでいいか。
-
グロウラーは無敵なくなったらしいからカエル2A起き攻めで良くね
-
攻撃発生早くなったって１Ｆからとかじゃないだろうね・・・相打ち上等な性能で
-
最近本格的に練習始めたんだけど、どれくらい変わるんかなぁ
-
6A硬直大幅増加、3C同技なし、空ロベ同技あり
４B地上→浮きなしB系統キャンセル不可、C系統可能
４B空中→浮き減少
２C(ch)→コンボ時間激減？
fc対応技は現在と変わらず
JA>JB>5B>アイリスがしゃがみ食らいに繋がらない
-
Twitterとかを流し読みした感じ直接的に影響受けそうなのは6Aの硬直が大きくなって6A＞5A＞6Aのつなぎができなくなったから距離調整を考えないとっていうのとA系統始動のコンボ時間減った？から高速中段から風回復し始める前に次のおき攻めが始まって高速中段ではめ続けるのが無理になったってことくらいかな。
後は4Bにガト追加？と3C同技削除くらいで他キャラほどガラリと変わったわけじゃなさそう？
俺の勘違いで間違ってるかもしれないからN男さんとかむきゅーさんあたりのTwitterを自分で確認してみてくれ。
-
乙
6A硬直伸びたのか…中央でのコンボに影響出るのはちょっとまずいかもな
-
やはりJAはMか
-
書き忘れ
JAは中段！！
-
お、おう・・・ジャンプ攻撃は中段だよな
-
乙
そうか、6A硬直増加ってことは5B拾いとかもできなくなるしコンボにも影響してくるか。
6Aヒット時にジャンプキャンセルをだな…。
いや、だってノーマルヒットでも追撃できるやん？
-
6Aヒット時jcついたよ
-
ガーキャンODあることだしODリリーに１フレ無敵がついてる可能性が微レ存
-
周りが超弱体化の中、あまり変化がないということは最強候補もありうるか？
-
まだロケテだし(震え声)
-
今の段階で最強候補とか言い出されても
全体の調整みたらこのままで行くなんてことは絶対ない調整だしどう考えてもいろいろ試してるっぽいから
次のロケテじゃ大幅に変更されてるの見えてる
-
Jaはfのままで5bの攻撃レベル下がった臭いね
-
5B直ガされると高速中段が小パンでわられます。
とか無いよね？
-
とりあえず現状こんなもん？誰か追加修正お願い
5Ｂ 攻撃レベル低下 いままでの連携の一部が無理、キツイ
6Ａ 硬直増 6Ａ＞5Ａとかつながらない
3Ｃ 同技削除ヒット時に引き寄せ慣性？
2Ｃ ｃｈ時受け身不能減少？
4Ｂ 地上ヒット時バウンドなし空中時はバウンド弱く、代わりにＣ系ガト追加
-
あとＣロべの距離伸びたとかあったな
-
2Cカウンター＞2D＞ダッシュ5B6AAロベできたぞ
変わってんの？
-
N男さんのツイッター見れば全部わかるけど、3C引き寄せでおき攻め出来ないとかJAから5CC繋いでもコンボがないとか風回復が結構遅いとか。
-
君、もうちょいN男が言ってることがすべてって考え改めた方がいいと思う
-
でバウンドとロータスの情報は・・・
-
なんでもＮ男で思考停止はよくない
2Ｃは結局変わってんのかな？
-
3Cの追加が無くなってた
JA中段からちょうどいいコンボなんかないかなー
-
3Cの追加あるぞ
といっても癖で2度押し入力で出してたから、3C押しっぱ入力で追加出るかは試してない
ロータスは変わってないように思えたが…
1風Lv3できたし3C追加3C5D＞5CCもできた
JAからは現状伸びんなー
4Bの浮きが低いから5CC＞6A4B＞Aロベが持続で当たらんし
-
3C追加あったのか
連打して出なかったからないかと思った
猶予が短いのかな
3C締めはまず前受け身されるから5CC締め安定かなぁ
-
3C確定ダウンじゃないの？
-
ダウンするけど引き寄せるから、前受け身で裏回られる距離になる
-
ガーキャンODとか攻撃レベル低下で割り込まれポイントだけ増えて特に新しいこと出来ない調整だったらやだな
-
JAで回収しつつ継続できないと超弱体化やね
しゃがみ安定になっちゃう
-
確かに4bはよさげだけど
それ以外はこのまま来たら結構ね
まあ変わるだろうけど
-
ＪＡはいまのところ
ＪＡ＞ＪＢ＞５Ｂ＞５ＣＣ＞微歩き６Ａ＞４Ｂカボチャ＞下がって２Ａ重ね
しかないよね
５ＣＣ＞微歩き６Ａが結構キャラ限だったり、距離限だったりした気がする
元々バング用みたいなやつだったが・・・
５Ｂ入れないで且つ３Ｃ〆しないで端起き攻めできるのこれ？
-
寝っぱorN受身と前転で読み合いするとか頭おかしくなりそうなんで5CC南瓜微後ろ歩きとかになりそうかね
これじゃすぐ風なくなるわw
-
すぐ上見てなかったサーセン
確かに6A4Bってのもあったね
それだとカエル起き攻めで寝っぱ安定になる？んだっけか
なんにせよ今までのコンボだとかなり窮屈になってるね
-
まあこのままはないでしょ
このままだったら流石に発狂する
-
5Ｂ 攻撃レベル低下 いままでの連携の一部が無理、キツイ
6Ａ 硬直増 6Ａ＞5Ａとかつながらない
3Ｃ 同技削除ヒット時に引き寄せ慣性端3Ｃ締めが気まずくなった
2Ｃ ｃｈ時受け身不能減少？
4Ｂ 地上ヒット時バウンドなし空中時はバウンド弱く、代わりにＣ系ガト追加
Cロべ 飛距離が伸びた
こんなもん？他にある？
-
CPでも感じたけど起き攻め回数を減らす調整な気がする
後コンボルートないせいもあるけど風回収がかなりきつい このキャラ使う必要性がないほどメリットが全部削られてるな
下手すりゃ調節の方向性CSよりうんこだよこれ
火力的な意味じゃなくてね
-
>>890
6Aヒット時jc可能
2B>5B>2Bのガト削除
-
まぁ連ガ見えない二択安全な起き攻めそろってないとわざわざこのキャラ使う意味うすいよね
無駄に入力忙しいだけになるし
立ち回りの強さもどうにか画面端連れて行けばハメ殺せるって前提があるからこその強さだし
弱いか強いかは他キャラとの兼ね合い次第だけど
相手が暴れるかどうかの読み合いしなきゃならんのなら
読み勝ったときリターンでるキャラの方が楽しそう
-
あと風回復が遅くなった報告がある
-
別にアイリスやロベ、ロータスで起き攻めするキャラになっても十分楽しいと思うけどな。JBや2B、4Bからなら南瓜や蛙で起き攻めできるルートもあるだろうし、リリー吐けば両設置したり風全回復したりできるんじゃない？
とか本稼働前に言ってると割を食いそうでイヤだけどw
-
立ち回り成分が増えそうだけど、苦手な人が多い要素じゃないかな 風回復遅くなればなおさら
自分はあんまり楽観できない感じだなー
アークさんODは攻撃が当たるたびにレイチェルの場所に雷が落ちるようにしてください
-
今のままでも立ち回り時なら風回復遅いのにこれ以上遅くしてどうすんだ・・・
立ち回りキャラにするなら風回復はむしろ早くしないとキツいっしょ
起き攻めで回収して延々とハメ続けるキャラじゃなくしたいのなら
-
風使った立ち回り強いといってもずっとできる訳じゃないし、火力低いうえに攻めも継続できませんじゃリターン差がきちぃwどっかでひっくり返されそう
-
いろいろ変え過ぎだろ
-
ホントロケテでよかったな…
-
風回復めちゃ遅くなってんのね……
一番面白いとこなくなってんじゃん
固有ゲージ持ち使うの馬鹿馬鹿しくなるばっかりだなこの調整
-
ガーキャンODも恩恵ほとんどないよねこのキャラ
フレーム覚えて椅子を撃つか
-
端背負い投げから火力出せれば使えなくもないかと
OD使って位置入れ替えだけでもかなり強いけどch取れないと抜けられるか
-
風0から4まで回復するのに、16カウントとかツイッターで見たんだけど、もし本当なら完全オワテル
嘘であってくれ…
-
なんか高速回復が無くなってるっぽい。
見た人いる？
-
>>902
GCOD部分の無敵で技すかせば硬直に差し込めるので椅子なんかうたなくてもいいと思うけど
-
まだ…ロケテ…これはまだロケテなんや…
-
ＣＳを思い出せ
-
CSだって高速回復あったやん
まぁ前は低速時の回復なんて微々たるもんだったけど
-
ＣＳと比較しなきゃならない状況事態やばいよなw
中央でも風使わずにコンボ出来るなら、救いはあるけど。
-
風はマズい……風なかったらこのキャラ使う意味が……
-
風もマズイがF始動のコンボ時間減少と5Bのレベル低下もかなりヤバイぞ
全部がマイナスに働いてて南瓜起き攻めからJAで崩して南瓜起き攻めすると風減ってく
ゲオルグの亜種でもできないかな？放電の代わりに斜めに飛んでガー不の空投げしてくれるとか
-
このまま稼働したら何でこのキャラ使ってるんだ？
ってぐらいほとんどのキャラマイルドになっちゃったな
-
姫様だけじゃなくて全体的にマイルド調整になってるのか。尖った部分は残してほしいね。
-
単純にリターン求めようとして思いつくのは（カボチャ起き攻め）
5A5B3D4B5C(D)C と
5A5B3D2B5B〜 とかかな、けど連ガになりそうにないな
っていうかODなんとかしてくれODを、バー対で火力出せるってすごいアドバンテージなんだよ
-
>>915
南瓜起き攻めを勘違いしてないか？初めにAで触れるキャラなら蛙をガードさせればなんとでもなるよ
-
起き攻めに使うカボチャどこいったん？
-
起き攻めは大幅弱体化してもいいから風回復は早くしてくれ
そっちのほうがプレイングの幅広がって楽しそうだ
-
超バウンドとか風使ったコンボに憧れて使い始めたからCP路線もいいけど正直なところ起き攻め優秀じゃなくていいので風回収とバウンドコン強くしてほしいなぁ
-
風０から全回復するのに16カウントとかさすがに嘘やろwww
-
さすがにつまらな過ぎだわこれ
ほぼ全部潰されて話にならない
-
テクキャラが集中的に弱体化されてる気がする
ラグナとかカグラは楽しそうなのに
やっぱ初心者呼び込みたいんだな…
-
強すぎた所を調整する必要があるのはわかるんだけどね…
調整って難しい
-
残念ながら風回復16カウントのは信頼できる人のツイートだからなぁ
昔にレイチェルの補正表やダメージ計算機作ってくれてた人だし
東と西でロケテのバージョンが違う可能性はあるけど
-
>>924
マジかいなwもう笑うしかねーw
-
空中にいても風回復してほしい
-
起き攻めでハメ殺すキャラじゃなくてあくまで高速中段での崩しの強さはあるけど、基本は風を使った立ち回りと設置で頑張るキャラになったのか
起き攻め自体もカエル置いて南瓜出してガン有利状況は作れるけどリバサ対応やどっちに受身とっても直接コンボにいくことは難しいと
まあだったら風を使う事多くなるんだから、切り替えしか風ゲージのどっちかをマシにして欲しいかもしれん
あとODはけっこうみんなハチャメチャな性能してるんだからOD中は風無限でもいいんじゃないですかね…
-
ハザマは1ｶｳﾝﾄで1回復、3ｶｳﾝﾄで2回復と不自由しない調整なのに、なぜレイチェルはこうなったのか
ゲージ調整の仕方がよくわからん…
-
つうか今の調整のままだと冗談抜きで悲惨すぎるから
稼働時には立ち回りか風か起き攻めどれかはまともになってるよ
というかそう信じたい
-
現状のままなら最弱候補やね
風ないとコンボすら出来ないのにどうしろと
アズのグスタフ連打で詰むわw
止めようがないし火力差あり過ぎて勝てるわけない
-
最近レイチェル練習してる初心者だけどコンボレシピのＦ式ってどういう意味？ 後コンボルートのＬｖ２って意味もわからないから、すみませんけど誰か教えてくれませんか。
-
ググって
-
初心者スレいけよ
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今私たちは自虐で忙しいんだから初心者スレ逝ってきて
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「ますます新規の人減るじゃねーか」→新規の人来る→「初心者スレ行け」の流れ、変じゃないけどなんかわろた
F式なら>>10に載ってる
LV2バウンドはテンプレにないんだな…
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セリカに６A＞Aロベ＞３C＞アイリスやりにくいな
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レベル2なんてやらないでいいよ
wikiが青肉みたいな時代遅れコンボが最重要みたいになってるからいけない
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次の調整で３Cと風は戻ると信じてる
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そういやしゃがんでる相手にJA当たらないバージョンあったの？
ジャンプ攻撃全否定になるな
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今日初めてロケテ行ってみたが、空Aロベchしても拾えなかった
Bロベ、空Aロベはコンボに組み込むのは無理そう
既出かもしれないけど
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なんかほかのレイチェル使いがやってるのみたけど、
端で6ABロベに8D吹かしてたら拾えてたよ
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D振ったら四方八方からゴミが飛んできたりすりゃいいのにな
風なんだから
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どこのアルカナだよ
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ロケテで空ロベコンも地ロベも確認されてるぞ？
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3Cの引き込みはほんとになんで付けたんだろう
新しいこと出来るならあれだけど嫌がらせにしか思えない…
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>>935 >>937 教えてくださってありがとうございます。Ｆ式のやり方は>>10に記載されてたんですね、気付きませんでしたすいません。 >>933 >>934 次に解らない亊があったら初心者スレに行きますね。
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このキャラを初心者に使わせる気はないってことはよく分かった
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ここのスレ住人じゃなくて製作の方ね
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ドライブ能力の時点でどうあっても初心者向けにならないからな
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初心者どころか既存プレイヤーにすら使わせる気なさそう
そう思えるほど今回の調整は萎える
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佳奈さんEVOでN男に優しくしちゃったからな、スタッフ怒らせちゃったんだな
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>>946
申し訳ないな
今はレイチェルの運命がかかってるんだ
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なんか聞いた話だと風ゲージ
残りゲージが0本のときが早くて1本のときが普通くらいで
２・３本のときが遅いって聞いたんだけどそんなん感じさせないくらい遅いの？
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ロケテいったけどそんな風ゲージの残量によって遅い早いは感じられなかった
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>>953
そうか……言ってたのがレイチェル触ったことない友人だったから
何か勘違いしたのかもな、ありがとう
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風回復が半分程度にされたんじゃぁもうどうしようもないな
CSの再来あるわ
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稼働もしてないのに自虐に必死だな
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レイチェルは自分じゃねーから！
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このくらいの弱体化なら戦えるな
カルルに比べたらだいぶ恵まれてる
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戦えないよなにさせたいのかわからんよこれ
起き攻めは弱くなって風回収も遅くなったのに
牽制とかが強くなったわけでもないし
戦えるつちゃ戦えるけどなんというかレイチェル使う意味がない
カルルは戦闘不能レベルだから比べちゃアカン
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>>960
どう考えてもただの荒らしだからほっとけ
もし万一荒らしじゃなかったら真性のアホだからやっぱりほっとけ
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姫様がバージョンアップで弱体はいつものことだが、今回はさらに酷そうだな
ロケテ触りに行く気失せるわ
ってかセリカ使わせるための全キャラ弱体調整だよねコレ
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他のキャラ使うくらいならこのゲームやめるわ
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風回復遅くなったっていうか完全に潰されてるよねこれ
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こんだけ風回復悪化させるんだから姫様にヒンメル追加のフラグに違いない
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姫様もGCODもこのままで稼働したら間違いなく俺もやめる
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レイチェルの風回復は遅くていいから
中央、0風で3000は取れるようにしてほしいわ
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とりあえずまとめておきますね
5Ｂ 攻撃レベル低下 いままでの連携の一部が無理、キツイ
2B 5Bガトの往復制限2B5B後2B不可
6Ａ 硬直増 端でも中央でも6Ａ＞5Ａとかつながらない
3Ｃ 同技削除ヒット時に引き寄せ慣性端3Ｃ締めで密着に前転狩りで裏回るように
2Ｃ ｃｈ時受け身不能減少？
4Ｂ 地上ヒット時バウンドなし空中時はバウンド弱く既存コンボは無理代わりにＣ系ガト追加
Cロべ 飛距離が伸びた5CCCロべ行ける？
風高速回復削除１本４カウントに鈍化？
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5Cの発生早く
各種ロベに同技
ロベヒット時の吹っ飛び慣性変更
６Aヒット時にjc可能(ガード時不可？)
Lv２のヒットストップ変更？ロベの吹き飛びが変わり青肉はやりやすく
AHの発生遅く
3Cガード時の３CC派生不可
システムによりFのコンボ時間減少(JAと投げからのコンボほぼなし)
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ちっとも面白そうな要素がない…
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実際ヒンメルでも追加されないとやってられない調整だわな
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カルル程じゃないけど悲惨すぎだな…
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本当か分からんけどこんなのも
空ロベの接地復帰不可能
これにより空ロベで叩きつけてから中央風あり、端風なしで拾うことが可能。エリアルからバレル付きで使うと新しい運びになるかも
CTのバウンド変更？高くなったのか低くなったのかは分からない。今作で空中に当てて生OD拾いやバレル３ができることからコンボしにくいように低くなったと思われる
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そういえばAHも発生鈍化って聞いたけど小パンから繋がらなくなったの？
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また青肉がメインコンボになったら嫌だなぁ
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さすがレイチェル使い甘えてんな
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お、この調整でもレイチェル使って勝ち上がってくれそうな猛者が現れたな
頑張れファイトだ応援してるぞ
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N男さんですか！？
サインしてください！！！！
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でも個人的にはレイチェル以外使う気ないし、
強かろうが弱かろうが使うだろうなぁ
みんなもそうだろ？
上のN男じゃないけどさ、仮にこのままアップデートきたら
どこまでやれるかやってやろうじゃないのって思って触るとは思う。
しかし結局は負け続けてbbからフェードアウトな
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JBで崩せればこそこその火力で4B締めの起き攻めができると思う
でも風回復が終わってるならどうしたってジリ貧だよなぁ
青肉リリーでCSの風回収コンして2ゲージがやっとってホント終わってるわ
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ま、実際>>979だわな
他のキャラに魅力感じないし、サブはいるけどメインに据えるつもりもないしな
今やってるゲームもあるしそのままフェードアウトしそう
稼働しなきゃわからんがね
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まぁどんなコンボが開発されようとも、
ＪＡからの始動コンボが短くなって５Ｂの攻撃レベル低下の時点で
まともなコンボは無理っしょ
んで止めに風回復も遅く
こんな調整じゃどうやったって立ち回りジリ貧、何の強みもないキャラになるわ
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変わりに6Aがjc可能ならまだなんかあるのかもしれんが個人的には3C引き込みが一番無い
今まで頑張って前転通さないよう距離調整してきたのに
なにそれマジなにそれ
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弱体でもかまわないからOD変更してくれないかな
つまらねーんだ
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GCODが追加された時点でODの恩恵少なめのレイチェルにはすでに逆風なんだよなあ、風使いなのになあ
システムのコンボ時間の変更も含めて痛すぎるわ、ゲームスピード上げるなら風回復も合わせて早くしろや
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ODリリーが無敵技になるくらいはありそうだけどな
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ロベが三本出たりゲオルグが無敵になったりする位ないとね
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この調整まじなの？
久しぶりに復帰しようかと思ってスレ見に来たのにあんまりだわ…
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端N始動6A>低ダjB >dljCから6A>Bロベで5B拾いとか妄想してみるがそもそも当てる機会あるんですかねって言う
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B始動ってかN始動はそれなりに伸びそうだけど
JA始動が終わってる時点でかなり未来がない・・・
勝てるか勝てないかったらやっぱり相当勝てなくなるよねこれ
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質問申し訳ないですが
Ａろぺ＞ダッシュ＞３Ｃが出来ないんです…
ダッシュまで入っても３Ｃ出す頃には相手が受身とってしまって…
もしよければコツなんか教えて下さい…
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まだだ、まだロケテで使われていないであろうロタ周りの超絶強化が実はあってロタ付けさえすれば勝てるSキャラになってる可能性がまだ残されている・・・！
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>>991
キャラによっては入らない、もしくは入りづらいよ
アズ、バング、ハクメン辺りはAロベの後に
微ダ５B>JCホールド>JC２D>６A>４B>５CC
とかにしよう
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風回復死んだならロータス強化されても絶望しか見えないやん
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今更だけど980踏んでたから次スレ立てる
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レイチェル＝アルカード Part30
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45148/1408052224/
テンプレなんも変更してないけどいいよね？
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スレ立て乙なのだわ
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遂に30スレ目か
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1000なら姫様超絶強化
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1000ならアンリミの無敵DD追加でさいつよさいかわ
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