議論スレ - 1209128152 - したらば掲示板

1：名無しさん：2008/04/25(金) 21:55:52 ID:H29rB/Hs: 東方ネタなどの白熱しそうな議論、喧嘩はこちらでどんどんやって下さい。
2：名無しさん：2008/04/25(金) 22:04:04 ID:zHeaPBlY: 138 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2008/04/25(金) 21:58:36 ID:ovHuUFQ30
この流れのついでだから聞こう

前にどっかの動画で黒えーりんがどうこう荒れてたんだが、俺の中のイメージでは真っ黒な人なんだがどうよ？
どっちかって言えば教養と黒さを持った月の弾正のイメージなんだが間違ってるのか？

実際どうよ？
参考までに教えて欲しいわ
3：名無しさん：2008/04/25(金) 22:15:24 ID:ALofcpHg: どんな感じで荒れてたの？
俺の嫁が黒いわけないとかそんな感じ？
4：名無しさん：2008/04/25(金) 22:16:04 ID:5tVPqWbw: 永夜やった限りでは特にキャラが立ってるとは思えんなぁ。
なに考えてるかわからんミステリアスさだけが目立ってた。
設定だけあって、性格自体は結構2次製作者次第だもんね。
個人的には俺も黒えーりん、よいと思う。
5：名無しさん：2008/04/25(金) 22:17:56 ID:kXU2Ax1w: 頭はいいけど変な人、程度の認識
6：名無しさん：2008/04/25(金) 22:23:24 ID:/9r2jqmU: 多分東方の章のアレかな。
原作はどうあれ、作品内ではきちんと伏線張ってあったから特に気ならんかったが。
状況が変われば性格がある程度変化するのは自然なことだと思うし。
原作でのえーりんに関しては>>4 と同じように感じた。儚月抄は読んでないんで
そっちに関しては分んね。
7：名無しさん：2008/04/25(金) 22:25:02 ID:???: えーりん好きだけど真っ黒でもいい
別に黒くても好きなキャラは好きだし

幻想郷はすべてを受け入れる的な感じで
8：名無しさん：2008/04/25(金) 22:41:01 ID:cYCcXgTw: あの動画は今川家が全般的に影薄い。というか義元のキャラが薄い
9：名無しさん：2008/04/25(金) 22:45:14 ID:BZOQtLPQ: たしかに目立たないね。
桶狭間くらいしか大きなイベントないから仕方ない気もするけど。
黒いえーりんとか東方キャラに出番食われてるのかな。
10：名無しさん：2008/04/25(金) 22:46:41 ID:/9r2jqmU: 解説時代の義元はそれなりにキャラが立ってた(漫才の相方的な意味で)んだがな。
てか、猿や信長や軍神がキャラ濃すぎるだけな気がする。
11：名無しさん：2008/04/25(金) 22:47:30 ID:ALofcpHg: 桶狭間以降出番が作りづらいっていうのもあるかもしれん。
本当なら生きてないわけだし。
12：名無しさん：2008/04/25(金) 22:47:56 ID:cYCcXgTw: 義元・雪斎コンビのキャラ付けに失敗したっぽいんだよなあ。
かといって桶狭間で盛大にやらかした永琳輝夜にラスボスが務まるとも思えない。
13：名無しさん：2008/04/25(金) 22:58:48 ID:BZOQtLPQ: まあ作品の批判になるような方向にはいかないように・・・
ということで話戻すけどパチュリーを矢つきつきて脅す真似してるし
別に黒いのが普通な気がするけどね
14：名無しさん：2008/04/25(金) 23:09:17 ID:n5PpdxXQ: 蒸し返すようで悪いが昨日批判されてた動画の主、思いっきりスレで自演擁護してたのな…
言ってる事自体はまともに思えたんだが、あれじゃ擁護する気なくすわ
15：名無しさん：2008/04/25(金) 23:15:18 ID:zHeaPBlY: >>4-7
なるほどサンクス、他の人の原作でのイメージ聞きたかった
月の使者皆殺しにしてみたり原作から黒いイメージだったんだが、解釈次第ってことか

動画自体に違和感はなかったが、他の人のキャラ付けが知りたかったんよ
二次多すぎて俺が毒されすぎてたのかと
16：名無しさん：2008/04/25(金) 23:19:05 ID:/MOGRgqI: 永琳は本来>>2や>>4みたいな感じなんだろうけど
二次設定ばかり出張ってたのがギャップの原因だろう
公式設定のキャラの方が珍しいのがニコニコ東方の現状
17：名無しさん：2008/04/25(金) 23:19:13 ID:olXSTMJw: 永琳は目的のためなら手段を選ばずな人のイメージ
流れ次第ではいくらでも黒くなれると思う
18：名無しさん：2008/04/25(金) 23:20:33 ID:0S08/HB6: げっしょー読まずに永夜組を書いたら文句の一つくらいはでてくるだろうな
19：名無しさん：2008/04/25(金) 23:28:50 ID:UQwOmDUg: >>14
流れがよく分からんが、自演だったの？
それっぽい意見は一つしか見当たらんが。
20：名無しさん：2008/04/25(金) 23:34:28 ID:ALofcpHg: >>19
たぶん自演扱いの自演なんだろう
21：名無しさん：2008/04/25(金) 23:37:42 ID:6Qaf7KSk: 自演認定はニコマス用語でいう狡猾確信の部類だろｗ
何も証拠なんて無い

でも、やたら「糞動画」という単語にこだわってる変な奴がスレに居るなあとは思ってたが
ブログでもその単語出てきてるんだよな
暇人の俺は単語検索してみたがその単語実際に使ってる奴は実は一人も居ない
それどころか「糞」という単語使ったレスすらこれ一つだけ↓

905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/25(金) 00:04:57 ID:2lzMXEuN0
そりゃ動画自体技術のかけらもない内容もつまらん糞だから
技術的に伸びるうｐ主ならもう伸びてるはずだから、もう見込みないね

こんな普通ならスルーされるような釣りレスに、過剰反応して暴発しまくってたのが
一人ないし数人居ただけっぽい
22：名無しさん：2008/04/25(金) 23:41:14 ID:n5PpdxXQ: 確かに証拠は無いな、すまんかった。
ただID:iEGLId7YOが携帯から過剰に擁護してるのと、
ブログと文体が同じ（アピールしたい単語に【】を付ける）という点で同一人物にしか思えなかったんだ。
23：名無しさん：2008/04/25(金) 23:43:56 ID:hfztaP6A: 表で言わなかった分だけマシさ
24：名無しさん：2008/04/25(金) 23:46:12 ID:Q1WLfYsI: >>22
うん、なかなか危うい思考なのでいったん頭を冷やしてきたほうが良いかと。
25：名無しさん：2008/04/25(金) 23:48:04 ID:.xZRLwsk: ブログで即レスしている件
26：名無しさん：2008/04/25(金) 23:49:55 ID:ALofcpHg: >>25
うん。知ってる。
27：名無しさん：2008/04/25(金) 23:51:02 ID:.xZRLwsk: いや、表とか裏とか無いなって意味で
ここも立ったばっかだし
28：名無しさん：2008/04/25(金) 23:52:23 ID:ALofcpHg: 途中で書き込んじまった。
まだネットデビューは早かったらしいな。
29：名無しさん：2008/04/26(土) 00:25:18 ID:Jylq1d5w: あー、向こうでうｐ主が自演してたって書いたの俺ね
あれどう見ても同一だろ
30：名無しさん：2008/04/26(土) 00:33:40 ID:apssM.RE: 俺も明らかに作者が参戦してたと思うよ
だからそれとなく作者向けのことを混ぜてたりな

そしたらきっちり反応してたのがすごく可愛いぜ
31：名無しさん：2008/04/26(土) 00:35:02 ID:Jylq1d5w: だってブログで書いてるのって、
スレで書きなぐった長文を丁寧語にしただけで同じだからな
すぐわかった
32：名無しさん：2008/04/26(土) 00:38:13 ID:9KIfods2: 結論が出たようなのでこの辺にしておこうか
33：名無しさん：2008/04/26(土) 00:45:22 ID:0oou/9fM: 荒れそうな話題になったらここに誘導すれば本人はともかく他の人は
レス控えるだろうしいいハケ口になりそうだね。
34：名無しさん：2008/04/26(土) 00:52:21 ID:zpzwwL.g: 予想以上にいい感じに機能してるな。
35：名無しさん：2008/04/26(土) 01:03:06 ID:juXGVlKo: 自演の証拠は無いとか言っといてなんだが
前スレ～現スレのID:iEGLId7YO（携帯）
現スレのID:+nyacksA0（ＰＣ）
を「そういう目」で見てみるとなんだかすごく楽し…ｹﾞﾌﾝ悲しい気分になってきたよ
36：名無しさん：2008/04/26(土) 01:11:07 ID:IoI9bP6c: 自演じゃない証明は不可能なんで、レッテル張りは程ほどに。

まあ、自演っぽいなとは思うけど。
37：名無しさん：2008/04/26(土) 01:19:17 ID:FUXiVpJM: 自演っぽいけど言ってる事は正しいと思うからいいんじゃね
あの騒動の後見てみたが、パチュリーの性格だけは結構近いものがあったな
それ以外のキャラはあまりの違いっぷりに吹いた
38：名無しさん：2008/04/26(土) 01:22:20 ID:fsFvQMjk: 彼は叩いても構わない雰囲気できてるからなー。可哀想だが自業自得か
しかし動画の自貼りはやっぱ宣伝と受け取られるのかな
報告とか他の人にも貼ってほしいから雰囲気作りとかいう感じで貼ってるんだけど
39：名無しさん：2008/04/26(土) 01:23:57 ID:zpzwwL.g: >>37
せっかく「知らない奴がやる」っていうネタなのに
結構近いってどうなのよ？ｗ
40：名無しさん：2008/04/26(土) 01:25:47 ID:Jylq1d5w: 実際の話爆弾っぽいことやった後の反応が
綺麗さっぱりでない限り俺は毎回議論するぜ！ってなスタンスで来られると非常に困るよな
41：名無しさん：2008/04/26(土) 01:35:14 ID:Biv6TFog: 自貼りは良いんだがね。
今回の騒動の大本の原因は自貼りのアドレスに付け加えたコメントな訳で。
本人としてはツッコミ待ち、くらいのつもりだったんだろうけど自画自賛とも取れる
文章だったからなー。
ちょっとイタいと言うか幼いと言うか。まぁ反応する方もする方だが。
作品も色物で危険球と、反発されやすい土壌があったってのも一気に炎上した一因か。
42：名無しさん：2008/04/26(土) 01:36:48 ID:g5t11IUA: 彼の場合は以前から空気が読めてなかったのも叩かれた原因じゃないかな
他の人が言ってたけど、作品を完結させようという意思があるようにも思えないし
>>38
というわけで、自貼りは全然問題ないと思う。というか是非もっとやって下さい
43：名無しさん：2008/04/26(土) 01:40:56 ID:K2dsZI9o: >>41
なるほど。
本能寺の様に色々な土壌があった上で炎上してしまった訳ですね。
44：名無しさん：2008/04/26(土) 01:42:50 ID:FUXiVpJM: 宣伝と受け取られるというか普通に宣伝じゃね？
宣伝の何が悪いかはしらんし宣伝された方が助かるな、レスの強要はノーサンキューだが
ただ宣伝するなら叩かれるのも覚悟しろなんて極論言う奴でるのがなあ
45：名無しさん：2008/04/26(土) 01:45:19 ID:zpzwwL.g: スレでも書いたけど荒れるって分かってるのを
なんでわざわざ宣伝するのかわからん。
自己顕示欲が強すぎるのか？
46：名無しさん：2008/04/26(土) 02:43:42 ID:h89dM19w: ダメ君主だけに集中していれば問題なかったろうにね
あっちは結構面白かっただけに今回の件はちょっと残念だ
47：名無しさん：2008/04/26(土) 05:46:02 ID:Biv6TFog: てか、ブログで何か言い訳してるけど原作知らん人間がキャラ人気目当てで便乗作品作ってる事に
変わりはない訳で。
グラだけ使って紙芝居なしで解説字幕で好き勝手言うくらいならスルーされてただろうけど、
わざわざタイトルに「東方」いれてまでやることじゃないやね。
予防線張れば良いってもんでもないと言うか、原作ファン相手に「原作レイプしてるけどお前らにこそ見て欲しい」とか
正直お前は何を言ってるんだと。
48：名無しさん：2008/04/26(土) 06:01:21 ID:Biv6TFog: ああ、前スレで完結させる意思云々を書いたの俺だ。
本人はブログで「何処を見てそんなこと言うんだ」とか言ってるが、本当に一つの作品を
完結させる意思があるならそもそも「視聴数が稼げない」「グラが集めにくい」なんて理由で
上条投げ出したりしてねーし、ダメ君主のプレイと展開に詰まったから高能力キャラプレイで気分転換
するのはまあ分るとしても、それをわざわざ動画にして連載増やすとかもしねーと思うんだ。
物理的に続けられなくなって打ち切り＞次の作品製作してるうｐ主とは状況が違う。
49：名無しさん：2008/04/26(土) 08:43:47 ID:NHoyx8zc: 生理的に受け入れられない、っていうのもまっとうな反応の１つだというのが
わからないんだろうな＞作者
50：名無しさん：2008/04/26(土) 09:08:29 ID:ZkUJntvI: ちょっと遅レスだが
東方の章で永琳関連で荒れてたのって
永琳が黒かったからじゃなくて
実戦知らない馬鹿のように書かれてたからだと
俺は思ってたんだがどうだろう？
51：名無しさん：2008/04/26(土) 10:26:45 ID:q107y6QY: 話題変わるが、趣旨違う動画でチルノチルノうるさい奴らってどうにかならんの？
どうせ放浪記で騒いでる連中なんだろうが
52：名無しさん：2008/04/26(土) 11:35:27 ID:r3jA4WLM: HOI2動画で牟田口とかがネタキャラになれるあたり、ニコニコに
おける二次大戦の認知度は低いんだなあ。
この時代になると責任逃れで敵前逃亡する軍高官が続出するから困る。
53：名無しさん：2008/04/26(土) 13:15:07 ID:NUl1Eloc: >>51
お前は何を見ているんだ、としか言いようがないぞ。
あの動画は『チルノに対抗意識を燃やす』レミリアお嬢様ががんばる話。
主役はお嬢様だがチルノもライバル役。いわば準主役。
しかも序盤の動画内での活躍はどうみてもチルノ＞れみりあ。必然チルノ関連の米は多くなるよ。
54：名無しさん：2008/04/26(土) 13:37:03 ID:q107y6QY: >>53
それこそお前の思い込みだと思うが
まあ同じようなのが何人もいるみたいだから困るんだけどな

お前らの希望や思い込みはともかく、あのうｐ主はそんなこと考えてないだろ
あくまでチルノは、お嬢様が起つきっかけ
ラスボス候補を他の諏訪子や紫に設定してたり、チルノとの展開を
アンケートしてることから、お前が想定するものじゃなかったのは明らかだろ
で、実際チルノばっかり持ち上げるのにうｐ主も落胆していたようだしな

>しかも序盤の動画内での活躍はどうみてもチルノ＞れみりあ。必然チルノ関連の米は多くなるよ。

コメが多くなるのはともかくとして、自重知らずのコメが多いと言ったわけだが
自分を正当化することしか知らないんだな
55：名無しさん：2008/04/26(土) 14:14:36 ID:fsFvQMjk: 戦ゲー動画に限らずニコニコのチルノ関連はまともなコメがされないよね
＞どうせ放浪記で騒いでる連中なんだろうが
この部分は勝手な思い込みで蛇足じゃないかな
56：名無しさん：2008/04/26(土) 14:15:31 ID:7sYkiymM: >>54
とりあえずお前は少し落ち着け

まああの動画でチルノチルノ言うのは俺も違和感があるな
やっぱチルノは戦場で活躍してこその存在な訳で最近目立ってもない
チルノを盛り立てる理由なんてねーだろう
ただまあ『チルノに対抗意識を燃やす』の副題がある以上チルノの活躍を
期待してる人間が見に来てるってのは当然あるわけであのうｐ主は
そろそろの副題を外すべきだと思うぜ。
57：名無しさん：2008/04/26(土) 14:27:21 ID:q107y6QY: >>55
しかし、勝手に「放浪記外伝」扱いするコメまであるからな
放浪記のチルノを持ち出すコメも散見される

俺もあの動画自体は好きだし、あれ見てる全員がなんて言わんけど
あそこノリが特殊な住人がいるよね

>>56
むしろもう外せない空気になっちまったんじゃないのか
アンケートでもチルノ！チルノ！ってなノリ
wikiや動画の視聴者は俺らが動画の方向性を作ってやったんだと
言わんばかりの自己顕示っぷりだから
外したら、ギャーギャー文句言うのは目に見えてるしな

捕虜の扱い一つで、ご大層に説教しまくってた連中だぞ
58：名無しさん：2008/04/26(土) 14:46:19 ID:NUl1Eloc: 他の動画ネタを持ち出されるのは｢最近の～｣に限ったことじゃない。
まだカリスマつながりがある分、ほんとに関係ない動画で使われる関☆羽やイナゴよりかはまし。

うp主の思惑と違うところに視聴者が飛びつくのだってよくあること。
別に色つき大文字にしているわけでもない一般米にそこまで噛み付く必要もないだろ

wikiにしたって当初こそネタでのチルノ票が多かったといえ、最近は落ち着いてきてる。
あの動画本来の売りである部分も十分認められているようだし
別に「チルノに対抗意識を～」の件がなくなろうともかまわないと思うけどな。
59：名無しさん：2008/04/26(土) 15:04:53 ID:7sYkiymM: 霧雨の光リグネタとかも昔は大分他動画出張が酷かった記憶があるな
まあうｐ主の望んでないようなコラボを視聴者側がやるのはいいことじゃないね

あとあのアンケート誰が得するんだろう
個人的にはもう消し時じゃねえかって思うんだけどな

で、俺の本音はお嬢様が～の話に繋げて放浪記を議論の槍玉にするのはやめてほしいってことだ。
1話からずっとリアルタイムで見てきた身としてはあのうｐ主が一番報われてないイメージがあって悲しくなるんだ・・・
今でも字幕論争のときに一瞬だけかかれてたうｐ主の本音が忘れられねえ
60：名無しさん：2008/04/26(土) 15:08:54 ID:9KIfods2: 字幕論争は酷かったなあ、泥沼泥沼
184コメを外せば済むことなのに外さない字幕人と、ｽｹﾞｰ噛み付くアンチ字幕がいたんだっけか
うｐ主の本音ってどんなだったっけ
61：名無しさん：2008/04/26(土) 15:09:12 ID:IoI9bP6c: あの動画はOPで放浪記を引き合いに出してるし、
チルノの能力値もほぼ同じとかで、
外伝的に見られるのも仕方ないんじゃない？

そう見られるのが嫌なら、うｐ主が独自の方向性で頑張れば良いだけかと。
62：名無しさん：2008/04/26(土) 15:18:45 ID:7sYkiymM: うｐ主としてはプレイ自体にコメントもらえるほうがうれしいです。
って感じのやつだったはず。
如何せんUPされて3時間程度しか残ってなかったやつだから原文は残ってなくてすまん。
63：名無しさん：2008/04/26(土) 15:33:42 ID:9KIfods2: せっつねー(ﾉд`)
あの時期コメントの何割かが「字幕ｗｗｗｗｗ」だったもんなあ

話を戻すと、スレでも言われてたが視聴者が自己主張しすぎなんで
うｐ主あってのその動画、動画あっての視聴者なんだし
意見やその動画に関係ない話は程ほどに、
誰か一人でも不快感を示すようなら自重して頂きたいもんだね
64：名無しさん：2008/04/26(土) 15:57:59 ID:r3jA4WLM: 一発ネタを一回で終わらせられることさえ出来れば大半の職人は
賞賛されるだけで終わるのにな。
65：名無しさん：2008/04/26(土) 16:31:27 ID:HpHIEmv6: お嬢様のアンケート、wiki見るたびに更新履歴の一番上に上がってていい加減ウザいんだが…
投票でも履歴に上がっちゃう仕様は、どうにかならんのかね
66：名無しさん：2008/04/26(土) 16:36:09 ID:NUl1Eloc: メニューの編集は基本管理人任せだからねえ。頼んでみればいいんじゃない？
連絡ページ見れば分かるけど、要望が多ければ対処してくれるらしいよ。
67：名無しさん：2008/04/26(土) 16:51:17 ID:HpHIEmv6: >>66
㌧
連絡ページで既に要望あったのね

あのページはタイトル長いせいもあって、毎回上がってるの見て少し鬱陶しく感じてたんだが
よくよく考えると、投票を楽しんでる人にとっては投票で上がった方が都合がいいんだよなぁ

要望出すかちょっと考えてみるよ
68：名無しさん：2008/04/26(土) 20:11:50 ID:Q/qB5hzo: どことは言わないが三国部将が出る度に
「誰てめぇ」「帰れ」「KYだな」なんて言われてるの見ると
もうなんていうかｱﾚですよｱﾚ
69：名無しさん：2008/04/26(土) 20:25:18 ID:Dm6bpnro: >>68
DQだな
あれは作者のキャラの立て方が卓抜で、しかも三国武将を一切使わない縛りがあるからの現象だな。
しょうがないといえばしょうがない。
70：名無しさん：2008/04/26(土) 20:40:45 ID:Q/qB5hzo: ゲーム媒体のファンが見てるという意識が少しでもあれば
ツッコミはあっても叩くかのようなコメはしないものだが
なんか寂しいわ。

ちなみに俺はDQ知らないけど楽しく見てるぜ作品は。
あの作者はほんと上手いと思う。
71：名無しさん：2008/04/26(土) 20:48:29 ID:Dm6bpnro: いや正直、魔王軍との総力戦の最中に、斉射965ピチュ、とか来ても、話の腰折られる感じがするからな
スーパーホースはそういうキャラになっちゃったからしょうがない。
72：名無しさん：2008/04/26(土) 20:50:19 ID:Q/qB5hzo: スーパーホースとGはもう魔王扱いでいいですｗｗｗｗｗｗ
73：名無しさん：2008/04/27(日) 06:18:30 ID:kqJcfUJs: >>64
ほんと一発ネタで終わらせておけばよかったと思ってるうｐ主がここに。
1話の評判がよすぎたせいで作るのがプレッシャーになってる。
2話もまだ笑いが取れたからいいけどもう次の話作るのシンドい。
ホント三国志よく知らないで三国志に手出すんじゃなかった・・・
74：名無しさん：2008/04/27(日) 07:03:37 ID:qZNONXeA: >>73
一話目をうｐした時の気持ちに戻って、好きなキャラを好きな様に動かすんだ
趣味でやってるんだから、楽しんでやらないと損だぜ
75：名無しさん：2008/04/27(日) 11:43:20 ID:uRbwuk/Q: >>73
誰なのかなんとなくわかっちゃうのが何とも・・・ｗ
知らないっていうのはもうわかってることなんで
てらフリーダムしちゃえばいいと思うぜ？
76：名無しさん：2008/04/27(日) 13:47:34 ID:uKaZXQlo: >>50
天才が万物に秀でる訳じゃないと思うんだがなぁ
個人的にはあれは良い演出だったと思うぜ、下賎な地上の民との対比で

なにより、永でも策略は完璧じゃなかったしな
77：名無しさん：2008/04/27(日) 13:59:35 ID:uKaZXQlo: 安直に言えば、相手が弱いからといって侮ってはならない
と言う事だな
けーね先生がどうなるかに期待してる
78：名無しさん：2008/04/27(日) 19:54:48 ID:S4PDAHpk: 永琳が叩かれたのはぶっちゃけ、自分の作戦が破綻した後
ファビョッたことだろう。

で、その後今川が順当に数の差で信長を倒したって構図に
なっちゃったから信長＞永遠亭の構図が動かないままで
今川が驀進中という最悪の形。
79：名無しさん：2008/04/27(日) 19:58:12 ID:S4PDAHpk: つまり「こんなザコに○○が負けるわけないだろ」的な
感情を刺激しちゃったと。もう小物路線からは抜けられないと思う
80：名無しさん：2008/04/27(日) 20:11:33 ID:LY7NsL1w: >>73
あの中の人乙ｗ

例の動画は俺としては面白い部分も多少あったんだけど、
俺は原作をやらない分、作品愛が足りないんだろうなと感じた。
二次創作のバカゲー他を知ってるからある程度は分かるんだけどね。
81：名無しさん：2008/04/29(火) 10:18:09 ID:o66KJlxY: なんか上から目線だったりすぐ擁護認定するようなの相変わらず多いなぁ・・・
82：名無しさん：2008/04/29(火) 19:10:55 ID:PMwRNpK6: まぁ言ってる内容は同意するところもあるけど、言い方ってやつだね。
あれだけ反応あるってのは同じうｐ主としては少し羨ましかったりもする。
それだけ期待も大きいって事なんだろね。
83：名無しさん：2008/04/30(水) 01:34:03 ID:x0f.D6lE: 最近の～のえーりんの策をカリスマと受け取る人がほとんどみたいだね
窮鼠の最後の一噛みのように感じた自分はやはり異端なのだろうか
聯合の話はともかく、醤油がえーりんの掌の上というわけではないと思うんだが。
実際のところえーりんは敗軍の将となってるわけだし、
試合に勝って勝負に負けたというか、勝負に勝って試合に負けたというか…
84：名無しさん：2008/04/30(水) 13:51:43 ID:YQw3e8KY: あの脱出劇の前に対董卓連合を仕込んでるんだから、
えーりんは逃げ切れば勝ちだったんじゃないかな。

まあ敗軍の将には違いないけど、
どう足掻いても勝てない戦力差だったのかも知れないし。
85：名無しさん：2008/04/30(水) 15:20:27 ID:crJJq3bk: >>79
アレに関してはゲーム的に起きなかった事を無理に起こした反動でもある
どうもプレイ上で埋没する筈の信長を無理に持ち上げようとして剛腕振るってたからな
その割を食ったっていうのが正確なとこ
86：名無しさん：2008/04/30(水) 18:34:48 ID:mqra0Qn.: あれは戦略的に見ても戦術的に見ても、負けっていうのが個人的評価
武将は逃れるも領地は守れず残り１都市、今回の戦いで消耗した戦力を双方の国力で比べれば明らかな差がある
政略的には妙手ではあるが、陥落後だから一時的に矛先を逸らす程度の結果にしかなってない
残り一都市からどう立て直すか、それをしっかり考えて実現できなきゃ勝ちとは言い難いな

まあ、必死確定の大敗をただの負け程度に抑えたって言うのは、うｐ主のがんばりと共にいい話になってるとは思う
87：名無しさん：2008/04/30(水) 19:12:08 ID:.Z9PD9rA: 俺は何かのフラグだと思ってたわ
カリスマ基準が何かは知らんが、キャラ付けの一環と思えば問題ないべ
「窮鼠猫を噛む」よりも「いたちの最後っ屁」な感じもしたがｗ

前の話だが、個人的なイメージではえーりんが負ける事にはまったく違和感はないわ
例えるならオーベルシュタインみたいな…頭は飛び抜けてても戦場の才があるとは限らない
88：名無しさん：2008/04/30(水) 19:29:14 ID:s9rckUzg: そりゃそうだな
信長だって「ぶっちゃけこの配置で負けるとかありえんｗｗｗ」な
軍勢揃えて姉川の合戦に挑んだのに
危ないところまで追い詰められたりしたんだ

えーりんが天才＝戦に強いってのも必然じゃああるまい。
89：名無しさん：2008/04/30(水) 19:35:19 ID:HetifvvM: そこが二次元の天才の辛いところなんですよ。
誰でも出来る任務を放棄して重要拠点を放棄する味方とか、
突然背後の無防備な地帯に出現する軍勢とか、
そんなんばっかりで何一つ思いどうりに出来ない、
絶望的な状況を突破し続けたのがナポレオンや信長なわけで。

三次元と二次元では天才キャラの解釈がことなるのが永琳の不運。
90：名無しさん：2008/04/30(水) 22:06:56 ID:crJJq3bk: 一番辛いのは結局統率と武力を持つ奴の頭数だけが物を言う某世紀末世界張りの
CPU同士の削り合いワールドじゃ頭脳を生かす機会なんてまったく無いって事だろうｗ
91：名無しさん：2008/05/03(土) 16:32:44 ID:W4pmOckk: 外部なんで結構言うが、
自分の作品に関する、特に突撃野郎に漬け込まれそうなネタをあえて言うなと。
それは当然だろ常考。

ちなみに、あえて外部板に書かなかったのは、告知の効果が薄れるからだ。
多分俺と彼とのやり方は、見解の違いだけで、
言い分は凄く良く分かるし、本人居ない所でやる不毛さもあるんだがw

後続の動画主に対する警告の意味に重点を置くなら、
こんな辺境に書いても意味が無い。
あの動画主への配慮を考えるなら、あの目立つ場で突っ込む事は、
余計な火の粉を立てる事になるので悪いだろう。
そして俺は前者だ。それだけさ。
92：名無しさん：2008/05/03(土) 16:46:24 ID:F7DzO.v6: わざわざ荒れるような流れを助長しておいて誰かの為だとか免罪符欲しがるなよｗ
93：名無しさん：2008/05/03(土) 16:52:37 ID:W4pmOckk: その程度の書き込みの影響力は、
十分承知の上さw
なんならこの書き込み多少改変して向こうに投下するぜw
それが、こっちまで来て煽ってる馬鹿に対する礼になるならな。
94：名無しさん：2008/05/03(土) 17:03:31 ID:W0XbO6eE: あの動画は見てないけど
公式絵に許可なんかとれねえｗ
ってジョークだろ？流れ的に
そんな明らかなジョークに噛み付いて釣り扱いされて噛み付いて
もしマジなら相当空気読めてないだけだぜ
そんなジョークに噛み付いて荒らすような奴は遅かれ早かれやるだろ
まあ、善意から来るもんならいいことだし、半年ＲＯＭって頑張れ
95：名無しさん：2008/05/03(土) 17:14:57 ID:W4pmOckk: ジョークだって言っていい場面、言ってまずい場面ってのがある。
ましてや、愉快犯の突撃厨の多い東方界隈の、
真面目な方向では一番ヤバイ原作原理主義者の、
その両者のアンテナにもろ抵触するようなジョークが、良いジョークか？
あれ放置してて、信者が大挙して来る可能性が、無いと言い切れるか？
この最近の状況だぞ。
ぶっちゃけ、なぁなぁで済ませて良いもんで無いと思うがね、俺はw

人数は力だ。良いにせよ悪いにせよ。
人数多ければ、祭り上げる馬鹿も増える。
扱いづらく人数の多い東方オタの、一番反応しそうなとこに釣り球投げておいて、
それをスタンドに持っていかれたからといって、
投手に仕方ないと言う監督は居ないよ。
96：名無しさん：2008/05/03(土) 17:26:19 ID:CgmGvTm2: >>95
｢荒らしが反応したら困るから余計なこと言うな｣

１１行もかけるな
97：名無しさん：2008/05/03(土) 17:28:07 ID:F7DzO.v6: なげぇ、3行でまとめろよｗｗｗ
信者が大挙なんて絶対にしねぇよ
そして声のでかい通報キチを想定してもしょうがないと思うぜ
98：名無しさん：2008/05/03(土) 17:28:21 ID:D0f8xTyc: とりあえず上海アリスのガイドライン見てきた
色味の変更はNGだってなってるけど
＊但し、明らかにネタである場合、ネタであると明記すれば大丈夫です
とある。ついでに画面の一部を切り取るのもOK
顔グラだって言ってるんだから問題ないと思う
セーフなんだったら真面目な原作信者のアンテナに触れるわけがない
対立が起きないなら愉快犯が突撃する意味がない
よって信者が大挙してくる可能性はほぼないと言い切れる
勘違いで突撃する奴のことまでフォローしろとか無茶は言うなよ
99：名無しさん：2008/05/03(土) 17:28:40 ID:W0XbO6eE: >>96がいいこと言った
お前に言いたいことを何行もかけて書いてたが、お前と一緒だわ
荒らしが反応したら困るから余計なこと言うな
書いたレスが消える訳じゃないんだから、ほっときゃいーんだよ
100：名無しさん：2008/05/03(土) 17:28:42 ID:/WHeEjjM: 噛み付いてた奴が痛いのは言うまでも無いが、
東方まったく知らない人も居る中で言うネタじゃ無かったかもなぁ……とは思う
まあうｐ主はあんまり気にしないで欲しいな

あとID:W4pmOckkもなんか痛い。少し落ち着け