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対人総合雑談スレ part1
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テンプレと前スレはまだないよ
当スレは対人始めたばかりの方から自称上位層の方まで広く受け付けております
対人のテクや構成について等話し合えばいいんじゃないんですか？(適当)
構成批判やテク批判(篭りや背中消し)は・・・ま、多少はね？程々にしてくれよ＾〜頼むよ＾〜
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>>1乙？
対人系はここ使えばいいの？
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クソスレの予感
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ヲワタスレでごちゃごちゃいうよりましだしこっち使うか
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>>1からして既に糞スレじゃねぇか
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>>1は対人厨
>>1はホモ
よって対人厨=ホモ QED
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ホモスレと聞いて飛んできました
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背中消しってなに？
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対人で素手単と刀剣単だったらどっちがマシ？
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どういう意味で？
他に取るスキルにもよる
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刀剣のデスペとVBSDか素手のジャブCFスパかだな
削りやすいのは素手だとおもうが
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硬いキャラなら素手、そうじゃないなら刀剣
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素手刀剣、素手投げ以外はネタ構成
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あげ
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今日E鯖Warでイベントがあるらしいのであげ
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堪能した。
BもEもそれぞれ60人づつくらいとかおかしいだろJK。
新入り？とかPre専も結構来てたようだが、古参どこからあんな湧いて出たんだ。
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E鯖明日遭遇戦ってマジ？
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あげ
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どこの鯖が一番残ってるの？
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最近よく言われるのはD鯖のワラゲはPに移ったってのだけど対人自体やってないからよくわからん
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Dは完全死亡。
ちょっと前に盛り上げる雰囲気あったけど
化け猫出すバカが台無しに。
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E遭遇戦、課金装備に轢き殺しと正直ひどい
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MoEの対人は回転切りと百花が出た時に終わったんや。
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百花はどうでもいいけど回転切りとサイズはほんと無かったな
何考えてあんな威力にしたのか
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ペットはもう別次元と諦めていたけど対人でも使える壊れテクニックみたいなのが出てきて終わったと思ったね
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壊れテクニックにせよ全武器に実装すればまだマシだったのによりによって素手と刀剣にだけ実装しやがったからな
え？ライジングインパクトってなんですか…？
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昨日のE鯖のBSQ港戦楽しかったわ
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warageってどこの鯖が生き残ってるの？
人が居ない・・・
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P
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>>29
見てきたんだが全く人が居ない
復帰してキャラ育てる予定なんだが
信じて良いのか・・・
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せっかくスレあるんだし面白く対人できるルール考えよう
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>>30
他はもっといないと思うぞ
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>>32
まじか
闘技場も何か露店？が集まってるだけだし
どこで戦ってるんだよ
ネオク？
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>>33
ああ…夢壊して悪いんだが以前のように四六時中戦うって感覚はないと思った方が
個人的な印象では
P 24時前後にそこそこ人が集まる
D 死亡
E 波がある
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百花回転切りペット禁止で。
粉使う技はいいかね。
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>>34
そうなのか、ｔｈｘ
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E鯖はダーイン模擬が盛んだな
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森模擬復活しないかな
アリーナは課金ageが激しくて参加ハードル高いし
ワラゲは知り合いみんな辞めちまって、コミュ障は轢かれるだけなんだよな
気軽に対人したい
勢力なんてなく、みんな中立扱いでドロップはある
みたいな新規対人コンテンツを････
ないですよね ﾊﾊ･･･
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森模擬はルーターが現れたらくっそだるいからな。
あとまあこれはダーインにもいえることだが同軍では戦えないのと軍属違うと回復とばせないのが痛い
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ちょっと行って、その辺にいる人と適当に戦いたいんだよ
昔のアリーナがそれに近かったんだろうけど、今は駄目だわ
高級装備にボロ負けしても楽しい、なんて思えるほど奇特でもない
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まあこればっかりはしゃあない。
気軽に対人を突き詰めるとなんでもありに行き着いたのよ。ルールで縛るのがめんどいから。
D鯖の一部はそれがおかしいということで縛りアリーナしてたけど、それはそれで中途半端なこれはあり、これはだめでものすごくわかりづらいからな。
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ライトプレイヤーや復帰者の気軽、ってのが
対人コア層や、途切れず続けていたヤツラにとっての制限だった、と。
森模擬であれば、そんなに酷い格差にはならなかっただろうに
以下ループ
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まさしくそれだね。
ただ森模擬も求める需要はかなりあるから定期的に誰かが開けば絶対人集まる。
ただし定期的に開くというのはその開く人にものすごく負担かかるから開く人にとっては気軽じゃなくなるから開かれなくなった。
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ダーイン限定で同軍でも戦えるオプションでもあればいいんだけどね
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森模擬で約束されるのは過度な廃アイテムにはリスクが生じることだな
スキル値だけが戦闘力になる対人で遊びたいだけなんだよな
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スキル値だけが、というよりはスキル値重視の対戦がしたいだけかな
スローナイフでチャクラム並みのダメージ出るようなATK装備や透明化・看破テクどっちらけのDKマスク
基礎スキル値もへったくれもないミスリル装備にスキル不要でスキル850のPC並みの性能叩き出す課金ペット
装備集めてﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞする対人ならぶっちゃけ別ゲーで良いんよね
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そこで問題になってくるのがどっからが高額装備かという基準が難しい。
カイゼル・光矢・チャクラム・SOI・デスペ・IGK・クリスタル武器・魔神武器.etc・・・。
ほかにも粉テクや回転切りの存在もあるし森模擬でどうのこうのってレベルじゃないからな。
森模擬にもってくるやつはもってくる。
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ドロップ取られても恨まない範囲でいいんじゃない
ある意味一番公平だと思うよ。粉テクだけはどうにもなんないけど
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結局森模擬でも物資ゲーはあんま変わらんのよ。さっきあげたやつは全部warでもってきてるやついるからな。
んで森模擬が単なるめんどくさいアリーナになって過疎った。
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差が出ること自体はしょうがないと思うんよ
持っていることが持っていないより有利なのは当然だし
モチベにもなる。
warで使えるものは、運営が調整したもの、という体で考えてる。
正直ペットは納得が難しいけどね。
でも、物まね投げを無意味にしてしまうDKマスクや
罠暗黒がゴミになる石仮面が
対人を意識して調整したものとはとても思えん。
それでも持ってくるやつはいるだろうけど
>45 >森模擬で約束されるのは過度な廃アイテムにはリスクが生じることだな
の範囲で、ならばしょうがないと思う。
ダラダラ書いたけど、端的にまとめると
今のアリーナは糞
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アリーナは所詮pre民の遊び場なんだし好きな装備・技使って別にいいと思うけどね
戦いたくなければ拒否すればいいだけだし
せっかく買った高価な装備やテクを使う場所なんて限られてるしさ
ダサいのは落とさないからってダーインに持ち込んだり
過疎った村社会だからどうせルートされないだろ森模擬に持ち込む輩だな
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ダーインだけはどう使って欲しかったんだかよくわからなかったな
どうせなら全員N扱いにして欲しかった
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それ今からでも要望出せばやってくれそうだけどね
>>51
別に持ってくること自体は構わないよ
アリーナで高級装備ニークラされて文句言ったり森模擬でルーターにキレてる様な人が問題
壊されたり取られたくないものを自分から壊したり取ったり出来るエリアに持ち込んで怒るのはかなりズレてる
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ウェポンガードをガチャに入れたのは間違ってないと思う
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おっ、そうだな
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ガチャ産技が使えるのとペットどうにかしてくれとメールしてみたが、
毎週ペット集金だけだとなぁ。
対人層は課金しないかもしれないけど、
プレで武器防具食材買うからプレ民が家課金してくれるわけで。
5年前くらいのワラゲしてーなぁ。
CFの硬直時間修正硬直後ぐらいの。
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ペットはハドソン時代からの負の遺産だからなぁ
アルターでケイジ持込不可にしてほしかったわ
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俺は10年前のワラゲがやりたいよ
持ち帰り実装でおかしくなる前の
ラグアーマーで無敵化したペットを持ちこめて持ち帰れるようになる
Warしか使えないかわりに強かったペットもPreで使えるようになる
Jadeも様々な手段でアイテム化して持ち帰れるようになる
一時金じゃなくて資産になってしまった
だから気軽に配布したり野良でDROP分け合う文化も無くなる
襲われるから行商RPも出来なくなり安全圏で売るしかなくなる
おまけにPre民の追加アイテムBOX化されたせいで戻すに戻せない
せっかくアイテム枠別で独立したAgeだったのにな
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魔法研究所で触媒が売られてたのは懐かしいなw
家できる前に休止して最近復帰勢なんだけど
今warが盛り上がれば防具屋歓喜だと思うんだけどなぁ。
家ない時は防具探すの苦労したよ…
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> 俺は10年前のワラゲがやりたいよ
でも多分、あの頃熱中できてたのは、ネトゲ黎明期で10歳若い、そんな「10年前」だったからだと思う
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家庭用ゲーム機でネット対戦無かったからなネット対戦といえばPCだった
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そういや槍ってウィインドミルスピアーとかいうの実装されたけど
少しは強くなったの？
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内容はともかく雑談スレはあれだけ伸びたのに
こっちは全く伸び無い、せっかくあるんだから使い分けろと
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10年前はgodiusとかいうやつでユーザ主催の地味な戦争やってたなw
それでも楽しかったのは年齢補正だろうなぁ。
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>>62
槍刀剣回避ダンスパフォで反射技祭りを考えた。
考えただけ。
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槍単でもない限り抵抗なしがバレるからなー
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槍も強くなったけどそれでも素手とか刀剣とか弓とか投げの方がまだ強いな
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脳筋なんてほとんどのやつが抵抗なしなんだし問題ない
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基礎がマイルドなら大会ルール程度なら槍もそれらと遜色ないと思うんだよね
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本当に遜色なければ槍あり構成がもっと入賞してるはずだが
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大会やるときに、「一番可愛かったで賞」みたいな勝負と関係ない賞も設ければ良いのに。
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PとEってテイマーいる？
Dは過疎時間までいて終わってたけど
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テイマーがバランスブレイカーなのは誰でもわかる。
放置していたら、そりゃバランス崩れたコンテンツは終わるわな。
運営何やってんだよ、ホント････
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もうサービス終了近いしどうでもいいんじゃね
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課金粉テクもよろ。
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ペットは全鯖で見かける
PEは白い目で見られたり煽られたりしてるからずっとペットで出てる奴は少ないかな
Dは終了した今日もいたんじゃないかな
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特殊ペットはどのコンテンツでも嫌われてるのにMoEを支えてる現実
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ソナーマクロで今使えるのはどうやるの？
聞こう聞こうと思っていたが何時も聞き忘れてたが2chみて思い出した
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教えて上げないよ ジャン♪
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>>76
11月くらいかな？ICHが10ちょいいくくらいに盛り上げてる人いたけど、
ペット持ち出す轢き戦バカが出てだいなし。
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>>78
/cmd [アタック]<player>Bisque Trooper
押してシステムログ見る
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そしてパンツを見る
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粉テク禁止、ガチャテク禁止、ペット禁止、自タゲ廃止を希望。
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自タゲにチャージド打つことを考えれるようになったら自タゲブンブンが狩れるようになるぞ
これを思いつかない奴は一生自タゲをネガってる
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なお相手も自タゲにチャージド撃ってくる模様
3割ぐらいの精度で良いからジャブ読んでアタック合わせられないと今の自タゲぶんぶん素手刀剣竜丼丸は倒せません
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それは素手刀剣竜丼のネガであって自タゲネガではない
自タゲぶんぶん自体は頭使えばじゃんけんみたいな読み合い
素手刀剣相手だとそれ以上に素手刀剣の性能が糞だからこっちもそれなりの構成出すしかない
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自タゲぶんぶん って戦い方と素手刀剣調合は相性がいいのよね
相手が警戒して時間かければ有利になるのはこっちだわ
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タックル自タゲぶんぶん竜丼インパコスパスパ
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究極のノーリスクカンフー自タゲクリキャンを忘れてない？読み合いも糞も無い
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正直もうmoeのタイマンは素手刀剣最強過ぎて完結し過ぎてる
一応メイジなら勝てるがアリーナダーインだとまず相手にされないっていう
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相手にされないどころか大人気だと思うけどな
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大人気(蘇生回復役)
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自タゲぶんぶんは強い弱いよりもゲームとして不自然だから好きじゃない
あの糞みたいな背中判定消しもそうだけど仕様という名で誤魔化されているが
見た目と判定が乖離するということはアクションゲームの戦闘としては美しくないし
駆け引きとしても面白い要素だとは思えない
個人的には排除した方がいいと思うわ
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プレイヤー倒しまくったら懸賞金かかるようにしようぜ
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それのプレーヤーをPTで引き殺すんですねわかります
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駆け引きにすらならない技量だけではどうしようもない要素に触れないで
努力しない考えないのを言い訳に面白くない見た目がどうとか言ってる様に聞こえる
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むしろ自タゲこそ駆け引きじゃないん？
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自タゲなんて駆け引きでもなんでもねぇよ
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駆け引きじゃない･･･
つまり自タゲぶんぶんされると、何をしても一方的に負ける！？
攻撃すらされてないのに負けるとか、どういう状況さ
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俺のやってた頃は遠距離持ちが多かったけど今あんまいないの？
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自タゲぶんぶんは駆け引きなのかも知れないけど
面白くはない駆け引きだなぁ
できれば無い方が望ましいな
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昔から自タゲネガは初心者って言われてるけどそのとおりだと思う
ネガってる奴はみんな自タゲに技を合わすことを思いついてない奴だらけだし
上手いやつ相手に時間稼ぎの自タゲすると待ってましたとばかりにチャージドとんでくる
ただし素手刀剣ゲーなのは変わらんから結局今の対人は糞
カオス技や回転斬りがなければまだ他の２武器構成にも勝負できるポイントはあったんだが
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自タゲネガるつもりはねぇけど
あれは駆け引きではない
ただの運ゲー
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自タゲは間違いなくクソゲー要因
でも使わないと勝てないから使ってるし
おかげでここ数年間タイマンはほぼ負けなし
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てか自タゲ以前にもうmoeの対人はクソゲー過ぎて話にならない
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自タゲがなかったら押し切れなくてまた長ったるい戦闘になると思うけど
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それはない
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じたげがあるから長くだるくなるんじゃないの？
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自タゲが運ゲーって思うのは考え不足なんだろな実際分かってる奴は少ない
自タゲ読みチャージドの潰し方と移動回避覚えればほぼ三択
自タゲ振る側も相手の縫えない盾ディレイを潰す様に振って縫える盾はシルcして縫うんだよ
運ゲーっていうのは神頼みの攻撃回避やカンフークリティカルの事
そもそも運ゲーにすらなってない人間に捉えられない速さのジャブやSDは一体なんなんだよｗ
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自タゲ完璧にわからない以上運ゲーだよ
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つか読まれるような自タゲふる奴なんてただのザコ
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>そもそも運ゲーにすらなってない人間に捉えられない速さのジャブやSDは一体なんなんだよｗ
だから素手刀剣は糞だって言われてんだろ
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自タゲで盾出させて距離詰めたり縫ったり出来るからなくなると長くなると思ったけど
序盤中盤の自タゲでたらたらするからそうでもないのか
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完璧に分からないから読み合いになるんだよ…分かったらそれはもう構成だけのゲームだよ
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既に構成だけのゲームになってるんですがそれは
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運要素がないゲームなんてないよ
単純王道なRPGですらダメージ乱数回避乱数がある
運要素がないと戦う前から勝負がはっきり決まってるから遊びにならない
だから自タゲがクソと言うなら自タゲで運ゲーになることがなぜ悪いかを言わないとだめ
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ぶっちゃけ読み合いも言っちゃえば運ゲーなんだよな
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自タゲの悪いとこ
素手の自タゲが強すぎる
見映えが絶望的に悪い
ぱっと思い付いたのだとこんなとこか
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読み合いにおける運は仕方ない相手の気分で左右されたりするし毎回勝てるわけじゃないから安定しない
だから強いって言われてる構成や戦法は読みにおける運要素を限りなく排除してるその結果が今のバランス
でも逆に自タゲの読み合いや背中消しみたいな要素は同時に構成差をひっくり返す要因でもある
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素手の自タゲが強いのはそれ素手の問題だよな
自タゲは一つの要素で技含めて強さを図らないと駄目
安易に共通システムそのものを否定すると唯一勝てる部分を塞ぐ事になりかねない
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構成差がひっくり返せるのは相手が下手糞の奴限定な
相手がしっかりした奴なら結局素手刀剣の1強
素手刀剣に勝てるのは素手刀剣だけ
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しかもその素手刀剣は弱体化するどころか年々強化されていってるっていう
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そうでもない、素手投げ(もに限定)と刀剣弓(光矢限定)も素手刀剣並みの強構成ではある
まぁ素手も刀剣も取ってない構成が一段落ちることには変わらないんですけどね
話反れるけどもにの投げって喰らいにくいし滅茶苦茶当てやすいしホント卑怯だよな
素手投げでぱんおからもにおにしたらぬるゲーすぎてワロタ、まず高低差が無いし何より相手のキャラが見えるのってこんなにも幸せなんだな
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素手刀剣一強ではない
ただしサイズミックウインドエッジ回転斬りなしでの話な
今は↑のせいで完全に一強
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投げと弓は強いけど弱点あるのと移動回避の読みが入るからなー
刀剣弓も素手刀剣もそうだけど
アタックと自タゲの回転率が微妙って弱点がSoIだのネックチョッパーで一気に最強クラスになるのがね
SoIが生産品なのが意味が分からない
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素手刀剣は少し前までなら素手投げや刀剣弓や素手弓や刀剣投げでもなんとか相手にできた
でも今はサイズミックエッジ回転切り、それに素手魔神武器(左手)あるからもう完全に1強だよ
これに勝てる脳筋構成は存在しない
光や使おうが何しようが無理
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刀剣が強いのはSDがあるからだろ
それだけで最強の近接スキルだったのに
今は回転切りだのが加わってどうにもならん
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ジャブCFIFスパサイズミック素手自タゲ素手高性能アタックカイゼルSD回転切りウインドエッジSOIデスペ
こんなの同じ素手刀剣以外でどうやって勝てばいいんだよ
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つ パニ
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今ならサイズミック回転切りスタブスパでパニも負けるんだよなぁ…
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ああ
特に最後のスパなんて致命的だろうな
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優秀な技が刀剣に集まり過ぎてるんだよな
他近接スキルは刀剣の劣化か使い勝手の悪いスキルばかり
武器としての性能も刀剣が↑だし
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パニは回転斬りとスタブの追加ダメージだけで300いかれるからまるで勝負にならないよ
アンチ構成が存在する代わりに物理オンリーには強い構成だったけど、今はもう素手も刀剣も投げも弓も罠も牙もキックも酩酊も暗黒も入ってない構成ぐらいにしか勝てない
でも依然としてネガる人は多い
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相手の構成をメタる様な構成にしといて自分がメタられると無理とか言うからかな
魔法はちょっと当てるの簡単すぎる
攻撃魔法は魔方陣的なエイムにしよう（名案）
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抵抗とらんからパニ見て反転増援轢き殺し余裕でした
だった人が強気になったなw
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>>133はさすがにパニ側が下手糞すぎｗ
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ドヤ顔で使ったことのないスキルの寸評する人を見ると
ちょっと恥ずかしくなるね
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さすがに回転切り持っててパニに負ける奴のほうが相当なnoobだろう
逆にどうしたら負けれるんだよ
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回転切りとサイズミック使ってるやつ片っ端から晒したら消えんじゃねーの
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>>139
そういう奴は面の皮が厚いから晒しても消えないんだよ。
ラピッドディケイみたいにユーザ感で自重できたらいいんだけど。
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ルール内で最善を尽くすのは当たり前だがMoEは自由度高すぎて勝つ事に手段選ばないとつまんなくなるからな
そういう人は自分で対人する場を成り立たせる努力をしないで人に乗っかるだけしといて
過疎っても自分がやめるだけで害悪でしかない
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回転斬りとサイズミックは別格として
罠や投げや弓やキックや牙や酩酊や暗黒のうちどれかひとつで勝てるほどパニは甘くない
抵抗がある程度あるならどれかひとつでもいけるが・・・
ただ上手いパニなんて全鯖見ても片手で数えるくらいだったし、そいつらほぼ引退してるし
最近のパニは抵抗なくても何かひとつ対策あれば勝てちゃうんだろうな
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闘技場で当然のように廃ペット3体出す馬鹿に戦慄した
いや、わざわざペット禁止とは言わなかったけどさ・・・
狩りでも対人でもlevel制のペットが最強
倒せない敵はいないって何このゲーム
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それ身内じゃねぇの？
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知り合いの知り合い
当然のようにペット持ち出す奴に理解を得られないだろうから
誰も文句言わないで落ちて終了
仕様で可能な事と楽しめる事が全然違いすぎるんだよなぁ・・・
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>>142
罠:全部
投げ:スライム団子
弓:アブストラクションショット
キック:レッグストーム、ブレインストライク
牙:ブラッドレイン、ブラッドサック
暗黒:テラーチャーム、スケイプゴート
酩酊だけだとぶっちゃけ辛いと思うけど他のスキルは明らかにそれだけで倒せるレベルの致命的なテクニック持ってるよ
上手いパニが減ったんじゃなくてパニとの戦い方知らない（苦手意識だけで戦ったことすらない）脳筋が増えただけだね
パンデモスやエルモニーのパニッシャーにビビってる人多いような時点でお察し
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フレイムブレス「あの」
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>>146
この全てに完璧に対処してくるマジキチパニももう引退して見かけなくなったなそう言えば
今残ってるパニはもうどいつも微妙な奴ばかりだわ
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ブラッドサックなんてパニ的にはなんも脅威じゃないんだが
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牙はハッキングバイトが対パニで凶悪
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空気読んで縛りプレイしないと対戦が成立しないのが終わってる
ペット縛り、装備縛り、テク縛り
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>>151
だな。
そこをシステムで縛れと言ってもガチャやりますの運営に愛想がつきた。
ワラゲ面白ければガチャ金策もするし、
プレ民の生産も儲かるとなぜわからん。
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別にバランス悪くてもいいけどそういうの相手にするのが罰ゲームみたいな仕様なんだよな
廃ペット使い殺しても廃ペットドロップするわけじゃないしノーリスクやん
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限りなく公正な勝負が成り立たない対人とか協議性は皆無に等しい
こんなんで強いだの弱いだの滑稽過ぎる
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ハッキングバイトが対パニで凶悪ってどんだけ下手糞なパニだよ
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その辺のバランス悪いって言われてる格ゲーの方がまだよっぽどバランスとれてるレベル
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格ゲーは基本的にキャラクター選択だけだからな一試合に複数キャラとかサポートキャラとかあるけど
MoEは種族、スキル構成、物資、レア技とかあって優劣はピンキリだし
勝敗に関わる事前要素が多い
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moeなんてモニ素手刀剣にしてガチ物資レア技搭載するだけじゃん
あとは自タゲブンブンしながらGHP連打するだけ
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素手刀剣1択のmoeに比べたらまだ多少なりとも選択肢のある他ゲーの対人の方がマシだな
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選択肢の多さが売りのはずのスキルゲーなのに
選択肢がほぼ一択という皮肉
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昔は状況によって最善の選択がかわってた
仲間を盾にしてポイント集める構成
安価で交戦機会が多くなる構成
進軍ルート上の特定の場所で無双できて相手を一方的になぶれる構成
限られた広さでのタイマンで強い構成
ソロで隠れながら勝ち目がある相手だけくって逃げる構成
ペアで動いてソロだけを食い漁る構成
しっかり陣地を形成して大勢を決する構成
混戦の中で一人ずつ削る構成
偵察特化型
早足いやがらせ特化型
それらの混合型
面白かった頃はプレイスタイルによって最適解がいくらでも変わった
正解は一つじゃなかったし、戦いが長引くと増援がくる緊張感もあった
今？
素手刀剣とテイマー様だけでいいんじゃねーの
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素手刀剣は最初ラッシュして倒せなかったら
調和さっさと逃げてたな。
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>>161
構成の強弱関係は昔昔からそれほど変わってない
変わったのはプレイヤーの質だよ
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遠隔1、2発当てて近づいて倒しにかかる。
当たらなかった場合、倒しきれなかった場合は逃げる。
素手刀剣調合様と長期戦なんて冗談じゃない。
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>>163
プレイヤーの質が変わって、求められる遊びの幅が狭まったから
選ばれる構成が減ってしまった気がするんだ
昔はアリーナ族や相手でもワラゲじゃとっとと逃げたりタックルで殺したり出来た
タルパレ模擬族でPT組んで軍属襲ったりもしてたのが懐かしい
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>>163
それはアプデにもたらされた物だと思うけどな
CCワープだけは今からでも撤回して欲しいわ
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CCワープまじいらんよね。
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森模擬復活してくれ
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>>148
スライム団子やアブストラクションって詰み技なんだが具体的にはどうやって対処してたか教えて
まさかペット3匹連れてたとか課金Buff全力で枠埋めとかアホなこと言わないよね？
良く昔の上位層プレイヤーを神格化してる人いるけど脳筋もメイジも間違いなく昔より今の人のが強いよ
>>155
ハッキングはロットンと同じで新しい方からだからなｗ
レインはGSP持ってうまいことリバ合わせれば行けるけど調合100並みの回復量叩き出しながら最大HPの20%持ってくブラッドサックはくっそつらい
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ハッキング見て飲食余裕でした
というか、この程度できなければ盾なんて使えんだろ
ブラッドが最大HPの20％？
生命低過ぎだろ
ハーベストで即死するぞ
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>>169が明らかな下手糞ということが証明されたな
５バフすら知らなさそうだな
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アブストが摘み技？wお前実際に使ったことないだろ
どうせ性能だけ見て妄想で語ってるんだろ
メイジで弓技なんて対処余裕過ぎて笑えるレベルだぞ
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今の対人してる奴で昔のマジキチどもより強い奴なんて存在しねぇから
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つか昔の超上位層より強い今のプレイヤーって誰のこといってんの？
本当にいるなら名前あげてくれよ
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昔のマジキチどもを今の模擬やアリーナに放り込んだら間違いなく負けるだろうな
まぁ一時間も戦ってりゃ超上位層側も順応するだろうが、今は中堅クラスでも消しと縫いぐらいは完璧にやってくるような連中しか居ない
特に消しなんてほんのここ4〜5年で普及したテクニックなんだから(無論Eのあいつとか一部の奴はこっそり使ってた)昔の化石どもは知らんだろ
>>171
お前はまず日本語の勉強から始めろし
どう見てもロットンと同じ方法で防げるという文脈だろ
アブスト対処余裕君はどうしても足止める必要あるパニがどうやってアブストに対処するのか具体的に方法あげろよｗ
言っとくが今のタイマン厨どもにビジポとかいう子供騙しは通用しないからな
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>>170
ブラッドサックはAC0相手に60ダメージ出るぞ、wiki見てきたら54とか書いてたが
コグのHPが315なんだからほぼ20%
毒ハベは全部喰らってもせいぜい25x10が良いとこだし、そもそも解毒もせずに毒種の傍で立ち尽くしてるということ自体信じられん
5発以上毒罠ダメージ貰うパニなんて初心者でもなかなか居ないわ
連レスすまん、あまりにエアプ多すぎてつい顔真っ赤にしてしまった
自称上位層の連中はここで管巻いて過去の自分を美化するのも良いけどたまにはゲーム内に戻ってこいよ
遠慮無しに糞技糞武器使ってくる奴らばっかりって訳じゃねぇから
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長文2連続でレスしてるお前が一番顔真っ赤だと思うが
ってかだから今の強い奴の名前あげろって
名前もあげれないようじゃ妄想乙で終わるだけだからな
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パニが足止まってるから当てるの余裕とか益々エアプ乙やな
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マジレスするとパニ上位層なら普通に移動回避する
今のこってるパニにそんな奴はいないけど
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>>175
え、お前ただの同意に対してわざわざアンカつけたの？
アンカつけるならハッキング辛いって言った奴の方につけろよ
アブストラクション持ってる時点で抵抗あんだろ
抵抗は対パニのひとつの対抗スキルなんだからその時点で二つとってるから弓だけとは言えないと思うのはおいといて
パニが足止めてしか詠唱しないとでも思ってんのか？
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アリーナ誘い込んで対人するのは自由だと思うが相手のスキル構成聞いた後対策キャラしか出さないチキン奴ってなんなんだ？
んで、それで敗北したら課金技禁止＞複合技禁止＞破壊50以上禁止＞そいつ開幕回転切りｗ＞回避禁止
最初はカオス技禁止、クリ装備禁止、ロットン禁止、チャージフェイント禁止なら何でもありで誘っておきながら課金装備までもが禁止になっていくｗ
なぜかパニ対策は万全のようだ光矢、光弾はもってるらしく禁止ではない
そいつのルール＞開始直後の準備魔法チャージと魔法強化バフは禁止なんだが技類強化はあり、そいつは相手がスイッチ踏むの確認した後でしか開始しない（確認といってたがな
ヒント：とある動画主＞身内（※ｗ）から嫌われてるの自覚した方がいいぞ
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アリーナなんてどこまでいっても所詮オナニー
誰もが、自分が気持ちよくなれるオナニールールで遊んでるだけ
嫌なら戦わないって選択肢もあるんだぜ
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オナニーじゃないよ相手がいる以上セックスだからお互い気持ちよくならんとな
各々好き勝手オナニーしてテクノブレイクしたのがD鯖war
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>>181
その相手とやらもお前も特定しますた
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素手と刀剣の組合わせできないようにすればいいよもう
って考えたあとにそんなことしても素手投げとか刀剣弓だらけになるだけだということに気付いた
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ジャブやSDをメタれる技を他の構成に突っ込むとかしないと解決しないんじゃね？
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どんな技だよそれ
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ワラゲなら不意打ちとか地形とかでワンチャンあるし
だりー時は調和でにげりゃいいさ。
-
つまり、アリーナへ行くってことは
重課金素手刀剣の自慰に付き合え
ってことね
-
アリーナダーインは素手刀剣で完結してるからもうどうしようもない
可能性があるならwarだけど人がいない
-
>>189
yes
-
同じような構成のキャラで、タイマンよーいどんで戦うなら格ゲーやってればいいんだよな
-
ほんとそれ
moeのタイマンはその辺の格ゲーの劣化版
-
>>176
まともに対人したことない奴が他人をエアプ扱いですか
ソースはwikiとか・・・
対人とMobとの違いも知らないんだね
-
攻撃力や精神力依存じゃない技に対人倍率もMoB倍率もへったくれもないんだよなぁ・・
wikiの情報否定してんのにソースはwikiとか思っちゃうなんて日本語貧しすぎるでしょう
揚げ足取る前に牙キャラ起動してアリーナとWarで裸の相手に噛み付いてくりゃいいよ
>>179
パニの移動回避に弓当てられないとか脳筋側がしょぼすぎるでしょ
アブストラクションはメイジに当たれば勝つんだからアリーナや模擬なら木矢冥王入れてる人のが多いし
もし全力で弓避けながら移動詠唱でパニ更新したら、普通にパニの上から殴られて終わりだわ
パニ使ったこともパニと戦ったことも無い人には分からないだろうけど補正角15度避けられる距離動いたら余裕で貫通率50パーセント越えるぞ
-
>>195
>攻撃力や精神力依存じゃない技に対人倍率もMoB倍率もへったくれもないんだよなぁ・・
2013年2月19日（火）更新内容
今回の修正、調整、追加点は以下の通りです。
◇以下のテクニックについて、対人戦闘以外のダメージ倍率・効果値を変更しました。
※対人エリア( War Age )でのダメージ倍率・効果値に変更はありません。
▼キャノン ディスチャージ
▼ビッグバン フィスト
▼バイト
▼ハンガー バイト
▼ハッキング バイト
▼ポイズン バイト
▼ブラッド サック
▼バーニング プラント
▼ポイズン プラント
▼セット マイン
▼タイム ボム
▼火遁の術
-
>>196
マジかよごめんなさい
ダーインで60だったからアリーナだともっと出るかもしれん
すまんかった
-
アリーナや模擬にパニ来るか？
-
>>197
対Mob強化後、案山子や子ヘビに53程度なのに
対人で60も出ない
-
昔は来てたけどパニネガる人は居てもこのパニうめーみたいな話は一度も聞いたことない
全鯖見回しても少なくとも正式サービス始まってからは上位層と呼ばれたパニッシャー自体居ないっす
あと気になったからアリーナでブラッドサック試してきた、63ダメージだった
-
ID:QbChKJJs0
こいつやっぱりエアプじゃねぇかwww
何が「攻撃力や精神力依存じゃない技に対人倍率もMoB倍率もへったくれもないんだよなぁ・・」だよ死ね
-
>>200
へ〜サービス始まってから今まで全てのパニッシャー把握してるんだ凄いね〜(棒)
-
他人をさんざんエアプ扱いしといて結局自分自身が一番のエアプかよwww
-
>>200
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
-
ID:QbChKJJs0
ID:njinCfKk0
熱くなってるとこ悪いけど牙スキルやキックスキルは対人倍率やMob倍率ではなくて「効果量」
対Mob
対人(Pre)
対人(War)
の3種類の倍率や効果量がある
攻撃や魔力依存のいわゆる倍率が存在するテクニックは基本的に対MoB>対人であることが多く
効果量がスキル依存のものは対人>対MoBであったりそもそも全く効果が違ったりすることがままある
-
そう…(無関心)
-
逆に就職浪人したまま一日16時間inしてるアフィカス(俺)に把握されてない上位層ってなんなのよ
ついでに言わせてもらうとアブストラクション実装された頃にはもう殆どタイマンするパニなんて見なかった
つまりパニvsアブストラクションがどうとか議論してる時点で全員エアプっすね
>>195
補正角とか移動詠唱の貫通率とかそもそも関係ない
パニ詠唱の鈍足かかったままで弓避けられるのなんて魔熟賢者や風神ウサギぐらいのもの
-
そもそも移動したら効果時間が
-
エアプがばれたからってそんな顔真っ赤にすんなよ
-
>>207
全鯖で一日16時間プレイ････お前何者だよ
-
ただのゴミカスニートでしょ
-
素手禁止の対人大会とか面白そうだよね
もし実現したらみんなどんな構成ででる？
-
槍刀剣
弓刀剣
刀剣投げ
-
回避メイジ
テイマー
>>211
ちゃんと人並みの税金払って親に頼らず暮らせるだけの収入にはなってるんで同じゴミカスでも君とは大分違うかなぁ
-
はいはい妄想乙
-
素手刀剣禁止にしたとこで
素手投げか刀剣弓が優勝するだけでしょ
-
素手禁止な
-
それなら刀剣弓か刀剣投げが優勝して終わりだな
-
たまには棍棒さんのことも思い出してあげてください。
-
安価を付けずには居られないID:MwsohMVI0の必死っぷりと図星を付かれて顔真っ赤のID:a09kjTr.0
別に自分のことを言われたわけでも無いのに税金すら払ってない後ろめたさからつい恥ずかしくて反応してしまったID:E4VYR.mE0
三者三様のあられもない姿をご堪能ください
-
そして終わった話題をわざわざ蒸し返す池沼のID:ipItrVzI0
-
うんこ
-
移動回避する上位層パニ()の話をうまく流せたので終わったことにしたいID:ipItrVzI0くん
-
間違って自分のIDコピペするとかめっちゃ間抜けじゃね？
-
いつまで言ってんのこの基地害
-
顔真っ赤にしてるからそんな簡単なコピペミスるんだろ
-
スマホで自演失敗したんだな
-
で、移動回避するパニッシャーなんて本当に居たの？
仮に回避出来たとして効果時間も貫通率もガタ落ちしたパニでどうやって身を守ったの？
こんなにレス伸びてる癖に具体的な答えが一つも出てないんだけど
「キチガイｗ」「顔真っ赤ｗ」じゃ何の説明にもなってないよ？
-
自演ばれて相当悔しいんですねわかります
いたかいなかったかでいえば確かにいた
もう引退してるみたいだけど
ちなみに今のこってる奴で移動回避まで取り入れてるパニは俺の知ってる限りではいない
-
補足だけどそいつは移動回避するときは詠唱止めて移動回避に専念してた
-
パニでそんなにアブストラクションショットそんな辛いのか？と気になって実際に刀剣弓抵抗の友達に協力してもらって試したけど
詠唱中断されて詠唱できないデバフついてもそんなデバフついてる時間長くないからわりとなんとかなったわ
ちなみに俺はモニパニだったんだけど他の種族だとどうなるのか知らん
あとどちらかというと抵抗もちってことのほうがめんどかったな
-
パンダパニだと詰みそうだな
パンダパニで対人してる奴がいるのかは置いといて
-
毎回移動詠唱するわけじゃないから特に問題ない
-
パニに限らず盾ない相手とやってもつまんねえわ..
やっぱこのゲームは俺の中では盾が全てだわ
-
回避特化もにクソでぶっぱするほうが強いもんな
-
モニ糞は死ね
-
俺は調和とりたいから回避はとれんなー。
素手刀剣の相手はしたくねぇ。
-
>>235
回避切って刀剣素手盾調合で待ちガイルした方が強い
-
warの話かアリーナの話かわからん
-
>>229
今は背中消しがネタばれしてる上に同期ズレ慣れしてる人ばかりだからそもそも移動回避で凌ぐこと自体に限界があるんよ
タイマン脳筋全体のレベルが格段に上がった今だとそれはかなり無理あると思う
高額装備無しのコグのヘルパニッシュの持続時間が13秒、詠唱時間(ディレイ待ち)が4秒(+1秒)ぐらい
一回キャンセルするの前提で更新してるととても抵抗48+中調合の相手を削りきれるだけの攻撃時間は割けないんだよな
常時ラピ維持すればいけるかもしらんけどそんなのGMP飲むとかしないと絶対にMP持たないし
要は昔の上位層はプレイヤーの平均点が低かったからマジキチ扱いされてただけの話
メイジに関しては今の奴らはそもそもタイマンで戦ってもらった経験自体少ないだろうから確実に昔の人のが上手いだろうな
ちゃんと答えてくれてありがとな
-
タイマンのレベルなら最近は寧ろ落ちてるがな
うまい奴が次々と引退したせいで
-
そりゃこんな村社会で構成に甘んじてれば飽きて消えるわ
-
甘んじるというか強構成以外は強化されてないからな
-
>>240
移動回避に限界はあるのは確かだが
お前は対人慣れしてるうまいパニに対してその抵抗４８中調合の抵抗弓でどれくらいの勝率が出ると思ってるんだ？
６割くらいならまだ分かる
言っておくがお前の戦績を聞いてるんじゃないぞ？
お前が戦ったことないであろううまいパニ相手（現実で考えられる範囲）にどれくらい勝てるかの予想な
-
楽しいワラゲはかえってこないのか…
運営はマジでmoe潰す気にしかみえない
-
ペット課金粉テク禁止CCワープ廃止はよ
-
それやるだけで大分マシになるな
それでも人は戻ってこないと思うが
-
TA禁止にしろ
-
TAは別にいいや。
俺は自タゲも廃止にしてほしいけど。
-
自タゲ消えてもどうせわざと空振りする奴出てくるんだろ
-
IQ低過ぎて吹いた
-
わざと空振りと自タゲは全く別物じゃ。
-
自タゲネガは初心者の証
-
またその話かよ
-
TAってかCCワープなんだよな
ワープ無いならTAは戦線離脱魔法でしかなく
襲うほうからしたらありがたいぐらい
-
CCワープ禁止って言っても無駄だろうしなぁ。
-
タイマンageにしてくれ
遭遇したら一定範囲で殺し合い
範囲外から逃げた方は即死で
-
なんとなくヌーの集団戦とか楽しかった。
渓谷川はさんでにらみ合いとか、丘川をのぼるE軍の進軍報告聞いて三叉集合とか。
-
そんなにタイマンしたけりゃアリーナにでも籠ってろよ
-
アリーナって、フルミスリル強化相手にフル課金装備が挑むところでしょ？
別のところで競いたいんだよ
-
じゃあダーインいけや
-
なんつーかなぁ。ソナー使いつつichに目を配り、
相手の構成がわからないいつ出会うかわからない感がいいんだなぁ。
念使いの気概ってもんよ。
-
そんなワラゲはもうあり得ないから諦めとけや
-
相手の構成は分かりきってるもんな
-
あかんか。一緒やで。
-
>>260
そんな奴いねーよｗｗｗ
お前アリーナ来たこと無いだろ、札束アクセ纏ってる奴は一杯居るが基本強化ミスリル防具や課金防具はタブーだから
生産品や特産品に近い性能の昔の課金防具つけてる人ならたまに居るがな
どちらかというと2Mの双剣着けてる奴が500kのアタックチェインに駄目出ししたり良く分からない俺ルールが渦巻いてることのが問題
-
どちらにしろ、闘技場はワラゲではありえない装備で来てるからな
-
ほんの数年前まではワラゲで出来ないことはしないってポリシーの人も多かったんだけどな
新カオステクや回転斬りが実装された辺りで皆吹っ切れたらしい、ダーインに課金装備が現れたのもその頃から
今はそもそもワラゲと違う環境なんだからWar基準でもの言う方ずれてると考えてる層のが多い
いわばWarに向けての対人"練習"じゃなくてアリーナガチ対人というスタンス
だからワラゲと違って相手の物資にネガって言い訳するようなのは耐え切れずにすぐ出て行くね
-
>>268
>だからワラゲと違って相手の物資にネガって言い訳するようなのは耐え切れずにすぐ出て行くね
闘技場に残ってる連中は自分が使う物資はOKで
相手が使う物資はNG扱いにする池沼です
課金様に対抗して課金バフやらジェネシス使ったらネガられるぞ
-
まずあんな狭いところで素手刀剣様と遊ぶことがありえない。
-
やりたい奴とだけやればいいねん挑まれてもNOと言おう何してもいいなら断るのも自由
文句言うのも自由それでどう思われるかどういう結果になるか全ては個人に責任が伴う
やりたい奴がいないなら自分でそういう場所や対人する友達を作るしかないやろな
-
>>266
強化ミスリル防具がダメなのに
アタックチェインってありなのか？
アタックチェインの効果抜きで互角の攻撃力同士を想像して見ろよ
効果があると、ダメージが10%増えるようなものだ
アタックチェインがありなら、10%カットのチェインバー人形とかもありか？
強化ミスリル防具がタブーとか些細過ぎるでしょ
-
アリーナはもう好きにオナニーしてれ場合と思うよ
-
訂正、してればいいと思うよ
-
広いところでアリーナ産のタイマン厨と遊ぶほうがありえなくね？
あいつらＨＰ減ると背中消しするためにマップの端まで直線ダッシュだぞ
タイマン厨と遊ぶなら狭い場所だわ
-
いやそもそもどこだろうとタイマン厨と遊ぶ時点であり得ないんで
-
そんなこと言わずに
ダーイン遭遇戦は結構楽しいよ？
開催少ないけど
-
素手刀剣様なんて不意打ちスニークとか遠隔が当たればワンチャンで戦って負けそうになったら逃げる。
もしくは落下狙う。まともに相手なんてしてらんねー
-
わざわざ素手刀剣様の自タゲブンブン調合連打に付き合うとか罰ゲームか何か？
-
槍素手回避でアタックに全部ブレイク技あてていくとかどうなんだろう。
パリぃカウンターも当てられればワンチャン
ダメそうならさっさと逃げよう。ブラストポールシフトで逃げれるだろう。
-
それで勝てるなら苦労しねぇよ
-
メイジでおｋ
-
素手刀剣とやってることはあまりかわらんしな
-
弓も糞過ぎる反射技以外ノーリスクの塊
-
弓が糞とか頭おかしいんじゃねぇの？
-
ソニックの発動時間が60Fで見てからカウンター出来ない
弓アタックとバルクが盾キャンセル可能だからカウンターは無理
せめてソニックの発動85から90は欲しい反射以外にダメージを受けるリスクがないのが嫌
-
今更弓にネガる雑魚がいるとはたまげたなぁ
-
ソニックが糞技じゃないって言える雑魚は反論頼む
CFと違ってノーリスククリキャンの用途ならホープあるからな
-
移動回避できて反射技で対抗できる時点で糞でもなんでもねぇよ
糞ってのはジャブとかSDとかのことを言うんだよ
-
刀剣ならSD、槍ならウインドミル、棍棒ならリベンジで対応できるんだしまだ良心的な部類だろソニックなんて
-
移動回避されてダメージ受けるのか？ダメージを受けるリスクがないって言ってるんだよ
シルガとバンデ踏まれて弓がダメージ受けるかよ
全員が反射技持ってると思うなよくそったれめ
-
移動回避されたらST無駄になってるんですがそれは
つうか上でも言われてるけど今なら刀剣槍棍棒に反射技あるんだよなぁ…
-
そんなに弓に不満があるならモニ糞回避でも使えばええやん
-
>>全員が反射技持ってると思うなよくそったれめ
このゲームは好みでスキルを選ぶゲームではない
敷かれたレールにしたがって勝てるスキルを受け入れるゲームだ
自分の意思で反射技を外したんなら不利になっても泣き言を言ってはならない
理不尽な話だがMoEではそれが普通だ
-
すまん訂正、棍棒のやつは貫通技対応できない糞技だったわそういえば
まぁタイマンで棍棒という時点で終わってるけども
-
モニ糞使えよ、一気に弓()になるぞ
-
威力高い謎のホーミングあって当てやすいのにカウンター出来る隙がないのは昔からの七不思議
批判すると弓使いが全力で否定してくるのもいつも通りなんやな
-
ID変えてまで必死にならなくてもええねんで？
-
それ込みでも弓に負けてないんだからネガる必要がない
-
ソニックにウインドミル使ったら縫い確定なんだよなー
-
せやな
-
せやせや
-
せやかて工藤！
-
ソニックにSDも32F-35Fくらいで出された場合に限ってVB.ハラキリ.IF.ホープでSD縫えるよ
難しいけど
-
あ、ソニックは着弾まで時間あるし離れていた場合SD遅れても間に合うから
その場合もっと縫い猶予増えるわ
-
ＳＤ縫いはmoeの同期じゃ安定しなさすぎて縫いにいくリスクが高いからＳＤ側に分がある
-
SD縫いなんて安定してる奴みたことねぇぞ
-
もう5年ぐらい対人してねーやぁ。
冬には復活の兆しあるみたいだし練習しないとなあ。
-
更新があるからといって復興するといつから錯覚していた？
-
ここがmoeがどこまで持つかの分水嶺だと思うぜ。
プレだけじゃ衰退しかない。
-
とりあえず最低限ペットカオス技課金技禁止しないと話にらないのは確実
-
最後の花火にならなければいいが…
-
ソニックが糞技なんじゃなくて弓のATKが異常に高いことの方が問題
ミスザ有りなら1倍のガード貫通攻撃自体はそんな大騒ぎするもんじゃないでしょ
スチ矢や光矢使えば倍率低い技でも余裕でカウンター勝ち出来てしまうのがやばい
特に光はあの追加ダメージにバフ消しに目つぶしまで付いてくるのが異常すぎる、ブラインドジャブやブラインドスローなんかよりよっぽど画面見えなくなるわ
因みにソニック移動回避余裕とか言ってる人居るけど弓よっぽど慣れてない人でもない限りソニックは絶対に当たるタイミングでしか撃ちません
>>272
お願いだから日本語読んで
アタックチェインが有りなんて話は誰もしてない、なんでアタックチェインが無しで双剣が有りなのって問題提起をしてる
DKマスクやヘルメット装備してる人はいっぱい居るのにここまでおｋでここから駄目というのは誰が線引きしてるんだと
あと貴方は強化ミスリル防具舐めすぎ、着こなし6で回避魔力下げずにAC100出るのが些細というのはあまりにも
-
確かに弓のＡＴＫを下げるという解決策もあるな
-
実際モニか刀剣ない構成やったら一番辛いのは弓刀剣
他の弓構成はSD無いから攻めれば落ちる
-
moeの同期の関係上絶対に当たるタイミングなんてのは存在しないんだがな
-
モニでもなく刀剣も持ってない奴なんてあんまりいないけどね
-
ソニックがきついからってのが理由に1つにはなってるでしょ
ソニックにリスク負わせるのも基本的に刀剣だけなのも構成の幅狭めてる気がする
素手刀剣のジャブもSDも強いけど刀剣弓か素手弓ならどっちかは持てるしな
-
残念ながらこのゲームはそういうゲーム
-
絶対に当たるタイミングってのは言いすぎだが９割方当たるタイミングってのはある
-
そっすか
-
絶対に当たるﾀｲﾐﾝｸﾞなんて存在しないと言い切るのはさすがにwikiで算数したり検証すべき
相手が移動不可で動き出せるﾀｲﾐﾝｸﾞより自分が速く行動できるか同じ位に動き出せるなら
絶対に当たる場面はそういう時で戦闘の流れで腕次第で作り出せる
-
moeの同期じゃ絶対なんて不可能だって
-
上でも言われてるけど9割あたるってのならあるけどこのゲームで絶対は無理やで
-
弓にネガる要素なんてないわー
接敵する前に一発当てれるかとうかなのにー
-
こいつらの頭にはカウンターとか盾に重ねたりスタンコンボはないんだろうか...w
他にも作り出せるからな分からないのは考えてなさ過ぎィ
-
弓なんてあたらなければ怖くない
移動回避磨いてこ
-
タイダルでもない動かないスタンで当たらないくそ同期状態があることを経験すれば分かる
絶対なんて言葉使うから叩かれてるだけだ
９割って言っとけばいい
-
>>326
moeの糞同期舐めすぎや
相手が完全に停止してるどう考えても当たるだろ、って場面ですら当たらないことだってあるんやで
-
ラグはペットと召還が一番酷い
新コンテンツにはこいつら排除でお願いします最低でも課金ペット禁止で頼む
-
>>326
スタンに近接アタックが当たらないことすらある、あとは分かるな？
まぁ絶対に当たるタイミングと言ったのは俺なんだが
-
ヌーの適当なワラゲがやりたい。
CCワープはさっさと廃止しろ運営。
-
CCワープってマップの一部しか使われなくなってるからな
ゲリラとかもう過去の話
-
2008年頃が最高に楽しかったなぁ。
トール前後。
-
1武器と3武器に可能性はないんですか！？
-
槍とか刀剣なら1武器でもいいんでない？
３武器は使いこなせれば強いと思うけど、調和とれなくて場所選ばないと轢かれそう。
いやその前に人が・・・
-
2武器最強、以上！
-
調合が強すぎるのが悪い
-
調合の値で勝敗が決まるもんな
-
自タゲ調合トール相手はだるい。
素手28でワンチャンあった時代の方がまだいいよ。
-
今だと竜丼もあってさらにだるいっていうね
-
回避が強いだのトールが強いだの
どっちなんだよ・・・
-
タイマン→着こなし
集団戦→回避
-
刀剣辺りなら自重しなければ1武器でも強そうだが
-
今だとバランス語る気すら起きん
ワラゲ新規実装
運営が大会レベルの物資や技制限した同数マッチ期待しちゃ駄目？
-
>>345
そのシステムいいね
同数でなおかつガチpt戦か白ネで野良戦選べたらさらによさそう
-
あと1vs1もやね
階級は個の強さを表してるんだから、1vs1システムのみで変動
そしてpointで公式にランキングでるようになったら相当人戻ってきそうだけど...
もう遅すぎだよね...
-
フルスイングさん集中２０にしてwarの飛距離も30mにしたげてよう
-
>>344
回転エッジ使うならいけるだろうな
あとサイズミック使えば素手も
-
そんなん使わなくても調合と火力をアホみたいに上げて投げ9取って追加効果ある武器持てば余裕
-
刀剣はエッジ回転使わないと2武器相手は辛いよ
素手なら2武器相手でも普通に1武器余裕だけど
-
調和刀剣ならいける
-
ピンチになったらブーメランすればいいもんな
-
一閃だろ
-
神秘もとってワンチャン
-
一閃は言うほど強くねぇよ
-
言うほど強くないが刀剣単だとガード貫通増えるだけで全然違う
単武器は槍＞刀剣＞＞素手＞＞＞＞＞＞＞＞棍棒の順だと思ってる
素手単強いと思ってたがSD構えてタックルガン逃げ竜丼されると射程0.2じゃどうしようもなかった
>>345
あんだけ課金ペット推しの運営が「調教無しで！」と言えるとでも・・・？
-
単武器は素手が最強だから
槍の方が強いとかない
-
まぁ刀剣調和でも2武器相手は無理ゲーだけどな、一閃あっても
勝てるとしたらそれは相手が完全に雑魚
もしくはこっちが徹底的にブーメランするくらいしかない
-
SDタックル竜丼なんてそもそも相手する必要ねぇだろ
-
相手がそんなことしてくんならこっちもタックル竜丼スパルタンしてやればいいじゃん
それなら勝てはしなくても負けもしない
-
単武器作ろうとする自分にナイスな流れ
素手か槍ね
-
単武器なら素手調和おすすめ
-
槍がいいのか
強化槍とか今でも現役なの？
-
過疎ワラゲで強化槍は遭遇まで大変そうだな。
ソラゲとか遭遇戦ではいいんでね。
ゲイルとかあるし。
-
だから槍じゃなくて素手がいいと何度言えば
-
純強化槍より戦技強化槍のが強いよ
というかバーサク乗った倍率変更後のゲイルスラストが強すぎってだけだけど
-
槍単だとアタック糞過ぎて禿げる
-
リザードマンになるといいって聞いたけど。
-
アリーナで課金アクセ満載or魔神武器で戦うとかWarで格下狙うんじゃなければ素手単はやめた方いいよ
素手単の火力とレンジで消しまくり逃げまくり回復しまくりの着こなし91調合100ども相手にしても禿げるだけ
インパコ1回でも踏んだら1から削りなおしは流石にマゾい
-
素手じゃなくても単武器ならそんなもん
だからこそ2武器
-
調和が神秘取っとけばいい
-
ダーイン24時間でどうなるのー
-
既に終戦してるしもうどうにもならねぇよ
-
ダーインでもいいけど、どうしたら対戦可能空間に人が常時いる状態になるだろうか。
-
ダーイン/森/北西/GAのどこかに行ってrch立てれば、すぐ集まるもんだ。
対人したい って人はそれなりにいるはず。
rchをもっと使っていこう。
-
公式への修正要望メールテンプレ
宛先 support@moepic.com
件名 【MoEサポート】要望
本文
お手数をおかけして恐縮ですが、下記の項目にご記入いただいてから、送信をお願いいたします。
ゲームID(半角)：【 】
あなたのキャラクター名：【 】
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-
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プレイサーバー名：【 】
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PとEはダーイン盛んにやってる？
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知らね
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頑張って更新してるけどやるならCCワープを何かしら制限しないとな
-
そっすね
-
札束で殴り合う感じにはならんの？
クリ装備とか粉ガチャテクとか。
-
知らんがな
-
Eはキチガイが毎日轢きまくってて荒れてる
-
あうあー
-
ヌッ！
-
ドロップも階級も何も得られないのに
模擬荒らして何が楽しいんだか
-
俺TUEEEしたいんだろ
昨日、P鯖には低マー達が降臨してたが
本人達は楽しいんだろうな
-
異常バランスの俺TUEEEEE
→本人は楽しいが本人以外は楽しくない
→本人以外がいなくなる
→俺TUEEEEEする対象がいなくて本人も楽しくない
→誰もいなくなる（今ここ）
-
負ける側が楽しめない対戦ゲームは廃れるんだよな
負けたけど楽しかったとか、負けはしたが次の勝ち方が見えたとか感じさせないといけない
-
要するにクソゲー
-
> 負けはしたが次の勝ち方が見えたとか感じさせないといけない
これだよな
「うまく戦えば勝てるかもしれない」とか
構成の自由が売りのゲームなら「相性が悪い」については仕方ないにせよ
「同レベルのペットを育てていないから勝てなくて仕方がない」を前向きに楽しむことはできねぇよ。絶対に。
-
本当は、お気に入りの構成を確立して、残りで自分のアンチをメタるとかできるのが理想的なんだけどね
そこまでやれてやっと「自由な構成が売り」と言えるレベルだと思う
-
この糞バランスの根源はモニとペットなんだよなぁ
-
クソゲー不可避
-
>>395
調合素手刀剣トール同士ならパンダに分があると思うけど。
-
糞バランスの元凶を挙げていったら両手の指でおさまらないくらいはあるんじゃね？
-
回避ドラスケもにのほうが受けるダメージの期待値は低い
-
>>397
投げ９でそれがひっくりかえるんだよなあ
-
投げ9も糞だよなぁ
-
全てが糞
-
全てが糞でいいからソロゲリラがいた頃のワラゲに戻してくれ
-
無理に決まってんだろ諦めろ
-
戻るのは無理
今残ってる残骸をつぎはぎして新しいものをでっちあげることしかできんよ
-
>>397
無い、投げ9はもちろんパンダで近接やると相手みえねーもん
じゃあパンダは遠隔に向いてるかと言われればやっぱり相手隠れやすいし身長差のお陰でエイムがくそ難しい
ああこれはpre用の種族なんだなと割り切って全部もに糞にしたわ
-
回避モニで全部カウンター狙っていけばおーけーだ。
-
回避もにでぶっぱするゲーム
-
ベヒモス着てジャブ連打しながらたまにSD押すゲーム
-
調合連打と自タゲブンブン丸も追加で
-
別にジャブみたいな技あっていいけど威力上限付けるなりしろ
-
先日弓刀剣でデビューしてみたんだけど、
ボタンで押すマクロは1ページじゃ足りなくね？
接敵まで弓ページ、近づいたら刀剣ページとか
切り替えてみんなやってるのかな？
-
ボタンってキーボードね。
-
見もふたもないが人による。
俺はページ切り替えしまくりだけど、ページ切り替え全然使わない人もいるし好きなほうでやればいいと思う。
-
難しいなぁ。慣れなんかね。
マクロページばかり見て相手がみれんw
あんがと。
-
弓刀剣なんかまだマシな方
3武器とかになるともうヤバイ
-
マクロページは三つまで画面に表示出来るから
切り替えなくても二武器ならなんとかなる
最初は無意識に目当てのボタンやキーを押せる位に馴染ませた方がいい
マクロ配置とか操作とかディレイ確認の練習は
preで遊びながらも出来るからとにかく慣れるんだ
-
まぁ操作に慣れてなくても弓刀剣なら普通に勝てるだろうな
-
左手で押せるのが10個までなんだよねぇ。俺の場合。
盾４（スタガ、遠隔、インパクト、シルガ(リベガ）と技６。
キーボード操作誰か録画してUPしてほしいわｗ
-
eとかqとかfに設定したら即座に押せるキーが増える
わざわざ8とか0押しにいってたりしたら後出し構成使う時に障害になる
-
キーとかボタン配置は超大事だかんな
常に最適にする試行錯誤しとけ
-
キー設定だけはほんと十人十色だからな
いろいろ試行錯誤してもっとも自分にあったものを見つけ出すしかない
-
10個はスムーズに押せるだけで頑張ってると思うんだけど、あかんか。
あとできるのはCTRＬ押しながらとかで2倍に増やすぐらいか。
これは慣れてないから時間かかりそうだなぁ。
マウスのサイドボタンはページ切り替えに使ってる。
そういえばホイールも使ってるから11個だ
-
ホイールはワサビにしてみた。
まだメスメもコーマもくらったことないけどw
ガン攻め動画の人とか指の動き見てみたいわー
-
ホイールはM2切り替えにしてるなあ。
-
だらだらごめん。
buffも見れない。配置も色々参考にして意識づけもしてるんだけど、
戦闘始まるとリアルバーサクかかっちゃうw
練習あるのみ？
-
知らねぇよカス
-
そんな一文かかんでもいいだろ。
心狭いやつだな。
-
はい、次の方〜
-
次の方〜も知らねえよカスでおわるんじゃねw
-
はい、次の方〜
-
リアルバーサークかかるなんて言われても知らんがなとしか言いようがないな
-
またすぐ書き込み減らしたい空気作るんだから
リアルバーサクはまず気楽にやるのが解決の第一歩かね
-
安心しろよもう減るほど人いねぇから
-
知らんがなってかかなきゃいいんじゃね。
それこそ知らねーよって思うし、労力の無駄、レスの無駄って思う。
-
っていうのもレスの無d(ry
-
公式への修正要望メールテンプレ
宛先 support@moepic.com
件名 【MoEサポート】要望
本文
お手数をおかけして恐縮ですが、下記の項目にご記入いただいてから、送信をお願いいたします。
ゲームID(半角)：【 】
あなたのキャラクター名：【 】
プレイサーバー名：【 】
以下に詳細内容をご記入ください。
-
ダーインはもっと復帰を早くしてほしいな。
村から復帰まで遠い。
アリーナは物資制限ないからやる気でないし。
と要望してみようと思います。
-
ダーインも物資制限無いんだよなぁ
-
アイテム枠のこといってんじゃね？
-
アイテム枠に制限があってベヒモストールが弱体化して課金バフが発動しなかったりするだけアリーナよりはまだダーインの方がマシだな
-
ああ。アイテム枠の話ね。
あの枠って地味に持ち替えきつかったり
バンデットで矢拾うとマクロがうまく発動しなかったりして
いいと思うのよね。
buff飲食も厳選されるし。
-
アリーナで負け散らかして装備物資のせいにする雑魚どもと
超火力ジャブと100%ベヒモス依存症でアリーナから出てこない素手刀剣
アリーナと模擬は全く別の環境で別のゲームなんだという発想は無いのか
それはそうとダーインはアイテムDrop実装しとけよ
物資差嫌な奴らが行くとこなんだから建前上のリスクはちゃんと付けてくれ
-
なんで？課金装備で戦える場所なのになぜリスクを付ける
-
warageと模擬は全く別の環境で別のゲームなんだという発想は無いのか
-
え、ダーインってドロップないんだ
知らなかった
-
まあこういう仕様になったんだしワラゲのほうは持ち込み禁止がいいよな
粉テクペット廃装備全部解決しちゃう
-
対人始めたけど、難しいんだなぁ…。
-
ダーインに課金装備を持ち込むのは
サラダバーのサラダをタッパーにつめて持って帰るようなものだ
-
課金じゃなくてもブローチとか言動が臭い奴はすぐわかる
-
ヘルカイザーってWA属性ついてる？
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ワラゲ修正はよ
-
ダーインも相当だが闘技場のは何なんだろうな
課金装備は当然の様に利用し、
ミスリルプレートに各種ブローチ、
ワラゲでは効果のないヘルメットまで使ってる
その割には訳の分からない縛りを要求する連中
-
まぁ初期はそんなに課金物流通してなかったしなー。
みんな生産防具で狩りしてたもんだぜ。
今は…。
-
闘技場とwarは別ゲーだからな。
ヘルメットがだめならトールとベヒモスもダメになっちまう。
嫌ならその相手と戦わなければいい話だ。
-
プレで遊ぶキャラなんてクリ銃と河童罠ぐらいしかいねーや。
闘技場ってどこまで装備積んでいいのかわからん。
ディレイ最短クリ銃に撃ちまくりでどうなのよって思っちゃうし。
-
闘技場とダーインでセット
ワラゲと森模擬は別
こうなれば満足だな
-
闘技場 自由
ダーイン ワラゲ相当の装備で練習
ワラゲ ドロップ覚悟の装備で轢き殺しガン逃げ上等
俺の中ではこんな感じ。
ダーインの装備は制限できないけどね。
-
>>458だな
ワラゲの方がダーインより凄い装備つけてる奴ばっかなのが笑える
ワラゲがどれだけ轢きゲーで糞ゲーなのかｗｗｗ
-
ダーインは練習というよりもうあれが本番だろ？
-
森模擬 相手にドロップが奪われるまたは第三者に殺されるのを覚悟して練習
-
アリーナは自由だけどやりすぎると相手されないよ
ワラゲは相手されないとかないんで課金技と光矢とかに関しては意味アリーナより酷い
-
>>462
P鯖はアリーナで平然と粉テクと課金技使ってるが
-
回転斬りはチートだが
百花は対人では強すぎるテクではないな
-
アリーナもダーインも練習とは銘打ってるけど本番だよな
>>463
粉テクや課金技はEが酷いかな
Pは一応サイズミック回転斬りウィンドエッジに関してだけは相手の了解が無いと使わない雰囲気がある
その代わりオリ3点+火ブロ+双剣+シャドウストーカー背負剣にDKマスクとか皆当たり前の様な顔で付けてて超火力糞ゲー
DはそもそもネオクGA以外に人居ないのである意味一番酷い
-
今日はE鯖ダーイン人多いなずいぶん。
-
課金・粉技自重と高級アクセ可が両立している状況が理解できん。
技可アクセ不可なら、まだ納得するんだが・・・
「高いから」とか「バランスが崩れるから」というなら、
バサアクセ・DKマスク・双剣なんて確実に
人によっては入手できないほど高くて、バランス崩しているのではないのか。
「北西で対人練習」なら本番はwarage？
warageでサイズや回転斬りなんて普通に飛び交っているだろうに。
すべて可か、バランス重視か、warage基準か、一本定めてほしい。
アクセだけというのも中途半端だし
このルールは何を持って、そう決まったんだ？
-
昔はwarが楽しかったんだがなぁ
-
>>467
そういうアリーナでの暗黙のルールが決まったのは単純な話で飛びぬけた強いやつがそういうやり方でやって自然とそういう形になった。
特にＤＫマスクとミスリルスタ肩なんかまさにそれだからな。
んで逆にそいつが投げ９竜丼カイゼルはやめようって話になったら追随する連中はそのスタイルでやりだした。
ヘルメットは違うやつがやりはじめたけどこれも飛びぬけた強いやつが広めた。
-
入手できる人が限られるからそこに格差が生まれる
回転斬りとかブフト使ってる奴はこちらからもう遊ばない
-
オリ奴が北西来たらログアウトを徹底したらいいよほんと
火力上げること自体はいいけどやりすぎだしな
戦ってあげるからそれが普通になってるんだよ
まだワラゲ準拠で回転エッジ地震ありで安価装備の方が筋は通ってる
-
自分はアリーナはオリアクセ、ダーインはwar装備でやってるなー
対戦相手の物資にケチつけた所で自分も相手も面白くもなんともないし
それなら自分が相手に合わせた方がいい
でも特殊ペットだけはごめんなさいそれバランスもバの字も無いです
-
プレはプレの装備してるからなー。
換装するのめんどくさいというか枠がきちい…。
-
素手刀剣高調合相手するのはしんどいなー。
遠隔でかなり削っていけると思ったけど、
タックルM2で回復に専念されると難しい。
なんとか勝ちたいもんだ…。
-
見えないジャブ運ゲーノーリスククリキャンCFに見えない削りSDとか下らなすぎて吐く
-
>>469
おかしなもんだとは思っていたけど
コレという理由があってそうなったもんじゃなくて
流行りで変わっていっているのね。
方向は時間とともに「バランス重視の自重」から「何でもあり」へ。
今はその過程だから、半端なことになっているのか。
-
オリアクセ→昔からあった
課金テク→昔はなかった
自重するなら課金テクだな。トール前ぐらいの限定ルールが出来たら面白そうかも
-
>>474
素手刀剣はあくまで武器+盾メタの構成だから対召喚やメイジはあまり相性良くないよ
そういう人達がタイマンエリアから追い出された以上素手刀剣最強のメタゲームになるのはしょうがない
-
対召喚やメイジと相性いい構成って何があるんだ
-
キック？
-
今になってもキックがメイジにいけるとか言う奴はさすがに？召還は神秘かな
-
素手刀剣は残念ながらメイジにも召喚にも相性は悪くない
だいたいスパが悪い
-
牙 最強
相手はレランでbuffしたらハッキングで強奪
ソードダンスにハッキングでソードダンス返し
-
相性良いとまではいかないけど、例えば槍なら
・ST消費の軽い低スキル帯のテクが全部実用的
・リーチ長い
・移動可の攻撃テク2つ
辺りの理由からパニ以外のメイジに対しては一番効率良いダメージソースになるし
わざわざ用意してる人見たことないけどゲイボルグや黒双龍とかいうのもある
対召喚は神秘魔法or召喚魔法、次いで弓が明確なアンチスキル
-
対メイジは素手槍の次くらいには素手刀剣だろ
-
素手投げじゃね
スライム団子あたると死ぬ
-
何でもありならペットが最強
何でもありみたいなスタンスで闘技場にいる連中は
当然、ペットも受け入れるんだよな？
-
受け入れるわけがないな
ルール無用でやってるのは確実に勝つためだから
相手が自分と同じ条件で来られるのは都合が悪かろう
-
名前：名無しの旅人 ：2015/04/01(火) 03:48:17 ID:m10ymoniozoku
■不具合修正■
◇パーフェクトミミックがパーフェクトじゃない件を修正しました
PresentAge対人エリアおよびWarAgeにて、
PCまたはペットを対象にして使用した際、
対象のステータスをパーフェクトにミミック出来るようになりました
-
対人やるとちょっと興奮作用を発揮して寝れなくなる俺不眠気味な社会人。
金曜か土曜しかできん。
-
一回テイマーで荒らしてきたら？
-
すでに荒らされてるよ。某鯖では。
相手待ちな人が闘技場にいることあるじゃないか。
テイマーが150ペット3体出してﾎﾟﾂｰﾝとしてることがちょくちょくあるんだよ。
見なかったことにしてログアウトしてる。
同じ様なやつ、他にもいるんじゃないか？
-
>>487
別に良いよ？
こっちもナイトメアチェインバーフレンダーLv150持ってくるだけの話だから
前にDアリーナで同じようなこと言ってるテイマー居たから共闘キャラでボコったら顔真っ赤にしてログアウトして草
何でもありっつったってポケモンバトルじゃなくてプレイヤー同士の勝負がしたいから誰もペットは出さないんだよ
-
実際対人高額装備揃えてるやつはテイマーもってるのも多いんだよな。
-
自由 ただしペットとメイジを除く
-
闇ブロとかGMPとかタックル連打しなければええで
-
タックラーは素手刀剣様にもいるな
-
育成ペットは来ないでください。
召還・栽培は何も問題なか。
メイジがダメとか、正直何言っているかわからない。
抵抗とれば普通に戦えるじゃん。
抵抗無し戦士の言う「メイジ禁止」って
自分が中〜高抵抗戦士にアドバンテージ得るのは良くて
逆はダメとか、
ただの卑怯じゃないさ。
-
俺の意に添わない構成は全部禁止
-
別にきてもいいよ相手しないだけで。
-
誰も禁止なんかしてない
やりたい人とはやるしやりたくない人とはやらない
これが楽しむための最適解
どう思われようが相手されまいが自分の責任で周りが悪いと思うのは病気
-
やりたい高生と
-
>>501
です。
来るのは自由。
相手するかどうかも自由。
-
>>498
召喚相手なら神秘取れば相手のスキル100無駄に出来るしパニメイジだって投げ60取れば良いだけの話だからな
基礎割いて対策スキル振りもせずにネガって気に入らない構成追い出してたらそりゃ素手刀剣着こなし91調合100最強になりますわ
-
それ素手刀剣関係あるの？
-
調合0の素手刀剣が強いと思う？
例えばパニメイジに強い牙キックは高着こなし2武器盾調合との相性最悪だけど、そこからパニメイジ追い出したらメタゲームはどうなる？
今のタイマンは素手刀剣に有利な条件のルールかつ素手刀剣に不利な構成の人ばかりが集まってるから素手刀剣強い強い言われてるだけだよ
-
牙キックは着こなし2武器調合との相性は最悪ってほどじゃないぞ。
素手刀剣との戦いは4：6くらいにはもっていける。
ただ物資消耗が半端ないから素手剣側が牙キック側をお断りするだけだ
-
俺も素手刀剣は気分向かない限り相手しないなぁ。
1日の終わりにストレスは溜めたくない。
翌日仕事なければ相手する時もあるけど。
ダーインで良さげな装備で素手刀剣やってるやつ見ると吐き気がする。
-
キックと牙の火力で高調合トール相手のHP削りきれるとは思わない
-
別に追い出してはないと思うんだが
メイジ系は使っても相手しても飽きやすいから自然に消えるだけじゃ
素手刀剣に強い構成なら他の二武器にも強いはずだし
-
素手刀剣にはない投げと弓特有の詠唱妨害がある
おまけに投げにはパニキラーのバフ剥がしもあるしな
ちなみにアブストラクションショットは集中100ホールド相手でも100%詠唱中断できる
-
普通のメタゲームだと、自分の軸となる構築をやった残りで
流行りや自分のアンチをメタることができるものだが、
ＭｏＥでは軸となる部分を作っただけで850使い切るんだよな
これでは構成同士の相性がそのまま出てしまうので、くじ引きでアンチ構成にあたるかで勝敗が決まる運ゲーになっちまう
-
グループで剣道みたいな勝ち抜きで戦えばいいんじゃないかな（適当）
-
実際は皆軸の構築やった残りで2つ目の武器スキルに手を出してるという
>>510
メイジ系が飽きやすいってのは確かにあると思う
一回あたりの戦闘時間も長いから双方疲れるし
ただしメイジも一応素手刀剣には強いけど苦手な二武器がある構成だと思うよ
盾に強い素手と武器攻撃に強い刀剣の組み合わせだから、どちらにも依存しない構成にはあまり強くない
むしろ素手の消されやすさや刀剣の燃費の悪さと火力の低さが目立ってしまう
スパルタンもメイジ側が対処に慣れてしまった現状あまり有効な行動とは言えなくなった
-
warの同数マッチはよ
-
今時はなんでもありの殺伐としたコアな対人戦なんて需要が低いんだよなぁ
スプラトゥーンみたいにカジュアル勢でもそれっぽく気軽に対戦できるシステムが必要だわ
-
雪合戦
-
スプラトゥーン面白いなこれ
warageがいかに糞なのかがよくわかった
-
キッズ向けとは言えフェアに感じる分スプラトゥーンの方がマシに思うのは仕方ないな
MoEの場合雪合戦ですら構成と装備の差は大きい
-
スクエニLoVAのOBT接続10万だってよ
賞金出る大会も予定されてるらしいし、移住するわ
-
本隊戦はハードルが低くて参加しやすかったけど
人数差や待機時間、人が多いときのラグやLD等は本当に糞だったから
他に選択肢の増えた今となってはやる気にはなれないな
-
悪の組織ステマＺ
-
スクエニの対人ゲーって落ち目になったら下請けに投げて盛り返して来たらスクエニがしゃしゃり出て糞ゲーにする印象しか無い
主にFEZの印象
-
そんなクソゲーでも今のmoeよりは遥かにマシなんだがな
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OBT中の一番旬なゲームと比べるのは流石に酷
-
ジャンルが違うゲームを比べてマシとか勘違いもいいところ
-
ジャンル以前にmoeの対人なんかと比べる時点で相手に失礼過ぎるだろ
-
こんなクソゲーと比べられたら流石に可哀想だわ
-
クソゲ言う割にはMoE大好きだよね
-
好きだよ
カオス技回転切り来る前までのmoeは
-
俺も好きだぜ、1年くらいinしてないかがなw
-
カオス技は何年間もあったんですが
-
そういい意味じゃないだろアホ
-
回転切り対人で使えないようにしろよ糞無能運営が
-
回転切りは必要スキルが刀剣だけであの性能は酷過ぎる
-
超硬質ブレードにNCつけて専用バフ付くようにしよう
回転斬りは専用バフついてる時にしか使えないようにして
-
それでいいな
-
必要スキル刀剣のみで触媒すら不要であの超性能
持ってる奴と持ってない奴でそれだけで大きな差がつくのにもう入手不能な期間限定の課金技
刀剣使う奴はまず何十Mも出してあの技を買わないとスタートラインにすら立てないという糞っぷり
-
本気で回転斬りを制限する気が運営にあるなら
微妙に性能変えてお茶を濁したりせずに立体起動装置を装備してないと使用不可とかにするだろ
-
使用武器はスナップブレード両方装備限定にして
5回ぐらいで壊れるぐらいしたらどうだろう。
2枠使うデメリットが発生するし、原作にも沿ってるのではないだろうか。
-
ついでに立体起動装置もか。
-
P鯖アリーナで回転切り対人で使えないようにすべきじゃねって言ったら
そんなことしたらガチャ回す奴いなくなるだろだの高い金出して買った奴もいることを考えろだの言うほど壊れでもないだの交差回避可能だのワケわからない反論されまくったんだが…
俺がおかしいのか？
-
お前が正しい
つまりそいつは
弱体されると都合悪い側の人間 or 頭悪いだけ
-
それPアリーナじゃなくてニコ生だろ。
-
E鯖そらげのやる気の無さよ
-
まだ初めてすらないんだけどとりあえずアリーナ系の対人で変身Buffってタブーだったりする？
カオス技系は使わないけど装備含めてこれはやめとけよみたいなのあったら教えて欲しい
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アリーナはもうカオス技回転切り課金技ミスリル+7オリハルアクセブローチ課金装備課金バフ光の矢光の弾とやりたい放題なのでお好きにどうぞ
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P鯖はガチ()有りみたいな風潮が出来ていった弊害やな
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交差回避可能とかちょっとP鯖民はレベル高すぎてついていけんお
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マジレスするとその場で聞いた方がいい、TF嫌がる人もいれば回転上等な人もいるし
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いや流石にTFくらいは相手の意見聞くまでもなく使っていい
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いい加減なこと言ってすまんかった(´･ω･｀)＜この間怒られたんだよ
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TFごときでキレる池沼はフィルターつっこんどけばおk
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Pアリーナはペット以外何やっても基本怒られないから謎の暗黙のルールがある他鯖より分かりやすくて好きだけどな
ただし北西はダメだ、罠召喚とか死魔メイジとか素手刀剣が勝てない構成持ち込むとすげーネガられるか相手にしてもらえない
んで「素手刀剣サイキョーwwww」とか言ってるから始末に悪い
ジャブとCFで盾崩してSDで盾貫通反射出来る相手ばかり狙ってたら素手刀剣最強になるのは当たり前なのに
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>>550
ほんこれ確認しあえばお互い気持ちよく戦える めんどくせえって奴はwarいくべきかと
まぁ相手にされてるからそういうのがいるんだろうなそれかそういう奴同士でやってるから何も問題ない訳で
上級者や古参が廃課金素手刀剣で無双とか客観的に見ると色んな意味でｵﾜｯﾃﾙ
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レゾプレ+8とか本気すぎる。
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E鯖には他人の構成disって装備文句言うくせに自分は何やってもいいって奴が幅をきかせてるからなぁ、言っても無駄だったし
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客観的に自分が見れないんだろう他人に厳しく自分に優しい
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disる段階からが対人戦だから
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っていうか俺が勝てない装備＝禁止装備 ってのがアリーナ常連の考え方だからな
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色々教えてくれてありがとう
まずは無難っぽい装備で行ってみて様子を伺ってみることにするよ
クソ雑魚新参と対戦することがあったらよろしくね
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貧乏人が悪い
弱い奴が悪い
これが真理
-
オワコンネトゲを遊んでるのが悪い
-
俺に勝つのが悪いの間違い
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Pのアリーナ見てみろよ、清々しいほどなんでもありだぞ
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なんでもありして終戦した鯖がありましたね
あれを見てまだ分からないとは本当にカス
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つーか全鯖終戦してるけどな
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一番アリーナに人集まってるのがPという現実
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たかだか数人でそう思えるならそうなんだろうな
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アリーナに集まってもしょうがないんだよなぁ…
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あんな糞みたいな素手刀剣と対人()するくらいだったらじゃんけんの方が良ゲー
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>571
負け惜しみ乙 って言われないか？
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サービス終わりそうな過疎ゲーで勝ちも負けもない気がする
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勝ち負けだけ見たら全員ペット出すか全員素手刀剣モニやるわたわけ
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もうmoeの対人は終わってるんだよ
何年間もバランス調整やアップデートを運営が全くしない時点で
素手刀剣最強て言われてから何年たってんの？
しまいには魔人武器、サイズミック、回転切りが実装で強化するとかもうあほかと
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負け惜しみ乙なんて言われたら普通悔しいはずなんだが
このゲームだとそんなこと言われても全く悔しくないという不思議
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不公平な勝負だからな階級違う相手と殴り合う感じ
-
まーた素手かよ
-
素手パリィかな？
もうこんなクソゲで対人はやめよう(提案)
-
ダメだこの運営、回転切りカオス技での失敗を全く反省していない
-
槍素手回避モニはなんの代償もなくワザが増えたwww
-
心配になって見てきたけど回避70ならお前らが大嫌いな調合100着こなし素手刀剣には使えないから安心しろ
どっちかというとムーンサルトのが問題だわ、素手刀剣ってスタン取っても弱いのが唯一の泣き所なのにこんなんどう見ても倍率1.5倍以上あるだろ
戦技+筋力とか実質要求スキル0なんだからやめてくれよ…
-
>>582
なお素手槍回避モニクソはクロスカウンターもムーンサルトも使える模様
-
>>580
百花や回転切りで運営が学んだこと
「課金強テクを実装すればまだまだ稼げる」
百花で見切りつけて引退した奴は多い
何故なら百花だけで済むはずが無いから
ヴフトから百花実装の流れでもう今の状況は見えてた
-
対人でダメージ倍率2倍だって
ウィロー死ね
-
当たんなきゃいいんだよ
-
P鯖民なら交差回避するからさしたる問題ではない
-
P鯖民は回転切りも交差回避よゆうなんだっけか？ｗ
-
2倍ワロタ、エクセとかヘビクラとかなんだったんだろうな
完全上位互換テクニック実装されるほど萎えることは無いわ
-
欠点なしの必須レベルの超テクニックだな
-
ま〜た課金必須テクかよ死ね
-
じゃあどんなのだったらよかったのさｗ
-
論ずるに値しないとはまさにこれ
-
いろいろ書きたいことあったはずなのに、もうため息しかでねえわ…
もうこのゲームはとっくに終わってたもんなのに、なんでずるずるやってるんだか
-
まず倍率下げろ
VBと同じぐらいにしろ
-
お前らブレイクダンスやインフィニティラッシュじゃ回さないからしかたねーじゃんｗ
-
武器に依存しない（まぁ素手はだめだが・・・）んだから平等でいい全体の底上げになるだろう
相対的に不利になるつよ構成がネがってるの？
-
>>592
対人で使えなければおk
-
>>597
それはつまり対人で課金テクなければ話にならないってことになるんだが
-
>>596
いや回したけど？
-
課金テクは一切の優位性を持たせたらいやってことか
それはそれでどうなんだ？
-
課金技は無課金者にとったら手に入れにくいものなんだよ、百花やらライブやらになるとなお更
そこも考えてくれないとなぁ
だからアリーナが札束で殴りあいするゲームになるんだよ
-
>>601
それでいいだろ、何がダメなんだ？
このゲームで露骨に高性能の課金技なんて投入しても
儲けが出るどころか人が離れるだけだぞ
-
調合着こなしが倒せないって言ってたから倍率あげたんじゃないんかな？
-
んなわけねぇだろ…
-
>>604
なら他の構成は瞬殺されるな
-
素手刀剣様の唯一の弱点だったスタガからの火力が向上した
回避を取れば発動時間90の無敵技が増えSDとこれで守りは更に硬くなった
もはや素手刀剣はダイアロスの神といっても過言ではない
-
ここ対人スレだったすまなかった
Preに戻る
-
おうもう二度と来るんじゃねぇぞカス
-
ほんと対人勢は性格悪いな
口を開けばネガしか言わない
人をすぐバカにする
-
バカにバカって言って何が悪いんだ？
てかpreに帰るんだろ？さっさと捨て台詞でも吐いて帰れよwww
-
バカで構わんけどもう少し仲良く出来ないのか？
-
なんで馬鹿と仲良くしなきゃいけないんだ？
お友だちごっこがしたいならTwitterとかFacebookでもやっとけや
-
MoEの対人はとっくの昔に冬を迎えたわけだが
この前提ガバガバぶっ壊れ課金テク実装連発を新コンテンツ実装まで続けて残飯プレイヤーは心折れずに残れるのか？
仮に残っても今より更に対戦相手がいなくなるのでは無いか？
-
知らんがな
-
真面目に対人してた奴は、カオス技と回転切りが来た時にみんな辞めてるからな
今回の新技実装は、惰性で残ってる奴も辞め時だと思うぜ
-
ムーンサルトブレイカー
スタンに確定
発動150で硬直反撃貰わない
ダメージはエクセ、ヘビクラより↑
あーあ、かろうじて残ってる対人勢に止め差しに来たなwww
moeの対人は終わりだわ
-
やったぜ
-
これ以上、脳筋を強化してどうするんだ
現時点で最強なのに、強化したら他に選択肢なくなるだろ
サブスキルとか、ほんと要らない子になってるし、
スキル制の意味ない
よってMoEで対人する意味がなくなる→対人層が去る
こんな簡単な事が何で分からんのかね・・・
-
現時点で脳筋が最強はさすがにないわ
最強はテイマー
次にガチメイジ系
warなら調和
-
>>592
妥当な性能の実用テク以外いらないんだよ
強すぎても弱すぎても駄目
-
別に強すぎること自体は構わんよ、むしろバランスはぶっ壊してほしい
問題はこのテクが前提面でも性能面でも既存テクニックの完 全 上 位 互 換ということ
こんなん訓練された課金豚でも萎えますわ…
-
計測1.6〜1.7倍
-
Warで計測 1.55〜1.6倍
誤差かな
-
ムーンサルト検証動画見たらスタガ取った後に使える程度のレベルじゃなかった
発動時間150で武器で伸びるから色々悪さできる
スタンコンボが微妙だった素手刀剣 投げ刀剣の強化っすね
棍棒はスニークするし槍はデドリーあるしキックはボヤージあるし
こいつらのスタンコンボという唯一勝ってる長所すら追いつかれたか抜かれたまである
スタン取って使った後の状況も良いから後の連携も組みやすい
-
ヘビークラッシュが息してない・・・
-
スタン取られなきゃいいじゃない
-
スタンしてもビジポ飲めばいいじゃない。
-
先行入力もできない初心者かな？
-
>>628
今でもビジポでスタン回避できるの？同期改善で間に合わなくなった気がするんだけど俺が遅いだけ？
-
同期も糞もスタガ側が技を先行入力すれば意味ないんで
ビジポに泣かされるのはジャブ先行スニーク出来ない素手棍棒以外の棍棒構成だけ
-
今と昔で圧倒的に違うのは人がいるかどうかだよね。多分この点に相違はないはず。
俺は結構最近までwarageに出てたし、ソロでもPTでも出てたんだけど
昔もソロで出てPTに食われるなんて普通にあったけど、戦闘が各所であってそこに混じったり
運悪くソロで見つかってやられても全然気にしてなかったよ。そういうもんだったから
出てた最近の話だと、ソロでもペアでも、出ると待ってるPTは1つか2つで、戦闘しようなんて
意図は皆無のただ轢くだけのPTだけ
何回も何回も出たけど、結局何も出来ずに轢かれるだけ。
流石に萎えて出る回数も減って、最近はもう出なくなったよ
-
「プレイヤー層の幼稚化がWar過疎の原因でもあるんだろうな」って意見には賛成だけど
それは俺じゃなくて、残ってる頭のちょっとおかしな連中のことだと思うぞ
こんなに過疎ってるのに、あんな轢きだけしてたら、自業自得と割り切って出るのにも限界がある
-
最近出ても集団にすらなかなか出くわさないのは鯖の違いか
ただ轢くだけというが、その集団は同規模の集団と出会っても戦闘しないものなのか？
-
やっぱり同数対戦のマッチングシステムが急務かね
-
俺はP鯖だったけど、その集団は同規模に出くわすとまず逃げるよ
優勢になると前に出てくる
-
まあそういう勝ち馬乗りって一番多い層だから、キチガイだとか罵るのはどうかなぁ
ぶっちゃけ一番の勝ち馬乗り層はMoE自体見限って人の多いゲームにいってると思うがｗ
-
>>635
それ、作ってみても面白いと思うだよな〜
タイマンに飽きてPTやりたい奴もいると思うし
-
>>638
PT戦だと多少マップに起伏があった方がいいのかな？
固定マップじゃなくてランダムマップでランダム配置の状態でスタートとか？
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>>639
4人以上50人未満とかで黒の廟堂みたいに乗ったらスタート、ランダムマップとか面白そうだけどな
ノードロップで敷居低くしたりいろいろ工夫できると思う
そんなの作る人的資金的リソースがあるのか多いに疑問だけどｗｗ
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>>640
人数少ない今だと戦闘機会のアップが至上命題だと思うので鯖関係無しにマッチングできたら最高だねｗ
乗ってスタートがいいか儀式みたいに時間で集合どっちがいいかな
とりあえずネオクに雪合戦方式で実装するならすぐいけそうな気もするんだけどね
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>>641
雪合戦ってやったことないんだけど、過疎なんだから対人コンテンツもこの際いろいろ試して欲しいね
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>>642
多少不備があってもいいから試して欲しいなぁ
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アマニュビドロップなしの時は轢かれ上等で楽しかったけど、
今はなぁ…。
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ログアウト
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ランダムマッチは構成の偏りが解決出来なくて過疎る
雪合戦ですら御庭が片側に集まるともう勝敗決まったも同然の消化試合
細かく条件付けたらマッチング出来ないし
土台がすでに腐り過ぎた
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いろいろ試して欲しいっていうのはあるよな
お前ら片っ端から文句言ってなんの参考にもならないクレーム飛ばすのはいい加減卒業しろよ
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マッチングは面白そうだとは思うけど
最初からペット禁止だけは設定しといてほしい
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テラーウィップを超性能にしてくれるだけでいいよ
アンチスキルちゃんと設定してくれるなら文句ない
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>>649
これまでのことを考えたらちゃんと設定って不可能と考えていいレベルでしょ
どうせ暴れるやつが出るだけだよ
それなら最初から禁止ってのがいいと思う
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調教テクであるテラーウィップが強化されてペットメタになったところでテイマーが強化されるだけだからなあ
別のスキルに入らないと「すくみ」の関係ができないから、状況の改善にはつながりにくいだろう
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勝てたらペットドロップするなら持ち込めてもいいな
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テイマーのデスペナ大きくしてペット用戦禍売るって手もあるな
warエリアで飼い主が死亡すると忠誠度半減とかで
ワーシップポーションがあの値段だから一回1000SPぐらいでもいけそう
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何で存在自体が許せないはずのものに対して「大金払うなら許す」とか大嘘付くの？バカなの？
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対人を楽しんでる層はペットとなんか戦いたくないよな
テイマー用には専用のポケモンアリーナ作ればいいのよ
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対人マップにわざわざ廃ペットを持ち込む奴はペット同士の公平な戦いなんてしたくないだろう
彼らがやりたいのは人間狩りであって試合ではないのだ、たぶん
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自分が勝つためなら何をしてもいいと思ってる
つまりガキ
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MOEのクソゲ通り越した駄ゲーの対人を試合とか言ってるほうがちょっとやばい
自分に酔ってる痛い空気がね
メイジガン拒否無抵抗素手刀剣様も轢き専PTもテイマーもみんな人間狩りって最高の娯楽しようとしてるだけの同じ穴の狢なのに気づこうね
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おっ、総だな
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マウンティングに必死な奴にはあらゆるレスがマウンティングに見えてしまうんだな
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おっ、層だな
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装備ロストで買いにいくのめんどくせ
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同じ穴
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穴兄弟
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アナルと聞いて飛んできますた！
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ナニで対人するんですかね・・・
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マウンティング
多くの哺乳類の雄が交尾のときにとる、ほかのものに馬乗りになる行動。
サルでは個体間の優位性を誇示するためにも行う。雄×雄。
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海戦士やキックはリアルで妖しい壷を買わないために
存在しているんだ
ΩΩΩ<な、なんだってー!?
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対人やりたいならこのゲームでなくても良いしねぇ
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ナニ見てんだこら
そういう意味だったのか
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同数マッチはよ
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そうか、moeもいい加減アカンか――と悟った。
まぁ回避近接＞着こなし抵抗近接＞パニ＞(着こなしメイジ＞回避メイジ)＞回避近接
的な5竦みにサマルとか色々居た頃からサマルが消え着こなしメイジもパニも消えとなれば
もうスキル制も形無しの構成の狭さだったし強みの無くなったゲームがどうなるかなんて分かり切ってた事か
轢きの排斥も実際には廃プレイヤーしか残らない原因になった気もするし
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>>669
何年か色んな対人やってきたけど戻ってきた
でもキャラ消えてた。。
もっかい作ろうと思うけど人多い鯖ﾄﾞｺｰ
本体戦とかもうないのかな？
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Dにつくった
面白いのに人INeeeee。。。
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P鯖わらげおいでませ
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誘導してもクソプが発生すると過疎るから全鯖にキャラ作ることになる
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対チャージド技実装記念age
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槍とか苦しくなるな
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壊れ技満載で負けたら下手糞だって証明されるから
対人なんか誰もしないのだ 臆病者しか残っていないのだ
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対人スレなのに・・・ばいーんなのに・・・
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みんな平和が一番！ラブアンドピース！
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しかし体は闘争を求める
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何が嫌いかで自分を語るな！ 拳で語れよ！
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いとしさと切なさと心強さとー
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拳で語るねー（超レンジジャブ連打）
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足で語る（超レンジゲイルシュート連打）
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この山師どもめ（目玉） （´-`）.｡oO（山師ってなんだ？やましいから山師なんだろう
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前人未到の早わざマスターできるであります
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戦わなければ生き残れない
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戦いの中に答えがある
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答えってやつならビスクで給料長がドロップするぞ
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家からでたくないため 仕事探したりはしない １０年以上外出してない
埼玉のナマポガンスビューティ モチヅキキョウヘイ31
働けて健康なのに17歳から引きこもりナマポうけつつゲーム三昧
ナマポ中こっそりバイトをして稼いでＰＣ購入
親に自分の世話を30超えてるのにさせてる状態
ネトゲでは乙女の花園 steamID Elegance Luna9Rock モチヅキキョウヘイ３１
twitch Luna9Rock 割れゲー中
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デブ乙
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馬鹿
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ダイアロスに馬はいない
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フラビエ「ファッ！？」
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新年だしいるかどうかわからん復帰者用に現在（1/06）のwar状況を書いておく
・D鯖
毎週土曜のみ開催されている
人数は5〜10人
・P鯖
不定期に「war」を主催することで開催されている
人数は10±といったところ
ただし主催者が、「初心者が居つかないから強テク・廃物資はやめろ」と言う状態で
使っているとツイッターでネガられる惨状
人数が集まらないとグループアリーナで講習会をやっている
・E鯖
週末のみ開催
人数は20〜30人程度、たまにユーザーwarイベントがありこのときは40〜50近く集まる
強さバランス的には完全にB>E
これは構成差がありすぎからくるもので人数的にはEのほうが少し多い
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あの状況を個人が作ったことに疑問がある人もいそうだけどP鯖楽しい
コラボ技とか課金調和が理由で離れた奴が戻ってくる分にはお勧め感
でも仲のいい奴がE鯖にしかキャラが無い
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2月になったし以下略（2/10現在）
・D鯖
毎週土曜のみ開催
人数は10人程度
早い時間帯からやってるので終わった後にE鯖に行くという人が多い
2/16にイベント本隊をやるらしい
・P鯖
前回と状況はかわらず
相変わらず縛りがきつい
・E鯖
金土のみ開催
人数と戦力に関しては先月とほぼ変わらず
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廃物資糞技でプレイヤー飛ばしまくった運営がだいたい全部悪い
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本隊戦は当の昔に下らなかったがタイマンもいい加減袋小路だな
盾持ち！ラブカ！でもう試合一生終わらない
ラブカ切れるまでは時間つぶしみたいなもの
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火力そのものは上がりすぎて罠牙とかメイジ相手にはバカみたいなダメージ出るのに
脳筋だけ盾あるからマシなのとラブカで硬さ確保されてるのどうにかならんのかね
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E鯖もだいぶ人数減っててよくて20で30はもう集まらない
かといってP鯖やD鯖にその分が流入してるかっていわれるとしてないので限界感じる
BSQがやたら多い
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水曜warやりましょう的なやつなら腐っても平日だからしゃーない
本命は週末なんだが最近どの鯖も週末にwarをやろうとして人数の分散現象が起きてる
Bが多いのはELGでPT組んでたのがBにいったためだと思われる
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現役の頃猛者だった人の動画見てたら止まらなくなったよ
またMOE再開しようかな
ttps://www.nicovideo.jp/user/30695871/video?sort=v
ttps://www.youtube.com/channel/UCh1tZTqBui-2R7HrBV3bNzQ/videos
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ちょっと復帰してみたけど一部を除き性格悪いの選りすぐって残したようなのがよりにもよって全鯖にキャラ持ってて
対人やってると聞き付けては皆勤賞の勢いで参加しにくるから逃げ場無いな
オワ
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3月（3/05現在）
・D鯖
行かなかったのでまったく不明
4/13・4/20にソラゲをやるっぽい
・P鯖
wartime以外人が全く集まらない
wartimeについてはぐぐれ、簡単に言えば縛りwar
10人前後でやっている
・E鯖
水金土のみ開催
水金は集まって15人程度、土曜は30人ぐらい集まる
戦力バランス的にはBよりに感じる
人数はあまりかわらなくなった
3/09に大規模本隊戦をやるらしい
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大規模戦大味とかいうレベルじゃなかったわ
コラボ技もスノーストームも死ね
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癌がBANされたのは喜ばしい
さっさとスノーストームGI咆哮あたりの脳死テクもさっさと下方たのむわ
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調合ラブカAgeが終わったら起こして
いくら調合100とったからってpot1回で20も回復量違ってたまるか
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スノストームGI咆哮にネガってるあたりならまだまだ安泰やなぁ
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スノーストームも大概だが特にGI咆哮グラビティダークはWarAgeで効果出すべきものじゃねえわ
詠唱、詠唱中断、触媒枠の圧迫、触媒の消費、回復の難しいMPの利用無しで
リベガマジガも有効に機能しない必中の超高ダメージに追加効果付いてる技とか今更ながら頭おかしい
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この手の話するとき想定する戦闘規模を書いたほうがいいぞ
俺は大規模戦闘を想定して話するけど
グラビティダーク以外抵抗を3次レジ発生するまで取れで終わるわその話
まぁソロだと3次は厳しいから2次までだろうけど
GIのノックバックにネガってるいうなら話はわかるが
俺は真にやばいとおもってるのはアンガースウィープだわ
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対策が取れるから問題ないという類の話じゃないだろこれは
必要スキル軽めで脳死ぶっぱ出来る技が構成変更レベルの対策を強要すること自体問題しかない
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じゃあ具体的に話すけどのうきんなら抵抗15にふるだけだぞ
たったの15
素抵抗15＋ドラスケ5点25＋レラン30＝70
これだけの話なのに
構成変更レベルの話なのか？
抵抗15にふるだけなのに強要するレベルなのか？
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装備がほぼドラスケ以外息できてないことについて実装依頼滅茶苦茶文句言われてきたのに
ドラスケ前提なら抵抗15で対策できるからって本気で言っちゃうの最高にクソテク使われ
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俺がネガってるのは対抗策がないアンガースウィープだけだからな、勘違いするなよ
【勝負に勝ちたい】奴はちゃんと対策しろ
【負け続けてもいい】奴は今まで通りネガってろ
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百花SDトルネ各種で対策できる、命中率下がるし範囲内必中でもないから回避も機能してACでも軽減するアンガー→対策ないからネガるわ
抵抗軽減しかろくな対抗策もなく抵抗取っても貫通率酷いGI咆哮→対策できる出来る
(笑)
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運営が対人バランスに無頓着過ぎて文句言うやつが過疎の一因になるレベルで諦めたり辞めたりしただけで
別に誰もドラスケやぶっ壊れのクソテクなんか許した覚えないんだが
なに人が居ない間に「許された！」みたいな顔して人権主張してんだ
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必死装備死ねとかも100周回って諦められてる奴
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必死装備BBA「こんにちは＾＾」
アリーナ勢「WarAgeなら何でもやっていいよ」
WarAge民「アリーナでやれ」
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目の前の対人事情が糞過ぎて誰も彼もが現実逃避して昔話しかしてない
毎日が葬式みたいなコンテンツ
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何が楽しくて行くのかよくわからない場所だからな
モンスターに対して使う攻撃をPCに当てられる以外に意味がない
勝利条件が個人の死だけなら行かなきゃいいだけだしな
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大規模になれば多少の廃物資やぶっ壊れテクのバランスブレイクも誤魔化せるが
現実問題、大規模とかそんなに開戦頻度無いしそもそもE鯖でしかやってないし
バランスブレイクした対人要素に高頻度で大規模戦できるほど人が増えるわけないからな
地道にバランス取ったり廃物資の持ち込み規制するしか状況の打開策とか無いから開発は頑張れ
-
大規模戦もワラゲタイムも運営が何もしてないから集まった復帰者に糞だった過去からさらに悪化してるという現実を見せつけることしか出来ない
脳死でクリックするだけで長時間拘束とか高ダメージとか年単位で調整しろって言われてるのによりにもよって神秘に咆哮追加する超絶無能っぷりを
知らない奴にわざわざ教えて寿命縮めてるだけ
悪いのはプレイヤーじゃなくて運営だけどさ
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強い技使うスキルポイントとそれに対策する受けのスキルだけで100%埋まるから
下手な格ゲより選択肢無いのが今の対人
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最初は白米だしてた名物食堂で蝿がうるさがられていたはずなのに
だんだん白米にウンコのっけて出すようになって最近はウンコしか出さなくなったから
蝿しかこなくなった食堂ってイメージ
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糞装備で糞テクぶっぱマンだけが残ったネトゲ界のあいりん地区
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害悪連中が他の連中追い出すムーブで気持ちよくなってそのまま居座るだけ
オワ
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E鯖ワラゲ、イッチョン玉持った廃物資搭載が凄い増えたな
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廃物資の人数が増えてまともなのがどんどん消えてるからもう終わり
定期の参加人数も揃わなくなってきてる
-
つまらないことする奴らが増えると終戦して
そいつらが飽きて去った頃に復活してくるんだから良く出来てるゲームだよ
-
ピーク時前の極少数やソロタイムなんかでも、イチョン玉までは使わない連中も
バフペットや強テクは揃えてるわけで、復帰者がサクッと参戦なんてもう無理だしな
潮流に着いていけない奴は消えるしかない
早い時間帯からの参加者の積み重ねが全体的な人員確保に繋がってるが、出だしからつまずいてる状態
トールがー、ドラスケがーなんて言ってた頃が微笑ましいレベル
-
運営が客の大人しさ当て込んで好き放題してるのに文句のひとつも言わず、言わせず
外部からのデベロフの苦言も黙らせに行く運営教の狂信者が完全悪
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デベロフが質問箱で色々言ってたのにゲーム終わるまで黙ってろって長文でウザ絡みしにいったんだっけそいつ
それでもってもうあんまログインしてなくて別ゲやってるっていうね
外圧に弱そうな運営が変わる最後のチャンス摘みにいった戦犯だろこれ
-
最近復帰した者だけど
グランドインパクトと火竜の咆哮がひでーとは聞いてたけど
ホントひどくて笑った
盾ゲー盾ゲーネガった結果かなこれが
ジャスタンの抵抗あってもダメ100前後だし抵抗も大した対策にならないでしょこれ
-
対策はスワンだな。それでも強過ぎるが
-
盾ゲーネガってた奴なんか居たか
昔からCF強すぎジャブ強すぎモニ糞ラグすぎばかりだったろ
-
盾ゲーは受け入れてて盾貫通や見えないテクにネガってたよな
-
棍棒トップがモルゲンから上を行くバトハンが実装
そのタイミングでスニークの昏倒時間がATK依存になったか、元来からそうだったかが明らかになって
即ちスタガ踏んだら死亡確定。ビジポ飲んでも自動戦闘で無効化されてスニーク確定
ワラゲ終わったな。MOE終わったなって総悲観だったじゃん
その後にグラスラなんて更に強い武器が登場したけど騒ぐ奴なんてもう誰も居なかった
-
そうなの？
自分の印象では昔は着こなし盾調合（大体素手刀剣）が硬すぎて
それ弱体しろって意見が大半だった気がするけど
-
その辺は時代が変遷していく中で、プレイヤー自身がどの時期に浸かっていたかによって印象が変わるからね
でも確かにトール弱体化前＋竜丼は最凶だったか
-
回避がもともと強い強い言われてたのにドラスケで強化します
素手刀剣強いって言われてましたが回転斬りやGI実装して強化します
妨害技なんてロットンやバインドレベルですら嫌われてたにも関わらずグラビティダークや魔王玉実装します
火力インフレしすぎって言われてるけど魔王武器や竜牙槍実装します
GIの時点で実質盾できないメテオストライクじゃんっていわれてたのに
実質盾できないメガバーストの火竜の咆哮をスキル28で使えるようにしました
弓も矢も盾貫通ダメの発生する光だらけ
盾も大概強いけど他の要素が頭おかしくて盾が霞む
-
タイマンが終わったのは素手刀剣トールラッシー竜丼SOIカイゼルM2ラグモニあたりですでに終焉
ミスが少なければ防御のほうが固くなって終わらない
POT500使い切るなんざ日常
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>>744
1行目の途中でウンザリ感が蘇ってきた
今もウンザリさせられているが。ウンザリすることばかりだな
-
素手刀剣トール調合ラッシー竜丼SOIカイゼルあたりの
硬さとリカバリ力とパワーを兼ね備えたアホ構成ナーフすりゃそれで済んだのに
変にマジョリティに媚びる癖のせいで回避に餌与える暴挙に出てそれから先はもう滅茶苦茶
ここまで壊れるとそろそろノーチャン
-
つくづく思うが早い段階で持ち替え制限を実装すべきだった
そうすれば片手武器、両手武器の差別化もできるし
両手が塞がってても使えるサブスキルも活用できた
自由な方が構成の幅が広がると思うのは幻想で
実際には二武器等使える構成は限られてて
皆似たり寄ったりな構成になって死にスキルが使われないだけ
-
持ち替えに大きな制限がかかった場合、2武器とリーパーとメイジがかなり弱体化し、
1武器キッカーと1武器牙、1武器投げあたりだけ有利になる
意外と構成の幅増えてないな。つーか現状よりワンパターンになってないか
-
自由すぎると逆に選択肢が狭まるって点は同意だが、
その解決策として持ち換えディレイが適切かどうかは疑問だな
-
いわゆる着こなしディレイ+持替えモーションじゃねーの
装備の重量と着こスキル値で制限なくせるって設定
-
最強がプレートで高着こなしが微妙だった時代ならともかく、
今だと強すぎるな
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ワラゲに於いては着こなし型は今も微妙じゃん。45~56が主流だし
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バーサーク系に効果中の持ち換えを禁じる効果付けるとかで良い
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一応言っとくけど早い段階ってのはこのゲームのサービス開始辺りって意味だからな
少なくとも10年前
持ち替え自由で10年以上調整された現状に持ち替え制限実装しろなんて話ではない
-
仮にハドソン時代に実装されてたとしても、
今と違う構成がテンプレになるだけで、幅自体は増えないと思う
盾が縛られるのはあまりにも重いから片手武器一択になるだけかと
仕様変更で目指すべきなのは片手武器も両手武器も使う理由がある状態で、
いまメジャーなほうを蹴落としてマイナーなほうをテンプレ入りさせるだけでは意味がない
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いやハド時代までアイテム戻せやワラゲだけ
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テクも戻せ
特にテレポ系
TATCが無ければフル課金でもさっくり死ねるからな
-
運営に要望出せば通るかもしれないね
ペットだって今は特殊ペットは1体しかwarageでは出せなくなったはずだし
-
warage調整できる人間がもうおらんのやろ
錬金テクぶっぱ時代はwarのみ倍率変えたり制限加えたりチョコチョコやってたけど
最近はもう壊れテクだろうがおかまいなしで放置だし
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下手に手間かけて調整するより
ぶっ壊れそのままの方が売れるだろうし調整する理由がないよね
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ぶっ壊れのままの方が売れる！（絶賛過疎化進行中
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CCやDAに帰還用アルタ―がPOPするようになればテレポ一切使用不可でもいい
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ワラゲ調整できる人間なんざハドソンにしか居ない
後の変更改悪だけだ
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今思えばドラスケと魔神武器が終わりのはじまりだった
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ドラスケは着こなし91にするか、回避魔力-3付けろよ
それでもファーストチョイスだろ
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トールの風耐性+5で既に回避-5魔力-3、ベヒモスで回避魔力-5なんだから
あのスキル帯であの性能なら回避魔力攻撃力-6で丁度いい
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もう終わりかなこれ
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今居る奴はもうゲーム内に何があっても居るだろ
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2年前なら笑っただろうけど
常連だったやつらのイン率がここ数年でガタ落ちしてるし終戦濃厚
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大会で思った
マジガキャンセル大問題だこれ
盾の防御力と回復魔法の回復力が詠唱中断と詠唱鈍足無しで両立するとか最強だった
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あれずっと前から修正しろって言われてんのにな
マジガバフに移動速度を0にする効果と詠唱に必要な時間を2倍にする効果でも付ければ
永遠にマジガリフレマジガHAで負けないゲーム緩和できるのに
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メタられすぎて涙目のメイジをさらに弱体とか容赦ないな
-
メタられすぎて涙目のメイジをさらに弱体とか容赦ないな
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あれ、なんか二つレスされてる。煽るために繰り返したわけじゃねえっす
-
ソロ対人という一曲面だけを見て弱体化しろとか1bit原理主義者か?
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弱体化じゃなくて適正化だろ
どう見ても正規の仕様じゃないしあれ
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落下持ちが崖際でマジガコーリング詠唱しながら崖空中へ移動
これ喰らったときは脱帽した。その時のキャラは落下持ちでノーダメだったが
-
盾と回復魔法の両立は絶対どうかしたほうがいいのは確か
-
マジキャン詠唱がどれだけ猛威奮ってんだ?どのサバよ
-
本気で潰す気ならSDキャンセルみたいに対策されるだろうから
運営は分かった上で放置してるんだよ
余りにもひどくて苦情が多ければ直されるんだろうけど
-
1つの鯖のごく一部で盛り上がってるユーザープレイに対して課金集中砲火するレスラーの例もあるしな
毎日のようにアリーナ戦が盛り上がってればマジガ対応してくれるんじゃねの
ザ・ワールドの「時よ止まれ」みたいな感じで、広範囲内のすべての詠唱を100%止めるテクとかどうよ
-
他の盾技というか他の全てのテクニックと同じように
モーション中は他のテクニックは使えないという
ごく当たり前の仕様にすればいいだけなのに
なぜ>>771や>>781みたいな斜め上の修正案が出てしまうのか
-
メルマガかなんかで技術的に修正出来ないから放置するって言ったことがあったとか聞いたからその影響じゃないかな
技術的に真正面からの修正が無理なら無理で違う手段で穴塞げと言われてる感じかと
-
「弱体化=妥当な性能にすること」ってのをみんな分かってないんだよな
とりあえず嫌いなやつ最底辺に貶めてメシウマしよーぜみたいな極端な案に走りがち
-
適正化されたのに誰も使わなくなってしまったテク
タライ落とし
ツイスター
ウェイストエナジー
コープスエクスプロージョン
ラピッドディケイ
弱体化という言葉に語弊があるのなら言い換えようか
被弾者から見て快適化、使用者から見て無力化・無価値化
-
しかし連打されるとこれといった対策がない単調なゲームになるんだよな
対人の仕様からバフデバフの効果、魔法のチャージや連打仕様まで
問題が発生したら角を削る方針で始めから想定した使い方がないように見える
-
しかし魔王玉はタライの2倍くらい硬直時間ありそうだな(遠い記憶と体感だが)
タライはダメも発生するとは言え、サクッと弱体化されたことを考えても魔王玉の異常性は有り得ないレベル
-
行動阻害テクはちょうどいいバランスにするのがとくに難しいな
喰らう側のストレスが非常に大きいからな
-
>>785
その辺はしょうがないわ、そもそも実装したのが間違いだった類のテクニックばかりだし
事実上無かったことにしましたといわれてもよくやったとしか言えない
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ただぶん殴って遊ぶだけの対人に
戦術要素の高い妨害テク自体が不要に思える
延々行動妨害でハメるだけの遊び方でも許される場だしな
-
二武器戦技盾の格ゲー的なプレイかお好みで？
バッファーデバッファーもよくあるロールじゃん
-
対人でデバッファーが強いゲームと言い換えるとそんなに数は無いし
メジャーなゲームに対人でデバッファーが強いゲームなんてのはほとんどないと言って良い
バッファーはいいとしてもデバッファーはこのゲームだと無理がある
特にこのゲームのデバッファーは昔から調和とセットで
一方的に嫌がらせだけして自分安全みたいなのばかりが目立ってきたし
今もロットンとかバインドとかキックとか連打してんのそんな奴らばっかだろ実際
使ってる奴にしか好まれる要素無いよ
-
デバッファーの是非はどうでもいいけど
マジガキャンセルに関しては要はバグ挙動を修正しろって話で根本的に違うと思う
それで盾メイジが弱体化するってんなら別の正常な部分で補正しろやって話
-
メイジはどうにかなるの？真面目な話？
硬さ補うために基礎ガタガタにして盾持ってもたいして硬くもなく
回避ドラスケが抵抗20にドラスケ着てレラン食っただけで毒一桁がありうるとか聞いた時点で
その自衛力とその攻撃力じゃマジガキャンセル修正で死ぬ云々以前の問題で
最初からやれてないでしょの一言なんだが
-
バグ自体を潰したらバイトキャンセルやトルネキャンセルも死ぬから直せない
-
いやバグなら直せよ
性能が見合わないならその分を調整すればいいだけだろ
そういう調整を今の運営に期待できるかって言ったら無理だけど
-
本当は直すべきだろうが人口増えるわけでもないし後回しになるわな
-
正しくは「実装当初は意図してない挙動だったが有益なので仕様とした処理」だろうな
バグじゃない
-
キャンセル自体がバグと言うより「詠唱中断されない」「詠唱中鈍足にならない」この2点でしょ
クリティカルでキャンセルできるのもバグ、アタックをキャンセルして盾発動できるのもバグで良いのかね
特定のテクがキャンセルできるのとこれはまた違う話になるのかな？
そもそもバグか意図した仕様かは運営のその時の都合でどちらとも判断するからね
だいたいこの手の裏技的な妙味って大事じゃね？
-
アタックキャンセル盾は開発者の想定通りの動きで仕様、クリキャンはバグだろうな
-
バグ修正しない運営のネトゲに人なんか来るわけないんだから
そういう細かいことろで信頼積み重ねないのがこの運営の悪いところだし人を呼べない所
裏技でもバランス壊してる裏技はやっぱり放置されちゃおしまいよ
-
10年以上越しのバグに人口を左右する力はないと思う
修正の必要性があるなら要望したらいいがこれが原因で人が減ったは言い過ぎ
-
スパイ阻止って何か妙案ある？
ホソボソやってるE鯖warageでも
村に旅人が5体、本隊に付いてくる旅人、丘に忍ばせた旅人
この有り様なんだよな
完全には防ぎきれないのは当然わかるが、何も対処しないってのもどうなのと言いたい
-
言い出しっぺとして在り来たりな案を
Ignoreの逆バージョン：ホワイトリスト
IPを元に生成されたユニーク番号を/wリストのキャラ名の後ろに表示。considerでも表示
WAR村でスキル850未満は/w使用不可
スキル850未満はich参加不可
-
>>802
マジガキャンセルもその一端だけど壁中バグも放置デュープバグも直さずにドロップ廃止で放置
そういう信頼を損なうムーブが積み重なって人口が減ったんだわ
10年越しのバグに今更人口が左右されるかが問題なのではなく
10年の間にどれだけの人口を失う原因になってきたか放置することでどれだけの信頼を失ったかが問題
今更壁中やドロップ廃止で辞める奴居ないと言われればそうだけど壁中やドロップ廃止がある限りそれで萎えたやつは戻ってこない
マジガキャンセルもそういうこと
-
さすがにワラゲ民は頭がおかしい
ゲーム全体の人口減少、コンテンツの多様化による分散、経年による話題性の低下
これよりもバグのほうが影響がでかいと言いたいわけか
サービス終わるまで一生言ってたらいいんじゃね
-
＞ゲーム全体の人口減少、コンテンツの多様化による分散、経年による話題性の低下
＞これよりもバグのほうが影響がでかいと言いたいわけか
ワラゲのバグ発覚を含むバランス崩壊が人口減少の一大要因だってことには異論ないだろ
コンテンツの多様化というけどMMOという括りの中の話ならまだ登場当時の方がまだ競争相手多かったまであるし
経年で話題性が何とかって言うけどこんだけ毎週アップデートもどきやれるだけの金があって
バグ修正みたいな良い話題のひとつも作れなかった運営が言い訳に使っていいような逃げ口上ではないわ
-
MoE以外知らない生活してるとこうなっちゃうんだな
-
>ワラゲのバグ発覚を含むバランス崩壊が人口減少の一大要因
この意見自体は間違ってないが、
マジガキャンセルがこれに該当するとは思わない
-
ワラゲでマジガメイジなんて見たことないんだが。プレには居たのか
-
どんな構成になるんだ
着こなし61でプレートギリ着れるくらい？
-
大会で見たって言ってるから
多分、盾強化回復キッカーの人のような気がする
-
攻撃面はキック1本でPRE構成のタフネス度を凌駕できるとは凄くね？
-
Warで居ないならアリーナかね
Pre民視点ではマジガキャンセル詠唱が使えるやつは味方陣営だから
詠唱止まらない強すぎバグ利用死ねって認識になることはないだろうし
-
ワラゲはまず消耗品のロストやめろ
装備品だけにしろ
消耗品のロストが200とか300単位なのやめろ
1個とか2個とかにしろ
メイジが死んでる理由の１つだ
生産品だけ参戦可能にして装備品だけロストするようにしろ
弾丸とか食事のロストはやめろ
-
消耗品てかスタックできるアイテムは、スタック数の半分をロストする
構成次第だな。死魔戦士や神秘戦士は触媒をそう多くは持たないから
ロストが触媒にぶち当たってくれると助かる
-
ロットンバリアの肉じゃが10個とGMP25個にミス強化アクセ消えた時はあったまったが
別に触媒はそんな高いもんでもないから別に良いと思ってた
メイジが消えた理由は物資云々以前に単純に弱すぎただけ
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メイジが希少な根本的な原因はプレイがクソつまらないことで
それでも昔はそれなりに強いから使う人がいた
今は相対的に弱体化したから使う理由がほぼなくなった
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咆哮、GI、罠、アンガー、スノーストーム、IG
今のワラゲの主要攻撃の一角に破壊の複合テクがあるから捨てたもんじゃない。ただ
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ワラゲでちまえば回避モニで技ぶっぱしかしない脳筋より俺はメイジ面白かったと思ってるが
脳筋の火力上がりすぎで運悪かったら溶けるようになったら面白いとかどうこう以前の問題で無理だと感じた
暫くパニになったりして足掻いたけどそれもGIと咆哮でメタられたしオワ
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結局、脳筋と言えば回避モニで技ぶっぱと考えてるような脳死効率厨が
メイジは弱体化したから辞めたとしか言ってるようにしか見えないけど
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罠牙とヒーラーを除けば回避モニ脳筋以外もう生き残れないよ
P鯖D鯖だと分からんが多分820はE鯖の話だろ、なら無理
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どんな構成でもモニ以外は舐めプだよ
ダーインモギならその限りではないが
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アリーナ勢って死滅したの？
北西とグループアリーナたまに覗くけどやってるの見たことないんだけど
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Pは結構やってるんじゃないの配信者とかもいるし
Eもたまにやってんのみるけど
ワラゲ不正でおなじみの輩がアリーナでも嫌がらせしに来ることがある
Dはしらん
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>>822
もはや今ロットンと召喚見る回数が破壊見る回数より多いからなー
たとえ一律でNPCと同じ倍率にするくらいのことしたとしてもドラスケにどれだけダメージ出るやら
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>>825
マジか
E鯖で一部キャラのホームポイントを北西にしてるけどやってるの見たことないわ
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そもそもワラゲは改悪したことしか無いから減り続けるのは当然
改善しようとして何かする度人が減る
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ロットンより破壊見る回数少ないとか見て流石にそれは無いだろうとおもってちょっと観察したけど
本気でロットンの数の方が多くて絶望した
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>>827
Eはダーインの方が多いからな
そんでもたまーにやってるぞ
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実際は破壊より六トンより多い刀剣だろ？
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刀剣だったらロットンの方がまだ多いかもしれん
素手だったら明らかにロットンより多い
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抵抗がスキル振らずにただでこれだけ上がればダメージに期待する魔法は死んで当たり前だろ
ロットンや召喚が多いのはダメージに期待しない魔法で抵抗に関係なく効果出て脳死で撃って強いから
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ちょっと前に戦ったメイジが
破壊より火竜の咆哮の方がメインダメージソースになっててなんか泣けたわ
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詠唱もせんのにリベガ気にせずぶっぱできてFS以上のダメ出るもんな
せめてバースト撃ったら咆哮超えのダメージ出せよと
そのくらい基準に魔力爆上げしていいぞ
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もともとレジ４０あればメイジは勝てなかったからな
トールでショックボルト死んだのにドラスケで更に念入りに殺しに来たな…
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土曜ワラゲ大規模告知有
最大E47、Bは30後半くらい？でした
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はあ？ショックボルトとか40あったら無視する技でしょ。トールうんぬん関係なく
GMPが標準装備が一番のネック。タイマン最強は抵抗90あろうとメイジだよ
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魔王玉リープ2連の対処法を教えてください
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抵抗９０調合７０くらいの盾脳筋をメイジで落とせるの？
カオスフレアメイン？
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>>839
魔王玉詠唱みてタックル反転逃げ、無理なら反転逃げそれも無理なら回避運お祈り
>>898
大会でもキックが優勝候補にあがり始めたここ数年は優勝から遠のいてるし
2年くらい前に抵抗調合使った感想だと
アタックとリベガマジガしながら強化切れと天然クリティカル待ってれば絶対勝つゲームだったから
抵抗90あってメイジに削られる状況がちょっと頭に浮かばないんでタイマンでメイジ最強とか言われても全くぴんとこない
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抵抗に90振ったら相手がよっぽど格下じゃない限り
普通の脳筋戦捨てるようなもんだし
対メイジに無敵だからなんだって話だけどな
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メイジ相手なら70あればオーバーキルだけどGI咆哮光飛んでくるから抵抗90とかないときついのはどっちかというと脳筋戦
今時抵抗無降りとか何に勝つつもりなのかわからん
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アクアツイスターとかディバインスパークボールは一応見たけど原初の粉使う癖に弱いよねあれ
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初期のカオス技は「ボスの技が使えるとか浪漫だろ＾＾」って感じで、微妙性能に調整されてるんだよな
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月祝ワラゲ、15vs15くらいでした
ここ2，3週間でELGが盛り返してきてそれなりにバランスが取れてる状態
来週の土曜が大規模戦だけど、某アルファテストと時間帯も丁度重なる
どうなってしまうのか
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破壊魔法普通にいるけどスノーストームとか黒炎陣とかホーリークロスとかたまに撃たれる
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普通にいるとか言ってる奴ってだいたい稀な例なんだよな
とか思ってたらそれ以前の問題だった
黒炎陣とホーリークロスは破壊魔法0で撃てるやんけ
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回復あるのに破壊にスキル振るのとか
今考えられる限り割とまじめに酷い方の無駄遣いだからね・・・
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土曜ワラゲ30vs30くらいで6､7戦あったかそんなもん
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久々復帰したけどやっぱワラゲ無いの辛いな
テイマーじゃないと１人でやることが何も無くなる
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たまにブリザードとか撃ってる奴もいるがな
それGIの何分の一のダメージでてんの
無駄なことしてねえで大人しくST電池やってろって煽りたくなる
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水曜ワラゲ20vs20でした
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ブリザードたのしいよな
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>>851
一部の技や物資が強すぎて本当にワラゲに限らずMoE自体本当につまらなくなった
だから今のワラゲやって面白いと思う奴が各鯖でワラゲ開催できるほど居ない
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ブリザード楽しいは分かるけど相手がGIアンガー咆哮撃ちに来てるのに味方がブリザードとか撃ってたら殺意沸く
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初心者に優しくないもえたみきらい
じゃあどうすれば殺意湧かないで優しくしてくれる？
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撃ってる奴に罪はないけど破壊魔法が弱すぎる
壊れ技実装しすぎて一発一発がもう破壊なんかとは比較にならない技だけでディレイ回るから
共通ディレイで連打できるのももうメリットとは言えないし存在意義がない
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かと言ってフェアリーグリッターがwarで使えたらそれはそれで文句言う奴居るしもう何やっても手遅れ
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メガバーストのダメージが判定や回避の問題考慮してもアタック下回てそうな期待値なことに気付いたとき俺は破壊を捨てた
能動防御捨てて攻撃面低下させることにネタ以上の意義を見いだせない
どうせかすり傷しかつけられないなら破壊でもホリクロでも変わらんので破壊を神秘28に振り替えてホリクロ咆哮できるヒーラーにした方が圧倒的に強い
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テクニックも装備みたいに落とすようにしたらどうかな
複製屋も儲かる
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新規来ても1回来たらほぼ確実にそれで終わりというか
住人に居つかせようとかそんな気が全く感じられない
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破壊魔法も技を覚えてぶっ放すべき時が来たんだと思う
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ただでさえ人いないのに破壊魔法の道連れで全員にストレス与える必要はなかろう
破壊魔法一ついじれば済むだけの話
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金曜ワラゲ、30vs30でした
今まだ続いてるのかな？
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昨日のあれは何だったんだ
ドラスケガチ勢偏り過ぎだろ
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土曜ワラゲ(大規模告知有)、45vs45くらいでした
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GI火吹きに頼り過ぎでスワンひとつに封殺されすぎ問題
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水曜ワラゲ約20規模
ビスクの枠掴みテレポット逃げ野郎の所為で終戦しました
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スワン増えるだけでEBのバランスかなり変わったな
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チート技のくせにスワン一発で無力化するDotにしておくあたり、バランスは一応考えてんのかね
火吹きや地震じゃなく、氷や雷エフェクトの技で単発魔法攻撃だったら手が付けられなかったよな
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チート技・・・？
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スワンはやってるせいで
元からオワコン気味の威力の毒オーブンメテオ丸ごとお亡くなりになって
やっぱり破壊切り大正義じゃんって思った令和の夏
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破壊より使い勝手のいい属性攻撃こんだけ入れたことが間違いだよな
バランスなんて期待できない運営だけどさ
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対抗して破壊魔法で扱える遠隔メイン武器を作ろう
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破壊魔法の平均ダメージをもうちょっと高めにしてもいいんじゃ
90魔法の威力は全部メイビス位あっても問題ない
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少なくとも属性攻撃は精神依存にすべきだったように思う
スキルだけで高ダメージ確定してるんじゃそりゃ使うわ
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破壊のダメージが問題みたいな風潮百理くらいあるけど
それ解決してもbuff消しに弱すぎて1mmもやれる気がしない
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かすり傷で行動が不発するDebuffを常時負ってるようなもんだしな
Buffで打ち消してようやく凡人になれる
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3次レジの上からワンパンで殺せればメタ変わるんじゃね？
少なくともタイマンだと抵抗以外の対策無いとチャージから打たれたら終わりだし
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楽しく勝って楽しく負けるようにしなきゃいけないからな
問答無用でぶっ殺して終わりってのはだめだと思う
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ホールドもそうだけどレイジンガーになれば筋力0でもやれるよね
HGやBRあるから着こなしそんなに高く振れないスキル負担に設定しよう、とか
そんな感じでいちいちbuff前提の調整されてるのにロットンにしろ光にしろbuffを簡単に剥がしすぎ
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脳筋スキルの筋力を、威力計算に筋力を使わない構成にまで強いる設計になってるのが理不尽である
初期値低すぎ、重量が上がるスキルがたった一つ、Buff入れても2つのみとか不公平すぎ
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なんで職をまたいだ振り方するのがデフォルトみたいになってるのか
普段は忘れるようにしてるけど冷静に考えれば考えるほど気味悪いぜ
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しかし色々変わってきた所もあるからな
個人的には集中力のスキルが今となっては不要に思う。魔力依存が強まって精神取得が必須化したしな
詠唱継続力を着こなしに、詠唱速度を知能（STと同じ仕様）に、詠唱移動速度は精神に振り分ければいいだろう
後はホールドで継続力は調整すればいい。低着こなし高回避はホールド剥がしに弱く高着こなし低回避はその逆になる
-
もう今さらすぎるけど対人では魔法チャージとM視点不可能でよかったわ
この2個嫌がらせとラグ利用にしか使われん
-
>>885
詠唱速度も継続率も対人前提なら削った時点で即死bot化決定なんだから
どうせそうなりゃ知能着こなし100がデフォになって必須スキルかえって重くなるし何の解決にもならん
長い間放置してるとはいえ構成組みなおすのも面倒だしbuff前提でスキル負担重いのはもう良い
自分に掛けたbuffをbuff剥がしの対象から除外して破壊の威力少し上げたらまた選択肢にできる
-
開戦と終戦の時間おせーて
-
ラグ修正しろなら分かる
M視点にヘイト向けてラグ利用にしか使われないっていうのは分からないを通り越してただただ弱そう
普段周りも確認してないし後ろ向きながら撤退もしてないってことなんだろうし
-
大会もメイジが強いって時代は完全に終わった感あるなこれ
-
古参が調合無しにミスト0ダメにされて苦戦する動画出した矢先に
大会勢の大御所が初戦敗退となると対人界の一大派閥が環境落ちしたのはもう疑いようがない
なんでこうなるまで放っておいた
-
ワラゲに行けば廃火力出されて即死するかbuff消されて死ぬか選べと言われ
大会に出ればキックが3人も4人も待ち構えてる
どっちに行こうか破壊の火力はオワコン
紙装甲低火力の癖に弱点だけは3人前
むしろこんなのが良く数年前まで環境キャラ扱いされてたなと
-
基本性能頼りだから新テクインフレバトルについていけなくなった感
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脳筋がチョッパーとか使ってた頃と同じ効果量のままだしな
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基本性能に頼らないように盾持たせようとすると
基礎ズタボロになって何がしたいのか分からないゴミが出来上がる
-
取りやすい能動防御が無いから行き詰まってるって言うなら破壊にくれてやれば良いだろ
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触れたものに電撃カウンターとかかな
-
ありじゃね
素手がゴリゴリの盾不能範囲魔法ぶっぱして回復魔法が攻撃魔法になるご時世だし
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数秒風を纏って疑似インパクトステップ、数秒雷纏って疑似カミカゼ、一瞬炎纏って疑似リベガ
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魔塾破壊複合、集中破壊、精神破壊あたりの複合なら使いたいと思う案やが
運営にそういうの作らせたら魔法職にとって破壊魔法のスキル負担が容認できんくなっとることとかわかっとらんやろし
114514%神秘複合とかアルケミマスタリーとか言い出すから期待せんわ
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今ならコラボ秘伝の書破壊90魔力に関係なくスキル値でダメージとデバフとかやっちゃいそう
魔法使い(脳筋)が生まれる
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火竜の咆哮がすでにそれじゃん
しかもスキル値20の神秘
-
運営は神秘メイジ救われましたねとか思ってそう
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テレポというこのゲーム最重要の便利魔法持ってる神秘が
戦闘にしか使えない破壊にせまるかワンチャン超えるような戦闘力持ったら
不便なだけの破壊の立場が一層悪くなるって分からなかったんだろうか
-
分からない。というか眼中にない
勝ち組をさらに優遇したら儲かるくらいしか考えてないだろ
-
少し前までメイジが大会で結果出してたといっても比較的規制が緩くて有利な環境なのに
運で相手が攻撃はずしてくれたから優勝しましたとかばっかだった
大会に出るようなタイプのメイジなんてワラゲの環境ではACレランが弱体化した時点で二線級もなかった
-
メイジとか使ってる側ならまだ楽しいんだろうが
相手する側からするとまじでたまにリベガする以外脳死してアタックと高倍率ポチポチとするだけなのまじでつまらないんで
能動防御付けて脳死で強い技連打出来なくするのは良いかもしれん
-
そこで盾メイジですよ
-
メイジと脳筋で勝つための考え方が全然違ってて別ゲーなんだよな
格ゲーとRTSが同時に戦ってるみたいな
-
格ゲーのほうがバランス取り楽だから完全にそっちになってしまったな
-
盾メイジでまともに盾使えてるの例の古参だけじゃね
盾ヒーラーならまだポイント余裕あるが破壊持ったまま盾に割いてもかわりに失ったものの元とかまず取れない
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プレイヤーが格ゲーのほうばかり求めてたからしょうがない
メイジがきたらサブで用意してたキッカーぶつけて予選落ちさせて
決勝は脳筋だけで楽しむってのがプレイヤーの回答だ
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何するにも2秒とか3秒とか詠唱させられるのに盾出さないといけない時点で
こっちから出せる手数とかたかが知れてるような気も
-
元々メイジ人口そこそこ居たのにAC計算式下方されドラスケ実装され
脳筋の火力だけ無駄に上がってメイジの存在意義に関わる高い魔法ダメージ叩き出すテクニックが実装されるまでに
メイジプレイヤーがどんどん引退していっただけで格ゲ求めたプレイヤーが残ったのは結果論
-
脳筋との派閥争いにメイジが敗れた結果
-
メイジは良くも悪くもMMOらしい存在だからな
MoEでやるには物足りない
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なんかこの先破壊が復権しても最早それはメイジじゃない何かになってるんだろうなぁ
咆哮みたいな意味不テクニックメイジとか何故か破壊で出てくる消せない下僕召喚メイジとか
-
その脳筋が今何やってるかというと昔メイジがやってたことを100倍つまらなくしたようなポチポチゲーっていうね
格ゲー(笑)
-
いくらネガってもやめられないんだから
こだわりを捨ててその時代のバランスに合わせてキャラ作れる奴だけが楽しめる
-
とうにやめて良調整待ちでスレオンするのが正解
というか俺がそれ
-
特に好きでもないキャラ使わされて愚痴も言わず頭数と実績に利用されるほどつまらんこともないし
それもまた正解
-
今更良調整されても人は戻らんから諦めて別のゲームした方がいいんじゃ・・
-
>>918
隙あらば盾貫通脳死テク実装する運営だからしゃーない
-
別のゲームやりながらスレだけ書き込んでるんじゃねーの？
続けてる身からしても現状の対人環境は評価に値するレベルとは言い難い
拘束技だの妨害技だのが無条件必中で飛んでくるしこっちもワンダーゲロ床殴りするだけ
諦めるとか以前にキレそう
-
Warは環境というかWar自体が不毛すぎるのを何とかして欲しいわ
Warに死ぬ前提でペット突っ込ませる程の旨み成分が実装されれば荒れまくった糞環境になって停滞してる今よりは楽しいんじゃね？
その他の対人は複合3次とかレスラーとかガチガチに禁止してバランス取れば楽しく試合出来るしいいんじゃね？
-
Warをアリーナやレスラーのゴミ捨て場みたいに言うやつ糞むかつく
-
報酬につられてやってくる奴なんて乞食や張り付きやってるクズばかりだろ
そういう連中の卑怯な手で「駆除」されるのがお望みか？
-
どっからどう見てもワラゲ民の書き込みじゃないでしょ
対人バランスに興味なくてバランス崩壊したNPCがPC蹂躙するようになれば楽しいとか
そんなこと考える奴は最初からワラゲにこねーよ
-
どうせ何やろうとクソゲだからいっそぶっ壊してもらいたい
-
とりあえず殺伐とさせとけばかっこいいし面白いって思っちゃう厨二病だよ
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>>918
今回投げに実装されたテクもその系譜
本当に何考えてるんだ運営
-
ファビョン撃ちゲロ床殴りにピョンピョンが加わってもうガイジ構成博覧会だな
-
脳筋からガイジに進化というとなんとなく正統進化に聞こえるから困る
-
アースエクスプロージョンとファイアーストームが猛威振るってた当たりに辞めたけど今の本体もうわけわかんねえなこれ
-
その辺がだめなら今のワラゲにはもうもどってこれなさそう
グラビティ ダーク、魔王玉、GI、咆哮、アンガー他のひどさにまず耐えられない
FSなんて修正前の性能でも今じゃメイジごと産廃の烙印押されたんだろうな
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>>935
ここ1年くらいの本体動画を最近見てるだけで実際には今ワラゲ行ってないけどやばそうな技大過ぎて草
黒炎陣はちょっと格好いいね
-
召喚祭りなのに耐えれんかった
-
グラビティ ダーク、魔王玉、GI このあたり抵抗あっても軽減されてないきがする
-
アブストラクションショットも抵抗軽減後で当たったら負けレベルの詠唱禁止時間だし行動阻害系テクの査定甘過ぎ
-
昔は良かったのう・・
昔は壊れテクは良かった
今はダメじゃ壊れとる
-
グラビティはたぶんこんな使い勝たされるとは想定してなくて抵抗軽減を付けてないんだろうな
テクのコンセプトは「最大HP依存の固定ダメージ」だけで、
行動阻害は、動くとエフェクトがグチャグチャになったとかで
ちょっとじっとしてもらう程度の感覚で入れたんだと思う
-
一部が永遠に取り残されてるのもずっと気になってる
-
>>935
そういえばここ数回ちょとづつしか参加してないかもしれないが
破壊というもの自体を一回も見なかったな
-
集団戦ならきついのはアンガーぐらいかな
他はちゃんと着こなし抵抗回避があれば別に気にならんわ
タイマンの話なら
盾貫通スキルだけで回されるとなにもできずに終わる
-
回避ドラスケに抵抗あれば気にならないって時点で必須スキル重すぎてオワコン
それにガイジテクと盾盛ったらもう自由度ゼロだしそれ作らないと参加してもやられ役なんてゲーム
人口増えるわけない
-
今更だがドラスケ実装して回避モニ糞の弱点無くすとか考えた奴さっさと苦しんで死んでくれ
-
マイナー構成が言ってたのと同じ愚痴を脳筋までが言うようになったか
こういう愚痴って「構成変えないのは怠慢」とか「自分で選んでおいて泣き言言うな」とか煽られるんだよな
みんな他人事だから
でも同じ立場になって「ざまあ」とは思わん
興味ない構成を強いられて、従わないと勝てないゲームって糞だし、
そこが直ってみんな好きに遊べるようになればそれでいい
-
回避モニに対するメタが存在して来なかったのがほんとクソ
ちょっと考えりゃわかんだろ
っていう意見がすげー前からあったんだな
-
それこそワラゲ全盛期は回避モニのメタは破壊ってメタが存在してたわ
ドラスケなんてもんはなくて抵抗も着こなし型に比べて取にくかったしC枠抵抗レランなんてもんもなかったからな
破壊ってメタが有効だった頃でもあの当たり判定の小ささと埋まりはゴキブリ並に嫌われてたけどそれでも今よりは確実に良かった
回避モニが魔法に耐えはじめてから明らかに実装内容も調整内容も狂いだした
-
強化バフもだいぶ強化されたしドラスケどころの話じゃないような
-
もうアイテムロストとwar制限全部無くして純粋な札束ビンタしようぜ
-
強化buffが大分強化されたって本当か？
こないだわらげ盛んだった頃に比べてだいぶバフ掛ける時の魔力上がったからって効果量の差調べたけど
平均で2か3しかかわらなかったよ
ステータスインフレの大部分はルビサファとドラスケ、武器あたりが原因で間違いない
-
神の騎士とデボは強い
あとはバフ剥がしの普及で微妙
-
ドゥーリンに耐無-20を付けたハドソンは賢かったんだな
-
ドゥーリンは強みの抵抗アップにも穴あって
チェインやセードロから着替えたら露骨にダメ痛くなるくらいのACで
MGにも出来ないから使ってたら更に性能下がるといい装備だった
ドラスケもMGでNGセードロ下回るくらいのACで回避-2とか付いてたらまだ許された
-
生産品はWarAgeでは全部NG化すればいいんだな
-
いやまあドラスケNGMGの被ダメ差って1とか2だろ？
-
長引くととACが下がっていくってほうがメインだな
-
>>956
そんなわけないドラスケだけNG化でいいと思う
-
ドラスケさえ弱体化すればなんとかなると思ってるかもしれんが
ドラスケにあわせて実装されたガイジテクも下方しないとガイジテクと破壊の関係はガイジテク優位のままだぞ
-
課金だからできませェン
ガイジテクをより多く所持していたほうが勝つゲーム
-
ここまで壊れると立て直そうってよりもっとぶっ壊そうってほうが面白くなるかもしれない。知らんけど
-
ぶっ壊すにしたってセンスがいるんですわ
ぶっ壊し続けて人が増えるどころかこの過疎なのにもっとぶっ壊したらなんで面白くなるとか思えるんだ
基礎もできてないのに変則フォームで投球したがる発達障碍児じゃねんだから正攻法で立て直せよ
-
10年前からすでにマンネリ化してて、ぶっ壊した結果が現状だしな
-
壊れ技ってすげー高いイメージあったから結構するのかと思ったらグラビティは１ｍちょいで売ってるんだな
-
カレイドステッキ出しときゃドラスケじゃなくてもよくね
-
ガチPTはドラスケと杖両立
-
ドラスケ問題は杖の類似品バラ撒けば解決
みんな使えば壊れじゃなくなる
-
それはカレイドステッキの問題が解決するだけであって
装備品としてドラスケ一強であることやそれらのせいで抵抗上がり過ぎて
破壊がオワコンになってることやらそれに合わせたぶっ壊れテク乱発の問題は何も解決しないぞ
-
言われてみればたしかに・・
破壊は時代の何とかって事でもういいんじゃないかな？
別に破壊だけ特別に救済される必要ないし明後日メンテ明けたらいきなりアルティメットバースト以上のダメージを範囲で撃てる魔法が実装されるかも知れないし
どうせアッパー調整になるだろうけど破壊が輝く日も来るさ
-
イリュージョンジャッジメントみたいな物理扱いの破壊魔法を作ればいいと思うんだ
脳筋が魔法攻撃するならメイジが物理攻撃しても許されるだろ
必中物理攻撃で回避脳筋を吹っ飛ばしちまえ
-
破壊の死にっぷりはもう年単位で事実上放置だからそろそろ何とかしろっていきり立つ奴らがいるのはしょうがない
メイジが微妙とかドラスケ実装前にはもう言われてたのにドラスケ実装やら抵抗盛れるようにする手段増やしたりやら
恨みでもあるかのようにことあるごとに実質下方連発したらそら恨まれるわ
-
回避もに糞の弱点明確にするためにもドラスケはぶっ殺した方がいい
-
これ言っちゃなんだけど回避ないゲームやったらいいんじゃね
初期からずっと強いスキルんだんだし15年越しにどうにかなるとかなるとかありえんだろう
-
「回避」とは「誰と当たっても有利になってしまう厨構成」の話で
これは文脈から読み取れるだろ
回避というスキルの是非を問う話ではない
-
回避が本格的に魔法ダメージをカスダメにできるようになったのは初期からの話じゃなくて
改悪の結果だしそこはどうにかするべきだろう
-
魔法も同じぐらいネガがあったろ
melee主体の対人を遊んだほうが解決するんじゃね
-
回避モニ糞の魔法ネガ受け入れた結果がこのザマなんで結果論魔法ネガとその受け入れは過ち以外のなにものでもない
回避モニ糞の中の人の一部にスキル制が理解出来ずにORETUEEEしたいだけの最強厨が紛れていただけの話
-
対人専用ゲーでもなければ対人メインのゲームでもないMoEにそこまで本格的なバランス調整求める方が酷だろ
廃物資やコネクション諸々含めてのMMOの対人だろうし対人メインじゃないMMOの対人要素で10年以上インフレさせずにバランス取れは無理難題過ぎる
むしろ回避モニが今の強キャラの骨格として主流なだけでそこから更に色々構成ある分まだマシ
-
そういう擁護は「現在進行形でバランスとろうとして努力を続けてるけど残念ながら力及んでおりません」という場合にはじめてできるもんだ
現実にバランスが取れるかどうかは別にして取ろうという姿勢がまず見えないのにその擁護する方が無理だわ
あんだけ不評だった火竜の咆哮を色変えてマイナーチェンジした程度のものを強スキルに実装するような雑運営されて
プレイヤーが何も言わない方がおかしい
-
俺はどんだけ回避と糞技であふれてもキック単やめないよ
-
pre基準でならバランス取ってるかというと取ってない
既存テクとや物資と見比べればやり過ぎかどうかくらい対人に興味無くてもわかる
プレイヤーの反応見れば何が嫌がられているのかも見当は普通付く
やらないのは無理だからじゃなくてただサボってるだけ
-
ぶっ壊れを下方する程度の話が無理難題というほど高度かというとそんなことない
脳味噌を甘やかすな
-
ガチャゲーで課金テク下方は割と無理難題じゃね？
やってる所も探せばあるけど返金とかで何かすごい炎上するしMoEでやったらサ終まで行きそう
-
多少でも競技性のあるデジタルTCGなんか見てみろよ
金で買わせたカードだろうがガンガン下方してるぞ
-
それは下方の度に燃えてるじゃん
できるかできないかで言えばそりゃできるだろうがMoEでそれやったらガチャ回す奴消えて終わるからやべーだろって話
ガンガン下方してるソシャゲも少しは知ってるけど売り上げ下がりまくってるし運営からしたら簡単ではないよね
-
下方しなかったら結局バランス崩壊して人離れるので総合的に判断して大手なら調整するところが多いだけ
バランス調整できない運営なんてレッテル貼られたら他にコンテンツ作ろうが得ようが売れなくなる
TCG界隈の規制やエラッタなんかみてもこれじゃないって批判はあっても
バランス調整をやめろなんて声は普通無い
遊戯王の制限改定だって遅すぎたとか改定しながらぶっ壊れ刷るなって話はあっても
環境が整うことは常に望まれてる
-
チート性能で売り付けてから後で規制するやり方は昔MoEもやってたけど、
ねこまた入り福袋のときに石油王がブチ切れたからもうやれない
-
当たり前だわ
-
TCGとMMOを同列に！？
-
石油王がワラゲに来たりすることももう無いし来てるなら逆に修正にも納得するだろうから
ワラゲでの性能低下くらいどんどんやって良いよ
-
Warバランス調整したところで課金額が増えるわけではないからなぁ、ましてや課金強テクを制限なんて今の運営ができるはずがない
-
バランス崩壊で離れた奴らが多少でも戻ってくりゃ今のままよりは課金額増えるがな
少なくともこのままで課金額が増えるかと言えば増えないしだと対人勢の大半は引退予備軍だろ
-
いまいる奴らがやってることが何かを考えたら、
バランス調整を待ち望みながら静観してる半引退勢とは利害が一致しない気がする
-
続けてる側からしても現状のこれはねーよ
3年くらい前にワラゲテコ入れするから！ってインタビュー答えたのを心の支えにやってきたけどそろそろ限界
周りの連中だってバランスだとか不正対策だとかに不満の10や20持ちながら
いつか改善されることを望みながら大規模戦だけ思い出作りに参加したりしてるようなん多いぞ
-
そんなに待って別ゲー探さないのはなんでか不思議でならない
-
別ゲもやってるに決まってるだろ
週末や大規模戦に顔出してる奴らが平日別ゲやってないとでも思ってるのか
-
平日はゲームやらんわ
-
何の弁明もなく取引先にインタビューを通してワラゲのテコ入れやります名言してなんの断りもなくフイにするとか
かなりのガイジムーブだし普通に考えて詐欺案件だからプレイヤーが運営に対して譲歩すべき理由はひとつもねーわ
-
運営がサボる理由考えてやることにメリット無いしな
徹底的に糾弾するべき
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