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1 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/06(月) 16:42:37 ID:whEMRGzE0

我々凡才が、天才であるきら様の野望に微力ながらも尽力するスレです
他スレに負けないように盛り上げて参りましょう

大道寺きらまとめWiki
ttp://wikiwiki.jp/kira/

前スレ
大道寺きら様スレ　 世界征服5日目
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/33739/1175014063/

2 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/06(月) 17:00:46 ID:x08kyQwQO

>>1乙！
乙過ぎるわ！！

3 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/06(月) 17:09:57 ID:UNK4fRWgO

乙

やはりこのｽﾚﾀｲかwwww

4 ：1：2007/08/06(月) 17:29:37 ID:whEMRGzE0

前ｽﾚの>>940の才能に嫉妬してやった
後悔なぞしておらんわ！

5 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/08(水) 00:09:24 ID:EKMlRIC.0

最近きら様使い激減してない？
他のキャラに対策されやすいのに、対策の対策が出てないからかな？

6 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/08(水) 09:32:07 ID:d74PnkcEO

きら様は対策とられても切り崩せる能力は十分すぎるほどあるよ
ハメに弱いからキツイ連携で詰むのが弱点かな
きら様使いは減ってないと思う、きら様使われは減ったのかもしれんが

7 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/08(水) 09:59:34 ID:zQK8ZlD60

前スレでゴミみたいなコンボ出すなとか言ってた人が居たが
実際の流れ的には自分でコンボ研究する人が多少なりとも増えたってことかもな
ｷｬﾗ対策のまとめでも出してみようか

8 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/08(水) 11:20:43 ID:dflaC3HQ0

自由度が高すぎて対策し返そうにもなあ…
空からの見えない2択とかもうどうしようもないわけだし
あっと言う間に鳥籠→めくりで乙るわけだが

9 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/08(水) 13:23:13 ID:xTANmIzo0

はぁとがきついです。小足刻みしてる相手にガーキャンで突っ込んで
アルマゲしようとすると、しっかり対策してるのか、どっかーんでフ
ルコン。空襲しかけてもJAに簡単に負けてフルコン。もう何していい
か全然わかりません。いい対策ってあります？

10 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/08(水) 13:57:35 ID:OTjUzgGo0

小足刻みとダッシュの間にレバーを回す

11 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/08(水) 14:15:22 ID:Dub8Zv4sO

はぁとJAはボディの出掛かりに出されると乙なのでなるべく高いとこからボディ早出しがいいかと。最悪でも相討ちでダメ勝ち＋復帰からもう一回上から攻められますよ
生昇龍に負けるけど…

JAに対して高度あわせてJA一発相殺から投げとかってできるんですかね…？

12 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/08(水) 14:20:49 ID:4s6dA6CYO

はぁとより冴姫のがつらい俺

13 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/08(水) 14:36:54 ID:dflaC3HQ0

>>11
きらドラは入った事があるような。でも暴れられたら乙な気分
だれか検証してくれないかな〜

>>12
低ダの基礎コンで完全に固められるからなあ
低ダBと読んだら普通にめくりだったり
読み勝ちとかじゃなく、押し付けられっぱなしでミスればフルコン
冴姫との相性は悪いよ･･･ホント

14 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/08(水) 14:44:00 ID:4s6dA6CYO

特に魔冴姫は・・・ゲージたまんないし・・・

15 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/08(水) 14:50:05 ID:dflaC3HQ0

冴姫ときら様は6:4かな
デフォで雷冴姫も十分キツい
完全に読み勝たないと勝ちが拾えないのは難しい
ハパⅡのNザンギを思い出すわｗ

16 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/08(水) 16:35:19 ID:RTT5fT0o0

CPUの冴姫がきつくて勝ちづらいです…。

17 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/08(水) 22:58:50 ID:6le54h260

はぁとや冴姫相手にボディはダメだろ。
使うならたまに意表をつくぐらいの頻度にしないと乙る。

18 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/08(水) 23:37:02 ID:p7y7HzM20

ふつうは昇龍かサマソでボディを潰されるからなぁ
早出しなんかしたら本当に見てから余裕でしたになるし
で、結局どこから攻めればいいのやら

19 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/09(木) 02:13:39 ID:TjnoShtYO

サキ戦はクラウソラスのおかげで間違いなくまえより辛くなってる

こちらがやることは相手がどの技でよくJキャンセル低ダしてくるかみること
起き攻めでクラウソラス誘って地上4Dや空中4Dやってみること
ボディは起き攻め以外ではそうそう使わない
なんかを気をつける感じかな

基本的に相手ゲージ0で空中で相殺とれたら全部発生3だしきらドラ入れ込んでもいい気がする
空中はほんとガードとJAしかしない（というかできない）

はあとは昇竜でほんといらいらする
相殺しても昇竜あるんだもんなー

20 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/09(木) 02:54:38 ID:SMk8FL9o0

どんな些細な事でも、覚え書き程度でwikiに載せていこうZE！
活路を見出せなければ、永遠にきら様のターンは来ないわけだし…


冴姫もはぁとも雷、愛でド安定。相殺合戦も負けない
こうなると、小足スクリューハメが欲しいね〜

21 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/09(木) 08:28:54 ID:75JSYblIO

サキはともかくはぁとに雷使っても相殺合戦したら勝てないだろ
愛がド安定な理由kwsk

22 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/09(木) 13:30:56 ID:qSHlH75s0

冴姫側が・はぁと側がド安定できら様をﾇｯｺﾛせる
って事ジャマイカ？

23 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/10(金) 18:34:35 ID:G5QZw1xE0

冴姫対策とか誰か纏めてくれないかな・・・

今日、冴姫にめくるかめくらないか微妙な位置で攻撃されて
何も出来なかったんだorz

24 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/10(金) 20:51:30 ID:EtYoQ01w0

まずはここで雑談レベルからはじめよう
冴姫の何がきついのか1つづつ挙げていってしらみつぶしにしようか
先ずはJ3Cからって事で…

25 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/10(金) 22:50:23 ID:yFYmiS7.O

生J3Cには立A
ガードさせてからなら４D空マゲだ

サマソが一番キツイよ

26 ：417：2007/08/11(土) 00:18:36 ID:6diRKDY60

サマソ仕込みの地上受身って、受身狩りできますか？い
つも狩ろうとしてサマソからエリアル決められちゃうん
ですけど。

27 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/11(土) 00:39:58 ID:srgUaenA0

起き攻めは放置かアルカナ技設置で安定。

28 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/11(土) 01:23:41 ID:tyC3KDUI0

サマソか…ムズいね。どなたか情報頼む。

起き攻めはやっぱ雷落としたり、岩降らせたりかな。
最大溜め6Cは返されるリスクがあるけど、6Cすかしドラとかもあるにはあるよね。

29 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/11(土) 02:36:14 ID:6SpvxlTk0

起き攻めはサマソが４Dでかわせるギリギリの間合いまで近づいて
起き上がる一瞬前に６Dで近づいて投げか２Bで二択がいい感じ

30 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/11(土) 02:47:24 ID:/1lH0Y8A0

サマソは6Cですかすのもありだと、１回見せとけば抑止力にもなるし。
あとはわりかし5B重ねとくと相打ちになることが多い。
土なら6C重ねで上段ガード属性付けつつとか。
最近、時触り始めて6C最大ため重ねとかだとわりかし安全に攻めれそう。
6C最大ため>4D>きらドラ（>はなし>2B>江古田R）とか妄想。

5B>4D（ボタン押してる時間で距離と高さ調整しつつ）>5A>JA>JC>JA>JC>
（距離によって6D>JA>jc>JA>JC>）5A>江古田R>5B>無量光の意>5B>7D>JA>JC>
ディレイJA>微ディレイJC>2A>JA>J2C>5A*2>江古田G
ここまで入った

31 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/11(土) 09:20:22 ID:r7JUf1oY0

前から思ってたんだけど起き攻めのサキの低空ダッシュ攻撃１発目をガードして
２発目を4+Dでよけつつ、フライングきら様ドライバーで反撃できないかなと
思ったんだができたとしても凄く時間とタイミングが厳しそうだなあ
きら様、逝斬をマスターしてくれんかね

はぁと？　無理。

32 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/11(土) 17:02:56 ID:a795J1BIO

起き攻めは何回か仕掛けてみて、相手が起き上がる瞬間に4D（リバサ回避）には相手ガード
それ以外にリア撃ってくるようなら、直きらドラ重ね。放置にもリア撃ってくる程度の腕なら、リアすかして反撃安定で。

33 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/11(土) 17:41:04 ID:DQQoqbxUO

>>32の言ってる意味がよくわからない俺はどうすればいい

34 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/11(土) 17:55:02 ID:FEOxpMukO

牛乳を飲め、牛乳を！

35 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/11(土) 20:50:28 ID:ZXlmAVIAO

>>33
よう俺

36 ：32：2007/08/12(日) 01:32:54 ID:50Ru0Q520

すまんな。
要するに、放置なり6C重ねなりで起き攻めしてみて

相手がリバサ技多様してくる→リバサ技の硬直に反撃
相手が基本固まっている→直投げ重ね
って言いたかった。

理想は詐欺重ねなんだけど
ダウン奪える技の有利時間が少ないのと
ジャンプ予備モーションが長いせいで、J技での詐欺は面倒だし
地上技も6Cすかし重ねきらドラとかで詐欺っぽく出来るけど
リバサ技＆4D避けから反撃受けやすい。

安定したリバサ技持ちの相手に敢えて起き攻め仕掛けるなら
相手の癖を読んでから仕掛けるしかないと思う。
きら自体の技性能は起き攻めにそんなに適してないと思うし。
固まってるなら投げる、小技で暴れてくるなら5B重ねか強気にアルマゲ重ね
無敵技で無理やり来るなら、HCキャンセルされないように4Dであらかじめ避けとく
飛ぶなら2Bや江古田Rで捕まえる…
読んでこその投げキャラだぜ！

37 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/12(日) 09:10:53 ID:/oR1bwsY0

>>36
多分>>31の言う置き攻めってのはきら様側じゃなくて、沙姫側からの話だと思うんだ。
要するにこっちがダウンさせられてる状態な。
え？そうだよな？違う？


ところで、みんな空対地で自分が相手の真上に居る時どうしてる？
俺は昔っからの癖で腹筋なんかしちゃってはぁとの昇竜なんかでボコられちゃうんだけど
なにか良い選択肢があったら教えてくれないか。ちなみにアルカナは主に雷と魔。

38 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/12(日) 11:27:46 ID:5ZiSiyxo0

昇竜に合わせて9Dなんかで裏回るとか
あんまりやったことないんだが、はぁとのAorB昇竜にJA先端当てってかち合うのかな

39 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/12(日) 22:14:50 ID:HVSyDJbQ0

冴姫相手の開幕時、大抵スラッシュキックもどき出されるんだけど
あれの上手な返し方とか無い？

40 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/13(月) 02:35:13 ID:lx1u/Y/20

>ちなみにアルカナは主に雷と魔。
雷落としたり、敵背後に毒設置しようとは思わないんですかそうですか。

41 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/13(月) 16:47:37 ID:rvQTmzvw0

生雷や毒は危ない
だが、フェイントとして突っ込ませて投げれ

42 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/14(火) 14:13:51 ID:/wRYJdvw0

生雷なら２段Jか８Dで高度を上げて打てばいい感じにごまかせるよ
正直毒は自殺としか思えない

43 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/15(水) 01:37:20 ID:QWquPR/Q0

結構やるのがJAで相殺とりつつキャンセル4Dとかで距離とったりとか。
でも、ムックによると地上昇竜は発生直後の1Fは相殺が発生しないらしい。
そう考えるとはぁとの真上で生4Dとかってどうなんだろ？
ちゃんと昇竜スカせればフルコンできるんだけど。

44 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/15(水) 16:36:20 ID:PLBl5/dc0

起き攻め限定で対はぁとで俺が使ってるのは

密着＞７JC＞６D＞JA(jc)JAJC＞色々

最も起き上がりに昇竜ぶっぱする人も珍しいけどね

45 ：37：2007/08/15(水) 18:21:16 ID:ah9Dt6cA0

みんなレスありがとう、きら様の次に愛してるよ。
とりあえず上空生雷とJAけん制で今年の夏は越えられそうです。

>>39
スラッシュキックもどきってブリューナクのこと？
多分、6gc最速アルマゲで解決するはずだけど・・・あれ地雷技だし。
でもあれhcできたっけ。そしたらもう2B>江古田でウハウハですよ。

46 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/16(木) 00:50:27 ID:1/9QhPVo0

リアの存在を完全に忘れてるな。

47 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/16(木) 18:34:07 ID:ew0KvekI0

そういやそんな技もあった

48 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/16(木) 21:06:17 ID:L8kHecNQO

ブリュはガードしたら相手HCできるから何も確定できんよ
AかBブリュなら５Ｂで相殺とりつつ当てにいけばほぼ勝てる
相殺見越してリア仕込まれてても４Ｄですかせる
ただ基本的にきら様に使って来るとしたらＣブリュだから
ブリュだと思ったら飛ぶのが安全でリターンもある
何かガードさせてから強引にブリュならＧＣ４Ｄアルマゲでわからせてやれ！

49 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/16(木) 23:51:01 ID:3jEVDcXE0

土と時を使ってるんですが、サキ相手のときってどっちを使うべきですか？
土のときはレバ入れＣとかガードを使いつつ基本的に横押し。
時のときは最大タメ６Ｃを盾にしつつ２択ねらい。
どっちもコンボは完備、時も無量光コンボは８，９割りはミスしません。
正直サキが一番苦手です。

50 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/17(金) 02:23:08 ID:iwIuSyJQ0

Cブリュはきらには比較的有効
魔冴姫ならローリスクミドルリターンな中距離での選択肢
対処法はアルカナ技頼りになるため、基本は様子見
ゲージ効率の良いアルカナを選んでじっくり待ち合いが良いと思う
殺る時は10秒だし。押し切れ。

対冴姫と一口に言われてもアルカナにもよるから何とも言えないが
時は完全にネタだから、勝ち負けにこだわるならカーソルを合わせる必要すらないよ!

51 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/18(土) 03:37:52 ID:nZrL1Yos0

とりあえずキャラとして立ち回りが劣る分、ゲージ回復が遅い土と時は相手のタイプに
よっちゃ上手く戦えない場合もある。いっそ他のアルカナ使うってのも手だよ。

月並みだけどバランス型の雷はオススメ。落とす・・・ってイメージなら要石と通ずる部分があるし、
けん制にも起き攻めにも、さほど違和感感じずに攻められる・・・はず。まぁ・・・マジに要石感覚で使うとまずいわけだが。
クリィーオフはたまに使うのが味噌。相手がリアすかしたら相殺して撃つのもあり。・・・相殺できたよな？あれ。

ごめん、これ質問の返答になってないや。

52 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/18(土) 12:48:55 ID:HBBPvlVI0

>>50
時は結構いけてると思うんだけど。
タメ攻撃が相手の攻撃を食らうまで保持できるわけだし。
使いようによっては闇に近い戦いができると思う。
ガードでも保持できる点については闇より優秀だし。
コンボも破壊力あるし、生4Dでいっきに距離とって仕切りなおしできるし。
少なくともじっくり戦えばネタだけではないと思うんだけど・・・。

>>51
雷は無印のとき使ってました。
サキの低ダ攻撃にクリィーオフってゆう選択肢がアリそうなんで
またちょっと触ってみます。

返答どうもありがとうございます

53 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/19(日) 02:46:02 ID:4pFeaAqE0

じっくり戦ってコンボで一発出来ればそりゃ勝てるよ。理想的。
でもまず出来ないよ？

仕切りなおして、それからどうするの？
ホーミングは遅い、C溜め完成も他キャラより遅いから普通に逃げの形になり辛い。
逃げれて溜めても体力リードされてたら終始遠間からアルカナ技ででかい食らい判定にチクチクされるだけでしょ？
もとからアルカナ補整のせいで体力有利もゲージ有利も取り辛い訳で、立ち回りで補えるとはいえ、ちょっと…
それに溜め完成して待ってる時相手に打撃で突っ込んでくるのは池沼だけ。
ましてじっくりやろうとして事故るかもしれないし、事故を減らす戦い方も出来ない。
6Dから無理やり択っても有利フレームが無い限り結局ぶっぱだよ？
コンボも結局フォース確定しまくりだから、じゃあフォース読みでコンボ中断から投げで時が止まるパターンが出来れば強いよねって言っても理解出来ない子が出てくるし。
闇より優秀て、C使えなかったら相殺どうすんの？どう待つの？結局ガードして開放しかないじゃないか。
二度目だけど打撃で突っ込んでくるのは池沼だけだよ？闇は相殺中に開放が普通に強い。
低ダ攻撃にクリィーオフってゆう選択肢がアリそうとかも、悪いけどシステム理解度が低いとしか言いようが無い。
それ投げでも栗でも二段ジャンプガードでフルコンじゃないか。相殺合戦の多様性がない。普通栗は空対空か特定の地対地。
もっとこう、対空相殺一〜二段目辺りでステップすればA連打・D行動・2段JG・リア全てに対応出来るぞ位言ってくんなきゃ。

強い弱い抜きにこの行動にはこうするとこういった読み合いが発生するよっていうのが攻略で
そういった裏打ちが無いのは身内読みだと俺は思うんだな。
こうすると、相手側はどう動くのが有効なのか、それにどう対処するのか的な。

別に時が特別弱いとかそういう話じゃなくてな？
それは攻略とかそういう話じゃないですよって事。
そうじゃなきゃガードは投げ、飛んだらBで終了。出来るならやりなさい。俺には無理。

54 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/19(日) 03:20:59 ID:l4aDHhIM0

>>53
まぁ落ち着け
時に関しては概ね同意だがそこまで攻撃的になる必要はないだろう

対空にクリィーという選択肢もアリと言ってるだけで
別にクリぃーだけでどうにかしようとしてるわけじゃないしさ、、、

55 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/19(日) 03:39:30 ID:4pFeaAqE0

普段は友好的に書き込んでるよ
ただここまでいっても平行線なんだろうなーとも思う
実際どうなの？

56 ：52：2007/08/19(日) 04:18:03 ID:6jMSN78c0

露骨な書き込みがあったんでいろいろ反撃

>じっくり戦ってコンボで一発出来ればそりゃ勝てるよ。理想的。
でもまず出来ないよ？

52で書いたのはあくまで可能性の話であって
50の「ネタ」ってことに反論したんだよ。
俺が言いたいのはあくまで戦えるパーツは時にもあるってこと。

>仕切りなおして、それからどうするの？
ホーミングは遅い、C溜め完成も他キャラより遅いから普通に逃げの形になり辛い。
逃げれて溜めても体力リードされてたら終始遠間からアルカナ技ででかい食らい判定にチクチクされるだけでしょ？
もとからアルカナ補整のせいで体力有利もゲージ有利も取り辛い訳で、立ち回りで補えるとはいえ、ちょっと…
それに溜め完成して待ってる時相手に打撃で突っ込んでくるのは池沼だけ。

遠間でのチクチクってなに？アルカナ技？それをガードor食らうほど対戦中に
ぼーっと待ってるわけじゃありませんよ。
それに状況によってはアルカナ技を見てから6Dアルマゲ、空中なら江古田が
確定しますよ。
それと、わかってる人間がタメ完成してる時相手に突っ込んでこないだけ
こちら側は有利な立場を維持できてるってことじゃない？

>コンボも結局フォース確定しまくりだから、じゃあフォース読みでコンボ
中断から投げで時が止まるパターンが出来れば強いよねって言っても理解出来ない子が出てくるし。

フォース確定って始動の5B>無量光かな？ここってディレイキャンセルすると
フォースでも５分っぽいんだよね。あとの運びはほぼどのアルカナでも同じだよね。

>闇より優秀て、（以下略

俺が言ってるのは「ガードでも保持できる点」が闇より優秀じゃないかってこと。
一概にCが使えなくなったからって戦えないわけじゃないと思うんだけど。
闇だとふさがってるDを絡めた攻めだってできるわけだし。

>低ダ攻撃にクリィーオフってゆう選択肢がアリそうとかも、（以下略

別に万能の選択肢なんて求めてないですよ。選択肢の１つとしてアリじゃないですか？
相殺＞２段JGって流れを読めるんなら、相殺＞江古田の選択肢でもいいわけだし。
結局そこって読み合いになるんでしょ？万能の選択肢なんてそもそもないでしょ？

まぁ、所々で揚げ足とっただけだから矛盾もあると思うけど、
100点はないにしろ80点くらいの行動を常にとり続けろってことでしょ？
ローリスクな行動で戦うのもいいけど、ハイリスクハイリターンな行動を
別にやっちゃいけないわけじゃないでしょ？
攻略ってのがネタ的な行動を話しちゃいけないってんなら、きら様の魅力も半減すると思うんだが。
いわゆる幅を広げる話を頭ごなしに否定しているような感じがしたんで
ちょっとカチンときました。


まぁ、適当に流してください。きらスレは稼動から見てるんで愛着あるし、
荒らしたくないんでこれ以上は反応しません。
スレ汚しスマソ

57 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/19(日) 09:06:10 ID:MXHdTB9o0

ま、議論が白熱すればそれだけキャラが開発されるわけなので俺は構わないけどな。

とりあえず53に突っ込ませてもらうと、きら様にいたっては空対空でクリィーオフを使う必要性は
クリィーオフは浮遊効果があることと、ご存知きら様のアルカナ技は判定位置が高めのため、
空中で落ちながらの場合当たりづらい事、そしてクリィーオフが当たる位置ならフラマゲが入ることなどから
実用性が皆無な事と、そもそもクリィーオフって選択肢は飽くまでたまにとることに意味があるってこと。
毎回相殺→クリィーオフなんてとってちゃ100%見切られるし、相殺→各種投げって選択肢も組み込めば、
相手もそうやすやすと相殺後にガードは出来ない。まぁ、地対地の時に限られるがな。
地対空で相殺発生させた場合はそこから相手の着地を予測して4Dアルマゲってのも意外と決まるぜ。

まぁでも書き込み見る限りじゃ53の方が下手の横好きな俺よりずっと色々知ってそうだけどな。
いや全然皮肉とかじゃなくて、馬鹿な意見だったらごめんな。
ちなみにクリィーオフにしか突っ込んでないのは、俺は時使えねーからです。

58 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/19(日) 12:09:10 ID:csVPnNlQ0

横から失礼。
状況によっては空対空クリィは使えると思うぞ。
フラマゲ入らない位置でも決まるし。

59 ：57：2007/08/19(日) 12:42:37 ID:MXHdTB9o0

ごめん、俺も書き込んだ後にそう思ってた

60 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/19(日) 22:10:51 ID:0.rLUqb.0

>>53
＞もっとこう、対空相殺一〜二段目辺りでステップすればA連打・D行動・2段JG・リア全てに対応出来るぞ位言ってくんなきゃ。
格闘ゲームには古来から読み合いという言葉があってだな・・・

61 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/20(月) 02:29:09 ID:nkMpT4z20

読み合いとは関係なくね？
むしろきらは読み合いよりそこに持っていくまでのキャラじゃねーの？
どうやってn択に持っていくかだろ

62 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/20(月) 03:26:32 ID:hdCOHBig0

読み合いに勝って初めて選択肢が生まれるケースがきら様には特に多いから、あながち間違ってないと思うぞ？
相手のジャンプ始動を江古田で狩った時はなんともいえない爽快感が生まれるんだぜ。

ところで過去スレとか読んでて思ったんだが、江古田Gって地雷技なのか？
個人的には2Bとアルマゲの2択はかなり強力だと思うんだが？たまーにRが化けて出たときはビックリするけどな。

63 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/20(月) 08:29:37 ID:/DrDNssk0

２Ｂとアルマゲよりも今の時代はＨＪＧ読みのちょい待ち江古田がつぉい

64 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/20(月) 19:29:59 ID:pDZcRv0U0

個人的にいえば読みあいに勝ってこそのきら様だと思うけど、
欲張っていうならリスクのない読みあいに持っていく、その状況を作るため
にいろいろ攻略等、頭使うんだと思う。
江古田Ｒからの雷設置だとかはいい例だと思う。
上であがってる時や闇なんかも相手の行動を制約してのn択？みたいな感じだから
どれも間違ってないと思うんだよね。
なんかあたりまえのことばっかり書いてる気がするんで自重します。

そんな私は相手の起き上がりに出始め３Ｃを重ねて暴れ相殺アルマゲとか好きです。
リスクとかそんなのかんけーねー！

65 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/21(火) 14:55:58 ID:7zQNzIPU0

24時間テレビではぶられた人吹いた

66 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/23(木) 02:04:02 ID:jTcBIRjAO

自分はきら使いじゃないんだか同じきら使いから見ると、はやおきらはどうなの？ハンパない？

67 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/23(木) 03:42:50 ID:04B2/hQs0

半端なくはないが参考にはなる。

68 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/23(木) 14:07:22 ID:04B2/hQs0

ところで、
ttp://jp.youtube.com/watch?v=cfoP6a3y-z4
の3:31ぐらいでふじいが神依に使ってるコンボ

江古田RC>（2A>JA>J2C）*2>2A>6hc>5A>JA>JA>JC>6hc>J2C>（2A>JA>J2C）*2>2A>JA>JC

って繋がってるのか？それともわざと抜けられる場面多くして受身狩り狙ってたとか？

69 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/23(木) 16:34:56 ID:ZgW666Zs0

前作じゃないの？

70 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/23(木) 20:55:20 ID:04B2/hQs0

ぎゃーほんとだ！

71 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/23(木) 23:00:42 ID:Ql7lbe8s0

直フラマゲ成功したら射精しそうになる件について

72 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/24(金) 13:05:26 ID:f5TIw8j.0

あるあるｗｗｗｗｗ

73 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/26(日) 03:49:47 ID:0bgJgUCs0

あんまりこのスレ他キャラ対策の話しあがらないよな。

そこでリーゼ戦のアドバイス求む。
姉とのダブルアタックでしこたま攻められて動けないぜ。

74 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/26(日) 10:58:36 ID:C/18i5dkO

キャラ対策の話は自分と相手のアルカナで全然変わるから
具体的にふってくれないと抽象的なことしかいえないからなぁ

リーゼ戦で人形とのダブルアタックされてる時点で負けてる
強引なインファイト避けてふらふらしながら隙を待ってさしこむ
固めはパターンいくらでも組めるから固められたら人読みGCを使って不利な読み合いしなきゃいけなくなる

75 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/26(日) 11:10:31 ID:N1dBfoY.0

リーゼ戦は基本的には空中ガード。
相手が人形だすまで我慢。
人形さえ出してくれればあとは２択かけ放題なんでご自由にどうぞｗ

76 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/26(日) 13:56:24 ID:9ElEcfGAO

立ち回りに自信無いなら風と言う手もある

77 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/26(日) 16:18:03 ID:/lmo/VgM0

人形を潰して容易に攻めるのも要注意。
ちゃんと人形のHP(?)を０にしてからならいいんだが

78 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/26(日) 19:28:03 ID:0bgJgUCs0

おｋ、ちょっと立ち回りに難があるみたいなので、とりあえず風使ってみるよ。
続けて質問して悪いんだけど、風きら使ったことないもんだから、なんかアドバイスない？
このタイミングでアルカナ撃てとか、風はこういう攻めもできる、こういう攻めが強い、みたいな。

79 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/27(月) 00:29:52 ID:1Olcie720

５Ｂから超必が繋がるよ。
あと、あんま多用はできないけど空中２Ｄ→アルマゲとかも出来る。
慣性ホーミングから３段ジャンプとかで奇襲するのも面白い。

80 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/27(月) 15:15:02 ID:0sA3w60c0

Jは少なくとも最後の一回をなるべく残しておくべき。
J2回残しておいて、なるべくHJで飛ぶようにすれば
アドバ→J→J でかなりの距離逃げられる。
地上アドバはなるべく人形の攻撃を狙う。

81 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/27(月) 15:17:02 ID:0sA3w60c0

コンボの最後のJCの後ディレイファルクスで少しダメージUPするし
コンボ後の状況もかなりいい。5Aとか刻んで受身狩り狙い。

82 ：73：2007/08/28(火) 02:10:15 ID:yjKiN9pk0

レスくれたみんな㌧クス。
思った以上に夢がありそうだからしばらく風練習してみるぜ。

83 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/30(木) 02:58:32 ID:5ZRUc7Xo0

風も良いけど、リーゼ戦は闇もありだよ
姉が壊しやすく、4D6Dぶっぱマルテルンで相手の固めをグダグダにでき
破壊後の本体をハメ殺せる上に、胡散臭いフォース確定のオマケ付き

ていうかたまに使うとホントに闇は癌だな
初めから無かったら、と思うほどにウンコが過ぎる

84 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/30(木) 08:43:01 ID:VGo58oqAO

リーゼに闇は自分もありだと思う
人形壊れたらハメっていうプレッシャーあるから好きかってに人形ばらまけなくさせられる
まぁマルテルンブッパで固め抜けられる相手なら余裕だと思うが
闇対策できてると劣勢状況切り返すのがきびしいから
ハメルかハメられるかの勝負になる

85 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/30(木) 13:58:15 ID:kPpc09WQ0

不覚にもおっきした

86 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/30(木) 16:33:48 ID:hLQcwY4Q0

>>85
なんでだよｗｗｗｗｗｗ

87 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/01(土) 00:04:29 ID:Pm3kcFY.0

ヒント
＞人形壊れたらハメ
＞ハメるかハメられるか

88 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/01(土) 03:28:09 ID:snMsibgYO

俺はﾘｰｾﾞには基本、闇で行ってるな

やっぱり人形が潰しやすいしね

89 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/01(土) 07:01:18 ID:UyRKIgVw0

ギーアって飛んでくる姉もそのままつぶせる？

90 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/01(土) 07:16:52 ID:WHD6F9EYO

飛んでくるやつは相殺するな

91 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/01(土) 14:42:48 ID:Gwv4LYmk0

各キャラごとにベストなアルカナまとめない？
それぞれのキャラ一般的に使われてるアルカナに対してこれが良いとか。
理由も添えてやれば参考になると思うし。
たとえば闇カムイに対して土きらだと、
地上相殺戦になったときの無怨をＣタメのガード効果でかわせるとか。
で、あとでまとめれば参考にもなるかと。

92 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/01(土) 15:30:03 ID:snMsibgYO

闇じゃなくても神依に対して土は使わないな

AF展開して逃げようとしても、無怨されちゃ意味が無いからね


相殺合戦は付き合わないで、おとなしくHJGしとけと

基本は雷がいいとは思うけど
雷ならｸﾘｨあるし

93 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/01(土) 19:59:06 ID:UyRKIgVw0

>>90
ちっ　姉の判定の強さは異常


うちの方じゃ神依は闇、風ってとこだけど、
神依に至ってはキャラの癖ってものが殆ど無いのでやっぱバランス型の雷が安定。
やっぱクリィーオフが使えるのが大きい。土も状況次第じゃ悪くないとは思うけどね。

舞織も愛、火、魔あたりをよく見かけるけど、これも雷、土が有効かなぁ。
土は地上6D移動でずかずか近づけるし、妹は相殺されるとガードされるより
リロード時間が長くなるから雷の前ステップは有効。
相殺ついでにクリィーオフ撃っておくと重ねの姉も撃破できる。

リーゼは雷、魔、闇、火あたりを見かけるね。
有効なのは風、闇、火ってとこか？風の6GCは姉とのダブルアタックを若干切り返せるし、
火はコンボ抜けた瞬間とか、フォース抜けした時に轟天焦が撃てるのが強み。あと火仙弋は姉を潰し易い。
闇はとにかく姉が潰し易いに尽きる。テキトーに自分の真下から開放してるといつの間にか死んでる。

舞織、リーゼは外野頼りのキャラなので、このアルカナだったらコレ！ってのは特に無いかなぁ。
つーか読み返してみたらアルカナ別の攻略じゃないなこれ。

疲れたのでとりあえずここまで。反論求む。

94 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/02(日) 00:39:25 ID:A6alRYXUO

キャラごとに有利なの使うのもありだと思うけど
色々使うと熟練度も分散しちゃうから
一つを極める方向性模索してる
プレイヤー性能神なら全部完全に使いこなせるのかもしれないが
基本アルカナ違ったら別キャラだからなぁ

95 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/02(日) 03:51:08 ID:6zdFDxhwO

俺は水と樹以外なら使えるよ

いや水も樹も使えるけど、きら様で使う利点が殆ど無いから使わないが正しいかな。

樹は煮詰めればいけそうな気もするけど…




一つに絞るのも確かにいいけど、どうしても組み合わせによっては欠点が出てくるからねぇ


やっぱり今の時代、雷と闇は使えるようにしといた方がいいと思うわけよ

96 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/02(日) 12:10:11 ID:dp2RbFaIO

神衣相手なら水ｱﾙｶﾅも充分ありだと思うよ。

97 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/02(日) 18:20:43 ID:rTVSOwmA0

ここの人達は、家庭用はやっぱりゲーマーズで予約するの？

98 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/02(日) 19:48:07 ID:6zdFDxhwO

>>97
勿論、予約済み

99 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/02(日) 20:06:02 ID:KRgl9Zbo0

HJG完璧な人には３Ｃから大ダメージ取れる魔がアツい
相殺後３Ｃ意識させたら相殺アルマゲが再び使えるようになるし

100 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/02(日) 20:27:39 ID:Qey9Vz760

きら様にミルワール使ったコンボってある？

101 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/02(日) 22:26:23 ID:KRgl9Zbo0

3C>421D(レバー入れ無し)>JA>jcJA>JB>ミルワ>J2C>B>6HC>十六文適当に>江古田>2C>毒
とりあえずこんな感じで。

102 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/02(日) 22:45:16 ID:.kmvggeE0

>>99
ｋｗｓｋ頼む

103 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/02(日) 23:07:39 ID:KRgl9Zbo0

>>102
例えば相手の攻撃を6C3Cの流れで相殺取ろうとした場合
6C相殺>相手HJG>見てから3C開放余裕でした　っていう流れになるという事
ステガ江古田でもローリスクで似たような事が出来るけどリターンが大分違うのでHJG大好きっ子はこう対処するのがオヌヌメという話

104 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/03(月) 04:09:23 ID:py7c09QYO

え？何で？
ゲマズどんな特典付くんだい？

105 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/03(月) 05:01:47 ID:zNJf2PqYO

>>104
さめだ小判氏の描くきら様のテレカが付いてくるのだ
ゲマズのHPに載ってるから、見てみなさい


他にもいるらしいが、きら様がいれば俺はなんでもいいｗｗｗ




調べて無いからあまり詳しくは無いがﾒｲﾌｧﾝ以外のテレカが用意されてるらしいよ

106 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/04(火) 01:20:27 ID:z0wJZDMMO

何ィ━━━━━━━ッ!!!!!!!!!!!

そんならおいどんもゲマズで予約するばい！
ムフームフー(;´Д`)

107 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/04(火) 02:54:40 ID:g6JGdz7U0

さめだ小判の絵はかわいいからなぁ

108 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/04(火) 09:56:22 ID:k6/2wXQ6O

誰か腹筋ループ教えて下さい。お願いします。

109 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/04(火) 10:06:15 ID:OGOnkVIY0

>>1

110 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/04(火) 19:11:49 ID:g6JGdz7U0

>>109
きっと>>108は実際に会って手取り足取り教えてください。って事だと思うぜ。

111 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/04(火) 20:24:23 ID:W6WEtz6s0

アッー！

112 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/05(水) 04:28:03 ID:fubKFc72O

ここもホモスレになるのかあ・・・いやだなあ・・・

113 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/05(水) 05:11:53 ID:NgFAwKGQ0

>>112
ならねーよｗｗｗｗｗ

114 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/05(水) 21:22:11 ID:3xaGX7hU0

流れぶったぎって時ネタいろいろ状況別
①自分端時　江古田C>6D>前ステ>5Bから無量光コンボ
②6Dからとかでホーミングゲージないとき
　5B>無量光>5B>無量光>5B>低空きらドラ（受身狩り）
　低空きらドラが決まったときで相手起き上がりにストップ
③5B>ディレイ無量光>相手フォース>無量光空中ガードでGCしなければ2B江古田等
④無量光ストップから5B>3Cタメ>相手動き出す>5B>3C開放>5A*1〜2>江古田R>無量光コンボ
⑤無量光コンボ>4Dでほぼすべての行動をかわせる。（はーとふるぱんち、サキサマー、ムエイファン昇竜等）
　その後の相手固まった状況をみて再度、無量光へ。ゲージに余裕があるときに。

PS：このは隠れのみ、無量光コンボ後に安定して逃げれそう。
　　発生をきらドラかアルマゲで吸えそうだけど・・・。

115 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/05(水) 22:30:29 ID:OYuXAquI0

③は無理がある

116 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/05(水) 23:14:12 ID:wmSGzK/cO

もっとぴったり止めればこのはがくれなんて無敵遅い技じゃ逃げられないよ
はぁと昇竜の攻撃判定さえでないように止めるのを安定は流石に厳しいと思うが

117 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/06(木) 23:05:14 ID:aZb./qNE0

>>112のメル欄に吹いたｗ

118 ：114：2007/09/07(金) 23:02:30 ID:fHncPIsA0

なにげに動画が未来館であがってました(^^;
上で書いたことは１試合の中で一通りやってますんで
イメージわかない人はどうぞ。
それにしても６Ｃ打ちすぎです。
時きらがはやってくれますように

119 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/08(土) 06:45:29 ID:FDsZ42lUO

きら様は花満開と相性が良さそうな気がするのは私だけだろうか？

120 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/09(日) 01:00:20 ID:KSvKBuT.0

特別相性よくは無いんじゃない？
低ダループから空中花満開で連携組めるキャラのが相性いいでしょ
そこまで悪いとも思わないけど

121 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/09(日) 02:36:07 ID:j8Q2Dk3.0

きらと相性が良さそうなところ
・硬直が小さめなのでコンボ中JCキャンセルから出して受け身狩り&起き攻めが出来る。
・JB叩きつけからや5Bからなども読み合いを増やせる箇所が多い。
・ゆっくり開く花をガードしようとする相手を投げるなど、見える事による幻惑効果。
・蔦をコンボに組み込めば江古田Rをコンボ〆に温存出来る。

まぁ1ラウンド目は相手の出方を伺うのとゲージ確保に費やす俺は
殴られてゲージが増えない時点で樹は絶対に選びたくないけどな。

ある程度尖った部分もあるし、使い方次第だとは思うけど、安定はしないな。

122 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/09(日) 23:22:42 ID:6DF9YIzU0

ゲーマーズ予約ｋｔｋｒ

123 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/10(月) 02:13:58 ID:s8Am/6lc0

ゲーマーズ予約のきら様微妙なんだが

124 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/10(月) 02:36:22 ID:WW9tVfsUO

てめーは俺を怒らせた

125 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/11(火) 14:05:57 ID:JUrfdqYU0

俺も怒らせた

126 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/11(火) 15:06:53 ID:kZyZGVToO

俺は怒って無い！
俺はきら様の色香に惑わされたのではない
きら様のカリスマに惹かれたのだ
あの絵にはそこが理解できていない


まぁ他にきら様いないししかたないが

127 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/12(水) 00:40:10 ID:/Y9x3rDYO

愚図め

128 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/12(水) 08:37:46 ID:ny0bMcLI0

雑魚が

129 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/12(水) 12:23:20 ID:CNvwBXo6O

もっとなじってくれ

130 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/13(木) 02:41:50 ID:ZgMVqjwMO

うっとうしいわ

131 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/13(木) 08:04:44 ID:dfPj8aGc0

何様のつもりだ

132 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/13(木) 23:59:37 ID:YX.B1kN20

バカめ
牛乳を飲め牛乳を！

133 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/14(金) 16:49:50 ID:2I28LA.M0

5B始動の十六文って7hcじゃないと中央で2回目の5B繋がらない？

134 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/14(金) 17:08:20 ID:GCWXBkJEO

タイミング結構きびしくなるけどいけるよ
ステジャンのステップをなるべく長くやる感じ
わざわざ難易度あげる必要性があんまりないけども

135 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/14(金) 20:10:54 ID:Jsn7KPtAO

わざわざ5Bに繋げてAF確反作るのはどうなのか。

5Bも補正軽いわけじゃないし


5B＞6D＞2A＞(jc)JA＞JC＞(着地ｽﾃｯﾌﾟjc)JA＞JC＞空中6D＞jA(jc)＞JA＞JC＞(着地ｽﾃｯﾌﾟjc)JA＞JC＞A*n＞江古田R＞色々


これなら自分画面端でも画面端まで持って行けるしAFもされ辛い



まぁﾘﾘｶとかだとJCにAF合わせられるとｼﾞｪﾉｶｽからﾌﾙｺﾝだがね

136 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/15(土) 02:10:12 ID:zlxy2cws0

>わざわざ5Bに繋げてAF確反作るのはどうなのか。
>5Bも補正軽いわけじゃないし

俺も気になってて、つい先日検証した。
レシピは実戦投入のしやすさを考えて
・B>6HC>A>JAC>着地ステップJAC>6HC>JA>JAC>JAC>AA江古田
・B>6HC>A>JAC>着地ステップJA2C>2AB>6HC>A>JAC>JA2C>2A>JA2C>AA江古田
結果としては2HG前提なら5Bを挟んだ方が500以上ダメージが高い

あとあまり無い状況だけど2HG以上使ってループするつもりなら
JC>6HC>JAJAC〜は高度調節に難がある為失敗する事が多い。
殺しきるコンボならBを含むコンボの方が安定してゲージのあるだけループ出来る
ただ、端だとB後に不思議なノックバック有ったり無かったり、3回目はB7HC安定か？

それとフォースについてだが
Bを含むコンボの場合、1AC2ボディのコンボなら2A後はJAとBの択になっているので
見てから押される以外は読み合いの範疇。
逆に見てから押せる相手には封印安定。

JAC2回のコンボは2度目のJACの高度がどうしても高くなるので
多くのキャラでフォース>確定反撃JA>ディレイJBorC>着地○○といったコンボを食らいやすくなる。
なにもフォース後の有利不利fそのものが確反ダメージに直結する訳ではないという良い例。
このゲームはAさえ当たれば半分だからなー

まぁ1回AC2回ボディはフォース対策面でも割と優秀だったんだよ、と
Ω（ry

137 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/15(土) 02:21:16 ID:zlxy2cws0

あと個人的な意見だけど
JC6HCJAは純粋に運びコンボなんじゃないか？
択もループ性もJC3HCJA着地JAの方が優秀だと思うけど
そこら辺はどうなのか

まぁ何が言いたいかというと、最終的にコンボは好き好きだけど
このキャラは運ぶとか言っても江古田があるし
どんなに対策してもフォース確定だらけだし
それならコンボ中にも択って行ける場面が多いほうが良いんじゃないかって事。

138 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/15(土) 09:04:28 ID:kRuSf9vMO

フォ、フォース確定だらけとか言うなッ・・・！

139 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/15(土) 09:31:31 ID:7xntJ/Fw0

勉強になるな

140 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/15(土) 12:50:17 ID:1irGSQYgO

まぁその後を考えればHG2つ以上は使いたくは無いけどな〜(個人的にはだけど)


そういえばちょっと前に出てた魔ｺﾝ


5B＞3C＞ﾃﾞｼ(421D)6＞JA(jc)＞JA＞JB＞ﾐﾙ(632146D)＞J2C＞2A＞5B＞6D＞5B＞3C＞ﾃﾞｼ(421D)＞JA＞(jc)＞JA＞JB＞ﾐﾙ(412364D)＞J2C＞2A＞5B＞6D＞2A(jc)＞JA＞JC(着地ｽﾃｯﾌﾟjc)＞JA＞JC＞5A＞C江古田R＞AF＞｛5B＞6D＞2A(jc)＞JA＞JC＞｝*2＞5B＞毒



開幕位置で出来る
分かりづらくてｻｰｾﾝwww

最初のﾃﾞｼは6入力して相手の裏にまわるからﾐﾙのコマンドは逆
次のﾃﾞｼは入力無しでそのまま正面に出る
ﾐﾙの後は2A無くてもいいけどﾀｲﾐﾝｸﾞシビアだから入れた

後半はダメージ変わらないから腹筋に変えてもいい

実際どっちがダメ高いかは検証してない…


最後5B＞毒は受け身を取ったあと毒をGCすると思うから、Hjcﾌﾗﾄﾞﾗで掴む



最後は試して無いから分からない(妄想)



出来るかなと思って書いた。後悔はしていない。

141 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/16(日) 03:25:00 ID:5AQfOjz60

AFで毒貰ってるんなら最後の毒締めをわざわざ受身とる奴もいない気もする。

142 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/17(月) 17:46:37 ID:yuGRy9KQO

時で
腹筋>2A>5B>7D>JA>JC>5Bからの無量光っていうのが
とどいたり、とどかなかったりなんですが
繋げれる条件ってなんですか？

143 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/18(火) 02:10:30 ID:mRP0jbqI0

安定狙うなら素直に2A>5B>無量光。でもたしかJC>2A>5B>無量光でも繋がったはず。
届かない理由として考えられるのは多分JAを出すタイミングが早いがために
JCが当たった時相手が吹っ飛びすぎてるのが原因だと思う。
7Dキャンセルした後隣接した後相手にJA>JCを当てる感じでいいんじゃぁないかな。多分。

あと7D>JA>JC>5Bってそもそも壁際限定だった気がする。ちょっと前のアルカに載ってたやつだけど。
つかなんでわざわざ腹筋中に最後JC>5Bに切り替えるんだ？運び？威力殆ど変わらないぞ？

144 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/19(水) 19:03:42 ID:yoizByjc0

隣接した相手に5Bが当たった場合の十六文ループの行き方を教えてくれ

145 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/19(水) 19:48:22 ID:QYcKOHTEO

>>135-137

ちょっと前のレスくらい読もうぜ

146 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/20(木) 12:32:45 ID:gSnbhVhc0

着地ステップのコツを教えて下さい。

147 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/20(木) 12:52:07 ID:MU3DFEws0

先行入力。

148 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/23(日) 00:21:58 ID:WXegY1sw0

時のバクステを相手の攻撃にあわせようとするんだが、いつもミスって
フルコンされる……。誰か助言くれ！！

149 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/23(日) 00:25:38 ID:If24fbRU0

相手が攻撃して来た時、すでにそこにはきら様がいなければおｋ。
近いと普通に分身ごと殴られるから

150 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/23(日) 00:28:43 ID:6Q6ZXUGU0

真面目な話きらの時ステにあまり頼らない方がいい
図体デカい＋ステップ距離短いのでかなり性能悪いよ

151 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/23(日) 01:00:54 ID:WXegY1sw0

>>149>>150
助言サンクス！！
確かに、でかいから引っ掛かるとき多いなｗ

正直、時はやってて楽しいけれど、最初の一本目と二本目中盤まで
ゲージほとんどないからやること限られてくるからしんどい。
無量光でハメても、一回に与えられるダメが低いからゲージたくさん
ないと殺しきれない。
そんな感じであまりリターンが多くないから安定して勝てない……。

さて、どうしたものかね？

152 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/23(日) 01:06:09 ID:bZNtNDpIO

雷を使うといい

153 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/23(日) 01:28:00 ID:JxRXHd3EO

きら様の時バクステが微妙なのは無敵時間がごみすぎるせいだよ
時はどんなに極めても安定は無いよ
ステータス低すぎでホーミングすぐきれるから一回の事故で落ちる
荒し性能とネタ殺し性能は高いけども

154 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/23(日) 01:50:18 ID:M9pEef420

>>151
つ 愛アルカナ

155 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/23(日) 02:58:13 ID:CgV4zta20

きら単体でもなんとか対処できる相手＞雷安定
きら単体だとどうにも対処できない相手＞闇で糞ゲー
対処とか糞とか言ってらんない相手＞土鋼でじっくりぶっ放す
ぐらいか

他は愛火も強いと思うけど、誰に対して使えるかが明確でない点がマイナス
風魔は面白いと思うけど、面白いだけで実はダメージ効率は悪い
｢やってて楽しい｣と｢実際の勝率｣が無関係な投げキャラのジレンマ
時とか風も面白さはあるんだけどな…

156 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/23(日) 07:59:07 ID:bN8v.jSE0

時はジャンプ攻撃ガード後に２段ジャンプでめくりにくるキャラ
例えばメイファン、このはとかは比較的殺しやすい。
対空生江古田が入れやすい。
ゲージがあって江古田Ｒさえ入ればあとは俺のターン。
キャラ差あるとか、相性悪いとかをアルカナ変えて対応できるから
きら様使い続けてられると思うよ。
じゃなかったら低ダラッシュで挫折してたような気がする。
サキに有効なアルカナってやっぱ雷か闇？

157 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/23(日) 08:50:13 ID:JxRXHd3EO

サキ戦は雷、闇、土、火あたりはわりと有効だがどれも一長一短な感じだから
使いやすいの選んでそのアルカナなりの対策つめていくしか無さげ

158 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/24(月) 23:31:12 ID:OslUdoY.0

自分的には冴姫とやる時は

雷＞闇＞土

てかんじかな？

土ははまってくれれば強いが、固められた時に切り返す能力に乏しい。
闇はちょくちょく設置して、じわじわと詰んでいくと勝ちにいける。
雷はもう相殺しまくまクリィー！！で押し切って、端ハメで勝利！！

こんなところ？？意見求む。

159 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/24(月) 23:48:31 ID:ls7rkhj2O

以前は火や土を使っていたが、今は雷一択だなあ
サキ戦は相殺しまクリィーでなんとかするしかない
あと起き攻めで、サマソやってくるやつ多いから、サマソ狙い3Cクリとか

雷のアルカナあってよかったー＼(^o^)＼

160 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/25(火) 02:35:05 ID:nfjnGBsg0

最近の動画で見かける
JA>JC>着地ステップ>JA>JC>6hc>JA>着地>JA>JC
この16文レシピ、6hcしてJA当てたあとの着地からまたJAにつなぐわけだけど、
ここの着地ってステップしてる？動画で見た感じじゃイマイチわからない。
あとこれって壁際限定なのかな。

161 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/25(火) 06:46:20 ID:U9lgbsOgO

6HCじゃなくて3HCだよ
ステジャンは必要無い
中央だと難しいけどギリギリ繋がってたと思う

162 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/25(火) 08:45:18 ID:nfjnGBsg0

3hcだったのか！サンクス！

163 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/25(火) 12:30:35 ID:/JRBDyu20

基本コンボの話がループするのはもはや定番だな
過去ログ漁るまでもなくコンボは出てくるんだけどな…
折角調べた>>136がかわいそうっていうか俺がかわいそう

>サマソ狙い3Cクリ
何これ？クラウは相殺不可のBが基本だろうし、リアは栗っても相打ち多いよ？
ていうかそこまで読めてるんだったらスカせば良いと思うよ!!

雷の起き攻めが闇より良い点は食らっても消えない所だと思うんだ
先撃ちしなくても状況確認からボタンが離せるから、実はフォースと相性が良い
D押しっぱではぁとの昇竜SC凄昇竜とかにフォース出来れば
生3Cから六割余裕でしたで超美味しい
相手がまだフォース使ってなくても雷ホールドのおかげで四割取るまでフォース確反が無い
アルマゲと違って空中の相手に当てれるのも利点
応用も出来そう

164 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/26(水) 08:23:07 ID:0s2iDl/Q0

超雷ホールドした状態で生３Ｃから６割レシピきぼん

165 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/26(水) 19:43:29 ID:47.SrzygO

それは凄昇竜にAF合わせて3C当てたあとAB当てるだけじゃね？

166 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/27(木) 16:08:40 ID:KFv5ET1Y0

アルカナ２、既存キャラの必殺技と通常技も追加されてるな。
きら様の追加技はレッグトマホークか？ｗ
ttp://vista.jeez.jp/img/vi9086732659.jpg
ttp://vista.undo.jp/img/vi9086739922.jpg

167 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/28(金) 14:50:00 ID:aDe/amZU0

いや、Ｄ押しっぱなしで溜めるスーパードロップキックだろう

168 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/28(金) 16:43:13 ID:Hnn5zyNI0

>>167
なつかしいなおいｗｗｗｗ

169 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/28(金) 23:12:49 ID:Xwkxtcto0

エフェクトがハデになるのもいいんだ。
でも超緻密に書き込んだ一枚絵よりは、少しでもいいから背景に動きが欲しいんだ･･･
なんつーか今のステージは書割みたいな印象を受けて萎える。

ロケテまだかなー
きら様は無印→FULLぐらいの良調整を期待したい。

170 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/28(金) 23:31:41 ID:hnziEbxI0

5Aと5Bの上判定が強化してもらえればもう言うこと無いぜ！

171 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/29(土) 02:03:34 ID:1cLrSjtMO

今でも5A、5Bは上判定そこそこあるよ
5Bがこれ以上強くなったら完全に厨キャラだよ

172 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/29(土) 06:38:08 ID:6clHl1O60

むしろ弱体化してもいいぐらいの技だ

173 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/29(土) 09:48:22 ID:uCcCgqv60

ドロップキック（と言われている）のモーションがザンギ見たいな感じだったらなー・・・
壁叩きつけの効果でも有りそうだったのにｗ

落下しながらﾄﾞﾛｯﾌﾟｷｯｸ＞着地江古田

今のうちに妄想で楽しみまくりんぐｗｗｗｗｗ

174 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/29(土) 18:03:59 ID:Y1sX4BLUO

>>ﾄﾞﾛｯﾌﾟｷｯｸ
神依に吹っ飛ばされてるように見えるんだが

新ｼｽﾃﾑとやらが書いてあるし

175 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/29(土) 20:21:01 ID:k8qwhv/E0

いや、アレは表情も見るからにあきらかに攻撃モーションだろう。
でも神依にあのままカウンターうめぇされそう。

176 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/30(日) 06:50:48 ID:K2qSp7ug0

あのいデカさでふっとび判定だったら絶対永久でてくるｗ

177 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/30(日) 20:08:21 ID:eJo9MTS60

動画できら様の全モーション確認したけど（ダメージ時を重視して）
どこにも無いからあれはやっぱり新技だと思うよ
わざわざふっとびモーションを新規で作るとは思えないしね

それにしても、変なカッコだなｗ

178 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/30(日) 21:49:04 ID:T75KEyu.0

延髄切りによる地面叩きつけで、江古田Ｒ後みたいな状況になると予想

179 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/01(月) 04:34:35 ID:vF5RMNDQO

JCあたりが変更された可能性が高い気がする。

180 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/01(月) 10:14:48 ID:eYcUm4QsO

新システムだと思う。
サキもドロップキックみたいな技だしてたし。

181 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/01(月) 15:28:15 ID:JEZphoGE0

いや、ちがうだろ
常考

182 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/01(月) 16:09:46 ID:mzmiC6sQ0

どんな新システムだよ。
ありえないだろ常考

183 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/02(火) 11:18:00 ID:lw4/0UacO

あのドロップキックは空中6Cとかだったりして。相殺判定の固まりでさ
あれでコンボの最後に吹っ飛ばしてHCで受け身狩りとか
ていうか全キャラ共通で6Cだけアルクの5Cホーミングみたいにならんかなぁ

184 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/03(水) 21:16:56 ID:TNK5So8kO

メルブラをやったことのない俺にわかるように説明してくれ

185 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/03(水) 23:54:54 ID:s1vKOGi.O

>>184
ホーミングキャンセル7Dの軌道で、追いかける早さは時アルカナの6Dくらい。

186 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/04(木) 18:58:40 ID:1GgTTayIO

──アルカナ２稼働一週間──


「きらの空中６Ｃ強すぎｗｗなにあの糞性能。ヒットしたら７割とか厨杉ｗｗｗｗ」

187 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/05(金) 07:52:31 ID:X2b//cZA0

そんなことを稼動前まで言われ続けてたのがアイフル

188 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/13(土) 14:38:58 ID:3sLl/9YEO

家庭用出たというのにまったく反応ないきら様スレsage

189 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/14(日) 08:45:34 ID:juwMPV3Y0

時コンの腹筋ループの所で復帰される
速くやると最後の５Ａ江古田がつながらず
ゆっくりやるとコンボ自体がつながらない
最初のディレイＪＡをかなり遅めにやってるつもりなんだけど・・・・

190 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/14(日) 16:14:34 ID:BZnNQocM0

>>189
もうちょいｋｗｓｋ

191 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/14(日) 20:19:41 ID:acnhZnuQO

腹筋ループについて詳しく聞きたい。家庭用買って練習してるんだが、wikiに乗ってるコンボが少なくて困ってた。

192 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/14(日) 20:38:34 ID:acnhZnuQO

>>191
本当にすまん忘れてくれｗ

193 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/14(日) 22:01:59 ID:82P/GXW.0

>>189
確かにもうちょいｋｗｓｋ説明して欲しいけど、
自分的にきらのコンボでのディレイは意識しすぎるとズレるｗ

194 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/15(月) 01:09:31 ID:tcowD4pE0

じゃあ家庭用のＰＳパッドで出せる1万超えコンをいくつか。トレーニングのはぁと（愛）の体力満タン時

風
５Ｂ＞＞２Ａ＞（ＪＡ＞ＪＣ）×２　（＞＞ＪＡＪＡＪＣ）×２＞５Ａ＞江古田Ａ＞２Ａ＞５Ｂ＞２３６２３６Ｄ＞５Ａ＞５Ａ　
ダメージ１２６６８
３段ジャンプでダメージ効率のいいＪＡとＪＣを中心に構成。最後は適当。
３ゲージのネタコンボだが、初段の５Ｂが相殺して空中のループを１回減らすと１ゲージで１１０００ぐらい減る実用的なコンボに


愛
フォース中に：５Ｂ＞２３６２３６Ｄ＞３Ｃ＞ＡＢ
ダメージ１３２１８
アルカナブレイズ前になんか当てるとむしろダメージは下がるが、トリススフェラは別。この技の補正はかなりキてる
トリススフェラを当ててから上記のコンボを入れるとダメージ１５６５４


風コンの江古田の後フォース発動して拾いたいんだけどいい方法ないかな

195 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/15(月) 02:30:16 ID:HS0uaOos0

＞＞がＨＣって最初に説明かなんかしようね
江古田はＣで自分が中央なら拾える。他は知らぬ

196 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/15(月) 02:36:41 ID:tcowD4pE0

Ａ江古田でも拾えるんだけど、上記のコンボだと背後に落ちて拾えない

詰めればもっと減るかも知れんけどこのスレに出てるようなコンボはオラには無理さ

197 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/15(月) 03:49:38 ID:h/z66eD60

＞初段の５Ｂが相殺して空中のループを１回減らすと１ゲージで１１０００ぐらい減る実用的なコンボに
ここの意味が分からん

やったことないから確証は無いが、江古田B、Cなら最速フォース後、
のけぞった相手が後ろに行くのを見てから余裕でAB間に合うと思うが。
って言っても風ABは補正厳しいんでつなぐ意味皆無。

198 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/15(月) 04:58:24 ID:kWgWkncM0

>>197
5B発生前の相殺判定で何かを相殺して、相殺キャンセル受付時間内にそのまま5Bがヒットすれば、
ダッシュや2AでキャンセルしてHC無しで腹筋or16文にもっていけるから、
最初のループ分ダメージうｐってことだと思われ。
HCしてない分最初のループは1回減らさないと受身取られるお。

199 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/15(月) 12:59:50 ID:4BymUa5IO

>>189
ディレイJAって要は相手を低い位置で固定するってことじゃないかな？
俺は7HCのあとは普通に十六文で少しステップ長めを意識してる
それで安定してできてる
出先なんで帰ってから詳しくかきます

200 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/15(月) 16:55:44 ID:F/Vux9yA0

>>190
>>193
無量光>5B>7hc>JA>JC>(前ｽﾃ)ﾃﾞｨﾚｲJA>JC>2A>JA>J2C>5A>5A>5A>グレネード
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~
この辺りの　2A>JA>J2C>5A>　が受身取られる
最初のディレイは割りと地面すれすれで拾ってるつもりなのだけど

201 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/15(月) 18:32:12 ID:G9PvqY.YO

２回目のJCをJ2Cに変えると相手の位置低くなるから簡単だよ
ダメたいして変わらないしこっちのが安定
あと最後のJ2Cは早めに出す
これはタイミング覚えるしかないかな

202 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/15(月) 19:52:48 ID:tcowD4pE0

＞初段の５Ｂが相殺して空中のループを１回減らすと１ゲージで１１０００ぐらい減る実用的なコンボに
ゴメン妄想だわコレ
相殺時はそれ用のコンボ考えねぇと

フォース後は風ＡＢじゃなくてまた空中コンボに持ってきたい。ゲージ満タンで4段ジャンプできるし
自分画面端背負って運びすぎないようなコンボならいけそうな予感

203 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/15(月) 20:11:29 ID:h/z66eD60

きら様はひとつひとつの行動に結構補正がかかるから、2ゲージ以上消費して
コンボ繋ぐ意味ないぜ。江古田後ならなおさら。JCでも一発100行かなくなると思う。

204 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/15(月) 22:42:45 ID:HS0uaOos0

折角だからなんかネタ出してみようと思うけど
jCorﾎﾞﾃﾞｨﾌﾟﾚ始動で江古田使わずに運ぶ方法って既出？

205 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/16(火) 01:30:24 ID:yjemfWFo0

リーマンきら様使いが仕事終わって帰ってきたので時コンの説明を
まず5B>無量光から微妙に後ろ歩きしつつ5B
このとき5Bの先端当てする感じにすると7HC後のJAがいい感じで当たりつつ
時間が稼げます。
その後のJA>JCはまぁ普通に当てて、着地ステップをちょい長めを意識しつつ
JA>JCを当てます。
このときJAの判定の下のほうを相手に当てる感じでやれば次の2Aが当てやすいです。
で、着地後の2Aだけど、判定の上のほうを相手に当てる感じで良いです。
で、JA>J2CはJ2Cはわりかし早めに出す感じで。
5A×2江古田でおわり。
その後のレシピとして
5B>3C（タメ）>相手動く>5B>3C（放し）>（5A×1〜2）>江古田R
まぁこの辺は相手の様子見ながら適当に。
で、今度は補正かかってるんで5B>無量光から後ろ歩きせずにその場で5B>7HC
最後の5Aを3回にするとぴったりとまります。
てきとーすぎてすみません、明日も仕事早いんで寝ます。
わかんなかったらまた説明しにきます。

206 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/16(火) 14:19:41 ID:76.orE8wO

ランゴン利用したガー不(美凰みたいな)って既出かな？かなり微妙だけど…


>>204
既出かどうか分からないけど是非とも教えて頂きたいです。いつも江古田使ってしまうので…

>>205
無量コン解説乙です。

207 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/17(水) 02:38:50 ID:GD.40UiIO

既出かどうかと聞いたらはっきり言ってほとんどのことが一度は出てる
でもそんなの気にしなくていいでしょ
話の種になればいいんだ
反応無かったらみんなしってるか、あまりに微妙すぎるねたか
どっちにしろまた振るネタ考えればいいだけさ
スレが停止してるのが一番寂しいよ

208 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/17(水) 12:09:27 ID:Wutj4WNAO

家庭用で久しぶりにﾊﾟｯｸﾝﾙｰﾌﾟやると面白いなwwwww

209 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/17(水) 18:22:16 ID:Sav1cuoA0

>>204
それって低空ヒットから着地ステップ>JA>JC>2A>5B>16文ってやつ？

210 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/18(木) 08:52:22 ID:IW3gmYqg0

>>209
いや、流石にそんな恥ずかしい事は書かないwww
地上ヒット時のコンボで
jCorj2C>(5A)2B>hjc>jC>3D>jA>jc>jC>6D>j2C>着地ステップ>jA>jC>5AX2>江古田
江古田で〆る＋2Bに即フォースされた時の対策を目的としたので
ダメージはボディプレ始動で9200程度控えめ
土と時以外なら使い道はあるかと

211 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/18(木) 13:32:56 ID:S6qDviVgO

ん？そのｺﾝﾎﾞなら土,時の6D使わないから使える場面はあるんじゃね？



しかしﾌﾟﾚｽから2B＞JCは盲点だったかもしれん
結構ﾀｲﾐﾝｸﾞ難しそうだけど


妄想では当たる気がしないwwwww

家に帰ったら試してみよう

212 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/18(木) 21:19:17 ID:KborA2FoO

プレス始動で江古田いかないコンボは江古田〆以外の利点がほぼないんだよな
江古田無しで地上付近まで引き下ろすの２ゲージかかってもったいないし
１ゲージだと結局すぐ江古田使わないと拾えない…
江古田〆からの連係もっと発展させれば狙う場面もでてくるかな

213 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/18(木) 23:48:02 ID:IW3gmYqg0

>>211
土と時は江古田で〆るメリットが皆無でね？

>>212
火のランゴン重ね以外なら大概は2C〆で代用出来るのが泣けてくるね

214 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/19(金) 15:17:56 ID:uCI1Bq0E0

2BjC3DjAってことは前方or垂直hjでしょ？
ボディ始動2BjCは、ほぼ最速じゃないと当たらないから
一定のタイミングのフォースで江古田もjCも反確だよ。
だから実際フォース対策にはならないよ。
こっちが技振る前に暗転してくれれば投げに行けるけど、それは相手がミスっただけだと思う。
前にも書いたけど確定フォースは不利fが多かろうが少なかろうが、Aが当たるだけでモッサリ減るから
不利になる技、或いはフォースを狙われやすい場所はAが届き辛いように工夫をするといいと思う。

フォースされた場合の受けるダメージを減らす対策がしたいなら
ボディ>2B>後方hjc>jC>6D>jA>jc>jC>5or6D>ボディ>着地ステップ>jAボディ>2A>jAボディ>AA江古田
2B先端ヒットでもbjCはちゃんと全キャラにヒットするから安心して使えるよ。

あと土時は無駄にホーミングしないで即江古田から土コン時コン入れればいいと思うよ。

最後に雷ネタ
端付近のB江古田から超雷設置即フォース開放ステップ2Aで追い討ちが間に合う
3CブレイズD開放5Bからコンボコンボ
ネタコンだけどゲージ1本半でモッサリ減るよ
ハメるには大分距離限だけどな

215 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/20(土) 00:25:35 ID:smkqnIm60

みんな色々考えてるね

216 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/20(土) 11:37:02 ID:riaJuOEYO

考えずぐるぐるは勝てなくはないが安定しないからな

217 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/20(土) 15:32:31 ID:ZG7G.Svk0

しかしレバーをぐるぐる回すのが楽しいのも事実
２の新キャラ勢にまたパワーキャラいるかな

218 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/20(土) 21:49:53 ID:fZt0GjIw0

２Ｂのフォース対策には「２Ｂ＞jc＞ＪＡ＞ＪＣ＞〜」も使える
２Ｂ（地上ヒット）＞ＪＡを最速で当てるとＪＡをジャンプキャンセルしなくてもＪＣが当たる
小さいキャラには入らなかったのでキャラ限かもしれん。確認はしてない


今日もコンボ研究。ホーミング一本、アルカナ無しでどこまで減らせるか頑張ってみた
ＪＣ＞５Ｂ＞6hc＞２Ａ＞ＪＡ＞ＪＣ＞ＪＡ＞ＪＣ＞５Ａ×3 ＞Ｃ江古田＞Ｊ２Ｃ＞２Ａ＞５Ａ×3 江古田Ｇ
ダメージ１１０３２　
ホーミング１本で11000越え。端付近でハイジャンプ前空中ダッシュＪＣかジャンプ後ろ空中ダッシュＪＣスタート
Ｃ江古田後はバックジャンプで背後から拾う。Ｊ２Ｃが届かないキャラもいる

現実的なライン
５Ｂ＞6hc＞２Ａ＞ＪＡ＞ＪＣ＞ＪＡ＞ＪＣ＞５Ａ×3 ＞Ａ江古田＞Ｊ２Ｃ＞２Ｂ＞江古田Ｇ
ダメージ１００５６
これでもホーミング一本で一万超える。江古田後を２Ｃ＞アルカナ超必殺にすれば11000ぐらいはいく


時、即死連携
適当なコンボ＞江古田＞（５Ｂ）＞２３６２３６Ｄ＞５Ｂ＞３Ｃ溜め→３Ｃ開放＞江古田Ｇ（Ｃボタン）→Ｃきらドラ→アルマゲ
"→"は繋がってないです。ため３Ｃのところで最速受身を取ると当たる。受身を取らなくても当たります。
きらドラ後の起き上がりでちょうど時間停止。つなぎが遅いと間に合わず起き上がり途中で止まってしまいます。
最終ラウンドとかは必ずフォース抜けされるので、時コンよりフォース抜けされにくい連携の方がいいかと

219 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/20(土) 22:06:02 ID:smkqnIm60

いい加減グレ後のＣドラは諦めろ

220 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/20(土) 23:36:49 ID:NtdKzfGc0

時コン
・適当＞Ｂ＞時止玉＞後退してＢ＞Ｎ７Ｈ＞ＪＡ＞ＪＣ＞ＪＡ＞Ｊ２Ｃ＞２Ａ＞ＪＡ＞Ｊ２Ｃ＞ＡＡＡ＞江古田Ｇ

完璧なら江古田Ｇで相手が屈伸モーションかつ食らい判定ありで止まる。
コツは後退する際に相手が吹っ飛ぶまでＢを遅らせること。
早いと動ける猶予を与え、遅すぎると無敵のままになってしまう。

時止め後はＢ＞(３Ｃ溜め)＞Ｂ＞Ｃ開放＞江古田がお手軽で減らせる。

その他
ＪＣ＞Ｂ＞(３Ｃ溜め)＞２Ｂ＞Ｃ開放＞江古田
ＪＣ＞(２３６Ｄ)＞Ｂ＞(３Ｃ溜め)＞２３６Ｄヒット＞Ｃ開放＞ＪＣ＞Ａ＞江古田
ＪＣ＞(２３６Ｄ)＞Ｂ＞(３Ｃ溜め)＞２３６Ｄヒット＞Ｃ開放＞ステップ江古田

Ｂ＞時玉でフォース確反なので江古田から直接時玉をいれるか、Ｂから対策の選択肢を入れる必要がある。
ＢかＣ江古田からでないと直接は不可能、高すぎるとＢで拾えなくなるため、これも要練習。

221 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/20(土) 23:47:19 ID:TjkhxHiw0

じゃぁ伸びた土コン
端で（5B>土パン）*3>5B>7HCJA>JC>5B>土パン>5A>江古田R>いろいろ
最初の5B>土パンは4回入る場合もある。ディレイの具合だと思うけど。
ホーミング後の5B>土パンも２回入るけど安定なら一回で。
１ホーミングで余裕で12000は超えます。

222 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/21(日) 00:18:41 ID:5Jgy2KNcO

流れに乗って水ｺﾝ

5B＞6HC＞2A＞JA＞JC＞JA＞J2C＞2A＞JA＞J2C＞5A*1~2＞江古田R＞5B＞ﾌﾟﾙﾌﾟﾙｳﾞｨｳﾑ(超水玉)＞5A*3＞江古田G


1ｹﾞｰｼﾞ1HGで10104ﾀﾞﾒ

水玉3つ付けての起き攻め



難しいしﾀﾞﾒ減るけど2C〆も出来る



5B＞ﾌﾟﾙﾌﾟﾙｳﾞｨｳﾑ＞5B＞2C

ﾀﾞﾒは9984くらい

こっちは使い道は無いと思うwww
他のｱﾙｶﾅならまだいけそうだ(主に闇、雷)

223 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/21(日) 02:15:12 ID:sSWu7TFk0

時コンで江古田＞Ｂ＞時玉にフォースされると反撃確定だが、
Ｂ＞Ｃとやると時なので続かない、時玉の当たる距離でＢ＞Ｎ７Ｈだと距離が合わない。
そこでＢ＞２ＨすぐニュートラルとするとなぜかＪＡ＞ＪＣと繋がるようになる。

ただし江古田後のような高い位置でＢが当たったときのみ。

224 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/21(日) 02:21:01 ID:sSWu7TFk0

やり直したら、ニュートラルでホーミングちょい押しでよかった。

225 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/21(日) 03:35:26 ID:Jqrs69vs0

>>218
1コンボのダメージ計算目的ならそれでいいかもしれないが、G〆は正直古い。
さっさとRで〆て起き攻めに回ったほうがその後の状況も優位に保てていいぞ。

226 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/21(日) 07:40:00 ID:I1ElkjYw0

グレ後は時々いれて前から一回転半でフラマゲ仕込ＨＪＧして
相手が飛んだらＡＢ同時押しで美味しく頂くのがローリスクハイリターン

227 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/21(日) 12:32:11 ID:5Jgy2KNcO

>>223

そのﾆｭｰﾄﾗﾙは試してないけど
5B＞時玉が当たる距離なら

5B＞4HC＞2A＞JA＞JC＞JA＞J2C＞5A＞江古田R
が入る
JA＞JC2ﾙｰﾌﾟも出来るけど、江古田まで安定しない




逆に距離が離れてるなら

5B＞6HC＞5A＞JA＞JC＞JA＞J2C＞5A＞江古田R
も入る

6HCから逆側に廻って最速5Aが入る
こっちは普通のﾙｰﾌﾟとはﾀｲﾐﾝｸﾞ違うから慣れるまで難しいかも



江古田からは>>220の時ｺﾝでも何でもお好きに

228 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/21(日) 14:16:31 ID:Bxxs2zbc0

江古田>B>無量>Bにフォースされるなら
江古田>無量>Bにすればいいだけじゃね？

229 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/21(日) 17:46:20 ID:JQpaYXQoO

家庭用でたがきら様のコンボムービーあがらないなぁ
動画作成期待あげ

230 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/21(日) 19:58:13 ID:Jqrs69vs0

>>226
せっかくコンボ入ったのに最終的に読み合いに持ち込むのもどうかと思うぜ。
まぁ個人の好き好きなんだけどな。たしかにHJGフラマゲは強い。

231 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/21(日) 23:28:31 ID:8MPRSjJ60

なんだかんだでコンボ最大ダメージってどんぐらい？
やっぱ毒が一番減るのか

232 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/22(月) 01:06:10 ID:R2PhamwoO

最大ダメってどう定義するかによるんじゃね？
時ハメとかランゴン連係のが減るな
毒はダメージ見えないし

233 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/22(月) 01:54:14 ID:nuuP6EH60

運にもよるが1コンボの最大ダメージはやっぱ魔かな。自分が壁に背中を向けた状態で
5B>5C>6hc>2A>JA>JC>着地SJ>JA>JC>5A>5A>江古田B>フォース>5B>16文を続く限り>5B>ブレイズ
最近魔全然使ってないから、ちょっとうろ覚えだけど、たしかこんな感じ。
江古田後の5Bはその後5Cに繋ぐとノックバックでつながらなかった気がする。
最後の5B>ABはタイミングが結構シビア。運がよければ9〜10割狙えたと思う。

234 ：233：2007/10/22(月) 23:25:16 ID:nuuP6EH60

ごめん、検証してみたら全くと言って良いほど間違っていたことに気づいた。
記憶違いとはいえ申し訳ない。

画面端からの開始16文は2ループ入るのと、5Aじゃなくて2Bじゃないと江古田がつながらない。
江古田はBじゃなくてC。そこからはまぁ変わらないんだけど、ダメージもそこまで伸びなかった。
9〜10割は大げさすぎ。行って7〜8割ってとこです。最初のループ中の回収もあるから、開始ゲージは3,4本ぐらいでOK。

235 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/23(火) 01:51:48 ID:.jaY4N46O

旧バーなら毒コン普通にはいるしコンボ時間ながいから９割ぐらいいくんじゃね？
フルだと回避不能連係のある火と時だけが即死クラスのダメかな？

236 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/23(火) 22:52:53 ID:bxVKkH/U0

火の回避不能連携についてｋｗｓｋ
画面端5B→6C→ｶｺｳﾊのガー不のこと？

237 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/24(水) 00:18:41 ID:v8KVazqo0

画面端でコンボの締めにＡ江古田→ステップとかでちょっと後退してＡＦ→ランゴン→３Ｃ重ね
最速でやるとランゴンがダウン追い討ち化して乙るから注意
但し、きらは３Ｃ溜めが遅いからメイファンのと違ってリバサ暗転確認してから溜めるとＧＣされるからそこまで強くない

238 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/24(水) 13:49:47 ID:PV8PUrqA0

>>1コンボの最大ダメージ
時々で良いから、鋼のパワーアップ+フォースの事思い出してあげて下さい。

>>ランゴン
3C溜めるのは遅いけどリーチがある分、他キャラよりミスが少ないとも思うけど
問題は打ち上げからそんな大した事出来ない所なんだよな
14000前後奪ってコンボ中に1ゲージ溜めて6Cカコウハ連携くらい？

239 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/24(水) 21:58:48 ID:pkIlq32cO

ほぼ最大ダメ奪えてなんでたいしたことないんだ…？
たいした起き攻めがないって意味なら同意だが
１コンボで９割以上もってければ十分すぎるだろ

240 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/24(水) 22:58:10 ID:Aw9Dv.LMO

俺が出来る最大ﾀﾞﾒ
ﾗﾝｺﾞﾝｶﾞｰ不




JC＞5B＞6HC＞(2A＞JA＞JC＞2A＞5B＞6HC)*2＞2A＞JA＞JC＞JA＞J2C＞2A＞JA＞J2C＞5A*2＞A江古田R＞AF＞AB＞3C(最大溜め)＞8H＞JA＞火仙弋＞JC＞3HC＞JA火仙弋＞JA＞火仙弋＞JC＞5B＞7HC＞JA＞JC＞JA＞JC＞2A＞JA＞J2C＞5A＞火仙弋＞A江古田R＞5B＞6C{火孔覇}

最初の江古田Rまでが13241ﾀﾞﾒ
そのあとAF展開して、相手が地面に落ちた時にAB
ほんの少し遅らせて3Cを最大溜め(最速だと3Cが当たったあとﾗﾝｺﾞﾝが当たる場合がある)

3CはHCせず、ｼﾞｬﾝﾌﾟしてから8Hで追いかける

2回目のJCで着地するので16文

後半で9791ﾀﾞﾒ

合計23032ﾀﾞﾒ



5B＞6C＞で受け身を取ると勿論即死




ちなみにこれは、愛はぁとで試したんだが

旧verだとｹﾞｰｼﾞが1本溜まらなかった

Fullだとｷﾞﾘｷﾞﾘ溜まる




神依相手だとｹﾞｰｼﾞが溜まらない

きら様や頼子でも試したがｹﾞｰｼﾞは溜まった
ﾒﾝﾄﾞかったので全ｷｬﾗ試してないが、溜まらないのは恐らく神依だけだろう





最大ﾀﾞﾒ検証だったので、JC始動にしてあるけど
5B等からの始動でも充分実践的

特に相手がAFを使ってることが条件だから
相手がAF使ってる頃には少なくとも1〜3割り程度は減らしてる筈なので理論上、即死みたいなもんだな


俺にはこれが限界だったよ…

長文ｽﾏｿ

241 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/25(木) 00:13:57 ID:dPQW7HR.0

ランゴンガー不、時止め、鋼フルパワーアップ
これらを最大ダメとしていいのか怪しいが、
これがありならゲージＭＡＸの水ブレイズも２万は軽く超えるだろうね。

単純なコンボダメージなら土、雷も結構いく。

242 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/25(木) 12:50:14 ID:u.NO8nB2O

鋼フルパワーアルマゲは怪しくないだろ
入るかどうか怪しいだけで

243 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/26(金) 02:32:30 ID:AmOtxC3Y0

今日から鋼使ってみるアルよ

244 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/26(金) 10:03:05 ID:8k3Ava0UO

じゃあ俺は水を使ってみようカナ

245 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/26(金) 20:28:35 ID:DUYzQV1w0

じゃあ俺ハートりあえず土使ってみるよー

246 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/26(金) 20:30:12 ID:Igl5S50Q0

アルカナセレクトは雷と闇がツートップで、ありえないのが樹。
他はわりとごった煮って感じだよね。

247 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/26(金) 20:31:26 ID:Igl5S50Q0

ＦＵＬＬを入れるべきだったのかｗ

248 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/26(金) 23:59:14 ID:3WGkWqYMO

森本様を馬鹿にするな！

249 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/27(土) 00:01:05 ID:dbTbOdfAO

森本様を馬鹿にするな！
ノーゲージガー不連係持ちだから無敵技無いキャラはふるぼっこにできるぞ！
しょーりゅーけんは勘弁な

250 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/27(土) 04:38:24 ID:ONGxZt7g0

今だ！相殺ステップ！

251 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/27(土) 05:41:33 ID:.qq45xhk0

樹はガー不あるだけで他が何もない。
ガー不も成功時のリターンすくないし、リバサ持ちに弱すぎる。
メリットがこれだけなのに、デメリットが大きすぎる。

ツタ引き戻しから追撃が難しい
そもそもツタが高すぎて当たらない
地上種が高く飛びすぎ
食らい中にゲージがほとんど貯まらない

せめて食らい中のゲージさえ普通ならまだなぁ・・・
ツタや種を使ったネタコンを楽しむ癒しのアルカナ

252 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/27(土) 08:46:20 ID:ZHDLS0XI0

ゆとりなので樹とか全く使う気起こらなかったんだが
ガーフ連携って安定出来る難易度？
今日家庭用でガチりまくるついでに練習してみようかな

253 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/27(土) 11:11:41 ID:dbTbOdfAO

ガー不多少のこつはあるけど余裕で安定するレベルだと思うよ
江古田で毎回同じ位置とタイミングでいけるから他キャラよりは全然簡単

254 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/27(土) 11:46:21 ID:ONGxZt7g0

種のガー不って雷の相殺ステップで安定じゃないのか？

255 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/27(土) 11:59:25 ID:6LebWkbg0

上下同時だからどっちかあたるべ

256 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/27(土) 13:05:20 ID:dbTbOdfAO

完全に同時にすると種が相殺されてリターン無いから
JAを先に当てないとダメだよ
ほんの数フレずれててもガードとかできないから常に上が先にしとくといい

257 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/27(土) 20:02:34 ID:XcbBuPds0

ドロップキック！

転
ttp://vista.undo.jp/img/vi9345892084.jpg
ttp://vista.undo.jp/img/vi9345897157.jpg

258 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/28(日) 00:02:11 ID:XzLvI/Zo0

>>255-256
回答サンクス。でも樹なんて誰も使ってないから試せないんだぜ。
２で強化された森本様と逢い見える事に期待するぜ。

>>257
おー！ついに来月のも出たか。
最初に主人公格のはぁとときて、次の発表はきら様とはわかってるじゃないか。
アメリカでのライバルとか出てくるといいなとは思ってたら本当に出てきやがった。

259 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/28(日) 00:42:09 ID:GdQfZJsE0

元祖パワーキャラのきら様が小さく見えてしまうとは…生意気な新キャラめ
それにしてもきら様可愛い

わくわく７のポリタンクZを思い出した

260 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/28(日) 01:22:09 ID:RaHAMfEU0

今回のイラストきら様カッコかわいいよな
すごく偉そうなんだが左手には牛乳ってのがまたｗｗ

261 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/28(日) 09:37:09 ID:D01E5.260

反対から見て左だから持ってるのは右手だろうがグズめ！

262 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/28(日) 10:00:25 ID:XzLvI/Zo0

>>261
貴様のIDなんか型番みたいでかっこいいな雑魚が！

263 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/28(日) 10:51:11 ID:sLMvbOeg0

>>259
まるるんが好きな俺は、獣に騎乗キャラを希望する

264 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/28(日) 16:38:29 ID:GdQfZJsE0

きら様のおみ足を舐めたい

265 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/28(日) 18:10:39 ID:GyaDOJPM0

時カナのネタあるテクくてかっこいいきら様いない？

266 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/28(日) 20:36:00 ID:D01E5.260

俺とか超オススメ

267 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/28(日) 22:50:39 ID:l7QY6GyE0

無量光当ててからのコンボで
〜3C>HC>JA>jc>JA>JB>（相手停止）>自分着地>江古田Rで落ちてくる相手をキャッチ
ってゆうパーツを入れたいんだがいいレシピ無いですかね？
見た目重視でいろいろ探ってみたいんですが・・・。

268 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/29(月) 00:41:19 ID:yqQzQSkc0

コンボ切らないんじゃ停止の意味が・・・まぁ見た目重視って書いてるしいいのか
ふとおもったけど、時間停止中に江古田Ｇを当てて、江古田Ｇ後まで停止が続いていたら追撃不可？
そうなら江古田Ｇの後のタイミングをずらせるかも。普通に時コン入れろって気もするが

269 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/29(月) 00:58:14 ID:YtHIXq4k0

停止中ってロック技入ったっけ

270 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/29(月) 02:33:30 ID:Qvv.VhA.0

>>269
はるか上空で叩きつけ！
時間停止
その間に自分着地
時間が動き出して上から落ちてくる敵
それに（５Aや２B当ててでもでいいから）江古田
って事じゃないの？

271 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/29(月) 03:03:32 ID:45M9lEpA0

江古田＞５Ｂ＞無量＞５Ｂ＞３Ｃ→３Ｃ＞江古田→Ｃきらドラ→アルマゲ
これすごいよ

272 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/29(月) 03:44:45 ID:YtHIXq4k0

>>271
どう見ても色々つながってません。本当にありがとうございました。

273 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/29(月) 14:59:43 ID:1a6nv3bI0

>>271
江古田ときらドラをセットで考えてるのは理由があるの？

274 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/29(月) 21:47:00 ID:uHSJrXAk0

ちょっと聞きたいんだが、もしかしてアルカナハートはガード後の投げ無敵って無い？

275 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/29(月) 22:06:08 ID:YtHIXq4k0

あるよ。もし5A→きらドラとかされたのなら、相手は投げ無敵がなくなった瞬間を投げただけ。
これきら様の基本な。勿論ジャンプなりバクステなり6Dなり4Dなり、回避方法は結構あるぜ。
まぁジャンプ対策に2B、江古田、バクステ、4D対策に5B、6D対策に相殺→クリィーオフorアルマゲ。
こっちもこっちで色々出来る。要読み合い。６１。

276 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/29(月) 22:18:45 ID:uHSJrXAk0

>>275
おお、ありがと。つっても使ってるほうなんだけどｗ
んじゃA＞アルマゲって連携させても入力完成前に打撃で割り込まれちゃうのか。
暗転を見た感じガード硬直切れと同時に投げてるっぽかったから使えるかと思ったんだがなー。

277 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/29(月) 22:50:56 ID:YtHIXq4k0

いんや、5Aor2Aヒット時の投げ無敵フレームはかなり短いからそこから繋ぐ各種投げは
たまに混ぜる程度に振るとかなり強力。アルマゲに繋ぐにはwikiの省略コマンドを参照。
まぁタイミングの取り方なんて個人によってまちまちだけど、
繋ぐ（？）コツは5Aor2Aが出きった瞬間からレバーを一回転する感じ。早すぎるとスカって反確なので注意。
Aが当たった瞬間から投げ無敵フレームはAのソレに切り替わるから、雷とか毒なんかのガード中にも
さらにAを重ねて無敵切れ投げって事も可能。まぁ、これはちょっとあからさますぎるから当たる奴も稀かもしれないが、
きら様慣れしてない奴には結構使えるかも。

278 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/29(月) 23:13:50 ID:WSbos2og0

２も出ることだし、そろそろＦＵＬＬのきら様情報をまとめる季節ではないだろうか。

279 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/29(月) 23:20:07 ID:uHSJrXAk0

>>277
そうなんだ、んじゃとりあえず打撃で割り込まれることは無さそうだね。
早すぎるとダメってことは発生は出来る限り遅くって事だよね？
アルマゲはきらドラ空キャンで出したほうが遅くなるのかな？

280 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/30(火) 01:03:31 ID:conVvi160

アルマゲには無敵ついてるから割り込まれることは無い
システム的にはガード硬直が解けて動けるようになってから２フレは投げ無敵が付く
でもきらドラＡ、Ｂとアルマゲは投げ持続時間が４フレあるので、重ねとけばまず吸える

空キャンネタは無印では一時言われてたけど実用性皆無なんで忘れていい
２Ａアルマゲは、２Ａ当ててちょっと待ってからすばやく省略入力する方法（ほぼ立ちアルマゲ）と、
２Ａが当たる前に１回転し、もう半回転は気持ちゆっくり回して入力猶予ギリギリで投げる方法の２つある
かなりムズイので、５Ａすかしアルマゲの方が簡単で実用的です。

281 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/30(火) 01:28:58 ID:iZ8snmMo0

立ちアルマゲも２Ａアルマゲも実際同じ入力方法でいいんだが、２Ａ始動だと化けやすく感じるなぁ。
安定するときは安定するんだが、いざやろうとするとジャンプに化けやすい。

俺は省略じゃなくて普通に1.5回転で出してるけど、レバーを軽くもってシュシュっと回すとでる。
変に力はいってたりすると出なくなる。
ぶっちゃけ立ちアルマゲは必須スキルではないけど、できると自己満足なのでやってる。

282 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/30(火) 01:30:46 ID:iZ8snmMo0

1.5じゃなくて1.75回転かｗ
真上で止めるのを意識すると出やすいような気がする。

283 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/30(火) 02:20:00 ID:NTZvwhY60

>>280
おお、じゃあジャンプや4D、投げられ判定が消滅する技とか以外には強そうだね。

＞空キャンネタは無印では一時言われてたけど実用性皆無なんで忘れていい
一応ドラ空キャンの時点でゲージが溜まるので1ゲージ目にあと数ドットが足りないというときに使える！
・・・ごめんなさいそんな状況無いですｗ忘れてくだされｗ
当てマゲは入力を分割＋ハイジャンプキャンセルでやってます。早すぎてしょっちゅうスカりますがｗ

>>281
つーか立ちマゲ出せるだけで尊敬するよ。
ようつべで立ちギガス動画（手元）見たけどあんな速さで回せない・・・orz

284 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/30(火) 07:58:38 ID:vzFR6YaU0

あるとないとではだいぶ違うけどね＜立ちアルマゲ

285 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/30(火) 13:21:22 ID:8jhKEous0

お見合い状態に激強＞立ちアルマゲ

286 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/30(火) 18:10:43 ID:uGSDOn760

>>283
立ちギガスと比べちゃいかんｗ
立ちアルマゲの猶予はゆとり仕様。

下僕に優しいきら様に感謝。

287 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/30(火) 20:44:21 ID:iZ8snmMo0

２Ａアルマゲ、立ちアルマゲ、ステップアルマゲが出来ると一人前になった気分になれる。

アルマゲ成功＞ステップアルマゲは死のコース。

288 ：ふじい★：2007/10/30(火) 23:11:39 ID:???0

>>280
AとBきらドラはFULLでは持続1Fだよ〜

地上きらドラ 発生6F 持続1F
空中きらドラ 発生4F 持続4F
地上アルマゲ 暗転3F＋暗転後0F 持続4F
空中アルマゲ 暗転0F＋暗転後0F 持続1F
（発生はアルカディア方式だと+1Fです）

289 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/30(火) 23:12:39 ID:YItenvBY0

なんという消し忘れ＆SAGE忘れ・・・

290 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/31(水) 00:58:44 ID:FHoYLP9Y0

へー、持続減ったんだ。しらんかた

291 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/31(水) 01:32:40 ID:xlkMCrs20

ふじいさんこのスレ書き込んでたのねｗ

292 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/31(水) 07:20:38 ID:jcLlibOo0

>>290
コレ結構、というかかなり痛いんですよねｗ
>>291
超久々に書き込みましたｗ 普段はネタとかも自分のスレに書いてるのでｗ

293 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/31(水) 22:27:54 ID:X8ieE3DQ0

キャラスレがあるんだから、できればこっちに書こうぜ
ふじいスレに書いても完全スルーじゃないか

294 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/31(水) 22:27:59 ID:KnmwjT9I0

うーむ、魔きらは3Cコンボの威力が高いそうだがどんなコンボを入れりゃいいのかな？
ワープで追っかけて叩き落しからミルワのコンボがムズくてできない・・・。
3Cからはアルカナ無しだと7000ぐらいしか減らせないんだけど大体どの程度減らせりゃ上出来？

295 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/31(水) 23:47:40 ID:sllrU.eY0

>>294
何も考えずにjB>ﾐﾙﾜの後最速でボディプレ出せば普通に当たるべ
その後は始動の３Ｃの打点が低ければ5B、高ければ5A>江古田って覚えておけば問題なし

296 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/01(木) 01:39:49 ID:SEb6R5WAO

5A拾いはもったいないぜ
3Cから毒コンまでいけなきゃ魔を使うメリット無くね？
どのみちま魔は一発ネタしかないからつらいけど

297 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/01(木) 08:05:16 ID:x85BpxnM0

江古田で拾っても２Ｃ〆で毒入るジャマイカ

298 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/01(木) 19:56:13 ID:gwSp3gQw0

立Bだとまたホーミング使うことになるからA拾いのほうがよくないか

299 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/01(木) 22:23:35 ID:42C9ILJQ0

>>295
ミルワが4Dに化けやすく最速で出せないorzのでボディがスカる事が多々ある。
仕方なく別のルートを模索している・・・。


ミルワ後のダメージ合計はリセットされてるよね？
ミルワコンボのダメージはミルワ前＋ミルワ後で見りゃいいんだろうか？

300 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/02(金) 00:17:49 ID:mrDI4kXI0

>>299
JB＞ミルワ は最速じゃなくてもおｋ

コンボダメージはそれでよかったはず。

301 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/02(金) 00:47:02 ID:qtw7A9Dg0

過去に似たようなの出てたけど、むかし魔ら様使いだったときによくやってた毒コン書くお。

①画面中央付近　3C>412D>JA>JA>JB>ミル>J2C>5A×a>C江古田>236D>5B>(6HC)>コンボ
②中央以外　3C>412D>JA>JA>JB>ミル>J2C>5B>(6HC)>腹筋or16文で中央付近まで運ぶ>5A×a>C江古田>236D>5B>(6HC)>コンボ
開幕の立ち位置のあたりでC江古田が当たるように412Dの出現位置や腹筋or16文のループ数を工夫するんだお。

③5B>(6HC)>2A>JA>JC>JA>J2C>2A>5B>(6HC)>5B>ちょい溜3C>412D>JA>JA>JB>ミル>J2C>5B>(6HC)>2A>JA>JC>JA>JC>5A>C江古田>AF>5B>(6HC)>HG無くなるまで腹筋or16文
ネタコン。中央〜端〜逆端とひたすら腹筋or16文で運ぶお。

302 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/02(金) 01:08:45 ID:DR1/Xv0Y0

>>300
>>301
ありがとう、だがやっぱりJBミルワが安定しねえ・・・orz

一応3C直ミルワで12000程減らせるようにはなったが距離限なんだよなぁ・・・。
画面端でなら距離関係無しに入れられるんだが。

303 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/02(金) 01:18:14 ID:pw1n0Qyo0

なぁ、３ゲージで１３０００ぐらい減るコンボないですか？
鋼でフルコン＞パワーアップアルマゲの連携で瞬殺したいんだけど、
フルコンの時点で12000以上で防御最低クラスがギリギリ
13000減ればそこそこのキャラで狙えそうなんだけど・・・
ちなみに１ホーミングで３ループ入れるのは技術的にムリデス

304 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/02(金) 03:18:18 ID:KI.2su.g0

いや、ないですか？も何も、ただの16文ループが5B>5C始動のフルコンで13000ぐらいだけど。
最後のループの〆に5A>JA>J2C>5A>5A>江古田G→アルマゲすればまぁ神依じゃなければ9割強はいくんじゃないか。
ただ、お勧めはしない。それだったらRで〆て起き攻めするなり、
鋼使ってるんならエネルゲイアするなりしたほうが確実だし、リターンは大きい。

パワーアップアルマゲ決めたいんだったら江古田ロケット砲BorCへの追撃がホーミングなしで届く位置からなら
R後に最速でフォースして拾える。Aだと滞空時間が若干短めなので殆ど拾えない。
フォース中に3ゲージフルコンボして尚もまだアルマゲにつなげられるだけのゲージを有しているのなら、
まぁG→アルマゲが繋がれば、多分10割いける。試したこと無いけど。ただそんなシチュエーション稀じゃね？

305 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/02(金) 03:40:25 ID:25Och4C20

でた ぁ10割りｗｗｗｗ

306 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/02(金) 03:50:01 ID:73vG8rHsO

>>303
俺には無理でした


ﾘｰｾﾞに12700が限界だった




まぁそもそもﾌﾙﾊﾟﾜ-ｱﾙﾏｹﾞが当たればそんな苦労しなくても良いがね

307 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/02(金) 06:44:39 ID:1fuOV1k6O

12700のレシピよろ

308 ：ふじい★：2007/11/02(金) 12:17:19 ID:???0

空対空JA始動だと13000超えますし、受身狩り仕込みでコンボ伸ばせば
13000ちょい行くかも知れないですｗ 今日PS2手に入りそうなので検証してみますｗ

>>293
ふじいスレに書いた水攻略のコピペですがどうぞー
●水を利用した有利状況でのコンボ〆
江古田R→水玉×3 。
江古田Rが残っているときはコレ安定？

16文2ループ目JC→水玉→空きらドラ受身狩りorダウン追い討ち→起き攻め
雷とかで使うあの連携の水版。

（画面端）16文2ループ目JC→超水玉→JA→5A→江古田G
江古田Rをコンボ序盤に使ってしまっていたり、生江古田でつかんでしまった日も、もう安心！
ゲージは使うけど、コンボ伸ばしつつ水三つで起き攻めできるよ！！！

2B→超水玉→江古田→5Aor5B→水設置→お手玉＆江古田で受身狩り
水設置は持続長い上に位置的に高めに設置できるので、お手玉には最適！！
江古田Rでの受身狩りにあまりリスクないしかなり良いかもしれない。

5B>6Cの貼り付けは相手の行動選択の余地が大きいのでダッシュ5A×Nとか面白いかも。

●受身狩り
空中攻撃って基本的に水貫通しないし、空ガ不可技の多いきら様は空受身狩り狙いの
研究の余地がまだまだあるかも。空中受身狩りは場面によって使いわけて行きたい。

・持続の長いがスキの大きい5B
・持続は長くないし発生が遅いがスキが小さく上に判定の大きい5C
・発生早いが、くらい判定先に出るし、上と後ろに攻撃結構判定の狭い2B
・上に広く発生が早いが、低めに当てられず前に薄めな江古田R
・一部のアルカナ以外リターンを取りに行きにくく横に弱いが、魔や雷だとかなり使える3C

●ブレイズ後の行動
ブレイズ後は最初に水投げ狙うべき
ここで投げ成功時にゲージが殆ど残ってないならば、
ブレイズ終了間際にコンボ（ゲージ回収の為）→江古田R→プルヴィア×3。
投げスカ時も立C等空ガ不可攻撃から↑。

投げ成功時にゲージ残ってたら、2B→江古田Gで引き摺り下ろして、
1.また水投げ→コンボ→江古田Rプルヴィア×3〆。
2.スカっても反撃受けずかつ掴めたらブレイズ終了後にダメージが
　入るよう調節してきらバス→水付けて起き攻め
3.殺しきれるならアルマゲ
　（最初の水投げと合わせて7割くらい持っていける。）

江古田RならAでもBでもCでも フォース展開→ブレイズ が確定なので
ゲージが沢山あるなら ワンコンボ＋フォースから起き攻めで終わるかも。
夢がひろがりんぐ！！！！！！！！！！！！

●反撃
余裕を持って反撃できる時は基底補正かかる技を初段に使わない。
（例外は空中の相手に2Aから反撃するとき）
理想は JA JC を空中の相手に当ててコンボ。
地上の相手にも余裕があるならJ攻撃当ててからコンボ。 例：J2C>2B>江古田R〜 JC>5B>6hc〜
地上相手に空中攻撃始動だとHC二回のコンボで2000近く変わる。
確実に江古田〆をしたいときは 5B>5C始動 でOK。（JCから繋ぐのむずいし）

例えばはぁとの昇竜スカしたときの反撃は、
（相手空中）JAorJC始動コンボ江古田〆（1HCで約10500、2HCで約12500）
（相手空中）2A始動江古田〆（1HCで約9000、2HCで約11000）
5B始動江古田〆（1HCで約8500、2HCで約11000）
2B始動コンボ（1HCで約8000、2HCで約9500）
Cきらドラ（7800）
アルマゲ（12000）

というわけで出来ればJ攻撃から反撃入れたいところです。
あと、もし脊髄で 2B＞江古田R とかやってしまったら、コンボしてから
最初に書いたプルヴィウム→江古田G起き攻めをすると良いと思います。

309 ：306：2007/11/02(金) 13:38:57 ID:73vG8rHsO

試したら何か、はぁとの方がﾀﾞﾒ高いんですけど

ﾘｰｾﾞの方が根性敷居高いからかな？


ﾚｼﾋﾟ
5B＞5C＞(6HC＞2A＞JA＞JC＞JA＞JC＞2A＞5B)*3＞5A*3＞江古田R＞5B＞5C

画面端の方が安定する

はぁとで13011でした


JC始動にすれば上がりますが400程度なので…






で、ここから鋼連携


上のｺﾝﾎﾞの

5A*3＞A江古田R＞AF＞5A＞5B＞ｲｽｷｭｰﾛﾝ(攻撃力UP){最低空ﾌﾗﾏｹﾞ}


相手が5Bを受け身取って『何もしなければ』即死ですwwww




そのまえに受け身取らなければ安定なわけで

310 ：303：2007/11/02(金) 22:26:44 ID:pw1n0Qyo0

>304
ｻﾝｸｽ！試してみるｗ
ちなみに最後を江古田Ｒで〆て、ｲｽｷｭｰﾛﾝで攻撃力上げてからアルマゲで起き攻めってことです
フォース＞アルマゲorフラマゲはゲージが大量に必要なので実用的ではないです

ちなみに、アルマゲ（12000）＞ｲｽｷｭｰﾛﾝアルマゲ（15000）だと、根性補正の関係で即死にはちょっと足らない
コレでギリギリ倒せるのが時カムイ。本当にギリギリで40ぐらいしかオーバーしてないけど
カムイは基礎体力が最低で根性敷居値も低いので、最後にドっと減るアルマゲだと根性補正が大きくなる前に倒せる

13000ぐらい減るなら他のキャラでもいけるかなーと思ったわけで

311 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/04(日) 05:26:42 ID:m7yYKtkkO

予備知識
リーゼは根性補正がかかり始めるのがもっとも速い
ただし最大補正値がワースト一位タイ

なので闇リーゼに12700減らせるなら余裕で即死圏内

また同じコンボを総体力の多い土舞織に決めれば
数値上は13000以上減らせる

312 ：306：2007/11/04(日) 12:35:40 ID:H4CWw2AsO

根性敷居考えないで、防御力だけでﾘｰｾﾞ選んでたわwwｻｰｾﾝwww

313 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/04(日) 15:29:20 ID:vH7Mv5Xk0

根性敷居ってはじめて聞いたわ

314 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/04(日) 18:14:04 ID:H4CWw2AsO

ムックに載ってた
ってばっちゃが言ってた

315 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/04(日) 23:00:05 ID:NL09O9KU0

>210の
2B>hjc>jC>3hc>JA>JC>6hc>J2C>着地ステップ>JA>JC>5AX2>江古田
っての、最近やってみたが非常に入れやすいねコレ

画面中央で２Ｂ先端ヒットしたときでもJAJC>6hc>J2CのJ2Cがすかりにくい
地上で１６文に繋ぐのも、普通に2B>JAJC〜するより入れやすい気がする

フォース使い切った相手を確実に倒しきりたい時にはいいな

316 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/04(日) 23:04:15 ID:NL09O9KU0

そういえば画面端６Ｃからの壁受身狩りって過去に話題になってる？
見てから確定くさいんですけどコレ。４Ｄとか空中無敵技とか関係なく問答無用でフラマゲ

317 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/04(日) 23:21:15 ID:cNcUvphE0

そうだったら苦労しないよね

318 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/05(月) 02:00:17 ID:PTD8kaN.0

>>316
B>ディレイ6Cで繋ぐ奴？

319 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/05(月) 04:35:10 ID:Ub0BbW1YO

それは相手壁受身からの地上着地でも出来るの？

320 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/05(月) 08:50:05 ID:6WXyRSjIO

4Dと無敵技なら回避可能でしょ
それ以外じゃ回避できないから結構使ってるが
コンボ6Cで締めてもいまだに受け身とる人多いね

321 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/05(月) 22:17:27 ID:G/RRRfjQ0

受身を見てから上下中の受身すべてに対応した高さでフラマゲを出すのは至難かと。
コンボ構成で６Ｃの先端が当たるように調節＆Ｂ＞６Ｃの間をギリギリ繋がる程度までディレイを掛けて高く浮かせれば、
うまーく吸えるかもしれない。

322 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/06(火) 00:54:28 ID:nAVJr3zY0

説明すると、

画面端でコンボ〜５Ｂ＞６Ｃ＞8hc＞フラマゲ

６Ｃを8hcしつつ、レバーだけフラマゲ入力しておく
相手が壁受身をしたのを見てからボタンを押す。一瞬8hcして最速でフラマゲする感じ

壁受身後に行動出来るようになるまで２２〜２３フレかかる。
この行動可能になる前に投げるので、暗転時相手はまだ壁受身モーションです。どう見ても確定です。本当にありが（略
猶予２２〜２３フレもあるので見てから吸える上に回避不能、受身とってなかったらＪＡなどから追撃とかなり万能
最低空フラマゲなので６Ｃの当たる高さとかを気にする必要もない

問題は相手が壁受身を取らない場合の読み合いやプレッシャーのかけかた
いいのないかね

323 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/06(火) 02:02:58 ID:AOfjmHQc0

>>322
俺もたまにその受身狩り使ってるお。
8hcは5hcでおｋ。
魔なら相手が受身取らなかった時は、
5hc>6321463214A(JA)>着地>5A>3C>412D〜からミルワコンにいけるお。
他のアルカナはたぶんロクな追撃できないから、
せっかくのホーミングキャンセルが台無しになるんだお。
生で6Cが当たった時なら、
5hc>6321463214A(JA)>JAの攻撃判定出る前に着地>2A〜から腹筋or16文いけるお。

ただやっぱりこの連携は「受身を取ってほしい連携」だと思うお。
最低空アルマゲ決まるとカコイイお。

324 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/06(火) 02:49:48 ID:aC1CU9T2O

まだダメとれそうなら追撃
十分ダメとった後ならアルカナ技設置すればいいよ
沼設置して強制的に立たせて吸うよ

325 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/06(火) 04:45:37 ID:iPciQPYEO

壁受身とらない相手に5A決まるんなら、そのまま5Aから一瞬待って空中受身とるかとらないかでプレッシャーかけれるね。


俄然きら側が有利な展開だからHG一本使う価値は充分にあると思うな。

326 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/07(水) 09:43:29 ID:nENPDFIM0

単体５B６Cなら確定できたのでわかったんだけどコンボから５B６Cやると
距離はなれて最速でもフラマゲですえないんですけど・・
もしコツとかあるなら教えてください

327 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/07(水) 14:28:42 ID:tuqLBz5A0

A江古田を挟んで5B>6Cとやれば、6Cの出始めにうしろにさがらないお。
江古田の後にいきなり6Cでもいいお（低空の相手に当たるように）
その方が壁受身されなくても腹筋に繋げられるからいい感じだお。
江古田を挟みたくないなら、
〜JA＞J2C＞ダッシュ5A＞5B＞6C〜とやれば、難しいけどギリギリ吸えたお。
火孔覇とか挟んでるとさすがに無理だと思うお。

328 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/07(水) 15:22:37 ID:L0DuXnp.O

おっおっうるせぇなぁ

329 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/07(水) 17:19:22 ID:k59WRdj.O

>>327
ありがとうございます

330 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/08(木) 00:27:41 ID:Wg/jzeuE0

>>328
牛乳を飲め。牛乳を。

331 ：ふじい★：2007/11/10(土) 16:29:12 ID:???0

端の壁受身狩りに関してはきらも優秀だけど、通常空投げから追撃の入るキャラのが優秀という悲しい事実がｗ
通常空投げの場合はきらドラと違って、受身とったら投げで取らなかったらコンボ継続っていうｗ
きらドラより安くなるけど、ノーゲージで起き攻めの強い闇や樹なら通常投げコンボ継続の選択もアリかもしれないです。

あと、使えないネタなんですけど、江古田Rをスパキャンすると白く光るのは知られてると思うのですが、
江古田Rをブレイズでキャンセルすると挙動が面白いんですｗ
投げるモーションをキャンセルしてブレイズ発動のエフェクトが出るんだけど何も起こらずに動けるｗ
背景はブレイズ発動時の黒いままで相手は壁にぶつかるまで消えてしまいますｗ（遠くから投げると途中で点滅するｗ）

しかも端から投げて即ホーミングで追いかけるとスクロールの関係で、しゃがパンがすぐに当たるくらいの高度で
画面端に当たりますｗ そしてゲージはもちろんなくなるというｗ

しかも時だと何故か暗転せず普通に投げて、壁に当たった辺りでゲージが突然無くなるというｗ

332 ：ふじい★：2007/11/10(土) 16:33:55 ID:???0

↑あ、22フレだから確認出来るって上に書いてある・・・
まぁ僕はヒヨって昇竜貰ったりすることが多く、
ホーミング受身狩りあんまり実戦でやらないので
反応できなくても安定な通常投げ受身狩りのコト書きました。

どんだけ反応遅いんだよｗ というカキコミが来るに100ペリカ

333 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/10(土) 19:57:55 ID:QjkquMOg0

どんだけ反応遅いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

334 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/10(土) 21:53:45 ID:WxLlD82o0

ホーミング関係で新ネタ見っけた
ホーミング中にジャンプ攻撃を出すとき、ジャンプ攻撃の直前に上を入れると上慣性がつく
これを利用すると近距離から5ｈ＞ＪＣとか5ｈ＞ＪＡ＞Ｊ２Ｃ（地上の相手には繋がらないけど空中多段）ができる
上慣性がついてるせいか５Ｂにはつながらない

コレ使ってコンボ考えてみた。ホーミングキャンセルとアルカナ必殺技使わないで8000ちょい
5h＞ＪＣ＞２Ａ＞２Ｂ＞江古田Ｒ＞5ｈ＞ＪＡ＞Ｊ２Ｃ＞２Ａ＞５Ｂ＞２Ｃ
ＪＣのあとステップを入れとけば画面端でも江古田がすから無い。
江古田は相手が自分の近くに落ちてくるようにする。背後に落ちても問題なく拾える。
5h後ヌートラルでホーミングおしっぱ、８ＪＡ＞２ＪＣと入力
５Ｂの後はお好みで。アルカナ超必殺につなげればホーミングゲージが回復する時間を稼げる

このネタならきらでも空中多段や擬似的に低ダラッシュ出来そう。
まだ操作が安定しないけど、６Ｃが届かない遠距離でのＪＣ強襲がﾔﾊﾞｲ。遠距離でもすかし投げで容赦なく択れる
ゲーセンいってもうっちっと確認してくるわ

335 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/11(日) 00:50:29 ID:c48/3U6MO

>>334
ふむ。
JC強襲は新しい起き攻めに使えそうじゃない？
例えば土アルカナで江古田R>ブレイズなんかで相手が自キャラよりちょっと遠目の場所でダウンした時とか。

336 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/11(日) 02:18:39 ID:uMnUM5DEO

これは・・・
俺も明日試してこよ

337 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/11(日) 03:20:03 ID:c3wXYubc0

追記
5ｈの時、7入れてるとすぐに浮く。近距離では７入れで。
でも浮力が強すぎて５Ｂにはつながらない
8だと浮きが低いので、ちょっと長めにいれてＪＣとすると５Ｂにつながるようだ
9だとさらに浮きが低い

でも５Ｂをホーミングキャンセルすると結局ゲージ一本使えなくなるので微妙
どうせホーミングキャンセルするなら5ｈ（8入れ）＞ＪＣ＞２Ｃ＞hc＞２Ａで上下に揺さぶった方がよさげ。
かなり遠くから入るしミスって勝手に上下に揺さぶれる

338 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/11(日) 07:10:13 ID:ZAdmaP960

jcとはまた別モノなの？
あとヌートラル噴いた

339 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/11(日) 12:30:06 ID:P9XcSuCcO

一応ｶﾞｲｼｭﾂではあるがﾎｰﾐﾝｸﾞ関連は研究されつくしてないしまだまだ発見ありそう。そして続報求む

340 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/11(日) 14:58:16 ID:XPW4Ka4AO

ジャンプ即６Ｄｵﾇﾇﾇ
きら様ではありえないぐらいの機動力が出せるからかなり緩急つけられる

341 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/11(日) 23:11:06 ID:c3wXYubc0

＞850 ：姫：2007/11/07(水) 01:25:07 ID:UMwz9JAM0
＞>>849
＞補足ですがﾊｲｼﾞｬﾝﾌﾟとはちょっと違って空中ホーミング中の始動動作に
＞ﾊｲｼﾞｬﾝﾌﾟ入力を仕込むとホーミング終了時に慣性が付く様な感じで
＞1Ｐ側と2Ｐ側ではこの慣性の付き方に違いがあり
＞実感しやすいのが2Ｐ側でジャンプ→ＮＨ（ﾊｲｼﾞｬﾝﾌﾟ入力）と入れてみると分かりやすいですよ
＞ホーミングの誘導の慣性も付きますので相手との距離で付き方も変わりますが
＞相手が画面端、自分が逆端に居れば相手まで届くほどの慣性が付きます
＞1Ｐだとその半分ほどでしょうか
＞なので1Ｐ側で逃げる場合はその後の状況でＢやＣを置いといたり4Ｄなどで意地でも距離を離しましょうｗ
＞逆にはぁとは舞織の得意圏内で戦えれば有利付くと思うので頑張ってみてください

マオリスレよりコピペ
1P2Pでホーミング慣性が違うとかマジか。
他キャラはホーミング関係も研究されてんのかね。キラはつなぐもんが少ないからしらんかった

342 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/11(日) 23:41:48 ID:1U1I5JX20

一気に距離を詰められるという点では使えそうだけど、条件として
・２段ジャンプを残していること
・２段ジャンプできるほどの高さ
・ホーミングを使用する
１Ｐ側でこれをやるより普通にＨＪして２段ジャンプしても同程度のジャンプができるので、
ＮＨの停滞時間のせいで結構使いにくい。
２Ｐ側でビックリジャンプしたくなったときに使うぐらいかなー。
自分端でＡ江古田してもビックリジャンプでＪＣが間に合ったりするのかと思ったけど、
かなりシビアぽかった（できない？）

ホーミングを使った攻めを展開したいなら、
Ａor２Ａをジャンプキャンセルしてから９Ｈ、６Ｈを使うといきなりめくれたりする。
でも暴れやいれっぱに弱いからゴリゴリできたりはしない。
投げの後などの有利時にＮ７Ｈ＞ＪＣ、Ｎ８Ｈ＞ＪＢはスカシ投げを併用して使っていくと良いかと。
キャンセルホーミングだとちょっとゲージもったいないかなーという気はするけど、
Ｂや２Ｃからの奇襲は効果的かもって↑でも出てるか。

343 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/12(月) 02:57:49 ID:jE.C98ao0

小ネタ
地上5ｈから必殺技を出すと前に慣性が付く
ファルクスとか出すとホバリングして面白い

一応役に立ちそうなところでは
きらドラ＞5ｈ＞風２１４Ｄ
投げた相手に竜巻を重ねられます。
無怨とか突進技は食らうけど、空中なんで百分身は平気

344 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/12(月) 18:32:32 ID:iU4AV94Q0

6C最大タメ→相手受け身取ればフラマゲ確定、受け身しなければ起き攻めかくてー

345 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/12(月) 21:18:52 ID:Q76Y8q7kO

ちゃうがな

346 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/12(月) 23:50:36 ID:7n7tXuOUO

画面端付近なら確定だな

347 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/13(火) 01:18:34 ID:7wvbyVJ.0

なに稼動初期みたいなネタを振ってるんだ

348 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/13(火) 02:05:55 ID:Axx2.OF6O

わかりずらいネタには反応薄いからなぁ…
沼アルマゲ楽しいよ！

349 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/13(火) 02:43:16 ID:D/pcUbaU0

まず沼をダウン追い討ち以外で当てる方法をだな

350 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/13(火) 03:51:05 ID:ce7gmUiA0

画面中央付近で〜C江古田>沼(ホールド)>2A>5B>相手が地面に当たる前に沼発動〜でおｋ。
きらドラ＆アルマゲは持続が無いから上押しっぱで避けられることが多いお。
5Bキャンセルバンカーの方が避けにくいみたいだお。
上記のコンボのあとに有効な攻め方があったら教えてほすぃ。

351 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/13(火) 05:08:52 ID:TJJp9yj.O

>>350
つﾋﾝﾄ:4D

352 ：ふじい：2007/11/13(火) 14:09:31 ID:9QXMLKdI0

〜江古田R（コンボ〆時端の場合は沼にはまらないので場所によっては位置入れ替えて）
もしくは 6hc 2A JA J2C から

（密着）5B マルテルン（超ディレイ発動） 沼設置 5B Nhc JA JB

これで沼にはまります。5Bからの沼と違って最ディレイアルマゲしなくていいのでかなり楽。

353 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/13(火) 19:15:34 ID:U/I4stewO

普段 闇使わないからよく分からないんだが



もしかして沼ﾊﾒってリーゼだけ出来ない？

354 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/13(火) 19:31:13 ID:Axx2.OF6O

リーゼはギーァに愛されてるから入らないですよ
きら様はさらに愛されてるからどんな高度から叩き落としても沼に拾われるよ
沼からアルマゲ狙うならふじいｷｭﾝのJBからのが簡単で見た目的にもいい
どのみち知らない人はまず当たってくれるし
５Bからはキャンセルバンカーで確実にダメとりたい時用かな

355 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/13(火) 23:02:18 ID:qO06Bqyw0

火コン
5B>火孔覇>3C最大タメ>5hc>JA>火仙ヨク>JC>3hcor6hc>JA>火仙ヨク>JC>着地>
5A*1〜2>江古田R
JA>火仙ヨク>JA>火仙ヨクで受身狩りか火仙ヨクhit
JA>火仙ヨク>JC>豪天焦>壁受身狩り
なんかいいコンボないかな？
火ってFULLになってつまんなくなったよね

356 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/14(水) 00:46:21 ID:sQZyR1/U0

火コンは既存コンボ含めて大体もう挙がり切ってるっぽいね。
基本的に端が絡まないと火を絡めにくいし、
ＪＡからしか火玉が繋がらないので、普通のコンボと差がない。
３Ｃコンボ以外に火玉コンボをやる意味がないなど恩恵が薄い。

(Ｂ＞ヨガフレ)×２＞Ｂ〜
３Ｃ最大ため＞ノーキャンＨ＞ＪＡ＞火玉＞ＪＣ＞６ＨＣ＞(ＪＡ＞火玉)×２＞ＪＣ＞着地
３Ｃ＞ＮＨ＞（ＪＡ＞火玉）×２＞ＪＣ＞３ＨＣ＞ＪＡ＞火玉＞ＪＣ＞着地
３Ｃ＞（ＪＡ＞火玉）×２＞ＪＣ＞カコウハ＞着地江古田
６Ｃ＞カコウハ＞受身狩り（下or横なら２Ｂ、上なら江古田）

こんなもんかなー
Ｂ＞カコウハ＞火玉＞江古田とかもできるけど、ダメージがあがる訳ではないので特に意味はない。

357 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/14(水) 00:57:27 ID:sQZyR1/U0

ほんとどうでもいいネタ

１Ｐ側で端付近でＡ江古田＞即６Ｃとやるとヒット後に相手と位置が入れ替わる。
このときに江古田を出すと上中下の受身をすべて狩れる。
が、受身を取らないとカスヒットにしかならない。

２Ｐ側では位置が入れ替わらないので不可能。

358 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/14(水) 01:08:41 ID:GvcYXJto0

よし、そこで江古田スパキャンだ

359 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/14(水) 01:44:45 ID:xuTMoLns0

つまり火コンは
3C(最大タメ)>NH>（JA>火玉）*2>JC>3HC>JA>火玉>JC>着地>
5B>火孔覇>前ステ>5A*2〜3>江古田Rでランゴン起き攻めあたりがよさげだ
コンボの前に16文か腹筋からの運びを入れて火玉を1回減らせば
実用的っぽいな。ホーミング3個いるけど
その時点で実用的ではないか。。。

360 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/14(水) 02:29:54 ID:RQ18OvaoO

火玉よりJAJCのほうがダメ効率上で基本コンボがほぼJAJCで組めるから無理にコンボに入れる必要ないんだよな
火玉必要なのは上の３Ｃからのひきおろしだけじゃね？
あとはかこうはのホーミングまったく無い状況でのダメのとりやすさかな？
火は良くも悪くもきら様にとっては普通って感じだな

361 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/14(水) 23:17:20 ID:xuTMoLns0

低空火の玉コンボ
（端近くで）2B>hjc>JA>jc>JA>JC>ちょい3hc>JA>火の玉>JA>火の玉>ﾃﾞｨﾚｲJA>
着地>5A>A江古田R>5B>火孔覇>5B>6hc>2B>hjc>JA>jc>JA>JC>ちょい3hc>JA>
火の玉>JA>火の玉>ﾃﾞｨﾚｲJA>着地>5A>jc>JA>jc>JA>JB

すみません低空でやってみたかっただけです

362 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/14(水) 23:33:46 ID:xuTMoLns0

最後のJA>jc>JA>JBはうそでした

363 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/15(木) 01:40:20 ID:kCSCqL4M0

>>361
5A＞A江古田のとこ5A＞236D＞A江古田にできるんじゃない？

364 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/15(木) 18:38:43 ID:7hvgd53c0

火の特徴まとめ
・アルカナ補正で単純に火力が高い
・空中からの火の玉牽制が扱いやすい
・轟天の切り返し
・３Ｃ＆６Ｃのガード不能
・３Ｃ(３Ｃ最大溜め)からのコンボで江古田に繋げられる
・江古田からフォースランゴン＞３Ｃ最大溜めのガード不能連携が容易
・６Ｃ＞カコウハの壁受身狩り（下or横なら２Ｂ、上なら江古田）
・カコウハでのダメージアップ（Ｃ単発ヒット＞カコウハ、など）

轟天の切り返しはあってないようなものだけどね。
最近は溜め３Ｃが当たるような事も少ないし、ちょい溜め空振りで読み合いするなら火を選ぶ価値は少ない。

365 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/16(金) 00:18:13 ID:R2ZhcrMY0

まぁ、相殺からならまだまだｺﾞｳﾃﾝ使えるけどね

366 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/16(金) 12:59:14 ID:QXwWZElEO

リバサごうてん安定するなら全然使えるんだが…
あれは無理だろ

367 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/16(金) 18:42:59 ID:G6RWjsdYO

え？
リバーサルて表示されたらリバーサルだよね？

そんな難しくないだろ？

368 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/16(金) 19:37:08 ID:CmRTmtqAO

どこかで猶予1Fと聞いた気がするんだが



火を使わないから分からんけど

369 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/16(金) 22:38:19 ID:R2ZhcrMY0

アルカナ必殺技はリバサできないだろ。ホーミングが出るから、起き上がってから出すしかない
つまり起き上がりに完全に重ねられてるとﾑﾘ

370 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/16(金) 23:39:09 ID:CLp5iat.0

起き上がる8〜10F前に入力したら出るよ

371 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/17(土) 01:45:14 ID:ViRR54bc0

リバサアルマゲは簡単だろ？つまり、そういうことだ

372 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/17(土) 03:12:07 ID:PGx3lGgE0

システム勉強しなおしてこい

373 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/17(土) 11:24:10 ID:MAVfdE1.O

>>371
流石に意味がわからん

374 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/17(土) 14:32:58 ID:ViRR54bc0

いや、ぶっちゃけ簡単じゃないか？

375 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/17(土) 21:37:36 ID:MAVfdE1.O

リバサアルマゲとリバサｺﾞｳﾃﾝを同列に語っちゃいかんよ。
通常必殺技、超必殺技とかは受け付け長かったはずだよ。

376 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/17(土) 23:16:00 ID:PGx3lGgE0

2ではホーミングとアルカナ別になるらしいから普通にリバサアルカナ技出せるようになると思うけどね

377 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/19(月) 01:32:11 ID:oEipLVbU0

なぁ、相手の空中コンボをフォース抜けして、フラマゲや空中きらドラを最速で出すとすかる事が良くあるんだが・・・コレなに？
無香料や土パンとかどう考えても投げ無敵ない技に高度ぴったりで出してるのにスカる
FULLになってからの仕様なのか

378 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/19(月) 02:45:54 ID:VpmPvcDQ0

経験が無いな

379 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/19(月) 04:40:05 ID:FyoO08EIO

>>377
あー。俺もあるよ。
空中土パンをフォースで抜けた後に最速アルマゲがスカった。
もう一回アルマゲしたら吸えたんだが謎だよなぁ。

380 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/19(月) 12:32:19 ID:H9qliHcgO

逆もあるよ。
こっち土きら、相手闇カムイ、もちろんFULL。
5B当てて7Dした直後(飛んでないけどHCの挙動だけ出てる状態)に相手がAF。
こっちは既に7Dで飛ぼうとしてる状態だから最低空フラマゲゴチになりますなんだが、最速で入れたらスカった。
気持ち5フレぐらい遅らせてフラマゲなら絶対入るんだが。

381 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/19(月) 15:42:16 ID:EXCXEZvwO

ﾌﾗﾏｹﾞは持続無くなったから最速は入らないはず

旧なら吸えるんだけどね

382 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/19(月) 15:49:19 ID:dC6nRtDM0

相手のAFに最速フラマゲは絶対ムリ。
でも相手の土パンにこっちがAFしてフラマゲすかった事はある。
あれは謎すぎて対戦相手と一緒に首をかしげた。

383 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/19(月) 16:54:36 ID:O/U02Izc0

>>380
逆もあるよ
ってあんたそれぜんぜん状況ちがくない？

上のは投げられる状況なのにスカるって話なのに
あんたのは「投げ無敵の相手が投げられません！」って
当たり前じゃないか

384 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/19(月) 23:59:44 ID:oEipLVbU0

旧では確定状況だったからね。
この辺がなぞなんでフォースフラマゲは自重気味・・・

385 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/20(火) 01:46:40 ID:Iway2guI0

発生が早くなって持続時間が無くなったからタイミング合わせないと無理
空ドラ確定でフラマゲは入らないタイミングとかもあるから精進しなされ

386 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/20(火) 02:06:20 ID:HDOdTcfk0

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387 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/23(金) 08:28:00 ID:1ECPmr2Q0

このはのスレッドストッパーぶり半端ねぇwwww

388 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/23(金) 10:12:19 ID:pjuoI0og0

えぇい、たまにはオマエラもネタ張りなさい。ネタ貼るとレスはつくから見てる奴は結構いると思うんだが

開幕Ａきらドラが届くキャラのまとめ。多分出てなかったはず
鋼のエネルゲイアでキラを固定して家庭用トレモで測定

投げれる：はぁと、サキ、このは、メイファン、リーゼ、フィオナ＜頼子、舞織＜きら
投げれない：リリカ、カムイ


立ち、しゃがみでの変化は特に無し
リリカ、カムイはギリギリ射程外。本当にぎりぎりなので、きらドラを123698Aと入力すると一瞬前に歩くため投げれる
投げれるキャラはギリギリの間合いなため、ちょっと後ろに下がってしゃがみガードが大安定
頼子、舞織は他のキャラより若干投げられ間合いが広い。後ろに下がっても開幕最速Ａきらドラは避けられないっぽい
ちなみにきら様はＣきらドラ余裕でした


ほか分かったこと
間合い：Ａきらドラ＝２Ｂ＝Ａバンカー＞２Ａ＞Ｂきらドラ＝アルマゲ＞Ｃきらドラ
きらドラと２Ｂがぴったり同じ間合いだった。ついでにバンカーも

なので、開幕ちょっと下がってしゃがみガードで２Ｂやきらドラをすかし、５Ｂが見えたら４Ｄですかしてから反撃が大安定
バックジャンプする場合も、ハイジャンプガードより一瞬下がってから飛んだほうが安全かと
開幕Ａきらドラはキラ側のリスクが高すぎるので、対策されるとめったに使わない。こないものとしてがんがん攻めたほうがいい

ってこれ対キラ攻略じゃん

389 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/23(金) 22:02:44 ID:MOy38Ncc0

ネタか・・・そうだな。

雷で、壁際でダウンを奪った時に相手の起き上がりモーション見てから
エムローンエナッドを展開する・・・というネタは既出かな？

起き上がりを見てから重ねるので相手は必ず立ちガードしざるを得なくなるのが味噌。
エムローンエナッドはガード後の投げ無敵フレームが極端に少ないから、そこから最速でアルマゲをすると吸える。
相手が6GCをした場合、無入力だと空中判定だから投げれないがまぁ、無入力で突っ込んでくる奴も稀なので気にしなくておｋ
無論有入力の6GCからの暴れは最速アルマゲで南無。

4GCはまぁ、されるタイミングにもよるんだが、勿論着地読みしてそこを吸うのがベスト。
だけどそこは4GC読んでるんだったら5Bが安定。バクステも同様。

まぁ結局5Bとアルマゲの読みあいになってしまうので、一人につき一度きりのネタとしてどうぞ。
割とエムローンエナッドをガンガードするやつとかいるので使えないこともない。かも。

390 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/24(土) 03:14:27 ID:E.QVia460

エムローンとかコンボの〆以外で使ったことなかたよ

あと、雷のブレイズコンって出てたっけ?スゲー減るやつ

391 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/24(土) 03:48:34 ID:51Wn4Jbk0

微妙に乗り遅れてるのも気にせずに、上でちょこっと話題に出たリバサ関連のデーターぽいものです

起き上がる直前の状態
8〜10フレ前　必殺技先行入力受付
3〜7フレ前　　必殺技＆ホーミング先行入力受付
2フレ前　　　移動系特殊動作が可能　
1フレ前　　　移動系特殊動作＆必殺技が可能

簡単に書くと起き上がりにリバサ轟天出す際、少しでも早くなると移動入力に化けやすいです
8〜10フレ前だと必殺技しか受け付けてないので化けません。是非この間に入力してね、とのことです
書くまでもないことですが、ホーミング押さないリバサは化けることがないため余裕で出ます
まぁでも、個人的にはやっぱりリバサゴウテンけっこう難しいと思うのですorz

392 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/24(土) 03:49:37 ID:HVaMWBfg0

>>390
知らないかもしれないから教えてくれ。


あぁ、ちなみに>389に書いたエムローン起き攻めだけど、
壁際安定だけど壁際限定ではない。たまーに運が悪いとガード中のすべり（？）で
エムローンエナッドを全弾ガードしてくれない場合があるので。そういう意味で壁際安定。

393 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/24(土) 05:10:57 ID:DmQjmPdw0

雷のブレイズコンなら既出だったような

Ｂ江古田締め＞２１４２１４設置＞フォース＞追い討ち２Ａ＞溜め３Ｃ＞ブレイズ＞設置開放＞ブレイズヒット＞追撃

394 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/24(土) 09:23:40 ID:BnkDXtuM0

追い討ち２Ａ＞溜め３Ｃ
この連携は今となっては少し厳しくないか？

395 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/24(土) 21:09:16 ID:x5b/E39k0

鋼で
〜５Ｂ＞２３６Ｄ（２）＞（相手受身剣ガード）江古田
〜Ａ江古田R＞５Ｂ＞２３６Ｄ（２）＞（相手受身剣ガード）江古田
とか既出？
鋼きら＝江古田＞溜め溜めＬｖＵｐ＾＾
って言われたから最近それ以外で頑張ってるんだが・・・

後、画面端できらドラ後に
壁　○←自分
壁
壁●←相手
---------------------

この状態で

壁　○
＼
壁●
---------------------

こんな風に剣を出してガードさせると

壁　○
壁
壁 →●
---------------------

この様に手前に来るのでこっからめくるとか・・・


正直説明が難しいのでやってもらわないと分からないｗ

396 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/24(土) 21:24:28 ID:HVaMWBfg0

>>395
いずれも5B入ってんならそのままコンボ行ったほうが良いような気がする。
受身を読んでるんだったら読んでるで、そこは低空フラマゲに持っていきたい。


ダウン2A>3C溜め連携の需要性はまぁ、展開と相手のゲージ次第だよな。
相手のゲージが無い状態ならやっぱまだ安定行動なのかも。

397 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/24(土) 22:26:56 ID:E.QVia460

前に書いたかもしれんが、きらドラやバンカー後に鋼剣（後ろ）ガードさせると
開幕とぴったり同じ間合いになる。まぁ、じっとしてる奴いないけど
この間合いで垂直ジャンプすると相殺されてもキラ有利な状況に

雷のブレイズコンは連携じゃなくて普通にコンボでブレイズが入る。

【0ｈ】画面端で２Ｂ＞Ａ江古田＞５Ｂ＞タメ３Ｃ＞214214D＞ＡＦ＞ＡＢ＞５Ｂ＞１６文
【1ｈ】２Ｂ＞ＪＡＪＡＪＣ＞(6hc)＞Ｊ２Ｃ＞５Ａ５Ａ＞Ａ江古田＞５Ｂタメ３Ｃ〜
【2ｈ】５Ｂ＞(6hc)＞２ＡＪＡＪＣ＞ＪＡＪ２Ｃ＞２Ａ５Ｂ＞(6hc)＞５Ｂタメ３Ｃ〜
【2ｈ】ＪＣ５Ｂ＞(6hc)＞２ＡＪＡＪＣ＞ＪＡＪＣ＞(6hc)＞５Ａ５Ａ＞Ａ江古田＞５Ｂタメ３Ｃ〜


２Ｂが打点高めならため３Ｃが間に合う。こっからは他のキャラのブレイズコンと同じで、補正19％の雷＞フォース＞雷開放＞ＡＢ＞追撃の流れ
適当でも13000、ＭＡＸ16000以上減る
最後の2ｈコンはブレイズ後のノックバックがひどくて５Ｂからつなぎにくい
裏に回るかタメ６Ｃで受身狩りを狙うほうがいいかも
あんまり研究してないんでもっと減るはず

398 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/24(土) 22:31:30 ID:E.QVia460

最後の2ｈコン間違ってた
【2ｈ】ＪＣ５Ｂ＞(6hc)＞２ＡＪＡＪＣ＞ＪＡＪＣ＞(6hc)＞ＪＡＪＡＪＣ＞５Ａ５Ａ＞Ａ江古田＞５Ｂタメ３Ｃ〜

江古田から５Ｂにつなぐ場合、江古田前に５Ａを２〜３発当てないと背後に落ちて拾えない
５Ｂの打点は高めで上に乗せるぐらいの感じ

399 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/25(日) 02:17:44 ID:8gBvmbYc0

>>397
設置を放つタイミングは何処？

400 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/25(日) 10:43:01 ID:GRhr8ABg0

>>396
ｽﾏﾝ、説明不足だった
十六文とか〜５Ｂ＞２３６Ｄ（２）＞（相手受身剣ガード）江古田
まぁ補正切りで、剣ガード後に６Ｄしてきたら低空ｱﾙﾏｹﾞ。
見てから間に合うと思うお。

401 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/25(日) 15:48:53 ID:O1GdoGJs0

>>399
フォースの硬直中。
フォースの時間停止が解けてからボタンを離す
ＡＢの暗転時に雷が１〜２ヒットならおｋ

402 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/25(日) 17:44:52 ID:8gBvmbYc0

>>401
OK、そういや雷ブレイズって全然使ってなかったから今度試してみる。

403 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/26(月) 19:21:06 ID:0n0rXjhk0

>>397
意外ときつい・・・なんかコツとかある？

404 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/27(火) 01:02:28 ID:HUQgrZts0

ＡＢ暗転時に雷が出てないと受身とられる
ＡＢ暗転時に雷が４〜５ヒットしてるとＡＢ当たる直前に受身とられる
５Ｂ＞５Ｂ＞タメ３Ｃ〜
をトレモで練習するといいよ。馴れるとｶﾝﾀﾝ

405 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/28(水) 15:51:42 ID:.89nuOBY0

普通に起き上がりに重ねるだけだろ

406 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/28(水) 18:29:43 ID:3VB7Bfnk0

>>405
日本語でおｋ

407 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/30(金) 17:45:16 ID:IlL64zx2O

>>405は多分起き上がりに雷ABを重ねて
ｷﾗﾄﾞﾗとの二択のことを言いたいんじゃないのか？




まぁどっちにしろそれはｺﾝﾎﾞじゃないけどな

408 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/30(金) 22:51:29 ID:lgUnMOME0

その二択単純なクセして結構強いよね

409 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/01(土) 01:53:04 ID:3M3rwi.M0

結構っていうか、無敵技ないと無理じゃね的な連携だよな
やっててどうやって抜けるのかワカンネ

410 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/01(土) 03:27:42 ID:8hYmb/5k0

ジャンプしてヴァンリー当たる瞬間4D・・・か？出来るかどうかわかんね。

でもゲージ全部使ってブレイズ撃ってダメージ7800（ドラC）と考えると・・・微妙だよな。
あの状況でブレイズに当たりに行く奴なんか今時いないだろうし。

411 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/01(土) 08:04:11 ID:axWInYYE0

止めに使うから問題ないだろ・・・
流石に立ち回りでこれ使う猛者はおらんだろ

412 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/01(土) 15:49:41 ID:5Muce9qgO

雷の流れの中ぶったぎって悪いけど、あんまり大したことないけど愛用している火の小ネタを。

きらは地上受け身からのリバサ技が江古田と各種投げがメインなので、意外と読まれてリバサを当てづらい。

そこでリバサ火孔焔。あんまり発生が早くないからもちろん潰されるときもあるけど、火孔覇と違って暗転しないからバレにくい、持続が長めで前方を広くカバーしてくれる、相手が遠すぎたり高すぎたりしない限りステACからコンボもっていける。このへんがセールスポイント

一回当てればそのあとの相手の起き攻めも逆３択になって面白い。

闇の方が遥かに使えるのは言わない約束ですd=(^o^)=b

413 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/02(日) 00:19:51 ID:E1Lr54AY0

じゃぁ風小ネタ
きらの画面端ファルクスは後ろに回りこめないんで、上からの攻めに対しほぼ無敵
ゲージ余ってたら遠距離で撃って反応を見る
飛んだら連打しないで2回目を撃てば相手はガードせざるを得ない
ホーミングで下くぐってきたらアルマゲですよ

414 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/02(日) 01:09:31 ID:mSAyB92Y0

やぁ、スーパー既出コンボパーツの時間だよ。
今回は江古田からのコンボの〆に使える5A>JA>JBの紹介だ。これだけ見ると糞みたいなソースだが、
侮っちゃいけない。なんとこれは繋ぎ技、ヒット数関係なしに必ず繋がるコンボなんだ。

例えば壁を背にした状態で生江古田に成功。反対側の壁に叩きつけたはいいけど、
生憎ホーミングゲージが追いつく分の1本しかない。こんな時は
ホーミング>JC>2A>JA>J2C>5A>JA>JBと繋げば、優位を保ったまま6000ダメージ稼ぐことが可能なんだ。わお。
設置を持ったアルカナをお使いの方はここで設置をしておけばよりクールだぞ。

勿論この〆はループにも対応だ。16文の〆をJA>J2C>5A>JA>J2C>5A>JA>JBと繋げばよりダメージを稼げるぞ。
これで今日から江古田からの物足りないコンボ生活ともおさらばさ。

ちなみに5A>JA>JA>JBや、5A>5A>JA>JBは繋がらないから注意だぜ。

415 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/02(日) 08:22:38 ID:cxuUK2dE0

なんだこの稼動初期みたいなスレ

416 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/02(日) 22:08:24 ID:E1Lr54AY0

よし、じゃあ俺が未出コンボ出しちゃうぞ
画面端で２Ｂ＞（ディレイ）Ｊ２Ｃ＞５Ａ＞江古田＞〜
端だと２Ｂプレスから５Ａがつながるよ。繋がってなくても受身狩りで江古田が入るよ
まぁ普通に２Ｂ＞江古田でいいけど・・・一応フォース対策にはなってる

417 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/03(月) 22:40:00 ID:yQpBgXTM0

基本＋アルカナ別コンボまとめた動画作ろうと思ったけど
今更だな

418 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/03(月) 23:10:37 ID:beXX5xcU0

がんがれ

419 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/04(火) 01:11:58 ID:lI/nOpqs0

>>417
応援してる

420 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/04(火) 02:17:49 ID:Z19zt2uk0

wikiが大して役に立たない今、立ち上がるのは君しかいない

421 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/04(火) 08:44:52 ID:sJHzgw8w0

録画出来る環境がいつの間にか無くなったので
デジカメで家庭用撮る方式でも良ければやるよ

422 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/05(水) 04:07:05 ID:Q61l7/760

いつの間にかかよｗ

423 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/08(土) 10:11:32 ID:MpGT1PrU0

>>421
お願いしたいでござる

424 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/09(日) 18:10:17 ID:/jhMkCrQ0

動画作ってくだしあ＞＜

425 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/09(日) 23:26:48 ID:PQ.9nVIc0

気長に待っててくだしあ

426 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/11(火) 08:33:50 ID:OI4IkLSAO

せっかくだから417に期待して
動画にしてほしいアルカナ別コンボ書かない？
417だって全てのアルカナを把握するのも
つらいだろうし

427 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/11(火) 08:52:17 ID:4Izj3LBs0

とりあえずアルカナ別は時土火闇魔を撮るつもり
愛は５Ｂ＞トリス入れるだけだから別にいいや
忙しいので何時になるかわからないけど・・・

428 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/11(火) 19:05:21 ID:LhurfMiM0

風のファルクス組み込むダメージ効率のいいポイントが分からん
誰かおしえてーな

429 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/11(火) 20:25:41 ID:SvREMJl20

ふぁ・・・ファルクス・・・だと？

430 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/11(火) 22:52:46 ID:UHWgBbagO

きら様JAJCのダメ効率が良くてこれだけでループできるから
アルカナ技無理に組み込む必要無いんだよな
3C始動とか始動技が特殊で普通のループできないか
愛玉、毒とかJAJCを越える極一部の技か
6Cカコウハとか沼バンカーとか抜けられない連携ぐらいで
あとはアルカナ技使っても大抵魅せコンになっちゃうよな

431 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/12(水) 00:03:16 ID:SgxqGmOs0

>>428
まぁ結論から言うとねーのでコンボの〆に気持ちディレイ入れて
シキリス撃った方がずっと建設的。強力。ゲージも節約であります。

432 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/16(日) 02:03:14 ID:AeC.dQFU0

火コン
３Ｃ最大ため＞ＮＨ＞（ＪＡ＞火玉）×２＞ＪＣ＞６ＨＣ＞ＪＡ＞火玉＞ＪＣ＞Ａ×２＞江古田＞３Ｃ最大ため＞ＮＨ＞（ＪＡ＞火玉）×２＞ＪＣ＞カコウハ＞ＪＡ＞２ＪＡ＞（ＪＢ＞ダウン追い討ち）

433 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/16(日) 08:05:21 ID:hFTbGH/k0

既出コンの方がよっぽどいいな

434 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/16(日) 09:09:47 ID:uAUwtCR20

まぁそういう野暮な事は言わないでおこうぜ。

435 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/16(日) 11:57:58 ID:ZOpZQ1JsO

既出だったら頼子にキャラ変える

ボデー→2B→後ろハイジャンプ→JC→6D→JA
→空ジャンプ→微ディレイJA→微ディレイJC→着地→エコタ

ちと前に話題になったが、まあ相手が地上にいるのが条件なんだが、
地上NH→7→JAのあとにJCを出すとすかしになる→ぐるぐる
このJCをボデーにすると当たる
JAを出さずにまんまJCだと当たる
JCでもNH→3→JCにするとすかる→ぐるぐる

相手が地上時に空中ホミで近づいてJAヒットもしくはガードされても、
着地即アルマゲはささりやすい
↑は2段ジャンプを早めに使ってしまったらやるのがいいのかも
相手地上時ボデーガードされ→バックステップ→Aキラドラもわりとささる

パンピーがでしゃばりましたー

436 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/16(日) 14:53:08 ID:uAUwtCR20

すかしアルマゲは基本かつ強力だよな。やりなれてる相手には通用しにくいが、
初見相手にはよくやる。でもJCすかしは、アルマゲだけじゃなくて江古田、5Bも混ぜることで威力が倍だぜ。

437 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/16(日) 17:02:08 ID:D2HvbZsQ0

アルマゲを飛ばれるってことはそのネタをしってるってことだから
それじゃ普通の重ねと変わらんのじゃない？
立ちアルマゲができないなら別だけど。

438 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/16(日) 17:22:08 ID:ZPfVLhtE0

なに言ってんの

439 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/16(日) 19:01:47 ID:DpwAlRM20

＞435
おｋ、誰か特定したｗ

すかししかしないなら対応されるけど、すかさない選択肢があるから知ってても決まる
キラの起き攻めはとにかくアルマゲだけは食らわないようにするのが基本だから、意識をガードに持ってくわけだね。フェイントの基本

440 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/16(日) 21:49:03 ID:uAUwtCR20

>>437
いや、全然違うと思うぜ？

441 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/16(日) 22:52:21 ID:hFTbGH/k0

闇、雷の小ネタ
江古田or2C〆→マルテルンorフェアルグ（236236）設置→ダウン追い討ち2C→低ダJ2C→ダッシュジャンプJA＆解放→JC
きらにとっては余り縁の無い昇り中段を実用化してみた
対になる下段が2Cなのが少し残念だけど実戦でも普通に通用するっぽい
当たった場合は5AX2江古田が入るのでその後はお好きにどうぞ
闇ならズィヒェルでJA解放JC→2AJAJ2C→5AX2江古田がいけるけどタイミングが異常にシビア
シェーレは影の移動が難しいのでやめといた方がいい
ファレンは存在を忘れてたのでやってないけど当てた後にディレイJCアルマゲとかやったらアツいかも
ちなみに2C〆の場合はダウン追い討ち2Aが確定するのはマルテルンのみです

442 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/16(日) 22:54:08 ID:hFTbGH/k0

二行目のダウン追い討ちは2Aの間違いね
その後の低ダは当然jcで

443 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/17(月) 00:17:16 ID:AHKAX54sO

がいしゅつ。
このはリーゼには入らないよ

444 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/17(月) 02:14:29 ID:FMDUOeYg0

結構何でも既出なんだな。
「入らない」ってのは、具体的にどうなるんだ？

445 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/17(月) 07:36:01 ID:2RAnjzXI0

昇りＪＡがスカるよ
てかリーゼにも入らないんだ

446 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/17(月) 10:27:36 ID:FMDUOeYg0

J2Cスカりとかならアルマゲいけるんじゃないかとか思ったけど、
そうか、昇りJAか。あ、でも設置あるうちは相手もうかつに手出せないし、
昇りJAスカってもそこから着地アルマゲいけるんじゃないか？
生憎このは、リーゼには、はぁとの超昇竜みたいな、発生の早い優秀な対空技無いし。
まぁジャンプ一段目からだとレバー仕込が2段目に化けることがあるから少し難しいが。

447 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/18(火) 22:21:04 ID:atUREzag0

ＪＡすかし＞ＪＢすかしｱﾙﾏｹﾞいいんじゃね？

448 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/27(木) 19:17:32 ID:lPSHkIqY0

アルカナ必殺技をキャンセルできる新システムは、つなぎ技に乏しいきら様には朗報かも

449 ：ぴろりん！：2007/12/30(日) 14:30:22 ID:n.Ml1cjw0

ふと思った・・・バンカー＞青キャン＞連続技＞バンカー・・・・・・

450 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/30(日) 15:46:19 ID:0W8I5Y2E0

なにを言ってるんだお前は

451 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/30(日) 16:12:45 ID:wBe9Uubs0

マジで何を言ってるんだお前は

452 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/30(日) 17:04:31 ID:bEVOLj9A0

冗談無しで何を言ってるんだお前は

453 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/30(日) 17:13:59 ID:u7YiboYE0

移動投げからコンボとかどこのＶザンギだよｗｗ

454 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/30(日) 18:03:17 ID:8.QH8jgsO

夢がひろがりまくりんぐでつね

455 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/30(日) 19:53:12 ID:ugWlugPoO

江古田Gの強弱差別化をここらでだな
Aは従来通り、Bで5B、Cでその２倍ぐらいの高さにバウンドするように…



ウンコレベルな補正効かせないと糞技になりそうだからやっぱいいわ

456 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/31(月) 00:08:49 ID:xr89NwSI0

>>455
Ｒ・・・だよな？

457 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/31(月) 00:37:57 ID:.0v1uRzw0

>>456
>>455は、叩きつけるだけの江古田Gを、叩き付けた勢いでバウンドするように仕様変更しるってことだろ？
面白そうではあるけどな。幻惑はできそうだ。

458 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/31(月) 01:00:02 ID:PfjAbD4g0

とりあえず飛び道具の打点が高すぎて殆どのキャラの立ちには
当たらないきら様のAH活用法は、今のところ土でコンボ始動が
5B>土パン>AHから行けそうなことぐらいか？
ちょっと補正関係で2回目からは入れないほうがよさそうだが。
まぁなににせよ、土パンがAH対応ってのが絶対条件だけど。
でも元々アルカナ技を繋ぐのが難しいきら様だからこそ、色々調べがいがありそうで楽しみだ。

459 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/31(月) 01:14:17 ID:5uzZwbRMO

たたきつけがバウンドしたら端だとハメになりませんか！
上半身無敵だしエコタ連発で糸冬

460 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/31(月) 02:55:02 ID:PfjAbD4g0

お前は何を言ってるんだ

461 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/31(月) 10:53:50 ID:QYdHSqPs0

お前はほんとにほんとに何言ってんだ

462 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/31(月) 18:07:30 ID:LJDmsCpw0

　 　 　 ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
　　 　 彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　 　 ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
　　 　 t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　i,;;;;;;!
　　 　 ﾞi,;;;;t　　　　ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ　　ヾ;;f^!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　ﾄ.;;;;;》　　＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,.　 ﾚ')l.　＜　おまえは何を言っているんだ
　　 　　tﾞヾ;l　　 __,, .. ,,_　　　,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 ヽ.ヽ　ｰ=rtσﾌ= ;　 ('"^'=''′　 ﾘﾉ
　 　 ,,.. -‐ゝ.>、　｀ﾞﾞﾞﾞ´　,'　　ヽ　　　. : :! /
　~´ : : : : : ｀ヽ:.　　　 ,rf :. .　:.: j ､　. : : ト､.、
　: : : : : : : : : : ヽ、　 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/　ヽ＼、
　 :f: r: : : : : : : : !丶　 r-､=一=''ﾁ^　 ,/　　 !:: : :｀丶､_
　 : /: : : : : : : : :!　ヽ、　 ﾞ ''' ''¨´　 ／　　 ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
　〃: :j: : : : : : : ﾞi　　 ｀ヽ､..,,__,, :ィ"::　　　,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
　ﾉ: : : : : : : : : : :丶　　　: : ::::::::: : : :　　 /: : : : : : : : : : : : : : : :＼

463 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/01(火) 08:19:34 ID:xE1q2n9wO

きら様明けましておめでとうございます
今年こそ世界征服を達成なさることを微力ながら全力をもって尽くさせていただく所存であります！

464 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/02(水) 01:51:30 ID:Yltko87I0

おめでとうございます。今年もきら様一筋尽くさせていただく所存です。

465 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/03(木) 11:40:17 ID:93H306lk0

バンカーの話題がでてたのでちょといいか？
バンカーのモーションって相手の攻撃をすり抜けて掴むことが多々あるんだ
食らい判定が大きいきら様とは思えない吸いっぷりを時々見せる。
これって無敵あるんじゃね？

すかした例だと・・・
フィオナのカレト（切っ先がきら様の顔を両断するくらいの距離）
リーゼの死に誘うゲベル（超必人形発射する瞬間は、まだきら様とリーゼの間に空間がある。きらドラやアルマゲだと一方的に潰されるタイミング）
超愛弾（愛弾が発生してるが掴む）

掴みモーションの投げ持続時間が突進してる時間と同じで無敵付きと考えるとなんとなく納得いくような
フォナのカレトとか、攻撃判定が出てから地上判定になるまで２７フレぐらいある。その間ずっと打撃無敵＋投げ持続って可能性が・・・


突進＞相手が間合い内に入る＞掴みモーション（無敵）＞突進時間分だけ掴みモーション持続＞掴む

多分、こんな感じじゃないかな・・・


お前はなにを（略）ってレスが付くに100ﾏｵﾘ

466 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/03(木) 13:46:05 ID:KER5pJf.0

まぁそれは要するにアレだ。
攻撃判定がきら様に当たる前に、相手がきら様の投げ射程に入ったってだけだな。

多分。

467 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/03(木) 17:31:49 ID:wZIq98x20

>>465
全て発生が遅い技ですよそれ

468 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/04(金) 00:17:50 ID:efYk7BeoO

で、オススメアルカナってなんですか！

469 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/04(金) 02:56:21 ID:T1IwHzHo0

樹が良いよ

470 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/04(金) 03:20:59 ID:.fkn24MYO

どれも相性いいから毎回ランダムにしてる

471 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/04(金) 12:13:55 ID:kNUxfq32O

おまいら、俺のこのはが苦労して近づいたと思ったら即ガーキャンしやがって！ もっとガード汁！

472 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/04(金) 13:02:39 ID:3umwDjLUO

このはとかヒットアンドアウェイと立A固めされるだけでキツいんですがw

473 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/04(金) 13:23:25 ID:lKp/pvjA0

このは使いの俺がきましたよ。
正直きら様とかこのは側が不利の運ゲー。

474 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/04(金) 13:28:48 ID:lKp/pvjA0

sage忘れた訳だが...

475 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/04(金) 13:47:53 ID:T1IwHzHo0

俺としては、

不利...はぁと＞神依＞リリカ
若干不利...舞織＞リーゼ＞頼子＞沙姫＞美凰
五分...きら様
若干有利...フィオナ＞このは
有利...ミルド

おおよそこんな感じじゃないかな。
不等号の読み方は「不利...はぁと＞神依」なら、
神依よりはぁとの方がきら様にとって不利。という解釈で頼む。
とりあえずきら様はキャラ負けはよくするけど、
キャラ勝ちする事はほぼ無いと言って良いと思う。

476 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/04(金) 14:12:44 ID:i1PHLYgs0

なにいってるの

477 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/04(金) 14:18:51 ID:T1IwHzHo0

そう思うんだったら自分の意見を上げたまへ

478 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/04(金) 15:10:14 ID:kNUxfq32O

こっちが必死こいて糞リスクに付き合って2〜3割奪ったと思ったら、低ダに合わせた4GCフラマゲで4割とかどんだけだよ。
読み合いとか言うだろうけど、リターンが違いすぎる。マジでこのカードは無理。

479 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/04(金) 15:43:18 ID:efYk7BeoO

無理→メイハン、サキ、カムイ
シンドイ→リーゼ
普通→ほか
楽→オナメイド

480 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/04(金) 16:49:23 ID:ouE8NUTgO

>>478
きらこのはのこと？

てか4Dﾌﾗﾏｹﾞなんかきら側はピタリで合わせなきゃフルコン貰う危険が高いんだぞ。

きらこのははこのは微不利くらいだと思うけど4Dﾌﾗﾏｹﾞなんか文句言うところが全然違うだろ。それだけ攻めがワンパなんだろ。このは側も一回捕まえれば十分殺せるしね。

あとｶﾞｰｷｬﾝうんぬん言ってる奴は対策できてないだけ。

481 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/04(金) 17:16:49 ID:kNUxfq32O

きらのJAはおかしいだろ。相殺したらフラマゲて。高さもJA連打で相殺し続けたら調整できるし、ほんと糞。

482 ：473：2008/01/04(金) 17:45:51 ID:lKp/pvjA0

JAも強いけどそれは対策できるでしょ。
4Dﾌﾗﾏｹﾞについては低ダするこのはが悪い。
つかこのは側が不利の運ゲーで乙だって。
10回に4回勝てればいいと俺は思っている。
きら戦をかなりやった俺の結論です。

483 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/04(金) 18:14:08 ID:T1IwHzHo0

>>kNUxfq32O
いや、それ単純にお前が弱いだけだ。
たしかにこのははきらに対して「若干」不利だが、
あんたの愚痴の内容はどう観たって経験と対策と実力不足。

JA相殺＞投げが怖いんだったら即4Dするなりすればいいのに。
投げスカさせたら反確だぜ。くないからつなげればいいじゃない。

484 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/04(金) 20:39:33 ID:rSJaPobo0

このははジャンプキャンセル可能な技が多いから、バリエーション増やすことで４Ｄフラマゲのリスクをかなり減らせる
はやて突きもあるし、すてっぷＡ＞すてっぷＡも物理的にアルマゲは無理だしな

無理にめくりとか狙ってガードを崩そうとせず、固めてガーキャンや相殺を誘う
４Ｄフラマゲ以外のガーキャンはだいたい見てから対応可能だし

きら側としては隙間に相殺で割り込むしかないんだが、相殺されそうなポイントにジャンプやバクステを仕込まれてるのが現状


ガン逃げに入ったこのはを捉えられないのもきら側にとって不利な条件だな
きらはこのはをきっちり倒しきらないといけないけど、このはは体力リードで逃げれる
ガン逃げされると火力差とか関係ないしな

485 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/04(金) 21:13:31 ID:N8Z9yuhYO

久々にスレがのびてるな
きらこのははきら有利は間違いないが
GC４Ｄフラマゲがきついってのは流石に笑うしかない
GC4Dフラマゲは読みってより完全にタイミングばればれじゃないと決まらんよ
きら相手にはこのはなら低ダよりジャンプNホーミングで突っ込むほうがいい
きらJAが強いってのは全キャラに対してだよ
むしろきらにゲージなけりゃこのはJA連打で負ける選択肢無いだけそこはまし
このは側が腹筋を安定して返す手段が無いってことと
単純なじゃんけん勝負やったらきら側のリターンが圧倒的ってのが有利の理由

486 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/04(金) 21:44:30 ID:kNUxfq32O

正直すまんかった……
きらに連敗しててイライラしてたのよ。皆の叱咤と助言を元に風このはでガン逃げしてくるよ！ バレバレな連携もしないよ！

487 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/05(土) 01:07:43 ID:O1vEsarI0

このは相手はゲージあるのが前提だよな・・・
魔このはとかでこっちのゲージ管理までされるとうざそう

488 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/05(土) 01:33:15 ID:auGeG7oc0

きら使いだけど、きらが有利な理由をｋｗｓｋ。
ずっと聞きたかったんだよね。

489 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/05(土) 02:11:46 ID:d1bbnft20

とりあえず超必が全部アルマゲで勝てる。中・遠距離からの疾風突きB,Cも余裕で吸えます。

とにかくこのはは手数が多いのと、6CG使ってなんぼのキャラなので
なにかと相殺する機会が多いのもひとつ。しかもきら様が優位に立てることのほうが多い。
それと優秀な対空技が無いので、わりと簡単に空から攻められる。これが個人的に一番大きいかな。
壁際ガン固めは、低ダを6GCでくぐって、2Bするのがオススメ。

あときら様は全キャラ中体力が最高だから、火力最弱のこのはとは相性が良いってのもある。

490 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/05(土) 02:17:29 ID:d1bbnft20

それとこのは、紙だしね。アルマゲ1本で大逆転！てケースが多いのも理由か。

ちなみに「有利」ではなく「微有利」なのは、
立ち回りそのものではまるで勝負にならないから。
根性で近づいて自分のペースに引き入れろ。要アルマゲ。６１

491 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/05(土) 18:55:59 ID:8NvgFcmAO

たった今話題のこのはにいっぱい負けてきましたよ(´＾ｑ＾｀)
サブでこのは使ってる方にもやられまくりでしたわ

492 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/05(土) 19:31:53 ID:tJDbQ5W.0

正直ガン逃げのこのはは怖くなくないか？
浮いてるんならこっちも飛んでホーミング投げすりゃいいし

ワープはあんまり立ち回りで使われたこと無いけど
読んでNホーミングで自動追尾すれば状況は悪くならないんじゃない？

493 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/05(土) 19:54:55 ID:r9v41xPs0

ていうかきら有利な理由は立ち回りで有利だからだよ。
そして一回捕まえたときの破壊力がこのはより高いから。

きら視点で書くと
空対空はきらのＪＡの存在でできら有利。
空対地は下から返しにくいこのはに対してボディで圧倒的にきら有利。
地対空は基本的にはこのは有利
地対地は距離と状況にもよるけど基本このは有利かな？

きら側は地上には居たくない。だから上に行く。
このは側は飛ばせたくない。だからとばせないようにに押さえ込みたいけど
とばれると不利な空中戦をうまく制して落とさなきゃいけないから辛い。

微、なのは別にこのは側もペースつかめば普通に殺せるから。
あときらは体力はあっても根性値がないから別に硬くない。
このはも火力普通にはあるから。
相殺戦もきら側にゲージがなかったらきらには基本ＨＪＧしか選択肢ないよ。

ていうか中・遠距離からの疾風突きアルマゲで吸うとか仙人様ですかｗ

494 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/05(土) 20:23:14 ID:d1bbnft20

>>493
否定してほしかったのでそういう意見は助かります。

疾風突きははぁとの鉄拳みたいに攻撃判定が移動するんじゃなくて、
至近距離まで移動→攻撃ってモーションだからきらドラで吸えるぜ。
相手が出してくるタイミングさえ見切ってれば割りと簡単。Bならまだしも、Cなら余裕で見える。

でもこのはは火力無いだろJK
フルコンで10000いくのがやっとのキャラさ。

495 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/05(土) 20:44:30 ID:5D6u54osO

このは対策はひたすら真上から腹筋
立ち回りでホーミング連発してもいいから上とって表裏２択
ガードされたらまた飛んで崩れるまでひたすら腹筋
表裏２択きっちりできてればいつかは必ず崩れる
このは側は仕切り直さないと切り返せないからワープ、疾風、GC6Dあたりでくぐって抜けるのがローリスクだから
くぐられたらホーミング使って上を維持しつつ追う
空中ガードからGCで逃げようとしてきたらフラマゲと江古田で逃がさないように
攻められたら無理せずHJガードとGC6Dでしきり直す
立ち回りで上さえとれば勝ちだから無理にガチ読みあいにいかないほうが安定する
火使われるとゴウテンで落とされるけど
そうとうゲージ差が無い限りゴウテンは必要経費と割りきる
時とか土も対空されるけどあんまりいないと思うから基本対策はこんな感じかな

496 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/05(土) 21:20:54 ID:r9v41xPs0

>>494
いやまあ十分な火力はもってるでしょって感じ。
最弱ってかくとホントにないみたいだからｗこれ以上増えたら旧バーみたいになるしね。
まあ他のキャラがもっと減るからしょうがないけど。

疾風突きは・・・まあそうだとしてもさすがにそれに意識集中しなきゃ無理だろうから
別の行動がきたときに対応遅れそうで実用性うすそうな。
疾風突きよりダッシュＡのがはるかに頻度高いし
それを待ってるくらいなら跳んだほうがいい気もするし・・・という感じ。

497 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/06(日) 01:38:21 ID:pE6DWvj2O

このはの画面中央でのｱﾙｶﾅ技を使わないコンボのダメージはﾉｰｹﾞｰｼﾞ、1hcで8000前後。

498 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/06(日) 04:19:04 ID:lrN9QyQcO

火だと普通に12000以上持っていかれる。
昇りJA使ってこないこのはの話はもういいよ。
上に書いてあるのは素人相手でしか通用しないことばっかだと思う。

499 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/06(日) 06:45:52 ID:EXEvv/Sw0

個人的な感覚だときら不利だと思うよ

このは対策の出来てないきら様ＶＳきら対策の出来てないこのは　＞　6：4
このは対策の出来てるきら様ＶＳきら対策の出来てるこのは　＞4：6
アルカナゲージの無いきら様ＶＳきら対策の出来てるこのは　＞2：8

完全に固めにこられると、アルマゲフラマゲに頼らざるをえないのが対このは
地上空中共にこのはのＡ連打に勝てる選択肢がアルマゲフラマゲしかないため、
相殺しても出来ることはＨＪＧだけ。ガーキャン投げも暴れでﾑｴﾀｲ
６ＧＣで潜るのもめくりにきた時しかくぐれないし、高度ボディプレスなんて役に立たないのは言わずもがな

空中戦はゲージがあればＪＡ相殺＞フラマゲってできるけど、それ以外はかなり厳しい
ＪＡのげんこつの先がこのはの頭に当たるぐらいだと判定勝ちするけど、２段ジャンプ無いとそっからつなげることも出来ないし
サイズと機動力と判定が違いすぎるので、空中戦はゲージ無いとやはり辛い

また、このはの火力はあまり関係ない。ずっとこのはのターンだから。
きらのターンになったら一気にやるしかない


否定的な意見ばっかりでスマン。最新のこのは対策キボン

500 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/06(日) 12:10:40 ID:4H4b5p52O

結局不利なのか有利なのかわかんねぇよｗｗｗｗ

501 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/06(日) 16:23:28 ID:65GCmi/.0

そこは自己判断で＾ｗ＾

502 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/06(日) 17:10:27 ID:BZ6oxL0IO

>>498
当然全部踏まえた話してるにきまってるじゃん。確かに登りJAも強いけどそこからのダメ少ないしさすがに上とれたらきら大幅有利だからｗ
JAで封殺されちゃうようじゃ自分が下手なだけ。

>>499
さすがに8:2とかｗ
それはキャラが8:2なんじゃなくてプレイヤーの腕が8:2なだけ。

503 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/06(日) 20:06:38 ID:Cc37kuz20

対策云々はプレイヤーの腕だからダイヤにすんのは不毛じゃね

504 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/06(日) 23:33:54 ID:uycchYhQ0

>>498
いや、昇りJAなんてこっちもJA振ればいいだけの話なわけで。きら様のJAの攻撃範囲をなめるな。
昇りJAにやられてるのわかってんだったら自分の攻め方根本的に変えるべき。別にアレ判定強くないから。
つーか、昇りJAにやられてるってことはもしかして結構上空から腹筋落とそうとしてる？
アレに一方的に負けるのって腹筋ぐらいだろ。もっとNホーミング操作とか使ってJA,JC,J2Cを使い分けるべき。

>>499
悪いが、アルマゲ決められなきゃ勝てないってきら様は下手なだけだぞ。

505 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/07(月) 00:24:31 ID:tRChWksAO

腹筋がこのはの登りJAに一方的に負けるとかありえないって
それは出すタイミングか位置が間違ってる
きっちり上からかぶせれば悪くて相打ち だよ

506 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/07(月) 01:46:41 ID:6kjTMkOY0

このはのぼりＪＡにこっちもＪＡふって相殺するやろ？
んでもそっから相殺きらドラはこのはＪＡのほうが早いんで潰される
ＪＡ連打してるしかないけど、このはがめり込んできてつぶされることがある

あと、このはがマリオしてこなかったらＪＡ空振りにマリオされます

ゲージあれば相殺フラマゲ使えるんだけどね

腹筋は出てしまえば他のキャラよりはかぶせやすいけど、腹筋の発生の遅さから出せる状況作りが大変
機動力ある分逃げられやすいし



あと俺が下手なのは否定できないな。

507 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/07(月) 02:17:08 ID:g0bBSzxc0

＞ＪＡ連打してるしかないけど、このはがめり込んできてつぶされることがある
ゲージ無いんだったらそこでクリィーオフです。
雷使ってれば、の話だけど対このはは雷安定。

＞あと、このはがマリオしてこなかったらＪＡ空振りにマリオされます
出す場所早すぎです。上空から仕掛ける場合はけん制ではなく、攻めなのだから
ちゃんと攻撃が当たる位置で出しましょう。屈んでJAすかそうとしてるなら腹筋しましょう。
まぁ、こっちが空中から攻撃しかけようとしてる時にそんなことしてる奴、普通いないけど。

つーかきら様のJA空振り見て昇りJA出来る奴って何者！？その間何フレームも無いと思うんだが

508 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/07(月) 02:32:47 ID:g0bBSzxc0

あと

＞腹筋は出てしまえば他のキャラよりはかぶせやすいけど、腹筋の発生の遅さから出せる状況作りが大変
腹筋の発生は別に遅くないので出すタイミングさえ間違えなければちゃんと当たります。
当たるって言うのが味噌。個人的に腹筋はガードしていただいた方が色々美味しい。

＞機動力ある分逃げられやすいし
ホーミングうまく使えばおｋ
あとちょっと気になってたんだけど、普段空中から攻めるときどの辺で腹筋入れてるの？

509 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/07(月) 21:00:27 ID:AaA0NIcg0

東海で無印からこのは使ってます。
自分は、このは：キラは他の人も言ってるようにこのは微不利だと思います。

立ち回りは常にお互いが上を取りに行く形になると思います。
多分>>498さんは接近時の攻防云々の前にここが上手くできてないんだと思います。
それこそホーミングを２つ、場合によっては３つ使ってもいいから上を取りましょう。
ガーキャンじゃないのでどうせすぐ回復します。
空中で気をつける事はこのはのJAくらいだと思いますが、このはのステップJAでの横からの
差し込みだけ気をつけておきましょう。上を取ったら腹筋。
他の人も言ってるよう腹筋がJAに潰されるなんて事は確実に腹筋の振り方が悪いです。

接近戦書くのめんどぃ；眠い；もう無理；何か言われたら書く；
このは側としては4GCフラマゲやドライバーがつらいんで（低ダ攻撃、低空2段JBあたりが吸われる）
困ったら4GC投げしとけばおk；
このはのA>B or 2Bの連携のAで4GCしたらB攻撃が空振り後は状態としては同時に動けるようになると思うので、
3C、投げあたりを意識しときましょう。

後このは戦は自分もキラは雷使ったほうがいいと思う。
やはりクリィーオフとダッシュ相殺の恩恵が大きいかと。

510 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/08(火) 00:36:19 ID:QF/tDKe20

きら様側は闇でおｋ。
正直雷より闇の方が辛い。
きら様側が1Pだったら2CをABでうまーですよ。

511 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/08(火) 00:41:48 ID:LxEP3kcEO

大体言ってることあってるが困ったら4GCは無い
困ったらまずは6GC
リスクリターンこっちのがいいし完全に読みかたなくても固めからは抜けられる
4GCは低ダだすタイミングが毎回同じで何も考えず突っ込んできてるだけのやつには使い放題だけどな

512 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/08(火) 01:10:06 ID:uscMnP0Y0

>>510
確かに闇も悪くは無いけど、きら様は図体上飛び道具が避けにくいんだよな。
特に愛、風、水このはは距離開けられるとつらい。
あとABがアルマゲ超えするにはどれくらいゲージ必要なんだ？
あ、でもAB切れからさらにコンボいけるのか。

>>511
待て、何当然のことを得意げに言っているんだ。

513 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/08(火) 08:40:40 ID:LxEP3kcEO

>512
当然のことがわかってないやつもいるからつっこみいれたんだ
このはは闇AB後の5BをAFかゴウテンぐらいしか回避できないから
ゲージほぼ０からのABでもアルマゲは軽く超えて起き攻め付き

514 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/08(火) 11:20:43 ID:jv1EvZpc0

AB後の5Bってタイミング合わせれば4Dで抜けられるんじゃなかった？

515 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/08(火) 12:52:56 ID:LxEP3kcEO

4D無敵より5B持続のが長いからすかせないよ
適当にふるとJA相殺でしのがれることあるけど
きっちりタイミング合わせればJAも4Dも無理だよ

516 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/08(火) 22:03:24 ID:uscMnP0Y0

さて、話も大体固まったし、そろそろ流れぶった切っていいかな？

517 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/08(火) 23:19:17 ID:/LESux/2O

どうぞどうぞ

518 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/09(水) 00:32:55 ID:Nj1ApgPY0

では、

頼子戦って皆さんどうしてるかな？
地対地だとまぁ五分を張れるが、地対空、空対空だとどうしてもタンが邪魔。
相殺に勝っても相手に攻撃が届かないケースが多かったり、
空対地にいたっては2B、昇竜が対きら様戦には安定すぎて話にならなかったりで
イマイチ有利がつけにくいキャラだと思うんだけど、何か具体的な攻略案ってある？

519 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/09(水) 01:25:30 ID:soEnCGFsO

JAと３Cでゲロを相殺とりつつ徐々に距離詰める
近ければ相殺即２段ジャンプJAとかさしにいく
確定しなくともJAで触れさえすればあとはひたすらJAで引きずりおろして空ガ不にもってく
とにかくJA命でうかつなJC、J2Cは落とされやすいからなるべく振らない
あとは見てから投げ確定するような突進、苦悶、儀式は結構あるから逃さないように
AFは残しとけばコンボダメが少し安くなる、警戒コンボ使われなければ投げ確美味しくいただく
この辺まではタイプ違っても通じる対策かな
個人的なところだと
地上でまたれたらゲロ１発分ぐらいは覚悟で溜め６Ｃで飛ばすかアクション起こさせる
儀式は状況悪くなりそうなら無理に止めに行かない
パワーアップされても苦悶だけ気をつければいいから凌ぐのはそんなに辛くない
負ける時は焦って突っ込んで事故しかほぼ無いから少々の体力負けは気にしない
一番楽なのは雷だと思うがJAでゲロある程度さばけるようになれば何でもいけると思う

基本だけ書いたつもりが糞なげー

520 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/09(水) 06:04:50 ID:4eH/csVA0

俺は頼子戦では時カナ使ってる。
６Ｄ江古田で安易にゲロ吐けないようにプレッシャーかけてく。
時カナの最大の弱点であるホーミングゲージ回復の遅さも、頼子相手ならほとんど気にならない。
捕まえたら無量光ループあるし火力は申し分無し。凄まじく適当だが大体こんな感じ。

521 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/09(水) 22:47:35 ID:AkNpoMgsO

ここで頼子メインのオレ登場
とりあえず距離離すな、空対空の近接がきらには一番安定だ
ネタをやろう
頼子儀式成功時の無敵攻撃判定後、僅かながら硬直がある
実はそこで空アルマゲ確定する
はやおはこれを完璧にきめてくるから怖い

他に何か質問は？

522 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/09(水) 22:47:39 ID:Nj1ApgPY0

まぁ多少は覚悟していたが、頼子対策になったら途端レスポンス少ないなｗ
頼子使い自体結構まれなのかね。とりあえず>>519-520には感謝と敬意を。
今度頼子と戦う時は是非に参考にさせていただきます。


さぁ、今の流れなら他のキャラ対策の話どんどんいけると思うぜ。
とりあえず頼子はもういいから、誰か新たな話題提供を。

523 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/09(水) 23:01:38 ID:Nj1ApgPY0

うわ、すまん、書き込み時間差わずか4秒か。気づかなんだｗ
えー・・・じゃあ、もう少し続けていい？頼子対策の話。

>>521
個人的に、でも構わないから、頼子にとって一番対処しにくい距離の詰められ方を知りたい。
やっぱ雷ステップか？

524 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/09(水) 23:34:45 ID:AkNpoMgsO

>>523
雷は全キャラガチ
きらなら土で６Ｃ溜め連続厨行動でもおk
愛、火で飛び道具＞ホーミングも十分よい
ルート的に言えば真上か真下、
真上からならＣ突をなんらかの形で封じ腹筋を浴びせる、
だが連発する相手にはスカしを体得されたし
真下は簡単、要するにツバが邪魔で近付けないんだろうけど、
硬直は長めなのでガード後、距離によってはJAを当てられる
しかしやはり空ガ不能を使うにこしたことはない
下ツバガード＞６ＧＣ回り込み＞空ガ不能
とかも視野に入れたり

でもやはり雷が最強、ツバをステで消しつつ接近は余裕で体得できるから
クリィーもあるし

525 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/10(木) 01:10:27 ID:Fuj/r.LU0

頼子側としてはやはり相殺がかなりネックだな
唾はJA連打など、地上戦は立ちBによる相殺が厳しい
唾はJ6Cの先端じゃないかぎりJAで相殺出来たらほぼきらのターン、
位置が良ければ硬直にコンボまで入れられるから唾吐くのにもそこそこリスク背負わせられる
あと細かいことだけｄ>>518の空対地に2Ｂというのは3Ａのことかな？

526 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/10(木) 01:35:56 ID:VhBW0Zc.0

最近、頼子相手は鋼使ってるぜ
遠距離キャラなんでゲージ溜めるスキが結構ある

で、儀式見たら超剣。でも儀式の早い達人には通用しない罠

楯は唾でけしてくるけど、レベル一個上げれば消しにくいので、来た所にＪＡぶっこむ

527 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/10(木) 02:35:17 ID:9MkYFdfM0

スマン、儀式後に空マゲ確定ってことは普通の空中投げも確定ってことなのかい？
いやまぁ、普通に空マゲ使えよって話なんだが

528 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/10(木) 02:54:33 ID:/fliPpDg0

>>526
頼子相手に立ち回りで盾はお勧めしない。
地面からミケが出てくる技で潰されるよ。

529 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/10(木) 03:38:20 ID:u7m1FI/I0

>>525
すまん、3Aだった。あれでめくりJAとかも全部相殺されちゃうんだよなぁ。


ところで固められ中の低空突Bって見てから4GCでフラマゲいけたっけ？

530 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/10(木) 06:56:28 ID:zWNvZADgO

フラマゲじゃなくて、4GCから地上アルマゲで吸えたはず。見た目よりB突は隙がデカイよね。

531 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/10(木) 08:16:55 ID:1t0Sn9eEO

>>527
あまり知らないが空アルマゲと通常投げの距離判定が同じなら決まるだろうな
書き忘れたけど儀式成功後投げのちょっとしたアドバイス
①頼子の位置がきらと水平にあるより高空の位置のほうが決めやすい
②地上儀式に地上アルマゲは確定かどうか不明
③頼子が空できらが地の状況なら位置によりロケットも確定
他愛の無いことだが念を押してみた
…
鋼も実はあり、
だがいざとなって超剣を出す準備が必須なのでゲージを溜めつつ待ちが得意なキャラ向きかと
というか儀式強化後はガンガードでおk

532 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/10(木) 20:29:30 ID:u7m1FI/I0

フラマゲと空ドラは若干フラマゲの方が範囲が広・・・かったっけ？
広かった〜・・・はず。

>>531
上空コンボを決めた後の儀式ってやっぱり成す術なしなのかな。
それも地上受身からホーミングかければ成功後の硬直に間に合ったりする？

533 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/10(木) 20:47:37 ID:1t0Sn9eEO

>>532
通常のエリアル>叩き落とし>儀式
なら間に合わない
中空の叩き落とし(やる奴がいるのか)なら空アルマゲ間に合うと思う(位置的にも○)
またアルカナ技なら受け身直後雷超必は確定
…
今思ったけど高空儀式されたらホーミングで敢えて昇ってみるのもいいかも
空中儀式後すぐに地上戦にもっていきたがるのは万国共通、ドリルですぐに降りたがる←これヒントな

534 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/10(木) 20:59:55 ID:/UyFxk8AO

儀式させたくないだけなら、魔のﾐﾙﾜｰﾙもあるよ

535 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/10(木) 22:34:06 ID:VOIBFp3MO

ホーミングが全く無いって状況以外は高空追いかけるのはかなり安定
ぶっちゃけ強化されてきついのは苦悶だけだから
高空なら強化されててもきら様有利は変わらんしな

536 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/11(金) 06:44:07 ID:8rxPlU4I0

儀式後はガンガードって
ガリガリゲージ溜められて途中で下Ｃマルテルン設置されて
再度地上儀式ってやられたら終わらないような

537 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/11(金) 10:14:40 ID:NCyPLtdUO

まあそれは闇頼子の基本だからな

538 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/11(金) 10:59:47 ID:WzoX18P.0

雷ならマルテルンの届かない上空に逃げて雷撃つのもあり。
地上でも超雷ならマルテルンと刺し違えるんじゃないか？暗転の時点で潰されたら駄目だけど。

539 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/11(金) 12:00:48 ID:FqGxzMdQ0

黙って雷ガードするやつは居ないだろう

540 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/11(金) 15:51:28 ID:WzoX18P.0

いや、相手の儀式中に。

541 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/11(金) 17:14:06 ID:FqGxzMdQ0

ごめん

542 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/11(金) 17:25:11 ID:NSMrsI9EO

ガリガリやってる間に距離つまるからGCぐるぐるの射程内入るし
マルテルンとか２Ｃとかも隙でかいからGCタイミングわかってば割れるよ
ガンガードは攻めるのを放棄するんじゃなくて機が来るまでガードで待つことだ

543 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/11(金) 17:53:58 ID:t246ALXUO

儀式入力が早い人だと見てから雷当たらないよね？

儀式完了の無敵で落雷を避けられたことがしばしばあるのですが。

544 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/11(金) 18:20:27 ID:VnkQpw1Y0

JC〆儀式の場合は受身超雷出し得じゃね？
向こうが早くても反撃は貰わないし
100％無敵で抜けられるなら儀式成立してから雷開放でガードさせて
こっちも空中行けばいいと思う

545 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/11(金) 23:24:53 ID:n79zNcsg0

通常雷より超必雷のほうが発生8F早いし儀式見てから潰すには超必雷のほうがいい
たかが8Fされど8F、暗転で儀式入力ミスるということを期待できなくもないし
まぁ雷出す側の反応速度も問われるところではあるがな

546 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/12(土) 07:18:50 ID:ObMnTSTw0

壁際真下なら受身エムローンエナッドもいいね。

547 ：名無し：2008/01/12(土) 14:25:09 ID:Ig0q/qis0

誰か吉良のコンボ教えてくれ
まとめサイトのやつとか古いのしかないし

548 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/12(土) 21:26:01 ID:t/hydyBA0

古いと思うかもしれないけど実際そんなに古くないぞ。
つーかまずは過去ログ見れ。話はそれからだ。

549 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/12(土) 22:28:46 ID:HYX.7axQO

過去ログ見れない携帯のオレはギガントｶﾜｲｿｽ
パソの奴ｳﾗﾔﾏｼｽ

550 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/13(日) 00:54:10 ID:OMw5XrYw0

確かに、人によって多少コンボ違っても、基本は無印から
コンボ変わってないから、昔のでも充分通用すると思いま
す。

551 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/13(日) 16:16:37 ID:lQQ7EpF6O

腹筋ループだけあればとりあえずは困らないよ
あとはゲージの有無とかアドリブで多少構成変えたりするだけだからやってれば分かるようになる
他キャラと違って叩きつけて〆なくても問題ないキャラだしな

552 ：名無し：2008/01/13(日) 20:01:03 ID:Cwi0xMXU0

２ｂ→ｊｃ→２ｊｃ→腹筋ループやるとなんか一ループ目で
受身取られるんだけど
あとパックんループできなくなってルポいけど

553 ：名無し：2008/01/13(日) 20:02:34 ID:Cwi0xMXU0

２ｂ→ｊｃ→２ｊｃ→腹筋ループやるとなんか一ループ目で
受身取られるんだけど
あとパックんループできなくなってルポいけど

554 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/13(日) 21:02:22 ID:hY58AXK20

ﾊﾟｯｸﾝﾙｰﾌﾟｗ　懐かしい

555 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/13(日) 21:21:20 ID:a0TAe8lY0

に・・・2B>J2C・・・？

556 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/13(日) 23:22:46 ID:3ujXA2b.0

２B＞HJC＞J2Cはつながるけどきっとその事言ってるんじゃないんだろうな

557 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/14(月) 01:34:13 ID:gBcrPN4E0

マジレスすると初心者質問スレに池

558 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/14(月) 09:38:15 ID:YuWgAY7E0

基本ﾄﾞｿﾞｰ
５Ｂ＞(hc)＞２Ａ＞ＪＡ＞ＪＣ＞２Ａ＞ＪＡ＞Ｊ２Ｃ＞２Ａ＞２Ｂ＞〜

559 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/15(火) 04:28:11 ID:5zVZYpbY0

それよりはぁとの話しようぜ

560 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/15(火) 05:45:20 ID:n93Enfwo0

樹はぁとマジ無理

561 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/15(火) 08:10:54 ID:F/hgs8rwO

やられる前にやるしかない

562 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/15(火) 08:15:39 ID:yGwnzqfoO

樹と土はきらの生命線の相殺を無視できるから、使われるとシンドイ。
特にはぁとは単体でもJA突き上げが強く、そこから高度にもよるけど地上に引きずり下ろしてコンボにいけるから更にキツい。投げ潰しのりぼんビーム、J2CにはJAと昇竜。こちらのJA相殺にも昇竜でリターンが取れて、樹と土ならこちらの横からのJCにも開地と蔦で勝てるし、蔦なら更にそこからコンボ。真上ホーミングを土なら超踏みつけでドーン。


はぁとは地上で頑張るしかないのか？ そこから相殺に持ち込んでジャンケンか。ゲージあるならJA相殺から空ﾏｹﾞもありだけど。アルカナは地上での接近手段の強化と相殺後の選択肢強化の点を考えて雷で。
……でも相手が樹と土だと相殺すら起こしづらくなるからなぁ。
正直、冴姫と同じくらいキツいよこの組み合わせ。

563 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/15(火) 08:51:58 ID:5zVZYpbY0

雷・闇きら様の最大の強み、設置→アルマゲと5Bの起き攻め2択が
超昇竜安定だからとても戦いにくい。

まぁ相手が昇竜してくるのわかってるんなら、起き上がりにあえて何もせずに
ガードするって手もあるんだが、この強力な起き攻めが通用しないってのはちょっとでかい。

564 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/15(火) 08:52:48 ID:LtjzJNV60

立ち回りはボディプレ控える

中距離2CとJCでチクチク

立ちC出し切りがとにかく強いので空中技相殺されたら
即バクステガードや二段ジャンプガード

自分から攻める時はこれを頭に入れておけばいいと思う

565 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/15(火) 11:39:10 ID:JW8I5cCoO

はぁとは横押しの固めと技が多いから、こちらは風のアルカナでも選ぶのもありかと。

ｱﾄﾞﾊﾞﾝｼﾝｸﾞｶﾞｰﾄﾞで離しても相手側から突っ込んでくる場合が多いから、ｶﾞｰｷｬﾝ6Dからの2Borｺﾏ投げが他のｷｬﾗより決りやすい。


相手起きあがり昇龍も、起き攻めアルカナ技設置で保険掛けてから4D昇龍回避でフルコンとか。
相手密着からでも4Dで回避できるのは大きい。


ｻｷ相手だとｻﾏｿとﾘｱﾌｧｲﾙが4Dで回避出来ない分、ある程度相手にリスク負わせる起き攻めができるはぁと戦は幾分楽であると思う。

566 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/15(火) 22:15:12 ID:8QY47cgQ0

弱昇竜と大昇竜で回避タイミングが違う罠
慣性付き凄昇竜とか４Ｄ回避そのものもムリやし
まぁ、Ｂクラウよりははるかにましやけどね

567 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/16(水) 03:02:59 ID:89L5LA/c0

>>566
Aは弱なのか、なんで弱に対して大なのかそしてそれはCなのか。
凄って超必殺のことなのか、なんでBだけBなのか。

>慣性付き凄昇竜とか４Ｄ回避そのものもムリやし
近すぎ。Bドラが届くぐらいの距離なら4D回避余裕でいける

568 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/16(水) 03:45:42 ID:AMZ1AzBI0

めずらしい魔きら
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2016510

ここの動画の溜め6D→ワープアルマゲって相手レバガチャで確定か？

569 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/16(水) 04:09:10 ID:89L5LA/c0

これはよいはぁと対策動画
ワープアルマゲは確定・・・かな？あんまり無いシチュエーションだから判断しかねる。
はぁと側も仰け反り切れの瞬間にAリボンビームかA昇竜振れば回避できた・・・気がする。

あと魔きらはそんなに人口少なくはないんじゃないかな。

570 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/16(水) 08:26:46 ID:X18fhyIw0

あれは確定じゃないですね。
１発ネタとしては結構強いんですが。。

571 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/16(水) 09:25:52 ID:y4S4vWm.O

魔はネタはあるから楽しいが主力にするにはちときつめだよね
旧バーは毒コン端でもできてミルワフラマゲえぐかったから全然主力はれたけどなぁ

572 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/16(水) 18:24:20 ID:O.7FFT/c0

魔でジャンプ回避不可アルマゲ
画面端で毒コンできないかと探ってみたら出来た
江古田＞Ｊ毒（＞相手毒ときらの間にダウン）＞ＪＢ（＞毒ヒット）＞ミルワ＞アルマゲ

ＰＳ２版トレモ　相手動作をジャンプにして確認、きら神衣メイファンには無理だった
トレモの相手動作パターンが少なすぎるので
ミルワ後に相手がどれだけ動けるかが問題

573 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/16(水) 21:21:16 ID:89L5LA/c0

きら様はコンボ、連携の〆に投げれるか投げれないかが
かなり重要だからトレモの受身が全部ニュートラルなのは本当に困る。

574 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/17(木) 00:06:04 ID:VMwu41oMO

受け身はしゃがみとかジャンプで変わるでしょ

575 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/17(木) 00:24:21 ID:4oAgodOA0

あ、なるほど。左右は無理？

576 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/17(木) 10:12:13 ID:4oAgodOA0

すまん、くだらないことで話の腰を折ってしまった。

続けてくれ。

577 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/17(木) 15:08:12 ID:GIq74.qgO

そこで２Ｐ足コンですよ

578 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/17(木) 22:41:01 ID:n8sYZatkO

きら様の足コキと聞いて飛んできました。

579 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/18(金) 00:14:30 ID:FtfaJRXo0

ジャンプで回避出来ない理由って何だろ

580 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/18(金) 01:28:16 ID:AJsVrZHw0

？

581 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/18(金) 01:42:13 ID:JYH1X2rkO

！？

582 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/18(金) 02:01:41 ID:LXIKZYwEO

自分も>>572のネタ初めて聞いたから試してきた
入れ替わったあとほんの少しだけ相手が浮いててアルマゲの持続に落ちてくるから上入れっぱを吸えるんだな
見た目かなりおもしろいがあまりに怪しすぎて初見でもわりと４Ｄされたりするのが難点か

583 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/18(金) 04:21:21 ID:AJsVrZHw0

そこで5Bですよ

584 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/18(金) 09:06:05 ID:LXIKZYwEO

２択にはなるんだがそれなら普通に毒つけて画面端起き攻めのが強いし…
せめて入れ替えで自分が画面端って状況じゃならなきゃなー
レシピいじればここはなんとかなりそうかな？

585 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/18(金) 14:24:45 ID:AJsVrZHw0

江古田がB,Cなら少しは状況和らぐが・・・微妙だなー
つーかこれってはぁと、沙姫、神依なら4Dから安定して反撃されないか？

うーん・・・やっぱ魔はネタなのか。

586 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/18(金) 20:50:17 ID:FWAgf.EY0

>>584
開幕位置から
２Ｂ＞江古田Ｃ＞前ステ＞９Ｊ毒（＞相手毒ときらの間にダウン）〜
これでも出来ました
でも結局>>582や>>585の言うように４Ｄ回避安定なのだろうか…

587 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/18(金) 21:45:50 ID:FWAgf.EY0

追加
ジャンプ回避不可アルマゲ（毒なし、相手壁背負い）
画面端Ａ江古田＞６２３Ｄ９＞着地スレスレミルワ＞アルマゲ
でもやっぱり毒から置き攻めでいいよねw

588 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/19(土) 00:35:29 ID:NcYdI80Y0

でも623D9見て、相手は毒が化けたと勘違いしそうｗ
サプライズ効果はある種、毒>JB>ミルワールより優れてるかもな。

589 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/19(土) 04:32:14 ID:OJhLp6TUO

ネタは多いにこしたことは無いが現状江古田からの毒連携普通にやっても十分強い方だからなぁ
江古田>地上毒設置>ダウン追い討ち５Ｂ>毒ヒット>溜め６Ｃは単純だけど無敵技以外じゃ回避不能だし
５Ｂ>５Ｃ>毒設置もいまだに引っ掛かる人かなりいるから結構使える
画面端の毒起き攻めも相手と密着毒設置すかしアルマゲできる
毒きら様メインほとんどいないからこれだけでもかなりネタ殺せるし
ネタ系ばれても江古田毒設置ダウン追い討ち２Ｂ毒ヒットからのバックHJ逃げと前HJJC詐欺飛びは強い

でもミルワとかワープはロマンがあるよな…

590 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/19(土) 20:48:10 ID:Hlk3w6FgO

空ドラ確定連携もあるよ

591 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/20(日) 03:03:15 ID:DxGs1w5c0

ほのめかしてレシピを言わないのはいつものことですよね

592 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/20(日) 03:51:15 ID:XPWKtF0Y0

ですよねー

593 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/20(日) 07:31:07 ID:zefGLJYkO

あるってわかるなら自分で探そうと思わないの？
教えてくれだけの努力しない奴はみててうざい

594 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/20(日) 08:39:44 ID:XPWKtF0Y0

あるって情報だけでそいつが言ってるレシピと同じものにたどり着けると本当に思ってるの？

595 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/20(日) 08:50:19 ID:zefGLJYkO

なんで同じレシピじゃないといけないの？
ただ自分が探すのめんどいからって見苦しい

596 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/20(日) 09:55:21 ID:XPWKtF0Y0

おま・・・一緒じゃなかったら
「こういうレシピもあるよー」ってくだりそのものが意味無いだろ。
大体教えてくれって言ってるわけじゃなくて、一方的にあるよって不透明なネタを振られて
それにレスしただけだってのに、今この場でその理屈を持ち出すのは見当違いって奴だ。
第一なんのための話し合いだ？


まぁ、探すのがめんどうなのは事実だけどな。

597 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/20(日) 10:13:24 ID:gQM0Ptw20

まぁ、スレ動いてんだからまったり行こうぜ

空ドラ確定連携ってコレかな？
江古田後の追い討ちで５Ｂ６Ｃ＞（5hc）＞相手受身確認してからフラマゲ
壁受身モーション中なら回避不可で確定。
空ドラだと見てからは人間性能によるけど、壁受身＞４Ｄなんて読んでてもやらないから空中無敵技持ってない相手にはほぼ確かと

598 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/20(日) 10:20:52 ID:ChF4wbDsO

KOF98で日本勢と中国勢の間に決定的な実力差が生まれてしまった理由の一つに、日本はネタを見つけるとそれを個人で隠す。中国はネタを見つけるとそれを即座に公表し、他のプレイヤーに更に発展させるにはどうしたら良いか？と意見を求める、というのがある。

つまり俺が言いたいのは日本人同士仲良くしないと、アルカナ２とうげき優勝は程龍に取られてしまうと言う事なんだ。

599 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/20(日) 12:45:21 ID:IbQbIN3s0

>>598
闘劇０８決定はいいんだが、まずはアルカナ２が稼動してからの話じゃね？
稼動したら色々出てくると思うよ。

600 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/20(日) 13:01:36 ID:ekz4zurEO

空ドラ確定は今まで一度も出たことないネタだな
フラマゲじゃなくあえて空ドラって書いたってことは
フラマゲは決まらないが空ドラなら確定ってことだよな…思いつかんな…

601 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/20(日) 15:05:20 ID:ChF4wbDsO

じゃあ俺はスライム外して、きらちゃん単体で闘うネタ知ってるけど、教えないもんね

602 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/20(日) 15:06:33 ID:UqsK/4fE0

>>601
昔そんなバグあったな

603 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/20(日) 15:13:05 ID:ChF4wbDsO

きらスレの住人て良い奴多いよな。自虐も無いし、攻略もちゃんとするし、俺みたいな半荒らしでも構ってくれるし。２でもよろしくな！

604 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/20(日) 17:05:22 ID:gFEFGKbEO

もしもネタ隠したいのなら、中途半端に出さない方がよかったかもわからんね

605 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/20(日) 18:14:04 ID:1ZH/eVHMO

あんまり使えるか微妙なのを...
移動投げ追撃>2C×2>超投げ ｷｬﾗによってはﾀｲﾐﾝｸﾞを変えないといけないけど
ちなみに技名覚えないのは仕様です(ﾏﾃ

魔のﾜｰﾌﾟ>ﾐﾙﾜ>超投げ やってみたけど相手の反応面白いね

606 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/20(日) 18:35:53 ID:XPWKtF0Y0

移動投げって大道寺バンカーバスター・・・だよな？

つーかバンカーバスターにダウン追撃なんて入らないわけだが。
いや、仮に入ったとしても2C>2Cは1回目の2Cがすでにダウン追撃になるはずだから
2回目の2Cが入るはずがない。よって壮絶な勘違いだと思われる。

ちなみにN投げキャンセルでも2Cは間に合わなかったと思う。

607 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/20(日) 18:42:30 ID:XPWKtF0Y0

ん？それとも
「俺、バンカーバスター>追加コマンド→2C>2C→アルマゲを決めたことあるよ」って話？
・・・ちょっとよくわからん。

まぁなににしろ、それレシピでもなんでもないぞ。

608 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/20(日) 19:22:21 ID:.bUjG9jU0

立ちアルマゲが出来ない人用のネタって事でね？

609 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/20(日) 19:39:00 ID:IbQbIN3s0

２Ｃで飛ばないようにして生アルマゲ出すレシピってことか。
ＰＳ２のコントローラーじゃ生マゲできないから試してみるとするよ

610 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/20(日) 20:18:57 ID:RYlPwrIQ0

ネタがはやりみたいなんで話題が少なくなってきた土で
フォース後の２択で２ＢＣ江古田ブレイズから前Ｊ9hから
５Ｂ６Ｃ（スカ）から２択
ブレイズの残像が残ってたりとかで画面がごちゃごちゃの中での２択

最近のはやりは画面端江古田前までで10000オーバーとってＡ江古田から
石設置できっちり2択

611 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/21(月) 01:56:38 ID:vwMYc4Fk0

>>609
硬直残りで出すのは生っていわないんだぜ

>>610
たしか無印のころから既出だったネタだけどなかなか強いよなそれ
土は画面端ロケットA後にホーミング0本から10000超え出来るのが素敵。2択のがいいんだろうけど。

612 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/21(月) 07:35:33 ID:Ssf6gf3I0

ていうか咄嗟に出せるのが生アルマゲの強みなわけで

613 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/23(水) 02:30:14 ID:vVBpCIp6O

やっぱりきらちゃんのスレはいちばんうえじゃないとおちつかない。

614 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/23(水) 02:44:48 ID:9Jlag.ug0

きらちゃんて・・・いいな

615 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/27(日) 13:56:11 ID:qghAOXOM0

きら様ってさ、とにかく暴れてくるやつはどう対処すれば良いんだ？
アルマゲぐらいしか暴れに勝つ手段無いのか？

616 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/27(日) 22:27:43 ID:ZeBCah9wO

土選んで溜めアーマーだろ

617 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/27(日) 22:57:46 ID:NR4nrsDQ0

火で轟天焦か、雷でクリィーオフが無難だと思う

618 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/27(日) 23:09:06 ID:adjT8KykO

さすがにｺﾞｳﾃﾝｼｮｰは暴れ潰しには使えないだろう…
単純に打撃で暴れられるなら、暴れ潰しができるタイミングを覚えてディレイA連とかA〜Bってやるのがいいと思うよ
4Ｄに弱いのは読み合い

619 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/28(月) 00:37:48 ID:wXWsNU7U0

ＪＡとか起き上がりに暴れる相手は４Ｄですかしてきらドラがええよ
あとは雷ステップからレバー入れ投げ。Ａ連打に割り込めます

620 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/28(月) 16:14:30 ID:JdR9QnsYO

つーかアルマゲが入るんだからそれで良いじゃん
はからずも最大リターンだぜ

621 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/28(月) 16:32:24 ID:oOId7OrY0

437 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 15:44:41.71 ID:+WpJZ9ij0
きらの3回転投げはｸﾘﾃｨｶﾙﾊｰﾄですか？

438 名前：平社員 ◆e743wjePwg [] 投稿日：2008/01/28(月) 15:47:39.37 ID:W+AjEUjzP
Yes、名前はラストアルマゲドンドロップとのこと
ちなみにニプトラの水玉は一回設置した後
スティリアやプレプルヴィウムで身にまとう仕組みに変更


水のアルカナのコンセプトを防御系から設置系に変更って所かな
前は設置や滝ほとんど使われなかったもんな
プレプルヴィウムの仕様がよくわからんが
水3個設置した時だけ限定技に変更か、または1個設置すれば3個一気につくとかかな


3回転ｷﾀｰ

622 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/28(月) 20:10:52 ID:ZN3mTi620

どうやら立ちラスの練習をしなければならないようだな･･･

623 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/28(月) 20:15:40 ID:KOkMOP2.0

うむ、バランス云々は３回転技があるからどうでもいいや
はーとのクリティカルはーと技のレバー回転数で破壊力アップに惹かれる罠

624 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/28(月) 20:21:53 ID:/w6xIHrU0

とりあえず生マゲは脊髄でも出せるレベルにはなってるが・・・
３回転、まぁ稼動してから要練習だな。

でも三回転が生で対応できるって事は
もしかしてきら様、２だとさらにジャンプ始動遅くなってる？

625 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/28(月) 20:34:31 ID:.162Tuzo0

そんなことしたら画面端で飛べなくなりますよ

626 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/28(月) 20:43:16 ID:wvBHimNc0

アルカフラゲしてきたぜー

きら様は３回転以外にも追加技あるぞ。
大道寺バンカーバスターがボタンによって性能変化だ！
Ａ：その場での投げ
Ｂ：移動投げ
Ｃ：斜め上に上昇しつつ投げる対空投げ

あと、魔きらが始まりそうな予感。
打ち上げ・吹っ飛ばしの最大タメに毒効果あり。相手がガードしても毒状態にできる。
他には、磁の引き寄せ属性や罪のザサータ設置から投げとか夢が広がりまくり。

627 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/28(月) 20:59:55 ID:oOId7OrY0

>>626
おお、出来たら画像ﾌﾟﾘｰｽﾞ！

628 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/28(月) 22:48:47 ID:putYA9.w0

ttp://www.imgup.org/iup546959.jpg
ダメージ　ひどすぎ　ﾜﾗﾀ

629 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/28(月) 22:55:31 ID:AsSLohEs0

これリーゼ十割じゃね？ｗ

630 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/28(月) 23:29:59 ID:oOId7OrY0

>>628
乙！
ｽﾗｲﾑだけ見たら犬神家みたいだなｗ
コピペでは無く新モーションでイイね

631 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/29(火) 06:00:38 ID:s7cDodsM0

ダメージよりまずエロいと思ったのは俺だけでいい

632 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/29(火) 07:36:51 ID:u5MNkiH20

相手、火だから減るのはしゃあない

633 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/29(火) 08:33:15 ID:4QEsZhxkO

ラストアルマゲはでんぐり返しフィニッシュ、そして股間に食い込んだ水着を直すという妄想を抱いたのは俺だけでいい。

634 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/29(火) 20:01:01 ID:9KXSpusEO

せっかくだからスライムと離れて超必殺とかほすぃ

635 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/29(火) 20:31:50 ID:VsqIS.j60

スライムがきら様の足を持ってぶん回すとか欲しいねｗ

636 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/29(火) 20:36:29 ID:5vB.3L8k0

きら様死んじゃう！

637 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/29(火) 20:42:55 ID:69J6pJC60

つか、鋼で火力上げて決めたら即死すんじゃね？

638 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/29(火) 21:23:17 ID:bd5ejqz.0

多分単発技じゃないから、補正かかって火力上げても即死しないんじゃね？

639 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/29(火) 21:48:51 ID:DmMCuHBQO

>>634
ｱﾅｶﾘｽ

640 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/30(水) 14:21:42 ID:J.jYSl.g0

>>628
再うｐしてくれい

641 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/30(水) 16:59:25 ID:ZGhIVzVs0

判んねんだよな、ラスマゲ。
一応、体力補正的には、鋼だとしても、そんなんでもね〜んだけど
一番体力がないのは、実はトキィで、モリモトさんで、
それでも、即死は無いはずなんだが、
攻撃力UPだと、鋼のAF展開だけで、全キャラ即死できる事になるんだが･･･

もちろん「１」のデータだが

642 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/30(水) 17:24:16 ID:cfOeew1c0

？
別に即死してもいいんじゃないの？
フィオナだって即死あったんだし
何の問題も無いでしょ

643 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/30(水) 18:51:18 ID:Oyzss4mk0

いやいや

644 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/31(木) 00:48:42 ID:HdFWzCxI0

普通に考えてまず当たらない技だと思うけどね。

645 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/31(木) 01:21:33 ID:F7AS.tEI0

発生１５Fくらいでいいと思うよ。
相手の硬直中じゃないと刺さらないくらいで。

646 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/31(木) 01:44:34 ID:J39S1rAM0

そもそもレバー3回転というコマンドが十分に制約条件だし。
…でも回す奴は回すんだろうなぁ。

ところでレバー3回転って立ちで出来るのかね。
流石にジャンプ以降フレーム内に回しきれない気がするんだが。
実際には何回転させれば3回転と認識するかにもよるけど。

647 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/31(木) 07:28:10 ID:.5TmCoek0

簡易入力やったとしても、ジャンプ前に2回回さないといけないんだよな。
家庭用なら2回転割とラクにできるんだけどなぁ・・・

648 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/31(木) 09:23:34 ID:y5zqtXLw0

前とレバー入力のシステム同じなら
2回転入力が1回転半だけで出来たように
理論上3回転は2と1/4回転で可能なはず
例えばテンキーの２から始めると
１回転目：２を基点に２６８４
２回転目：４を基点に４２６８
３回転目：８を基点に８４２６
これで2と1/4回転

649 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/31(木) 14:02:08 ID:2H74gbiQ0

御免、嘘こいた。

基本体力＝26400
写真は鋼フィオナ「26400＋528＋1320」＝28248
最低体力、モリモトトキィ「26400−1848マイナス1056」＝23496
差分地「28248−23496」＝4752

ラスマゲ、フィオナに9割だとすると、





トキィ、死ぬ･･･

650 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/31(木) 14:52:26 ID:4LSUTUVc0

問題は発生

651 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/31(木) 14:53:31 ID:QlUbGxWwO

分割ﾗｽﾏｹﾞとかできないかな？

後はﾘﾘｶみたいに条件ありそうな気がする

652 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/31(木) 15:42:34 ID:UkpJzFEoO

実は当て身投げに1票。

653 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/31(木) 18:11:38 ID:hMalvN2MO

2のコマンド表きぼんぬ

654 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/31(木) 20:09:12 ID:Wab4RbhE0

ダランのGODみたいなのだと思ってる

655 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/01(金) 04:29:18 ID:7cUFJxr20

>>649

おまけに、攻撃力補正の高いアルカナ使ったり
攻撃力アップ技を使えばさらに上がるんだよなぁ。

こりゃ流石にゲージ3本 + レバー3回転以外にも制約あるかな。

656 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/01(金) 04:52:34 ID:xNm2sM8A0

みんな知らんちゃシランだろうからしょうがないけど、
実は補正値に関しては「基本値＋キャラ補正値＋アルカナ補正値」で、
％で出すのは「AF展開時」と「根性値」だけなんだよな。
わざわざアルカナの名前で書いたのは、そう言う事。
旧アルカナに関しては、攻撃力UPできるのは全技通して「鋼」のみ
キャラクターにそれに該当する技もない。




結論
「メタルスライム」さん始まった！

657 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/01(金) 06:57:52 ID:5p.DL056O

発生が遅くて、つかんだら超大ダメージとかロマンキャラじゃね？
ロマンはフィオナだけでいいと思う

658 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/01(金) 07:16:52 ID:15tfJA3AO

北斗のハート様みたいに相手がジャンプ移行もしくはちょっと浮いてても掴めたらいいなー。

659 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/01(金) 08:30:46 ID:xNm2sM8A0

フィオナで思い出したが、あっちのCHも投げなんだよな。
でも、あっちは大体6割位だから、実践で狙えるレベル？
そうすっと、単純にフィオナにアルマゲが実装されただけになるんかな？

それじゃあんまり、意味ねー様な気がするんだが･･･

660 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/01(金) 14:28:53 ID:VxtV4gbYO

>>659
フィオナのCHの投げは派生技があるとか書いてあったから、多分真上に投げて、エンジェル>パニッシュで即死のロマン技かと



きらのCHは暗転返しとかAF反確とかがねらいどころかな?

661 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/01(金) 14:53:53 ID:O1zq4OBkO

皆さんCHの話題で持ち切りですが、時々でいいからバンカーの性能変化も思い出してあげて下さい。

662 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/01(金) 15:51:32 ID:3fK.u.BU0

まずAがいったいなんのために存在するのか。
きらドラか投げでいいじゃん。

663 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/01(金) 19:56:28 ID:WZT/XnGM0

発生が遅いけど無敵時間付き＋投げ間合い広めなんじゃね？
KOF大門で例えると天地返し=きらドラ、超大外刈り=Aバンカーみたいな感じ。
あと、1回転投げがとっさに出せない人のための救済策ってのもありそう。

664 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/01(金) 20:17:14 ID:4mFvuMbw0

そんな救済措置はいらん

665 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/01(金) 21:07:52 ID:O1zq4OBkO

ラスまげの発動条件だったりして。

666 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/01(金) 21:22:58 ID:k/dzIhDEO

バンカーの利点とか持続が長いことぐらいじゃね？
新アルカナとかに闇沼みたいな相手ある程度固定とかあるなら使い道はありそう

667 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/01(金) 21:58:25 ID:4mFvuMbw0

ていうか変更すべきはバンカーよりグレネードだと今更思った

668 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/01(金) 22:18:07 ID:LW9UrGz60

ラスマゲ発動条件：全ての投げ技を喰らわせる(ラウンドをまたいでおｋ)

669 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/01(金) 22:38:00 ID:6Y5e0T7.0

なんか餓狼３の潜在能力みたいになってきたな

670 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/01(金) 23:13:46 ID:teh4d/xA0

俺は慶寅の七の太刀思い出したわｗ

671 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/02(土) 05:48:06 ID:Vwx7HMNo0

遊蝶華は実戦ではそうそう使えないが威力は凄かったな
剣の遊蝶華は威力もカスで使えなさ杉だが

672 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/02(土) 11:00:54 ID:Gy1G5sBoO

3回転決めたらﾃｰﾚｯﾃｰと鳴ります。

673 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/02(土) 12:41:59 ID:iFYt5YIQ0

CHは三回転だけじゃない気もするなー
まだアルカ読んでないんだけど、使用ゲージとかって公開された？

6C(2じゃ6E？)すかしとか、6Dとか着地硬直とか、はたまた確定フォースとか、
生じゃなくても出せるケースって割りと多い。体力差7対1で勝ってたのに
一回のフォースでひっくり返されたら北斗並みのアレになっちゃうぜ。

まぁ2では土フォース後の読み合いがさらに激しくなりそうだな。

674 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/02(土) 14:56:47 ID:PKXS3P3Q0

>>673
CHは全部3ゲージ消費のはず

675 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/02(土) 17:19:38 ID:OvoxayYE0

準備＝暗転⇒つかみ　よりは
準備⇒暗転＝つかみ　がいいな
この準備の長さによるが地上フォースにディレイかけてアルマゲしなくてもよくなる

676 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/02(土) 21:51:43 ID:6DdJbCEQ0

Ａバンカーバスターは打撃扱いの投げ技で、連続技に組み込める。
もちろんホーミングキャンセルも可能。

こんな性能だったら面白そう。

677 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/02(土) 22:19:26 ID:vigoj.AQ0

打撃投げ、っていうか、のけぞり中に投げられるとかもいいかと

678 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/02(土) 22:54:37 ID:jLZ1x1M2O

せんせい！
そのような仕様だと通常技の立屈A、立Cからしか技が繋がりません＞＜

679 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/02(土) 23:34:52 ID:JIBSW.960

うあーどっちもつながらなそー

680 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/03(日) 00:53:16 ID:Y0ogveiY0

いやいや、アルカナ技があるじゃないか。
ってか、のけぞり投げとか、Ａ振るだけできらドラとの二択にならないか？それ。

681 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/03(日) 05:20:20 ID:SYjuDTVw0

いっそ、月華２の示源のように
各種バンカーからの派生とかでも良かった気もする
やっぱり途中で相手もボタンで抜けれるとか

682 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/03(日) 12:08:11 ID:F9vpmM5E0

２の無量光が確定で時止めならグレネードがある時点で
きら様勝ち組じゃねぇ？
コンボ＞ロケット＞無量光＞グレネード＞ラスマゲとか妄想膨らみすぎ

683 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/03(日) 13:28:23 ID:QnHWRqTQO

いや、無量光は当たった直後に時が止まるから江古田Gやったら無敵で止まるでしょ

684 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/03(日) 13:30:44 ID:WsLjx8YI0

あれって強制的に立たせる技だろ？無敵なんてあったっけ？

685 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/03(日) 13:41:52 ID:Ky/GDfek0

無敵というか立ち上がりな。
Gヒット後のきら様の硬直考えたら普通だと思うんだが・・・

というか無量光は時ブレイズのことでいいのか・・・？

686 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/03(日) 16:30:20 ID:gUbT7ikc0

いや、「無量光の意」は時の超必で攻撃ヒット後一定時間経過で停止したのが
２では当れば即座に停止するように変更
ブレイズは「本不生の意」な

687 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/03(日) 16:59:09 ID:3HQo9s1.0

時間停止中にグレネードを当てると、起き上がりモーション中に止まるから追撃できないのよ
無光量の仕様かがわってもこの部分は２でも同じと思われ

まぁ、動き出した瞬間にアルマゲ持続を重ねるってのはよさそうだ
相手は上いれっぱでも無い限りタイミング合わんだろう
普通よりやらしい２択が可能ぽ


あと、風の変更点が地味にうれしい。キラでも低ダラッシュできるようになる
３Ｃをしゃがみガードさせて低ダめくりプレスとか

688 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/03(日) 20:53:52 ID:e4Xdzpz2O

風の3C＞低空ダッシュは別に2B＞ハイジャンプキャンセル＞低空ダッシュで同じことできるじゃないか………


まぁでもホーミングキャンセル使わないコンボパーツになる感じはするなー。

689 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/03(日) 22:47:34 ID:WsLjx8YI0

3Cキャンセルってのは最初、3Cで打ち上げたやつを
キャンセルJ2Cなんかで拾えるとか思ってたんだが、さすがに無理か。

実際のところ使える場面っていったら、相手のGC対策（読み合い）、
当初から出ているように低ダ攻め、
吹っ飛ばし後のゲージ節約（ジャンプ→ホーミング）ぐらいか？微妙な気も

690 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/03(日) 23:22:25 ID:DX8xZ1ikO

打ち上げor吹っ飛ばし>ｼﾞｬﾝﾌﾟ動作ｷｬﾝｾﾙ必殺技に夢があると信じよう

691 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/05(火) 10:59:35 ID:YylgyI..0

ブラスト後は立ちガードに相殺判定・・・
２でもきら様の相棒はヴァンリーで決まりだな。

692 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/05(火) 11:00:47 ID:YylgyI..0

立ちじゃなくて地上ガードでした

693 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/05(火) 11:08:03 ID:XH67eVC60

磁のGC４Dの無敵の長さによればエラい事になるかもしれんけどね

694 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/05(火) 18:50:05 ID:DAH0l1Mc0

画像見てないからわからんけど
ラストアルマゲドンドロップ、ドロップというからには
きら様自身も逆さまになりながら落ちるのかな？
イズナドロップ、バックドロップ然り

695 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/05(火) 18:58:33 ID:FQjD/MmU0

アルティミットスカーバスターです

696 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/05(火) 22:00:21 ID:Ci85zEFg0

ボタンの関係上、新規にジャンプＥが追加されたらしいから、コレがドロップキックじゃねと予想

697 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/06(水) 10:27:05 ID:ZdVgR9jMO

正解

698 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/06(水) 10:47:22 ID:LdVZ/Of2O

ドロップキックコマンドが『Eボタン貯め』ならさらにロマンを感じるよなぁ。

699 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/06(水) 12:07:59 ID:h4UP/GOQ0

５０カウント溜めでアルマゲを超えるダメージを叩き出すわけだな

700 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/06(水) 12:52:11 ID:P3AY4W3.0

ちゃんとドロップキックそのものに推進力ってあるのかな？

あるとしたらコンボに組み込むと結構面白いかもしれない。
まぁ、繋げられるだけ発生が早ければ、だけど。

701 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/06(水) 17:53:03 ID:BZESTeek0

寧ろぎりぎりコンボに組み込めない発生で
２〜３回ガードさせたらクラッシュ起こして投げ確定ぐらいで

702 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/06(水) 20:07:29 ID:owEapGLY0

>>698
ザンギの次はライデンかよｗｗ

703 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/06(水) 20:46:00 ID:P3AY4W3.0

スマブラのルイージロケット的な性能だと良いね。なんとなくだけど。

704 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/07(木) 02:26:38 ID:lmSnz5/gO

８分の１の確率に賭けるしかないな

705 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/07(木) 19:04:45 ID:FczRlaCA0

晃竜拳みたいなもんか

706 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/08(金) 02:56:11 ID:lmhZiGDg0

風は地味に起き上がり竜巻重ね＞溜め３Ｃ＞ジャンプキャンセルホーミングで追撃確定
ってのが強くね？キラに限った話ではないが


磁とかどう考えてもリーチの長いキャサリン向けのアルカナじゃないな。きら様のためのアルカナとしか
あとは聖のブレスとか、どう考えてもきらドラ対策技です。本当に（略

707 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/08(金) 09:18:03 ID:xx9nif4MO

むしろ鏡のアルカナをどうにかしないと!!!!!!!


同キャラ以外でアルマゲ装備されたらたまったもんじゃない。

708 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/08(金) 09:29:23 ID:IBcSdInU0

２だと多分きら様強キャラな気がするから
対策としてみんな鏡使ってくるかもなぁ

709 ：名無しのｱﾙｶﾅ使い：2008/02/08(金) 09:35:28 ID:Zkag7GJgO

鏡のｱﾚは超必じゃなくて普通の技をｺﾋﾟｰでは?
まぁきらﾄﾞﾗをｺﾋﾟｰされたらやっぱりｷﾂいが

710 ：名無しのｱﾙｶﾅ使い：2008/02/08(金) 09:42:14 ID:Zkag7GJgO

ごめんｹﾞｰｼﾞ消費で超必ｺﾋﾟｰだったな｡
ｱﾎか俺｡

711 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/08(金) 09:55:16 ID:XLArpJ8U0

そこはあれだ、さすがにアルマゲはやばいってんで他の技で代用とかするだろ
ゲームバランス的にみて。
グレネードとかで

712 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/08(金) 10:48:57 ID:YCpSpPbc0

いや・・・鏡のｱﾚは予備動作が入るんじゃないか？
発生とか全く同じだったら本気で洒落にならんぞ

713 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/08(金) 10:59:06 ID:IBcSdInU0

あげときます

前にも出てるけど暗転→出現→発生って感じなのかな。
技のイメージはタタリのそれに近い？

714 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/08(金) 12:51:20 ID:fvRFU7ucO

出現→暗転→発生でも洒落にならんな。発生速度にもよるが

715 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/08(金) 13:21:32 ID:IBcSdInU0

今思ったんだけど、きら様対きら様で

壁際で奪ダウン→置き攻めにコピーアルマゲ設置→低空フラマゲ

とか素敵じゃね？

まぁ、回避手段は4Dとかブラストとかフォースとかあるけど、
コピーアルマゲ設置後の読み合いは熱い気がする

716 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/08(金) 13:43:30 ID:kPcq.GFk0

Ａで潰せそうじゃないか？

717 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/08(金) 14:36:43 ID:olV0hR8QO

そこで5B

718 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/08(金) 15:44:18 ID:FZrm9aOAO

聖のブレスはｺﾝﾎﾞ始動一発目を軽減だよな？
てことはｱﾙﾏｹﾞの仕様が変わらなければそんな大したことないと思うんだが

問題はきらﾄﾞﾗだが



鏡は発生が遅くて使えなくなりそうな気がする

719 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/08(金) 19:07:25 ID:lmhZiGDg0

普通、鏡出してる最中は動けないと思うぞ

720 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/08(金) 21:42:47 ID:O/i3w.Ts0

稼動初期に
相手「前作の恨みを晴らしてやるぜｗｗｗ　起き攻めにアルマゲっと」
自分「鏡見てからアルマゲ余裕でした＾＾」
という場面があるんですね

721 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/08(金) 22:11:00 ID:IBcSdInU0

あとだしおいしいです＾ｑ＾

722 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/08(金) 23:13:25 ID:w7mBxQ/Y0

２じゃアルカナ技モーションをホーミングでキャンセルできるんじゃなかったっけ？
もしそうなら、見てから余裕どころか新たな回避不可が出てきそうだ

723 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/09(土) 02:05:19 ID:bBmmX75M0

さすがに…ない、よね？

724 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/09(土) 02:08:07 ID:qHGlsMeI0

一部のアルカナ技・・・だけだよね？
アルカナ超必もキャンセルできたらきら様まじ糞ゲーの予感

でも鏡の性能を考えると最悪でも通常ミラーはキャンセル可能なんだろうなぁ

725 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/09(土) 02:35:11 ID:R.oqxuNMO

土パンHCで新たに広がるきら様のコンボ

726 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/09(土) 12:22:39 ID:5IRiX31M0

設置鏡はプレス対策に使われそうだな

727 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/10(日) 00:25:08 ID:w8QrJsDg0

>>718
いや、あくまでコンボ（２hit〜）だから、投げのアルマゲは
1発目（軽減）→2発目（軽減）→3発目（軽減）になるはず。

つまりまぁ、最悪なパターンだ。

728 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/10(日) 01:13:47 ID:JyHr5FGI0

何を言っているのかわからないアルよ

729 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/10(日) 01:42:41 ID:w8QrJsDg0

ごめん、ちょっと計算ミスってた・・・

えーと、まぁつまり・・・アルマゲは三回に分けてダメージをあたえるわけで、
単発ヒットのダメージを軽減する聖の特性は、
その三回のダメージ回数全部に適応されるんじゃないかって話。

730 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/10(日) 03:19:35 ID:gxf/9GSM0

>>729
酔ってますなー

731 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/10(日) 07:18:48 ID:o7DhahFkO

よっぱっぴーキタｗｗｗｗｗｗｗｗ

732 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/10(日) 08:22:56 ID:xZoYwFakO

実際どっちの仕様になるかわからないけどな
文章読んだだけじゃ

733 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/10(日) 20:34:16 ID:7tFirnpgO

100＋100＋100 の50％と
300の50％は変わらない

734 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/10(日) 20:49:53 ID:M/c.fpmQ0

＞279
俺もそれ思った。今のアルマゲはコンボ表示でないしな。
aouショー行って確認してくらぁ

735 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/10(日) 22:33:10 ID:w8QrJsDg0

>>733
お恥ずかしい。だから計算ミスったと言ったのさ・・・

736 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/10(日) 22:36:56 ID:w8QrJsDg0

ごめんね。考えてみたらアルマゲのダメージ回数って４回だったね。
３回はフラマゲだね。ごめんね。くだらない訂正にレス消費してごめんね。

737 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/10(日) 23:07:05 ID:W9N6WqL.0

１００×５０％+１００+１００は違うんやで

738 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/11(月) 00:18:21 ID:g/6LZMcU0

>>737
アルマゲは４hit技じゃないんやで

739 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/11(月) 02:29:44 ID:zsIAJc0YO

落ち着け！
数式をちゃんと見るんだ！

740 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/11(月) 16:50:03 ID:8mIZsEO2O

落ち着くには虚数を数えるんだ

741 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/11(月) 17:01:28 ID:LkUhkEK6O

素数な

742 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/11(月) 17:04:16 ID:C3ithf4g0

とりあえず虚数を数えてみる。
1+i 2+i 3+i 4+i 5+i

743 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/12(火) 00:24:04 ID:LkBap.Qg0

>>742
虚数を数えるといいながら実数部を数えてる件

744 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/12(火) 00:30:53 ID:M9.NfUac0

問題は１ＨｉＴしかしなくてもコンボと言うのかどうか。
２ＨＩＴ以上をコンボと仮定し、２ＨＩＴになった時点で
遡って１ＨＩＴのダメージ分を以降のコンボから軽減させる（or回復する）
と言う面倒な処理だったらきら様有利。

単純に最初の1発だけダメージ軽減ならきら様不利。
つーか、それならコンボの1発目なんて言わずに
発動後最初のダメージを半分にすると説明すべきだと思うが

745 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/12(火) 08:37:10 ID:aZhfGa1I0

ムックだと、2000＋2000＋32000＋4800になってる。
補正が掛かるとしたら、二回目以降のダメージが、
変な数字になるから、トレモで試してみると良い。
そもそも、トレモには％表示も付いているから。
補正掛かったら、もうその前の一発だけだと思って良いはず。
闇フィヲナ、十割コンボも、確かそんな理屈で結果が出ちゃったものだと思われ。

問題は自分で出来ないのは、俺がきら使いでなく、二回転なんか出た事無い
と言う事と、
データが無印の、と言う点だけど。

746 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/12(火) 10:23:05 ID:BDrpF3aE0

今のアルマゲは1200+1200+2400+7200
補正は根性値のみ

747 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/12(火) 12:23:54 ID:3akcNnec0

減らすのと補正は違うんじゃないか？

１２００×１００％（補正）×５０％（馬力）+１２００×１００％（補正）+２４００×１００％（補正）+７２００×１００％（補正）
＝１１４００ダメージ
見たいな感じじゃ？

多分、（１２００+１２００+２４００+７２００）×５０％（馬）
になると思うけど

748 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/12(火) 12:55:38 ID:u4C64lLgO

下らん

一回多く投げればいいだけだっ

749 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/12(火) 13:11:37 ID:2W9t.dYsO

748に惚れた

750 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/12(火) 13:34:30 ID:4L/bMbeg0

つーかアルマゲは演出上ダメージ回数は何度かあっても
実質は単発１２０００ダメージの投げ技だからな。そこんとこよろしく

751 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/12(火) 17:02:05 ID:RXY9SHb2O

アルマゲって投げていく度に表示されるヒット数増えるっけ？増えるとしたら最初の１ヒット目だけ軽減だと思うな

752 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/12(火) 18:36:15 ID:4L/bMbeg0

増えてたら大変です＞＜

753 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/12(火) 19:49:56 ID:PKPRxISY0

いや、演出じゃなくてそれぞれ根性値のﾎｾｲは受けるから
フォースとかの攻撃力アップの効果も同様
コンボじゃないのでコンボ補正はかからん。もしくは補正値１００％

754 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/12(火) 19:53:53 ID:M9.NfUac0

全てコンボ持続の外れた単発攻撃扱いの投げ4回だと思ってた。
トレモで投げダメージが入るたびに表示があって、コンボ補正値がつかないことと
アルマゲ無印からフルになったときに出た、相手の根性補正による
ダメージ減少の考察が理由ね。

755 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/14(木) 22:15:30 ID:T5ugGy0QO

ニコニコにはやお動画

756 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/15(金) 10:07:53 ID:TcrXeY5M0

相変わらず投げまくりだなｗ

757 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/15(金) 14:10:22 ID:.cfmery20

AOU報告期待

758 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/15(金) 15:12:58 ID:ZxRlCNLo0

とりあえず気になる点

バンカーバスターの性能。特にAのその場投げはきらドラとどう違うのか
アルマゲの威力。CHの超威力で今回弱体化してそうなんだよなーと
CHの性能。アルマゲと同等の高性能な無敵投げなら酷いゲームになりそう
現存ループの有無。むしろ出来ない方が開発しがいがあって面白いかも
新行動。ドロップキックはやっぱ気になるよね

AOUに赴くきら様の下僕達よ、報告宜しくお願いします。

759 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/15(金) 16:20:05 ID:ZQNJ.g4s0

AOUで３回転決めた奴はおらぬか？

760 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/15(金) 19:05:52 ID:5oZNb.n60

一般公開は明日

761 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/15(金) 20:54:41 ID:R1sO7A060

昨日ようつべに上がってた動画を見たが
これほど闇きらを恐ろしいと思ったことはなかったわ
でも既出だったらスマソ

ttp://jp.youtube.com/watch?v=T_KFweLKb8Q
2：26くらいから

HG３　AG１
（このときは5B始動）→6HC→2A→JA→JC→着地→j→JA→JC→5A×2→江古田式R

→（位置入れ替わり）→5B→6HC→2A→JA→J2C→2A→5B→236236D→214D

→5B→NHC→JA→JB→（214D発動で強制起こし）→着地→アルマゲ

体力9割のところから途中闇の強制起こしで補正切りして
1コンボで残り1割まで減らしとるｗｗ
しかもアルカナ2でも出来そうな気が
AF早い人の精神的ダメージは相当デカい

762 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/15(金) 21:50:36 ID:fjA7iEsM0

まあ確定ではないけど初見では喰らうね

763 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/15(金) 22:53:32 ID:ZxRlCNLo0

それより鋼超剣をフラマゲで狩った事の方が上手いと思った

764 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/15(金) 23:18:16 ID:wUd3rFcU0

>>759
居たけど自分が見たときはフェニッシュした瞬間だったぜ


まぁそんなことはどうでもいい、それよりみんな聞いてくれ、きら様の特殊ＫＯが変わっていたんだ・・・・
すらいむがふっとぶだけできら様に付着していたスライム屑がキレイさっぱりになくなっていたんだ
何故だ！何故なんだエクサムっ！！

765 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/15(金) 23:58:02 ID:ZxRlCNLo0

>>764
　 　　　／￣⌒⌒ヽ
　 　 　 | ／￣￣￣ヽ
　 　 　 | |　　 ／ 　＼|
　　　　.| |　　　 ´　｀　|
　　 　 (6　　　　つ　/　　　ちくしょう・・・
　　　　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ
　 　 　 |　　　 ＼　￣ ノ
　　　　 |　　　　　/￣

　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/　　　　　 ,. - ―-　､
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　　 ＿／　　　　 　　 ヽ
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /　／　　　　　　,.ﾌ^''''ー- j
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　`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　7_／/　　　　 / 　　　 _／^　　､`､
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/ 　 　 　 /　　　／ 　_　､,.;j ヽ|
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　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛　　/ ﾊ `l／ 　 i'　i 　　 ＿ 　　｀ヽ
　　　ｌ|　　　　　　 　 _| ﾞっ　￣フ.rｿ　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／ { '　ﾉ　　　　 l　 /''"´　〈/ /
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　 >　 >-' 　　　 ;:　|　 !　　　　i　{
　　　ｌ|　　　 　`,-.　-､'ヽ' 　＼ l　　 l 　 　 ;. ｌ ｜ 　 　　|　!
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　|＼/　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' iヾ 　l　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　　l　　|　　　::.　　 ＼ ヽ､__ 　　　 ﾉ
　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　 l　 |　　　 ::. 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　／　　 ヽ 　　　　　:

766 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/16(土) 02:20:28 ID:moKujA6Y0

>>761
一応補足として相手が知っている場合どういう読み合いが発生するかを
・暴れ→アルマゲ確定、バンカー潰し
・４D→アルマゲスカ、ちょい待ちアルマゲ、バンカー確定
・上入れっぱ→タイミングが悪ければ持続部分でアルマゲが入ったりする、バンカーは見てから暴れで潰せる（？）
こんな感じで「きら側大幅有利」の読み合いが発生するので
期待値的には喰らう側は4Dしておけばいいと思われます。
ちなみにきらとリーゼには入りません

767 ：ふじい ◆KIRA.BYtHc：2008/02/16(土) 04:08:46 ID:P.fqquhU0

変更点ぽいところ
間違いなどあるかもしれないので明日（今日かｗ）行く人はよろしく。

キャサリンが相当工夫しないとめんどくさいと思うので注意です。

●地上技
・5Bは若干上に判定広くなった？
・5Cが空ガ可に。まともな相殺能力がついた（遅めだが）
・6Cがモーション同じで溜められない技に。（一応相殺あり）
・（全キャラ共通）溜め系攻撃がEや2Eになった。
　Eがドロップキックで超長いが前の6Cほど上に強くなく、
　技後に倒れるので隙も大きい。相殺は結構良い感じ。
　2Eは前の3Cと同じ。若干リーチ短いかな？相殺有り。
・E系は6C以外の地上技からキャンセル可能。

●空中技
・JAが5Aと同じようなモーションに 相殺結構強いけど発生遅いし微妙
・J2CがJEにコマンド変更
・JB→JEがチェーン
・JCが相殺強化ぽいが、上への判定が狭くなった

●必殺技
・バンカー
　バンカーA その場でバンカー
　バンカーB 今までのCバンカーが早くなったみたいな感じ

　バンカーC エリアルロシアンスラムとかヘブンリーみたいな
　　　　　　飛び上がった後は空振っててもそのまますぐ行動出来る。
　　　　　　ただし掴みが上の方にしかなかったり発生遅すぎたりで微妙。
　　　　　　受け身を狩りにいく時に使ったりするのかも。

　今までのように追加入力でもう一回叩きつけ

・江古田
　空振っても掴んで投げた後のようなフォロースルーが出る
　江古田A 今までのグレネード
　江古田B 今までのロケット。投げた時にHC出来る。
　　　　　壁当たってからの落下速度がめちゃくちゃ速くて
　　　　　位置によってはHCしないと追撃むり 確定ダウン？
　江古田C 地面叩きつけて相手上空に。N投げのような感じ

　江古田Bの後江古田Cが入るなら幸せだけど未確認

・きらドラ
　投げ間合いは未確認。減りもそんなに変わってないと思う。
　空中のはFULL仕様の3Fでダメージ低め。これも変更なしだと思う。

●超必
・アルマゲドン
　地上版はダメージ低下？
　空中版は変更無し？

・3ゲージ
　ブラスト後にのみ出せる3ゲージ使って7割ちょい減る投げ。
　間合い狭いけど暗転後回避は不可だと思う。未確認。
　3ラウンド目とかに無理矢理発動して1発逆転狙うのがロマンかも

●コンボ
・2Aor5A→JA が繋がらない。
・2B→2Eが繋がる
・JB→JEが繋がる
・江古田B→〜→江古田C が出来るかは未確認。
・2B→JA→JB→JE は未確認

●その他
アルカナホーミングは青キャンとかと違ってお手軽ぽい

ブラスト発動後一定時間はゲージが溜まらない。
スキが大きくすかされると御通夜。
フォース使った後はブラスト出来ない。

768 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/16(土) 06:12:27 ID:D6RgRXuEO

ふじい様のGJ！上げ。

769 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/16(土) 09:41:27 ID:JQmWpeoE0

ブラスト後のみか･･･かなり制約があるな

770 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/16(土) 10:20:28 ID:efAPxqMEO

>>761
421D>5B>NHC>
この段階で設置解放になるけど間に合うの？

771 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/16(土) 11:05:36 ID:7MeLbozg0

ふじぃぃーーー！

ラストドンダモスはブラスト関係なく３ゲージあれば出せるっちゅーねん！

投げ間合いは通常投げ程度の短さ＆３回転(立ちから直接は出せない)のため
何らかの技を挟んだり、ジャンプやホーミングから出さなければいけない。
２Ａを一回ガードさせた時点で投げ間合いから外れるため、
狙うとしたらジャンプ攻撃スカしやアルカナキャンセルホーミングを活用する。

なおサキの２Ｂ＞２Ｃにフォースすればラスト確定っぽい。
乱舞が３ゲージ技になっているせいで立Ｃ乱舞や２Ｃ乱舞キャンセルからコンボができないため、
サキ：きらは相手側がダルそう。

772 ：ふじい ◆KIRA.BYtHc：2008/02/16(土) 11:16:11 ID:1IzRkRgM0

>>ﾄﾞﾝﾀﾞﾓｽ
　3ゲージでいつでもですかｗｗｗ これはｗｗｗ

　コンボ中に別の江古田がいけるか確認よろしくでありますｗ

773 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/16(土) 11:25:50 ID:7MeLbozg0

今日はＡＯＵ不参加。誰か頼む。

ところでキャラセレ画面の立ち絵とＶＳ画面のイラストが惨すぎると思うのですが。

774 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/16(土) 14:05:15 ID:Q5A5jj6s0

まじかよ・・・

775 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/16(土) 19:35:38 ID:hSIKuQNM0

>>773
どんな感じなんだ？

776 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/16(土) 20:04:35 ID:2gMW2vCU0

>>775
きら様じゃないけど
ttp://kossie.net/up/src/kos2324.jpg

PS2版のアニメ製作会社であるGONZO画とか

777 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/16(土) 20:51:04 ID:l.Awc/Qs0

寒い地方の子供みたいに頬が真っ赤ってわけじゃないし、特に酷いとも思えないなあ。
むしろキャラセレの集合が見づらい気がする。つーか、悪霊レギオンに見えるｗ

778 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/16(土) 21:54:01 ID:.LBFxvCQO

メガテン？

779 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/16(土) 21:59:08 ID:Q5A5jj6s0

レギオンて表現がすごいなｗたしかに見えないこともないｗ


特撮っこの君、新ガメラのほうじゃないぞ。

780 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/16(土) 22:44:59 ID:lwWrmxbY0

元々が軍隊的意味だからね

781 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/17(日) 00:43:00 ID:CuvdBCQI0

AOUから帰ったぞー
きら様使ってきたけど、立ち回りが弱体化してる印象。

特にJAの弱体化が痛い。攻撃判定が小さく発生遅めのチョップに変更されてる。
5B>6HC>2Aまでは繋がるが、その後のJAが当たらない。
どうすればいいんだ…。

782 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/17(日) 00:49:05 ID:hnhfppq.0

アルカナレポ
新キャラとか新アルカナとか使う余裕なかた。のでキラ様中心で。

きら様は基本マイナス修正。投げに特化し、３回転のプレッシャー込みで立ち回れみたいな。
プラス修正は◎、マイナス修正は×

×ＪＡ：２Ａのモーションに変更。短い、遅いでﾃﾗﾖﾜｽ。ＪＡＪＡＪＣのＪＣがすかる。一度だけ入ったので、当て方を変えれば安定するかも。
ＪＡ使えなくなるだけでまともに立ち回れませんでした。ＪＡに頼りすぎてた
×5Ａ＞ＪＡが繋がらないらしい。ループ全滅フラグ来た



◎ＪＢ：相殺しやすくなった気がする。空中の相手にもＪＢ＞ＪＥ（プレス）がつながるので、こっちをメインに振り回していけってことなのでしょう。

×２Ｂ；判定が薄くなった。はぁとが２Ｂの手ときら様の間に飛び込んできてスカった。ありえん。

◎地上Ｅ：ドロップック。溜められます。溜めるとかっとびます。ライデンのスーパードロップキックをイメージしてもらえれば。



◎Ａ江古田（旧江古田グレネード）：モーションが早くなった。掴んで叩き付ける２動作だったのが、いきなり叩き付ける１動作の技に。
ジャンプで逃げようとした相手を掴んでアルマゲとか、とっさに反応できないレベル

×Ｂ江古田：「ガッ、ポイ！」から「グゥ〜〜〜〜〜〜ッ、ポーーーーーーーーーイ、ﾄﾞﾝﾄﾞﾀ」な感じに（わかりにく
硬直が長く、叩きつけられた敵が落下するのが早すぎて、端近くでＢ江古田＞（ｈｃ）＞２Ａすらつながるかどうか分からないぐらい追撃しにくい
バウンド後地上受身可。性能はともかく、見てて楽しい
みんなコレ使わないでＣ江古田使ってました。

◎Ｃ江古田：Ｎ投げと同じ。コレで打ち上げてＪＡＪＡＪＢで〆るのが主流になりそうな予感（そのぐらいしかコンボ入らん）


◎２Ｂ＞２Ｃがチェーン可能ぽ。もちろん繋がらない。おそらく、立ちしゃがみ問わずＡ＞Ｂ＞Ｃチェーンできるようになったんじゃね？


◎１ラウンド取られた後、きら様が負け惜しみを言いつつ（セリフ忘れた）後ろを向いたまま涙をぬぐう演出がﾝﾗﾌﾞﾘｰ

×キャラセレ、ロード時の絵が酷い。ここが一番のマイナス修正。正直、キャラ変えようかと思った。

783 ：ふじい ◆KIRA.BYtHc：2008/02/17(日) 00:56:07 ID:BFEuSpFM0

まぁキャラセレの絵は好みってことで。僕は悪くないと思いましたよ。
アニメ調が苦手な人にはどのキャラも結構きついかも

784 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/17(日) 00:57:05 ID:Grf2RHG20

＞×キャラセレ、ロード時の絵が酷い。

だよね。連続で駄絵を見せられると萎える。
実際見ないとわからんがマジでひでえ。
普通に瑞樹絵つかってくれればいいのに。

785 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/17(日) 01:20:13 ID:efYDnvek0

アニメ絵は好きなほうだが、GONZOのこれはちょっと酷い

786 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/17(日) 02:06:39 ID:Tn8PCRGA0

江古田弱体化は多分、
ランゴン重ねからの溜め攻撃重ねに対応したんでしょう
アルカナ設置しながら溜めＣは無理でもランゴンは出来るだろうから

オホツチアッパー当てようがなくなったね

787 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/17(日) 02:27:23 ID:LaWTXzsQ0

きら様のアニメ絵についてくわしく

788 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/17(日) 09:52:22 ID:J2QGh3f.O

ドロシーとやった時お互いジャンプA相殺→こっちフラマゲで相手の後続のジャンプ攻撃に一方的に潰されたんだけど、フラマゲの出が遅くなってるor間合いが狭くなってる？同じ違和感を感じた人は居ない？

789 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/17(日) 10:28:45 ID:a1AfUI/YO

そんな馬鹿な…

790 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/17(日) 10:42:18 ID:hnhfppq.0

あのジャンプＡだと高度があってなかったんじゃない？
ドロシー小さいし
フラマゲの出が遅くなろうが無敵が無くなる事はまず無いと思うし


フラマゲじゃなく空ドラのことだったら余裕で潰されるとおもうよ
ドロシーのロッド回転は攻撃判定出っぱだし

791 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/17(日) 11:05:08 ID:J2QGh3f.O

軸が合って無かったのかな…取りあえずフルの感覚で出したら一方的に潰されて心が折れそうになったよｗ

792 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/17(日) 12:57:21 ID:efYDnvek0

JA弱体化してるわ
投げも弱体化してるわ
キャラ絵は粗悪だわ

なんだか２はイラッときそうだな

793 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/17(日) 13:11:02 ID:Grf2RHG20

ＡＯＵ行ったので雑感と妄想を投下

■立ち回り
ＪＡ弱体化が痛い。発生が遅く、判定が小さくなっているようだ。
またＪＣも上方への判定が小さくなっている。これらは各種コンボへ影響もある。
今までのようにＪＡを取りあえず振るというだけではダメそうだが、
じゃあ代わりに何があるのか？というと不明としか。
ＪＢが従来通りの性能ならＪＡと併用して使っていける。
旧作ではＪＢが叩きつけで終わってしまうためリターンがないため使われなかったが、
ＪＥに繋いで着地拾いが出来そうなので代用は可能。

■コンボ
ＪＡ，ＪＣの変更で従来のコンボはほぼ不能といってもいい。
立Ａ＞ＪＡは繋がらず、打ち上げからＪＡ＞ＪＡ＞ＪＣもＪＣがスカる。
代わりにＪＢ＞ＪＥという繋ぎが増えたのでＪＡ＞ＪＢ＞ＪＥ＞着地〜というのが基本になりそう。
ＪＢ＞ＪＥを繋ぐにはＪＢを自分の頭の上付近で当てる必要があるが、
２Ｅ(旧３Ｃ)や２Ｂからなら自動的にそうなる。
しかし空中の引っ掛けからだとやや難か。
・相手が上ならＪＡ＞ＪＢ＞ＪＥ＞着地〜
・相手が下ならＪＡ＞ＪＣ＞ＨＣ＞ＪＥ＞着地〜
というように状況確認する必要がありそう。

基本コンボは
２Ｂ＞ＪＡ＞ＪＢ＞ＪＥ＞立Ａ＞江古田（未確認だがｗ）
江古田をＢかＣにするかは不明。
どちらもホーミングから追撃可能だが受身時間リセットがないので、
どこまで繋がるのか？別の江古田ならコンボに組み込めるのか？などは要確認。

Ｃ江古田や２Ｅで打ち上げた後にホーミングで追ってＪＡ＞ＪＡ＞ＪＢ＞ＪＥとコンボを決めたあとは
こちら地上、相手空中という状況になるが、ここで対空バンカーを狙えそう。
あまり硬直がなく、空振り後はスムーズに動ける、きらドラよりリターンが大きいという利点がある。

794 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/17(日) 13:12:02 ID:Grf2RHG20

■択
２ＢからＣ系Ｅ系の技が出せるようになった。、
Ａ→アルマゲor２Ｂで択って２Ｂがガードされたら
２Ｂ→暴れ潰しの立Ｃ/２Ｃ、ジャンプ防止の２Ｅ、バクステ潰しの６Ｃ
と、２段構えの択が出来るようになった。
従来どおりなら暴れ潰しの立Ｃ/２Ｃがヒットしたら６ＨＣからコンボにいける。

クリティカルのラストアルマゲは投げ間合いが狭く、３回転という制約はあるものの、
フォース不可能で威力が７割とリターンが絶大なので狙っていくべき。
アルマゲはダメージが控えめになっているようなので(３割程度)、
崩してとしてはきらドラでゲージ回収＆起き攻め、ラストでトドメというが理想の流れ。
アルマゲは切り返しと暴れ潰しで。

■相殺
気になっているが、相殺の時間停止が非常に短く、確認して２回転は厳しい。
選択肢としてはハイジャンプ、アルマゲ、２Ｅだが、咄嗟にＥボタンを押すのに慣れないと。
２Ｅ＞アルマゲを手癖にするしかないんじゃないかな。
ワンクッション置くから避けられやすいが、あの時間停止では１回転すら厳しい。

795 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/17(日) 13:19:07 ID:Grf2RHG20

全体的にダメージが落ちてるのでアルマゲも３割強程度に落ち着いている。
そんな中でラストの７割は飛びぬけているので、これをいかに当てていくかが鍵になりそう。

投げ間合いが狭い、３回転という前提だけど、アルカナホーミングを活用すれば狙えるポイントはある。
フォース確定も結構ありそう(サキの２Ｂ＞２Ｃとか)なので、こういう連携ならいけるとか妄想が楽しそうだわｗ

死のコース：画面端きらドラ＞岩６ＨＣ＞ラスト

796 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/17(日) 13:55:50 ID:c/bCM2hs0

>>793-795
ＧＪ。色々と見直す必要があるということが良く解った。
ＪＡ弱体化による立ち回り性能の低下はラスマゲの超火力の代償なんだろうなきっと。

でもぶっちゃけＪＡってきら様の生命線だったよね

797 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/17(日) 13:59:33 ID:efYDnvek0

正直それならCHいらないよな

798 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/17(日) 15:40:13 ID:DmR1qy6g0

皆結局きら様に仕える？

正直、今までの立ち回り・コンボ全部できなくなるから、戦い方を
一から変える必要でてくるし、前作みたいにうまくいかないことが
しばらくつづくかもしれない……。それでもきら様の信仰を止めず
に使われることができる？

799 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/17(日) 15:58:43 ID:ThB0Qsjs0

A.投げたらいいねん

800 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/17(日) 16:42:13 ID:BFEuSpFM0

すべては3回転のために！！

801 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/17(日) 16:43:35 ID:DZ4VCflo0

Ａ.細かいことはええねん

802 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/17(日) 16:54:36 ID:TImQ8DBU0

Ｑ.スク水は？

803 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/17(日) 17:04:40 ID:WuWwsHlAO

ジャンプ直前のガード不能を消してほしいな…


今さらだけど古の調整はキラ様への配慮が全然なかたね

804 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/17(日) 17:48:44 ID:efYDnvek0

いや、FULL！はかなり良調整だったろ？

強キャラでも弱キャラでもなくプレイヤー技術が試される良い性能だったと思うぞ。

805 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/17(日) 18:13:14 ID:CuvdBCQI0

アルカナ２のロケテがあったら、
きら様のJAを前作仕様に戻せ！と全力で要望するしかないな。

806 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/17(日) 19:52:04 ID:tQnaqLmU0

2のロケテなら早速
2/22〜24にありますが。

807 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/17(日) 20:18:51 ID:1Vro.Dtk0

Fullの大変化にも付いて来た、歴戦のきら様使われ達ならこの程度！！
まぁ稼動してみないと分かりませんが

808 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/17(日) 22:34:49 ID:H5bO5les0

フラマゲさえ今のままなら文句は言わない

809 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/17(日) 22:45:25 ID:wL4hIeBEO

JA弱体化はきら様使われなら予想どおりだろ
JB、JCは見た目こそおなじだけど性能変わってる感じだから
空対空ちゃんと研究しても使い分けろって命令だろう

810 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/17(日) 22:46:11 ID:sazHfsw.0

相殺時に出したらjAに負けるらしいけどね

811 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/17(日) 23:08:27 ID:efYDnvek0

前作より強い投げを追加したので他の投げの性能と立ち回りを全体的に弱化しましたがいいですよね？
ってことなんだろうな。しかし常にゲージを3以上はもってないと読み合いを優位に運べなそう・・・
こんな性能であのキャサリンやはぁと達とまともに渡り合うことが出来るんだろうか・・・

常に大量のゲージを所持する必要がある、確定フォースのアルマゲをラストに、攻撃力強化で即死可能。
これつまり鋼を使えって事だな。

812 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/18(月) 00:09:20 ID:zBqmw8SQ0

つーか今回のこの調整、基本行動がそんな調子じゃ
明らかにラスマゲして勝って下さいって感じじゃん

CHだけでしか勝つことの出来ないキャラなんて
やる側もやられる側も全く面白くないわけだが

813 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/18(月) 00:48:15 ID:9.e2Oj2kO

なにげに3Cのコマンドが2Eになったおかげで、裏表２択に相殺対空が両対応できる
しゃがみガードからも出せるし

飛ばないで地上でじっくり待つスタイルか


CHは暗転後回避可能らしい・・・
暗転時間が短いから、見てから余裕ってことはないだろうが

814 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/18(月) 01:55:30 ID:6BCuOWZoO

３ゲージ溜めるにはほぼ１ラウンドゲージ無しで戦わなきゃいけないし
研究進めばブラスト使わないと回避できないおき攻めがでてくるだろうし
余裕の相手ならともかくガチ勝負になると３ゲージをわざわざためんのきついよ
ラスマゲは主力じゃなくて当てると気持ちいいって位置づけかと

815 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/18(月) 02:59:54 ID:N.uWdQsQ0

当てるためというより、食らうと死ぬ以上、相手は回避せざるを得ない状況を作るのがメインかと


ちなみに、鋼のブラストで効果時間内レベル３だそうで
金楯張って溜めればよくね？

816 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/18(月) 06:20:19 ID:4rQCLmBY0

しかしラスマゲ追加されたからといって今まできら様の代名詞だったアルマゲ弱体化されるのもなぁ

817 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/18(月) 06:27:07 ID:xwICWtgM0

残念だがブラストを使うとゲージが残時間を表示するようになる（フォース中と同じ）
その間ゲージは溜まらない。

818 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/18(月) 08:05:38 ID:QNVXDVwg0

いやアルマゲは減りすぎだったと思うが

819 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/18(月) 09:16:47 ID:zBqmw8SQ0

それでもきら様はせいぜいBクラスどまりだった。
その意味は分かるな？

820 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/18(月) 09:23:05 ID:mGsL2CWo0

投げが地対地である程度回避可能って時点で投げキャラの脅威が・・・

821 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/18(月) 09:33:05 ID:EX78V7dM0

アニメ絵どこが変なん？カワイクていいじゃないか
ttp://jp.youtube.com/watch?v=kZ8TVFuXfRI

822 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/18(月) 09:35:22 ID:4FWuB8NEO

受け身リセット解除でコンボも伸びないだろうし、投げダメージ低下、空中戦も弱体化とキャラ愛が試される調整ですな。

823 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/18(月) 09:38:32 ID:IfL6sCZwO

新規アルカナに望みを託すしかないなぁ。

824 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/18(月) 09:58:37 ID:QufCD0dY0

>>821
俺も思った

825 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/18(月) 10:02:33 ID:zBqmw8SQ0

>>821
悪くはないが良くはない、強いて言えば前の方がいい。そういうこと。

826 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/18(月) 10:53:15 ID:i6l/19eAO

白スライムカラーが追加されたかどうかが問題なんだッ！

827 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/18(月) 11:02:43 ID:ZwI2HucA0

特殊ＫＯは…

828 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/18(月) 11:31:36 ID:zBqmw8SQ0

スライムの残骸なくなったらしいな・・・

829 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/18(月) 11:33:20 ID:QNVXDVwg0

>>821
ゲーム中の絵は目と目が寄りすぎじゃないか？

830 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/18(月) 14:02:28 ID:6BCuOWZoO

カラーはデフォ水色、黄、緑、灰あと１色忘れた
スライム色同じでもきら様の色変わってたりする

831 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/19(火) 01:10:07 ID:QfeJwYFs0

アルマゲのダメージ低下は気にするほどではないよ
前より減らないかな？ぐらい

コンボも今後の研究次第だが、単発の威力のでかいキラはそれなりのダメージ稼げるようになると思う
ＪＡに関してはもう立ち回りを完全に変えるしか・・・

プレスが下入れて無くても出るようになったので、ホーミングで慣性付ければ水平飛行も可能じゃね？
水平にかっとびながらめくりプレスとか妄想

832 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/19(火) 01:39:33 ID:VNwunb8Y0

>>831
FULLのフラマゲぐらい？それならまだギリギリ許せる。
そういや２のフラマゲの威力ってどれぐらいなのよ。

JAのモーション変更で5A(2A)>JA、JA>JCが繋がらなくなっただけでもかなりの痛手なのに
ここで期待のかかるJEがネタぐらいでしか使う機会の無い駄行動なら２でのきら様ほんとに酷いかもな。

833 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/19(火) 05:15:16 ID:9pcBnM2g0

>>822
コンボも伸びないからこそ
投げキャラのきら様有利になったと思うんだが
弱体化してもらわないと困る　厨キャラになってしまう

834 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/19(火) 07:44:12 ID:tTrRhd5g0

JA弱体化したのか
こまったな

835 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/19(火) 08:22:33 ID:lAAlv0a20

投げたらええねん

836 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/19(火) 10:21:00 ID:zgYyml96O

やっと投げキャラらしくなったよな

837 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/19(火) 10:34:00 ID:TWggUJ0kO

ラスマゲのボタンはAB？

838 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/19(火) 10:44:50 ID:MKwIBAzgO

JB強化でなんとかなりそうな気も

839 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/19(火) 10:50:09 ID:.km1omW6O

早くＢ江古田〆からのドロップキックハメ連携研究したいです！

840 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/19(火) 11:31:51 ID:VNwunb8Y0

>>836
投げも全体的に弱体化みたいです＞＜

841 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/19(火) 12:41:39 ID:NrrNbn0w0

新技追加ないどころか江古田統合で実質技減った？

842 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/19(火) 13:16:31 ID:VNwunb8Y0

ラスマゲも入れたらプラマイ０じゃないか？

でも新技追加無しって寂しいよな。

843 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/19(火) 14:55:18 ID:.km1omW6O

新技って感じがしたのはＣバンカーとドロップキックぐらいかな
Ｃ江古田は３Ｃと状況変わらんし、ラスマゲは威力以外劣化アルマゲだしな

844 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/19(火) 18:52:47 ID:NrrNbn0w0

空いた江古田Gコマンドで下段ガード可の打撃投げとかほしかったぜ。
もちろん、ダウン追い討ちに使える感じで。

845 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/19(火) 19:11:30 ID:QfeJwYFs0

既出だったんで書かなかったけど、対空バンカーも新技だぜ

846 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/19(火) 19:18:00 ID:VNwunb8Y0

でもあれ実質Cバンカーじゃないか

847 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/19(火) 21:10:46 ID:X6IqkMn20

空中で投げ〆みたいなのがあってもいいと思った
きらドラ後のような有利じゃなくていいから

848 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/19(火) 22:30:16 ID:quCPcHHEO

三回転もレバー回したら入力時間が1.3秒はかかりそう…

そこでみんな！
一回転＋ボタン3つの要望を出すんだ！！

849 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/19(火) 22:32:56 ID:Z6LaP3fI0

簡単じゃ意味が無いだろｗ

850 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/19(火) 22:38:48 ID:VNwunb8Y0

通るかは分からないけどJAの改善は呼びかけた方がいいかもね
あれのおかげでループどころかコンボが全滅だ

851 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/20(水) 00:50:18 ID:aU2AAMqE0

本当に投げのセンスある人以外勝てなくなるってのでも別にいいんでね？

852 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/20(水) 01:06:06 ID:qoYjs1YQ0

コンボのないきら様もいいと思うぞ

853 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/20(水) 01:12:12 ID:3I.rIiI.O

既存コンボが使えないだけで別にコンボはなくなってないぞ
補正変わったのかわからんが空中腹筋事故とかのコンボダメは適当に繋いでもフルより上だった
まともに拾えなかった高空でせりかった時ののダメも単発がでかいから上がってる
Ｎ択押しつけの期待値減って、立ち回りダメ増えてるから
逆にぐるぐるで読み勝つタイプのがきつくなってると思うんだが

854 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/20(水) 01:21:11 ID:PXX3F9fQ0

回すのだけがとりえの俺涙目

855 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/20(水) 03:54:19 ID:IQ4k31ccO

JAの改善呼びかけとかゆとり杉だろｗ
コンボも今までのがダメになったんなら新しいの見つければ良いだけだし。
おれは今度こそホントに投げキャラっぽい立ち位置になってそうで好感もてるけどな。

我慢できないならキャサリンでも使えばいいと思うよｗ

856 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/20(水) 04:02:57 ID:PXX3F9fQ0

そこで煽る必要なくね？

857 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/20(水) 04:19:02 ID:ttskA..c0

ＪＡ自体の発生は遅くてもいい。
コンボに使えなくても構わない。

相殺判定だけあればいい。

858 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/20(水) 07:54:08 ID:d0p6gTw6O

でも投げキャラ使っててレバグルとかかっこわるいよな〜

859 ：名無しのｱﾙｶﾅ使い：2008/02/20(水) 08:09:48 ID:GXOx0ktwO

投げｷｬﾗ以外ﾚﾊﾞｸﾞﾙとかしないし
どんなｷｬﾗでﾚﾊﾞｸﾞﾙならかっこいいんだ?

860 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/20(水) 09:03:18 ID:3I.rIiI.O

相殺なら十分狙って起こせるし、JA上方向に対して使えば一方的に負けることはまずなかった
横から下方向に対してはJB、JCを使って行くことになるのかな
JB、JCの相殺性能上がってる感じがしたからいろんな振り方して試していくしかしかなさげだね

861 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/20(水) 09:17:43 ID:PXX3F9fQ0

モーション変更のあるない関係無しに相殺合戦は
従来のようなA連だけじゃ乗り切れないって事か
なんか相殺による時間停止が前より短くなってんだっけ？
まぁいずれにせよきら様不利な設定だけど少しわくわくしてきた

>>859
はぁとのCHとかがかっこいいレバグルなんじゃね？知らんけど

862 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/20(水) 10:42:41 ID:nsfkMKnU0

投げキャラなら投げのダメージ元のままでよかったじゃんって思うのは俺だけ？

863 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/20(水) 11:24:59 ID:3I.rIiI.O

相殺停止時間短いって感じじゃなくて全体的にゲームスピードあがってるだけかな
今までみたいに２Ｅ溜め相殺確認アルマゲやるぶんには問題無かったが
とっさの相殺見てから回すのはより反射神経を要求されるかと

864 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/20(水) 11:35:08 ID:LcFwpn0Y0

>>859
鋼の事言ってるんじゃね？

865 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/20(水) 12:32:59 ID:SZ6jAA3sO

逆に考えると
２回転をスマートに決めるとクール


ぐるぐるだとラストが漏れるからね
２はスマートな回転が必要か

866 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/20(水) 14:00:53 ID:gD7WJN2oO

理想は上位と戦える火力があって性能的には中堅がいい。
厨プレイがあまりできないスタイルで職人的なら格好良いな。
と、厨が言っておきます。
今回は稼働と同時に下僕だよな？みんなキャラ変えしたりしないよな？

867 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/20(水) 14:43:08 ID:PXX3F9fQ0

そんな性能なら本当に良いね

勿論稼動初日からきら様についてくぜ

868 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/20(水) 15:23:52 ID:3I.rIiI.O

>865
ぐるぐる回してAB押すとアルマゲでるよ
ラスマゲはキッチリ３回転回さないとダメらしい

稼働したら下僕？
何をバカなことを言っている
我らはきら様に出会ってから永遠に魂の奴隷に決まってるじゃないか

869 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/20(水) 15:47:48 ID:l5aF3.fAO

このスレ見てると涙が出てくる

870 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/20(水) 16:27:53 ID:jtuHm7lIO

皆のきら様への忠誠っぷりに涙を出すものが現れたか…。


俺はきらスレの住人を誇りに思うよ。


もちろん俺も稼働初日からきら様の下僕さ！

871 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/20(水) 16:49:54 ID:Ub58zV/oO

ここでキャサリンに乗り換える糞野郎が場の空気をぶち壊しに。こない。

872 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/20(水) 17:39:24 ID:2/VUzli.0

このはもレバグル…

873 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/20(水) 18:13:57 ID:K73mzhz6O

少しでもペトラに流れようとした俺を許してくれ。

874 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/20(水) 19:17:20 ID:SZ6jAA3sO

ぐるぐるやったらラストが出たぞ
ぐるぐるで３ゲージおもらしは死ねるわ

俺はキャシー使うけど

875 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/20(水) 20:25:32 ID:PXX3F9fQ0

大体のきら様使われは余分に回したりはしないけどな

876 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/20(水) 20:51:47 ID:h5snpC2Y0

ところで三回転って3/4×3でいいんだろうか

877 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/20(水) 21:28:05 ID:Sk.n8tgk0

はやおは絶対
立ちラスマゲをしてくる

878 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/20(水) 21:57:54 ID:Ub58zV/oO

632147(ここでHJ)8963214789632
1回転＝3/4回転なら、これが最良コマンドだと思うけど、
1方向1Fでも絶対に立ちラスマゲが間に合わないようにできてる。
確かきらのHJ移行Fは11Fだったよな？

879 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/20(水) 22:01:09 ID:PXX3F9fQ0

FULLで変わってないなら13かな？

880 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/20(水) 22:05:29 ID:Ub58zV/oO

J移行Fが13F目で空中なら無理だけど、13F目まで地上って意味なら
ほんとにギリギリできるのか。どっちなんだぜ？

881 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/20(水) 22:42:48 ID:lwaeEfX20

アルマゲと同じ入力構造なら

12369874　12369874　12369

のはず。

単純に1回転＝3/4回転じゃないので注意
くわしくはまとめスレ見れ

882 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/20(水) 23:40:12 ID:SZ6jAA3sO

省略入力を受け付けるのは最後の回転だけ
アルマゲの一回転目の入力を真横から始めているなら猶予３フレほどあるので楽だか、
ラストはそこに単純に９フレ足すとしたら不可能。

２Ｂからチェーンあるなら２Ｂアルマゲも必要かも。

883 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/21(木) 00:26:54 ID:Yj0XQ05.0

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2374379

ここの動画の４：４４でＡ江古田の動画。早すぎです
ＡＯＵのときはみんなコンボ調べるのでほとんど使われなかったけど、わりとやばいんじゃね？

Ａ江古田＞アルマゲがキャサリンのラリアット以上に暴君っぷりを発揮すると思われ

884 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/21(木) 00:51:26 ID:YmAEOK.E0

叩きつけの動作が速いだけで硬直が長かったら意味なくね？
あとリリカがバウンドしてるのも気になる　　

まぁ地上で相手の起き上がりにいきなり生立ちアルマゲやＡガードさせ→アルマゲ当てるより
２Ａ２Ｂ（ヒット）→Ａ江古田→アルマゲの方が当たり易いかもね

885 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/21(木) 00:58:41 ID:C/NGOoQY0

JE発生意外と早いね。つーか溜めを最小にしたら攻撃判定発生はJCより早い？
ふっ飛ばしちゃうみたいだからコンボには絡めないけど〆には大いに使えそうだな。
FULLのJB締めみたいに有利にはならないけど受身二択は作れる。

新グレネードたしかに早いけど有利フレームは無いみたいね。
でもこの速さなら3,4回に一回ぐらい混ぜればかなり化けると思う

886 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/21(木) 01:00:32 ID:Lwq5P9I20

早いだけで内容は今までと変わらない気がするんだが。

887 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/21(木) 01:15:46 ID:C/NGOoQY0

まぁ速さの関係で前より「うっかり屈ガードしてました」って人が増えるだけでも少しは強化なんじゃないか？

888 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/21(木) 01:18:42 ID:0ZbEN/SU0

叩きつけてから双方が行動可能になるまでちょっと間があるよね
リリカが地上受身みたいにちょっと跳ねてるし、結局は大差なさそうだわ

889 ：858：2008/02/21(木) 07:21:48 ID:MkRF2ueYO

あぁ、ごめん。レバグルって投げキャラでとにかくレバーグルグルまわして投げばっか狙ってくることかと思ってたわ

890 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/21(木) 08:25:44 ID:YmAEOK.E0

>>761
これ叩きつけた時にはもうファレンが終わってるんだけどどうやるの？

891 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/21(木) 08:44:52 ID:aHqKSkj6O

グレネードは上半身無敵とかロケットより地味に硬直短いとかが個人的には利点だったのだが
硬直はＡＦ抜けでフルコン余裕でしたってぐらいはあったからあとは判定とかが違うかどうかかな

892 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/21(木) 09:02:04 ID:fJ4jenUEO

>>890
ﾏﾙﾃﾙﾝ発動の硬直が溶けたら最速でﾌｧﾚﾝ入力を心掛けてやればできると思うよ。

893 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/21(木) 13:12:52 ID:C/NGOoQY0

もしかして江古田反確じゃなくなってるとか？
・・・まぁ今の時点でも若干の硬直見えるし、さすがにないか

894 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/21(木) 14:21:51 ID:1Gqy3PyU0

江古田単体のダメージが上がってるんじゃないか？

895 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/21(木) 14:46:46 ID:iwNxIzdY0

きら様のライバルの名前が「える」「めろ」「にあ」じゃないのが残念だ

896 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/21(木) 15:54:11 ID:aHqKSkj6O

えるしってるかすらいむはきらさましようずみすくみずしかたべない


とりあえず今週末のロケテでどれだけ新キャラに浮気せずきら様情報集められるか…
しもべとしてきら様への忠誠心が試されるな

897 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/21(木) 18:07:53 ID:fhxlZqsIO

基本気持ち悪いがきらちゃんすれの住人は、自虐や煽りもほとんど無くて、しっかり攻略を書き込むから好き。

898 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/21(木) 18:12:26 ID:MkRF2ueYO

>>896
駄目だこいつ…
早くなんとかしないと…

899 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/21(木) 19:18:19 ID:iLrplzk.O

明日調べればいいだろとか言われそうで聞かなかったんだけど…


江古田Bって結局跳ね返りの位置はFULLでいうA,B,Cのどこなんだ？



気になって夜も眠れません＞＜

900 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/21(木) 20:17:49 ID:fhxlZqsIO

AOUではフルのA版より更に端寄りで、あまりバウンドせず、すぐに地面に落ちる感じ。追撃は出来るけど、端端の状況でホーミングから追撃は出来ない。
端に追い詰める為に使う様な感じかな。
Cは安定して追撃できるけど、高度が高いから追撃した後沖攻めしにくい。

901 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/21(木) 21:04:54 ID:Yj0XQ05.0

妄想キラコン。誰か試してきてくれ

（ＪＥ）＞２Ｂ＞ＪＣ＞(6hc)＞ＪＡ＞ＪＡ＞ＪＢ＞ＪＥ＞（５Ａ）＞Ｃ江古田＞（hc）＞ＪＡ＞ＪＡ＞ＪＢ＞ＪＥ

最初のＪＢ＞ＪＥが高度合うか微妙だし、その後地上で拾える気がしない


５Ｂ＞(hc)＞５Ｂ（打点高め）＞２Ｅ溜め＞(hc)＞ＪＡ＞ＪＡ＞ＪＢ＞ＪＥ
溜めＥに追加効果が色々付いてるから、とりあえず組み込んでみる


おとなしく安定するなら
（ＪＥ）＞２Ｂ＞Ｃ江古田＞（hc）＞ＪＡ＞ＪＡ＞ＪＢ＞ＪＥ　　
：多分基本コンボ

５Ｂ＞(hc)＞２Ａ＞５Ｂ＞５Ｃ＞(hc)＞５Ａ（×1〜3）＞Ｃ江古田＞(hc)＞ＪＡ＞ＪＡ＞ＪＢ＞ＪＥ
：５Ｂスタート。今の受身不能時間なら多分いけるかと。

５Ｂ＞(hc)＞５Ｂ＞(hc)＞５Ｂ＞(hc)＞５Ｂ＞６Ｃ
：適当すぎ。さすがにコレは入るだろ。

902 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/21(木) 21:51:18 ID:xVxWgumA0

俺に任せておきなさい

903 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/21(木) 21:54:08 ID:fhxlZqsIO

>>902
クリィーの性能もよろしこ。

904 ：ふじい ◆KIRA.BYtHc：2008/02/21(木) 22:27:02 ID:RPGL9enQ0

>>900
　投げた瞬間NHなら追撃できるやもしれない。
>>901
　把握。

905 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/21(木) 23:19:35 ID:Lwq5P9I20

なんかＪＡ＞ＪＢ＞ＪＣ＞ＪＥというチェーンもあるそうだ。
地上も同様にＡＢＣＥっていけるんかもね。

基本コンボは２Ｂ＞ＪＢ＞ＪＣ＞ＪＥ＞立Ａ＞Ｃ江古田＞ＮＨＣ＞ＪＡ＞ＪＡ＞ＪＢ＞ＪＣ＞ＪＥ

こんな感じか？

Ｂ江古田は相当跳ね返るから旧Ｃ江古田ぐらいだろうか。
強制で自分の目の前に落ちるのかも。
でもこちらの硬直も相当長いからそこまで有利に択をかけられるほどではない。

しかしアルカナホーミングを使えば！？

906 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/21(木) 23:36:03 ID:C/NGOoQY0

そうそう。アルカナホーミングが絶対鍵になってくるはずなんだよね
そういえば土コンは今でも使えるんだろうか。江古田の性能変更で
前みたいな壁攻めは出来ない。

しかしアルカナホーミングを使えば！？

907 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/22(金) 00:29:31 ID:6w1EhvAI0

明日ロケテで色々調べようと思ってるんだが、アルカナホーミングが
いまいちわからん！！誰か教えてくれ！！アルカナ技をホーミングで
キャンセルするってこと？その場合、相手にヒットして無くてもキャンセル
可能？きら様の場合だと、たとえばどんな感じでいけるのかな？

908 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/22(金) 00:31:51 ID:0slFStKE0

>>895
エルザがいるじゃないか

909 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/22(金) 00:37:15 ID:lItxKBWYO

アルカナホーミングのタイミングはアルカナ技打ってホーミング連打してればわかるよ
コンボに使うより飛び道具追い越してアルマゲとかに使うほうが多そうだった

910 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/22(金) 02:42:38 ID:9WLnhdRE0

愛だと弾が遅すぎるし、追い越しアルマゲするんなら風か

911 ：899：2008/02/22(金) 03:43:42 ID:1uhxdK6cO

>>900
>>905
どっちなんだぜ？

まぁなんにせよ明日調べてくるさね
㌧ｸｽ

912 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/22(金) 10:06:51 ID:9WLnhdRE0

アルカナホーミングって空中でも可能？あとアルカの写真だと前ホーミングらしき
移動だったけど各レバー、ニュートラルホーミングも出来んのかな。
出来んなら鋼超剣→アルカナホーミング→各種マゲという連携を思いついた。

913 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/22(金) 10:16:44 ID:9WLnhdRE0

でもこれアルカナ超必殺がアルカナホーミング対応である事が大前提だったな
ロケテ行ってくる人できれば調べてきて欲しい

914 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/22(金) 11:40:36 ID:YbsflQj60

・本スレロケテ速報
ラスマゲは７割のまま

915 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/22(金) 11:47:40 ID:rqSawghUO

ダメージよりも性能が気になるなんだぜぇ

916 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/22(金) 13:11:59 ID:KKP.u5EY0

・見てからジャンプ可能か
・ほんとに密着じゃないと入らないか
気になるのはこの二点だな

917 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/22(金) 20:16:20 ID:9WLnhdRE0

ttp://pictoria.jp/1GW_080222_ARCANAHEART2_1stLocationTest_Inst_2of6.jpg
一応新技あるけど・・・屁理屈だｗ

918 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/22(金) 21:44:41 ID:v3YL6dYU0

ロケテ報告だけど、
ラスマゲはそんな密着じゃなくても投げれてる気がする
はぁとの2A2B2Cに4Dで割り込んで投げれたし、
Cきらドラぐらいあるんじゃないかな多分

919 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/22(金) 21:54:28 ID:rqSawghUO

それが本当ならやばすぎるぜ！

920 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/22(金) 22:42:14 ID:0Ib3bhL60

JAの神性能っぷりに惚れた

921 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/23(土) 00:04:30 ID:XS8iRhF60

スライムぶっかけKO無くなってないじゃん
安心した

922 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/23(土) 00:07:06 ID:Stfw5vVgO

盛り上がって参りました!!!!!!!!!1111

923 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/23(土) 00:12:21 ID:ZSwwKAxQ0

ＪＡが上に強くて
ＪＣが下に強い？

924 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/23(土) 00:54:13 ID:VkZk7xkc0

上に強いのか　いいね！

925 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/23(土) 02:07:56 ID:VkZk7xkc0

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2406268
ラストアルマゲドンドロップかっこいいな

926 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/23(土) 04:54:23 ID:r4hrxBck0

やっぱアルマゲ気持ち火力下がった気がする……。

今ままで殺しきれた範囲が殺せなくなるのは正直辛い。最後の1ドットで
泣くことも少なくないきら様はあの火力が重要なのに。

927 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/23(土) 07:38:55 ID:pIXlxqkc0

アルマゲドンって最終戦争みたいな意味じゃなかったっけ？
ラスト＝最後　アルマゲドン＝最終戦争
意味が重ｆ（ｒｙ

928 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/23(土) 08:50:45 ID:XgIADM..0

>>927
原典を辿ればアルマゲドン＝ハルマゲドン＝「メギドの丘（何度も大きな闘いの戦場になった場所）」だから
問題ないと解釈できない事も無いんだが・・・

まぁ、いくら頭よくても幼女だしな、きら様
単純に
ttp://www.moemoe.gr.jp/~yourtoy/last/
のパロって可能性もあるが。

929 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/23(土) 12:48:52 ID:seFSz.XA0

ａｏｕのころより減らないなアルマゲ
残り３割のフィオナを倒しきれない

930 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/23(土) 13:12:53 ID:VkZk7xkc0

え　なに考えてんだスタッフ

931 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/23(土) 13:13:29 ID:Hi15Hrk20

どうやらフラマゲとアルマゲの威力は同じようだ。どちらも３割強。
旧アルマゲは４回投げていたが３回になっているのも同じ。
全体的にダメージが落ちているのを考慮して、フラマゲ強化でアルマゲ弱化か。

アルカナセレクトは
２で磐石になりそうな愛と風を筆頭に
相殺の選択肢の増える雷、実は臭いんじゃないかと思う闇。
土は岩、パンチともにＡＨＣ不可能っぽくてオワタ。

闇でロケテ中に試して欲しいこと
Ｂ江古田６ＨＣ＞Ｅor２Ｅの溜めＭＡＸ＞相手が影になる＞空ガ不能＞最初に戻る
でループするんじゃね？

932 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/23(土) 13:21:10 ID:Hi15Hrk20

追記

新アルカナでは
磁は引き寄せ効果と各種飛び道具が強い。
罰のタジマールはコンボパーツが不足していて切り返しに難のあるきらなら使える？？
氷は火に近い性能でクセがなく使いやすい。ゴウテンもあるし。
聖も自己強化技、溜めてガードブレイク、時間差飛び道具とややクセが強いが強そうな感じ。
鏡は相手キャラ次第だね。あとは超版のレイジングコマンドが自在に出せること。

既存の中では樹は種がＡＨＣできるので確定ダウンからの起き攻めが強そうだった。

933 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/23(土) 13:30:05 ID:43ZFcwgIO

きら様の下僕はたしかに変態が多いが、自虐とか無いし、ネタ出しあったり、色々教え合う点はすごいよな。このスレ大好き。

この変態どもがwwww

きら様のスク水の色が気になるなぁ〜、やっぱ白かなぁ〜。黒も似合うだろうけど、ノーマルも似合ってると思うんだけどなぁ〜。

934 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/23(土) 13:44:02 ID:VkZk7xkc0

>>931
嘘っ　土パンAHC不可！？
江古田性能変更で確定ブレイズも無くなったし、
こりゃ土きら様の時代は終わったのかな

土ブレイズの性能がどうなってるかわからんけど

935 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/23(土) 13:49:45 ID:Hi15Hrk20

灰色スライム＆白スク と 黄色スライム＆白スクはあった。
あと２色は知らん。

土ブレイズはちょっと早くなっていたけど十分遅い。
どちらにしても江古田ブレイズは不能。

闇の溜めＥでキャンディーにしてしまうのがつえー気がするぜ・・・

936 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/23(土) 13:51:00 ID:Hi15Hrk20

あと土のコマンド表だけど

フォース：アーマー、ガード不能、動作鈍化、防御力超強化
ブラスト：アーマー、ガード不能

この意味が分かるな・・・ブラストすると死ぬということだ。

937 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/23(土) 14:11:39 ID:ZKxmGPucO

>>936
生ダメージでミケッパやらムオンをくらいまくるのかｗ

938 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/23(土) 14:12:16 ID:RNDftnvcO

補正かかんないわけだから、土ブラストにバーストストリームあてると。

939 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/23(土) 14:15:23 ID:ZKxmGPucO

全然話題に上がらないけどぶっちゃけＣバンカーの性能ってどうなの？対空として機能するレベル？

940 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/23(土) 14:17:55 ID:VkZk7xkc0

あれ2500*99だからなｗ

941 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/23(土) 14:32:31 ID:Hi15Hrk20

Ｃバンカーは結構早いけど、ふわーって上昇する感じ。
無敵もないし対空というには厳しい。受身狩り専用っぽい。
ただし空中きらドラよりは硬直が短く、通常投げぐらいのスカ。

コンボなんだけど
２Ｂ＞ＪＡ＞ＪＡ＞ＪＢ＞ＪＥ＞Ａじゃなくて
２Ｂ＞ＪＢ＞ＪＥ＞Ａじゃ無理？２段Ｊしないと高さ足りない？
Ａの補正が激しいから前半にＡを挟むのは避けたほうがいいと思う。
ＡからはＣ江古田＞ＮＨで追ってＪＡ＞ＪＢ＞ＪＣ＞ＪＥで十分減る。
ＪＥで着地してＣバンカー受身狩りでもいいし、ＪＣの段階でアルカナ技だして受身狩りもよさげ。

ふじいがんばってくれ！

942 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/23(土) 14:43:11 ID:ZKxmGPucO

>>941
㌧クス。現状ではやはり微妙技か…

943 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/23(土) 15:07:10 ID:XS8iRhF60

Cバンカーは、出は遅いけど投げ間合いが広くてけっこう強いよ
対空というか、相手のジャンプの昇りぎわを狩ってたことのほうが多かったかな
適当に出すと偶然当たったりもしたけどね

外しても4Dとかすれば滅多に反撃はくらわないから、相手の起き上がりとかに適度にばらまくと、
相手が飛んでたら再度起き攻め、地上にいたら仕切り直しになる
CバンCバン前ダアルマゲとか決まったし、悪くないと思ったわ
起き攻めにいける機会が少ない今回のきら様には、決まるとかなりありがたいしね

944 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/23(土) 15:33:41 ID:VkZk7xkc0

誰か「大道寺バンカーバスターB」と
キャサリンの「押しつぶしたるっちゅーねん！」をかち合わせた猛者いない？

945 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/23(土) 15:55:58 ID:seFSz.XA0

闇ハメ
Ｂ江古田からためＥは余裕で間に合わないので無理かと

946 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/23(土) 16:12:11 ID:Hi15Hrk20

残念！ＨＣしても無理かな。
もしくはＢ江古田＞６ＨＣ＞立Ｂ＞ＭＡＸ２Ｅ

一応前回は補正少ない状態なら立Ｂを高めに当てればＭＡＸ３Ｃが確定した。

947 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/23(土) 17:28:19 ID:A4PT4oc6O

>>935
え？黄色&白ｽｸあったか？

俺が確認したのは

A:ﾉｰﾏﾙ
B:赤ｽﾗｲﾑ
C:新カラー
ｽﾗｲﾑ=忘れた
きら様=茶髪に近い金髪？
紺ではない感じの青系のｽｸ水
D:新カラー
ｽﾗｲﾑ=黄色
きら様=ﾉｰﾏﾙに似てるけど何か違和感がある感じ
E:グレー&白ｽｸ



だったと思うけど

スタートは使えない
スタート押しながらは試して無い

948 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/23(土) 18:42:07 ID:VkZk7xkc0

Cカラーのスライムはビリジアン系の緑だったと思う

949 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/23(土) 19:30:26 ID:A4PT4oc6O

スタート押しっぱの決定でカラーは変わらなかった



江古田各種はｺﾝﾎﾞ中に連続で入らない


江古田B＞HC＞2B＞江古田Cと試したけど前作のような感じでスカッた


あと5Bは全く伸びない

ほとんどその場で出してるだけ

キャサリン意外は4Dで余裕で避けれそう

950 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/23(土) 20:14:40 ID:DjrtUuW2O

ＧＪなんだぜ

Ｂ江古田から効率のいいコンボのあるアルカナならＢ江古田ＨＣから、ないならＣ江古田ＨＣから安定コンボ。
気が向いたらＡ江古田から択ってところか。

Ｃバンカーって投げ判定を持続させたまま上昇するから相手が受け身を取った瞬間に掴む。
それでいてスカ硬直はほとんどないから相手に受け身を取らせないことが前以上に強い。
ＪＡＢＥ着地Ａ＞またＪＡ／バンカーがうざそう。
受け身取る気ないなーと思ったらＢ＞２Ｃでダウン取ってキャンセルアルカナ設置＞アルカナキャンセルラスマゲでＫＯ

こんなんが理想かなと。

951 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/23(土) 21:57:00 ID:VkZk7xkc0

>>949
4Dで避けれそうって、持続とか多段相殺判定もなくなってんの？

952 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/23(土) 22:41:08 ID:TgNKNl9E0

愛用してたキャベツ色スライムが無くなってるじゃまいか！

953 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/24(日) 00:33:26 ID:5eSxFI060

そろそろ次スレのタイトルも考えながら話進めようぜ。
【ラスト】【アルマゲドン】はふじいスレが持っていってしまったわけだが

とりあえず【いいかげんに】【しろー！】とか【きら様に歯向かう】【愚か者めが！】とか
ラストアルマゲドンドロップ関連がいいよね。ちなみに掛け声ねこれ

954 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/24(日) 00:46:25 ID:Q18e7bJIO

>>951
多段判定は調べてない
持続も調べてないけど、体感ではFULLより少ない気がする



避けれそうてのは、前ほど判定が広く無いってこと

955 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/24(日) 12:33:52 ID:bHckyuLcO

２ﾁｬｿできら様が弱キャラ扱いされてたけど
笑っちまうよな〜お前らｗｗｗ

956 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/24(日) 13:15:30 ID:5eSxFI060

弱キャラだと思ってる奴には1ラウンドに3回ぐらいマゲを食らわせたい

957 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/24(日) 13:26:25 ID:Fnkz/d2E0

今回3回マゲ食らわせても死なないくらい減らなくなってるけどな

958 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/24(日) 13:44:38 ID:RZgV6Vsc0

つーか強かろうが弱かろうがどっちでもいいじゃん
楽しめれば

959 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/24(日) 13:58:57 ID:WMJkmLmYO

投げキャラが強キャラとかクソゲーだからこのぐらいの位置で問題ない
じゅうぶん上位キャラ喰える性能だよ
アルマゲの威力減ったのはラスマゲ使えって意味だろうね
地上投げ系ダメ下がってるのに空中はあがってるから

今回の空中相殺はJCで凌げそう
JC連打で相手のJA連打に相殺とれたから相当相殺発生早いかと

960 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/24(日) 14:45:53 ID:jqFiaOAc0

>>937-938,>>940
おまいら落ち着け、極太レーザーはそのまま食らうがロック技はHIT数と補正かかるぞ

961 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/24(日) 15:08:58 ID:bHckyuLcO

きらちゃん早く弄りてーよ。

962 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/24(日) 15:53:55 ID:YD9SKM260

むしろきら様に弄られてーよ

963 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/24(日) 15:57:24 ID:556BSoMEO

バーストストリームってロック系だったのか

964 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/24(日) 17:25:26 ID:5eSxFI060

今ムック見てみたらガード項目が「-」だった。
見比べてみたら同じブレイズの「レグヌム」「本不生の意」「禁断の実と花」も同じ扱い。
これらが同じ分類だとすると、ロック技っていうか・・・なんていうんだろうね。演出系？
まぁ鋼ブレイズはオルレカルコスのどアップ見てからでもガード間に合うわけだが

965 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/24(日) 17:45:33 ID:O68zEDfQ0

>>964
フィオナとセクハラが組み込めます

966 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/24(日) 21:34:07 ID:7nEpCeBMO

>>964
せめてオルカレイコスと間違えなさい

967 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/24(日) 23:25:53 ID:INeL.m32O

アルマゲは前と同じくらい減っていいと思うフィオナ使われが通過｡




ギリギリの状況でアルマゲ喰らって逆転負けした時の爽快感は忘れられない｡ちなみにMじゃねえから｡

968 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/24(日) 23:47:22 ID:7js1pUM20

フルで空ガ不能だったやつで変更されたのって５Ｃだけ？

あとドロップキックについて誰か語ってくれないか？？

969 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/25(月) 00:14:43 ID:2TQP/0lQ0

スカりまくる
以上

970 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/25(月) 00:27:08 ID:ONVq7u4E0

変更点まとめ

・ＪＡ変更
　　立Ａのようなチョップになり発生鈍化と判定縮小。相殺は強いようだ。
　　これにより旧コンボはほぼ全滅に近い。
・江古田変更
　　421入力の江古田Ｇが削除され、
　　Ａが旧江古田Ｇ、Ｂが旧江古田Ｒ、ＣがＮ通常投げに近いものになっている。
　　ただしＢ江古田は硬直が長くコンボ継続にはＨＣ必須。Ｃも同様。
・大道寺バンカー変更
　　Ａがその場で掴み、Ｂが前進して掴み、Ｃが上昇しながら掴みとなった。
　　旧作同様のＢは追加を含めればきらドラよりもダメージが高く、バクステや４Ｄを食える利点がある。
　　Ｃは投げ判定を持ったまま上昇するので受身狩りやジャンプ防止として強力。投げスカ硬直も少ない。
　　Ａは相殺判定があるという説も。
・ドロップキック追加
　　旧６Ｃは特殊技の６Ｃとなり、立Ｅが新技のドロップキック。
　　恐らく旧６Ｃ同様に早い段階で相殺が発生するが、ガードされた場合は不利になるようだ。
　　キャンセルすると空中判定。
・チェーンルート大幅追加
　　Ｂ＞Ｃ＞Ｅというルートが追加されており
　　２Ｂ＞Ｃ＞Ｅや６Ｃ＞Ｅという派生が可能になっている。
　　ジャンプ攻撃も同様に追加されており、ＪＡ＞ＪＢ＞ＪＥが基本のコンボパーツとなった。
・ラストアルマゲドン追加
　　３ゲージで３回転！間合いは狭いが威力は絶大。
　　ＭＡＸで当てれば７割だが、ちょっと減ってると５割程度。
・その他
　　立Ｃが空中ガード可能（？）
　　立Ｂが前進しない。
　　ＪＣの上方への判定縮小。

こんなとこかね。

971 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/25(月) 00:43:22 ID:cArtJCKQ0

６Ｃ＞Ｅってできないんやなかったっけ？

972 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/25(月) 01:08:31 ID:6sZ7g4YkO

バンカーは全て相殺判定付き


5Cは空ｶﾞ可


6C＞5Eはできる
吹っ飛ぶのでｺﾝﾎﾞとしては繋がらない



5Eは結構相殺判定早い

起き上がりに相殺＞ｸﾘｨできた

973 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/25(月) 01:21:19 ID:1ypcPato0

>>970 >>972
乙　バンカー相殺は・・・どうなんだろう
化けた時は相殺発生してくれるから嬉しいっちゃ嬉しいのか？

5Eがドロップ？JEは？

974 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/25(月) 01:21:40 ID:ONVq7u4E0

相殺ありなら対空Ｃバンカーもありかね
受身狩りの場合はＢ連打しておくと受身を取らなかった相手がダウンしたところに
ＪＢが当たるのでアルカナ技だして起き攻めするお

975 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/25(月) 01:24:27 ID:ONVq7u4E0

ＪＥは旧Ｊ２Ｃ。ボディプレスだっぜ。

976 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/25(月) 01:27:24 ID:hdOUGeU60

まとめ乙！！

とりあえず、不安は色々あったがなんとかやっていけそうで安心した！！

江古田Ｂがスパキャンできるらしいね。今回は安定して起き攻めできそうな
ものが少ないから、江古田前までで代大体のダメとってスパキャン起き攻め
に行った方がいいかも？

バンカーに相殺判定ついてるっていいなｗｗ雷だったら栗ーいけるからリバサ
対空バンカー適当にふって無理そうだったら栗ー、いけそうだったらそのまま
投げるってこと可能か？まぁ、バンカーの相殺判定がどの辺にあるかとかリバ
サで果たしてバンカーだせんのかとか問題は色々あるけどｗ正式稼働してから
研究していけばわかるな。

最終的にきらちゃんのランクは古と同じくらいに落ち着くとみた！！！

977 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/25(月) 08:56:18 ID:8GZDyoCI0

【最強伝説の】【始まりだ！】とか
【覚悟は】【できてるんだろうな(鼻声)】
とかのほうが可愛げがあっていいと思うんよ

978 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/25(月) 14:04:24 ID:sT6z5SOsO

>>953の最後のヤツいいな。

979 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/25(月) 16:12:48 ID:DMa0DkbwO

【そんなヤワな拳では】【このきら様に傷一つ付ける事など出来ぬわ！】

980 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/25(月) 17:14:57 ID:9h0X2b1IO

ﾋﾟｷｰﾝﾄﾞｺﾞｰﾝ

BB +1

981 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/25(月) 18:36:30 ID:I52Yi/bMO

【御師(さくらい)さん・・・】【もう一度アルマゲを・・・】

982 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/25(月) 19:03:56 ID:DMa0DkbwO

【心の中で投げると決めた時には】【行動は既に終わっている！】

983 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/25(月) 19:12:49 ID:1ypcPato0

だから使った事がねェーーーッ

『投げた』なら使ってもいいッ！

984 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/25(月) 22:13:15 ID:bUODcmoc0

江古田外したらきら様が（>_<）って顔になるせいで
隙が増大してたように感じた

985 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/26(火) 01:03:21 ID:IxQgm4460

【愛するきら様に捧げる】【三回転】

986 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/26(火) 01:16:55 ID:wFUVs9dcO

【三回まわって】【ワンと鳴け】

987 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/26(火) 01:23:59 ID:8DzIlO3Y0

【新キャラなんぞ】【知ったことか】

988 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/26(火) 04:53:44 ID:8DzIlO3Y0

【無理を通して】【道理を蹴っ飛ばす】

投げ飛ばす　でもいいか

989 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/26(火) 05:22:25 ID:bH5qN5T20

>>988
それはペトラ向けだ

990 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/26(火) 09:46:02 ID:aSxT.en60

Ｂ江古田からＡ江古田はまだ可能？

991 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/26(火) 11:18:39 ID:P3dhK5PMO

>>990
>>949

992 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/26(火) 11:27:05 ID:qOEYBzKUO

【お前はすでに】【投げられている】

993 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/26(火) 12:08:06 ID:l056q67g0

【ラスマゲなんぞ】【いれまくってやるわ！】

994 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/26(火) 12:09:25 ID:mNMAtGds0

【何をしているっ】【もう一回転だ！】

995 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/26(火) 12:32:53 ID:UF17b/4QO

皆今のスレタイを見るんだ
今の時季にスレが無くなるほうがヤバいだろう
何でもいいから次スレを早く！

996 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/26(火) 13:58:55 ID:LuRkN4960

【三回転で出来る】【世界征服】

997 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/26(火) 16:26:47 ID:WTkDAlbkO

うめ

998 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/26(火) 16:27:05 ID:WTkDAlbkO

うめえ

999 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/26(火) 16:27:52 ID:WTkDAlbkO

うめぇ

1000 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/26(火) 16:28:28 ID:WTkDAlbkO

うめぇぇぇぇ