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キャラ比較スレ Xien80
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/30348/1381502939/
単体■■■＿＿ ■■＿＿＿ ■■■＿＿ ■■■＿＿ ■■■■＿ ■■＿＿＿ ■■＿＿＿
範囲■■■■■ ■■■■＿ ■■■■＿ ■■＿＿＿ ■■＿＿＿ ■■■＿＿ ■■＿＿＿
命中■■■■＿ ■■■■＿ ■＿＿＿＿ ■■■＿＿ ■＿＿＿＿ ■■＿＿＿ ■■■■■
回避■■■＿＿ ■■■＿＿ ■■■＿＿ ■■■■■ ■＿＿＿＿ ■＿＿＿＿ ■■■■■
移速■■■＿＿ ■■＿＿＿ ■■■■■ ■＿＿＿＿ ■■＿＿＿ ■■＿＿＿ ■■■＿＿
補助■■＿＿＿ ■■■＿＿ ＿＿＿＿＿ ■■■■■ ■＿＿＿＿ ■＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿
異常■■■＿＿ ■■＿＿＿ ■■■＿＿ ■■■■■ ■■■＿＿ ■■＿＿＿ ■■＿＿＿
燃費■＿＿＿＿ ■■■＿＿ ■■＿＿＿ ■■■■■ ■■■＿＿ ■■■＿＿ ■＿＿＿＿
育成■■■■■ ■■■■■ ■＿＿＿＿ ■■■＿＿ ■＿＿＿＿ ■■■■＿ ■■■＿＿
[ボリ] [マキ] [シベ] [ミラ] [ナヤ] [ジョシュ(放)] [ジョシュ(強)]
単体■■＿＿＿ ■■■＿＿ ■■■＿＿ ■■■＿＿ ■■＿＿＿ ■■■■＿ ■■＿＿＿
範囲■■＿＿＿ ■■■■＿ ■■■■＿ ■■■■＿ ■■■＿＿ ■■＿＿＿ ■■■＿＿
命中■■＿＿＿ ■■■■■ ■■■＿＿ ■■＿＿＿ ■■■＿＿ ■＿＿＿＿ ■■■＿＿
回避■＿＿＿＿ ■■■＿＿ ■＿＿＿＿ ■■■■＿ ■■■■■ ■＿＿＿＿ ■■＿＿＿
移速■■＿＿＿ ■■■■＿ ■■■■＿ ■■■＿＿ ■■■＿＿ ■■＿＿＿ ■■＿＿＿
補助＿＿＿＿＿ ■＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ ■■■■■ ■■■■＿
異常■■■■＿ ■■■■■ ■■＿＿＿ ■■■＿＿ ■■■＿＿ ■■■■■ ■■■■＿
燃費■■＿＿＿ ■■■＿＿ ■■■■＿ ■■■＿＿ ■■■＿＿ ■■■■＿ ■＿＿＿＿
育成■■＿＿＿ ■■■＿＿ ■■■■＿ ■■■■＿ ■■■■■ ■＿＿＿＿ ■■＿＿＿
[破イス] [守護イス] [熊イス] [イソ(ﾃｨｴﾗ)] [イソ(ﾁｬﾝﾄ)]
単体■■■■■ ■＿＿＿＿ ■■■＿＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿
範囲■■■■＿ ■＿＿＿＿ ■■■＿＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿
命中■■■＿＿ ■■＿＿＿ ■■■■■ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿
回避■■＿＿＿ ■■■■■ ■■■＿＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿
移速■■＿＿＿ ■■■■■ ■■＿＿＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿
補助■＿＿＿＿ ■■■■■ ■■＿＿＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿
異常■■■＿＿ ■■■■■ ■■＿＿＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿
燃費■■■■＿ ■■■■■ ■■■■■ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿
育成■■■■■ ■■＿＿＿ ■■■■■ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿
それいつの表だよ
スレ立て直すか
◎クロエ 単体火力高し、魔防の高さとマナ壁で耐久高し、様々な場面で瞬間移動が神、LBの届く広さ
◎ナヤ 木の葉による絶対唯一のタンク能力
◯チャントイソ 木の葉に劣るが音符でのタンク性能、魔防の高さはトップクラス。
バフスクを積むなら音符とあわせてかなり死ななくなる
クールタイムはあるがダッシュとグラビティは様々な場面で役立つ、攻撃射程が短すぎて1ボスはホリフェ以外あてるのがむずかしい
◯放出ジョシュ 単体火力高し、ライフタッチは便利、デバフは効かず、GBは意外と中距離スキル
*魔ラン 単体火力高し、遠距離から攻撃が途切れることなく打てる
△破壊 3ボス以外にはテスラ2重はかなり難しい、意外と中距離スキルばかり、バフスクを積んでも3魔に比べるとかなりやわい
△守護アナイス 3魔と組むなら有り、守護陣は使える場面があまり無い
△テチ 硬さは随一、まあまあの単体火力、いたらいたで助かるが
バフスクがあるせいで枠からあぶれやすい
△ボリス すべてにおいて中途半端
△マキシ 各種デバフ効かず、SPUPはまあまあ嬉しい
他 今後のご活躍をお祈りしてます
これに違和感ある 魔キャラの中では通常攻撃が中距離ならわかるけど
ラマシー遠距離ハメ出来てたＧＢが中距離ならテチのホーリーボルトはどうなるんだ
壁としてナヤ入れるならテチのほうが断然優秀
テチの補助でH1サフィ、Hの雷を耐えれるようになるしな
道中の貢献度を合わせないと意味なくね
ジョシュとかH道中はエンチャ有り無しで天と地ほどの差が生まれるよ
Hは道中からまずつらい
ボスも糞かたいから正直ソロおでんできるやつ２人とあとタンク役1人でないときつい
きついというかクリアできても時間かかりすぎます
http://kumicyou.sakura.ne.jp/tw/old/skl/len.html
相変わらずボスは破壊が最強でしょ
サフィロスなんて初回以外やらんし破壊でN2,3ループ安定
わかってないねｗ
したらばで大きな事言う割にまともな火力役になってるクロエほとんどいないけど
単体とステ効率は一切変わってないよ。
それより別な点で有利取れるって>>15で言ってる
そこで何を言い出すかと言えば>>16
けど置きっぱなして逃げられるのと意外と距離飛べないテレポート＋単体で勝負になるイメージが湧かないねぇ
豆腐並みにもろ過ぎる破壊とは夜明けいきたくないね
エリクサ持って行こうよ
破壊は雑魚全部相手しないといけないから道中で時間かかる
破壊をボス部屋まで引っ張る時間の間にボスの体力を半分近く削れるわ
クロエは雑魚相手にする能力は高くないので破壊とペアは逆にキツい
必然的に破壊がいるPTは3人になる
じゃぁ理想の３人目をさがそうか
ソロじゃなきゃどっちみち誰か歩いて来るんだし
道中雑魚無視できるのならクロエ3が最適解になるのか
限定的なところでクロエは破壊に勝てるってだけだろ
ボス単体火力だけなら破壊に叶うキャラはいないよ全然討伐速度違う
3魔のほうがボスを倒すのが早いっていう限定的な場合だろうに
夜明けの塔絡めての話になるのは当然だと思うがな
ブログ見るとN１、２、３を15分とかでループする人も居るみたいだし怖いわ
ぼっちで小規模クラブだからペア2ループで15分もかかる
ボッチ関係なくね
キャラと強さがあれば早いわけで
小規模クラブとかペアしてるやつはボッチに入らないから
１Fに限ってだけいえば死に戻りの繰り返しでどのキャラでもいつか倒せるね
報酬次第では対人乙キャラ終了しそう
http://www.thisisgame.com/webzine/news/rboard/1/?n=50461
Q：PvPを拡張して欲しい
A：新たなPvPを検討中です。また，「星の戦場」（仮）というグループ間競争コンテンツを実装する予定です。
01月09日 Episode 3 Chapter 2.Methuselah(メトシェラ)
夜明けの塔,レーテ武器,新マップ(記憶の殿堂/心の森/記憶の洞窟)
レベルキャップ LV270/新規称号追加/カンスト達成エフェクト
02月20日 ベンヤ 実装予定
03月20日 星の戦場 実装予定
シベピン以外はイサテチのどちらか片方を相手できるんだから対人乙にはならない
旗やサーペントみたいなのの可能性だってあるんだぜ
狩られるだけのエサ
やられっぱなしじゃつまんないよな
もはや本国で使ってる奴が居ないからか？
差が開きすぎた時に仕方なく適当に旧開発キャラを調整するみたいな感じ
TWについては開発初期メンバーいるのかとかそもそもメンバー変わったのかしらないけどね
ってガキがそのままオッサンになって開発してるのかのよ
厨房には何の罪もないんやで
販売促進とかパッケージや宣伝広告な人たちはまた担当違うから
何のキャラの話かね？
箱から出る前に2000NP代になってたしこれもうわかんねえな
対人要素の報酬めちゃいいものお願いします！
狩りとかボスが強いキャラ全部僕のイサックちゃんで葬るんでw
育成ヌルゲーだしな
過去の例から言えば期間限定装備が濃厚なわけだが
火力アップのクラブエフェとかありそうだ
火力アップのクラブエフェはpkしなくてもよかったしあんまりな
とりあえずボス狩りがさらに報酬よくなって発狂する>>67が見たい
メイン範囲スキルで１２ｋ出せる装備に掛かる金額で順位をつけよう
（シオカンH実験室 必中 3次無し）
難
↑
[ルシ] SC
[クロエ] TS
[ジョシュ(放)] 黒霧
[マキシ] ロルハ
[ランジ(魔)] ミスティ
[ナヤ] 手裏剣
[ランジ(物)] マルチ
[ジョシュ(強)] VI
[イサック] 乱
[ピン] CS
[ボリス(物)] SC
[シベ] 紅龍
[イソ(ティ)] 12？
[テチ] AW
[イソ(チャ)] 123
↓
易
ステI168にバフスク、装備I430にSW、雷術、雷130、ダメ3%3%コームにコンボで9k前後しかでない
12k出すには装備I550ほどいる
ちなみに装備I430は真260上限の兜、顔、護符、背中、手、靴とI31ローブ、I25エフェ、I29コーム、I+11のNクアッド、称号6にEP盾3
I550とかは実現不可能な装備
2キャラほど行方不明なんだが
イスともう一人出てくるまでに３分かかったわ
あと投龍さんは宴会スキルだろふざけんな
（シオカンH実験室 必中 3次無し）
高
↑
[クロエ] TS
[ジョシュ(放)] 黒霧
[ルシ] SC
[アナ（破）] テスラ
[マキシ] ロルハ
[ランジ(魔)] ミスティ
[ナヤ] 手裏剣
[ジョシュ(強)] VI
[ランジ(物)] マルチ
[アナ(熊)] 足踏み
[イサック] 乱
[ピン] CS
[ミラ] CV
[ボリス(物)] SC
[シベ] 紅龍
[イソ(ティ)] 12？
[テチ] AW
[イソ(チャ)] 123
↓
安
ズンブレが主流だと思ってたが
魔ボリは殴りテチみたいなもん
2段範囲だし
前後消しならそのぐらいになるだろうが
玉璽ありなら250からいけるけど。
255超えてもSC打ってる人は頭と装備が足らない人じゃないかな？
火力出れば効率いいってわけじゃないぞ
玉璽前提でステ組めばオバドラで普通に狩れる
バフスク玉璽前提ステなら陣だって消せるぞ
EAがあれば常時フルドラズンブレできるけど
湧きが途切れたらSCでゲージ貯めとか
１２ｋ出せる最低装備の値段が同じ値段になるわけがない
エフェ３回インクリと５回インクリじゃ値段もかなり変わるだろ
イソティチとかクリを考慮しないなら２KNP未満で１２K出せるわな
ＳＷ必須 真260上限 エフェＡＦ１〜２回インクリ
ＳＷ必須 260上限
ＳＷ必須 260+5
ＳＷなし 260上限
ＳＷなし 260未合成
同じ２ＨＩＴ１２ｋキャラでも上と下じゃ格が違う
実験室Ｈ巨人
シルフカッタ9999→ DPS 76,915
手裏剣9999＝シルフカッタ6666→ DPS 51,277
CS9999→ DPS 43,952
ＣＶ（Lv4)9999→ DPS 38,458
ミスティ9999→ DPS 34,185
後ディレイ無し（ＯＤ） + クリ１００％ コンボ無しぶっぱ 前提
実験室Ｈ巨人
ロルハ9999→ DPS 39,996
黒霧9999 → DPS 33,330
ズンブレ9999→ DPS 24,998
ミスティ9999→ DPS 22,220
ＡＷ9999→ DPS 18,180
フルスロｼﾙﾌｶﾀー 7k*4 DPS53,846
失笑するレベル
どれも高速ぶっぱに見えて結構差があるんだね
分かりやすい一覧をありがとう
ルシがブッチギリで強すぎるんだねぇ
後は2段とは言えモーションの差もでかい
しかしコンボ繋がない場合はゲージ回収はフルスロ分しか無理だよ
だから元々後ディレイ消しが容易なキャラほど現実的。まぁバフスクあるから今は結構楽だよね
例えばジョシュは巨人を３確前提
ルシアンは４確
クロエは２確って具合になるけど
ぶっちぎりって感じはしないよオレのルシアン
ＭＯＢもタゲ揺れて移動してるときは何度攻撃しても回復したりするからじゃないかな
途中で回復しない旧狩場のＭＯＢだったらサクサク倒せて強さを実感しそう
前後ディレイを消しても中ディレイ値だけの数値で回転できると思ったら大間違い
実際にはモーションの後にスキル毎に固有の硬直があって前後ディレイを消しても
中ディレイ→硬直→中ディレイ→硬直→…という風になっている
ということで中ディレイだけのDPS測定は実はあまり意味がない（指標にはなるが）
硬直の時間まではわからない
それはPCスペックに依存するのかもしれないし、しないかもしれない
まず測定した人がいないからわからない
ちなみによくわかる例をあげるとランジエのIPSの中ディレイ値は0.8秒と言われている
しかし実際に前後消しフルスロIPSを使用すると40秒間におよそ30発しか打てない
つまり中ディレイと硬直をあわせた時間はおよそ1.33秒ということになる
遅い
またこれはランジエのIPSに限らずどのスキルにもある程度の硬直はある
なのでルシアンのシルフカッターも実際のDPSはもっとずっと低いものである
そして中ディレイと違って硬直はフルスロでも短くならないのでモーションが短いキャラほどフルスロの恩恵は下がると予想される
そう考えるとテスラはかならず0.5秒間隔でダメージが出るので理論値に近い数字が出せるずるい
またアナイスほどではないがセット数の少ないキャラほど硬直の回数が少なくなるので理論値に近づく
セット数が多いほど無駄な硬直が増えるので実際のDPSが落ち、殲滅が遅く感じるのではないだろうか
長くて読みたくない人への1行まとめ：アナイス大正義
数値より全キャラのDPSは多少落ちたとしても
キャラ順はだいたいこんな感じってわかれば
各キャラの硬直差はモーション差ほど大き差があるように体感しないしね
通常技・スキルともに事後0.2s程度硬直するよ
それなら数字かかずに順位だけにしておけ
僅差なのか大きく開いてるのかわかりやすいかと思ったけど・・・
僅差なら下の順位キャラが１２ｋ出したら1個上の順位の９９９９キャラを抜くかもしれない
大きな差があるなら下の順位のキャラが１２ｋだしても1個上の９９９９キャラを抜けないかもしれない
コンボキャラでも1フルスロの間に何コンボできるとかあればある程度のDPS順位はわかる
とか思ったけどどれくらいの人が報告してくれるやら
フルスロありIPS30発/40秒
フルスロなしIPS30発/40秒
どういうことなの…
まずジョシュアのコンボの時間計測
黒霧雲→1.5ｓ（コンボ時0.75ｓ）
バラード→0.7ｓ（コンボ時0.35ｓ）
中ディレイ→0.2ｓ
巨人の体力は180,000とし
バラード＞黒霧雲＞バラード＞黒霧雲＞バラード＞黒霧雲、で殲滅の場合
0.7ｓ＋0.2ｓ＋0.75ｓ＋0.2ｓ＋0.35ｓ＋0.2ｓ＋0.75ｓ＋0.2ｓ＋0.35ｓ＋0.2ｓ＋0.75ｓ
討伐に要する時間は4.65ｓ
通常攻撃のダメージを無視し巨人の殲滅に必要最低限の火力が
黒霧雲で単発１２ｋ（追加ダメージを含む）
1次覚醒でも追加ダメージで3ｋ出せるなら届く数値
不死とかでダメージの底上げ出来るジョシュだと割と現実的
SC→0.8ｓ
中ディレイ→0.2ｓなら
SC＞中ディレイ＞SC＞中ディレイ＞SC＞中ディレイ＞SCで
殲滅に要する時間は3.8ｓ
マキシの場合
ロールハッシュ→1.0ｓ
中ディレイ→0.2ｓの場合
ロルハ＞中ディレイ＞ロルハ＞中ディレイ＞ロルハ＞中ディレイ＞ロルハ
殲滅に要する時間は4.6ｓって具合になるのかな
殲滅時に屁のダメージ数値も加える必要があったり
ホーリーバードなどの攻撃回数に応じた別行動を挟むので単純な殲滅計算が出来ないな
H依存でナックルもあるからロルハの方が1.5倍くらいダメ出そうね
一次カンストしてれば追撃込で十分可能
４確目指すならそのへんの火力を目指すといい
実際の狩りだと指定範囲と自分中心範囲の差とかも影響するな
移動速度やエスケープも無視できない
クリ倍率とアビ込スキル倍率見てこい
なんか勘違いさせてしまったっぽいけど中ディレイは旧モーション値のことね
ロルハ（中ディレイ）1.0＞硬直0.2＞…
ってこと
中ディレイって呼び方は公式でのモーション値のことを中ディレイと呼んでいたから
フルスロより領域の方がなんかボス殲滅はやいなーとおもっとったら
まじかよわろた
わろた・・・
俺も試してきたけどガチっぽい
回線もFPSとかやっててそこそこだから多分合ってると思う
確かに言われてみればフルスロしてても特に大差ないなーとは思ってたけど・・・
乱とかはあきらかに速いけどランジはもともとが速いからな
IPS特有の硬直バグってことで修正期待したい
フルスロつかっても通常時と大差ないなんて
魔ランジやってれば常識だと思ってたわ
フルスロミスティとフルスロIS、IPS比べれば
明らかに後者は謎硬直があるってすぐ気付く
イサックの乱とかもなぜかフルスロ使うとコンボ繋がらなくなったりとか
フルスロはなんかバグ多いよな
修正してほしいわ
まじかよ…ランジエまだ伸びしろあるんか弱体化やな
短縮する時間には上限がありIPSは元々の速度が上限値である。ってことか
それと別で強制硬直0.2秒のフルスロで変動しない時間が存在する、と
ランジがおかしいだけ
その分後硬直が長くなって差し引きほぼ０になってるっていう無駄状態
修正ﾊﾖ
スコープアイでIS撃てばいいんじゃないか？
あれも３次バフ無しじゃクリカンは相当出しづらかったと思ったけど
ISならクリカンせずとも10K出ればIPSより火力が高いよ
他キャラは明らかにＨＩＴ数の間隔が変わってるから早くなってる
ミスティはどうなの？ >>90には範囲のＤＰＳなのに関係ないＩＰＳが出てきたのか
IS 32 35
IPS 30 30
MS 32 43
２，３回ずつしかやってないけどISとMSでは体感でわかるくらい違いがあった
そのＩＰＳだけがおかしかったのでしたってオチか
これなら範囲のDPS順は変わらんな
違う
硬直にはフルスロにかからないってことは
素の中ディレイ（モーション値）が大きいキャラのほうがいままでより評価があがる可能性があるってこと
例えば
旧評価
手裏剣：フルスロ時0.78s ２Hit×２
ロルハ：オバドラ時1s ４Hit
よって
ナヤはマキシのおよそ1.28倍のDPSが出る、という評価だったのが
新評価
手裏剣
0.39→0.39＋0.2＋0.39＝0.98 2Hit×２
ロルハ
1s→1s ４Hit
よって
ナヤはマキシのおよそ1.02倍のDPSが出る
つまり実際にはオバドラロルハとDPSはほぼ変わらない
という評価になる
さらにセット数が増えるにつれてマキシ＞ナヤという風に評価が変化していく
ということで
ひょっとするとシベリンさんが強いかもしれない可能性すら出てきた
ってことが言いたかったわけ
ただしそれを全く気にしない旋風テスラさんマジ大正義
ナヤは(0.39*2+0.2*2)=1.18マキは(1+0.2)=1.2
マキが勝つことはないもよう
ウーさんのべにりゅうは(0.7+２．４)/2+0.2*2=1.95
現状最強のあの人は(0.52+0.2)=0.72
通常攻撃にも硬直あるからモーション大きいコンボ必須キャラが特に有利になるってことはない
モーションあたりのヒット数が多くて後ディレイ素で消してフルスロできるあの人が範囲最強
アナイスさんはさっさと修正されてね
ただ例で出しといてアレだけどナヤの手裏剣が0.2ｓも硬直してるとは思えない
だから持ちキャラのフルスロ時オバドラ時コンボフルスロでそれぞれ何発スキル打てるかってのを報告しなきゃDPS順位なんか出せないなって話
で、硬直の時間をそれぞれ出した上でシオカンでのセット数で範囲（狩り性能）の最終評価が決まる
案外いままで不遇扱いされてきた多段キャラが強いかもしれない
ジョシュ、シベリン、切りピンなんかの長モーション多段キャラはトップにはなれなくても意外と評価上がるかも？
素振り2段勢より上にくる可能性もワンチャンある
コンボ無しぶっぱ前提 の順位って書いてあるの見えてる？
熱弁語るのはいいけど前提変えた順位出したいなら自分でやれ
４０秒後のがおおけりゃいいってことでいいのかね
ランジエかわいそう
時給１５Mは楽々出る
マルチ フルスロなし23回 フルスロ有31回
ボリス
ズンブレ ODあり26回(40秒経過時) ODあり35回(OD切れるまで)
手持ちですぐ見れる奴だけ ざっくりだから多少誤差はあるかも
フルスロで回転数増えれば火力アップと思い込んでいたが
ISでもたった３発多く撃てる程度
一発あたり１０Kなら３００Kダメージ
これなら火力やスキル次第じゃ他の三次スキルも見直したほうがいいな
スコアイやあるいはそれ以外のスキルの選択肢もあるぞ
測り易いように領域とﾌﾙｽﾛの持続時間の40秒間に撃てる回数となります
モーション値 CS700(455) 散花舞1800(1170)
領域中 CS40~42発 散花舞20発
ﾌﾙｽﾛ中 CS52~56発 散花舞28発
それじゃ今までランジでフルスオ使ってたやつは火力ほとんど恩恵受けてなかったのか
逆にピンはかなり恩恵受けてる様子
キャラ別の三次スキルの見直しあるなこりゃ
それに気づかなかったの？
40÷42=0.95
40÷56=0.71
これだけ見るとスキル硬直0.25sぐらいで計算合うのかな？
これからどのくらい変わったのか気になってくるな
842 ：ぶぅぶぅ：2013/03/15(金) 02:15:50 ID:cjPituAc0
>>829の表に、>>274であった攻撃間隔の要素を考えてＤＰＳ的なものを計算してみた。
条件は下記の通り
全段１２ｋ、必中、前後ディレイなし
次スキル入力受付時間を0.35sと仮定
単一３次スキルの使用
ｷｬﾗ ｽｷﾙ ﾓｰｼｮﾝ 段数 間隔 DPS ｽｷﾙ基点 ｽｷﾙ範囲 3次
ルシ SC 0.8s ４段 0.87s 55172 位置指定 24×24 フルスロ
クロエ TS 1.5s 10段 1.85s 64864 自分中心 28×28 オバドラ
ミラ CV 0.8s ２段 0.87s 27586 位置指定 24×24 フルスロ
マキシ ﾛﾙﾊ 1.0s ４段 1.35s 35555 自分中心 20×20 オバドラ
シベ 紅龍 2.4s ４段 2.75s 17454 敵指定 24×24 オバドラ
ピン CS 0.7s ２段 0.805s 29813 方向指定 32×12 フルスロ
強化 VI 2.0s ５段 2.35s 25531 方向指定 32×12 オバドラ
物ラン ﾏﾙﾁ 1.5s ３段 1.325s 27169 方向指定 24×20 フルスロ
ナヤ 手 0.6s ２段 0.74s 32432 位置指定 24×24 フルスロ
放出 霧 1.5s ５段 1.85s 32432 位置指定 20×20 オバドラ
魔ラン MS 0.9s ２段 1.25s 19200 位置指定 16×16 オバドラ
テチ AW 1.1s ２段 1.45s 16551 自分中心 20×20 オバドラ
ボリ ｽﾞﾝ 1.2s ３段 1.55s 23225 自分中心 26×26 オバドラ
イサ 乱 1.9s ２段 1.585s 15141 自分中心 30×30 フルスロ
まぁ当時でも間違ってる部分があったとか
(今までより)前後ディレイ消しが容易になって
フルスロにできるキャラがふえたりだとかで
これとはまたガラッと変わったりするんだろうけども
ODなしでフルスロEXあるからほぼ常用できる
あとイサの乱は乱１１でモーション1.1の3段、フルスロ常用可能
ボリもマキと同じ方法もしくは廃人はヴリでいけるフルスロのせられる
同じ鯖で同じ時間で同じ環境の回線とＰＣでしないと結構差があるぞ
コンボ無でも最初の２〜３回と途中の１０数回とで連射速度が変わったり
コンボ有も最速で常に繋げれなかったり微妙に遅れたコンボで繋いだり合わなくなる
>>145でＣＳに誤差が出てるのもラグやＰＣ性能で遅れたりしてるってこと
マルチは硬直0.24くらいでズンブレは.34くらいかな？
ズンブレ結構隙間あるなあ
というかひょっとして魔スキル全般硬直長いのか？
>>129のMSもモーション値0.9ｓとすると硬直0.35くらいあるみたいだし
繋ぎにくくなるスキルあるやん？
なんか関係あったりしないかね。。。
通常攻撃がフルスロで早くなって自分のＰＳでは繋ぎやすいってことじゃないの？
逆もしかり早すぎて自分のＰＳでは繋ぎにくいと
それかフルスロの処理にＰＣ性能や回線がついて行ってなくて
一定のタイミングじゃなく微妙にダメージ出る速度とかばらついてタイミングずれてるとか
GB 15回 フルスロあり21回
霧 20回 フルスロあり28回
消えてないはずなのに消えてるピンに追いついてる？結果でした
実験室Ｈ巨人
シルフカッタ9999→ DPS 76,915
ロルハ9999→ DPS 61,532
手裏剣9999＝シルフカッタ6666→ DPS 51,277
黒霧9999→ DPS 51,277
CS9999→ DPS 43,952
忍術爆9999→ DPS 38,458
ＣＶ（Lv4)9999→ DPS 38,458
散花舞9999→ DPS 34,185
ミスティ9999→ DPS 34,185
後ディレイ無し（ＯＤ） + クリ１００％ コンボ無しぶっぱ 前提
実験室Ｈ巨人
ＴＳ9999→ DPS 66,660
ロルハ9999→ DPS 39,996
黒霧9999 → DPS 33,330
ズンブレ9999→ DPS 24,998
ミスティ9999→ DPS 22,220
ＡＷ9999→ DPS 18,180
ナヤやったら>>145のCSに近い結果だったんだけど
これは霧の方が上になる可能性？
同じように何発撃てるのか書き込んでくれればいいじゃん
硬直やらなんやらで計算で出した数値と実践数値がだいぶ違うみたいだし
Aカンストしてるキャラあんまりもってないけどちょっとやってみる
霧がこんなことになってるのは他より硬直ないからなのかなぁ
前提条件が既に廃装備だからだと思う
シベでギリ9999する装備を風属性で染めたら
シルフ長剣で3〜4ｋってとこじゃね？
ぶっちぎり流用装備あるならともかく育成途中は
No.1安心強キャラって程度
>>163
後ディレイが微かにでもあると誤差がおかしいことになると思うよ
途中経過の雑魚装備比較はやってないよ
53〜57だった ＦＰＳ40前後のゴミＰＣと回線だからか差がありすぎ
7〜9発目辺りからテンポが遅れだす
庭園の花が回復する距離で撃ってたけど
皆どこで試してるの？
自分も庭園の花です
ジョシュすごい強いんじゃ
やっぱり花安定かー
シオカン自体重いから軽い場所あると助かったんだけどね
>>171
黒霧と同じ中ディレイなＴＳがヤバイってことがよくわかる
>>149や>>162の順位ではどちらも黒霧より上なロルハだけど実際どれくらい打てるのか気になる
>>150の人に試してほしいな
武器ディレイ85％ 解放lv1 ステA249（カード、ブレス込み）＋装備Q73で合計322
アイスインパクト 何もなし40秒18回 オバドラ40秒23回
TSも同じだったら230段とかもう別世界だな
後はルシのSCとマキシのロルハの報告が楽しみだ
ナヤのアイスミサイル前後消しで
フルスロ使うとモーション短縮硬直増加
もうちょい調べてくるわ
再確認お願いしてもいいです？
全キャラの順位を実測値で付けるのは無理だな 不正確すぎ
特に僅差の順位は測ったやつ次第で回数が変わり順位まで入れ替わる事もありそうだ
上限が見てわかるインクリより複数人の報告がいる分難しいんじゃね？
報告少ないとそれこそ処理落ちしまくりのＰＣで２〜３回数えたようなやつが採用とかになるし
単純に魔スキルだからってわけではないみたい
俺は何度やっても○○回だった
最初に数えたやつがおかしい
いや俺は最初に数えた方と同じだった
とかになるんだろ１キャラだけでも
全キャラあるの？
ｔｗ ＋ キャラ
ｔｗ ＋ シオカン
ｔｗ ＋ デリン
etc... で検索
殴りとか除いてほぼ全部あるな全く問題ない
きっと暇人さんがコマ送りして調べてくれる
これはスキル毎に硬直時間が決まってるのかねぇ
ランジエのＩＳやＩＰＳみたいにフルスロの効果がほぼないみたいな発見あるし
各キャラの報告を見るのが結構おもしろい
水着着て一部モーションが変更になっても全体速度は同じだった感じで
実践値のほうがよっぽど意味があるな
現在のまとめ（４０秒計速一覧）
魔ランジエ
>>107
>>129
IS 通常３２回 フルスロ３５回
IPS 通常３０回 フルスロ３０回
MS 通常３２回 フルスロ４３回
物ランジエ
>>143
マルチ 通常２３回 フルスロ３１回
ボリス
>>143
ズンブレ 通常不明 オバドラ２６回 ※オバドラ(OD切れるまで)３５回
イスピン
>>145
散花舞 通常２０回 フルスロ２８回
CS 通常４０〜４２回 フルスロ５２〜５６回
魔ジョシュア
>>156
GB 通常１５回 フルスロ２１回
黒霧雲 通常２０回 フルスロ２８回
クロエ（聖杖）
>>173
アイスインパクト 通常１８回 オバドラ２３回
ルシアン
>>178
SC 通常３５回 フルスロ４６回
スキル最小化したときの頭上に表示されるスキル名の長さを測定しただけだから間違ってるかもって最初から言ってたし。
例えばIPS0.8(0.52)sがフルスロ使うとして
40秒に30発打てるらしいけど
0.8+硬直=1.33 硬直0.53
フルスロだと0.52+硬直＝1.33 硬直0.81
思うんだけどIPSってフルスロ以前の問題じゃない？
後ディレイ消しfps120googleにping6msくらい
CV4 通常37回 フルスロ時51回
カード 通常24回 フルスロ時34回
とりあえず今出てる数字だけ確認したいのだが動画どこにあるんだ？
狩り動画は途中で敵が死んだり移動したりフルスロめいいっぱい使ってる所無いからボスだけだと思うが
ナヤは合間に木の葉使ってるの多いし
３次切れる前にかけ直しやら万能とかＰＯＴで途切れたりと
ボス動画でもハメて早送り無しでフルスロ使い切ってるような動画ほんとにあるの？
40秒換算 素48回 フルスロ52回
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18508242
４０秒換算 ５２回
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19099301
ＰＯＴも移動もせず攻撃し続けてる所が１０秒くらいしかない
換算だときっちり倍数にしかならないし微妙
専用動画を取るかそれまでの間は各自の報告や意見をまとめて記録していくだけでいいかと
今までもそんな感じだったし
素（コンボ有）：20〜21回/40秒
OD（コンボ無）：22回/40秒 ※OD終了まで31回/40秒
OD＋フルスロ（コンボ無）：28回/秒
４０秒使い切る必要ないって書いてるやつ
どうやってするつもりだったんだ？
通常時のコンボ無しはいくつなんです？
それとフルスロのみの場合
そういう考えの人は比較スレ来ないほうがいいよ
キャラスレへどうぞ
後ディレイ残ってるので参考までに
素（コンボ無）：16回/40秒
フルスロ（コンボ無）：20回/40秒
フルスロ（コンボ有）：19回/40秒 ※コンボつながらず
素(コンボ有)：22回
フルスロ(コンボ有)：23から24
クロエもあまりフルスロの恩恵がないのだろうか…
ユニクロでも強い？
ユニクロ前提ならシベリンとかがいいよ（錯乱）
物理魔法防御回避なんでもござれ
ルシも狩りはユニクロで問題ないがボスにダメージが通らないから
ボスで資産ためるのが苦しくなる。
チャント型イソレットをお勧めする。
トレンドはチャントイソなの？
ただし敷居が低い分クリカンの壁が立ちはだかるけど
シベリンと違ってPK要塞おでんボス夜明けもそこそこ活躍できるのが強み
あくまでそこそこどまりだけど
強すぎでもないし弱すぎでもないあたりが
実験室とか鍛冶場で狩ろうとするからAとってコンボがつながらなくなる
なおボスもテチにバリアもらってフェザーはれば全く問題ない
それが日本に適用されるまでチャントイソレットは狩場でホリバ撃つな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22651523
おう、さっそく解析してやんよ
通常 フルスロ
手裏剣 0.28 0.28
ﾋﾚﾝﾊﾟｰ 0.32 0.3
シルフ 0.28 0.25
CS 0.32 0.33
ｻﾝﾌｧﾑ 0.3 0.36
WX 0.35 0.3
ロルハ 0.33 0.3
WS 0.32 0.45
硬直な
スキル1発違うとき誤差は±0.025s
0.05sは誤差範囲
こしあんにフルスロが及ばない硬直を一律で追加すればよいってことかね
スキルごとに硬直が違うのは明らかだろう
強いて言えばWSだけおかしい
魔法全般のスキルはいずれも遅い
もしかしたら魔と物理には硬直差で物理が有利だった！とかもあり得る
魔スキルの硬直が伸びる
マキシのＷＳ、ＩＰＳどっちもたしか魔法用のモーションだよね
ミスティは物理用の普通に銃打つやつだし
ちょっとアイスソードやってくる
ISもミスティと同じモーションだけどISの方は謎硬直あるからそれも違うんじゃね
ずれてたらごめんよ
スキルディレイ 硬直 ｜合計硬直 ｜秒間攻撃回数
通常 フルスロ 通常 フルスロ ｜通常 フルスロ ｜通常 フルスロ
手裏剣 0.6 0.39 0.28 0.28 ｜0.88 0.67 ｜2.272 2.985
ﾋﾚﾝﾊﾟｰ 0.7 0.455 0.32 0.3 ｜1.02 0.755 ｜1.96 2.649
シルフ 0.8 0.52 0.28 0.25 ｜1.08 0.77 ｜3.703 5.194
CS 0.7 0.455 0.32 0.33 ｜1.02 0.785 ｜1.96 1.273
ロルハ 1 0.65 0.33 0.3 ｜1.33 0.95 ｜3.007 4.21
WS 1.1 0.715 0.32 0.45 ｜1.42 1.165 ｜7.042 8.583
｜ ｜
ｻﾝﾌｧﾑ 1.8 1.17 0.3 0.36 ｜ ｜
WX 2 1.3 0.35 0.3 ｜ ｜
魔ジョシュ魔ランの比較動画はまだかぁ！
通常時40秒
フルスロ40秒
オバドラ40秒
コンボ40秒
コンボフルスロ40秒
コンボオバドラ40秒
を比較出来るエロい人〜
ついでに
EA所持のオバドラ＋フルスロでオバドラ中からフルスロ使用直後からの継続時間内の攻撃回数まで調べてくれたら神
魔スキルのフルスロコンボの死活問題に関わるぞ！！
いや死活問題までにはならないよ
ただ攻撃回数の結果で火力次第ではフロスロやオバドラより
スコープアイやその他のスキルのほうが火力が上がることになる
秒間の火力に順位つけたらどっちでやっても結果は同じじゃね？
キャラ順位じゃなくて火力そのものの比較なんですが
それをすべて書き出した後に火力順に並べると結果は
こしあん上で計算した火力順と大差ないのではって書いたのだけど通じた？
実際に近いモーション時間が分かるから
あとはスキルの段数をモーション時間で割れば
火力順位が出る
どうしても個人ブログでしか見つけられないから硬直検証の方がやり易いよう転載したほうがいいんだろうか
>>249のCSの数字ミス修正
スキルディレイ 硬直 ｜合計硬直 ｜秒間攻撃回数
通常 フルスロ 通常 フルスロ ｜通常 フルスロ ｜通常 フルスロ
手裏剣 0.6 0.39 0.28 0.28 ｜0.88 0.67 ｜2.272 2.985
ﾋﾚﾝﾊﾟｰ 0.7 0.455 0.32 0.3 ｜1.02 0.755 ｜1.96 2.649
シルフ 0.8 0.52 0.28 0.25 ｜1.08 0.77 ｜3.703 5.194
CS 0.7 0.455 0.32 0.33 ｜1.02 0.785 ｜1.96 2.547
ロルハ 1 0.65 0.33 0.3 ｜1.33 0.95 ｜3.007 4.21
WS 1.1 0.715 0.32 0.45 ｜1.42 1.165 ｜7.042 8.583
物理の単体が気になる
通常 フルスロ 通常 フルスロ 通常 フルスロ 通常 フルスロ
手裏剣 0.6 0.390 0.28 0.28 0.880 0.670 2.272 2.985
飛連破 0.7 0.455 0.32 0.30 1.020 0.755 1.960 2.649
シルフ 0.8 0.520 0.28 0.25 1.080 0.770 3.703 5.194
CS 0.7 0.455 0.32 0.33 1.020 0.785 1.960 2.547
ロルハ 1.0 0.650 0.33 0.30 1.330 0.950 3.007 4.210
WS 1.1 0.715 0.32 0.45 1.420 1.165 7.042 8.583
この場合は正確に４０秒間の攻撃回数のままでいいと思うぞ
スキル回転数とごっちゃになる
オンボノートじゃこんなもんか
差がひどいな
段数多いスキルでのスコープの株が上昇したな
修正後何の強みもないんだよ
廃連中ならジョシュクロエのが役立つ
破壊の1/2程度のＤＰＳしかだせないキャラがいきがるなよ
慣れれば慣れるほど破壊のほうが早い
これは巧みな他キャラage
後ディレイの後に硬直入ることも考えたら実際は1/3行けばいいほうだろ
それとも前提の100％をアナイスでやるんですかね。それゃ最強ですね。
弱体化来てないのに単体火力で破壊に敵うわけないじゃん
サフィ相手がどうとか進入の時だけの話だろうに
テチいるとサフィも楽だしループもアリって意味な
道中無視はNH1から3までに決まってる
それからカードに鋼と魔耐つけてセイントフェザーすれば破壊でも100%カット出来るね
バフスク使った後は普通の装備に戻していいからけっこう現実的だと思う
道中は倒してるよ
道中無視でどんくらいかかるの？
バフスクロの魔法の軽減は30%固定だから仁王+魔耐+フェザーでも最大80%しかカット出来ない、
めちゃくちゃ早いな
動画希望
バフスクロはテチのバリアと同じでMR依存
装備全て外してバフスクロ使えば物理キャラでも
装備M100↑かわるだろうから自分で検証できる
1ボスは破壊がいかにテスラ置けるかで討伐速度変わるから腕ふり直後テスラ
テチは安全地帯で春風を破壊にすること
腕ふりで破壊が巻き込まれた時はクロエが鎖を受け持つこと
2のH道中は炎と呪術にリボンかけること
3つ目の集団はクロエが先行して呪術炎術がいれば2つ目のとこまで引っ張る
2のボスは中央にテスラおいてクロエが瞬間移動で盾役をして動かさないこと
3のH道中は雷2いる場合はTSして他2匹を引っ張ると安全
3のボスは盾役がなるべくボスに近づいてかつ暗黒の端付近と平行位置にボスを常に持ってくるようにすること
火力がコンボ繋げれるようにするとだいぶ違う
Nの道中は難しいこと考えず突っ込んで平気
全員SWEA入り真260上限とか程度でX足りなかったら信頼の薬飲めば少しは違う
あとは慣れるまで繰り返してN15分H25分くらいだな
的中あるからちゃんと攻撃当たる
まあ基本お荷物だがな
性能は器用貧乏ってやつじゃなかろうか
フルスロありIPS30発/40秒
フルスロなしIPS30発/40秒
陣消し
フルスロありIPS30発/40秒
フルスロなしIPS30発/40秒
ランジはオワコン
そのバグIPSでも強い強い言われるのが嬉しいんだろ？んん？
性能を理解して立ち回れるなら別に悪いもんじゃない
範囲火力もアンデットも命中も回避もなんでもある
ちなみにやったことないけどボスってどうやって倒してるん？
＞また、今回4〜5区画の実装に合わせて、皆さんにご意見を頂いておりました、近距離攻撃キャラ用の調整も検討中です。
＞ご期待くださいね！
オパーは普通に殴れる
オブシアではSPEEDupと攻撃だな
そら魔キャラよりは仕事がないけど物理の中じゃだいぶまし
アナイスにSPEEDupつければサフィロスに陣ひけるし
持ち腐れになることは少ない
しかも道中からあるし参考になるんじゃね？
アナイスとかと一緒に性能変わるって見たけどいつ頃だっけ？
今スキル硬直って言ってるやつは具体的に
硬直0.1s＋入力ラグ0.1~0.3s ってこった
入力ラグじゃなくてスキル毎に硬直に差があるんだと思う
IPSの硬直0.1ｓ＋入力ラグ0.7ｓ↑とかどう考えてもおかしいでしょ
MSなら硬直0.1ｓ＋入力ラグ0.15になるのに不自然すぎる
ただ特に違いが顕著なIPSを例にあげただけだよ
硬直と入力ラグの2つがあるとわかると思うわ
じゃなくてちゃんと根拠を示せよ
じゃなきゃなんの検証もされてないただの妄想と変わらんよ
ＩＰＳとモーションが同じなのは シルフカッター 忍術爆 飛連 一撃
一撃は魔法でたしかフルスロでもあんまりぱっとしなかった記憶あるから
誰か回数調査を試してほしいな
テチクロエのブレイズ系やマキシのEBボリのIPあたりはどうなんだろ
ボリの大剣のディレイ減少
シベの飛連の段数3倍化及び槍・棒のディレイ減少
イサックに真空波動拳を追加
これで良いだろ
ピンの疾風は知らん。
入力最低単位時間0.1s
これで割りと説明できる
ただ後ディレイは計算と実際の時間が合わなすぎて
意味わからん
説明出来てない件
後ディレイゲージが減り始めるまでに0.1sくらい時間があるんよ
んで、後ディレイ消し硬直が0.25s前後で出てるわけでしょ？
じゃあ0.15s程度の差はどこから来たの？って考えてるとこ
スキル硬直一律なの前提でやってるけどな
お前もう来なくていいから(笑)
NGするからコテつけて
殺とか斬は前提スキルという意味しか成してない
なんで敵は沈黙状態でも攻撃してくるんだよ
万能薬がまじ万能過ぎてなんでもかんでも治せる仕様はいただけない
問題なのは状態異常の方
凍結石化昏睡麻痺スタンの持続時間が異常過ぎる異常だけに
一番最初の石化の効果時間は永久だった
一度石化したらご愁傷様
影の塔が初出だったかな
使うと5分間○○の異常を受け付けない的なアイテムがあると嬉しい
揚げ足だが暗黒もかかってしまえばMR関係ないぞ
助手はこれを越えてるのか？
火力＋防御＋移動速度＋スキル性能（範囲の広さや位置指定など）の複合の結果だからなぁ
ジョシュの場合は火力、防御、範囲、位置指定で申し分ないよ
ルシ・クロエはさらに移動手段が別格
-物理/魔法防御スキルの重複された効果が最大70%に制限されます。
:バリア、レジスト、アースプロテクション、鋼の肌、魔法免疫、献身の光
韓国テスト鯖でついにきたか
カードスキルがやばい
85%とかにしてよぉ
守護の存在が完全空気になる
TWももう引退かなーテチの一人勝ちだし
総合ダメージカットが最大でも７０％までって意味だから
ティチの一人勝ちっていう意味がわからない
９２％カットできるのが魅力だったのに７０％まで落ちるとか論外じゃん
破壊と同じで修正入るのは仕方ない
どっちかと言えば９２％カット出来るほうが論外かと
たぶん区分が違うよ
セット効果のダメージ軽減もバリアとは別だったでしょう
基本の40％カットは同枠
同枠で７０％にされたらホントにただの使いにくいバリレジになって産廃になってしまう
なおかつバリレジのカット率計算を今より厳しくするとか。
素で70%↑カットのバリレジできるから鋼の肌と魔法耐性の効果がなくなるも同然なんだが
苦労して作った鋼魔耐性持ちA特化カードを崩すしかないのか･･･
異常だったと思うしかない上位防具とかきても無意味だしな、上限設定は当然でしょ
70％はさすがにやりすぎ
他の3次スキルで補っていこう
個人的には弱体化したとはいえど難攻不落もありかなと思ってる
例えばオパーリオンの自分中心の範囲に対してだけ使用するとかそういう使い道が出来る
イソやジョシュなら別の使い道でカードや音符の張り直しの隙間を埋めるのに使うとかね
せめてゲージ1なら分からないでもないけど
難攻不落で防げても逃げられん
オパーリオンのこと？
普通に逃げれるでしょ
数ドットの移動しかしないよ
イサ シベ ピン ミラ
差はない
等しく不要のゴミキャラ
あとミラは関係ないだろふざけんな
単体火力アナイスに次いで2位のポテンシャル
イサック使ってるやつなんてほとんどPK目当てだし
ミラは普通に強いから除外だけどシベリンとイスピンは本当にただの趣味キャラ
特にシベリンはいい加減狩りでくらい頂点に立ってもいいんじゃないか
どのキャラでもダメカンスト出来るせいで火力キャラって利点を全く生かせてない
昔のルシアンが今のシベポジでうっかり狩り効率一番になった感じだ
懐かしいです^q^
位置指定や前後消しの使いやすさを考慮すると最終的には魔を超えることはない
ユニクロ装備でもレベル上げが楽になったのと
装備がないなら物理でボスもありかなってレベルの修正
シオカンじゃフルスロミラにすら劣る
破壊はソロで3分で倒せるボスを魔ランは6分越えてしまうから
バナナ相手にSSランク取ってこいよ
んなもんアナイス弱体化されるまでの話
ランジエで火力勝負するならせめてISじゃないと
テスラコイル、アイスエイジ、フレアフィールド、ショックスネア
公式で不具合認定されちゃってるんだよな
君の中では旋風で単体火力上がってるなら色々頑張ってください
日本ではまだ破傷風とおなじように公式に載ってないはず
日本の公式で不具合ですって明言されない限り仕様なんだよなこれが
それともなんだ話題は常に１個じゃないといけないのか・・・
拘る奴は旋風撃付けてないボス用カードとか作るぐらいだからな
こわいでしたらばは
テスラ＞ランジエIS＞フルスロGB＞フルスロクロエの単体＞ランジエIPS＞GB＞クロエの単体なの？
基準次第
１２ｋ前提なら
ランジエ＞クロエ＞ジョシュ
同レベル並〜上装備で
ランジエ＞ジョシュ＞クロエ
火力の出しやすさだと
ジョシュ＞クロエ＞ランジエ
ジョシュのメンティも強化されてるからそれも１２ｋ出せたりすると最終的に
ランジエ＞ジョシュ＞クロエかな
１位は常に言うまでもなくアナイス
クロエもLB12kくらい出ると思ってるんだろうな
IS 113%x10 クリ1.5倍 魔法増幅15％ 命中95％
ランジエ 真260特殊銃 Ｉ上限158 真260魔弾 Ｉ上限69
クロエ 真260特殊杖 Ｉ上限151 真260護符 Ｉ上限67（特殊で69）
データだけで見る限り
ＬＢが１２ｋ出るならＩＳは余裕で１２ｋって所かね
疑ってるわけではないけど頑張って証拠出しましょうね
サラマンローブ Ｉ４１まで確認？
真260魔鎧 Ｉ上限44（特殊でＩ45）
インクリ強化したローブと魔鎧の価格差でエフェ強化すれば
同じ金額を出した場合ランジエの方が装備Ｉは伸ばせるだろうね
やったことないなら無理に書き込まなくていいよ
魔ラン>>129 >>194
クロエ>>213
魔ランジエ
IS 通常３２回 フルスロ３５回
クロエのLB 40秒 通常→LBで1回
素(コンボ有)：22回
フルスロ(コンボ有)：23から24
クロエもあまりフルスロの恩恵がないのだろうか…
どちらもフルスロの効果は薄いようだ
換装とか言い出したらめんどくなるので無しで
あとクロエのLBとジョシュのメンティって同じくらいかな？
弱化があるぶんジョシュもシオボス相手なら火力伸ばしやすそうに見えるけど
塔で語れ
クロエのLBで12kでればクロエのが強いと思うけど
かわりに通常攻撃が物理なら早くない？
クロエの通常攻撃の威力分加算で負けるのかな
ジョシュ物理通常0.7みたいだけどクロエの通常が1あるかどうかじゃない？
クロエの通常は調べても出てこないからわからないやごめんね
誰かお願い
IPSは確実に効果ないらしいがフルスロ使用してもこのままなの？
狩りしないなら魔キャラのフルスロはほぼ無駄だね
スコープやリミットブレイクやOD辺りが選択肢かね
GB情報は>>156
フルスロの効果はある
IPSは30回で攻撃数240回
フルスロGBは21回で攻撃数は210回
GBはフルスロをしてもIPSに負ける
通常24回フルスロ34回
IPSはフルスロ無しコンボ無しのノロノロカードと同等
ＩＳ→火力ある人向け
他キャラとの比較対象にＩＰＳを持ってくるのは論外だというのはすでに実測でわかりきってる事
こりゃミラのが強いな
ちなみに火力あるISってどれくらいダメでんの？
塔でどれくらい火力出せるんだ？
ただしクロエにはコンボで火力を伸ばせる
しかし、実測結果見る限り攻撃回数は
コンボ無しＩＳ＞コンボＬＢ
装備はローブと魔鎧の値段差とＡＦが玉璽かコームの差で
その他はランジエの方が装備Ｉは伸びる
もし玉璽無しで信頼の薬で後ディレイ消せてコームで行けるなら
装備の面でもランジエが有利となる
信頼の薬が最大+25いくらしいから授業次第では玉璽無しは可能
あとはコンボ無しＩＳ連射でコンボ有りＬＢのＤＰＳを抜くかどうかだけ
そこまで上がってる人は居ないだろうけど
ＳＷ入り装備Ｉ４７５のスコアイＩＳで
シオカンボスに１１ｋしか出てなかったけど本当に１２ｋ出んの？
大抵の魔ランなんかIS4k程度
454 ：ぶぅぶぅ：2014/02/04(火) 23:04:34 ID:yKb6pPCcO
シオカンでならエアフレなしスコープISで12kでるよ
スコープ有り
嘘はいってない
ミラは１２ｋ出るからミラのほうが火力が高い
ランジエ>>129
ＩＳ 通常32回 フルスロ35回
ＩＰＳ 通常30回 フルスロ30回
ミラ>>197
カード 通常24回フルスロ34回
ジョシュア>>156
GB 通常15回 フルスロあり21回
クロエ>>213
コンボＬＢ 通常222回 フルスロ23-24回
シオカンボスでは実測値の順に火力が高い
塔では物理攻撃は火力が下がるのでミラが最下位
下がらねーよ
物理も魔法と同じ程度に通るならシオカンと同じ順でいいね
さすが最弱
× コンボＬＢ 通常222回 フルスロ23-24回
○ コンボＬＢ 通常22回 フルスロ23-24回
メンティの実測がわかればいいけど倍率的にはＬＢよりも下だから
順位変わるほどじゃないのかな
そんな火力出せる装備連中なら塔火力のほうが重要じゃない？
ＧＢとかは火力の出しやすさが売りなんだし
与えるダメージが違う中で誰が一番になるのか知りたい
一番火力出るＧＢでギリギリ１２ｋ出る装備Ｉくらいは出さないと
落ちそうな気がするが
塔だと通常攻撃は遠距離であることやフルスロは使えない状況を考慮したほうがいいね
ＧＢは優れた火力スキルだと思ってるけど一長一短は正しく評価しておきたい
どのボスと戦うんです？
LB 1.4秒
コンボGB1セット 1.95秒(フルスロ1.54)
1秒ごと
IS 141(スコアイ211)%X10 (8.3HIT)
LB 116％X10 (7.1HIT)
コンボGB 201%X10 (5.1HIT(6.4HIT))
ただのGB 162％X10 (4.5HIT)
基本攻撃のダメ入ればどうなるんかね
間違ってても知らん
メンティの倍率はＬＢより低い
LBはスコープ使わないとエレボより弱いよ
鯖TOPクラスの装備が必要になるけど
頑張ってランジェ諸君
普通はフェザーとスコープとるとおもうが
いずれ防御スキルなんてオムツ必要なくなる
クレイジー数発混ぜてゲージ稼ぐと言うんだろうけどその分DPS下がるから論外だろ
塔行ったことないのに塔での事を語ろうとするなよｗ
事故回避性能はあるけど、それなら絶対領域のが幅はあるだろうか
GB 13800X6=82800+α/s
IS 2542％/s
GB 3410%/s
弱化ダメ30％増 これで塔ガーとかいうやつは知らん
ああ
その程度の次元で語るなら破壊やジョシュのがつよいと思うよ
次元ランジエ
いったいどの次元で語ってるの？
フェザー含むその他防御スキル無しで塔やってるランジエって地雷じゃん
少なくともロゼ鯖にはそんなランジエはいない
コンボ出来ないフルスロ効果薄い魔ランでどうやってフルスロスコープを
維持するのか書いてみてよ新次元ランジエさん
そもそも最多だったロゼでも９０分前後でクリアできるPTが５，６組いるかな程度で夜明け自体が過疎ってる
足アバター目的でいちお俺は知り合いと回して５キャラH5まで解放終了させたがメイン以外はそれ以来通ってない
鯖上位5名クラスかな
まあ素人さんには理解できない世界か
鯖のランジエ寄せ集めてやっとじゃないですかぁ＞＜
EA持ちで前後消し立ち止まって攻撃だけでもフェザーとスコープの維持できないんだが
魔ランやったことあるの？
アクティブはINしてる、動いてるってとらえ方になるけどミストラルはそこそこランジエいるよ
夜明けに通ってるかはわからないけど２６５↑は少なくとも５は見かけた
ランジで上位5名じゃなくて鯖の上位5名がランジしたらって意味な
>>504
必要な装備とPSがあれば可能
できてないならまだ君は高みに至っていないということだね
オムツがとれたらまたお話してあげるよ
次元ランジエは我々の中では最弱・・・
PS？何アホな事言ってるんだ
他のスキルを途中ではさんだら2つ維持出来るとは言わん
スキルぶっぱだけで回収出来てから出直せ
間違いない
ちょっとランジエ使いがいるなら引き取ってやってくれよ
ランジエの評判下がる一方だぞ
>>464見る限りＩＳにフルスロ要らないんじゃないの？
ラグ誤差程度の回数しか増えてない
ざっと読んだ感じでは火力はランジエ＞クロエは決定で
助手ミラがダメージ次第でまだ不明ってところかね
スキルぶっぱだけで２共通スキルゲージ回収ができてかつISオール12k
おまけに春風で仲間を凍結から救いつつ、フェザーでオールブロックする
俺はそんな奴見たことないけど
フェザーを使ってる時点で最上位じゃないだろう
もちろんそんなやつを見たことはないけど
PSがTWにないと思い込んでるやつが多いが実はそうではない
場数を踏んで始めて見えるものがある
ほっとけ
動かなくても足りないんだからｗ
魔ランも塔もしたことないのがバレバレだよ
ランジ信者の頭の中
ロルハは対してDPSも無いのに、クリ2倍のまま おまけにスキルアビ15とかいうバグ仕様だぞ
ルシアンどうなってんの？
他の持ちキャラと比べても狩りは特に不便してないし
距離12先の敵しか当てられないロルハをボスで使う羽目になってるのくらいが不満かなぁ
あとは的中もシルフもPK以外で死にスキルになってるのがなんとも
:::::::: ｜ 次元ランジェがやられたようだな │
::::: ┌───└───────────ｖ───┬┘
::::: ｜ フフ…次元ランジェは我々の中では最弱・・・ |
┌──└────────ｖ──────┬───┘
｜ 装備も揃えて無いくせに場数を語るとは |
｜ 我ら四天王の面汚しよ・・・ . . │
└────ｖ─────────────┘
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IS12kランジェ 高PS（笑）ランジェ 鯖上位五名ry 265↑ｒｙ
完全物理スキルでね
勝手に死にスキルにするなや
自分が使ってないスキルはみんな死にスキルかよ
塔はきついけど狩り3位PK3位要塞2位シオボス中位の超万能キャラだぞ
リスト装備出来ないうんこまん達と、とにかく残念な
ピンとシベを何とかしろ
魔法キャラ優遇しすぎなせいでユーザー減ってるのにいい加減気づけ根糞
魔だけで何も困らん
単純で簡単なのも売りにしてなかったっけ？
方向性が最近変わらないから分かりやすくていいよ
夜明けの塔ボスを実装する運営は無能といわざるをえない
あれはあれでいいと思うけど
報酬がクソすぎ
ネニャフルバフのせいでオルランヌみんな使えるようなもんだし
単体火力ゴミ、範囲も劣化ルシアンでショボイ
フリマと学院以外移動禁止にしても誰も困らないだろう
クロエルシに次いで今もマキシが3位だとおもうけど？
C4でもCV10でも1s4hitに勝つのは無理
廃装備前提でクロエ＞ルシ＞ジョシュ＞破壊＞マキシの5番目だと思われます
クソ装備の奴は真似出来ないぞ
廃装備ならこうだろ、ジョシュとかゴミだぞ
モーションの差がでかすぎてＨＩＴ数同じでも全く違う
ロルハ 4HIT 中ディレイ（モーション）１
CV10 4ＨＩＴ 中ディレイ（モーション）1.8
散花舞 4ＨＩＴ 中ディレイ（モーション）1.8
黒霧雲 5ＨＩＴ 中ディレイ（モーション）1.5
ＴＳ 10ＨＩＴ 中ディレイ（モーション）1.5
ＳＣ 4HIT 中ディレイ（モーション）0.8
CV4 2HIT 中ディレイ(モーション）0.8
両方12ｋオンリーでいいからさ
シオカン前提で考えるとクロエ、ルシは瞬間移動、エスケの機動力もあってクロエ２セット、ルシ３セットで１，２位圧倒的
ジョシュは強化のおかげで不死で黒属性＋３０かつ追撃がのるおかげで２セット安定、位置指定、ただ範囲の広さがやや特殊３位
破壊はいわなくてもわかるが旋風テスラの圧倒力な効率、フルスロや追撃こそのらないが高効率４位
マキシはDPSではかなり上位だが自己中心なのが足をひっぱる３セット自給５位
ボリスフルスロズンブレ３ヒットやはり位置指定が足をひっぱる、４セット火力は十分６位
イサック乱１１の３ヒットやはり位置指定が足をひっぱる ４セット７位
俺がシオカンで265↑で属性カード装備もそろってるキャラの効率ではこう
多くのキャラが３ｋの追撃に苦労する中で不死＋３と追撃＋３で余裕で３ｋ
さらに黒属性とってものこり3枠も余裕で余る廃装備あれば黒属性はずして4枠余る
ナヤはナヤで木の葉の利点があるから明確に差別化はできている
うちのメインテチを辱しめるなよ
長くてスルーされそうだけど同意見だわ
理論上でしかない気がする説得力もあるように見える。
けどそれらのキャラを265上でカードまで揃えてるって言うけどそこだけはどうも信じられないわ
察してやれよ
ハードかノーマル
セット数変わって得したり損したりするキャラはいそうだけど
そこそこの装備揃ってりゃ狩り上位なんじゃね？って思われがちだけどクレージーの範囲指定がな…
ミラやってる人ならわかると思うが
サブで１時覚醒のクリ５ＫロルハマキシＨ厨房より時給出ないぞ
マキシはフルスロ使ってジョシュはフェザーだけど
足の速度やMOBの集まる速度、防御力も少なからず影響してくる
火力や殲滅速度はその一部でしかない
イソが効率出せるのは移動や敵を集める速度が大きく影響してるしね
殲滅速度比較なのか経験値効率比較なのか定義して同条件で比べないと不毛
誰も順位つけてくれないから適当につけた
ランを１個UP
テチを１個DOWN
これでさらに納得
だいたいこんなもん
数段階のランクに分類して評価するだけでいいと思うけど
自分がゴミ装備のくせに
勘違いしてキャラとスキルだけでゴミ火力帰れって言うやつが居るから
ボリスはOD必須レベルだけどイサックは別の三次使える
ヴリトラで12k出る人なら強いけどそんなボリスは滅多にいない
ブリドラ12ｋってそこまで難しくないんじゃね？
真260の上限装備って他キャラの通常水準言われてるくらい
クロエジョシュあたりは更に＋αを要求されるし
クロエ＞おしっこは確定順位だが
クロエ２セット、ルシ３セット
ＴＳ 10ＨＩＴ 中ディレイ（モーション）1.5
ＳＣ 4HIT 中ディレイ（モーション）0.8
だとするとルシのが早いきがするんだけどコンボつなぐとクロエのが早くなるってこと？
今までは殲滅比較だから火力１２ｋ前提ってのが多かったけど
仮効率比較であれば火力はそこそこでいいし
むしろ速度とか範囲の広さとかそういうのが大事になる
とはいえ実験室であればルシに軍配が上がるでしょ
エスケ狩り効率は頭ひとつ抜けてる
召喚してからテスラがもっさりすぎる
ミラナヤの弾数からマキシ以下
素人さんたちが屁理屈捏ねても
クロエ>ルシ>マキシの上位3強は変わらんよ
１スキルごとのダメージならクロエだろうけどTS２回打つ前にSCを３回打てるならルシのが殲滅速度速いといえないのか？
TS2回の間にシルフ5ループできたら同等だなｗDPS的には
守護付きでH実験TS一確になるクロエがダントツの最強だと思ってるけど違うの？
そもそもソロ限定とかルシだけに有利な使用で競わせるのはよくない
ＭＯＢ殲滅するのにシルフ5回もいらないだろ
廃装備なのにカードは考慮しないのかよ
守護ありだとシルフ2回だからあんまり変わらんな
シルフ1セットが12000+3000の4hitとして6万
巨人POT使うし4セットくらいが妥当
あとはDPSで比べて
ルシアン>>178
SC 通常３５回 フルスロ４６回
クロエ>>204
クロエでTS試してきたよ
素（コンボ有）：20〜21回/40秒
OD（コンボ無）：22回/40秒 ※OD終了まで31回/40秒
OD＋フルスロ（コンボ無）：28回/秒
ＴＳと同じモーションの黒霧もＯＤのが回数多いって事かな？
魔ジョシュア
>>156
GB 通常１５回 フルスロ２１回
黒霧雲 通常２０回 フルスロ２８回
クロエのＯＤがＴＳ２確後の探索で維持できるならクロエ
無理ならルシって所なのかな
つきとめてしまったか
次は詰めなさい
あとダメージ表示で重くなるからかなり迷惑
雑魚狩り効率の良さ追求してどうすんの
ソロでオルリおでん毎日行ってれば次の
キャップ開放までに余裕で270になれるだろ
さぁ何すんの？
雑魚レアはボスレアに比べてゴミ屑みたいな価値しかないのにねぇ何するの？
(前後消しフルスロミスティだけなら範囲の狭いナヤミラ程度
だががむしゃらの独特な範囲を覚えその範囲に敵を集める歩法を身につけると一気に最強クラスのはんいと化す)
カンストしたら最高の単体性能を生かしてボス早狩りに挑戦するもよし
おでんソロしてもよし夜明けの塔でみんなを助けてもよし
と1キャラですべてできる
これはルシには無理
クロエは劣化ながらもできるがね
無論魔ランのポテンシャルを引き出す為には膨大な知識と熟練されたPS
そして最高級の装備と度胸が必要になるので素人さんにはおすすめできない
それならTW最高コンテンツのPKで最強のイサックとティチエル様が一番や！
とか言い出す奴が出てくるに100SEEDかける
ボス狩りもただの金稼ぎだからな
最終コンテンツの要塞やＰＫや塔で活躍出来なきゃゴミ
ジョシュでがむしゃらメンティできますわ
武器ディレイ違うから同じ事するにしても必要装備が全然違うぞ
がむしゃらISが微妙とは思うが
単体8連10連スキルのモーションだけは他より無駄に早いからなランジ君
でもTSなんて目じゃない重さで迷惑狩りになるからクソなのは変わりないけど
IS12k出てないし塔で打ってないからやり直し
特になんで度胸がいるのか全くわからないやん
何でまともな強化されないって嘆いてるのランジエ使い
強すぎて嫉妬しちゃうわ
しかもそんなランジエが強化されるとか信じられないね
もうこの先強化なんて必要ないだろ
:::::::: ｜次元ランジェ！お前はオレにとっての新たな光だ！ ｜
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｜ 装備も揃えて無いくせに場数を語るとは |
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IS12kがむしゃら 高PS（笑） 鯖上位五名 265↑
ランジェ ランジェ ランジェ ランジェ
単体火力最強はランジ
範囲火力最強はクロエ
3次スキル無しで30秒切ってSS出す、カード追撃効果もなく
攻撃時発動タイプのAF効果も2次覚醒もないが現仕様では圧倒的。
韓国テスト鯖では3度のテスラ弱体化テストがあったが
本実装は見送られている、いわゆる弱体化待ち状態
きてないのは日本だけ
あの修正が日本にもきたらアナイスの単体火力はジョシュ並になり
旋風修正で狩りも中の下くらいまでランクが落ちる
弱体化されてもアナイスがTOP火力のままです
http://tvpot.daum.net/clip/ClipView.do?clipid=56324690&srcid=46560
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=CIFQb32MY8U
おでんソロも今と変わらず火力的には可能のようだし
ジョ 5hit 1.5s 位置指定24*24
ルシ 4hit 0.8s 位置指定24*24
マキ 4hit 1.0s 自分中心24*24
シベ 4hit 2.4s 自分中心24*24
イサ 3hit 1.2s 自分中心28*28?
ボリ 3hit 1.2s 自分中心26*26
ラン 3hit 1.5s 方向指定24*20
ナヤ 2hit 0.6s 位置指定24*24
イス 2hit 0.7s 方向指定32*12
ミラ 2hit 0.8s 位置指定24*24
テチ 2hit 1.1s 自分中心20*20
アナ 位置指定20*20
イソ 知らん
こんなの参考になんねーよ スキル硬直フルスロの恩恵云々いろいろあるのに初見が見たら勘違いするだろ
前後ﾃﾞｨﾚｲとかコンボは別だろうけど。
シベピン位抜ける可能性も・・・
雑魚雑魚言われてるイスポンだって0,7s2hitだから
修正前）9999*3=29997
修正後）12000*4+8640*4+3000*4=94560 2次覚醒、シナジー、追撃カード
DPS3.2倍になるで
ついでに言うと精霊1確だよな。
所詮２PCのおともキャラか・・・
ＥＡなしでスコープＬＢ１２ＫとかＥＢ１２ＫじゃＮでもぎりぎりくらいで
Ｈは絶望的なんだけど立ち回り悪いとかかな
ランジェやミラは回転速いから倒せるし助手は弱化あるのと比べて
クロエはかなり厳しい感じ
EAもないその装備で次元ランジエと張り合いたいなら
ステップ回避とか覚えてきて
http://cafe.d@um.net/MagicWeaver/1IsZ/2985
やせろ
アナイス修正来たら単体No.1のはずのランジエさんが全然増えないんだけどなぜなの？
狩りが強くなってルシアン人口は増えたというのに
それなら他キャラ育てたほうが楽だし5分の待機がある以上そこまで求める必要もない
時間が短いのに越したことは無いけど・・・
おでんソロ可能だし
モリアンのみ安定しないがタイミング良く離れれば
霧だしてる間は移動しないからソロもできる
ランジに関しては物理が増えた気はするぞ
一部の廃人以外は簡単に火力上げれて周回できるキャラの方が魅力的なんだよな
まあ次元ランジエの希少価値が下がらないからいいことだよ（白目
ダメが一時クリカンしてるなら
ランジ＞じょしゅ＞クロエ
ただクリカンするのに装備Iが物凄くいるため実際は
ジョシュ＞くろえ＞らんじえ
てかんじ？
>>456を見ればわかるがクロエが単体火力でランジエに勝てる要素がない
コスパも倍率も攻撃回数もクロエは負けてる
簡単に表すと
単体火力
ランジ＞＞ジョシュ＞クロエ
範囲火力
クロエ＞＞ジョシュ＞＞＞＞ランジ
コスパの良さ
ランジ＞ジョシュ＞＞クロエ
次元プレイ(TS12k、IS12k等)にかかる金
クロエ＞ランジェ＞＞ジョシュ
PT要塞需要
ジョシュ≧クロエ＞＞＞＞＞ランジｪ
こんな感じで住み分けできてるから一概にどれが優れてるとか言えない
なおアナイスはそれらすべての頂点に立っている超次元キャラなので比較対象にならない
狩りで唯一廃クロエが食える程度
旋風テスラが修正されたらランジエ並に落ちるがどうせそんなことはありえん
今日５回も落とされたわちくしょうめ
NEXONに言えよ
あいつらが批判かわしで仕込んでんだからさ
アホに見える
ほとんどEP２キャラばっかりだな
もっと強くしてもよかったんだけど
ランジの潜在能力を解放できるほどのTWの達人は動画をあげるなんて俗な事しないから一般人はお目にかかる事もむずかしいかもね
鯖内で上流層に位置して廃人連中に顔がきくとわかるよ
ＰＫスレでも同じ口調で煽ってるな
ここ最近の次元さんとか架空最強さんはこいつだろうし
悪質な荒らしで通報して規制かけたほうがいいかも
IS12kはほんとにきつい
ほぼ同じ装備のランジではIS10kほどしか出ないんですが
フルスロしてもコンボするよ普通
論破されたら荒らし扱いかよ
頭大丈夫？
ＬＢ１２ｋとＩＳ１２ｋで比べなよ
ＬＢ１２ｋ見たことないけどコンボでやると攻撃回数が圧倒的に少ないから
コンボ１０％火力アップしたところでＩＳには負ける
ステ的にもクロエがＡ低くクリ１００％やり辛い
実測が出たおかげで単体火力の勝敗は決着でたな
雑魚はお呼びでないよ
武器盾鎧の値段が全然違うんですが
スコープありならランジも余裕なんですが
スコープ有りでIS12kでるってどんな装備なの
どれだけコスパ悪い装備になるの？
ちなみにTS12k出るやつにはLBも12k出るから
３０Ｍとかで買える真260魔鎧が上限でＩ44だけど上限にしても掛かる費用は雲泥の差
武器の値段もかなり差があり装備Ｉも違う
真260特殊銃+12でＩ156
真260特殊杖+12でＩ148
護符も特殊上限じゃないと魔弾の特殊じゃない真260上限と装備Ｉが同等にならず
値段の差も歴然
これらの費用の差で装備Ｉがどれくらい伸びるかによる
あとコンボでLB12k出せても実測した攻撃回数が少ないから
ＩＳ１２ｋ届かなくても圧倒的に負けてると思うが
突っ込みどころ間違え過ぎ
ランジエのほうが金かけず強くなれるっていいたいの？
そういう話の流れ？
それにローブは自作でしょ
価格は手間賃と今後の入手が見込めないからで自作で２〜３回インクリぐらいは普及品
売りがないのは自分用しか用意されてないから
単体火力はランジエの方が強いってやってる奴みんな分かってるから
そんなの上はいくらでも居るのに微妙な順位の二人で争うとは・・
倍率コスパ攻撃回数クリ率すべて負けてるクロエが唯一勝てる要素がコンボだけ
コンボ繋げれるまでランジエがＡ落としたらどうやって対抗するんだろう
>>684の次元プレイにかかる金について
クロエよりランジエのほうが金かかるだろって言いたいだけ
ランジは鯖TOP10くらいはないとお話にならない
あい分かった
君達は、貧乏なんだね そうなんですね！てへっ
ISで12kは現状ではほぼ不可能てことだな
テンプレ的廃装備程度じゃ無理だね
背中を時計ではなく超インクリオメガ使ってたり
サブアームも8回ほどインクリした245盾をつかったり
上限のない250武器やエフェAFをインクリしまくるしかない
あとはグラデル装備もいいね
真260武器や真260防具の上限程度で満足してるレベルじゃランジでis12jは難しい
ISSF系エアライフル競技だと40j前後だから12jだとすると拳銃競技、つまり妥当だ。
>次元プレイ(TS12k、IS12k等)にかかる金
>クロエ＞ランジェ＞＞ジョシュ
１２ｋ出しにくいISとTSでどっちがＭＡＸ火力だすのが難しいかって事で
ＩＳの方が難しいだろってツッコミが入っただけ
不死とコンボを常用するクロエの方が簡単だったというのが結論
意図的にコンボや不死使えばＩＳの方が倍率的には簡単だけど狩りを犠牲にしないといけない
コンボ考慮してもLBはともかくTSがISより倍率高いわけないし
>>722
全クリも考慮するとやっぱりクロエの方がきついんじゃないかな
ランジエは妄想だけだし
どっちもいらん
TSが雑魚に12k出てもボスには多分でないしな
同じ装備でIS10kてのは恐らくボスに対してだろう
その装備なら雑魚には12k行くんじゃない？
不死って追加ダメ15%と黒+30なんだけど・・・
:::::::: ｜次元ランジェ！超次元妄想！まじランジェ・・・ ｜
::::: ┌───└───────────ｖ───┬────┘
::::: ｜ フフ…次元ランジェは我々の中では最弱・・・ |
┌──└────────ｖ──────┬───┘
｜ 妄想だけで装備を語るとは . |
｜ 我ら四天王の面汚しよ・・・ . . │
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|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.──､
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡 ●
T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='| ＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ / ( ﾟωﾟ ) ＜理解不能でござる
/ `ー─'" |_,.イ､ | |/､ Y /| | | j / ﾐ`┴'彡＼ ' `
超次元アナイス IS12kがむしゃら 超次元クロエ 超次元ジョシュ
超次元ランジェ
単体火力は次元ランジェさんを抜き2位
範囲効率はCS範囲の前後陣消し4段とヘルゲートで3位くらい
PKはステ公立は悪いながらもスーツ着用可にAプラス50バフの回避力
シールド効果とダメカット効果のあるアイアンメイデン
多段鬼倍率単体に無敵もついてテチイサに並びそう
要塞でも攻城はワープに回避力と無敵を生かし
守りでも瞬間的にテスラのような火力がでるヘルゲートで活躍
これ狩りもPKも1位確定じゃん
まぁ死神そのもの？らしいし
（って赤い死神が言ってた）
つまり全然ダメってこった
方向指定範囲で使いにくいけど
やっぱバフスクロ実装で一番の強みであり個性でもある加護が空気に
なったのが致命的だった罠。
怒りを忘れたシベ、無気力なミラ、みたいな感じ。
バリレジブレがかかってる間は使用不可にして
効果は通常の半分ぐらいで
まぁもとは学園は200以下じゃなきゃ入れないはずだったから
200より↑のレベルでは使用不可でもいいぐらいだが
効果半分以下にすべきだよ。
被ダメ減少ではなく対象の物理・魔法防御力を○％上昇するとかさ
あれ常用はできんだろ
多キャラ使い→当然ベンヤ作る
アナイス使い→文句いいながらも結局作る、ロリだから嬉々として作る
キャラ愛さん→アナイスに流れなかったやつが今更移るわけはない
こんな感じかね
キャラ愛系も真面目にカンストや260装備持ってこないだけでイベント参加として２５０までは育てるよ
今の仕様でそれだとブロック多発
これ追加で
最終ダメージを５０％で軽減する場合は全キャラに恩恵があるが
魔法・物理防御を５０％で増加する場合
もとの性能が低いキャラ、極端に言えばMR初期値とかだと恩恵ほぼ０
逆にMR、あるいはDEFを極端にあげたキャラは異常なほどの恩恵を受けすぎ
現状でいえばフェザーあってこその１００％カットなものが
バリレジだけで大半の場所を１００％カットしちゃう状態になる
結果今以上の糞バランスの出来上がり
ボス用に作った破壊がメインになりつつある
愛するにもストーリーまるごとなくなっちまってるんだし
各要素を何割ずつ含有しているかくらいが妥当じゃね
クソキモいわ
過去話で例えるなら「真魔なのにそこらのテチより強い！」みたいなケースがなくなった
カンストしようが最強装備揃えようが限界が知れてるなら弱キャラで頑張る人はいなくなる
高難易度ボスも即死級攻撃連打しかパターンないのバレちゃったし
高DPSと無敵持ちが全ての環境でベンヤがこれじゃ不満も出るわ
ベンヤ無敵は掛け直すのに４５秒掛かるし使い勝手はよくない
夜明けじゃ陣消されるのと同時に無敵消得るぞ
言ってみろ
簡単に耐えてるのが現状で現段階の最高難易度Ｄですらアタッカーや補助がソロで行けてしまうダメ仕様
ＰＴ必須にするなら即死攻撃必須
殴りが超強化されたら使わない
なぜかM取れるキャラは物理よりFも多めっていうね
h装備作っとけばよかった
装備やっすいんだし
メテオソウル M依存 145% 12段 クリ2倍 モーション0.8
ランジエ
アイスピアスショット I依存 145% 8段 クリ2倍 モーション0.8
アイスショット I依存 113% 10段 クリ1.5倍 モーション1.0
別にあなたの火力が下がったわけじゃないんだから！
次元ランジ自体が否定されたわけじゃないしな
ランジエ「あの、火力で参加希望です」
募集主「えーと・・・」
ベンヤ「初見なんですけどまだ空いてますか？」
募集主「あ、はい大丈夫です！ということなのですいませんw」
ランジエ「・・・」
ランジエじゃなくＳＷ入った破壊でもベンヤ入れるわ
独自の略語使われても何も共感できないな
野良募集とかほとんどない気がしたけど俺の目が節穴だったのかな
タンク募集＝ベンヤ
過疎のゼルナでさえ結構夜明けいくやついるのに
一度侵入したら下手すりゃ一時間近くは出れないから
塔に全く寄り付かない人は過疎ってるように見えてるんだろうよ
肝心なのは真レーテは時間かかりすぎるからレーテ武器代行がいくらになるか
大手５クラブから各２PT
中堅８クラブから各１PT
その他勢力が約７PT
PT＝３名とし、同プレイヤーのサブキャラとかも込みで
約７５人近いプレイヤーが塔を訪れてる
過疎ってほどの数値ではないね
N1〜H5までしっかり全て通えてるPTとなると結構限られてきそうではある
真クアッドよりだいぶ強いとは思うが
もし作成する人が居るとしても自力で集まったらやってみっか感覚だろうし
お前さんが言ってるのは地神装備が３日で作れるのに
20ｋとかぼったくりだろって言ってるようなもん
25日×2時間×時給1000円で＝５０ｋだなｗ
？？？
意味が分からないんだけど俺がアスペなのかな
1000NP出すから売ってくれよ、17個まとめ買いするから
全員毎回出るならそんくらいじゃね
802「レーテ素材なんか25日で確定で集まるのに２０ｋもするとかぼったじゃんｗ」
803「その理論で言えば例えば3日で素材が集まる地神が２０ｋもするとかぼったもいいとこってことになる。でも実際の相場はそういうもんじゃないでしょ？」
ってことじゃね
キャラの話しよう？
25日頑張れば確実に貯まる素材が20kもするかって話
真ブリニクル武器＋NPを出すとしたらせいぜい10k程度な気がするな
もうお前ら全員相場スレ行けよ
物理のキャラの武器のレーテ化じゃないとうれないんじゃね
今はNレーテ作成とか楽勝だろって感じでなんか笑える
それなりに強い
お金はあるが時間がないので自力作成困難
こういった層が手を挙げるかもしれんよ
このような層が複数いた場合、単純計算以上に値段は跳ね上がるもんだ
いいからまずは売りに出せ。オークでもするといい
話はそれからだ
ゼルナ民だが同感。
物理キャラだったら10kでも軽く出すんだけどなー
ベンヤで記憶作れるならベンヤ2キャラか、同じキャラはできないとかあったっけ？
＿＿＿＿＿
／ ヽ アナイスちゃんは
..／ ﾉﾉﾉ ヽ ヽ ベンヤちゃんの登場により装備強化の病気にかかり
｜ ／'v'''' ''''''::::＼ ｜ 一ヶ月以内にI600という装備が必要です。
（ .| （●）, ､（●）､..:| ）
（ （| " ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,""..:;::| ）） しかし強化にはインクリスクロールという
） ）.| ´,rｪｪｪ､｀ .:::::::::| （ 特殊なアイテムが必要となります。
（（. ＼ ヾ｀ﾆﾆ´ .:::::／） ）
（ （／ (⌒-⌒)"''''ヽ ） ） アナイスちゃんを救うためにどうかご協力お願いします。
..(･(ｪ,,)･ ) ﾉ |
U⊂Uニニ ノ
他キャラは完全に食われるから
特に物理キャラはみんな乗り換える気満々だろ
1キャラにしか装備回せない貧乏人と違うんで
大丈夫、アナイスもイソもイベントのノリで250まで育てて絶賛放置中だ。
／ ^ヾ:.
:/ ,-‐ ; ', ｀ヽヾ,
i' ´/ /! ﾊ ハ ! i ',
i ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' !
! !/ﾚi'‐(ﾋ_] ﾋ_ﾝﾚ'i ﾉ
' ﾉ ) // //i ﾚ' んなわけないでしょ
（ （ ,ﾊ ,, r‐ｧ 人 !
,.ﾍ,）､ ）＞,､ _____ .イ ハ
ノ/）` ヾ ｿ￣（( 、
,' ﾉ Ｙ Y
l: （ ...... ..... i
lヾ. .. :::::::: ::::: .ノ
IPS 通常30回 フルスロ30回
ミラ
カード 通常24回 フルスロ34回
フルスロ前提だとミラが上
廃人様向けに魔ランIS
IS 通常32回 フルスロ35回
これでなんとかミラと勝負になるレベルだが
でもISは12ｋにならないので…
やっぱりミラが上
しかもミラの投げるカードには実は紐がついていて
投げたカードは再利用してるマジ神業
ゲイズによる超耐久もあるんだよなあ
I400SWつけてスコアイIPSなんとか12kってレベルだろうが
ミラでも三次２種出来るし
バフスクフェザーで超耐久なんだよな
１０段＋６段で１６段だから
SWありSH600のミラでボス10kくらい
通常でクリカンするし全部1割増し。氷河も有効活用できる
見た目だけのＤＰＳになるぞ
ミラで両刀だけどコンボ補正込みで連接のほうがDPS出てるよ。
三次発動して火力ピークになるのも早いし。
コンボ有りで何回カード打てるか試してみたらいいよ
>>197も俺だから細かい条件は同じ
1割アップと通常一回分、三次効率考えたらコンボのほうが強いね
ミラの通常攻撃火力は高いからダメージはむしろ上がるだろうけど
恐ろしく操作が忙しいな
近接限定でしか出せないコンボは微妙だな
攻撃回数的には大差ないわけだし。
でも鞭なんてオブアノシスくらいでしか使わないなあ
オワコンどうした
モーション、倍率が改善されたが流石に上位に食い込むのは厳しい
金がない人にはお勧め出来なくもない
次元ｶｰﾄﾞ12kのﾐﾗって知らないな
ISなんかよりカードのが火力出易いから。
スコアイ無しで12k狙えるレベルだよ。
万能キャラなら
ジョシュ、ティチ、イソレットの３強
こいつら弱点がない
次点でアナイス
万能比較になるとやはり防御面が弱い
守護にすると火力面が弱い
次がクロエ
補助がない点とHPが低いことが弱み
あとはランジエ・マキシに続く
複合でダメージ通りにくいとか根性込みで１２ｋ出し切れるか
実際に１２ｋ届くＳＨの値出せないとどっちも自分じゃ達成できない妄想
PT○PK◎狩り△ソロ狩り×くらいだろ
Nオパーリンに20分かかるんじゃねえのレットソロ
ティチだってただのタンク
狩りはユニクロ装備でも楽々時給６〜７Mを安定して出せる並みキャラなんだが
使ってるけど範囲狭すぎ・コンボ必要なのがだるい
楽々時給６〜７Mとかでないキャラのほうがむしろ今いない
他キャラと比べるとソロ狩り下位のかったるいクソ狩りキャラ
出来る出来ないの問題であってだるいとかそういうのはいいです
監獄でも図書館でも場所問わず安定した狩りが可能って評価
それに>>873で言ってるように時給6mで並とかよしてくれよ
10mが並だから
「ボスを早く殲滅できる」「狩りで多くの経験値を習得できる」などは効率の比較
今回の比較は
>大体のtwの要素？(狩り、対人、要塞..etc)をそれなりにこなせるキャラ
ようはより多くのコンテンツをこなせるかという幅広い汎用性の比較だから
「多くの種類のボスが倒せる」「場所を問わず狩りが出来る」って見解でいいかと
面白いね君
君主観のキャラの狩りランキング見せてほしいな
それに比べてお前ときたら面白くもなんともないな
そうそれがいいたかった
>>877
ルシクロエ＞マキシアナイス＞ナヤミラ＞ジョシュイソ＞他
個人的にはジョシュアが一番バランスとれてると思う
耐久単体あたりがシベリン並だけど
旧イサック並やでこれ
守護よりマシなだけ。
テチの狩りは並ってID:EpzZ0/M2Oさんがいってるだろ
いやいやｗ
>>880のランキングにも入っていないから、並以下ってといっているんだろｗ
>>874ではああいっているけど、分かっているだろ。テチの狩りが結局は並以下ってことが。(狩場を考慮に入れても）
それでも並以下だったのが並ぐらいになったかなってぐらいの変化しかないが…
5月 キャラバランシング第2弾(マキシ・シベ・ピン・ナヤ)
夏以降 キャラバランシング第3弾(アクシ側)
これは波乱が待ってるな
今並程度のキャラで調整対象から外れてるイソとか結構下位になりそうな
開発「新キャラしか弄りたくない」と仕事したフリ
それで何処にもお咎め無しのフリーダムな職場です。
爆が斧スキル専用になって大幅強化されない限りは
どちらの型でもスキル使えるから心配ない
今後は既存のものを掘り下げていく方針らしい
キャラバランシングもくるぞ
ベンヤ実装後、不遇キャラは速やかに要望を吐きまくるように
調子に乗っていた優遇キャラは今までお疲れ様でした（）
一定量のＤＰＳまでしかダメージを与えれないような制限で
変なバラシングいらないからダメカン撤廃だけにしてほしい
高火力キャラの高倍率スキルが完全に殺されてる仕様
モーションが長いだけで使い道のない糞スキルだからな
低威力な設置型スキルのテスラコイルが最強とかふざけて過ぎですよ
もうアホかと
シベ→バーサークによる高いダメージと長い中ディレイでドッシリとした漢方タイプ
ピン→スキルのディレイ無しで高速な中ディレイによる狩り特化キャラ
ナヤ→迅速な中ディレイのスキルとディレイ無しによるＴＯＰでは無いが狩り特化キャラ
マキシ→2012年にロルハが改善された狩り特化キャラ
バランシング内容
シベリン
Aが高くてもコンボ可能にディレイ調整
またスキルの打撃回数を調整
イスピン
疾風突・連の1:1スキルの修正
サンファム・Wクロススラッシュ等を改善し狩キャラとして強化
バフスクとオルランヌの加護が重複するように修正
ナヤ
手裏剣や爆あるから範囲は十分だよね☆
心や連などの1:1スキルの修正
ボス狩りをもう少し簡単に
マキシ
ロルハ強すぎてどの方でもロルハ使ってるよね
今回のバランス調整では各武器にあった狩りスキルを使用出来るように変更
また1:1スキルを向上させボス狩りが楽になるようにするよ
なにこれ？妄想？上方修正ばっかりで気持ち悪い
バフスクとオル加護が重複したらなにが起こるかも想像できんのか…
御剣がF増加につき火力上昇になってPK強キャラに仲間入りや！やったね
どうせ物理自体が根性補正で死に体だしこれぐらい有りだろ
ニートじゃないのでサンスル装備買えないわ
同意だわ
ピンの方向性考えるなら下手に多段とかにするより
火力が出しやすい変わりに頭打ちが早く
その変わり手部位は盾で狩り出来て防御高めな感じのほうがしっくり来る
防御力とHPを増やせばすべて解決するぜ
それはあるな
回避上限とってもかすり落とされるとかふざけてる
かすり落ちに不満があるのはわかるけど
蘇生装備やカードでチャラでしょ
昔のティチマキ時代よりはるかに良い
最低限寺院装備くらいは揃えようよ
わかんないねー（棒
そうでもないよゴルフクラブとか釣り竿とか。
ある程度までなら無課金でもいけるゲームだと思うよ。インクリがどうとか言い始めるとニートじゃない無課金勢にはきついけどね。
来るとしても来週か
どちらか出来る人だけが堪能できるように作られたゲーム
どちらも使えないような人がやって愚痴るのは論外
それ既に装備、鍵等が揃ってる人の効率やな。
ニートや暇な学生なら効率いいプレイすりゃ無課金でもTOPクラス十分いける
ニートで課金しないと云々いってるのはただの甘え
２PC操作などなど無課金でも張り合える要素は十分
甘えとしか言い様がない
毎日お仕事お疲れ様っスｗｗｗｗ
オルリーハード通うとか効率悪い事してるんだろーなと思う。
オルリー行く暇あるならキャラ複数作って
ＩＮ時間ギリギリまでシオカンボス回した方が効率良い
最高額ドロップが不動の真・玉璽
インクリ成功する度に価格は倍増する
供給が止まれば再び値上がりするだろう
一攫千金狙いならオルリーで正解
まあそのほうが卒業早まっていいかもな
ベンヤで需要増加
オルリＮＨ行く間にＣＣすれば何度共通チャンスがあるかな
どっちも行けとか考えるのをやめた池沼発言すんなよ
それに1キャラ30分でシオボス8匹倒すとしてログイン時間目一杯に使うなら何キャラやるんだよ
毎日4時間ログインできるとして8キャラ全部回してる奴なんていねえよ
ＨだけＣＣ交互にやって回せよ
少しは頭使え
その間にメインPCで破壊3体で時間支配者とかしてるんだろう
うちの鯖じゃサブPC２つでハメエレメンタルしながら熊４匹でエレメンタルソウル回して
その間にメインの破壊でH時間支配者、Hオルリー、H時間支配者、Hおでん、H時間支配者、Nオルリー、H時間支配者
これを毎日に３セットしてるやつがいる
スクロ持ちで１セット３０分だそうだ、３セットで１時間半、さらに余った時間でサブの育成まで
飯食いながら作業のように毎日やってるんだと
２１時からやって３時間ほどプレイして風呂して寝るのが日課とか
その後は全売却でログアウト
NP大量保有者でこの繰り返ししてる奴もいる
などと愚痴を吐く挫折者が多そうだなｸｽｸｽ
ナヤかテチかイサックどれにしよう
／.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::＼
..::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.ヾ 、
/.::.::.::.::.::.::.::.::.::／.::.::.::.::.:::|ヽiﾍ.::.::.::.::.::.::.ヽ
.′.::.::./:.::.::.::.:/.::.::.::.::.::.::.:::j '.::.::.::＼.::ヽ}
|..::.::.::.′::.::.::.{:.::.::.::.::／.::/ ｉ.::.::.::.::＼:.､
|.::.::.::.|.::.::.::.::.::!/!.:／／l/ .|.::ﾊ:!.::.:.:､ヽ
l.::.:, -|.::.::.::.::.::! ﾚ≧z、 z≦ Ti:.::.:}::.!
Y |.::.::.::.::.::!伝圷､ 伝圷刈／.::.|
ヾ l.::.::.::.::.::|弋シ 弋ﾝ |.::.::.::..|
. ＼l.::.::.::.::.::| 、 |..::.::.::.|
ﾄ!.::.!.:.::.::.| ' |.::.::i.::.|
ト',.:|.::.!.::.| .::.::.::l.::.j
. /.::.::'l|.::.!:.::| 、 `ー‐ ｲ.::.::.::j/′
/.::.::.:仆､|::|:| ＼ ／ |.::.::.:/
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/.::.::._ﾄ:i:i:i:i:ｉ:iヽ!ｉ:ｉ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｉ:ｉ{ レ'
,．＜ ＼i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i┬ ､
斬り装備充実してるなら斬りキャラでも良いだろうけど属性がなぁ
◆アナイス
・テスラコイル
- 攻撃速度を変更しました。
・アイスエイジ
- 命中率が増加しました。
・フレアフィールド
- 攻撃力、命中率、クリティカルダメージが増加しました。
- 攻撃速度を変更しました。
・リングオブアイス
- 攻撃力、命中率、クリティカルダメージが増加しました。
- 攻撃回数を変更しました。
・ファイアブラスト
- 射程距離を変更しました。
・ディトネート
- 射程距離を変更しました。
・スクエアショック
- 命中率が増加しました。
- 攻撃回数、射程距離を変更しました。
- 攻撃力を調整しました。
・ガスト
- 命中率、クリティカルダメージが増加しました。
- 攻撃回数を変更しました。
- 攻撃力を調整しました。
・アナイスが召喚する召喚獣が、下記影響を受けるように変更しました。
- 属性値の影響を受けるようになりました。
- 召喚獣の攻撃で3次スキルゲージがチャージされるようになりました。
※テスラコイル、アイスエイジ、フレアフィールドには適応されません。
- 召喚獣の攻撃でもアーティファクト効果が発動するようになりました。
※テスラコイル、アイスエイジ、フレアフィールドには適応されません。
- 召喚獣の攻撃で一部モンスターカード効果が反映されるようになりました。
※テスラコイル、アイスエイジ、フレアフィールドには適応されません。
多少の修正を受けたけどそれでいて他キャラに劣る
他のEP1キャラは修正予定だからさらなるゴミになる予定
http://cafe.daum.net/MagicWeaver/1IsZ/3054
ランジエ強いと自分で言いふれてきたからじゃね
完全に自業自得なんだが
これでもうた単体火力は極めた魔ラン＞＞破壊に完全になったな
あとは強化でIS20段になればベンヤも抜ける
ここから先強化からずっと取り残されると思うと興奮してきた
自己完結型の極みだな、イチイチ制限付けないと最強になれない子
そうだな、ゲームすること自体が自己満だな
強化を要求してきてやったお（＾ω＾）
よう俺
なんとなく作ってみた強キャラランキング
1位 ランジエ 148
2位 クロエ 114
3位 ジョジュ 67
4位 アナイス 63
5位 ミラ 61
6位 テチ 60
7位 ルシ 59
8位 シベ 59
9位 マキシ 58
10位 ナヤ 43
11位 イスピン 45
12位 イソレット 34
13位 イサック 30
14位 ボリス 29
数値は気にしないでくれ
単体火力とかDPSだの効率速度使い勝手装備課金要素その他諸々
この表は何をもって強キャラとしてるのかも気にしないでくれ
異論は認めるぜぇ
なんたって俺はTWを今から始めるんだからな
とりあえずランジエ作ってくるわ
何が言いたいのかさっぱりわからない
割とまじで
IPS細胞のパクリかよ
単体はダントツでベンヤが1位
今はアナイスのが倍以上時間かかるし遅いよ。
韓国は2次覚醒もありクロウは部屋入ってから17秒で溶ける動画とかもある。殴り始めてからなら13、14秒位でとけてたよ。
１次クリカンじゃ１０数秒は１００％無理