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ソードマン系列の心得14- 1 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/21(土) 12:08:35 [ nekaOBqU ]
- ここはエミルクロニクルオンライン ( http://www.econline.jp ) のソードマン、ブレイドマスター
バウンティハンターついて情報を交換し楽しくゲームを攻略する人のためのスレッドです。
ソードマンの特徴(公式より)
・剣や斧、槌など様々な武器を扱うことが可能。高い攻撃力を誇ります。
・防御力も高いため常に前衛に立ち、仲間の盾としての役割が期待できます。
・採取能力や運搬力が低く、攻撃力が高い反面、命中力は低いです。
ブレイドマスターの特徴(公式より)
・近接戦闘を極めたブレイドマスターは、前衛で爆発的な攻撃力を誇ります。
・盾を捨て、両手剣にすべてをかけることで、さらに能力を発揮します。
バウンティハンターの特徴（公式より）
・多彩な近接攻撃スキルを繰り出し、前線で活躍します。
・対人戦をもっとも得意とし、対戦相手を弱体化させる技に長けます。
荒らしや誹謗中傷等には個人スキルスルーマスタリーを推奨。
特に単発煽りは無視すればすぐ居なくなります。触るな危険。
居合いとブロウ系の議論は「個人の好み」
どういう点が良いかの情報交換はいいですが、他のスキルとの比較等はスレが荒れるので出来れば自粛を
すべての斧使いの方へこの言葉を捧げます。
「斧は性能じゃない。
魂だ。」
前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1156426339/
前々スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1153891710/
過去スレの要望まとめは>>2〜>>5あたりに
- 2 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/21(土) 12:13:55 [ rJeRv1ic ]
- >「斧は性能じゃない。
>
> 魂だ。」
クリパッシブ付いたのにそれを追加しますか
まあ何はともあれ１乙
- 3 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/21(土) 12:44:10 [ 8adnUn4A ]
- Oh!No!
- 4 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/21(土) 12:47:24 [ .Bz7avCQ ]
- 要望まとめはもう勘弁してくれないか
各自送ればそれでいいだろ
アタックバーストとか見苦しくてしょうがない
そもそも全然話しあってないしな
- 5 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/21(土) 13:20:31 [ rJeRv1ic ]
- 要望はそろそろまとめ直したほうがいいと思うけどな。
Aバーストと居合いについてはもう諦めたほうがよさそうだし。
- 6 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/21(土) 13:48:51 [ 295pzMmE ]
- >>4
１、個人で意見も送れないクズほどスレの総意を欲する
２、そんなクズはスレには自分の存在が、自分の妄想強化案が必要で
それは正しい事だと思い込む
３、その手のゴミは自分以外は自分を称える道具としか思わない
この点から見る限り言っても無駄だと思うよ
自演除けば10人程度しかスレに居ない、その半数以上は最強厨だし
厨は群れないと何も出来ません
- 7 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/21(土) 15:41:15 [ D6PPohm. ]
- しょっぱなからスルーマスタリー推奨
このスレも戦いの予感がするぜ…ｗ
- 8 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/21(土) 17:15:39 [ y5BrNlH6 ]
- >>3をスルー出来そうもありません！
- 9 名前：ヤマチ 投稿日：2006/10/21(土) 17:46:36 [ ix8NRrPU ]
- >>8
同意。>>3にツッコミを入れたくて、しょうがない・・・（´･ω･`）
- 10 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/21(土) 17:50:03 [ DC6mYeIg ]
- てゆーか立てるの早すぎ
- 11 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/21(土) 19:02:54 [ OJgg1kVc ]
- >>2
あれ、両手斧って全部クリパッシブってついたんだっけ？
- 12 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/22(日) 04:07:42 [ 4tBnfK/M ]
- 公式の告知読もうな。
▼新しい武器アイテムを実装
・装備することで、パッシブスキル「クリティカル率アップ」が適用され、クリティカル攻撃の
発生率が向上する両手持ち武器アイテムを実装いたします。
・各装備品は、合成によって入手が可能です。
- メロディアスハンマー改
- 大木槌改
- 暁の一番星改
- クワ改
- ハルバード改
- ポールアックス改
- 長い両斧改
▼一部武器アイテムに関する変更
・以下のアイテムを装備した際に特殊効果としてパッシブスキル「クリティカル率アップ」が
適用されるように変更いたします。
- アーチン・スター
- マシンアクス
- 13 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/22(日) 04:17:05 [ gLV7AbWo ]
- ちょー、スレ違いなんだけど
素材的にみんなアレなんで、一番敷居の低い大木槌改作ってみた
ま、当たり前なんだがオモスレーくらいクリ出る
どんくらいかってーと、両手剣くらいｗ
ま、DC無いから実際の効果は微妙だけど
斧や槌でのクリアクションが頻繁に見られるのでGood！だ
- 14 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/22(日) 10:11:41 [ B2bPgOOg ]
- >>11
そんな一部の武器のみじゃあやっぱロマンだろう・・・
全部に追加されたとかならまだしも・・・
- 15 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/22(日) 10:37:34 [ 7Pbb33ko ]
- >>14
武器の攻撃力なんてあってないようなのがこのゲーム
一部だろうがそれらを作ればいいんだから十分実用可能
てかなんで改をBPが装備できるんだｗｗ
F専用っぽいみだしついてたのに
- 16 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/22(日) 11:06:40 [ zpwOtrzU ]
- おまえら前スレ先に埋めて来いｗ
- 17 名前：3 投稿日：2006/10/22(日) 11:31:46 [ 8adnUn4A ]
- 壁｜ωﾟ)Oh!No!
- 18 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/24(火) 01:30:00 [ 5Pgtg4cI ]
- なんか今日の放送局でSB弱体化が決まったらしいけど、どんな内容だったん？
- 19 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/24(火) 01:56:48 [ 2Mes0Lmk ]
- なぜ「シャドウブラスト弱体化」という情報を得ていてあえてその内容を訊くのか？
ソースが本スレだかゲーム内だかは知らんが、そのソースに問い合わせればよい。
荒らすつもりはないが、前スレが埋まっているので一度ageるぞ
- 20 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/24(火) 02:54:47 [ He6Fhr2w ]
- いまさら一次スキルのしかも基本のシャドウボルトに修正くるわけないっしょ
- 21 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/24(火) 03:02:58 [ n/kujaW. ]
- ここは天然さんの多いスレでつね
- 22 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/24(火) 04:50:01 [ Lxxw51nQ ]
- 弱体化決定
ざまーwwww
- 23 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/24(火) 05:56:56 [ 8adnUn4A ]
- ｜ωﾟ)Oh!No!
- 24 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/24(火) 08:36:46 [ D8iRDqZI ]
- 実装された瞬間に弱体確定だと思った。
なんでこんなスキル実装するんだ。反吐は小学生以下だな。
- 25 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/24(火) 12:37:48 [ LO1aswPI ]
- ブレマス共なんざ犬畜生以下だがなwww
- 26 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/24(火) 13:45:21 [ 8adnUn4A ]
- 〜〜〜〜〜●ヽ(´･ω･`) ﾉ●ｶﾚｰにｽﾙｰ
- 27 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/24(火) 16:12:24 [ a9JYOhCU ]
- テクニカルJOB40になりましたので一応報告。
ステータス補正は上から
16/16/8/10/18/1
グラヴィティ、強いです。
レベル3までなんですが威力も旋風剣レベル3と同じ様な感じ。
ただし消費SP60、すぐガス欠になります。
射程は1っぽいです。
吹き飛ばし効果はまだちょこっとしかためしてませんが
6ﾏｽくらいぶっとんでいきました
殺界→旋風剣oｒディスラプションorグラヴィティ
みたいな選択肢ができてサウスDなどの狩りが楽しくなりました。
- 28 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/24(火) 17:14:45 [ AoUX0yno ]
- >>27
射程は1じゃない。
前後左右のみ2。
ちなみにﾚﾌﾟ銃装備でLHIT依存の攻撃になる。
- 29 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/25(水) 13:45:48 [ FntmLOc6 ]
- ウザイ技ですね
- 30 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/25(水) 15:36:41 [ EJxctW/E ]
- >>29
自分の発言を客観的に見てウザイと思えるようになれ
話はそれからだ
つ〜か、剣士系ウザイとか言ってスレ荒らす連中も十分ウザイ部類に入ることを認識しろよな
- 31 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/25(水) 16:06:20 [ fY6fLBN. ]
- と、うざいのナンバーワンが
申しております
- 32 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/25(水) 16:23:11 [ HPhmkkKU ]
- 今日のﾃﾞｨﾅｰはｶﾚｰにする〜(´･ω･`)
- 33 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/25(水) 17:17:53 [ IezP2RrM ]
- development@headlock.co.jp
へどろくちゃんへの励ましのお便りはここへどうぞ
- 34 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/26(木) 01:16:29 [ nFhN/AOY ]
- もうちょっと仲良くできないのかお前ら。
ＥＣＯ自体が過疎ってきてんだから仲良くしろ。
- 35 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/26(木) 02:25:48 [ LedZJpb. ]
- 75/30からのほほんと狩ってたら今日80/34になった
JOBは30前半ならまだまだ上がりやすいんだな
これでPT無しの2垢＄内蔵すればもっと速そうだ
そりゃバウハン40がごろごろいるわけだな
- 36 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/26(木) 03:29:16 [ SEc5k2cs ]
- 何を今更。
このゲームは二垢がデフォですよ？
- 37 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 15:02:30 [ y5BrNlH6 ]
- ストブロ
旋風剣並のキャストとディレイト確認。
元々常用するものでも無かったがゴミ化するならリセットして欲しかった･･･
- 38 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 15:03:43 [ pQ/mNJKk ]
- ＳＢ検証（体感）
キャスト＆ディレイ共に ３秒ぐらい
射程５
威力１５０％って所か？
あとはｴﾛｲ人ヨロシクノシ
- 39 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 15:07:26 [ EsE5NldE ]
- ディレイがDCでどこまでキャンセルされるか、
レベル毎の射程もどうなったかが気になるな。
- 40 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 15:09:28 [ luTwQsSg ]
- まったくキャンセルされないみたいですよｗｗｗ
- 41 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 15:10:25 [ beOZHlmc ]
- ディレイが３秒程あるってことは
自分からほぼスタン状態になって相手の隣に
つっ立つってことか。
なにに使うんだ。
まだSBは遠いが、、
- 42 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 15:10:28 [ luTwQsSg ]
- ここまで弱体化するとはｗｗｗ
私念ってすげえなｗｗｗ
- 43 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 15:12:51 [ g9OpsxwA ]
- もはやネタにもならねースキルになっちまったｗ
弱体はいいけどスキル忘却代くれｗｗｗｗ
- 44 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 15:15:32 [ E4aN.C7. ]
- 詠唱は妥当だろうけどディレイはさすがに長そうだな。
せめてディレイだけでも1.5〜2秒してくれるように要望だしてくる。
- 45 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 15:15:42 [ pQ/mNJKk ]
- 速攻ノーザン走ってｷﾏｼﾀﾖっと・・・
走りながら何度か試したけど
ゴミ以下だね・・・・
キャストはともかくディレイがｱﾘｴﾈ
- 46 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 15:16:03 [ iI6y/10w ]
- Lv5の検証ばかりのようだが
旋風みたいに1Lvなら連打できるってことは無いのか？
それならまだ使い道はありそうだが
- 47 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 15:17:35 [ PvyziJSw ]
- >>44
死んだスキルに強化要望送っても焼け石に水だからあまり意味ないと思うｗ
- 48 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 15:18:52 [ pQ/mNJKk ]
- >>44
いっそスキル削除の方がいい
- 49 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 15:21:01 [ EsE5NldE ]
- ネガっていてもしょうがない。
元が強すぎるスキルが妥当なレベルより少し落ちた程度だろう。
ここまでは他職の役目だ。
その少し落ちすぎた部分はきっちり強化してもらえるように要望をだして
ネタスキルにさせないようにするのが俺達の役目だろう。
詠唱・射程（むしろ射程は４まで落ちてもいいと思っている）・威力はこのままで
ディレイだけもう少し短くしてもらえるように要望だしていこうぜ。
- 50 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 15:28:13 [ Y46Wd4ls ]
- おめでとう剣士諸君！
これで叩かれるネタが1つ減ったね＾＾
- 51 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 15:29:10 [ a14fmaDg ]
- まぁちょうどハロウィンと重なったからノーザンに行くのはイベントで楽に済んで良かったか
- 52 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 15:30:45 [ c2x.r7mo ]
- どうせ取るスキルねーし忘却しなくていいやｗｗｗｗ
- 53 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 15:33:34 [ y5BrNlH6 ]
- バウハンのレベル５でいいな･･･
- 54 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 15:37:59 [ /UirBJyc ]
- >>53
お前バカだろｗｗｗｗたった5じゃ2段斬りも取れねーってのｗｗｗｗｗｗｗ
- 55 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 15:40:35 [ YCSwWemE ]
- たった5じゃリザーブもできないぜ
つか5とか細かすぎてめんどくせｗｗｗｗ海賊1回で8くらい行っちゃうｗｗｗｗｗ
- 56 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 15:41:35 [ y5BrNlH6 ]
- うはｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗ
- 57 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 15:42:17 [ DYndFDIc ]
- 当り障りのないテンプレつくってきたから文章考えるのが面倒なやつはコピペ投稿してくれ。
ttps://secure.gungho.jp/index.aspx
上のアドレスから左下にあるWebヘルプデスク→ログイン→
右下のご意見・ご要望をクリック。
下のテンプレをそのまま、または自分流にアレンジして投稿。
--- テンプレ開始 ----
バウンティハンターのスキル「ストライクブロウ」の修正要望です。
このたびの修正にて大幅に仕様が変更されましたが、現在のディレイ３秒ほどの所をもう少し短く（1〜2秒ほど）して頂ける様お願い申し上げます。
--- テンプレ終了 ----
このままでは他職に完全に潰されてしまった感が強くなり、弱体化スパイラルを加速させる危険がある。
それなら弱体化された部分に救済策をとってもらって少しでもそれを緩和させることになってECO全体の為になると思っている。
弱体化されてネガってばかりよりはこの方向で進んだほうがスレとしても建設的だしね。
共感持てる奴は協力おねがい。
- 58 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 15:48:41 [ 6gAVZFLM ]
- SBはﾊﾞｳﾊﾝのLv5ｽｷﾙでいいなって意味じゃないのかな？
それはともかく、SB大幅弱体したあとで、
少し強化して納得させようという、いつものﾊﾟﾀｰﾝではないだろうか？
まあ仕事忙しくてここ一週間ｲﾝできてないんだけどね。
潮騒報告よろ〜☆
- 59 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 15:53:13 [ HXW6kHkE ]
- バウハンみんな脳筋だから長いテンプレ㍉
--- テンプレ開始 ----
俺最強じゃないと引退しちゃうよ？ｗｗｗｗ
--- テンプレ終了 ----
これでFA?
- 60 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 15:56:03 [ Gz2JuDXg ]
- 俺達に残された選択肢は３つ
①こんな弱体厨とネガ厨の巣窟からは引退、別ゲー探しの旅へ
②弱体厨の勝ち誇った顔と癌反吐がムカツクので徹底抗戦、自職強化と他職弱体を叫ぶ茨の道へ
③諦めて受け入れる
さぁ、お前らはどれにする？
俺は迷うことなく②を選ぶつもりだが
- 61 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 16:01:29 [ YCSwWemE ]
- 俺は③だな。
②はありえない。ブレマス強化にしろ他職弱体にしろ、バランス崩すだけ。
ECO終了させたいのなら②だが、終了させるより引退する方がよっぽど楽だし、人に迷惑かけなくて済むし。
- 62 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 16:03:21 [ 4tBnfK/M ]
- ④より一層の剣士系の弱体要望オンラインを続ける。
個人的にはネタ職ぐらいになってほしいな。
最強厨とかいううざいのが居なくなって、
剣士が好きでやってる奴だけになるといい。
正直な話、あちこちで叩かれ続けられるのがしんどくなって来た。
- 63 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 16:04:15 [ J9wZCClM ]
- とりあえず>>57出してきた。
同士求む�%4
- 64 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 16:12:09 [ Vf8IzI7k ]
- 剣士には最強厨のクズしかいねーからなｗｗｗｗｗ
- 65 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 16:13:16 [ Vf8IzI7k ]
- スマン、誤爆。
- 66 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 16:14:33 [ 0d2lqE6s ]
- SBは主に対SUって感じの演習用っぽい観点で実装された感がある、と思ってる
地面設置系以外の魔法は詠唱が開始された時点で回避不可と言う仕様に問題が
あるんだよな、ただそこで一直線に詠唱者ぶっ殺す！に行っちゃう開発の脊髄
反射っぷりが情けなくて涙が出るｗ
F系はそこそこのHPがあるのだから何らかの魔法に対する抵抗力を持たせて
くれればSBのようなバランスブレイクスキルは要らないんだけどな
開発マジ無能ｗｗｗ
- 67 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 16:32:02 [ 9d.NR99k ]
- >>62
>>剣士が好きでやってる奴だけになるといい
この部分に激しく同意
最強厨はラーヴァ巫女でもやっててくれればいいんだよ
- 68 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 16:34:03 [ luTwQsSg ]
- 威力を落としてディレイとかキャストをそのままだったら問題ないスキルだったと思うんだけど？
威力は１０％でも１％でもいいから接近できればそれでいいスキルだったのに・・・
みんな脳筋だったんですね
- 69 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 16:36:43 [ 8w0MB8Hc ]
- >>68
弱体を叫んでたやつらは威力なんか見てないよ。その接近能力が優秀過ぎたから弱体化されたわけ。
- 70 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 16:37:05 [ y5BrNlH6 ]
- 威力なんて０でも良い。
見た目が(・∀・)ｶｺｲｲ!!からたまに使ってただけで。
- 71 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 16:37:47 [ pLqxgcxA ]
- >>68
ブーストについていけるのは問題だろ
- 72 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 16:39:03 [ 6gXT8A06 ]
- >>68
ようはFAさえ取れればいいワケだｗｗｗｗｗ
- 73 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 16:40:39 [ LlIZbBE2 ]
- 最近ブレマスってだけで嫌われることが多いから別にかまわん。
ただせめてスキルリセット代ぐらいは返すか、スキル自体消してくれ。
このゲームは強すぎると叩かれるからちょっと弱いぐらいでちょうど良い
- 74 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 16:42:03 [ umv4njOM ]
- 威力よりもキャストディレイ無し連発が問題だったってわからん奴がまだいるのか
まあ続きは
バウハンのストライクブロウ実装を阻止するスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1160664453/
こちらへ
- 75 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 16:52:19 [ luTwQsSg ]
- 弓師としては お？やるじゃん みたいな感じだったけど、
またいい感じなただの的になってくれるんですね
威力が1000％だとしても近づかれなきゃいいっす
- 76 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 17:02:02 [ xjNQ.hWU ]
- >>73
一時期のアサ弱体化スパイラルの時も開発は何もしてくれなかったな
- 77 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 17:41:38 [ qBQuIECs ]
- >>73
他の職が弱体化しているときに『スキルリセットかけてやれ』って、
そういうふうに出てきた台詞ならよかったのにね。
自分の足元に火がついた途端それじゃあ、お察しだ。
安心していいよ。
あなたはきっと、ブレマスだから嫌われたわけじゃないから。
- 78 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 17:59:02 [ T64fJVLQ ]
- 一度弱体化したらよほどのことがない限り強化されることはない
仕様変更に対する補償はない
そのためのスキルリセットなのだから
- 79 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 17:59:15 [ c2x.r7mo ]
- 剣士スレで何いってるんだ…
- 80 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 18:07:50 [ T64fJVLQ ]
- ｱﾚ?ｺｺSBﾎﾞｳｼｽﾚｼﾞｬﾅｲﾉ?
過去のアサシンを見れば明らかなことだし
弱体厨にメールボムで勝つのは無理だし
これで剣士関連が平和になるのなら安いものだ
ということで諦めようじゃないかということ
グラウディはこうならないように大人しくしてようぜ！
- 81 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 18:17:41 [ 0yxgPBn. ]
- まだまだこれからだおｗ（＾ω＾ ）
- 82 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 18:19:03 [ 8w0MB8Hc ]
- >>80
安心しろ、そんなスキルは無い。
- 83 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 18:35:29 [ LlIZbBE2 ]
- >>77
所詮人間なんてこんなものだ、自分に被害が出るまでは気づかない
まあ、それに気づいただけでも他のカスブレマスよりはマシってモンだｗ
他のブレマスも俺を見習った方が良い
- 84 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 18:36:53 [ PvQcjG2c ]
- ５０代の頃ブレマスでソロしてた人に聞きたいのですがやっぱりAGI型でいってましたか？
私は転職してSTRに多めに振ってDEXとVITにちょい振ってAGI初期値にしたのですがなんかきついです。
ソロはやはりAGIが向いてるんでしょうか･･･
- 85 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 18:40:07 [ 8w0MB8Hc ]
- >>84
ソロならAGI型のほうがいいかもね。STR型は避けれないから被ダメが多くなるし居合い(使ってればだけど)とかでSP消費も激しいから狩場に長く留まれないと思う。
- 86 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 18:45:25 [ AUULHr/6 ]
- >>84
狩場を背伸びしすぎのような？
STR型、転職直後はTUEEEって感動したけどな。
寝床とサウス1-2位でエレキ持ってりゃ、不満でないと思うが。
- 87 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 19:14:09 [ PvQcjG2c ]
- >>85
その通りです。被ダメが厳しくて；；STR一撃で倒すにしても居合いのSP消費が多くて
休憩が多くなったり、またmobを叩こうとしてもアクmobだと先に殴られてしまう場合も多いので
地味に負傷します。(貧乏なので回復アイテムとかは使用してません)
>>86
転職前はAGI型だったので転職後には高火力に憧れSTRに振り、その威力に私も感動しました。
今はサウスを狩場の拠点としていますが(サウスだとかなりソロできます)、私はたまに炭鉱いったり大陸いったりと
転々とするタイプなので＾＾；STRだけではまかないきれない部分もでてきてしまいます；；
レスありがとうございます。まだLVも低いため、理想のステータスまでポイントが振れない
こともあるのでここは無理せずAGI型に戻してまったり狩ろうかと思います。
もうひとつだけ聞きたいのですがAGI型の場合は居合いは必要ないのですか？
jobLVは５０で転職したのでスキルポイントはそれなりにあります。
- 88 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 19:32:41 [ 6gAVZFLM ]
- トニック安いお
- 89 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 20:14:00 [ a2P3UTEs ]
- ＡＧＩ型ならバウハンになって二段斬りをＬｖ１０まで覚える。
その後ブレマスにスイッチ、二段斬りをリザーブするのを忘れないようにしましょう。かなり強いです。
ＤＣ発動して普通に攻撃してるだけでも十分戦えます。エレキもしくはサラマンドラを持っておくと便利です。
居合いは取っておいて損は無いと思います。
ソードマン同士がんばりましょう＾＾
- 90 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 20:36:00 [ PvQcjG2c ]
- >>88
トニックウォーター安いこと知りませんでした＾＾；先のことですがSTR>>VIT型になったら
それでいこうと思います。
>>89
AGI型に二段斬りPスキルは強そうですね。今私はブレマスjobLVが16なのですがすぐにバウハン
になって大丈夫ですか？問題ないのならすぐに転職しようと思います。
同じ剣士同士がんばりましょう(´･ω･`)
- 91 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 20:45:08 [ 8w0MB8Hc ]
- >>90
ブレマス→バウハン、バウハン→ブレマス
とスイッチに２回分の金がかかることくらいかな。
- 92 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 20:53:28 [ PvQcjG2c ]
- みなさんレスありがとうございましたm(_ _)m
とても参考になりました〜。
- 93 名前：出張 投稿日：2006/10/27(金) 21:27:56 [ IFi3DySw ]
- スキル代よこせスキル代よこせって
今までおまえらのメルボムのせいで弱体された職は
何度もスキル・ステータスリセット代払ってきてるんだぞ
それくらい黙って払えよｗｗｗｗｗｗｗ
- 94 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 21:34:25 [ rJeRv1ic ]
- まあそのメールボムが剣士のせいだって確固たる証拠は無いんだけどね
- 95 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 21:57:38 [ Bnbz7c/Y ]
- >>93
見当違いの被害妄想乙
他職の弱体厨ってみんなこういう考えなのかは知らんが、いい迷惑だよな
とりあえず、気を取り直してストライクブロウの再検証をしてくる
ぶっちゃけ、ディレイと射程に関しては以前の仕様かそれに近い状態に戻してもらわないと割に合わん
- 96 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 22:01:21 [ y5BrNlH6 ]
- 演習出ないし他職のスキルなんて何の興味も無い
- 97 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 22:40:02 [ Uda1/V/w ]
- だよな。
剣士が最強なら他はどうでもいい。
- 98 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 22:43:16 [ y5BrNlH6 ]
- 弱体厨が最強好きなのは分かったけどECOにおける最強って何の事？
- 99 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 22:55:56 [ RtFBr2WU ]
- 最強＝ラーヴァ。初めて光の塔で見たときは・・・これ以上は語りません。
ストライクブロウはともかく、真空波を近距離命中にして欲しい。
演習に出る俺としては、アチャが嫌いだ。近づけない。
すまん演習厨の出るとこじゃなかったな。
- 100 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 23:35:54 [ LlIZbBE2 ]
- 演習厨うぜぇ
分かってるんなら書くなよｗｗｗｗｗｗｗ
演習廃止してくれないかな、コレのせいでバランスがおかしくなってる気がする
- 101 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/27(金) 23:39:44 [ tjeE3ctc ]
- つか、バウハン３０→４０で使えるスキルがなくなったわけだが・・・
- 102 名前：名無し剣士 投稿日：2006/10/27(金) 23:44:56 [ t02aHuG6 ]
- まぁあいかわらず無拍子に救いはないわけだが・・・
- 103 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/28(土) 00:02:35 [ 3B8chCK. ]
- 演習廃止したらそれこそECO終わりそうだけどなｗｗｗｗｗ
もう終わってるっていう突っ込みは無しで。
- 104 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/28(土) 00:34:13 [ vTbMUxQs ]
- 演習とは無縁なプレイでけっこう楽しんでる俺は少数派なのか・・・
- 105 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/28(土) 01:16:08 [ luTwQsSg ]
- 演習出ないで必死狩り＋ブースト粘着してるやつも理解できない・・・
演習出ないならのんびり会話しながら狩してればいいと思うけど
- 106 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/28(土) 01:22:38 [ luTwQsSg ]
- 無拍子は40スキルだからちゃんと要望すれば対応してくれると思う
同じ40スキルのラーヴァが弱体化させにくい理由もそこだし。
40スキルだから ただこの一言に尽きるね
- 107 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/28(土) 01:25:40 [ TO6fbc6c ]
- じゃjob40に居合4段追加ですね！
- 108 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/28(土) 01:52:13 [ H0K/HByo ]
- 今のSBのディレイから居合い繋げられたら糞スキルじゃなくなると思うんだけどねぇ
まあ居合い型限定だけど・・・
実際居合い繋げるのプレイヤースキルいるしちょうどいい
- 109 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/28(土) 02:14:46 [ ZomtDaUs ]
- 少数派もしくはカンストしていない初心者乙
- 110 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/28(土) 02:43:13 [ o.OhmJCM ]
- >>95
射程は４でも充分な気がする、最大でも５だろ
一応最大射程は弓兵や魔法使いの領分だと思うそれなりの労力えおかけ苦労を
支払ってる、、、と思う
しかし今回の修正はちょっと厳しいよな、スキル固有のディレイ10秒くらいと
消費SP二倍くらいでよかった気がする
- 111 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/28(土) 02:59:36 [ /9m0I2ac ]
- いいこと考えた。
ラーヴァの習得Jobレベルを35くらいにすれば
最強厨はみんな巫女にいくよ！！！１１
- 112 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/28(土) 04:05:47 [ PvyziJSw ]
- 無拍子はディレイがなければ、ばりばり使えるスキルになるんだけどなー。
SBもほぼ敵に近づくために使うくらいだったか。
- 113 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/28(土) 04:25:45 [ XtyJPR9E ]
- 40スキルだからってのはないだろう
当時最高レベルでそこまで上げれる人は廃人くらいと言われてたjob30スキルのスキャターは、狩りではまったく使い物にならなく演習でも微妙なくらいに弱体させられた
ラーヴァが弱体しないのは巫女がいかに弱体メールを他職に比べて送り続けてるかだろう
- 114 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/28(土) 06:14:46 [ /UirBJyc ]
- ECOで演習やってるは普通の対人MMOじゃ相手にもされない雑魚以下のﾐｼﾞﾝｺ君
だからLvとPCｽﾍﾟｯｸさえあれば猿みたいな適当操作でもﾌﾟﾚｲﾔｰｽｷﾙ関係なくTUEEEできるECO演習で必死になるｗｗ
- 115 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/28(土) 09:51:21 [ beOZHlmc ]
- ちと思ったんだがSBやらラヴァIT修正に熱心な奴らってキャラ何なんだろうか。
SBに修正入ってますます張り切ってるようだが。
もう少し長スパンでみて自分らにも「それ」相当のスキル(対策も含めて)が来るかもしれない
っていう転換はできないものか。その可能性を自分らで無にしてる気がする。
ただの潰し合いになって花のUPデトが毎度毎度気分が悪いものにならないか？
一時的な不利な状況を楽しむ余裕があっても良いと思うのだが。
一時的な保障ってあるのかってことになるが、職の潰し合いによって前向きに考えられない文化に
なってしまったとも言えるんじゃまいかろうか。
ユーザーと一緒に創っていくっていう方針は結構だが
｢あーちょっとまったーｗｗｗ、そのｽｷﾙ(装備でもいい)強すぎるからやっぱ無しなし〜」とか
急遽下方修正いれなきゃならない『お取り上げ仕様』でガッカリするのはいい加減勘弁だよな。
まぁなんだ、ｱﾚだ、ちゃんと仕事してくれ
スレ違いは承知。失礼
byｾｶﾝﾀﾞﾘｰぶれます(やっとｽﾀﾌﾞﾚ装備ｗ)
- 116 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/28(土) 10:17:46 [ 2JfEmKKA ]
- ブレマスになってから周りの目が気になって旋風剣すら使ってないんだが・・・
結局、スキルの叩き合いは狩場の狭さから来るものなんだろうか？
アンデッド城といい、光の塔といい狭すぎるぜ開発殿ｗ
ストライクブロウはイーストＤで呪羽との間合いを詰めるために使うくらいだった。
塔はいろんな意味でしんどいので、一回行っただけだ。
画面揺れすぎで酔います酔いますｗ
- 117 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/28(土) 10:19:41 [ y5BrNlH6 ]
- 狭い狩場で必死狩りしてＬｖ上げるのも演習があるからじゃないのかな
- 118 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/28(土) 11:00:47 [ beOZHlmc ]
- >狭い狩場で必死狩りしてＬｖ上げるのも演習があるからじゃないのかな
そこに全てがあると思う。
演習を全否定するわけじゃないが、｢誰かの役に立ちたくなるMMO｣のコンセプトが
とんでもない方向にむかってるな。
それぞれのワールドを３chくらいに増やしたらどんな弊害がでるだろうか。
会社側の経費くらいかｗ
相変わらずｽﾚﾁｶﾞｲ申し訳ない。
- 119 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/28(土) 12:33:37 [ y4zcZts2 ]
- >>115
一時的ならいいが、何ヶ月もずっと不利なままだと向上は望めなくなるってもんさ。
自分が強化されないなら、他を弱体化させる以外に道はないだろ？
花のUPデート？ふざけんな。
季節イベント以外は他が優遇されるばっかでツマランワ！
- 120 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/28(土) 12:46:05 [ rJeRv1ic ]
- >>119
β初期から数えると何ヶ月ほど不利なままだったのかねぇ、剣士は。
- 121 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/28(土) 13:08:11 [ ogjFIY3g ]
- >>115
単に祭りに参加したいだけで何も考えてねぇってのが正解www
叩けりゃなんでもいいんだよあーゆーヤツらはwww
- 122 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/28(土) 15:46:40 [ FWcaKsDA ]
- >>115
二人知ってるが
ドルとトレのブースと持ち。
- 123 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/28(土) 17:26:17 [ Ay7w9LsU ]
- ソードマン不遇なんてβ始まって少し経った後の一瞬だろ
βからずっと不遇な職もあるだろ
- 124 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/28(土) 17:33:53 [ 6gAVZFLM ]
- 一、剣士はネガらない。
- 125 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/28(土) 17:41:27 [ a14fmaDg ]
- 何か職スレにまで変なのが出張してきてるなぁ…
剣士叩きのスレなんて他にいくらでもあるのにねぇ
- 126 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/28(土) 17:49:11 [ bIqaV9CI ]
- 剣士の何が一番うざいって
ネガるところが一番うぜーんだよ
- 127 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/28(土) 17:54:20 [ TO6fbc6c ]
- >>126
お前の何が一番うざいって
職スレ出張してきてゴミレスするところが一番うぜーんだよ
- 128 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/28(土) 17:56:29 [ 7oTe.d.M ]
- >>127
良いこと言ったｗ
しかしスルーできなかったので-5点ｗ
職叩き、妬みはカレーにするーだ。
- 129 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/28(土) 17:56:59 [ 2D/X4wF. ]
- ブレマスのメルボムうざい
- 130 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/28(土) 17:57:47 [ nfN7CqVM ]
- >>127
居合い4段でもしてろﾎﾞｹ
- 131 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/28(土) 17:58:09 [ TO6fbc6c ]
- スマン、SB以来あまりにも出張野郎が多くて
マトモな剣士ネタが出ないor流されてるんで
少々腹立ってた･･･
今は少し反省している |λ...
- 132 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/28(土) 18:03:19 [ UVfGuAGI ]
- じゃあ質問
挑発ってどんな感じ？
ヒールでドルの方にいった敵を引き寄せられるくらいタゲ取り能力あるなら
取ってみようと思ってるんだけども
- 133 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/28(土) 18:10:21 [ TO6fbc6c ]
- そんなにヘイト値高く無いんじゃ無かったっけ？
演習で詠唱キャンセルには使えると聞いた事あるけど
つか、その敵を居合なら旋風剣なりで倒した方が早いって言う
MOBの弱さが問題だと言うような流れだったような気がする
- 134 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/28(土) 18:53:13 [ y5BrNlH6 ]
- 物理無効中のボスに使ってるけど成功(命中)判定？なのか
ＩＮＴがあれば結構タゲ取れる気がする。
- 135 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/28(土) 19:21:45 [ y5BrNlH6 ]
- 相手がＶＩＴバードでＤＥＦの上がる曲を演奏してたりすると
前衛より硬い場合があるので邪魔になるかも試練ね('A`)
- 136 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/28(土) 19:48:09 [ iX8MNbDI ]
- 詠唱キャンセルはまず無理
なぜなら挑発に詠唱があるから
集う魔物でドルと魔狼のキャッチボールができるくらいじゃね
- 137 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/28(土) 21:54:14 [ A/NHc8Bw ]
- 最強厨ぶれます！
もう少し弱体化されるよう要望出してきますお＾＾
- 138 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/28(土) 22:15:17 [ sKfSB2U6 ]
- ソードマン同志達、華麗にスル−だ。
- 139 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/28(土) 22:48:25 [ U2rkxGvA ]
- すでに>>138がスルーできてない件について
- 140 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/29(日) 00:44:49 [ bsk4ci2I ]
- Lvが低いと挑発のヘイトは低いけどヘイトはたまっていくから連続で使うと
㌦からタゲとれたりと便利といえば便利
まったく使えないというわけでもない程度のスキル
- 141 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/29(日) 01:30:48 [ g9OpsxwA ]
- 短剣持ってるときに二段斬り発動すると
ブランディッシュみたいな連撃モーションになるのな
今日初めて気付いた
これでSSDCしてもらったらかっこよさげになりそうだな〜ｗ
- 142 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/29(日) 01:53:07 [ hLj4ihtM ]
- AGI極そーめん始めました
威力ｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･`)で戦闘長引きそうだから
スタンブロウじゃなくてスロウブロウを覚えようとしてるんだが、
それでもやっぱスタンブロウの方が良？
- 143 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/29(日) 11:29:27 [ DmPjsFu2 ]
- >>142
スロウは賛否あるかもしれないけど、足止めにも微妙だから
スタンお薦めかな。
AGIならキャスティング早いから使いやすいと思う
- 144 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/29(日) 16:55:28 [ hLj4ihtM ]
- >>143
㌧㌧。スペルミリタント並のスロウを期待したけど
やっぱりスタンの方が優秀か･･･
- 145 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/29(日) 18:29:22 [ bsk4ci2I ]
- スタンだとクリが出なくなるというデメリットもある
極だとクリ頼みになりそうだからスタンだと逆に戦闘が長引くかもしれない
そこらへんも考えたほうがいいかもしれんよ
- 146 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/29(日) 18:59:02 [ p7FH/6gc ]
- >>142
スタン効く敵はスタンで効かない敵はスロウかな。
メイオウにスロウとか中々楽しいよｗ
- 147 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/30(月) 00:49:56 [ bbDZYJlU ]
- 唐突に質問で申し訳ないのですが。
バウハン、ベースカンストで、ソロでプリズンに篭る場合
STR＞AGIと、STR≧AGIと、どちらが良いでしょうか？
一度リセして篭ってみようかなと思うのですが･･･
具体的な数値も合わせて頂けると助かります。
宜しくお願いします。
- 148 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/30(月) 03:17:19 [ U4HrucYI ]
- 80じゃ減衰入りまくりじゃね？
- 149 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/30(月) 03:46:44 [ nfN7CqVM ]
- はいらねーよ。
骨くらいだ。骨なんかソロでくわねーだろ？
- 150 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/30(月) 13:40:03 [ iMZ388L6 ]
- ブレマスに転職したのですが居合い2段まで取ってるのですが
兜割り巨木断ちとか色々スキルがありますがどれがお薦めですか
- 151 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/30(月) 14:49:41 [ hTygFao2 ]
- >>150
個人的に特化居合い系はアギト砕きが一番使いやすいので推奨です。
次は霞斬りかな。
残りは必要とする場面が少ない気がします。
- 152 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/30(月) 16:19:53 [ beOZHlmc ]
- 便乗して質問させてもらいますが燕返しはどうなんでしょう。
消費SP､キャスト､対応MOBも多く使いやすそうな感じがします。
居合い連携と絡めないのはわかりますが、追い討ちでも有効じゃないのかな。
使っている人を見た事無いです。
DCに身を任せた方が早いとか、、、？
あと１で燕返し習得LVなので参考にさせてください。
- 153 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/30(月) 20:04:54 [ NjNU3XXw ]
- >>152
燕返しを実装時使った経験がありますが、通常攻撃2回でいいじゃんｗって感じでした。
しかもエフェクトも普通に通常攻撃2回だけだったような。
- 154 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/30(月) 20:16:40 [ 9d.NR99k ]
- >>153
だったら普通にDC2段のほうがよさそうだな
固有モーションも削除されたようだし
まったくネタにもならんスキルだな
ところでおまいらの習得してるスキル教えて欲しいんだが
どうもネタ系ばかり取りすぎた所為でスキルポイントがやばいから、
少しスキル見直ししようと思うんだが、具体的に何をとるべきなのかさっぱりだ
あとこれはとっておいたほうがいい的なスキルもあったら是非教えて欲しい
よろしくお願いします
- 155 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/30(月) 20:41:49 [ YJF5cDEU ]
- >>152
剣豪目指して特攻居合い全部とってた時期がありました･･･
燕返しは連携に組み込めればかなり使えるんだけど
飛行属性持っている敵に低コストでいい感じの倍率にそそられてとったけど
実際問題そんなに強いとも思えないし、どっちかっていうと使いづらい。
２回連続で突くだけの普通のモーションだから見せ技にもならない。
追い討ちには有効だった、飛行属性さえあればね。
思っている以上に使い勝手が悪いと思って良い。
見せ技として特攻とるなら、兜割りがオススメだねｗ
- 156 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/30(月) 20:55:40 [ ZRB4lzi2 ]
- 皆さん、スタンブロウをとってますか？
とってる方がいれば教えて欲しいのですが、どれくらいの確率でスタンするのでしょうか？
私はソロメインなのですが、居合いが好きなのでＳＴＲ＞ＡＧＩです。
実用的なら取りたいのですが、スキルのリセット代が勿体ないのでお試しは出来そうにもありません。
良ければ教えてもらえませんか？
- 157 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/30(月) 21:09:32 [ NjNU3XXw ]
- >>154
ソードマン、HPU、HPR、SPU、SPR、剣M、コンセ、ATK.B、剣命中、コンフェ＆スタン＆スロウブロウ、SDC
ブレイドマスター、ツーハンドソードM、旋風剣、バサク、バサコン、無拍子
バウンティハンター、二段斬り、人間系ダメup、アジテイト、グラヴィティ
こんなとろこかな、一応ソードマンも載せてみた。
>>156
INT初期値でスタンの効く敵は30％〜50％くらいでスタンしますねー。
実用的なスキルだと思います。(特にSTR型なら尚更かな)
- 158 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/30(月) 21:44:27 [ ZllaZ2kY ]
- スタンの代わりにスロウブロウが勧められているけど、コンフュージョンブロウはどう？
スロウより劣る部分ってあるのかな？
あえてみね打ちを使おうと思っているので、スタンの代わりにどちらか取りたいと思ってるんだけど。
- 159 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/30(月) 21:51:29 [ NjNU3XXw ]
- コンフェブロウは敵の通常攻撃回避できないと受けるダメージupして少々危険ですね。
- 160 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/01(水) 19:48:14 [ iMZ388L6 ]
- 両手剣は45装備のフランベルジュがありますが5
5装備の両手剣はないのでしょうか？
- 161 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/01(水) 20:26:21 [ MVwtZ5l6 ]
- >>160
wikiみれば一発でわかる質問をわざわざするな。
調べて絶望してきなさい。
- 162 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/02(木) 00:16:45 [ rouo1zPI ]
- ない
- 163 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/02(木) 00:24:12 [ rRO5sphA ]
- ○○ブロウもなぎ払いもチャージもいらない
もっと居合とか○○スラッシュとか欲しい
- 164 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/02(木) 14:01:31 [ Qo8dro5w ]
- ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩
ヽ 〈
ヽヽ_)
- 165 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/02(木) 14:02:41 [ iMZ388L6 ]
- 中立でソロ狩りするのに最低Ｌｖいくつぐらいでしょうか
ステはどのようなステが狩り易いでしょうか
ご教授お願いたします
- 166 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/02(木) 14:04:15 [ ws3I4kFU ]
- lv60 極ＳＴＲ 以上
- 167 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/02(木) 14:06:52 [ iMZ388L6 ]
- ＬＶ50では無理ぽですか
- 168 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/02(木) 14:36:47 [ HaI7xz1s ]
- >>167
メンテあけたら特攻してこい。百聞は一見に如かず。
- 169 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/02(木) 17:28:04 [ EtF1VLWo ]
- 50台でも魂あれば十分可能ではあるな
混んでるから大人しく前で狩ってた方がいい気はするが
- 170 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/03(金) 00:06:21 [ TO6fbc6c ]
- ソーメン50/50で試算したが
STR91 DEX20 VIT25が可能だな
PSV取ってフラベルだとATK305-581
致命的なのはHP690ｗま、これは修正前だから正確にはわからんけど
ブレマスだとLv50じゃJOBLvによるけどJOB20↑無いと補正少なくてきつい
ブレマス50/20でHP1172(旧仕様)、現仕様でも1500くらいかね？
ま、STR極フラベル、アクセとVIT極鎧あれば本部との往復で何とかなる･･･か？
- 171 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/03(金) 23:03:34 [ pYG9/2Z6 ]
- 話ぶった切ってすまないが
LV８０になったんで闘牛の鎧買ったんだが
合わせる装備がよくわからん・・・
男はズボンがないから何かいい装備があったら
教えてくれないだろうか？
- 172 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/04(土) 10:29:20 [ bVfsdNVc ]
- 今までずっとAGI型で来たけど職服実装まで憑依落ちオフラインしようと思って
居合い型に転向してみた。
海賊でクエ消化しかしてないけど威力高いなこれ…
- 173 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/04(土) 12:36:17 [ BzuhkEqM ]
- 上のほうで状態異常ブロウの話題出てたけど、
スロウ状態にしてうれしいことって何かあったっけ？
- 174 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/04(土) 12:56:09 [ bsk4ci2I ]
- >>173
敵の回避、攻撃速度、移動速度が下がる
- 175 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/04(土) 15:08:07 [ 5PkFFxFc ]
- >>171
周りを見る限り、夜叉の鎧のままの人が大多数だな
STR>AGIなら補正は最強だからな
橙ならレザーブーツ、青ならロードブーツなんかがいいんじゃないだろうか
- 176 名前：１７１ 投稿日：2006/11/04(土) 17:26:29 [ pYG9/2Z6 ]
- >>175
返事サンクス
それでやってみて様子を見てみるよ。
夜叉の鎧は、確かに補正はいいんだが
見飽きてしまったから
他の鎧を着たくなったんだ。
（こんな気持ちになった奴はいないか？）
- 177 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/04(土) 18:34:04 [ gMShpHIU ]
- >>176
その気持ちはよくわかる。特にウチのは♀だから夜叉の鎧カッコ悪いんよ…
- 178 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/04(土) 20:46:02 [ Hc/CFbhE ]
- プロレスラーは個人的に終わってると思うｗ
ただ一部好きな人がいるみたいだね。
- 179 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/05(日) 01:56:48 [ ZllaZ2kY ]
- >>159
なるほど、攻撃してくるパターンもありましたね。
スロウは攻撃速度が下がるようだし、こちらの方が確実ですかね。
ありでした。スロウ取ります〜。
- 180 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/05(日) 23:20:38 [ Ue.IhEYE ]
- 当方AGI型で、ステータス計算機でシミュレートしていて思ったのですが
A.SPDが800より上がらないのは仕様なんでしょうか？それとも計算機の不具合なんでしょうか？
AGI117を目指そうと思っていたのですが、A.SPD800以上上がらないなら108で止めるべきかと思ったので･･･
- 181 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/05(日) 23:35:11 [ UVfGuAGI ]
- >>180
巫女にスピードエンチャントをかけてもらわない限り800で打ち止め
- 182 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/06(月) 22:30:25 [ vY2cb4co ]
- >>180
アサじゃあるまいしAGIに浪漫求めんなよ。
ブレマスならSTRだろうが！
俺はSTR以外には振ってないぜ！！
- 183 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/06(月) 22:36:41 [ 2O7KMXSs ]
- 脳筋乙
- 184 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/06(月) 22:49:38 [ RTvvQQYE ]
- >>182
他人に強要するのはアレだが個人的には同意。
ステータスの100上限解除ﾏﾀﾞｰ?
- 185 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/06(月) 22:49:44 [ MVwtZ5l6 ]
- ＡＧＩの基本ステを１００にした私。
まぁ後悔してるかしてないかといわれると微妙。
でも浪漫でも食っていける世界なので問題ないと思う。
- 186 名前：180 投稿日：2006/11/07(火) 00:27:23 [ Ue.IhEYE ]
- 計算機では両手剣装備でAGI108でA.SPD800になるんですが
ということは、A.SPD目的でAGIを上げるならそれ以上上げても意味はないということですねー。
それとも表示が変わらないだけで実際は速くなったりしますか？
>>182
まぁ飽きたら振り直してSTRにするつもりですｗ
- 187 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/07(火) 16:11:28 [ eYKmvsow ]
- >>186
スピエンかけてもらうとA.SPDがもっと上がるので、実際の速度も打ち止めだろう
一応AGIを109以上にすると、スピエン時のA.SPDは増えるという検証があるが、
2垢2PCでもない限りスピエン￥がいつも見つかるわけではないし、
タダでさえSTRを削ることになるのにスピエンでATKが減らされるわけだから……
まあ、スピエンとの2垢するくらいなら、
AGIをラウズ込み108まで落として＄と2垢するな、普通
- 188 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/07(火) 16:51:32 [ d67S2BJs ]
- 第一、A.SPDが800とか900になって正常に
その速度が処理できるパソコンスペックがあるのかと
- 189 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/07(火) 21:14:06 [ NbtGb8ck ]
- >>188
さらにそれ+DCで実質その数値の倍の速さだからな
そして2段斬りが発動した場合はその倍の速さ
- 190 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/07(火) 22:30:40 [ rpDmYqes ]
- 回転を加えるとさらに３倍の速さ？
- 191 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/07(火) 22:59:19 [ GGleWVcY ]
- >>190
それなんてウォーズm(ry
スピエンくれる巫女は大抵、火オーラもセットでくれるから火力が激減することは
あんまりないね。
- 192 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/07(火) 23:48:37 [ G.7hJPIg ]
- ところでディスラプションの情報が全くないんだが
使ったことある人、良ければ感想を教えてくれないか？
見た目が派手そうなら1だけでも取ろうかな？と思ってるんだが
金ないからスキルリセットするのも辛いんだ…
- 193 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/08(水) 01:06:52 [ d67S2BJs ]
- 持っている俺が答える。
威力はLｖ5で100％くらい。範囲は旋風剣と同じ。
スタン率はしらね。スタンさせようと思って使ったことないからわからん。
見た目はちょっと派手だ。オレンジのエフェクトが周りにブオォって出る。
金ないなら取得はおすすめしない。実用スキルでないことは確か。
必要なら明日気が向いたらSSうｐするぜ？
- 194 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/08(水) 04:50:00 [ OxxC2ZsI ]
- ディスラプション、DEXネクロに食らいまくってもらったが
見た目は殺界エフェクトのしょぼいやつみたいなの
威力は終わってる
スタンなかなか発動しない
発動してもワークライレベルの持続時間
要はいらん
- 195 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/08(水) 08:32:30 [ iDnZm/IU ]
- Lv80における現実的でバランスのいいステータスとして
A：STR108 AGI81
B：STR101 AGI90
という２大パターンがあるとおもいますが、両者の特徴を教えてください。
両方試した方、微妙な差でも教えていただけたらこれ幸いです。
Aだとこの敵にはえらく楽だったとか、Bだとこいつはほぼノーダメとか、
演習だとBだぜーとか、こういう情報を望んでるブレマスバウハンさん多い
とおもうんで、なんでもいいんでおねがいします。
- 196 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/08(水) 09:37:49 [ qjPtgi6A ]
- 自分はまさにAタイプ。２段斬りは当然１０。
塔メイン２FのフォックストロットはこのAGIでもほぼノーダメ。
コダマーは４発に１発被弾する感じ。
ギガントC4は居合いで倒した方が早い。
プリズンだと蜘蛛、ホウオウ、スカーレット、高位だけの部屋みつけて
エレキつかえばエンドレスで超絶効率で狩れるのでオススメ。
エレキきれてる間は蜘蛛メインで狩ってればノーダメなので休憩など不要。
他３匹もファイアーボール以外は発動前に死ぬ感じ。
Bタイプというか、AGI90の世界は未体験なので使い勝手は知りたいところ。
- 197 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/08(水) 09:42:33 [ qjPtgi6A ]
- ↑補足、スタンブレイドクリ５回強化つかってます(._.)
あとフォックスハウンド、ギガントC4はアジテイトスタートならノーダメ。
- 198 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/08(水) 14:49:09 [ oxku.i9E ]
- ID:TO6fbc6c
＞スマン、SB以来あまりにも出張野郎が多くて
＞マトモな剣士ネタが出ないor流されてるんで
＞少々腹立ってた･･･
という発言をしているにもかかわらず
わざわざ出張しての荒らしのごとき書き込みをやめていただきたい。
- 199 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/08(水) 16:42:13 [ nen9gQoc ]
- イマサラナニ言ってんだ。
- 200 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/08(水) 19:16:52 [ 0HbIRIG. ]
- まずどこのスレから来たのか教えてほしいな。
それはそうとディスラプションの威力検証
ATK156固定にて
Lv1 93 60%
Lv2 101 65%
Lv3 109 70%
Lv4 117 75%
Lv5 124 80%
だいたいこんな感じでした。
- 201 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/08(水) 20:59:23 [ TO6fbc6c ]
- >>198
10日も前のレスに反応したのだれ？＾＾；
どっかの巫女さん？ｗ
ラーヴァ弱体スレならともかく
職スレなんて荒らした記憶まったく無いんだが？
- 202 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/08(水) 22:29:26 [ FKG1jF3Y ]
- >>195
LV80の狩りはおそらく憑依装備３箇所前提。
火力は魂の質に大きく左右されると思われます。
近接で戦えるとされている敵にはLV80ではAGIが入った魂を１，２個拾えばAVOIDに関しては気にする必要はないかと。
自分はAGI99DEX40残りSTRですが、体感でしかないですがAGI80とでは手数に雲泥の差がある気が。
高ATKを魂で補える、という前提なら恐らくAGIはより高い方がいいかと。
当たり前の話なんですがね。
- 203 名前：202 投稿日：2006/11/09(木) 15:34:25 [ .9GMn76A ]
- 訂正：AGI81とでは、です。
演習に関してですが立ち回り次第です。
タイマンで考えた場合、狩りステ、遠距離スタートではイカやSUに圧倒的不利です。
こちらのHPは２ｋありませんので・・・
どのみち演習ではスキルしか使わないと思われるのでSTRは高ければ高いほどいいですが
AGI型である以上はブレマスと言えど演習ではただの的です。
演習は実際に出てみるのが一番だと思います。
- 204 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/09(木) 20:05:09 [ gdl9Y8X2 ]
- ＞LV80の狩りはおそらく憑依装備３箇所前提。
Lv80だろうがそうじゃなかろうが関係なくね？
拾うやつは1次職のときからサウスから砦まで拾いにくるし。
あと魂前提ならDEXも20程度で十分じゃね？
STR低いとDEXの恩恵少ないし、魂でHITも上がるし、Lv補正もあるし。
魂3ヶ所ということはだぶんドルとペア前提だから
そうするとラウズボディ込みのステという選択肢も出てくる。
- 205 名前：202 投稿日：2006/11/09(木) 20:42:33 [ .9GMn76A ]
- >拾うやつは1次職のときからサウスから砦まで拾いにくるし。
まぁそうかもしれませんが一応LV80の時ってことで3個前提かなー？と思いました。
ドルとペアとか関係なく普通に3箇所拾わないですかね？
まぁ3箇所拾えない時もあるだろうから前提で考えない方がいいのかなぁ・・・
私はむしろ、拾えない時は狩りはしない感じです。
何はともあれ剣は拾わないと削れっぷりがひどすぎて狩りになりませんし。
DEXはたしかに40もいらないかもしれないですね。
- 206 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/09(木) 22:23:30 [ QfN3K3a2 ]
- AGI99で手数勝負ならそりゃ削れるだろうて
だからギリギリ回避できるAGI、あとはSTRのほうがエコロジーなのだよ
ちなみに俺は狩りたいときに落ちてるのを適当に拾う派
- 207 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/09(木) 23:26:39 [ BOhPkSRM ]
- 居合いがロマンであるように
AGI>STRもまたロマンなのだよ
ブロソ使い捨てﾏｼﾞｵｽｽﾒ
- 208 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/09(木) 23:38:59 [ pQqFVFCE ]
- 初カキコ
>>205
＞何はともあれ剣は拾わないと削れっぷりがひどすぎて狩りになりませんし。
わかるな、その気持ち・・・そんな俺、ＳＴＲ９０・ＤＥＸ５０・ＡＧＩ１００残りＩＮＴな賞金稼ぎ。
今まで壊した剣は数知れず。今使ってる太刀に至っては、耐久１１/１８なんて始末・・・ｗ
- 209 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/10(金) 01:08:03 [ aIk7RJOE ]
- 確かディスラプションって高AGIだと旋風剣と違ってDCかけて連続で放ちやすいよな
キャストが短かったはずただまぁあの威力とスタン率でダメダメなんだが
- 210 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/10(金) 05:35:28 [ 4wQwDpNU ]
- 太刀が店売りになって高けーなと思いつつ買ってその足で
そのままサウスDに行ったら速攻で壊れて泣きながら死に戻りしたのもいい思い出
そのあとはもちろんブロソ生活でした
- 211 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/10(金) 18:37:07 [ iMZ388L6 ]
- 砦で狩りするのに必要なAGIは最低いくつくらいでしょうか
- 212 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/10(金) 18:42:47 [ B7VDlgRI ]
- 最低なら、種族初期値＋職業補正 じゃね？
STR>DEX>VITの居合型ならAGIは不要
- 213 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/10(金) 18:45:11 [ iMZ388L6 ]
- AGI型の場合はいくつですか
- 214 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/10(金) 19:18:32 [ B7VDlgRI ]
- AGI72でも「AGI108あさたま」とか狂った極魂拾えばいけると思う
Lv80くらいならLv補正で魂なしでもいけそうだけど
ステリセして72でちょっと戦ってみて、被弾率に不満があるのなら81にあげてみ
普通わかんないときってこういう振り方しない？
- 215 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/10(金) 19:23:29 [ Q5YEHe1k ]
- AGI型つってもSTR低いと狩りにはならないから
AGI90 STR81ぐらいは要るんじゃないか？
それが確保できないLVなら砦は背伸びしすぎだと思う。
- 216 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/10(金) 20:45:27 [ hlv3EATc ]
- ８０両手斧が安かったので買って使ってみた。
STR型だがDC＋二段に慣れてるせいか、あっという間に死にそうになりますた(´･ω･`)
でもｸﾘﾃｶﾙがかっこいいなぁ。
- 217 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/10(金) 20:46:02 [ 9up.6FXU ]
- つーかID:iMZ388L6ってよく見たら質問ばかりじゃねぇか
Lv50台じゃAGI90STR81は無理だろ
つーかそれVIT未振りだろ
それじゃ蜂が痛すぎだろ
背伸びするならSTR型だろ
- 218 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/10(金) 21:03:30 [ TQO8xqkg ]
- 斧ＤＣ来ないかなー・・・
今更だけど鎌がかっこいい
来ないよなぁ・・・・一応要望送ってみるか・・・
- 219 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/11(土) 00:51:19 [ wvBjd6AI ]
- ソリッドボディを試してきた。
時間の関係、および支援者の都合で半端なのは勘弁願いたい。
支援無し
VIT35 def17
ソリッドボディLv5使用
def17→18
ラウズをもらう
def25
その状態でソリッド使用
def25→28
ソリッド使ってからラウズをもらう
def17→18→26
ドルさんに憑依して使用(ラウズ→ソリッド)
def41→?→48
ラウズでの上昇量聞き忘れましたorz
- 220 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/11(土) 06:07:08 [ TO6fbc6c ]
- AGI型ってのはDC2段前提が普通？
島でも中立ならAGI63で居合2-3確だと初撃を射程2で入れれば
8割くらいノーダメなんでAGI型と変わらん気がする
中立1クエ終わるまでほぼノーダメなんて事も結構ザラにあったりするんだが･･･
ちなみにSTR115 AGI63 ＋剣、アクセ魂
- 221 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/11(土) 06:26:52 [ OlTO9rq. ]
- 私はSTR99 AGI90バウハンなのですがDCしか使わないですね
2垢でギャンブラーか㌦乗せてるのでDC狩りのほうが操作楽なのです
- 222 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/11(土) 06:55:59 [ RZLeT8pg ]
- ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩
ヽ 〈
ヽヽ_)
- 223 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/11(土) 16:16:22 [ nen9gQoc ]
- >>221
2アカ２PCの意見なんていらねーよ。
- 224 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/12(日) 01:47:59 [ Ue.IhEYE ]
- 今更だが、ストライクブロウの詠唱と斬りモーションが居合いだったらいいのにな・・
これならまだときどきネタで使ってもいいのに。
なぜストライクスラッシュじゃないんだ。他職にもいずれ覚えさせるつもりなのだろうか・・
- 225 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/12(日) 13:05:13 [ BzuhkEqM ]
- ところでパリィ取ってる人っている？
自分AGI型だから居合い系切って取ろうかと思ってるんだけど・・
- 226 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/12(日) 13:40:54 [ BOhPkSRM ]
- 他に取る物無いから取ってるなぁ、パリィ
塔クエでハウンドやらギガント相手にする時アジテイトと併用したりしなかったり…
AGIなら居合いよりはマシかと。
- 227 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/12(日) 13:47:44 [ BzuhkEqM ]
- >>226
ふむ、遠距離相手のときとかにはいいかもですね
さっそく取ってきます！
- 228 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/12(日) 17:32:21 [ o4VM0Aro ]
- Lv５９/２６、補正込みでＡＧＩ９０、ＤＥＸ３０、ＶＩＴ２７、残りＳＴＲのブレマスなんですが
最適な狩場はどこが良いでしょうか？
１、不死城、スペクター相手にＲ・格闘帽子集めだ。
２、イーストＤ、かかし相手に頑丈な布集めだ。呪羽は嫌いです。
３、寝床でギーコ、フルフル、ペンギン相手にまったりと。
この３つの内、何処が良いでしょうか？
砦や塔は頑張ればいけると思うのですが、混み具合からして鉄火山のように殺伐としそうなので
あまり行きたくありません。
先輩方のご教授をお願いします。
- 229 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/12(日) 20:24:00 [ BzuhkEqM ]
- >>228
俺は３で育てた
３はDC使う必要ないし被弾もほとんどしないので安定して狩りできる
沸きも多いしね
- 230 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/12(日) 21:18:07 [ pQqFVFCE ]
- >>228
俺は１かねぇ・・・。
２はあまりおすすめしない。ＳＵの酒場クエで狩ってる人も多いし、湧き数も多くない(と、俺は思う
１だと、居館３Ｆとかでルミナスフェザーとかを一緒に狩っていけば、やわ羽なんかも集まるし、
金銭的にもおいしいと思う。ＨＬが痛いのは、マリオで対応。
- 231 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/12(日) 22:07:09 [ MYiB3fkQ ]
- 始めに言っておくと減衰するまではギゴ・フルフル(&シナモン)が最も美味しい。
それ以降となるとイーストエリアになるけど、このクラスのMOBはとにかく不味い。
HPが一気に3〜4倍に膨れ上がる割りにEXPは精々2倍程度だから。
攻撃も魔法交じりになるからきついしね。
とりあえず3で減衰来るまで狩り続け、減衰したらしたで↑で言ってる様に
ルミナスやコランダム狩ってればいいと思うよ。
ついでに言うとそのLvでAGI90はやりすぎ。それは最早塔や砦クラス。
かといって今すぐ塔や砦で狩れるかといえばそれも微妙。
それじゃSTRが低すぎて一匹倒すのに時間かかりすぎ。
行きたくないとか言う以前に行けないと思ったほうがいい。
- 232 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/12(日) 23:05:04 [ O.a4mc.s ]
- >>231
魂3個拾えば余裕で塔で狩れるので恐らくそっちの方が高自給。
ＡＧＩ入った魂3個で無くとも狩れるでしょう。
2垢でてきとーに育てたＬＶ60ブレマスＡＧＩ補正込み79（半端だ・・・）で魂3個拾って
余裕でＢ７で狩れました。
まぁ堅実に行くならギゴフルがいいかもしれんけど、あそこ疲れないですかね・・・
- 233 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/13(月) 00:54:34 [ BzuhkEqM ]
- >>232
寝床はクリックするだけ
- 234 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/13(月) 15:20:16 [ AqF6K8SE ]
- sp回復率向上の憑依時のLVによる回復量の違いって判明してるのかな？
とか、ここで聞いていいんだろうか・・・
- 235 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/13(月) 16:05:49 [ LBhkR38o ]
- ものすごい今更感あふれるが、アタックバーストの修正要望送らないか？
- 236 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/13(月) 16:45:46 [ ZTXIu0NI ]
- >>235
,.r''-'''""'''ｰ-､_
､r゛" "'''' -=､,. ヾ''､
,r' .:'r ;::::ヽ
ri' :.:::::ﾐ.:::::::::::i
. l :,:::::ﾐ::::::::::::i
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,ljii;;;,,,__ ; :,__,,.-_=_､ﾐ､::::::i;:::::::;r.、
. r'´(て)ヾ,＿j' '´`='ヽｰ.'::::::::::.r' i i
l、 ￣ ,ﾉ .:::ヽ ＿,ノ ..:::::::::::! l/
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l ヽ,_;::::::,:',_、 .::' .:;'::':i_,/
! r';"';';;;;,'':::;'';;::.:ﾐ.､::r ':;:r:::!
Y;;';.r‐'''‐'‐'':;';;:ﾐ ..:ミ:'::::'::::l 、
'ヾ ",:,:';:: ､ヾ､ ﾐ､ﾐ:;:::::::;r' l:::ヽ
ﾐ'; ::';;:;:;:.,､:､;.､ r'- '´ ,:'::::::::`
ヾ'"!r;,'l;;rヾヾ''" ／::::::::::::::
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'--,-r'l__,r '´ ／;::::::::::::::::::::::::::
ダガ・コトワール [Daga Cottoir]
（1841〜1919 フランス）
アタックバーストの仕様が今の状態になって1年以上たつ
β期間中ならできたかもしれないが、今は正式サービス中だから
今更そんなスキルの大幅な仕様変更は開発としてもしづらいだろう
実装したてや、要望ください的な実装をした最近のスキルならともかくな
遠距離戦術や盾マスが移ったのもβだっただろう？あれはβだからできることなんだ
送るのならテクニカルスキルの修正要望やこんなスキルが欲しい的要望のほうが現実的
- 237 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/13(月) 17:05:44 [ LBhkR38o ]
- >>236
そうか・・・ 残念orz
テクニカルで修正してほしいものって言ってもストライクブロウくらいしかないな・・
あとはソリッドボディに硬直防止もつけるとか？
- 238 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/13(月) 19:39:37 [ fkSoccvM ]
- どうせなら真空波の射程上げてほしいな。
あとパリィの効果時間。
- 239 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/14(火) 02:03:31 [ UIv1MYho ]
- ディスラプションを変えて欲しいな
倍率たくさん上げて命中補正もつけて（スタン率うｐ）
そのかわり分散するようにすればバランスいいと思うがどうだろ
- 240 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/15(水) 00:00:14 [ BzuhkEqM ]
- ダメージ重視なら旋風剣があるから
ディスラプションを使うとしたらｽﾀﾝ目的かな
倍率はどうでもいいけどｽﾀﾝ率と効果時間を延ばして欲しいね
または消費を下げるとか
- 241 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/15(水) 00:41:31 [ pQqFVFCE ]
- 個人的には、みね打ちのスタン確立上昇か、耐性無視とかにして欲しいかな。
対人特化二次職なのに、スタンに勝る部分は倍率だけって・・・orz
まぁ、見た目と名前が、スタンより格好いいから使ってるがｗ
- 242 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/15(水) 01:34:46 [ fWCe4x/c ]
- 演習の話題になってしまうが
○○スラッシュをどれかとろうと思ってるんだが
取るのならどれが一番つかいどころが多いのだろう
意見求む
- 243 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/15(水) 13:37:09 [ dZYtH8wQ ]
- 卑猥スラッシュ
- 244 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/15(水) 13:50:05 [ D1Rwy.j. ]
- 演習ねぇ…
普通有効なのはアクセと盾、ナイトや＄落とせるのは素晴らしい。
ただし、自己憑依されてる場合は即拾われる可能性がある。
自己憑依じゃなかったらウマーと思おう。
他だと武器も有効、武器装備をSCに登録している人は少ないので時間が稼げる。
毒アサ以外のFは攻撃スキルに武器が必要なので、外を大幅に無力化できる。
ソロ同士の戦闘でも有効なのが強み。
鎧は…コンビネーションが止まらないように？
SUタンクにおけるゼン巫女を落とすのに使えるくらいか？
現状使い道が見えん。
スラッシュだけで考えるならこんなところかと。
- 245 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/15(水) 20:20:09 [ fkSoccvM ]
- そもそも命中補正も射程も無いし、確実に落ちるわけでもないから
スラッシュ当てれるような状況だと普通にDCや居合い使うか
ネクロに魂抜きでもしてもらったほうが有効だと思う。
まあ、餅は餅屋。
演習は他に向いてる職いくらでもあるんだから
その人らに任せとこうぜ。
- 246 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/15(水) 20:50:54 [ H6xC5pSA ]
- 対人特化のはずなのに；；
- 247 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/15(水) 22:05:24 [ msvBLFfw ]
- バウハン♀の職絵見たときヒップバックと鞘が融合できるとwktkしてたが
見事に消えてた…
反吐の技術力を甘く見てたぜ・・・
- 248 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/16(木) 01:57:45 [ WWptt5xY ]
- バウハン♀、ミサトのジャケット＋黒スカートと見比べたいところだな。
- 249 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/17(金) 02:14:00 [ hlv3EATc ]
- ハンタージャケット♂、黒があったら
下も黒にしてスコーｒ・・・
なんでもない。
- 250 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/17(金) 03:16:04 [ TO6fbc6c ]
- ぐはっ、補正はVIT-のAGI+っスか･･･
♀はワンピだからソメンブーツとも合わせられない･････orz
STR+が無くなるとステがきっつくなるなあ
- 251 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/17(金) 12:22:36 [ E11yJ/0Y ]
- AGI型の私にとっては嬉しい
- 252 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/17(金) 12:43:28 [ XBbHQgrg ]
- なにも補正がつくものを装備してない俺からすればどうということはない
- 253 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/17(金) 18:32:19 [ BzuhkEqM ]
- まぁ、ばうはんはぶれますよりstr低めでagi高めだからね
そういう補正になるんだと思う
- 254 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/17(金) 20:07:39 [ c2x.r7mo ]
- ばう♀なかなかかわいいね。
♂はアメリカ中西部あたりをバイクで横断してそうだ。
- 255 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/18(土) 01:41:24 [ 6rlk73nw ]
- 最近、砦の敵、特にフランカの回避とか高くなっていませんか？
- 256 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/18(土) 02:43:05 [ HQ2y8Rwc ]
- >>255
ＤＥＸ５０だけど、草にすら「驚くほど外れる」と思ってる俺は負け組ｏｒｚ
居合い連携とかした後で「追撃１発で終わりそうだな」ってことあるよね。
なのに２回連続で外れたりして無駄にダメージとか受けること多くない？
フランカーだとスプラッシュ来たりして、しょんぼり風味（´・ω・｀）
- 257 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/18(土) 08:17:50 [ 1ySXmIyo ]
- 職クエまだ？
- 258 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/18(土) 22:42:14 [ vV2iROJU ]
- >>256
つ「スタンブロウ」
- 259 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/19(日) 01:31:46 [ rZ0TKR1Q ]
- ちょっと本気で相談しに来た80/38の斧ブレマスです。
ステ振りしなおしている最中なのですが
STR81DEX40VIT113AGI18INT3MAG3
にしても大丈夫かどうかがかなり分からないのです。
他のブレマスの皆さんからみてこのステどう思いますか？
アリですか、ナシですか？ご意見お願いしますヽ(´･ω･｀)ﾉ
- 260 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/19(日) 02:13:33 [ .yjHWgUA ]
- アリだとは思うけどそのステにして何がしたいのか分からないことにはどうにも
VITが113な理由がわからない（VITに限界まで振った？）
自分は剣だから、斧は居合で大ダメージ与えるって印象があるから
STR81程度でわざわざ斧にする必要もない気がする（剣である必要も無いけど）
STR101 DEX40 VIT100 とかどうだろ
- 261 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/19(日) 05:02:41 [ H6xC5pSA ]
- 漏れは、
STR102 DEX30 INT30 AGI90
剣、銃ｽｲｯﾁ、ばうんちはんたぁ〜。
- 262 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/19(日) 06:40:15 [ MtLl28T2 ]
- >>261
ＦＦ８の癌ブレードですか。
- 263 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/19(日) 15:52:03 [ LFXrs61s ]
- バサコン検証してみた
ブレマスＬｖ76/36/20 STR123 DEX52 INT38+2 バサ5 バサコン5
トレダLv74/33/30 INT3+18 魂あり
不死城の王の間1F？（スペクターとゴーストだけの部屋）で、鎧脱いでスペクたんに殴られながらアクセの商人でランダムヒール
50分ほどでバサク50回
バサコン成功：36回
バサコン失敗：14回
おまけとして、バサコン成功は30秒固定。
失敗時も30秒っぽいけど、周りに敵が居なくなったらすぐ切れた。あとカタログ使ってもすぐ切れた。
バサク中にバサク再発動は無し。どれだけ殴られても30秒で切れた。
- 264 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/19(日) 16:53:41 [ BzuhkEqM ]
- >>263
結構成功してるね〜
でもINT40か・・・
遠距離対策も兼ねて少し振ってみるかね・・
- 265 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/20(月) 16:14:02 [ YJF5cDEU ]
- >>263
バサクの検証乙。
参考になった。
＞バサク中にバサク再発動は無し。どれだけ殴られても30秒で切れた。
確かにこれはないが、バーサーク発動可能ＨＰの状態で殴られると
すでに１度バーサークが発動しててもまた発動するんだよね。
無論、回復しないと大ピンチには違いないがｗ
回復量を調節すればバーサークを連続で発動させることもできなくはないし。
- 266 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/21(火) 01:53:58 [ LFXrs61s ]
- >265
それって30秒経過して一度バサクが終わった後の再発動じゃなく？
俺もHP半分↓で殴られ続けて、バサク途中の再発動が無かったんだが･･･
まあ再発動の検証は10回くらいしかやってないし、漏れてたかもしれない。
- 267 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/21(火) 03:52:50 [ CLuNINvo ]
- ここで単発質問
魂なしのAGI81で城のゾンビは避けられる？
- 268 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/21(火) 04:04:18 [ LlEbLtm. ]
- そこそこ避けるが上限回避は無理だったと思う
というかクエ以外で狩るもんじゃないよゾンビは
緑の方はいいけどね。赤はオブセッションがキツイ
- 269 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/22(水) 00:26:00 [ voILTEPw ]
- ゾンビ狩るよりスペクターを狩ったほうが良いのでは？
ドロップ品が美味しいです。
瞑想の燃費どうにかしてほしい・・・燃費が駄目なら回復量を
増やしてほしいと思うソロメインのブレマスの今日この頃。
- 270 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/22(水) 02:47:12 [ 8SkJV8ro ]
- それなりの攻撃力とHPがある剣士にまともなHP回復なんか来たら
弱体直前の某職と同じじゃないか。
- 271 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/22(水) 17:37:58 [ TO6fbc6c ]
- いくら強いF系とは言えソロで狩ってたらだんだんダメ蓄積して
休憩必要ってのは道理だと思うんだがなあ
瞑想あるだけでも十分な気がするが
根本的にはPTボーナスなんだろね
今の倍くらいPTボーナス入って、中から撃ってもボーナス付くなら
BPなりソリッド皿なりと組むって選択肢が出て
被ダメ減らせたりFエイドやテントで回復ってのもできるんだがな
- 272 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/22(水) 18:23:07 [ KC8Lo9cI ]
- PTボーナスなんて、（PTの人数×MOB経験値）/PTの人数でいいと思うんだが
なんでこれじゃいけないのかね。一撃入れたとかどうでもいいだろ。
他ゲーならともかく、憑依システムの意味が全然ないじゃん。
8人がバラけて狩ってもソロと同じ効率
羽なりテントなりで支援があればソロより早く倒せて
休憩時間も短くなるから(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
>>269
ネコマタヒールで回復が追いつく狩場だと効率いいと思うよ
ネコマタはポイズンマーシュ効かないから安心して使えるね
- 273 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/22(水) 23:35:39 [ TO6fbc6c ]
- >>272
ちょｗｗｗ、おまｗｗｗｗ
＞（PTの人数×MOB経験値）/PTの人数
それ[PTの人数]で約分できるからｗ
- 274 名前：272 投稿日：2006/11/23(木) 01:47:22 [ SMLLhYjo ]
- ようするに、PTMが何人いようが1匹倒したら
ソロの時同様に、1匹分まるまるちゃんと手に入る
という意味だったのだが。わかりづらかっただろうか。
頭数分増えて、頭数で割ればこういう式になるとおもた。
- 275 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/23(木) 01:54:18 [ nYUbylfM ]
- PTMが何人いようが1匹倒したらソロの時同様に、
1匹分の経験値がまるまるPTM全員手に入る
ならPTがネ申になるんだけどねぇ
- 276 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/23(木) 02:14:24 [ iJJ7Aamw ]
- >8人がバラけて狩ってもソロと同じ効率
>羽なりテントなりで支援があればソロより早く倒せて
>休憩時間も短くなるから(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
いや…8人がバラけて狩ったら、恐ろしい効率が出るでしょ……
8人の内誰が敵を倒しても通常貰える経験値が入ってくるんでしょ？
バラけて8人が同時に別々の敵を倒したら………
と思ったけど、これってPTボーナスはPT人数に関わらず、
MOB1匹分の経験値がプラスされてPT人数で割るって事なのかな？
>PTボーナスなんて、（PTの人数×MOB経験値）/PTの人数でいいと思うんだが
＝PTボーナスなんて、（-----×MOB経験値）/---の人数でいいと思うんだが
＝PTボーナスなんて、MOB経験値でいいと思うんだが
800の経験値の敵なら（800+800）/PT人数が最終的に貰える経験値って事になるから
そうするとペア狩り推奨？
- 277 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/23(木) 10:48:58 [ US5.Ai2Q ]
- ばらけて狩ったときにソロの8倍はダメだろいくらなんでも常識的に考えてｗｗｗ
ばらけて狩ったときの経験値の入りは今のままでもいい、
ただ同時攻撃ボーナスをいじればいいんじゃねーの？
- 278 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/23(木) 14:57:56 [ HivddM9k ]
- どうせ狩りして箱漁ってレア装備して自己満オナニーするだけのゲームなんだし
全職万能で良いだろう
実装前にスキル一つのテストも出来ない開発連中だし
その方が面倒が無くて良い
- 279 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/23(木) 23:14:08 [ BzuhkEqM ]
- 流れを切って質問
アジテイト取ってる人に聞きたいんだけど、
狩りで使うときってレベルいくつ使ってる？
というかそもそも使ってるかどうか・・・
- 280 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/23(木) 23:26:44 [ yAj/MxK. ]
- 皆さんに質問です。
皆さんはLvどのくらいの時に2次職に就職しましたか？
今Lv38のソードマンなんですが2次職に就職しようかどうか迷ってます。
Lv50まで上げたほうが困らないのはわかっているのですが、
のちに覚える、なぎ払いや居合い３段に
魅力を感じない（強さがよくわかってない）ので早期転職を考えてます。
- 281 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/23(木) 23:28:42 [ yAj/MxK. ]
- >>280
あ、ここでいうLvは基本じゃなくて職の方のLvです。
- 282 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/23(木) 23:33:11 [ fHsdPdOU ]
- >>280
50まで上げてから転職したほうがいい、それは50前後に覚えられるｽｷﾙの強さなどではなく
ジョブを上げれば上げるほどｽｷﾙﾎﾟｲﾝﾄが増えるから
もし剣士がメインなのだとしたら、50まで上げても他に覚えたいｽｷﾙとかが後で出てくるだろうしね
- 283 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/23(木) 23:40:03 [ AvYMd/j6 ]
- LV50まで上げた方がいい
絶対に後悔する
足りないポイントの為にキャラ作り直した俺が言うんだから間違いない('A`)
- 284 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/23(木) 23:42:33 [ gBKp8jfE ]
- >>280
ちなみに俺は５０転職。
理由は>>282の人が言ったとおり。
それに自分の場合は、居合いメインだから３段がほしかったしね。
居合いとか使わないにしてもスキルポイントは限られてるから
とれるだけとったほうが後々のためになる。
使ってみるとわかるけどなぎ払いはちょっとカッコいいよｗ
ずーっと前のほうのスレでもよく言われてたけど、
早期転職をした人の多くが泣いている。
- 285 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/23(木) 23:58:55 [ lhSngOiw ]
- ５０まで上げた方が将来高Ｌｖになった時の選択肢が広がるかな。
ＳＴＲ型の居合い連斬は良いですよ。
まあ、俺はスタンブロウ打ってＤＣ二段で切り刻むだけですが。
斧匠なら早期転職もありかと思います。
- 286 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/24(金) 01:08:22 [ pQqFVFCE ]
- >>279
アジテイトは、ＪＯＢ４０開放まで狩りで使ってた。
基本５で、ＡＧＩ型(９９)の俺はギガントＣ４やライチーもほぼ無傷で狩れた。
ただ、ソロ狩りには向くけど、ＰＴ戦だと味方、特にＳＵにタゲが向いた時に危険になるから注意。
今はみね打ちとかディスラプションだとかでスキルＰ足りないから消したけど。
>>280
居合い３段に絞って言うなら、取っておいて損はないと思うよ。
ＳＴＲ極居合い型なら言うまでもなく、ＤＣ型でも、ＤＣが切れたときに止めを刺したり。
あとは、バーサークしたときなんかは必殺武器にもなる。
俺は旋風剣リザーブしてないから、囲まれた時にも重宝する(居合い連携はタゲを変えてもつながるから
長文＆個人的意見失敬。
- 287 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/24(金) 03:06:59 [ kBJ8AAOA ]
- ステリセやスキリセがいくらでもできる現状からすればいくらでも型変えができるように５０転職することは重要です。
プレイに幅が広がります。
- 288 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/25(土) 05:15:49 [ YpNrhR4k ]
- Lv57ブレ子なんですが、未だにSDC中の居合い2段＞居合い3段が上手く繋がりません･･･
多分さんざ出た質問かと思われて恐縮ですが、コツとか教えて貰えませんか？
- 289 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/25(土) 05:16:55 [ YpNrhR4k ]
- しまった･･･下げ進行かここ･･･重ね重ね失礼orz
- 290 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/25(土) 05:28:29 [ rZ0TKR1Q ]
- >>289
2段のヒットエフェクト時に3段のショトカ
入力→カーソルが3段のアイコンになったら敵クリック
でつながるかと。居合いの時は相手にカーソルを合わせておくと
楽ですよ
- 291 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/25(土) 16:03:58 [ he.KJigc ]
- むしろSDC中に居合い１→２が絶対に繋がらないんだけど・・・ｗ
SDC使ってない時にはうまくいくんだけどねぇ
- 292 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/25(土) 16:22:30 [ TO6fbc6c ]
- DC中の1→2段については前レスか前スレのどこかにある
「絶対」では無いけど「かなり」繋がらない事は事実
スキル発動中は次のタゲ(マスが青くなるやつね)が出ないけど
DCで繋げるにはマスが青くなった瞬間くらいにクリックしないとｳﾎﾞｧになるよ
なるべく動きが遅いMOBで練習するとよろし
- 293 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/25(土) 19:00:57 [ rri7AYss ]
- DC中の居合い連携って、基本的に要らないPスキルだよな？
攻撃力はDCナシ居合い連携と変わらないし、DC中は通常攻撃でいいし。
練習したけどまともに成功しなかった。1回だけ123特が繋がったから満足してやめた。
- 294 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/25(土) 19:34:38 [ 2svY3gVk ]
- 接続可能時間がディレイ中といういいかげんな設計だからこういうことになる・・・
- 295 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/25(土) 23:00:37 [ YpNrhR4k ]
- >>290-294
どもでした。バンディット相手にチマチマ練習してみます･･･m（_ _）m
- 296 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/25(土) 23:11:39 [ TO6fbc6c ]
- >>293
基本的にはいらないけど
強いて言えばDC中にアクティブがワラワラと来た時
むぅぅぅこりゃ非ダメ大きくなるから居合いに切替えよう･･･
って状況が何度かあるにはあった。
あとは････瀕死魔法撃つやつに最初DCで削ってトドメは居合いとかかねぇ
まぁそんな事せんでもいくらでも方法あるからなｗ
むしろDC→居合→DCっつー、一種ブレマスのロマン？＾＾；
- 297 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/27(月) 05:32:27 [ 33l73mUE ]
- 現在Lv30のソードマンをやってます。まだ始めたばかりでわからないことだらけで、質問にきました。
ステ振りについてなのですが、Wikiを参考にして振ってるのですが、
STR≦AGI型 回避重視
STR>>>VIT型 攻撃重視
どちらがいいと思われますか？
自分は現在STR>>>VIT型で、DEXにも少し振ってるんですが、狩場が上になってきて被ダメが痛く感じてきました、
回避重視のほうが強いんでしょうか？^^; 過去レスを見ていると、回避に多く振っている方が多いみたいなので・・。
ステ振り間違っちゃったのｶﾅと、不安になってきました・・。
ステに詳しい方いましたらご意見お聞かせください。┏○ﾍﾟｺｯ
- 298 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/27(月) 09:58:14 [ Als4UO3g ]
- DEXは10の倍数でボーナスが付くのでそのくらいのLvだと20あれば安泰。
高Lvになると、Lvによる命中補正も付くので30まず困らないと思います。
PVPではもっと必要みたいですが。
AGI型
AGIは9の倍数で回避、とA･SPDにﾎﾞｰﾅｽが付くので、そこ目指して振るといいかも、
54か63あれば大陸、氷結、炭鉱くらいでよけられたりするそうな、
STR型
居合いはLv50で居合い3段覚えないと使いづらいですね。
ﾌﾞﾛｳ、ﾊﾞﾆﾌﾞﾛという手もありますが、
あとｽﾀﾝﾌﾞﾛｳは結構有用なのですが、スタンしてるMOBにはｸﾘﾃｨｶﾙが出ないので
両手剣剣士には本末転倒。
- 299 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/27(月) 13:19:39 [ pQqFVFCE ]
- >>297
大体は>>298氏の意見のとおり。ＤＥＸはＰｖＰと無縁なら、現行最大クラスの狩場でも
補正込み４０か、３０＋コンセントレートぐらいでもいけると思う。
ＰｖＰでは、ＤＥＸ５０あっても当てられない輩がごろごろいるがな・・・
昔からずっとＡＧＩ型やってる俺から助言するなら、何よりも要求されるものが、
プレイヤースキルによる立ち回り。範囲魔法を極力避け、囲まれないように動く。
これが出来るか出来ないかで、大きく変わってくるよ。
むしろ、被ダメが痛く感じるなら、ＳＴＲ＞ＶＩＴ型にしてみては？
保険としてではなく、防御ステとしてＶＩＴに振ると、どんな相手でも、安定した戦闘が出来る。
上記した立ち回りも(出来るほうが良いが)必要としない。
欠点は被ダメが増えるから、装備の削れやすいのと、貫通率があがることかな。
以上、ＡＧＩ賞金稼ぎとＶＩＴ剣聖を育ててる(一応)先輩より
- 300 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/28(火) 02:20:28 [ kA5vgLhE ]
- >297
STR>>>VITは間違いじゃない。狩り効率で言えば他の型よりも優れてると思う。
まずはトニックウォーターを常備して、居合いかブロウ、バニブロのみで戦うことを覚えるんだ。世界変わる。
- 301 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/28(火) 02:42:55 [ TO6fbc6c ]
- いずれにしてもソードマン時代は1つのステで
すべての敵に有効なステは多分無い。
あるステである狩場で得意なMOBを狩るのがいいと思う。
- 302 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/29(水) 01:54:40 [ XNqhJr1U ]
- STR極が魂落ちする時に、何に憑依しようか悩んでる。
武器が未精錬スタブレしか無いから、普段は無難に胸アクセで落ちてる。
今日は砦に両手剣が無かったから、スタブレで落ちてみたら案外拾われてて驚いてる。
考えてみたら、短剣マスタリ取れば短剣で落ちても強いし、レプ両手剣は言わずもがなだし、♀なら課金鎧でも良い。
STR補正が強いってのは結構なメリットなんだな。
ところでもう一個気づいたんだが、ブレマス80/40だとSTR100+21+トラ3+靴1が最高なんだな。
あと1増やせれば最低ボーナス乗るってのに惜しいなあ。
- 303 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/29(水) 12:09:42 [ HivddM9k ]
- RO厨だらけだな
- 304 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/29(水) 15:56:37 [ beOZHlmc ]
- >>302
ん？シュミで試したら最高もボーナスのようですね。
おしい・・・
- 305 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/29(水) 22:12:51 [ f0pZ19ck ]
- どうせすぐキャップ解除くるんだしどうでもいいことかと思われ
- 306 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/29(水) 22:57:51 [ 6oGTn91I ]
- ちと提案
剣士のスキルって旋風剣とかストライクブロウとか
実際使うとあんまり役に立たない割りに叩かれやすいスキル多いと思うんだ。
ディスラプションもグラヴィティも範囲スキルだしさ。
そこでだ。足払いや流水みたいな地味に役に立つ割に叩かれにくい、
いわゆる小技増やしてもらうようにみんなで要望出さないか？
- 307 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/29(水) 23:23:45 [ SpM7Zj/M ]
- 詠唱中断キャンセルキボンヌ
- 308 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 01:05:50 [ oyDUoYP6 ]
- 最近演習で裸にされて殺される
おまいらがストレートスラッシュ使ってるのか？
- 309 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 02:47:53 [ 4WSB2AO. ]
- ソロバウハンとか集団戦だと暇だから脱がせまくってるけど？
- 310 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/30(木) 21:06:36 [ vc0fglx2 ]
- 脱がされるのは決まって、本隊からはぐれてしまったところを集団でﾚｲﾌﾟされたときだ
職服だけじゃなく、ココロまで卑猥とは恐れ入ったぜｗｗｗ
俺も覚えてくるか(´･ω･｀)
ﾉｰｻﾞﾝ|λ．．．
- 311 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/01(金) 06:42:31 [ SpM7Zj/M ]
- ｴﾛｽ
- 312 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/01(金) 20:40:27 [ pYG9/2Z6 ]
- 今日ＩＮしたらハンターシューズ♂のグラフィックがおかしいんだが
俺のＰＣのせいか？
装備すると足が小さく表示されて、素足みたいな状態なんだが・・・
だれか、同じようになった人いないか？
- 313 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/01(金) 21:10:51 [ OzHZ26JU ]
- ttp://www.econline.jp/news/maintenance/748.html
▼アイテム「ハンターシューズ♂」に関する不具合を修正
・装備した際に正常に表示されない不具合を修正いたしました。
- 314 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/02(土) 04:16:58 [ 6F/ytTJE ]
- ちょっと相談なんだけどさ、SPR1の瞑想5の居合い型で持ち物は緊急用の燻製肉に
他回復は全部トニックって辛い？
瞑想5のSP効率なら瞑想3の方がいいかな。それとも回復を瞑想に頼るのはTOM・・・？
- 315 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/03(日) 01:12:40 [ XoDME/92 ]
- 行く場所とステによると思うが
現実的な狩場、狩りステじゃどの道居合型はSP的に
常時飢餓状態とおもふ
- 316 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/03(日) 16:38:31 [ vColQaUE ]
- ロボ持ってけばなんとか
- 317 名前：314 投稿日：2006/12/04(月) 17:27:17 [ 6F/ytTJE ]
- 確かに毎回SPカツカツなんだよね。
今は防人クエしながらイーストD篭ってる日々。
頑丈布と拾った宝箱、コンテナ売ってトニック代捻出してるんだけど、稼ぎ＝トニックな状態で
他のHP回復剤にまで手が届かない状態なんだよね。拾った肉で燻製肉作ったりしてる程度だから
財政的に少しでも楽になればと取得を検討したんだけど、やっぱ微妙かな・・・・
最近は干しリンゴの売りもめっきり無くなったから、本格的にHP回復剤の仕入先が
深刻化してきてるんだよね・・・・藻前方は普段HP回復に何使ってますか？
- 318 名前：314 投稿日：2006/12/04(月) 17:28:17 [ 6F/ytTJE ]
- sage入れ忘れた。ｽﾏｿ。
ゲッコに斬られてくる。
- 319 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/04(月) 18:18:20 [ CIz1ypEc ]
- 瞑想は重量効率あまり良くない、
スキルレベルが上がれば上がるほど効率ダウン
加えてこのスキルは回復量あまり無いので、居合い型とは相性悪い
このまま居合い形を貫くならフードファイター+食べ物に切り替えた方がいいかもしれない
狩り場は防人との事で54〜63想定すると、イーストDは正直痛い
まだ廃炭鉱や寝床岩でも十分頑張れるはず
収入もこちらの方が↑、炭鉱なら現地のサーロインで回復も間に合う
型が違うのであまり参考にならないかもしれないが･･･当方77AGI90型
主要狩り場はプリズンかメインフロア2F
どちらも盾スクロ使っているので、HP回復はエレキだけで間に合ってしまっている
一見高そうに見えるこのスクロールも、
自力作成or知り合いに作ってもらえれば回復剤積むより安く済んでしまう
AGI型で魔法の被ダメに悩んでいる人は一度お試しあれ
- 320 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/04(月) 20:45:02 [ bQCC1wN2 ]
- 60までなら国葬と狭くなっちゃったけど砦前もおすすめ
青汁でSP回復、大根、流氷缶で小遣い稼ぎ。あと以外に木炭がいい
おいしい燻製肉やベーコンにできるから拾っておくと重宝する
防人はクエスト消化と割り切ったほうがいいかも
コッカラスを霞斬り狩りで高級卵を売るのもいいかも
>>319
80にもなると2Fはネコヒールとロボとインスッスのスイッチで十分
シュバリスは初撃を入れたときに詠唱開始しなければ
9割方石化してくるから即離脱すれば回避可能
蝙蝠にはスタンブロウでノーダメ。シュバリスは歩いて避ける
- 321 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/04(月) 21:03:21 [ YL8VyS/Q ]
- >>320
>蝙蝠にはスタンブロウでノーダメ。
近くに他のがいたら詠唱反応して雷落とされたり、
一斉に複数匹向かってきたりしないか？
現実ブロウ狩りBPやソロドルが蝙蝠複数に追われて逃げてるのもよくある光景
風盾スクロ使用DCのみ方が安定性高いと思うが
つか2Fでネコ連れてる人見た事が無い･･･
- 322 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/04(月) 21:21:19 [ OgMCfWx. ]
- メイン2Fならそんなややこしいことしないでも
干しいちぢくとｲﾝｽでどうにでもならないか？
蝙蝠はスルーだけど。
- 323 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/04(月) 21:21:40 [ bQCC1wN2 ]
- 複数匹くることもあるっていうかきまくる
だから基本は外周ぐるぐるして、コウモリと遠距離ロボにはノータッチ
皿持ってなきゃ狩りでスクロなんて使えないよ
効率悪いと思うだろうが、本当に効率求めるなら2Fいかないしな
ネコはガチ
- 324 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/04(月) 21:28:06 [ US5.Ai2Q ]
- 露店のスクロでも十分だと思うぞ？
盾スクロ１個3kと考えても盾一回300Gですむし
触媒職と比較して考えてみれば安いもの
あとネコはソロなら必須
範囲射撃に巻き込まれるかシュバリスに大量に囲まれないとほぼ死なないし
あとは石化かまされた時くらいか
- 325 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/04(月) 21:50:49 [ XNc1Ax.c ]
- 3000も貰えるなら風+地の2個セット喜んで売る剣士+セージ持ちがここに
両方使うと蝙蝠の雷被ダメ20前後、シュバリスの雷も50前後
ネコ無しでも現地の肉といちじくで余裕、蝙蝠狩り放題
フリ鯖の人なら材料持込の場合無料で4属性盾作成請負しますよ
- 326 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/04(月) 21:51:39 [ RiqVuCMk ]
- メイン2Fが一番美味しかったかな。
フシギ団はとても狩にならないｗ
ところでソロだと魂よりマリオの方がいいのかな？
- 327 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/04(月) 22:58:14 [ hTKg.o4w ]
- >>320
謝れ！
ネコマタ（藍）使いの俺に謝れ！
…性能より愛が大事なんだ
- 328 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/04(月) 23:23:05 [ aMVTAk26 ]
- >>317
でも、とりあえず「ワテドル(羽無し可)募集」
のコメ登録するのがいいんでないかい？
トニを2人分買って半分持って貰って狩り
金牙何本か拾っとけば元取れるしょ？
効率落ちたとしても、休まず狩れるし
狩りでストレス貯めない事も大事と思うが。
- 329 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/04(月) 23:30:45 [ BeiuVRlY ]
- コメント登録していつwisがくるかとwktkするも、
結局最後まで誰も来なかった時が一番ストr(ry
つーわけで自分は二垢をｵﾇﾇﾇ
- 330 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 00:25:29 [ bQCC1wN2 ]
- よく見たらおいしい燻製肉じゃなくておいしい串焼肉だったorz
フリならコメ出せば料理請け負うよ
>>328
MAG型ギャンもアリ
ドルを誘うのなら不死城でドミ狩りのがいいかもなー
- 331 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 00:37:11 [ awwjem7U ]
- あの、失礼します。
斧匠って言う響きに惹かれて斧使っているのですが、将来高レベルになっても斧は
実用的なのでしょうか？ただいまＬＶ３１／３０のＳＴＲ型です。
なんかフレに聞くとＤＣ二段が強いよなんて言われます。
斧にＤＣがないのは知ってます。やはり剣に持ち替えた方が無難でしょうか？
ご意見頂ければありがたいです。
- 332 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 00:40:12 [ BeiuVRlY ]
- 斧匠の一番不利な点は魂装備がないこと。これに尽きる。
DCや二段がない点はSTR型にして居合いすれば一応補える。
- 333 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 02:15:42 [ bQCC1wN2 ]
- 高レベルこそ実用だと思われ
だが剣のほうが無難なのは事実
30台乗り切ってシナモンルートなら斧のほうが有利
1次職のうちは最大SPやトニック代の都合上常時DCなんて
できないと思うからあんまり大差ない
クリパッシブ付き両手斧が生産のみなのがネック
- 334 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 02:32:02 [ aMVTAk26 ]
- >>329
いぁもちろん他レスの方法でやりながらソロしつつ
もしwis来たら「おおおー、よろしくー」
つってペア始まるとか････
夢ですか、そうですか････(´・ω・｀)
- 335 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 08:02:01 [ TAHkCyAY ]
- クリパッシブ斧は生産のみだが、価格差はそこまで大きくない
それどころか70・80武器は斧の方が圧倒的に安い
両手斧はどれも叩攻撃力＝斬攻撃力であり、
80装備のウリエガノフとオリハルコンアックスでの攻撃力差はたったの２
バウハンになれば両手斧マスタリーも用意されている
魂装備の無い欠点はエレキ使用すればOK
STR型居合いに斧の選択肢は十分ありえるかと
- 336 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 08:04:55 [ TAHkCyAY ]
- オリハルコンアックス→ハリケーンアックスの間違い
材料オリハルコンだから間違えた(´・ω・｀)
- 337 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 08:18:55 [ 33l73mUE ]
- 居合い３段は強いでしょうか？ あまり強くないのでなければ必要ないので、５０なる前に転職しようかと思っているんですが。
どうなんでしょうか？
- 338 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 08:30:15 [ TAHkCyAY ]
- AGIDC特化型で今後も居合いは全く使いませんという人以外は50転職推奨
居合い３段は強い、STR居合い型は主力になるスキル
これは他職にも言えることだが
1次の低ジョブ転職は後で取り返しが付かない
事情が変わり必要になるスキルが出てきても、
覚えず転職した場合はステリセ・スキルリセしようが「絶対に」覚える事ができない
また1次で上げきれないようだと、2次のジョブ上げで間違いなく挫折する
50転職を強くお勧めする
- 339 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 08:47:34 [ 33l73mUE ]
- >>338
レスありがとうございます。自分はAGIDC特化型なのですが、
JOBレベルを５０まであげて、居合い３段を覚えずに転職して、転職後でも居合い３段は覚えることは可能ですか？
それとも今はAGIDC特化型だから、居合い３段は必要ないけれど、今後使うかもしれないから一応覚えておいたほうがいい。ということでしょうか？
また、３段が必要であれば、２段も必要でしょうか？
長文すみません、まだわからないことだらけで^^;
お答えして頂ければ嬉しいです。┏○ﾍﾟｺ
- 340 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 09:33:02 [ pQqFVFCE ]
- >>339
５０まで上げてから転職すれば、転職後に３段を覚えることも可能。
そして、３段を使うならば、２段習得は必須
３段は、２段からしか繋がらなく、３段のキャストがいように長いため。(１段→３段などの連携は不可
- 341 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 10:05:37 [ TAHkCyAY ]
- >>339
50まで上げて後で覚えられる状態にする価値は十分ある
今後出てくるかわからないがクリティカル回避力が高く、
DEFも高い相手が出てきた場合・・・
DC型でも居合い連携の方が与ダメが大きい事態は十分考えられる
現にDC型はステが完成するまで羽もらえる環境だと、
塔上位メカのようにDCよりも居合い連携の方がダメ与えやすい相手が存在するので
- 342 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 11:56:34 [ O2g2JDco ]
- ＲＯ厨だな
- 343 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 12:21:45 [ beOZHlmc ]
- まさに、斬りこんで行くっていう場面で、
無拍子とSBどっちが有効でしょうか
SBが烈火されたのは存じてますが、気になるお年頃です
- 344 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 12:41:55 [ vColQaUE ]
- 走ってって殴るのが一番速いと思います。
- 345 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/05(火) 23:01:48 [ BzuhkEqM ]
- >>344
（・ω・｀）
- 346 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/06(水) 00:32:04 [ HdCmbwkk ]
- >>343
>>41
今日のフリ鯖、風盾スクロ売りが多い件
昨日まではブラストスクロが主だったのに
- 347 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/06(水) 00:56:21 [ pQqFVFCE ]
- >>343
俺の個人的趣味でいうなら無拍子。なにせ、エフェクトが格好いい。
・・・いや、それだけなんだがなｗ
実用的な用法は、範囲魔法の回避(メイオウのメがダークブレイズ等)
ＬＶ５で、０.５秒程度のディレイと、習得ＪＯＢＬＶが高いのがネックだけどな・・・
ＳＢは、切り込みには向かないと思う。ＤＣ使っても、２〜３秒近いディレイ(体感)があるため、
切り込んでから無防備な状態を晒すことになる。
>>344
それは言うな・・・ｗただ、同位置からのスタートだと、走るより拍子のほうが早く切り込める。
・・・１〜２発分ぐらいの差だけど。
- 348 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/06(水) 03:17:03 [ gCndVF.6 ]
- 他職のものですが質問させてくださいー。
ブレマスとドルのペアでＤＣ常にかけて居合い３段＋追撃ＤＣの２段切りで
水飲みながら（羽あり）狩りしてる人いたんですが、
ＤＣは居合いのディレイとかに関係があるのでしょうか？そして水飲まないとＳＰ持たないもの
なんでしょうか？（ブレマスのレベルが低いのかと思いましたけど･･･）
- 349 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/06(水) 03:24:16 [ i59PZAm2 ]
- >347
>288-296
結論：居合い連携するならDC不要
- 350 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/06(水) 03:28:18 [ wms3sWaE ]
- 状況にもよるけど居合い全段をMAXで連発すると例え羽があってもガス欠することはある。
よって水飲むなりインスに憑依するなりの対策は必要。
まぁ流水とればもうどんだけ連発してもSP切れることなんてなくなるけど。
多分そのブレマスは流水を取ってないか、まだ取れるLvじゃなかったんだろ。
ちなみに居合いとDCを併用するのはネタかロマンかさもなきゃ阿呆の所業。
- 351 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/06(水) 03:34:56 [ HdCmbwkk ]
- ID:wms3sWaEと持ち職業が被っている件('A`)
居合の消費はMOB密度とMOBのHPとSTRに左右される
STR≧AGIでやればすぐ底を尽くが
STR＞＞VITなら尽きない
- 352 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/06(水) 04:32:34 [ gCndVF.6 ]
- >>351
俺はブレマス持ってないから巫女ドルか('A`)
観察してたわけじゃないから正確じゃないけどＭＯＢ密度とSTR≧AGIのせいっぽい
ですね。情報サンクスー。
- 353 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/06(水) 11:08:57 [ vColQaUE ]
- DC居合いにﾛﾏﾝを感じる方に新提案。
マウスだけで居合い連携などいかがでしょう？
- 354 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/06(水) 15:32:25 [ G4KVEosg ]
- ディレイと別で連携受付時間が設けられれば解決って前から言われてるじゃないかｗ
斧短剣スイッチの俺には関係のないことだが
- 355 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/06(水) 23:11:45 [ E386dHyk ]
- >>353 連続居合い
- 356 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/07(木) 01:31:41 [ 7bfLJLrI ]
- 健康のためなら死んでもいい
って言ったら
じゃあ死ねよって言った奴が居たんだ。
どう思う？>>355よ
- 357 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/07(木) 10:44:48 [ E386dHyk ]
- 356が何をイワンとしているのかさぱーり。誰か日本語にしてくれ
- 358 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/07(木) 11:28:26 [ I1Jr1Exo ]
- 流れよめないの？ってことじゃまいか
- 359 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/07(木) 13:32:12 [ 8EHyUPxg ]
- 死ぬことが最高の哲学ですってはいうけど自殺はしななかった
哲学者の末裔がいるスレがあると聞いて飛んできました
- 360 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/08(金) 01:46:47 [ /QCCBi8U ]
- ソリッドボディでバナナ無効ってまじかよおおおおおおおおお
- 361 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/08(金) 09:38:05 [ 1o5JL1aM ]
- ( ﾟдﾟ)！
- 362 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/08(金) 18:52:11 [ 9AjQMuS6 ]
- 狩場の質問です。
ブレマス49/13なのですがどこが効率よく経験値稼げるでしょうか。
ステは再振りしようと思ってるのでよかったらその狩場にあったステも教えてください。
スキルはLv.MAX：居合い１・２、SDC、剣･両手剣ﾏｽﾀﾘｰ、剣命中↑、最大HP･SP↑
Lv.4SP回復率↑、Lv.3HP回復率↑
異常ブロウ取ってないorz
- 363 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/09(土) 09:44:09 [ lb0hYydA ]
- 回復さんに憑依してもらえばサウス1Fのおっさん地帯で乱獲とか
ソロなら寝床岩がいいんじゃないかと思うよ
- 364 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/09(土) 15:58:04 [ rM4Kqqzc ]
- >>363
レスありがとうございます
ステはどんな感じにしたらいいでしょう。
シナ狩りしてたんで今は補正装備込みで
STR75,DEX53,AGI44になってます。
- 365 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/09(土) 20:08:57 [ lb0hYydA ]
- 寝床で避けたいのなら最低でもAGI63くらいなのかな
DEXは30あればいいと思う
- 366 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/09(土) 20:19:14 [ J.ErvyQk ]
- つかぶっちゃけ減衰までシナモンバニ一確が一番だ
- 367 名前：362;364 投稿日：2006/12/10(日) 10:36:18 [ 9QLmlquQ ]
- レス見る前にDEX40、AGI82に変更して寝床行ってみたんですけど結構狩れますｗ
とりあえずこれで行こうかと思ってます。
>>363;365;366
レスありがとうございました〜
- 368 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/11(月) 18:30:29 [ mC6TNdF2 ]
- 斧匠目指してます。
斧匠のためのパッシブスキルを教えてください。
アックスマスタリー
斧命中率上昇
ツーハンドソードマスタリー
ツーハンドアックスマスタリー
以上のパッシブスキルを取ろうと思っているのですが、
過不足はありますでしょうか？
よろしくおねがいします
- 369 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/11(月) 19:49:13 [ MVwtZ5l6 ]
- >>368
斧匠は基本的にスキル攻撃（バニブロor居合い連係）
それにも関わらず
・最大SP上昇
・SP回復率上昇
を入れないのは無謀というかなんと言うか。
あと
>ツーハンドソードマスタリー
これいるのかな・・・
参考までに私のセカンドブレマス（ジョブ２９）のスキル構成はこれ
居合い ５
最大HP上昇 ５
HP回復率上昇 ５
最大SP上昇 ５
SP回復率上昇 ５
アックスマスタリー ５
バニシングブロウ ５
斧命中率上昇 ５
居合い２段 ５
居合い３段 ５
フードファイター ５
兜割り ５
旋風剣 ５
アギト砕き ５
ツーハンドアックスマスタリー ５
バニブロはシナモン狩りの為に使っていずれ別のスキルに変えるつもり。
旋風剣は完全に失敗。そもそも圧倒的破壊力で順次潰していくので、
囲まれる立ち回りをする方が悪いという感じでマジ使わない。
フードファイターは燃費の関係で必須。
魂と流水の構えがはやく欲しいお年頃。
- 370 名前：368 投稿日：2006/12/12(火) 00:01:43 [ mC6TNdF2 ]
- >>369
レスありがとうございます
> ・最大SP上昇
> ・SP回復率上昇
このあたりはもちろん取るつもりです。
斧関連のみという意味で省かせていただきました。すいません。
>ツーハンドソードマスタリー
これが効果あるか否かがわからないところなのですよ・・・
あと、斧装備で居合いって出来るのでしょうか？
- 371 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/12(火) 00:12:14 [ zCIkfRGo ]
- おもいで星三個取れるならスキルリセット選んで試してみればいいんじゃね？
期間中ならリセットし放題だから、箱よりかなりお得だとおもうぞ
- 372 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/12(火) 00:17:16 [ pQqFVFCE ]
- >>370
ツーハンドソードマスタリーは、装備条件[剣・細剣]のため、斧には適用されないはず
まぁ、予備に両手剣持つんなら話は別だが・・・
居合いは装備条件[一般武器]なので、斧でも使用可。極端な話、鈍器でも居合いは使える。
- 373 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/12(火) 00:54:46 [ s/hZEc6. ]
- 両手斧は結構斬りも強いから居合いもなかなかいけるはず。
旋風剣の詠唱とディレイはAGIで減って、
DCでディレイが半分になるんだけど 両方斧にはないからいらなす。
バウハンスキルの中で居合い型に使えるのは
対人型ダメージが上がるやつ と ブラフ かな今の所。
塔上層の赤ウニにDEX90要る所が60で余裕になる良スキル、取っててﾖｶｯﾀ･･･
グラビティはまだ取ってないのでわかりません・・・
- 374 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/12(火) 02:36:45 [ ysG23J0s ]
- グラビティは燃費が悪く威力も低いが詠唱とディレイが少なく吹き飛ばし効果の付いた旋風剣だな。
- 375 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/12(火) 13:04:33 [ iMZ388L6 ]
- ノーザンのウィリーをブロウ狩りするための最低ATKとDEXを教えてください
- 376 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/12(火) 13:19:23 [ o5r7vI3A ]
- 601 名前：名無しさん 投稿日： 2006/12/05(火) 18:41:30 [ iMZ388L6 ]
wikiは古参臭いのであまり閲覧しません
- 377 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/12(火) 13:32:49 [ iMZ388L6 ]
- それあたしじゃないです
なぜかIDが同じなんですｗｗｗｗｗ
- 378 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/13(水) 02:04:42 [ wXAZQzb6 ]
- ちょっと流れを切って質問なんですが
最近塔でPT狩りする様になったんでタゲ取り用に挑発を取ってみたいんですが
タゲ取り用に取るならLv5まで取らないと使い物にならないんでしょうか
と、言うか攻SUにタゲがベッタリ張り付いて全く引き剥がせません
塔でPT狩りしてる先輩方、何か良い方法ないでしょうか？
- 379 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/13(水) 11:06:39 [ .RsQqDz6 ]
- >>378
それは塔上層(13↑)の話？
上層だったら、それは諦めるしかないと思う。
殆どの敵がMDEF低めDEF高めなため、ヘイトによってこっちにタゲ移すのは難しいと思う。
例外としてＤＥＭ−０１はその時最も近いPCを問答無用で狙うっぽいから、こいつにはひたすら接近すれば
SUがちょっと距離とってくれればこっちにタゲくるよ。
というか、ＤＥＭ−０１以外は一瞬でSU殺すこともないだろうから、こいつだけ気をつければいいと思う。
あと、挑発するくらいなら殴ってる方が生産的だと思う・・・
- 380 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/13(水) 22:12:42 [ BzuhkEqM ]
- 既出かもですが一応報告
アジテイトの効果時間は
Lv1:40s
Lv2:35s
Lv3:30s
Lv4:25s
Lv5:20s
でした
- 381 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/14(木) 22:40:54 [ 84CCiLiQ ]
- >>378
憑依させれば？
- 382 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/15(金) 00:13:37 [ pQqFVFCE ]
- >>378
釣りやタゲ取りの意味での挑発は、１で十分。むしろ、１でないと、消費やディレイの都合、使いにくい。
ただ、後衛に移ったタゲを無理矢理引き剥がすなら、５のほうがいいと思う。
ただ、ディレイが長い分、自分が危険になることもあるけど・・・
ちなみに俺の場合は、スロウブロウ叩き込んで、グラビティで引き剥がしてる。
- 383 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/15(金) 04:01:13 [ Iy7MUFss ]
- >>379 >>381 >>382
レスありがとうございます
一応狩場は塔上層や屋上を想定してます
野良PTなんかで良く＄さんや攻SUさんにタゲが張り付いて
自分の回復に手を割いたり、Mobが張り付いて逃げ回ってるのを見て
少しでも自分がタゲ抱え込んでそれぞれの役割に専念出来たらなぁ･･･と
スタンブロウのスタンにも成否にバラ付きがあるし何とか手早くタゲを自分に移せないかと悩んでます
ちなみに今はｽｷﾙPの関係で挑発Lv4を使ってるのですがLv5だとかなり効果が変わるものなんでしょうか？
- 384 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/15(金) 12:58:40 [ 9FN2hPr2 ]
- ちゃんとVITに振ってる＄なら我々よりも堅いから
引き剥がす努力をするくらいなら1秒でも早くMOBを倒せ
サンバの有無がポイントだ。覚えてるやつは堅い
むしろ柔らかい我々がサンバに入らずに大ダメージ受けながら
戦っているほうが迷惑らしい
- 385 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/15(金) 22:05:15 [ /hP1LjGo ]
- >むしろ柔らかい我々がサンバに入らずに大ダメージ受けながら
>戦っているほうが迷惑らしい
これは知らなかった。確かに重要、テストに出るね。
何のテストかって？
そりゃあもちろん、ドル様の前衛選別てｓくぁｗせｄｒｆｔｇｙ
- 386 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/16(土) 10:08:34 [ 57PKkM3M ]
- ふふ・・・塔上層に行って絶望したよ。ＤＣ型が潰れました。
なんであんなに硬いのか？＄や巫女が幅を利かせる塔上層・・・
ＤＣ型のステが完成した（自分の主観ですが）時は俺ＴＵＥＥＥＥと恥ずかしながら
思ったのに・・・
それとも俺のLvが低かったのかな？（Ｌｖは７３／３２です）今やＡＧＩ＞ＳＴＲよりＳＴＲ＞ＡＧＩなのか？
俺の相方のアサシンも同じこと言ってたよ。
皆さんは塔上層（特に屋上）はどうでした？
- 387 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/16(土) 10:53:34 [ 7W4ps3S. ]
- >>386
適正ＬＶは80以上でＰＴ向けだぞ？
- 388 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/16(土) 11:21:18 [ lC3L/h5Q ]
- >>386
おまいさんはレベルが低い
あと主観が腐ってる
- 389 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/16(土) 11:42:33 [ VrxZT1cw ]
- >>388
そう言ってやんな･･･
>>386は前情報も目を通さずに特攻して行った慌てん坊なんだよ
ある意味、勇者じゃないか
「PTでもクリアするのが難しい」という前情報知っていたら、こんな絶望発言はしない。
だからやさしく忠告してやろう…
「Lv73でDC型ステが完成したって、どんな思い上がりだよ？」
- 390 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/16(土) 11:52:22 [ 4uW3bw9g ]
- >>385
ライオッターがいるときの注意も
商人の5*5範囲にいるPTメンバーのHPの合計で威力が増える（8人PTだと1900→4500程度まで増加）
攻撃範囲は選択した敵を中心に3*3範囲
敵を誘導してまとめて倒せる場所をキープしつつ5*5範囲は入り威力確保すると喜ばれる。
あと商人はたいていSAVOID360、DEF55-80程度あり3割程度、魔法と物理攻撃をAVOIDするんで基本的に放っておいても死なない。
まとめて倒すために商人にMOBを擦り付ける勢いで誘導してもOK
- 391 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/16(土) 12:06:19 [ NdVV.UgY ]
- 83/40/40 STR106 DEX40 VIT60 AGI99（アニバブローチ込み）
これで上層でも㌦とペアで不自由したことはないが
- 392 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/16(土) 12:10:54 [ 2I0aKqJo ]
- >>391
なにその化け物ステ
と同職が言ってみる
- 393 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/16(土) 12:46:32 [ aIk7RJOE ]
- >>392
化け物ステなら今だとアニバブローチ込み+フル憑依+フル支援で
STR100+36、DEX24+19、INT3+7、VIT12+28、AGI73+35、MAG3+6で
ATK791-1262とかいったな…流石にブローチは神過ぎる
- 394 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/16(土) 12:55:34 [ 2ujpyGBM ]
- ちゅーか現状AGI型じゃないと話にならんだろ。
AGI捨ててSTR特化の居合い狩りなんてしたところで
DC二段狩りとの火力差なんてほとんど微妙。あって無きが如し。
逆にAGI捨てることで被弾100%になるデメリットの方が遥かにでかい。
2PC＄積みだとFがDCで殴ってる間は常に＄の操作に集中できるしな(超個人的意見
- 395 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/16(土) 20:16:05 [ US5.Ai2Q ]
- 今まではSTR極AGI捨ての居合いステのが敵殲滅は早かったけど、
キャップ80解除によってSTR,AGI共に100付近の値を出せるようになってきたこと、
敵の防御力とHPの圧倒的な上昇で、AGI型のほうがダメージ入るようになってきたな。
被弾も燃費も居合いよりいいからドルにも優しいし。
- 396 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/16(土) 23:57:09 [ LwbnXqXA ]
- 最近居合いしてる剣士みないなと思ったらそういうわけか
島では少し見かけるが、塔では全然見ないしな
- 397 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/17(日) 05:54:46 [ UUOQKSnM ]
- 今まで居合い最強の脳筋RPしてきたけど、流石に限界が来たなと思う。
憑依ヲチした宿主が、ナイトの癖に俺様より殲滅早かった。
|占いの館| ↓STR129 DEX58 INT59
.￣￣.||￣ 封印ｵﾜﾀ┗(^o^ )┓三
|| ┏┗ 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|占いの館| ↓STR129 DEX86
.￣￣.||￣ 三┏( ^o^)┛ 俺様の時代ﾊｼﾞﾏﾀ
|| 三 ┛┓
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
左ATKが100近く増えた。まだ行ける！！！！
- 398 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/17(日) 08:42:48 [ aSh4tFoA ]
- アサも剣士も持ってるが剣士がAGI型になるとやることがアサと同じようなことになってしまう。だからおれは居合いで生きるんだー！
- 399 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/17(日) 10:11:19 [ e5ln6heE ]
- 居合い連携がしたくて剣士になったから
どれだけAGI型の効率がよかろうと居合いに生きると決めた
さすがに塔の上層は無理だけど、海賊相手ならうまくすればノーダメで一瞬で殲滅できる
- 400 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/17(日) 23:48:36 [ HbhTHZOQ ]
- AGI型居合い使いの俺様がきましたよ
AGI90振ってれば敵の変な動きでミスっても詠唱早いからあんま痛くないぜ！
ん？DCのがいいって？
斧にDCはねーよ
- 401 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/18(月) 01:44:44 [ GMY4XvdA ]
- とまぁこんな流れの中で質問というかアドバイス願いたいんだけどさ。
STR居合い型からAGIDC型に切り替えるいいタイミングのLvってどれくらい？
今58/26でステが
STR90 DEX40 VIT30 ポイントやや残
で、イーストDで二段→三段or霞or顎で防人クエしてる。
特に不満はないんだけど、トニックの消費量が正直バカにならんので
AGIに切り替えて特にトニック使わず要所要所でDC使ってサクサクいけるのなら
今からでもAGIに切り替えようと思うんだけど早いかな。
AGIに切り替えたらステは
STR81 DEX40 AGI63
でやっていこうと思うんだけどこれだったらまだ居合いでやってた方がいいかな？
ぶっちゃけいつまでイーストD篭ってられるかの方が問題なんだけどね・・・・
- 402 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/18(月) 01:50:52 [ GMY4XvdA ]
- sageミスった。すみません。
裸で塔上層走ってきます
- 403 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/18(月) 02:29:20 [ ptMpRjZg ]
- 俺の場合だけど
イーストD・不死城→砦 まではSTR型だった
転向したLvは光の塔実装時のレベルキャップだった（70？）
58ならまだギーゴ狩ってられるレベルだけど
すでにSTR型なら特効使うのが一番効率いいからがんばれ
気分転換に＄を募集して、不死城でアニムス・マリシャス狩りもいいと思うぞ
たま粉ちゃんと拾ってくれば、リザポにしてトニック代に当てられる
礼拝堂3Fはコンテナ5が15分周期で沸くのでそれを売るのもいい金になる
とにかく今戻さないほうがいいと俺は思う
STR型のほうが砦デビューは早くできるし、JOBを＠4上げれば魂が取れる
憑依落ちはSTR型のほうが拾われやすいから
砦の敵は死ぬ直前の魔法や蜂の一刺しがなにげに痛いから
レベルが低いうちは、スタンブロウ→居合のほうが安定して狩れる
それからAGI型にするのならSTR72 DEX30 AGI72 のほうがいい
63じゃゲッゴは避けられなかった気がする
つまり、長々と書いておいて俺が考える切り替えタイミングは
STR91 AGI81確保できるレベル＋魂リザーブして2段斬り習得時だと思う
- 404 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/18(月) 02:51:43 [ y0WRg.f6 ]
- とりあえずSTRカンストさせて他に振るものが無いから仕方なくAGIに振って、
基本的に居合い最強だけど、回避もするし、SP温存したいときはDCするぜって感じになるんじゃね？
Lv60とかでAGIにすると、火力半減なのに避けないしゴミじゃんｗｗｗｗｗｗ
ってなる気がする
まあAGIなんか振ったことないし知らんがなー
- 405 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/18(月) 03:01:31 [ DzrqX.Xg ]
- >>401
今ちょうどAGI63でやってる、ただしSTRは117で居合DCハイブリ型。
AGI63程度だとほとんど避けないから相当STRは必要じゃまいかね？
Lv75くらいまで居合で行ってAGI90か99振って
なおSTR81か90くらい振れるようにならないとDCはきついと思う。
- 406 名前：401 投稿日：2006/12/18(月) 03:55:32 [ kFNjVDbc ]
- アドバイスありがとう藻前方。
このLvだとまだ満足に回避できるほどAGI確保できないみたいだね・・・・
当分はLv上げてSTRとAGI両方確保できるまでは居合いで頑張ってみるぜ。
- 407 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/18(月) 16:03:26 [ ayuB5Zwc ]
- なーなーやっぱり塔上層階いくのなら人間系ダメージ上昇あったほうがいいかね？
- 408 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/18(月) 20:51:17 [ DzrqX.Xg ]
- >>407
あっても無くても同じ
ダメが倍になるとかじゃ無くてせいぜい1,2割アップだから
居合い20発が17発になるとかじゃないんかね？
そもそも放置されてるドミしか人間型いないし･･･
素直にトレギャンの中に付いて外の被弾肩代わり＆
ライオダメUPに貢献しつつスタン撃つのが吉。
ヘタに外出るとワテドルの負担増やすだけだったよ････orz
もっとも人間ダメ上昇は他の場所では結構使えるから
取る分にはいいと思うけどね。
- 409 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/19(火) 00:35:41 [ ayuB5Zwc ]
- 遺跡荒らしに行く前に取って行ったら
スカイレイダーとバンディットばっかりで(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
- 410 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/19(火) 00:56:42 [ OAyqLPgw ]
- >>408
アルケーとDEMは人間じゃないのか？
Wikiのモンスター欄確認したとこ、人間の分類なんだが
ていうかアルケーレベル95ってｗｗｗｗｗ
- 411 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/19(火) 01:08:15 [ DzrqX.Xg ]
- >>410
いあ、屋上のMOBは硬すぎで人間ダメ上昇なんたらでメリットでるような
シロモノでは無いって事を言いたかったわけだ。
アルケーとDEMが人間型とは知らんかったけど。
バンデやレイダーみたいにブレマスがダメージソースになるようなMOBには
有効だけど屋上の敵はFのダメなんてスズメの涙。
極論しちゃうとVIT極にしてトレの中に入る方がよほどダメージ増えるよorz
そう言う意味で効果は出るけど有効には程遠いって感じ･････
- 412 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/19(火) 11:34:41 [ OAyqLPgw ]
- >>411
ネガっちゃいかん。逆に考えるんだ。
上層ではFのダメは雀の涙だが、剣士はそのFの中でも最上位クラスの火力だと。
耐えないダメ通らないでもっと悲惨な職もいるんだぜ。
俺らはまだマシな方さ。
- 413 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/19(火) 19:03:19 [ zEUz5Itc ]
- ところで最近気がついたんだが、
ASPDカンストさせると居合い三段単発撃ちでもバニブロ並の速度で出せるんだよな。
SP14で倍率290%ならまあ及第点か。
連携？
せめて居合い二段三段にも初段みたいなエフェクト付けるか
居合い初段のエフェクト消してくれれば使ってやらなくもないｗ
- 414 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/19(火) 23:20:31 [ LwbnXqXA ]
- >>413
ｍｊｓｋ
ならバニブロ消してもいいかな、燃費はバニブロの方がいいけど叩き属性だしな。
それになんといってもノックバックが微妙に鬱陶しい
たしかにノックバックは使える場所では使えるんだが、込んでるような狩場だと迷惑になりかねん。
- 415 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/20(水) 18:40:32 [ 8EHyUPxg ]
- ASPDカンストさせると、難易度そのままで連携速度はあがるっぽ
でも、そもそもAGI型の居合いなんてナンボノモンジャーイという(ry
- 416 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/20(水) 20:53:13 [ e5ln6heE ]
- >>414
逆に考えるんだ。
ほとんど無詠唱でブロウが乱打できると。
- 417 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/20(水) 21:07:40 [ No9Gsf96 ]
- むむ、それならバニブロを取（ｒｙ
- 418 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/20(水) 23:50:42 [ LwbnXqXA ]
- >>416
そうは言うが、居合い3段は居合い連携のために絶対はずせないけど、
バニブロは燃費以外の点を考えればはずす余地がある
それに俺は居合いセット5習得してる上にバニブロも取ってるからポイントの問題があるんだ。
みね打ちが微妙スキルっぽいし、スタンブロウも覚えておきたいんだよ
- 419 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/21(木) 07:19:47 [ zEUz5Itc ]
- 言い忘れてたが三段素打ちは結構ディレイあるから連打速度はバニブロより遅いぞ。
- 420 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/21(木) 08:22:37 [ 70AOHb0k ]
- たまには…ブロウのことも思い出してあげてください……。
燃費ちょっとあがって威力ちょっと落ちるけど、ふっ飛ばさない分連打できない？
やった事無いからわかんないけど、バニブロマンセー時代にささやかな疑問。
- 421 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/21(木) 09:58:52 [ zEUz5Itc ]
- おいおいお前らいっつも言ってたじゃんか。
剣士なんだから斬ろうぜ
って。
- 422 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/21(木) 11:40:05 [ 6GkjOuG6 ]
- うん、だからDC使ってるよ。
- 423 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/21(木) 12:19:53 [ Fyg1uw4Y ]
- >>411
光の塔の屋上はSTR系魂3個にラウズでライオットに引けを取らないほど十分ダメ出るよ？
時間帯と、相方のドルが詠唱で敵を集めない優秀な人のときしかまともに狩れないが。
- 424 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/21(木) 14:31:53 [ aOdi8pFE ]
- 3魂でＡＳＰＤ800のﾗｲｵｯﾀはﾌﾞﾛｳ感覚で4.5ｋ出してたぜ、
その上範囲攻撃、まぁＶＩＴﾅｲﾄ3体積んでたわけですが。
- 425 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/21(木) 14:52:50 [ 6GkjOuG6 ]
- 高DEF低M.DEFばかりの塔上層じゃFの仕事はダメージソースじゃなくてもっぱら肉壁。
命綱のドルやラーヴァ巫女にタゲがいかないようにしてりゃそれでいい。
- 426 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/21(木) 17:51:54 [ LwbnXqXA ]
- むしろライオ商人に憑依して殺界や瞑想、流水してたほうがいいきがす
- 427 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/21(木) 18:13:28 [ 662V2Owo ]
- っ殺界 憑依時使用不可。
- 428 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/21(木) 18:26:20 [ aOdi8pFE ]
- ﾗｲｵに流水効かなかったかなぁ
- 429 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/21(木) 18:32:50 [ 33l73mUE ]
- 変な質問ですみません、ＤＣを使ってありえないほど速い人がいますが、あれはAGIにいくつほど振っているんでしょうか？
自分はAGIに８１振ってみたんですが、速い人たちほどではなかったです;
こんな質問ですが、教えていただければ嬉しいです。
- 430 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/21(木) 19:05:52 [ h6xq3Pa2 ]
- >>428
効く
>>429
スピードエンチャントでA.SPD960？（AGI108の時)まで上昇するからそれ見たのかも
- 431 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/21(木) 19:07:20 [ TB5syf.M ]
- AGI81はそこまで振ってるというほどでもない、それではそこそこ早い程度
多分早いと感じた人はラウズもらってＡＧＩ１０８になってるか
スピエンもらってた可能性が高い、あるいはその両方
- 432 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/21(木) 20:24:58 [ Z3ZKWu/g ]
- 余談だが、スピエンでA.SPD960を達成する条件はAGI108じゃなく、
素AGI+装備補正+ラウズボディ（15）でAGI108、つまり素AGI+装備補正でAGI93が条件で、ラウズ必須。
ちょっと巫女スレ読み返して計算式理解したのを自慢したかっただけなんだ。すまない(´・ω・`)
- 433 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/21(木) 23:48:05 [ aW1Dw0gI ]
- 2段斬りしてるとかなり速めに見えるよね
- 434 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/22(金) 00:12:16 [ LwbnXqXA ]
- 殺界憑依中使えんのか･･･
使えれば無詠唱ラーヴァとか高速ライオとか出来そうだったのにな
- 435 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/22(金) 18:38:08 [ K/Zngxqs ]
- 今現在、６０/２９のブレマスですが、バウハンにスイッチしたいのですが、まだ早いでしょうか？
レベルいくつくらいからがスキル等、困らないか教えてください。┏○ﾍﾟｺｯ
- 436 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/22(金) 19:54:56 [ eYKmvsow ]
- 剣士系など全く持ってないが一言
そこまで上げておいて、
何 で 魂 を 取 ら ず に 転 職 す る ん だ
まあ、何らかのポリシーがあって魂イラネ、っていうならお前は漢だ
- 437 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/22(金) 20:05:25 [ eYKmvsow ]
- ……と思ったが、他に取りたいスキルが3つあるなら別に魂要らんな
それでもリザーブ数増やすため、30までは上げるべき
リザーブ予定が2つしかないなら、余りで魂取っとけ
- 438 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/22(金) 22:25:45 [ LwbnXqXA ]
- >>436
剣士系持ってない奴がなんでここに来てるのか疑問だが
お前いろんな弱体化スレにいるよな
つまりあれだ
弱体厨乙
- 439 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/22(金) 23:42:18 [ girnRn8I ]
- >>435
せっかく29まで上げたのだから、がんばって30にしてからのほうがいい
30になればスキルをリザーブできる数が3個になるし、魂があればバウハン時の育成が楽になるよ
DC型なら2段斬りは一刻も早くほしいと思うから30でもいいけど
居合型なら流水の構えは是非ともリザーブしておきたいところ
- 440 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/23(土) 07:49:38 [ fHsdPdOU ]
- >>438
何故436のレスで弱体厨となるのかわからん、他のスレで何していようがそれは関係のないこと
- 441 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/23(土) 12:32:37 [ LwbnXqXA ]
- >>440
剣士もっているならわからなくはないんだが、
なぜ剣士持ってないくせにわざわざ他職の職スレに出張してくるのか
どう見てもブレマスがまた何かほざいてやがるな、とか見に来てるだけだと思うんだが。
それに弱体化スレにばかりいるから余計にそう思ってしまった。
- 442 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/23(土) 12:40:56 [ EETOqI.o ]
- まぁまぁ、
腹を立ててもいいことなんて一つもないぜ。
- 443 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/23(土) 13:08:30 [ vqVmsFpw ]
- >>441
誰でも利用可能な掲示板でなぜ出張という言葉が出てくるのか前々から疑問だった
剣士を持っていない弱体厨の436が質問に答えて
剣士を持っているおまえは質問に答えもせず、善意の回答者にケチをつけるだけ
あとは、わかるな？
まぁ436もわざわざ剣士を持ってないと書く必要はなかったな
- 444 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/24(日) 03:19:33 [ LwbnXqXA ]
- >>443
何故質問に答えている奴が他にいるのにわざわざ同じようなこと言わなきゃいけないんだ？
俺はそっちのほうがおかしいと思うが。それに剣士もってても2次職じゃなかったら答えられんだろ。
あとはブレマスから始めたのではなくバウハンから育て始めた奴とかな。
お前はこのスレにいる奴全員がカンストしてる奴ばかりで、どんな質問にも答えられると思ってんのか？
あとはわかるな？とかわかってないのはお前のほうだろ。
それに誰でも利用可能だとしても何故自分が持っていない職のスレに来る必要があるのか。
どう考えても、またブレマスがなにか騒いでるんじゃないかとか確認に来てるようにしか思えんのだが
それに誰もが目に付くような位置にスレがあって通りすがりにレスしてったとかならまだわかるが、
今はすごい下がってるから検索してやっと見つかるような感じだしな
- 445 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/24(日) 05:21:20 [ fT5yoMaM ]
- >あとはわかるな？とかわかってないのはお前のほうだろ。
いや分かってないのはLwbnXqXAだけだ。
>何故自分が持っていない職のスレに来る必要があるのか
全職スレの巡回は演習厨の基本行動だぜ。
質問があれば答えるのはただの善意だぜ。
それを見て弱体厨がブレマス監視に来てるとか思っちゃうのは明らかに被害妄想だぜ。
>今はすごい下がってるから検索してやっと見つかるような感じだしな
専用ブラウザのお気に入りに入れておけば、agesage関係無く見れるんだぜ。
ああちなみに俺はLv82剣士持ってるけど。
このスレ見る理由の一つに、ブレマスが何か言ったらすぐ叩けるようにっていうのがあるんだぜ。
まさに今それを実践してるところだ。擁護の数は3対0、今後の展開に注目。
- 446 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/24(日) 05:58:38 [ A2xifSbc ]
- 要は、
弱体スレで色々発言しているらしい eYKmvsowが来て、
それもちょっとえらそうな口調で発言したので、
警戒心と反感が出て来てしまった、ってだけでしょう？
>>436>>437位の発言で、>>438みたいに反応するのはちょっと過剰反応だと思うし、
あんまり他職の発言を規制するのもどうかと思うけど、
ある程度の住み分けは必要だよ。荒れるから。>>441
まあ、そういう自分も通りすがりなんだけどねｗ
スレの雰囲気が悪くなるから、論戦もほどほどにね。
- 447 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/24(日) 07:07:19 [ zEUz5Itc ]
- ただでさえ分かったような分からんような理由で他職に叩かれてるのに
その他職の連中がスレに乗り込んできたら警戒もするだろ。
- 448 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/24(日) 07:51:27 [ fHsdPdOU ]
- 警戒も何もあれだろ、そんなのそういったレスをしたときにそういったレスを返せばいいだけで
何でもないレスに対して今のようなレスをするのは逆効果でしかない
- 449 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/24(日) 12:06:27 [ E1wJwwMU ]
- 警戒するのもいいけど
荒れそうな話題のときはスルーするのが一番いい希ガス
せっかく俺が439でスルーしたのにレスするし
- 450 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/25(月) 00:52:51 [ rbKc47tg ]
- そう言ってる当人がスルーできてないわけだが
スルーしたのにと発言してる時点で最早スルーではない
- 451 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/25(月) 10:11:50 [ 7tFt3Y.k ]
- 流れぶった切ってｽﾏｿ
特定を恐れずに書き込みます･･･
自分ブレマス持ちリンマスアサ持ち。
リンマスのとある一言
「さすがぶれます遠慮のえの字も知らないね」
リング抜けようかマジ悩んでます･･･
- 452 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/25(月) 10:39:53 [ zQQhgxRU ]
- >>451 誘導
貴方のリング脱退理由
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1156370935/
こういう言葉って、言い方や状況、関係によってずいぶん違うよな
身内リングのうちの場合
リンマス「ブーストぶれますUZEEEEEE」
おれ「ヒャッハーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗ」
が普通だから問題ない
- 453 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/25(月) 10:40:14 [ D6HXRR3U ]
- >>451
昔、中国の偉い人が言いました。
「小を捨てて大を取れ」と･･･。
つまり、普段のあなたの行動に何かしら問題があったわけです。
そこを自分で気付き認めることで今後の行動を見直せば、楽しいECOライフを送る事ができるでしょう。
そんな一言で傷ついてリング抜けるなんて「阿呆のやる事だ！」とギン○ナム様もおっしゃいます。
あまりクヨクヨしない事をオススメします。
はい、次の人どうぞ〜。
- 454 名前：451 投稿日：2006/12/25(月) 10:49:56 [ 7tFt3Y.k ]
- あ、状況詳しく。
リンマス＝恐らく島で狩ってたと思われ
俺＝2ndのﾚﾝｼﾞｬｲでINしてた
>>453さんの言いたい事は恐らく、
俺がリンマスと一緒に狩ってた？と、思ってる？don't･･･
- 455 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/25(月) 10:54:14 [ 0Z474udg ]
- 流れ読まずにグチグチうるさいぶれますだな
ホントに遠慮のえの字も知らないな
- 456 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/25(月) 10:58:41 [ D6HXRR3U ]
- >>454
うん、悪いが>>455と同意。
掲示板の書き込みに向いてないちゃうの？
そのまま流しとけって話だという事。
>>452の誘導が正しい対応だったかもね。
- 457 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/25(月) 11:13:01 [ 7tFt3Y.k ]
- ねーねーここってソドマンブレマスが書き込むスレだよね？
>>455>>456さんみたいなのが居ると更に
遠慮のえの字も知らないっていわれるんじゃなーい？
あーはいはい、俺は去りますよ、本当にありでした。
>>452さん誘導してくれたのにごめん･･･
- 458 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/25(月) 11:28:21 [ eYKmvsow ]
- >>438-450
遅くなったが、余計なこと書いたせいで変な流れにしてしまってすまん
どの職にも共通して言えることだから、ちょっと出張してみただけだったんだ
- 459 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/25(月) 11:54:21 [ fHsdPdOU ]
- >>455>>456
なんだ冷たい奴だな、流れなんて各自がそれぞれ書き込んで自然とできるものだ
そういったのに合わせたいのはあわせるだろうし、そうじゃないのは普通にレスする
>>457
そのまま聞き流しとけってのは俺もそう思う、別に君に言ったわけじゃないのだろうから
そういった発言で不快になるのは自分もそうだからわかるんだけどね
君がそういった発言のせいで不快になってＥＣＯを楽しめないというのなら抜けるのを考えていいかもしれない
ただ、そういったのはﾌﾞﾚﾏｽやってくなら大なり小なりどこでもあると思う
- 460 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/25(月) 12:15:36 [ M9qsBmyQ ]
- 〜〜〜●ヽ(´･ω･`) ﾉ●ｽﾙｰﾏｽﾀﾘｰ
- 461 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/25(月) 12:24:10 [ zEh.IUeE ]
- 〜〜〜●ヽ(´･ω･`) ﾉ●ｽﾙｰﾏｽﾀﾘｰ
- 462 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/25(月) 12:28:20 [ j/KB3o9I ]
- 遠距離戦術なら大昔にアチャに取られたジャン。
あれ？そういう話じゃない？
- 463 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/25(月) 15:01:32 [ rbKc47tg ]
- というかわざわざageてる時点で釣りでしかない
しかもスレ違いだしな
- 464 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/26(火) 14:36:52 [ konCXaOw ]
- はるか昔にシールドマスタリーも取られたな
- 465 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/26(火) 17:46:33 [ 8EHyUPxg ]
- 某みくまくに、キャラデザインも取られた品
- 466 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/26(火) 18:35:16 [ OK8rVgkA ]
- 韓人のパクりはもう目に見えてるからな
- 467 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/27(水) 22:51:45 [ XnBSSgXo ]
- ぶれます＝ニダだったのか
- 468 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/28(木) 03:18:56 [ fmbQSIYM ]
- ニダん斬ヌン。ブレイドマスニダ。
クリティカルンパッシボ。
ヨッテ剣士カスニダ。
- 469 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/31(日) 21:49:10 [ mC6TNdF2 ]
- 両手剣しか使わないので「ソードマスタリ」は削ってもいいのでしょうか？
「ツーハンドソードマスタリ」は持っております。
- 470 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/31(日) 22:27:26 [ Xrvo7PzM ]
- >>469
ソードマスタリは片手、両手の両方に最低ＡＴＫ＋と命中＋が付く
ツーハンはこれにさらに追加で最低ＡＴＫ補正が付く
結論として両手剣使うなら両方持った方がいいと、命中上昇もね
Ｗｉｋｉにパッシブの詳しいデータ出てるから、もう一度確認してみるといいよ
データをマメに見る事は無駄じゃないから
- 471 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/01(月) 01:21:13 [ fyxUrErE ]
- >>469
どおおおしてあと数時間我慢できなかったんだああ
それはそうとおまいは斧匠目指してたんじゃなかったのかああ
- 472 名前：469 投稿日：2007/01/01(月) 03:27:37 [ mC6TNdF2 ]
- ありがとうございますー
バニブロのキャスト中にモンスが襲ってくるんです＞＜
剣と斧、両方そこそこ使えるキャラにしましたー＾＾
- 473 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/01(月) 12:31:55 [ 5uGRQD/M ]
- akom
- 474 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/05(金) 08:43:55 [ 9YuVHtyc ]
- 各F職にアックスDCとメイスDCを追加すればいいんだよなあ
そうすれば高レベル装備入手の緩和、装備選択の幅が広がる、
憑依DCや魂装備の憑依落ちで間接的にBPの大幅強化ができると
良いことずくめだと思うんだが
ちなみにトゥールハンマーでメイスDC使えたら多分すごいことになるぞ
現状、ブロウ・居合い狩りメインの斧匠じゃちょっと
戦闘スキルが多くて回復の出来ないBPって程度の能力で
メイス使いだとブロウしか選択肢がない
ソロだと回復手段がない分確実にBP以下かもしれん
- 475 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/06(土) 04:07:42 [ R1QxUBuI ]
- 斧でＤＣってちょっと違うと思われるが・・・
- 476 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/06(土) 15:12:19 [ 2bKH08m6 ]
- 参考までにどう違うか書いてもらえると助かる。
はっきりとしない好みやイメージってのは無しで。
攻撃の3属性や攻撃速度、両手持ち武器のクリティカル以外にも
明確な特徴付けが出来るならDCじゃなくてもいいと思うけど
いまの武器の差ってグラの差以外明確な違いが無いから、
それなら各職にメリットがあるほうが良いと思うのだが
特に斧なんかなぜか二次BPがみんな持てるんだよなあ
- 477 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/06(土) 15:35:26 [ FNDq3cBc ]
- むしろ斧にまでDC来たほうが「明確な特徴付け」とやらがなくなるんだはないの？
DCはもう既にあるんだから「一定時間命中率が下がる代わりに攻撃力が上昇」とかいうスキルとかで、
（あくまで例な、何も考えてない例だから突っ込まないで）
そういったDCとは違う特徴付けしたほうが「明確な違い」が出るだろ。
- 478 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/06(土) 19:51:17 [ 2bKH08m6 ]
- いや、確かに特徴のある武器やスキルが新たに出来れば良いに越したことは無いが
今は武器に特徴無いし正直今後も付けられると思ってないからこそ
効果が実証されて実用的な既存スキルでの強化で構わないと思うんだが
あと、F系のみよりも憑依でのBP系強化重視の意味合いでも言ってるから
枯れたスキルのDCでいいんじゃないかってのもある
- 479 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/07(日) 15:28:53 [ iMZ388L6 ]
- ワークライ取ろうと思うのですがスタン率とかどうですか
ポイント足りなくてスタンブロウ持ってないで代わりにとろうかと考えてます
- 480 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/07(日) 18:47:56 [ VsquJniw ]
- 802 ：名無しさん：2007/01/07(日) 12:00:30 ID:5OXxkdfk
>>801
ちょっと待てよと
基本のＤＣに加えて、コンセもあって命中力補助が可能
ブレ側にはＦ系で唯一消費ＳＰを削減できる流水、憑依に重宝されるアタックアシスト、殺界によるキャスト消去、さらにバーサク状態をコントロールできるのはブレマス以外にいない
バウ側にはブラフとアジテイトの敵のステ操作、人間系ダメージ上昇は地味に大きいし、足払いはコマンドにもあるし、ナイトのお株を侵略するソリッドボディ
これに加えて状態異常ブロウなんかも補助に加えるとなると、剣士は補助に関しては劣るどころかむしろ全職中でも有数のランクに食い込んでくると思うんだが
806 ：名無しさん：2007/01/07(日) 12:48:10 ID:5dOiXoz.
>>803
だからコンセもブロウ系も他のＦに劣っているわけではないじゃんよ
それらに加えて、少なくとも流水、ＡＡ、殺界はボタン押すだけで高い効果が出る。人間系やバサコンにいたってはボタン押す手間もいらん。どうせ消費なんぞＨＦさえつけば無制限に等しくなるわけだしな
それでも使われないのは殴るのが最良というところに落ち着くバランスとそれに甘んじて工夫を怠る脳筋のせいだろ。スキル使ったことすらないような言い方されても説得力ないんだな
オレもブレマス持ってるが>>802で上げた補助スキルはそれなりに使っていってそれなりに効果は出ていると思ってる。例え火力がいくらか低下したとしてもこれ以上補助よこせとか耳を疑うな
このスレの剣士諸君に聞きたいんだが
これらのスキルって結局のところどうなのよ？
- 481 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/07(日) 19:50:17 [ eoSSTEHI ]
- 果たして>>480は終焉の雰囲気が漂う剣士スレの活性剤となりえるのか！？
- 482 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/07(日) 20:47:01 [ NV7VezFw ]
- あくまで自分の主観
コンセ：DEX30もあれば、狩りでは使わない。
流水 ：俺は居合いをよく使うのでソロのときは重宝してます。
AA ：AA取るくらいなら特化居合いの種類増やします。
ﾊﾞｻｺﾝ：見てるだけなら楽しそう。
アジ ：ドルペアとか少数のPTでHIT高いやつ相手にするときはすごくいいです。
ブラフ ：これ必要な敵をわざわざ狩らなくても・・・（でも切り札っぽくは使えます。
ソリッド：一応、左def多いほどdefあがるけど、気休めもいいところ。ポイントの無駄。15秒だっけ・・・
殺界 ：これを普通の狩りで使う場面が思いつきません。
人特化：フシギ団北部で狩るとき少し実感できました。個人的には気に入ってる。
こんな感じ？
- 483 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/07(日) 21:01:39 [ eL2aAWKg ]
- ＞殺界
サウスD火場で高位の詠唱反応を防げるくらいしか使ったこと無いね
あとは演習用
- 484 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/07(日) 21:20:44 [ VsquJniw ]
- なんか>>481に期待されてるっぽいのでさらに燃料投下
820 ：806：2007/01/07(日) 21:06:09 ID:fLJSZvaY
>>815
反論しやすそうなところだけを持ってきた割に荒が目立つな
>アジテイトは回避上昇でＤＥＭ−０１を代表とするＡＧＩキラーへの対処
>職スレ：
>基本５で、ＡＧＩ型(９９)の俺はギガントＣ４やライチーもほぼ無傷で狩れた。
>ただ、ソロ狩りには向くけど、ＰＴ戦だと味方、特にＳＵにタゲが向いた時に危険になるから注意。
→まさに職スレ通りの評価を俺はしてるじゃないか。高DEXモンスに対するリスクを伴う命中低下スキル、結構なことじゃないか
>ソリッドボディはハイパーチャージの追加効果を封印して余計な硬直時間とリンクを避ける
→この文章の中のどの部分に「防御が上昇する」という評価が入っている？
そういうわけでアジリティもソリッドボディも「立派な補助スキル」ですよっと。806であげた中で微妙だと認めざるをえないのは足払い一点だけ。あとは優秀というしかない補助スキルだ
状態異常ブロウと合わせると補助スキルが攻撃職に多く入りすぎているとしかいえないだろ。補助スキルの観点からもブレマスは優秀すぎ
ぶっちゃけこれらのスキルと足払いってどっちのが優秀だと思う？
正直足払いのがまだ使えると思う俺アサ持ち。
- 485 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/07(日) 23:48:31 [ eoSSTEHI ]
- アジリティｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 486 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/08(月) 00:14:53 [ bsk4ci2I ]
- >>ソリッドボディも「立派な補助スキル」
本気で言ってるなら取ってきて使用してください
後は狩りで殺界する意味がよくわからん
AAは他職にもあるだろ
そもそも中スキルを補助というのはどうかと思うが・・・
Fが中に入っても仕方ないしな
揚げ足取られそうだから先に言っておくけどFが中に入っても意味ないってるんではなく
Fが中に入って戦闘するのとFが外で戦闘するならどっちのほうが効率が上かって意味な
- 487 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/08(月) 00:57:09 [ eoSSTEHI ]
- 職バランススレ（まだ存在してるのか？）のコピペかと思ったら
弱体スレのコピペかｗｗｗageてあってすぐわかったｗｗ
みんな必死ｗｗIDが真っ赤ｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
弱体スレのやつら揚げ足取りに必死で我々の本当の強さのポイントがわかってないｗｗｗ
>>486
コピペにマジレスすんなｗｗｗ
- 488 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/08(月) 12:48:16 [ v4ySWS/. ]
- 格ゲーとかだと「じゃあお前使ってみろよ」で終わるんだが
こういうときMMOって不便だよな（ソレが売りでもあるが）
- 489 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/09(火) 17:10:06 [ Kiaf9rKM ]
- 唐突だがアンケート。
ＳＴＲ１０１・ＤＥＸ５０・ＡＧＩ９９残りＩＮＴの８４/４０賞金の魂憑き両手剣。
使うならどちらを使う？
１：クリティカル強化６回(＋１２)の太刀(見た目カタナ)
２：クリティカル強化３回(＋３)のウリエガノフ(見た目黒狼)
憑依落ちの参考にしようかと。
場所によって〜っていう意見があれば、場所も添えてくれると嬉しいかな。
- 490 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/10(水) 03:28:24 [ K/Zngxqs ]
- >>489
俺ならクリティカル強化３回(＋３)のウリエガノフ(見た目黒狼)
見た目で選ぶ人多いと思うよ。まぁ自分がそれなので。
超個人的意見ですまぬ。
- 491 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/10(水) 03:32:11 [ K/Zngxqs ]
- >>489
書き忘れ、
砦の場合は、ウリエより太刀のほうがいいかも。見た目関係なしで。
経験値多くほしいなら拾える人限られてくるしウリエ微妙(´･ω･`)
スタンブレイドあたりがｵｽｽﾒなんだけど。
クリティカル強化６回(＋１２)の太刀(見た目カタナ)の見た目を黒狼にできたら最高かな。
- 492 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/10(水) 03:39:11 [ 1x0Ok1Ys ]
- 俺なら隣に落ちてるSTR120↑のやつを拾う
何も落ちてなければどちらでも拾う
最低ATK上昇量>>>（越えられない壁）>>武器の種類>精錬>>>>見た目
だな俺は
- 493 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/10(水) 05:02:51 [ FNDq3cBc ]
- どうでもいいがクリって最低6は精錬してないとほぼ意味無いから、
クリ3は無精錬と変わらないぞ？
まああえて答えるなら居合い型の時はウリエ、DC型の時はクリ太刀拾うかね。
ぶっちゃけ最近は自前の剣使ってるから魂装備なんて拾わないが。
- 494 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/10(水) 15:54:39 [ YZ.GG3bM ]
- >>489
２４時間級の放置なら確実にウリエガノフ推奨
何故ならいくらクリ全盛の時代とは言え最低を重視するＰＣの方が多い
そしてどの時間もＬＶ８０↑の廃はいるがクリ６回程度の太刀じゃＡＴＫが低すぎる
クリ１０太刀でも平日落ちは危険。
- 495 名前：元ＩＤ：pQqFVFCE 投稿日：2007/01/10(水) 16:13:51 [ Kiaf9rKM ]
- 今更＆どうでもいいが、ＩＤ変わってたな・・・
まずは、いろいろな回答ありがとう
>>490=491
>>見た目で選ぶ人多いと思うよ。まぁ自分がそれなので。
ﾅｶｰﾏ(・∀･)人(･∀・)
スタンブレイドでなく、あえて太刀を強化した上、見た目刀にしてるのは、俺のこだわりなんだｗ
>>492
ごめんよ、ＡＧＩ好きなんだ(´･ω･`)
敵の攻撃を避けながら、高速で連続切りを繰り出す剣士って格好いいじゃないか！
っていうのが、このステな理由
>>493
いや、それは知ってるんだがね・・・過剰練成する金銭的な余裕が無いんだよorz
ウリエガ３回↑の練成なんて怖くて出来ません(つд｀)
>>494
太刀を使うのは俺のこｄ(ｒｙ
先代の太刀なんて、最大耐久１６になるまで使ってたしねぇ・・・
最近は最低ＡＴＫ＞クリティカルなのか・・・勉強になったよ。
貴重な意見をどうもありがとう。参考にさせてもらうよ
追伸：剣士スレに活気が戻りますように。長文失敬
- 496 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/11(木) 03:28:30 [ R1QxUBuI ]
- >>476
遅レスすまない。
いや斧ってのは重い一撃あたえる武器というイメージだからってしかいえない。
どちらかといえばブロウの上位版のほうが欲しいかな。
ああ、ブロウ系使える他の職も使用可能という事でね。
- 497 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/12(金) 17:31:02 [ AvYMd/j6 ]
- つ ストライクブロウ
剣士系のスキル調整が来週ある事に期待 ('A`)
- 498 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/12(金) 17:40:59 [ NLrtszuY ]
- これ以上上方修正望んでるのか、びっくりだぜ
- 499 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/12(金) 23:50:20 [ Kiaf9rKM ]
- 497氏に便乗。剣士スキルの調整に、俺はこのスキルを推すぞ。
つ｢みね打ち｣
２次テクニカル(しかも対人特化職)のスキルなのに、Ｆ系１次全職が習得可能な
スタンブロウの劣化品と言われるこのスキルに光を。
以下修正案
・スタン耐性無視
・対象が人型の場合１００％(もしくは高確率)でスタン
どっちか片方でも適応されれば(両方だと強すぎるか)使えるスキルになると思う。
思いつきなので、ツッコミや修正あればよろしくｂ
- 500 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/13(土) 02:33:50 [ hqx7feYo ]
- どっちか片方でも強すぎだから
ダメージ スタンブロウ＜みね打ち
スタン発生率 スタンブロウ＜みね打ち
でいい
いわゆる上位互換
しかし、剣士系はスタンさせる独自スキル多いよな
- 501 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/13(土) 10:34:07 [ YBzyTfAo ]
- 現状のままでもいいんじゃない、あんまり強化されると内藤の二の舞
- 502 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/14(日) 00:33:02 [ Kiaf9rKM ]
- >>500-501
指摘ありがとう。そうか、強すぎるか・・・(´･ω･`)
個人的には対人(対人型ＭＯＢ)ではみね打ち＞スタンブロウ
対通常ＭＯＢではみね打ち＜スタンブロウみたいな感じになってくれると嬉しいんだけど・・・
まぁ、名前とモーションの差(かっこよさ)で言えば
みね打ち＞＞＞スタンブロウ
だから、習得する意味はあるんだがなｗ
野良ＰＴで同じ剣士職に｢あれってとる意味あるの？ｗ｣って言われてちょっと凹んだがな・・・orz
- 503 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/14(日) 01:49:28 [ v0gXOG5E ]
- それよりもディスラプションですよディスラプション
ダメージ倍率もスタン発生率も今のままでいいから
スタン持続時間をもうちょっと長くして欲しいでござる
ワークライもディスラプションもネタ的に＼(＾o＾)／ ｼｬｳﾄ!
に勝てないのがちょっと悔しい今日この頃
- 504 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/16(火) 21:52:51 [ Vtta59OY ]
- 当方60/26Str型ぶれますなんですけど、光の塔や砦で狩るのに被弾が痛すぎて
Agi型にしようと思うんですが、
<1>Str70Agi81Dex30
<2>Str45Agi90Dex30
のどちらがいいですかね；？
自分のパソコンがへっぽこなんで混んでると止まったりしてStr型だといつの間にかに死んでて、
泣きながら帰るなんてことが多々あるんで、Agiに変更したいのですorz
因みにメタルブーツ＆職補正込みのステです
- 505 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/16(火) 23:12:37 [ BzuhkEqM ]
- 2だとダメージが下手すると一桁になってしまうと思う・・
なので1
- 506 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/16(火) 23:29:53 [ .XteRSd. ]
- そもそもそのレベルで塔だとか行こうとするのが無理しすぎでないか？
- 507 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/16(火) 23:32:51 [ eL2aAWKg ]
- 普通にAGI72残り適当振りでギーゴ島がいいと思う
以前は収入は無に等しかったが、今はスタンプが期待できるし
- 508 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/17(水) 01:30:26 [ i6k3pw.s ]
- 55Lv,STR63,DEX40,AGI72 ←以上で光の塔B7狩りはできる。
あとは適当に考えてがんばってください。
- 509 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/18(木) 21:46:06 [ Vtta59OY ]
- ありがとうございました！
AGIはやっぱり強いですね＾＾；HP残り少ないときにうっかりエレキ使うと瞬殺されてしまう(´д｀*)
- 510 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/19(金) 14:56:30 [ JmXbVfAo ]
- 微妙にネタ不足なので投下
異常性能（強すぎ）から異常性能（弱すぎ）に弱体化されたストライクブロウ（以下SB）
このSBの極端な性能差の中で尤も大きな差はデュレイだと思う（元ほぼデュレイ無し、現在超長デュレイ）
デュレイが長すぎて近付いても一方的に反撃されるだけ、とコレが使えないと言われる大きな要因
そこで改善案をいくつか考えてみた
１：デュレイを無くし固有デュレイにする（テレポートなどと同じ）
２：倍率を高くする
３：デュレイと同じ程度の硬直効果を与えるようにする
１が一番現実的な案だと思う、SBの異常と言われてた連射性能を無くしたまま一方的に反撃を受ける事も無い
２は一撃で倒せば反撃は受けないと言う案、正直高倍率スキル化なのでムリポ
３は硬直させて反撃を受けないようにする案、硬直時間をSBのデュレイと同じぐらいにする？
と、３つの案を出してみた。
私は要望送るなら１が良いと思うがどうだろう？
- 511 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/19(金) 15:29:34 [ /CEJrMX. ]
- delayだからディレイじゃね？
- 512 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/19(金) 15:49:19 [ JmXbVfAo ]
- >>511
orz
ディレイに脳内変換よろしくです
- 513 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/19(金) 17:01:38 [ BzuhkEqM ]
- やっぱり１だと思う
というか全く同じ修正案を俺も考えてたｗ
ついでに射程を一律５にしてもらうようにも送っといた
- 514 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/19(金) 20:46:08 [ 1i.6WvyU ]
- 近接職である剣士にある遠距離攻撃って
闇内藤にある魔法のようなものだと思うんだよな
門外漢っていうか、使えるんだけど得意じゃないから弱いってイメージ
それよりも足払いとかみね打ちとかの上方修正を期待したい
・足払いはLv上げて詠唱短くして倍率上げると、詠唱中断成功率下がるのをなんとかしてほしい
・みね打ちはせめてスタンブロウの上位互換にして欲しい
スカウトにある急所突きは、クリ率高、スタン＋スロウとか差別化できてるんだし
- 515 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/19(金) 21:57:27 [ BANItlpg ]
- それ言うと状態異常とか最も不得意とする分野じゃ・・・・
足払いはコマンドのコンビネーションに組み込まれてるから
強化されることはないかと・・・・もし単独でも十分使えるレベルだと
コンビネーションつよすぎ(？)ってことになりかねんし
SB一本に絞って
・SBをスライディング並みには使えるようにして下さい。
くらいで送ってみる・・・・。
ライオみたいに二回見直された前例もあるしな。
- 516 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/19(金) 23:03:59 [ BANItlpg ]
- てか>>510、お前頭いいなｗ
皿のページ見てきたけど固有ディレイってそういうことか・・・・
そんなシャレたものが既に存在するなら居合いのディレイもｒｙ
- 517 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/21(日) 21:25:47 [ Kiaf9rKM ]
- 暇つぶしに、ＷＩＫＩ曰く｢威力倍率が大分ズレてると思われる｣みね打ちのダメージ検証してみた
今回は北平原のプルルさんとアーチンさんに協力してもらいました
プルル アーチン
通常攻撃 ６６ ６４
ＬＶ１ ７２ ７０
ＬＶ２ ７９ ７７
ＬＶ３ ８５ ８３
ＬＶ４ ９２ ９０
ＬＶ５ ９９ ９７
検証は初めてなので、間違ってそうで怖いよ・・・((((ﾟдﾟ;))))
とりあえず書いてみただけなので、まとめ・再検証・ＷＩＫＩへの反映等詳しい方にお願いしたいです。
- 518 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/22(月) 00:19:30 [ Kiaf9rKM ]
- 追記：上の検証はドラゴ騎乗時のものです。そしてズレてる・・・orz
- 519 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/22(月) 15:53:25 [ tM/i9Lq6 ]
- 埋まりすぎてるんでage
- 520 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/22(月) 21:57:39 [ F4Eg3UeY ]
- >>517
だいたい
Lv1・・・110％
Lv2・・・120％
Lv3・・・130％
Lv4・・・140％
Lv5・・・150％
ぐらい？
- 521 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/22(月) 22:53:21 [ Kiaf9rKM ]
- >>520
倍率変更ありがとう。やり方がよくわかんねぇから助かるよ(つд｀)
しかし、この倍率が事実だとすると、威力すらも完全に劣化スタンブロウな悪寒((((ﾟдﾟ))))
- 522 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/23(火) 19:31:21 [ K/Zngxqs ]
- ディスラプション修正きてほしいね(´･ω･`)
演習だと、殺界→旋風 殺界→グラしかすることないもんね(´･ω･`)
ワークライにしたって、効果時間ふざけてる(´･ω･`) あれでもう少し長ければネタじゃなくてすむ・・。
- 523 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/23(火) 20:21:23 [ sdibeAN2 ]
- そうだな、もっと強力な効果にして欲しいもんだ
- 524 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/23(火) 20:42:07 [ bsk4ci2I ]
- ワークライはどうせなら催涙くらいのスタン時間にしてほしいなぁ
ダメージもないスタン専門の攻撃なんだし
- 525 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/24(水) 01:30:59 [ aHlXGO/. ]
- おまえはトランプ部屋以外のノーザンDをさらに過疎地にしたいのか
- 526 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/24(水) 13:10:31 [ 3/mzzFHk ]
- ストライクブロウ・・・以前の性能で使用武器を斧限定にすりゃいいんじゃなかろうか
剣だとDCつかえる、斧だとSBみたいな・・・
SBから居合い２以降に繋げられるとかになったら斧楽しそうだがね
- 527 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/24(水) 17:39:37 [ iI6y/10w ]
- とりあえず、ついにキターと言っておこうか。
http://www.4gamer.net/news/history/2007.01/20070124160335detail.html
●ブレイドマスター
・二段抜刀…使用者の前方、扇形範囲を連続でなぎ払う。
・百鬼哭…「ひゃっきこく」。対象を連続で斬り付ける居合い系スキル。
- 528 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/24(水) 17:52:03 [ xCzagqns ]
- ・百鬼哭…「ひゃっきこく」。対象を連続で斬り付ける居合い系スキル。
対象を連続で斬り付ける居合い系スキル。
連続で斬り付ける
ついに連続攻撃判定スキルktkr?
でも修得JOB50とかだったらかなり泣けるが…
- 529 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/24(水) 18:53:01 [ /cMpkTu6 ]
- やっと連続突きを超えるスキルが剣士系に実装されるのか
まぁ攻撃職だから当然だよな
- 530 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/24(水) 18:59:05 [ eL2aAWKg ]
- 今にも百鬼哭弱体スレが立ちそうで怖いぜ
- 531 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/24(水) 19:05:14 [ K/Zngxqs ]
- まぁ見た感じブレマス以外ぱっとしたのないな・・。
これは叩かれそうだｗｗｗｗ
ナイトのスピアサイクロンがｶｯｹｰｗ
- 532 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/24(水) 20:10:51 [ aOg96SQo ]
- 百鬼哭は１２回連続切りだそうですよ。
専用叩きスレが立つことは確実かも・・
- 533 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/24(水) 20:12:42 [ fHsdPdOU ]
- そんな情報初耳だな、どこからの情報なんだ？
- 534 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/24(水) 20:13:42 [ 9nKOtFuE ]
- __, --──−､_
／::_, -‐─ ‐-､_::::`‐-､
. /::／ `‐i:::::::ヽ
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lヽ! `i ィｪｯ､.i'ﾞ"i';;;ｨｪｯ;,`i===,､
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i| ￣,' ::::ヽ `''" .,{;;;;;;/
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! ,＿､,＿__, /;;;/"
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_,, -─ '';;;;;;;;;| ､ヽ,,_＿__,,-‐';;;;;;;;;;;＼_
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| /,彡彡} ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
ツレマスカ [Vladimir Tzlemazka]
（1915-1997 ロシア）
- 535 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/24(水) 20:32:45 [ R1QwzSvk ]
- どうせ20%x12回とかの斜め上スキルじゃねーの？
それでも弱体スレは立つ！ｗｗｗ
- 536 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/24(水) 23:03:54 [ fLQNMvUE ]
- ・二段抜刀…使用者の前方、扇形範囲を連続でなぎ払う。
…飛○御○流の抜刀術は、全て隙を生じぬ二段構え！
- 537 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/25(木) 00:11:15 [ 04wkbtBs ]
- 居合い系スキルってことは
居合い系すべてのスキルを所得してないとだめなんだよな
みんな百鬼哭・居合い型に流れて砦からDCブレマスが消えそうだ
- 538 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/25(木) 00:33:20 [ BANItlpg ]
- アイコンはこれだな
http://eromilk.net/up/src/1168344358320.png
アイコンから予測すると4回攻撃っぽいな
取り合えず新スキル実装がうれしいのがわかるが、
乱用&乱射はしないでくれよ・・・・・！
スキル&ブレマスの運命は、お前ら廃レベル様が握ってるんだからな！！
スキルの仕様が確定する前に乱射→俺が覚える前に弱体、とかなしにしてくれよ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
- 539 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/25(木) 00:44:00 [ BANItlpg ]
- ってパスかかってんな・・・・
上げ直した
http://www.imgup.org/iup320975.png
- 540 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/25(木) 01:47:59 [ OTGvw092 ]
- す、すまねぇ。スキルで盛り上がっているときにどうかと思ったんだが
二段抜刀の画像のブレマスの武器がカッコイイじゃないか！
しかしあの長さで片手剣って事はないよな？両手だよな？
でも８０装備にウリエガノフあるし今回のアップデートは同時にBaseもはずれるのかな？
- 541 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/25(木) 01:59:22 [ xCzagqns ]
- 夢をぶち壊して悪いが、アレは単にスキルの効果で光ってるだけ。
要はスキルエフェクトの一環。
どう見ても手に持ってるのはオニギリです。本当に(ry
- 542 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/25(木) 02:15:31 [ M7Gjq6sY ]
- もしくはあのブレマスは北の勇者
- 543 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/25(木) 02:27:57 [ xCzagqns ]
- とりあえず百鬼哭が「居合い４段」にならないことを切に願う
- 544 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/25(木) 02:51:43 [ R1QwzSvk ]
- どーでもいいけど>>539の死んだふりっぽいアイコンが和んだｗ
- 545 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/25(木) 03:35:16 [ m.f4fD/6 ]
- 百鬼はまぁ居合いの後からつなげれる連続突きみたいなんじゃね？
居合いにつなげなくても単発で使えるといいな
- 546 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/25(木) 06:41:20 [ i4oCdxD6 ]
- >>545
使えるんじゃね？詠唱３秒くらいでさ
居合い系スキルって一言が罠の存在を予感させる
- 547 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/25(木) 08:47:42 [ BzuhkEqM ]
- 二段抜刀はディミソリみたいな感じなんだろうか・・
- 548 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/25(木) 09:41:33 [ LxBNmRSo ]
- コンバインフォースの上昇率も気になるぞ。あまり期待はしてないがｗ
- 549 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/25(木) 09:43:24 [ i4oCdxD6 ]
- なぎ払いが真っ先に出てこない辺りに使い手の少なさがうかがえるな
倍率は若干上がるだろうが要は単なるなぎ払い２連続でないかと予想
- 550 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/25(木) 11:17:48 [ AKpqHWmQ ]
- しかし、毎度思うのだが「薙ぐ」のは槍使いである
ナイトの領分なのではないのかと
まぁ逆に剣士に「突き」技がないわけだが
- 551 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/25(木) 12:31:20 [ jorn8p/Y ]
- >>550
チャージのこともたまには思い出してあげてくださいｗ
なぎ払いといいチャージといい、1次スキルは本当影薄いなｗ
- 552 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/25(木) 17:02:43 [ BANItlpg ]
- >>521
今更だが、WIKI更新したのはおｒ・・・
いや・・・・なんでもない
- 553 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/26(金) 09:01:00 [ 4Yf8n6yo ]
- >>552
IDがBAN
- 554 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/26(金) 09:10:31 [ AGAx9PcI ]
- >>553
いや、それ相当前に言われてるｗ
ID変わらず長いからなBANItlpgはｗ
- 555 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/26(金) 12:25:41 [ F4Lfa7TE ]
- やっぱり二段抜刀はなぎ払い覚えてると倍率UPかな？
超早期転職だから怖いぜ・・・ｗ
- 556 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/26(金) 12:42:43 [ whW0Ebhw ]
- 早期転職は自業自得ｗ
でも二段抜刀は余程倍率高いとかでない限り、旋風剣か重力の方がよさそうだ。
でもビームサーベルはかっこいいんだよなーｗ
- 557 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/26(金) 13:03:17 [ RXPlS1x. ]
- やっぱりブレマスは攻撃職だから
スキルも高倍率じゃないと不満だよな
倍率低かったら強化要望確定だな
- 558 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/26(金) 13:08:05 [ F/Kuy.yc ]
- 塔上層や今後追加されるモンス相手に居合い260％-290％×３じゃもう辛いね
自分も早期転職で三段ないけど、百鬼哭が３段のかわりになってくれると個人的に嬉しい。
久しぶりにフシギ北部行ったら居合い剣士がほとんどいなかったです。
居合い型剣士は百鬼にかかってるねぇ
- 559 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/26(金) 13:48:48 [ F4Lfa7TE ]
- ここで習得LVを予想
二段抜刀・・・45LV
百鬼哭 ・・・50LV
50ﾑﾘﾎﾟ（・ω・｀）
- 560 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/26(金) 13:52:17 [ VzKpB0bA ]
- 二段抜刀・・・43LV
百鬼哭 ・・・50LV だそうです
ttp://www.econline.jp/gamedata/skillall_f01.html#ex
- 561 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/26(金) 15:09:43 [ wlsS3cPQ ]
- コンバインはｶﾝｽﾄしてるならすぐ使えるのぅ
超電磁ヨーｙ
- 562 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/26(金) 15:12:15 [ BANItlpg ]
- 関係ないがラーヴァ・・・ITが・・・・
弱体厨ｵｿﾛｼｽ・・・・>>538だなマジで・・・
- 563 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/26(金) 19:13:30 [ M7Gjq6sY ]
- さては巫女様か
- 564 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/27(土) 00:51:46 [ Xdh0/urg ]
- 質問させてください。
バウハンの二段斬りって両手剣装備時してたら使えないんでしょうか？
- 565 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/27(土) 01:10:27 [ xptonCis ]
- >>564
両手片手両方適用
とって損はないスキル
- 566 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/27(土) 01:28:08 [ VPI3F6hI ]
- >>564
ついでに短剣でも適用。
- 567 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/27(土) 02:10:09 [ tMmqm/2M ]
- 百鬼哭って居合系スキルなのに
説明文に例の「居合のディレイとこのスキルのキャストがキャンセル〜云々」
がないんだよな
どの辺りが居合系なんだろうか
説明なしでも繋げられる？居合を覚えていると強くなる？
ｗｋｔｋして眠れないぜ
- 568 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/27(土) 02:13:52 [ eL2aAWKg ]
- 百鬼哭
対象を連続で斬り付ける
居合い発動後使用すると居合いの
ディレイと百鬼哭のキャストがキャンセルされる
- 569 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/27(土) 02:28:51 [ tMmqm/2M ]
- マジか( ﾟдﾟ)
わざわざレスしてもらってすまないな
しかも「居合い」ってことはいわゆる「1段目」だけからしか繋げられないのか
不便だのう
- 570 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/27(土) 02:38:37 [ eL2aAWKg ]
- >>569
今見たら特攻居合いも同じ説明だったから
2段からでも3段からでもいけるはずだ
- 571 名前：564 投稿日：2007/01/27(土) 03:07:19 [ Xdh0/urg ]
- >>565−566
レスサンクス！
バウハンなってとってくる！
- 572 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/27(土) 23:47:22 [ BzuhkEqM ]
- 二段抜刀の報告がないってことはみんな百鬼哭用に
ポイント温存してるのかな・・
- 573 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/27(土) 23:55:09 [ tMmqm/2M ]
- 温存するも何も43→50で7ポイントたまるわけだが
いま報告すると音速で本スレに転載されるし
ひょっとしたらすぐに叩かれそうなくらい神性能なんじゃね？
つまり>>538
- 574 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/28(日) 00:14:47 [ BzuhkEqM ]
- なるほど・・
- 575 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/28(日) 13:56:49 [ GQ65Ze66 ]
- 二段抜刀をとってみたんだが・・流れ的に載せないほうがいいのかな？
といっても検証するほどの頭は無いから体感のみになるけど
とりあえずDC使ってた方が色々と気楽、程度の性能とだけ
- 576 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/28(日) 13:58:48 [ fHsdPdOU ]
- ドラゴ乗ってプルルに使えば倍率はそれでおｋ
後はダメとドラゴの物理攻撃力○○+○○とかを載せればスレ住人が勝手に計算してくれる
- 577 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/28(日) 14:35:13 [ xptonCis ]
- ならばあえて流れに逆らってみる
威力検証はめんどいので他人任せ。
体感のみ記載。
消費・18/20/22/24/26
詠唱・長 Lv1→Lv5 短
威力・2発とも命中して旋風剣以下、グラヴィティと同等かそれ以下
範囲・グラヴィティ以下
攻撃・2回判定。各miss、avo、クリティカル判定あり。
結論・素直に旋風剣使いましょう
- 578 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/28(日) 15:44:27 [ ER2nmSIc ]
- 攻撃範囲と地面指定か方向指定かだけでも教えてくれぃ
- 579 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/28(日) 15:58:55 [ GQ65Ze66 ]
- 北平原にてプルル相手にドラゴで試してきたんで、>>577さんのを参考に自分なりにまとめ
通常 82
LV1 147 (180%)
LV2 163 (200%)
LV3 179 (220%)
LV4 194 (240%)
LV5 210 (260%)
消費 >>577
威力 上記参照
ｷｬｽﾄ 体感では一律で1秒ちょっと
ﾃﾞｨﾚｲ ほぼなし(モーション分のみ？
範囲 方向指定。扇形。分散なし(ディミソリーと同じ
攻撃 >>577
後、個人的に気になったのは命中率。気のせいかもしれないけど、やけにMissが増えた気がした
通常攻撃ではまずMissなんてでなかったフランカーに2連続でMissがでたときにはリアルにorzしそうだった・・
- 580 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/28(日) 16:10:56 [ ER2nmSIc ]
- >>579
検証乙
範囲がディミソリと同じならなぎ払いよりは使いやすいな
でも結局旋風剣使ったほうがいいってのがな
まぁ魅せ技で使えればいいか、となぎ払いLv5習得済みの俺
- 581 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/28(日) 18:09:54 [ oWBR3dcw ]
- >>459
検証乙
んー、別に悪くないスキルだとは思うけど、job40↑スキルだからやっぱり割に合わない気が・・・
なぎ払いの取得レベル*10or20%くらいの威力補正あったらいいかもなぁ・・・とか思ったり
- 582 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/28(日) 18:14:26 [ xptonCis ]
- >>580
すまん、範囲に書き忘れた(´・ω・｀)
要するに>>579氏なんだが、攻撃範囲をまとめると、強化なぎ払いの劣化グラヴィティ
missが目立つっていうのは同意。
ディレイは若干ある感じかな？DCかけたら連打しやすくなった。
個人的にはなぎ払いLv1から二段抜刀Lv5を繋げると魅せ技として最高
- 583 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/28(日) 18:28:33 [ y9OKuG8M ]
- 気になった点
方向指定って、ファンクションキー押したらその座標その向きに発動ってこと？
あと2回判定ということは>>579の数値は1発分？だとしたら260％*2ということに
範囲は
■■■■■
■■■
□
で合ってる？（ズレてたらスマン）
- 584 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/28(日) 19:33:44 [ i/96/TQg ]
- 260*2ならそこそこ強いと思うんだが
見た感じモーションディレイが若干長いな
- 585 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/28(日) 23:14:36 [ 3vOwZ5vk ]
- せめて３００％×２の敵を指定してそのまわりの敵にもダメージがはいる
って感じにしてほしいとこ
- 586 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/28(日) 23:39:12 [ b3LKkMBE ]
- 方向指定だと確かに使い辛いわな
結局範囲攻撃と言っても敵１体にしか当たらないようなもんだしな
ディミソリみると余計にそう思えてしまう
この分だと百鬼哭も居合い版ブランディッシュになりそうな勢いだな
- 587 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/28(日) 23:39:31 [ 69AFdc1k ]
- 別にそこまで悪いスキルじゃあないし良いんじゃね？魅せ技としても十分だし
ＪＯＢ〜↑だから、とかいうのが関係ないってのはすでにわかってることだしな
個人的には予想より性能が良いし満足かな
最終スキルは２００％台を４連続とかそんな感じになりそうだな、連携できるの考えれば
十分な威力が出せそうで楽しみだ
- 588 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/29(月) 01:09:23 [ MzxlGbCs ]
- レイジングエッジは使えないな。
トルネードはダブルアタックとハヤブサとらない人には最適。
ハヤブサは10にする価値あるくらい強いが、
スキルポイントが割かれるのが痛い。
チェイス系は1でもあると便利だな。
斧型は知らん。
- 589 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/29(月) 01:18:46 [ y9OKuG8M ]
- なにかと思ったら世界中の迷宮かよおおおおおおおおおお
- 590 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/29(月) 06:30:29 [ hfc42nuM ]
- 憑依中に撃てれば便利そうだが･･･つっても憑依するときなんざ落ちるときぐらいしかないが
- 591 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/29(月) 09:38:37 [ ZbwUbxZU ]
- アギトや霞斬りといい、二段抜刀といい
なんだかMISSが目立つのは自分だけだろうか
- 592 名前：579 投稿日：2007/01/29(月) 10:11:26 [ E5.rxhGA ]
- >>583
全部それで合ってるね
方向指定は発動時の立ち位置・向きに依存
威力は一発分の数値
範囲は↓（ディミソリーのをそのまま引用させてもらいました
■■■■■ □■□□□
□■■■□ □■■□□
□□☆□□ □☆■■□
ところでドラゴ搭乗時、装備武器の属性などによって威力って増減するんだっけ？（汗
気になって武器を持ち替えて試したところ、Lv5で210%程度の威力しか出なかったので・・
どの武器で試すのが正解か、教えて欲しいかもorz
- 593 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/29(月) 10:46:30 [ dWrIoElo ]
- >>592
ドラゴ騎乗時は属性効果は乗らない、武器も関係はないはず
ドラゴに乗ってるときは遠距離減衰が適用されるから
両手剣持ってたならその可能性が高い
他に影響する要素はない…はず
- 594 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/29(月) 13:16:34 [ gXjYg5nM ]
- >>593
俺もそうかなと思って書き込もうとしたんだが、スキルそのものに射程が設定されてるものは
武器では変わらないから、それではないかなと。
それに例え距離減衰で10％減っても流石に50％は減らないんじゃないかなとね
なにか他に原因がある気がする
- 595 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/29(月) 13:29:23 [ 51ZYmhck ]
- >>592
この話題が出るのは３回目ですね。
ペット騎乗時に、属性付き武器を装備して「スキル攻撃」をおこなったとき、たしか威力は１．２倍くらいになります
通常攻撃のダメージは変わらないので、何度もこのスレでスキルの威力に間違いが出る原因となりましたとさ
そんなわけでドラゴで検証するときは属性武器じゃないほうの威力が正解
両手武器か否かは関係ない
…そうなると、２１０％×２っすか( ﾟдﾟ )
- 596 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/29(月) 13:44:54 [ BANItlpg ]
- ちょっとｗｗｗちょっとちょっとｗ
＼(^O^)／
- 597 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/29(月) 13:46:40 [ CVSDPQm. ]
- 属性が付いた剣は森羅、三叉剣、スタンブレードくらいしかない件
210％*2でも十分強くね？
- 598 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/29(月) 13:50:38 [ gXjYg5nM ]
- >>597
バニブロ2回やった方が燃費も威力も上
やはりバニブロを超える良スキルはないんだな
まぁ個人的には見た目がよければ魅せ技として使えるからおｋ
- 599 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/29(月) 14:02:04 [ 9nKOtFuE ]
- >>598
バニブロが良スキルであることは同意だが、比較するのはおかしくないか？
- 600 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/29(月) 14:16:14 [ BANItlpg ]
- 930 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/16(月) 22:12:20 [ 4UMaJ4iA ]
騎乗ペットにのってスキルを使うと、一部の武器のときだけ威力が上がる。
たしか1.2倍くらいだったかな。
たしかそのときはスタンブレイド、ケルベロスファングがそうなった
んで宝剣とかフランベルジュだと通常のダメージ
だから属性つきの武器だと変になるんじゃないか？という仮定まで出て、その先は未検証
前スレくらいのネタだったかな
これか・・・次からテンプレに載せるべきだな
☆スキル検証時の注意
ペット騎乗時に、属性付き武器を装備して「スキル攻撃」を行った時、威力が1.2倍になるバグがある。
そのため’’検証の際は絶対に属性付きの武器は使わないこと’’(森羅、ケルベロスファング、スタンブレイドなどなど)
- 601 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/29(月) 21:11:02 [ FWcaKsDA ]
- JOB43でこのクソスキル。
それでも平然としてるあなたたちはすごい。
本当に人間できてると思う。(馬鹿にしてるわけではないよ)
自分はベータから剣士一本でやってきたけど
さすがに引退せざる終えない。
演習ではデコイだし。
みんなは、最後までがんばってくれ。
- 602 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/29(月) 21:13:01 [ 8I8AWdi2 ]
- ばいばい。
- 603 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/29(月) 21:51:51 [ Kiaf9rKM ]
- >>601
辞める人間に言ってもしょうがないと思うが・・・
>JOB43でこのクソスキル
んなこと言ったらＢＰの４０スキルはどうなるのかと小一時間(ｒｙ
剣士職に限らず、そんな前例はいくつもある。
>演習ではデコイだし。
やり方次第で十分役に立てる。中軍から無拍子で敵陣に切り込んで、ソロで動いてる敵を殲滅したり、
後退時にわざと囮になって味方の撤退支えたり。楽しみ方や活躍の仕方はいくらでもある。
同じ剣士として、そのネガり具合がムカついたから、とりあえず言わせてもらった。
スレ汚し失敬。
- 604 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/29(月) 21:54:43 [ dWrIoElo ]
- 新スキル来るたびに引退宣言するやつって必ず沸くな
ＪＯＢ４０↑だから〜とか過剰な期待は無駄だってことを
βからやってる様な人間が知らんとは思えんがね
それにスキル自体も悪くないもんなんだがね、倍率だけ見てる奴は知らんが
既存のスキルと比べればＳＰ効率はかなり良い、何が不満なのやら
- 605 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/29(月) 21:59:17 [ 7miyjmgw ]
- 41〜スキル無くても十分強いから特に不満は無いんだがｗ
つか、無理してレベル上げしなくていいからむしろ精神的に楽。
過度な期待はせん方が気楽にできるよ。
- 606 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/30(火) 02:10:17 [ BANItlpg ]
- >>592 >>604
取り合えず習得してるなら
属性武器持たないで再検証をお願いしたい
- 607 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/30(火) 09:39:03 [ xptonCis ]
- >>601
とりあえずソーサラーとカバリストに謝ってこい。
>演習ではデコイだし
この辺はプレイヤースキル云々というものがあってだな･･･。
いっそタンクの中になって、グラヴィティやAAで支援するのも楽しいぞ。
スレ違い失礼。
>>606
憑依が捨てられてまだ報告がなかったらチェインで検証してみる
- 608 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/30(火) 11:07:51 [ xptonCis ]
- 検証してきた。こういうの初めてだから間違いとかあったらｺﾞﾒﾝ。
スキル・二段抜刀
武器・チェインソード（属性なし）
攻撃対象プルル
通常 84
Lv1 141 (170%)
Lv2 155 (185%)
Lv3 169 (200%)
Lv4 183 (220%)
Lv5 197 (235%)
なんか半端な数字が気になるが･･･。
- 609 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/30(火) 11:22:06 [ H0K/HByo ]
- 検証乙
235%ってことは470%かな・・・
まあ妥当なところか・・・
- 610 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/30(火) 20:15:48 [ BANItlpg ]
- 検証乙
なんか、倍率変だな・・・・Lv3→Lv4だけおかしいしｗ
突っ込み所がもうないならWIKIに反映してくるが・・・
>>601
まだ確定ではないが、そこそこのスキルっぽいぞ？
確かに210*2だとDEF補正も二回かかることを考慮するれば、ちょっとあれだとは思うが
この倍率なら久しぶりに「調整してから実装したスキル」って感じだ
燕返し・真空派とかの放置スキルに比べればさ(；・∀・)
- 611 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/30(火) 22:39:53 [ 51ZYmhck ]
- あー、上で両手剣か否かは関係ない、とは書いたけど射程２マスで攻撃したとき通常攻撃のみ距離減衰するの注意ね
もし仮に>>608の通常が減衰してるとするならば、レベル５は210％で15％刻みとかになる可能性が
- 612 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/30(火) 23:39:33 [ Ko3I78WM ]
- だれかカンストした猛者はおらんのか
- 613 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/31(水) 01:13:38 [ d97//ybc ]
- ４３スキルでがっかりして、５０まで上げる人いないんじゃね？
ま、俺がそうなんだが。
- 614 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/31(水) 03:04:25 [ Xpvx3hJk ]
- てかな百鬼はJOB50スキルなんだよ。それはつまり剣士系最強スキルってわけだ。
JOB45や47ならな、まだな、「まだ50スキルがある」とかな、希望もあるさ。
でもな、生憎 百鬼は50だ。これ以上上がない最強スキルなんだよ。
これでな、もしな、仮にな、クソスキルとかだったらどうよ？
それはだな、つまるところ「剣士の最強スキルは一生DCかバニブロです」って宣告されちゃうってことだ。
DCって全F共通だぞ？バニブロなんかBPと同性能なんだぞ？
つかそれどっちも一次職のスキルやんけ！
これのどこが「爆発的な攻撃力を誇る戦闘のエキスパート」なんだ？って話ですよ。
要するに百鬼には剣士が剣士として生きられるか、その命運がかかっているのよ。
連続居合いだとかストブロだとか数々の絶望に晒されてきた剣士の最後の望みなわけ。
つまり何が言いたいかってーとね
期待しまくっている反面、報告されるのが怖いです。←言いたいのはコレだけ
- 615 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/31(水) 03:16:14 [ 7miyjmgw ]
- >>614
ごめん
最後の一行でなごんじゃった＾＾；
- 616 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/31(水) 07:08:03 [ BANItlpg ]
- ☆スキルの検証をする方へ
ドラゴ騎乗で【無属性片手武器】を装備して検証してください。
念のため、装備武器を書いてくれるとありがたい。
☆詳細
1.倍率を出すにはDEFが0のプルルや蝶に撃つ。
2.ATKの振れを無くし最高ATK=最低ATKにするため、ペット騎乗を強く推奨します。
3.し か し 、ペット騎乗時に、属性付き武器を装備して「スキル攻撃」を行った時、威力が1.2倍になるバグ?がある。
そのため’’検証の際は絶対に属性付きの武器は使わないこと’’(森羅、ケルベロスファング、スタンブレイドなどなど)
4.また、両手武器装備時に射程2で通常攻撃すると遠距離減衰(-10％)するため使わないこと。
5.通常攻撃は叩/斬/突の中で最高数値のものに依存し算出されるが、
スキルが叩/斬/突の中でどの数値に依存するかは、スキル名称から判断するしかない。(SBなら叩き依存など)
ただし、この問題はドラゴ騎乗により解決される。この点でもドラゴ騎乗を推奨。
百鬼の時も同じような落胆がおきないようまとめた。
剣士の場合、属性付き武器多いことと両手武器をメインに使う傾向から
結構な確率で30％ほどの差が出るのはへどろくちゃんの罠としか思えんｗ
>>608
最後にビシッ！と決めてくれないだろうか・・・何度もすまないが・・・・
- 617 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/31(水) 11:03:05 [ WXUvdC5k ]
- 50スキル、最低でもスカの連続突きくらいの性能にしてくれないと割りに合わないね
- 618 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/31(水) 13:09:15 [ gfdV2M/k ]
- >>617
そうだが、そうすると本家のスカが黙ってないんじゃね？
- 619 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/31(水) 13:56:28 [ JmXbVfAo ]
- 二段抜刀2回判定って連続突き風じゃなくて本当に2回なのか…
これは当てにくいなぁ、完全に魅せ技として考えた方が良さそうだ
- 620 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/31(水) 15:30:58 [ BzuhkEqM ]
- >>617
というか１次職のスキルである連続突きと同レベルの威力じゃ（・ω・｀）
- 621 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/31(水) 16:26:14 [ s7DeeOo2 ]
- まあ確かに1次スキルと同LVってのもそうだが流石に連続突きまでブレマスにきたら荒れるだろうな
- 622 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/31(水) 16:39:54 [ gfdV2M/k ]
- >>621
だよな。ただでさえ少しの差でも大騒ぎする奴がいるんだし、
例え2次のJOB50スキルだとしても間違いなく騒がれるに決まってる。
実際巫女とか見ればわかるが、グローブの強化版であの騒ぎだぜ？
正直驚いた。
まぁ居合い系スキルだから単発発動では詠唱時間が長いとかだったらまだ大丈夫かもしれんが・・・
連続突きと全く同じで居合いからキャンセル可とかだったら、
瞬間火力がアサより更に上になってまた叩かれるかもな・・・
- 623 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/31(水) 18:30:29 [ xptonCis ]
- なんか期待されてるみたいだからやってきたぜ
スキル・二段抜刀
武器・スモールソード（属性なし片手剣）
攻撃対象プルル
通常 94
Lv1 141 (150%)
Lv2 155 (165%)
Lv3 169 (180%)
Lv4 183 (195%)
Lv5 197 (210%)
再検証したら倍率下がっててちょっとｼｮﾎﾞﾝ
まぁ百鬼哭に期待・・・かな・・・
- 624 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/31(水) 20:52:05 [ H0K/HByo ]
- ここでよく考えてほしい
仮に百鬼哭が連続突き並のスキルだったとしよう
そうすると特攻居合いの意味がなくならないか？
そのこと思うとせいぜい100%*4の攻撃までだと思うんだが・・・
ただの予想だけどな
- 625 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/31(水) 21:00:12 [ eL2aAWKg ]
- >>624
中盤のレベル上げに特効は優秀
何でもカンストレベルで考えるもんじゃーない
- 626 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/01(木) 00:11:35 [ qWgez9t2 ]
- とはいえ１５０％＊４もあれば俺は十分だと思うね
全段連携かければ相当な威力になりそうだ、先は長いがな
- 627 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/01(木) 00:15:30 [ OzDPVepc ]
- >百鬼哭
>対象を連続で斬り付ける
>居合い発動後使用すると居合いの
>ディレイと百鬼哭のキャストがキャンセルされる
連続突きに近い性能だけど、詠唱がライオ並+威力は連続突きより↑で、
STR極なら2段から連携、AGI型なら直接も狙えるそんなスキルになるんじゃないかと思ってる
- 628 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/01(木) 00:30:24 [ BANItlpg ]
- >>623
検証乙
だがな・・・・・
おまえさんそこまでレベル上げといて遠距離減衰くらい知識として知っといてくれよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
もちろん距離1で検証してるよなー、とか思ってたじゃないかｗ
260％ 良スキルｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
235％ まぁ妥当か・・・へどろくちゃんってやればできる子じゃないか
210％ こ れ が 現 実 か
260から210ってどんだけ転落だよｗ・・・・・・ってすまない・・・・おまいさんが悪いんじゃないんだがねｗ
いよいよブレマススキルで評価☆をつけられる可能性が残り1となってまいりました・・・
果たしてＤＣに並ぶスキルが来るのか、それとも一生DCオンラインか・・・・
- 629 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/01(木) 05:04:37 [ VkdkKahg ]
- 言うほど悪いスキルじゃないと思うけどね、二段抜刀。
範囲同じでディミソリより燃費も威力も一応上だし。
まあ百鬼哭については正直不安だけど…
- 630 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/01(木) 08:02:39 [ xptonCis ]
- >>628
いや、言っただろ。検証ははじめてだって。
ペット自体そもそも使わんから、射程2で遠距離衰減とは思わなんだ
ネタ、魅せ系としては☆つけても問題ないぞｗ
- 631 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/01(木) 22:44:54 [ vhYsFIKc ]
- 百鬼哭闘技場でみた
詠唱ほとんどなし連続突きと同じです
ブレマス最強です
本当にありがとうございました
- 632 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/01(木) 22:53:16 [ GJhsGAOo ]
- やっと糞アサを超えるスキルがきて攻撃職のブレマスの面目躍如で嬉しい限りですね＾＾
あとは攻撃力UPのパッシブの追加を要望していきましょう
- 633 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/01(木) 22:55:47 [ eL2aAWKg ]
- 早速剣士弱体スレが上がってｒ
- 634 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/01(木) 23:08:08 [ hQrwCkNM ]
- やっぱ剣士最強じゃなくちゃな、＠はシールドマスタリーと防御うｐだな
- 635 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/01(木) 23:10:53 [ hrBxfnKE ]
- ちゃんした検証がでてないんですから決め付けるのはどうかと思いますよ〜
- 636 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/01(木) 23:15:03 [ wLPYqDkM ]
- >>632とか
>>634とか
単発IDでイメージ工作に必死ですね。（と単発で言ってみる）
- 637 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/01(木) 23:36:31 [ oVH363WI ]
- お待ちかねの検証結果うｐ
商人：Lv80/38/30トレ DEX3+17 INT3+20 AGI86+13
剣士：Lv83/40/27バウ DEX10+12 INT5+6 AGI86+14 スタンブレイド装備 二段斬りLv10
剣士が商人をひたすら斬る ※DC無し、商人はたまにエレキ
通常攻撃10発を50セット、以下が二段の発生回数の記録
二段斬り発動回数が0：5回
二段斬り発動回数が1：9回
二段斬り発動回数が2：13回
二段斬り発動回数が3：12回
二段斬り発動回数が4：7回
二段斬り発動回数が5：3回
二段斬り発動回数が6：1回
通常攻撃500発中 二段斬り発生回数120回 二段斬り発生率24%
思ってたより低かった。
ついでにDCもやってみたけど、早すぎてカウント無理だった。
今は反省している。
- 638 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/01(木) 23:39:03 [ GI4l/t6Y ]
- とりあえず不安がってるお前らに朗報
俺自身が50になったわけじゃなく、フレが覚えたのでその検証結果
Lv5だけだけどね
百鬼哭 Lv5
消費SP 24
200% * 5
詠唱は居合い派生で0、単独で1s程度
ディレイはＤＣでほぼ0に出来る
連続突き同様、一撃目に全ダメージ適用
一発の倍率がかなり高い分、実質倍率も相当高いからな
さすがに2次50スキルなだけあるという感じ
だいぶ強化された連続突きみたいなもんだけど1次50と2字50ならこんくらいは良いだろ
引退するっつった奴は引退しろよ？
- 639 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/01(木) 23:42:21 [ eL2aAWKg ]
- 1000%とかすげー＞＜
- 640 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/01(木) 23:42:42 [ prUfFND2 ]
- アクアウェーブもそうだったが
効果と消費のバランスが明らかにおかしくないか？
消費が倍あっても誰も文句言わんと思うぞ？
へどろくちゃんしんでくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 641 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/02(金) 00:10:50 [ 51ZYmhck ]
- しかしＤＣ中だとディレイ軽減できるのはいいが…ＤＣ中だと居合い連携しにくいってのがなんとも。
- 642 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/02(金) 00:37:44 [ YdmFRLDU ]
- 何も連携させる必要無いと思うが。
カタログスペック見た限りじゃ、どう考えても百鬼だけを連打した方が強い。
確かに連携楽しむには不向きだよなぁ。
連携せずに馬鹿みたいにぶっ放すのが一番ってどうよ…
- 643 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/02(金) 02:41:31 [ BANItlpg ]
- というか、釣りじゃないのか？
>>616に従って検証してるかも不明だし
大方、属性突き両手剣で検証してると思われ
今までもそうだったわけで
- 644 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/02(金) 04:00:25 [ 8I8AWdi2 ]
- 釣りじゃない、俺もフレに聞いてその倍率だと言ってたよ。
まあ俺も合わせて釣りだと言われればそれまでだが、
俺が聞いたのとここで見たのが同じだったから俺は信じてるよ。
- 645 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/02(金) 05:59:48 [ FWcaKsDA ]
- >>638
復帰しま〜す。ヾ(*´∀｀*)ﾉ
- 646 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/02(金) 09:26:42 [ y5BrNlH6 ]
- 個人的には繋げた居合いの数で百鬼の威力が変化するとかの方が良かった。
三段未習得の人からは苦情出るだろうけど･･･。
- 647 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/02(金) 10:30:10 [ pzTiYXKQ ]
- 基本詠唱5秒、AGI108で3秒くらいでもいい気がする。
…まあ、連携嫌いだから殺界から使うつもりだったんだが。
- 648 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/02(金) 14:02:40 [ DsNizOho ]
- >>638
フレが覚えたって言ってるけど本人でしょ？ｗｗｗ
ルピ鯖の廃人様だろ？ｗｗｗ
ま、よく癌ばったなｗｗｗお疲れｗｗｗ
- 649 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/02(金) 15:23:59 [ K/Zngxqs ]
- >>647
ちょｗ基本詠唱５秒て、またＳＢみたいなｺﾞﾐｽｷﾙ化されるかもしれないだろｗ
そんなこというなよ＞＜；
まぁすでに習得済みの廃人様に百鬼哭の将来はかかっているわけですが。
- 650 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/02(金) 15:26:01 [ ua2KfzEE ]
- ＞649
居合連携で使えばいいだけじゃねーかい
- 651 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/02(金) 16:25:22 [ BANItlpg ]
- 居合い以外の使いやすい単体スキルがほしい、ってのは昔からの要望だったじゃないか・・・
一時は燕返しを汎用スキルに〜とかも言ってたし
しかし、ちゃんと聞き入れてくれるんだな・・・正直、ちょっと感動したわ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
まぁ、その頃の奴は居合いで繋ぐしかないと諦めて辞めていった可能性が高いがｗｗ
さて
＞スキル「挑発」の効果調整
挑発LV5で消費SP51は不具合だよな・・・
シールドマスタリー移行時になぜかフェンサーに行かなかったんだよな
- 652 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/02(金) 18:38:29 [ /C9S0PDI ]
- 強力な火力スキルがきたのは嬉しいが、それがスカアサの真似事スキルってのは正直微妙だ。
ブレマスらしさがないというか、こんなんじゃ真似されたほうも真似したほうもお互い気分がよくねぇ。
スキル説明にもあるんだし剣士の象徴である居合いをなんらかの形で取り入れたスキルにしてほしかった。
あるいはアクティブでバーサーク(100%コントロールで)するスキルとかのがよっぽど剣士らしいと思うが。
なんつーか開発はマジで技のレパートリーというかアイディアが死んでるのか？
- 653 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/02(金) 19:10:25 [ pzTiYXKQ ]
- >>652
何でもかんでも居合い前提にされて
他の型死滅させられるよりずっといい。
特攻居合い五種類とか三段に連携用ディレイとか
正直ウンザリしてたしな。
せっかくの良スキルらしいんだから素直に喜ぼうぜ。
- 654 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/02(金) 20:56:04 [ BzuhkEqM ]
- >>652
俺らからアイデア出してやろうぜ
- 655 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/03(土) 01:29:29 [ 4IGSRnL6 ]
- >>652
まぁいい加減ネタつきたんだろうな
皿見ててもわかるけどさ
似たようなスキル実装して時間稼ぎ
こりゃテクニ50スキルも期待できんな
- 656 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/03(土) 13:49:29 [ SlyWSZe. ]
- 特にエフェクト無しですか^^;;;;;;
モーションも連続と同じとかｗｗ
一週間でjob50とか廃人すぎないか？
複アカ支援全快なんだろうけど
- 657 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/03(土) 19:27:02 [ XSNpjp6g ]
- ようやく、単独で使用できるキャスト（連携もできるけど）、
バニブロや居合連携を超える攻撃力を持った単体スキルが実装されたのに
なに言ってんだって感じ
ほんと>>653じゃないけど素直に喜んだらどうなのよ
- 658 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/03(土) 19:54:17 [ jJQni31I ]
- うはｗ１０００％ｗ
バーサクで２０００％か育てようかな
- 659 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/04(日) 05:01:48 [ QzmY8Phs ]
- ドル：Lv85/42/40ドル ステ聞き忘れたorz（DEX54 INT初期値のはず）
剣士：Lv83/40/27バウ DEX48+12 INT5+6 スタンブレイド装備
ドルに魂アクセを拾ってもらって、ひたすらオーナメントスラッシュ
アクセが落ちたらまた拾って繰り返し
オーナメントスラッシュLv3
108回中 39回成功 61回失敗 8回MissAvoid
とりあえずwikiに書いといた。追加検証求む。アクセ以外のスラッシュとか。
- 660 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/04(日) 19:14:09 [ IQXHSyWs ]
- ２垢で支援全開で廃人狩りしてまだ４２なんだけど５０ってどういう狩り方（;´Д｀）
- 661 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/04(日) 19:31:43 [ h6xq3Pa2 ]
- ３垢以上、3PCだな
支援は、完全マクｒｙ
- 662 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/04(日) 19:43:44 [ MVwtZ5l6 ]
- 斜め上でPT組まずに巫女憑依させてラーヴァ大暴れかもしれない
って邪推してもしょうがないけど・・・
- 663 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/04(日) 19:46:05 [ fHsdPdOU ]
- LV上げに近道なんてない、単純に時間かけてんでしょ
１６時間とかそれくらい、俺の周りにもそんな廃いるし
- 664 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/04(日) 20:54:19 [ gshOLIx2 ]
- 巫女憑依させてもラーヴァ撃てないぞ。火オーラ風オーラ、好みでスピエン。
普通に魂持って行った方がマシ。
- 665 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/04(日) 21:01:07 [ 6BQX/r2c ]
- 二垢で支援全開なのに一週間たっても42であることのほうがすごいです。
それで“廃”狩りとは、随分基準の甘い“廃”ですね。
- 666 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/04(日) 22:36:04 [ pzTiYXKQ ]
- 遺跡荒らしじゃなくて塔とか砦で狩ってたんじゃねえの？
インス以外で二垢支援全開とか死んだほうがいいと思うけど。
- 667 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/05(月) 00:58:07 [ vYT5oyW6 ]
- >>660
3垢憑依ドルPT状態、1垢STR魂で武器憑依落ちで1日荒らし1回で45だけど？
60台のドル積んで始めたけど、すでにドルがベース80に行きそうな勢い。
先は遠いわ。
PT切って1日2,3回やってれば、50に到達してても全然不思議じゃない。
- 668 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/05(月) 01:15:24 [ MVwtZ5l6 ]
- >>664
うぉ、巫女持ってない&知り合いが殴り巫女なんでさっぱり知らなかった（汗
まあ、迷惑がかからない範囲で効率の良いレベル上げの情報交換になれば
流れ的にはＯＫかな・・・（２ＰＣは個人的には白だが、おおっぴらに喋るものでもないかな）
といっても、自分は「出来る限り憑依落ち＆定期的に状態確認」がコツ程度orz
家で仕事してる事も多いのでこれが一番楽だぜハッハー（涙
- 669 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/05(月) 03:02:24 [ Q1wdUulI ]
- JOB50なんてテクニカル41↑解放までに上げれば良いんじゃないか？ｗ
気長にやってればベースも近いうちに外れるだろうしｗ
- 670 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/05(月) 03:31:32 [ Q/j2bgbo ]
- >>660
トータル何時間狩ってそのレベルなのか非常に知りたい･･･
外エクス中アサドルATK500-750ですら時給18%くらいは行くんで
6時間で1レベル上がるんだけど･･･
遺跡荒らしでハウンド、ワサビのいないマップ探してやってる？
トロット、レイダー、コダマー、シュバ、バンデなら
近接で柔らかいからサクサクできると思うんだけど･･･
- 671 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/05(月) 10:19:46 [ y5BrNlH6 ]
- 土日も別キャラの憑依落ちだけで過ごした･･･
レベル上げは１０分もすると嫌になるから
ＢＰクエアイテム集めメインでちょっとずつ成長してる(´･ω･)ｽ
- 672 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/05(月) 17:45:25 [ esAI7gQA ]
- "廃"って自分で言うものじゃなくってよ。
- 673 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/06(火) 00:16:00 [ CDjgLFr. ]
- 最近は海賊島も光の塔も全然行ってないなー
ひたすら遺跡に引きこもり
うちの娘の健康が心配になってきた
たまには日の光を浴びたほうがいいよな
- 674 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/07(水) 12:42:01 [ Iwu.W4yU ]
- 百鬼哭のディレイはＤＣでほぼ0に出来るって書いてあるけど、旋風剣くらいのディレイはあるらしいな。いい加減もいいところ。
それでも超強そうだが。
アサの50スキルが演習用にしか見えなくて萎える。
- 675 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/08(木) 00:24:32 [ Kiaf9rKM ]
- 旋風剣並ってことは・・・ＤＣ無しだとわりと重いディレイになるわけか。
けど、ＤＣ使うと居合いから繋ぎにくくなる、と。
・・・ほんとに居合いスキルか？これｗ
個人的には、ディレイ短くしてキャスト長くして欲しいな(特効並みに
- 676 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/08(木) 06:35:37 [ tATsN6go ]
- >>675
同意
居合いなら普通はキャスト長めでディレイ短めだよなぁ特効みたいにさ
それともあれか、そのディレイも3段や特効でキャンセルできるとか・・・
なわけないか・・・結局DC+単発で使ったほうがよさそうだな、居合い系という割には
- 677 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/08(木) 09:07:13 [ EsE5NldE ]
- 俺は逆に高火力単発スキルが欲しかったからこの仕様の方がいいな。
そもそも居合い系列って一言は削除して欲しいくらいだ。
それにこのスキル、わざわざ居合いから繋げるメリットもないのに、わざわざ詠唱を長くしてまでディレイを長くする必要はないと思う。
・・・いや、本当にもう今までと同じ居合い系列のスキルに近い仕様になるのは勘弁してくれｏｒｚ
人によっては居合いシステム自体が悪夢としか思っていないんだから。
- 678 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/08(木) 09:22:46 [ tATsN6go ]
- >>677
詠唱長くしてディレイも長かったらメリット無いのではないだろうか？
まぁそんな事言っても居合い系列のスキルだと説明にある以上修正はあるかもな。
個人的には詠唱長くても2段→百鬼哭ってつなげて使うから問題なしなんだがなぁ
なんにせよまだはっきりとスキル詳細がわかってない以上なんだかんだ言ってもしょうがないかな
- 679 名前：677 投稿日：2007/02/08(木) 10:49:01 [ J9wZCClM ]
- >>678
ID変わっているかもしれないけど677ね。
× わざわざ詠唱を長くしてまでディレイを長くする必要はないと思う。
○ わざわざ詠唱を長くしてまでディレイを短くする必要はないと思う。
今は遺跡で狩っていてもラグで居合いでつなげるのは辛いし、百鬼哭自体の威力を考えたら
無理につなげる必要のないほどの高火力スキルだから、わざわざ単発で使う性能を落としてまで
居合いとセットで使う事ないなと言いたいんだ。
特効居合いの時もこのあたりは散々ループしたから否定派と肯定派がまた分かれると思うけど
俺は今の仕様の方がいい。そういう人も居ますよって事。
- 680 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/08(木) 11:10:47 [ Iwu.W4yU ]
- フレと調べてきた。
スキル：百鬼哭
武器：フランベルジュ（属性なし両手剣）
攻撃対象：プルル
通常 181
Lv1 307*3 (170%*3)
Lv2 325*3 (180%*3)
Lv3 343*4 (190%*4)
Lv4 362*4 (200%*4)
Lv5 380*5 (210%*5)
消費SPは12,15,18,21,24。
装備武器が両手剣なのでこのスレの流れだと怒られそうだが、遠距離減衰時はダメージ162だったので倍率は間違いないはず。
ディレイは体感約２秒。DC時で約１秒。らしい。
詠唱は、lv5がAGI初期値で体感１秒程度（居合いやブロウと同じ）。
- 681 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/08(木) 11:48:02 [ 9EUyIx7Y ]
- 念のために確認しておきたいんだが、
居合い一段〜三段の習得Lvで百鬼哭の威力が変わるなんてオチは無いよな？
- 682 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/08(木) 11:50:00 [ H0K/HByo ]
- 検証乙
起きてばっかで寝ぼけてるからLv5で380%*5かと思ってしまったｗ
なかなか使い勝手のよさそうなスキルがきたな
50までのモチベーションは保てそうだｗ
- 683 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/08(木) 12:12:47 [ 9.b1yJNA ]
- Lv1-Lv65
STR剣士：居合い楽しすｗｗｗ燃費きつすぎｗｗｗわてたんヒールとトニックよろｗｗｗ
AGI剣士：避けるけど火力無いｗｗｗソロでD狩り楽しすｗｗｗ寝床岩うめえｗｗｗ
最強厨：トニックとリンゴでブロウ最強ｗｗｗ連携覚えて砦前うめえｗｗｗ
Lv65-Lv85
STR剣士：STRカンスト最強ｗｗｗでももうDEXかVITしか振れないｗｗｗ
AGI剣士：二段DCうめえｗｗｗ魔法痛えｗｗｗ
最強厨：STRの時代ｵﾜﾀｗｗｗさようなら居合いｗｗｗこんにちは二段DCｗｗｗ
JOBカンスト
STR剣士：百鬼哭最強ｗｗｗ詠唱短いし居合い要らないねｗｗｗ
AGI剣士：百鬼哭最強ｗｗｗこんなスキルが欲しかったｗｗｗ
最強厨：百鬼哭最強ｗｗｗ短剣アサの上位互換だけど修正されないねｗｗｗ
なんだかなぁ･･･
>680
おつ
- 684 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/08(木) 16:58:30 [ wau5eu7E ]
- 剣士は攻撃職だから攻撃力が高くて当然
なにﾈｶﾞﾃｨﾌﾞになってんの？
- 685 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/08(木) 17:06:28 [ 9EUyIx7Y ]
- わざわざ他職のスレまで出張ご苦労様です
wau5eu7E様。
- 686 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/08(木) 17:17:55 [ wau5eu7E ]
- >>685
何が言いたいか良くわからんが
糞アサ共は他職弱体化を企ててたんだぞ
それを容認しろと言うのかな？
弱体化厨はECOにおける公害
その弱体化厨がアサシンだったという話だが
そもそもおまえ自身が他職の工作だろ？
- 687 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/08(木) 17:27:13 [ 9EUyIx7Y ]
- >>686
どの職が弱体化企ててたかなんて知らん。
もしそうだとしても弱体スレであんなの書いたら
お前もその連中と同じだ。
それだけならまだしも改変文ブレ弱体スレに載せられた時に
キッチリ煽り文まで書き込みやがって。
イメージダウン作戦も大概にしろ屑。
- 688 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/08(木) 17:31:08 [ wau5eu7E ]
- http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1164520760/927
↑良く読んでから発言しよろよな
弱体化を容認させようとするスカウト系の工作員さん＾＾；
- 689 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/08(木) 17:35:53 [ 9EUyIx7Y ]
- >>688
他職のスレなんて読んでないから知らんよ。
ブレマスのイメージ下げようとする工作員さん。
- 690 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/08(木) 17:40:57 [ /kiKL2L6 ]
- ここは工作員が多いインターネッツですね＾＾；
- 691 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/08(木) 17:45:53 [ wau5eu7E ]
- >>689
お前と同様に他職スレを読まないやつも居るだろ
だがある程度の危機感を持っていなければ足元を掬われるぞ
内藤最強時代あいつらは弱体化されるとは露程も思っていなかったかな
折角剣士系が日の目を見始めたんだから
こんな所で潰されたくないだろ？
潰したいんだったら別だがｗｗｗ
- 692 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/08(木) 17:53:38 [ 9EUyIx7Y ]
- >>691
気に入らない点があれば課金を止める。
潰された時は黙って辞める。
ずっとそんな気持ちで続けてきたし、
これからもそのつもりだ。
『他職に嫌がらせされたからやり返す』なんてほざくような奴と一緒にされるくらいなら
潰されて引退した方がよっぽどマシだ。
- 693 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/08(木) 18:54:52 [ WFOMKSag ]
- ところで百鬼哭のエモーションってどんな風なの？
連続突きの斬り版みたいなのかな・・・
- 694 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/08(木) 19:51:37 [ BST1ANnY ]
- >>693
普通に斬る、以上
- 695 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/08(木) 20:12:32 [ aagbIMH. ]
- >>694
ヽ(`Д´)ﾉ
二段抜刀みたいな波動を出しながら連続斬りってのを妄想していたのに
残念・・・
けど50までガンバル！
- 696 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/09(金) 01:35:01 [ BANItlpg ]
- >>683
開発はLv70以上になるとASPDに依存して早くならない(強くならない)居合い連携より
STR＝AGIでDC通常攻撃の方が、火力、回避、燃費、すべてにおいて優れてしまうという矛盾に気付いてくれたんだろう
だからJOB50に「ASPDに依存するスキル」を実装し、「通常攻撃が一番強い」というふざけた現実を撤廃してくれた
ということではないかな
もし百鬼哭が実装されなかったら、永遠に通常攻撃しかしない
ゲームとして面白みのかけらもない職になるとこだったわけだ・・・・
- 697 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/09(金) 03:28:21 [ fy1ZWPT2 ]
- そういう考え方もあるか
ＳＴＲ型にもＡＧＩ型にもいいスキルだしね
塔上層でも主力になれるんかな？
アルケーとかにいくらくらいダメ与えられるんだろうか
- 698 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/09(金) 04:38:02 [ xNRZ.Rtw ]
- 具体的は与ダメは荒れる元なのでやめていただきたい
自分の対アルケーの通常攻撃の平均値に210％かけりゃいいだけだろ
あとはその5倍。簡単じゃないか
- 699 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/09(金) 10:11:55 [ Kiaf9rKM ]
- >>696
同意。あとはＭＯＢバランスも見直してくれればさらにＧＪ
現状、強いＭＯＢ＝高ＨＰだからな・・・どうしてもＡＧＩＤＣ型にばかり人が集まる。
ここを見てる剣士のステってどんな感じだろう？なんとなく気になったので聞いてみたい。
ちなみに俺は、ＳＡＧＡ２全盛期の頃から始めて、ずっと１ｓｔでＡＧＩ型剣士やってる。
(以下スレ汚しないので無関係な人はスルー推奨)
あとな、ＩＤ：wau5eu7Eと9EUyIx7Yよ。正直に言うぞ。
ここは剣士系列の心得のスレであり、誰が工作員だとか弱体厨だとかを討論するスレではない。
場をわきまえろ。どうしても討論したいなら、他所へ行ってくれ。荒れる原因だ。
- 700 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/09(金) 11:48:45 [ pHsEcSIQ ]
- >>699
お前もｽﾙｰしろよ
また沸いたらソレこそ迷惑だろ ┐(´ｰ｀)┌ ﾏｲｯﾀﾈ
- 701 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/09(金) 12:49:04 [ fy1ZWPT2 ]
- >>698
ふむ すまんかった そういうのは考えてなかったわ
自重する
>>697
DEFとMDEF高くしても通常攻撃+ＤＣと居合い系そこまで変わらんからなぁ
むしろステ限界を引き上げないと差別化は難しいんじゃないか
カンストだとＳＴＲ、ＡＧＩに100とか振れちゃう訳だし
ステ限界150とかになればきっと分かれてくれるさ調整来るかわからんが
ちなみに初期からＳＴＲ型です 憑依落ちには人気がありますよっと
- 702 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/09(金) 14:45:36 [ abdCDXHk ]
- ・「挑発」
- スキルの効果が向上いたします。
- 使用SPが減少いたします。
- 703 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/09(金) 15:01:49 [ Jn7C//42 ]
- スキル「百鬼哭」の調整
早速きたｗ
自分が覚える頃には使えなくなってそうだｗ
- 704 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/09(金) 15:02:09 [ 7kmBZUPw ]
- ＞スキル「百鬼哭」の調整
あああもう弱体フラグ立った
jobまだ44だよ＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
- 705 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/09(金) 15:03:56 [ 8gBkyFdk ]
- 詠唱、ＳＰ増加ならおｋ
ディレイと威力だとぬるぽ
- 706 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/09(金) 15:04:55 [ Kiaf9rKM ]
- >>700
まぁ、そう言われるのは予想の上だったんだがな・・・感情に任せて書いたことは悪いと思ってる。
ただ、ムカついたのも事実。
と、これだけではなんあので、挑発の報告
消費ＳＰ、ＬＶ１から順に３/１５/２７/３９/５１
効果のほうは未検証だけど、５だとまだ重いなぁ・・・
- 707 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/09(金) 15:20:17 [ Jn7C//42 ]
- 挑発の使用SPは1〜5までまったく減ってないような？
WIKI見る感じ変化無し。
- 708 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/09(金) 16:19:49 [ Kiaf9rKM ]
- >>707
ＷＩＫＩは反映済みなのかと過去ログ漁ってみたが、ＬＶ５で消費５１と書かれていた。
＝変化なし＝不具合？＝お約束の臨時メンテな予感
- 709 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/09(金) 20:25:35 [ F/Kuy.yc ]
- 百鬼の調整は、個人的に威力は下がってもいいから完全ディレイ０だとありがたいかな。
- 710 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/10(土) 01:12:46 [ 2hBfZEOU ]
- 詠唱と消費SPだけならいいけど
倍率下がるのはいただけないな。
LFITみたいに「効果の調整」とは書いてない！って
無理に自分を安心させようと思ってんだが・・・甘い？
- 711 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/10(土) 01:33:46 [ F4Lfa7TE ]
- ストブロと同じ運命（長ディレイ＆キャスト）な気がする(´Д｀;)
まぁ二段抜刀がカッコよければそれでいい自分ガイル
とりあえずみんなでバウハンスキルにwktkしようぜ！
・・・無理だね（・ω・｀）
- 712 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/10(土) 07:34:12 [ 7kmBZUPw ]
- 百鬼は一撃120%まで落ちるくらいは覚悟しといた方がいい
開発の弱体志向は異常すぎだから
- 713 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/10(土) 13:19:36 [ JmXbVfAo ]
- 一発120％まで落ちたら強化要望してもバチは当らないだろ、1次50の連続突きが120％*6だしな
二次50まで上げて一次以下じゃ悲しすぎる
- 714 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/10(土) 16:14:41 [ GHVglWHA ]
- バウハン５０スキルで
すべての武器でディレイキャンセルできますスキルが出ればいいのに(*´д｀)
- 715 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/10(土) 16:19:34 [ GHVglWHA ]
- 変な質問なんだけど。ブレマス８３・３８で
いまSTR108. DEX.40 VIT.18 AGI99で
ＶＩＴってもっといります？・・
- 716 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/10(土) 16:59:48 [ 7kmBZUPw ]
- 遺跡や海賊だけならVIT初期値でも問題なし
- 717 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/10(土) 18:10:11 [ 7PDCT5aY ]
- まあ、どっちにしろ百鬼の調整来るまでは
課金差し止めといたほうが良さそうかと。
- 718 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/12(月) 09:54:46 [ 4E2ZBub6 ]
- あっさりと百鬼弱体されることになったが
これ習得できた奴なんて数えるほどしかいないだろうに…(´･ω･)
BASEカンストしたら基本経験値をJOBのほうに少しでもまわして欲しいぜ
- 719 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/12(月) 16:56:42 [ 7kmBZUPw ]
- 気になったんだけどさ
百鬼哭や奇襲は「調整」、ラーヴァITとかは「効果調整」となってるんだけど
一体どういう違いがあるってんだ？
- 720 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/12(月) 17:01:17 [ Kiaf9rKM ]
- 調整は全体的な見直し(倍率や消費・詠唱等)で
効果調整は威力倍率とか硬直時間とかのピンポイントの微調整
・・・かな？雰囲気的に。
- 721 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/12(月) 17:29:35 [ bTxP/sRE ]
- 50スキルなんだからいいじゃんね(・ω・`)
モーションって突くんじゃなくて斬るんだ？
- 722 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/12(月) 17:31:56 [ 7kmBZUPw ]
- >>721
モーションは 通 常 攻 撃 と 同 じ となっております
- 723 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/12(月) 19:03:11 [ DoVphy6A ]
- 50スキル取得者に一部マクラーがいるという噂があるね。
百鬼はキャスト＆ディレイ2秒、消費SP40くらいまでだったら使えるかな。
- 724 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/13(火) 00:33:47 [ EsE5NldE ]
- >>723
なにを夢みているかしらんが残念ながら百鬼哭は現時点でディレイとキャストは２秒以上あるぞ。
- 725 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/13(火) 00:47:24 [ CW.xv/cE ]
- >>723
ワシの百鬼哭は108式まであるぞ
- 726 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/13(火) 05:34:04 [ bTxP/sRE ]
- ちょちょちょいｗｗ
普通の斬るモーションを高速で５回？
そりゃないぜ|-｀)
- 727 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/13(火) 09:14:10 [ 9.b1yJNA ]
- >724
AGI振ってDCかければ、詠唱もモーションもディレイも1秒切るぞ
- 728 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/13(火) 09:20:15 [ wLPYqDkM ]
- 殺界つかえば詠唱ゼロとか、そういう話？
- 729 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/14(水) 02:57:13 [ aanPsFMw ]
- つまり、燕返しから3回増えただけと考えてよろしいか
- 730 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/14(水) 21:52:32 [ 3KNy8Ndg ]
- 百鬼もストライクブロウも強いところを
一度も見ずに弱体化してしまった・・・
- 731 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/15(木) 02:39:56 [ C02/rqOY ]
- あえて言おう
日本語でおｋ
- 732 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/15(木) 02:41:15 [ snj06ZNM ]
- 日本語だろ
- 733 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/15(木) 02:42:17 [ 6BQX/r2c ]
- ﾊﾞﾛｽｗｗｗ
- 734 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/16(金) 11:59:57 [ 4nyETmP2 ]
- WIKIでディスラプションの評価は×になってるので質問です。
倍率が低いのはわかりますけど、スタン率、効果時間も低いのでしょうか？
スタン率5割以上、効果時間4秒以上なら取ろうと思うのですが・・・。
詠唱時間、ディレイなど、性能のことわかる方いましたら、教えてくださいませ。
- 735 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/16(金) 14:39:29 [ Kiaf9rKM ]
- ディスラプションのスタン率は４〜５割前後。スタン時間は１〜２秒(ＬＶ５・体感)
あえて利点をあげるなら、旋風よりキャストがほんの少し、ディレイが少し短い程度。
ＡＧＩ型なら、ＤＣ＋羽でディスラプションの回転乱舞も出来るけど、ネタの域をでない。
あえて取る理由は、エフェクトがわりと格好いい。以上
- 736 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/16(金) 16:33:27 [ BANItlpg ]
- >>730
弱体されるとは決まってないぞ
一週間たっても調整がこないことから意見を募ってる段階かな
SBは調整欄に記載されることもなく、一気に弱体だったからな
SBのようなあからさまな弱体ではまずない
奇襲クリーブは強化されるとして
スピアサイクロンやバレットダンス、ビートスマッシュ(トレーダー)との兼ね合いを見ても
そこまですっ飛んだスキルではない
とってないから使用感わからんがね(｀･ω･´)
- 737 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/16(金) 18:51:49 [ ntpGwWY2 ]
- なにこのネガネガ
- 738 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/17(土) 02:51:59 [ kh7ingPA ]
- Lv24のSTR型（両手剣装備）ソドマンですが、Lv30のアチャと北限って行けるでしょうか？（干しりんご・トニック等は腐るほどあります）
居合いのLvは1のままでいいのですか？
質問ばかりで申し訳ないですが、どうしても気になりますのでご教示願います。
- 739 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/17(土) 03:43:43 [ e20lIGJY ]
- STR型なら最終的に居合いは5でもいいんじゃないか？
- 740 名前：738 投稿日：2007/02/17(土) 05:36:08 [ kh7ingPA ]
- >>739
ふむ…そうですね、STR型ですから威力は高い方がいいですよね。
ありがとうございます、とりあえず3まで上げてみようと思います。
- 741 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/17(土) 06:24:40 [ hMcnJ0D. ]
- >>738
Lv30までプロム前と北限でソロ狩りしてたけど
居合い5かブロウ5で削ってFAをアチャに譲るって感じでやれば行けると思う
ただDEX20+コンセ入れないと結構当たらなかった
- 742 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/17(土) 13:04:39 [ Kiaf9rKM ]
- >>741
ちょいと質問。
>居合い5かブロウ5で削ってFAをアチャに譲るって感じでやれば行けると思う
居合いかブロウで削ってＦＡを譲るってどういう意味？削ってる時点でＦＡは剣士が取ってると思うんだが・・・？
アチャに譲るのはＬＡか？それとも、アチャが釣って剣士が止めか？(俺は後者だと思う
- 743 名前：738 投稿日：2007/02/17(土) 14:21:13 [ kh7ingPA ]
- >>741-742
ありがとうございます！
ふむ、工夫すればいけるのですね…、やってみます。
スキルの方は何とかしてみます。
ご親切にお答えくださり、本当にありがとうございました、とても助かりました！
- 744 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/17(土) 15:14:36 [ UnAaobx2 ]
- ちょっと頑張って３０半ばまであげてＤＣ覚えて魂装備拾えばもっと背伸びを･･･ってのは理想論か
- 745 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/17(土) 15:34:15 [ iDH8i9Xg ]
- アチャがやるのはFAと思う
アチャで釣ればタゲがアチャってるので居合ブロウで被ダメが来ない。
- 746 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/17(土) 20:07:16 [ 6UpK.Hq2 ]
- 特殊居合い実装直前にSSロダでうｐされた画像、
持ってる人いたらどっかのうｐロダに乗せてくれないか？
ぶれます様に転職したのはいいけど、
瞑想と魂以外取るスキル思い浮かばなくて･･･
- 747 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/18(日) 13:43:26 [ Kiaf9rKM ]
- 今更だけど、狂戦士(バサコン失敗)状態で、勝手に使うスキルって、｢今現在習得しているスキル｣に限定されてるな。
バウハンのときはグラビティとか散々使われて、ＳＰ消費に泣いてたのに、ブレマス戻ってから１度も使われてない(リザーブはしてる
その代わりに、無拍子とかが使われるようになったけど・・・(これもバウハンのときは１度も使われなかった
一応、ＷＩＫＩにもそれっぽい説明を書き加えてはみたけど、やるの初めてなので訂正その他あればよろしくノシ
既出だったらスマン
- 748 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/19(月) 15:24:36 [ ngY5D9rU ]
- 開発は弱体好きではないぞ
強めに設定して要望を出させる→僕達は要望叶えてます→みんなでハートフルに作ってます
と言う計算付くの悪魔集団だ
本来出すべきは各職の強化要望なんだけど
キモオタはどうして足を引っ張る事しか考えないんだ
- 749 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/19(月) 16:58:16 [ fdZKqXR2 ]
- 狩場についてアドバイスを頂きたいです
当方、47/45のソードマンで
ソードマスタリー5、剣命中上昇5、最大SP上昇5、居合い5、HP回復上昇1、最大HP上昇5、SP回復上昇1、バニシングブロウ5
補正込みでSTR54、DEX43、AGI54で他には一切振っておりません
現在鉄火山のシナモンを相手に狩りをしているのですが、死に易くて困っています
武器はフランベルジュでバニシングブロウを使って戦っています
何か改善出来ることがあればご教授お願いします
- 750 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/19(月) 17:13:26 [ 7kmBZUPw ]
- >>749
明らかにSTR不足
STR63 DEX50か、STR72 DEX40にすれば驚くほどサクサクになるよ
- 751 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/19(月) 17:29:00 [ fdZKqXR2 ]
- >>750
ありがとうございます
攻撃を外して反撃を受けると、ＨＰを満タンまで回復をさせなくてはならないんですが
コレばかりは諦めるしかありませんか？
- 752 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/19(月) 17:46:11 [ abdCDXHk ]
- >>751
望ましいのはAGIを全てVITにまわすことですね
STR63〜72DEX40確保で残りをVITにまわせばよいと思います
- 753 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/19(月) 18:07:09 [ 7kmBZUPw ]
- >>751
missとavoidはどうしようもないから回復アイテム（干しりんごが安上がり）を用意すると良い
回復アイテムが勿体無いならシェルターに逃げるか、エレキテルに憑依
- 754 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/19(月) 18:51:16 [ fdZKqXR2 ]
- >>752-753
アドバイスありがとうございます
素直に回復アイテムを準備することにします
- 755 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/19(月) 21:28:52 [ ngY5D9rU ]
- 教えて君とマナー厨の馴れ合い
こんな光景をどこぞの板で大量に見たな
- 756 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/21(水) 01:14:59 [ Kiaf9rKM ]
- ところで、挑発の消費って結局どうなったんだ？修正前の消費と変わってないのか・・・？
だとしたら、報告すべきだと思うんだが。
- 757 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/21(水) 01:32:50 [ 7kmBZUPw ]
- 洋髪はLV3までしか取ってないけど、消費SPは
LV1で3、LV2で15、LV3で27
wikiの情報と同じようだけどあっちは修正済み？
- 758 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/21(水) 01:33:55 [ 7kmBZUPw ]
- 誤字('A`)
×洋髪 ○挑発
- 759 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/21(水) 13:50:00 [ Kiaf9rKM ]
- とりあえず、俺の調べだと、メンテ終了５分後に確認。ここに報告。
直後ＷＩＫＩ確認。変化なし(反映済み？)だった。
わずか５分で反映したのか・・・？と思ったので、過去レス漁ってみたら、
｢ＬＶ５で消費５１｣という話題が出てたので(参照>>651)ＬＶ５は消費変化なしor実は修正されてないだと思われる。
修正前の消費がわかる人はいないのだろうか・・・？
- 760 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/22(木) 12:25:19 [ gky/bOBI ]
- 挑発の消費SPの不具合はちょっと前に報告したけど、明日、適用されるだろうか。
- 761 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/23(金) 14:33:41 [ XjCXZ.oM ]
- ・「百鬼哭」
- 使用SPが増加いたします。
--------
よ、よかった・・・これだけで本当に良かったなオイ
- 762 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/23(金) 14:36:43 [ rWplyeks ]
- 無難な修正じゃない？
どちらにしろ、50が当分先な自分には影響が無いｗ
- 763 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/23(金) 14:38:56 [ Kiaf9rKM ]
- 百鬼哭は嬉しいけど・・・挑発はどうなった？ｗ
- 764 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/23(金) 14:39:32 [ 3/iI6G.c ]
- まぁ５０スキルだし？百鬼哭に威力修正入ったらまじでﾌﾞﾚのｽｷﾙｵﾜﾀ。
使用ＳＰ増加だけが相当だろうな。
- 765 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/23(金) 14:42:24 [ 3/iI6G.c ]
- 使用ＳＰが１００とかなってたら驚きだなｗｗ
- 766 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/23(金) 14:50:21 [ 5XqX1juk ]
- バレットダンスの消費SPが38だし
多くて45くらいじゃないか？？
- 767 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/23(金) 14:50:44 [ AjB9clgc ]
- あっても50だね
まあ連続突きの上位スキルってことで40くらい？
- 768 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/23(金) 15:00:45 [ 5XqX1juk ]
- ひゃっきこく
Lv1：16
Lv2：20
Lv3：24
Lv4：28
Lv5：32
あんまふえてねえｗ
- 769 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/23(金) 15:08:14 [ XjCXZ.oM ]
- >>768
素晴らしい
- 770 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/23(金) 20:25:37 [ f2v87PEo ]
- 公式にはないけど挑発の消費SPの報告
スキルLv×3に変更された模様。
つまりLv5で消費SP15
- 771 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/23(金) 23:19:54 [ Kiaf9rKM ]
- >>770
報告感謝。やっとこれで使いやすくなったな・・・
重いディレイは相変わらずだろうが、そこはＶＩＴかＡＧＩ振れば万事解決だし。
なにはともあれ、百鬼哭含め開発ＧＪ
- 772 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/24(土) 05:06:27 [ XjCXZ.oM ]
- 開発室から百鬼哭消えたね
よほど苦情が来ない限りこれで最終調整と見ていいだろう
- 773 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/24(土) 06:30:21 [ J4QJep2k ]
- 奇襲が単発750%になったらしい。
でも長詠唱で使いにくいとか。
そんな時こそ居合い連携のキャストキャンセル！
…アレ？なんかおかしくね？
- 774 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/24(土) 10:37:01 [ ckwy2MYk ]
- 連続居合いってDCを使ってもモーションは早くならないのでしょうか？
- 775 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/24(土) 10:55:58 [ Kiaf9rKM ]
- >>774
ならない。そもそも居合い自体のモーションはＤＣ、つまりＡ．ＳＰＤに依存しない。
俺の主観だと、あれは回線が重くて手動連携できない人か、面倒な人向きかと。
- 776 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/24(土) 12:33:48 [ 7biDhjGA ]
- 過去に起きた巨大ボス大量湧きイベントで、とんでもなく回線が重くなった時、連続居合いが役に立った。
ああいう状況下ではDC２段より遥かに効率が出るダメージソースとなり仲間から頼りにされた。
それも今は昔の事ですわ…（遠い目）
- 777 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/24(土) 12:41:01 [ ckwy2MYk ]
- ディレイはDCで減るんでその分モーションも早くなると思ったら違うんですね
連続居合い斬りって言う単発の技なのに、割り込まれたりキャンセルできたりするって変ですね
- 778 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/24(土) 12:43:59 [ iDH8i9Xg ]
- 連続居合って言うよりオート居合連携ってイメージかな。
ラグいPCにはうってつけかも知んない。
- 779 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/24(土) 12:44:18 [ 8hfspc/U ]
- ツーハンマスタリー習得してない俺はいらない子
- 780 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/24(土) 16:20:39 [ oq2lE4xc ]
- 今時ATK50とか誤差じゃね？
スキルポイント余るから取ってるけど
- 781 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/25(日) 03:55:49 [ LL1rtA3Q ]
- ウリエガノフ斬84
ブロソ斬40
つまり80にもなって未だにブロソのやつは
ツーハンドを捨ててるようなものだということだよ！
- 782 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/25(日) 03:59:09 [ 1oWZdbEM ]
- 魂拾うし
- 783 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/26(月) 04:03:21 [ Rl18mxik ]
- 居合いにエフェクト追加されてない？
- 784 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/26(月) 05:01:56 [ JlfUqx92 ]
- 気のせいじゃないか？
- 785 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/27(火) 04:56:25 [ mxD8DTlM ]
- 二段三段にエフェクトつけて欲しい
なんだあの連携した時の迫力の無さは。
- 786 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/28(水) 10:31:27 [ beOZHlmc ]
- >>785
重くならない程度に、徐々に迫力が増したら素敵ですね。
「どぉだｧーーｯ!!」みたいな。
- 787 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/28(水) 19:58:01 [ PdDurr/c ]
- こちらブレマス５２歳、やっと旋風剣を覚えたところです。
DEXとVIT少々、残りSTR振りで、
砦前あたりでブロウ連打狩りしています。
そのうちAGI型DCメインに移行したいのですが、
どのくらいのレベルで換わればいいのかアドバイス下さい。
あと、相方のワテ４６歳と組んで
急襲アンデッドペア攻略したいのですが、
①まあ楽勝 ②死にながら何とか ③失敗もありうる ④無謀
のどれでしょうか？
- 788 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/28(水) 20:59:49 [ sg46NWAc ]
- >AGI型に変えるタイミング
過去ログ嫁
>急襲アンデッド
こんなところで訊く暇あったら行ってみたらよくね？
クエ数がもったいないと思うのなら本物の不死城行ってみ
アベンジャーとドミ2種に勝てりゃなんとかなるだろ
- 789 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/28(水) 21:00:45 [ HyMOQic. ]
- 急襲はセーブ東稼動橋にすればゾンビアタックで何とかなるよ
- 790 名前：名無しさん 投稿日：2007/02/28(水) 23:02:36 [ KtDi8pAg ]
- >>787
そんなレベルの時に急襲吶喊したことなんてないから
あくまでもMOBデータとかの知識から適当に考えてみるが
多分ムリ。
あそこは狭い部屋にアクティブ・リンクがひしめき合っているから集団リンチにあって即死する。
上手く一匹ずつ釣ることは可能だが、通常攻撃一発で100〜200、魔法攻撃なら300とか余裕で食らう。
そんな攻撃に相方のワテはおろかおまいさんすらまともに太刀打ちできないと思われ。
特に骨弓の超高範囲反応・視点無視の遠距離攻撃の前にはな成す術が無いだろう。
確かに東稼動橋をセーブポイントにすれば死んでも死んでも蘇る、ゾンビアタックも可能だが
あれのクエスト時間は僅か15分なのでタイムオーバーという枷に泣く。
少なくともお互いが二次職になってから行くほうがよいと思われる。
- 791 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/01(木) 08:41:50 [ GJEIS1ao ]
- >>787
STR81 AGI81 程度確保できるようなレベルかな
でも、砦で狩るなら魂装備いっぱい落ちてるから
もう少し低くても大丈夫かもしれない
- 792 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/01(木) 19:39:00 [ /CUfmF/. ]
- ソロの話だが急襲はLV70くらいで突っ込んだら
MAPロードされた瞬間に骨弓、アーマーとかがいっせいに
襲ってきてロクに攻撃する間もなく死んだ。AGI型だったからってのもあるけど。
たぶんLV52じゃわてたん居ても難しいだろうね。
- 793 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/04(日) 18:39:37 [ hJJPn7Ks ]
- 百鬼哭の詠唱時間だけどAGI初期値で試したところ居合い1段と同じだったよ
wiki編集はよくわからないので誰かお願いします
- 794 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/06(火) 21:21:49 [ 7jazh9xY ]
- 質問したいんですが
武器強化でクリパッシブつきの武器をクリ錬成するとクリティカル率って
かなり上がるのでしょうか？
チェインソード強化するか、フランベルジュ強化するか悩んでいます
クリティカル率の差がどのくらいあるかご存知の方いますか？
- 795 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/06(火) 23:07:56 [ Kiaf9rKM ]
- >>794
ヒント：フランベルジュもチェインソードも両手剣(クリパッシブ付き
- 796 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/07(水) 02:14:06 [ iDH8i9Xg ]
- 精錬スレとかでも言われてるけど
クリ強化は７回くらいから体感できるくらいクリアップするらしい。
武器による違いは無いけど、チェンソを７回強化するには
１０本くらい用意しないときびしいかも。
そう考えると店売りのフラベルやスタンを大量に強化挑戦するってのもアリかと。
クリ５回のチェンソより８回のスタンのが多分使える。
- 797 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/09(金) 14:25:49 [ 8gJuw4I6 ]
- 百鬼性能は文句無いけど見た目地味だなぁ…通常攻撃5回って…
一応特殊居合いらしいしモーションは兜割り→巨木断ち→隼の太刀→霞斬り→アギト砕き（順適当もっとカッコイイ繋ぎあるかも）にすれば…
………モーションディレイ長くなるか
- 798 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/09(金) 20:30:25 [ MtXmcf92 ]
- アヴォイドバーストが強化されるみたいだから
アタックバーストも強化要望おくらね？
最低最高ＡＴＫを固定値30上昇させるか％上昇とか
今のアタックバーストの性能は死んでるし
攻撃職だから攻撃性能をより強化しても問題無いだろ
- 799 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/09(金) 23:42:48 [ 8vGvq216 ]
- これ以上強化する必要ないからいいや
また叩かれるだけだしあんまり高望みすると内藤の二の舞になる
- 800 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/10(土) 01:55:26 [ H0K/HByo ]
- >>797
特攻居合いのモーション説明見て個人的に良さそうなの考えた
隼の太刀はモーション見たことないからよくわからないけどｗ
隼の太刀（ひねりを入れて飛び上がり斬りおろす）
↓
巨木断ち（直後に真横に薙ぐ）
↓
霞斬り（薙いだ後に続いて上方から深く斬り下ろす）
↓
アギト砕き（斬り下ろした直後に、飛び上がりながら斬り上げる）
↓
兜割り（落下しながら斬り下ろす）
ってことをなんとなく考えてみた
- 801 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/10(土) 04:31:34 [ TKfXRLLc ]
- それなんて超究武神覇斬
- 802 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/10(土) 19:37:00 [ 9W/91m9A ]
- 霞斬りのエフェクトはラストっぽいんだけどね。
X字にエフェクトが出るやつ。
- 803 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/11(日) 01:01:43 [ yDNXKdZY ]
- 回り込みでアサシンが鯖に攻撃できたらしいけど
殺界で鯖攻撃するとしたら何人ぐらい必要かね
20ぶれますくらいでいけるのかなあ
- 804 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/11(日) 06:47:30 [ BANItlpg ]
- アボイドバーストは確かに接続時間短いけど、黒熊とかキラービー相手には十分使えたわけで
アタックバーストはどんな状況でも使えないと断言できる
糞スキルは修正されるべきだし送ろうぜ・・・
ECO放送局より
＞今までの要望はリセット
＞もう一度要望を集める
＞要望関連
＞・韓国のｃβテストにおいて昔の日本のプレイヤーの要望と同様のものがきているため、今更と思うような物でもこちらでも要望が多ければ再検討される可能性がある
＞今更と思うような物でも、今更と思うような物でも、今更と思うような物でも
- 805 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/11(日) 06:48:45 [ BANItlpg ]
- クイーンビーなｗ
- 806 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/11(日) 09:17:29 [ Kq0hytks ]
- 地味だがブラフとアジテイトのエフェクトが修正されてるな。
百鬼と各種スラッシュ、居合い2、3段も頼むぜ…
- 807 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/11(日) 11:24:49 [ Vtta59OY ]
- 質問しつれいします。
ﾊﾞｰｻｰｸの説明欄に
なお、狂戦士状態で勝手に使うスキルは、｢今現在習得しているスキル｣に限られ、リザーブスキルを使用する事は無い。
と、あるのですがぶれます→ばうはんにスイッチしたときにリザーブしたときのｽｷﾙも使用されないんでしょうか？
例)ブレマス･リザーブスキル
バーサーク
旋風剣
無拍子
これでバウハンになったら、バーサーク中に旋風剣や無拍子は使われないんでしょうか？
ｲﾛｲﾛと日本語不自由なところがありますが、脳内補充よろです。
- 808 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/11(日) 12:08:02 [ Kiaf9rKM ]
- この場合、無拍子、及び旋風剣を自動的に使うことは無い。
その代わり、バウハンで習得しているスキル(たとえばアジテイトとか)を自動的に使用する可能性がある
- 809 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/11(日) 20:53:52 [ Vtta59OY ]
- ふむ。ありです。
- 810 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/12(月) 14:35:45 [ iDH8i9Xg ]
- >>806
やっぱ変わってたんか。
先々週あたりに使ったあと土曜に使ってハデになっててアレレ？
って思ったんだが見間違いじゃ無かったのかｗ
- 811 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/14(水) 22:29:56 [ wgKn39SY ]
- つい最近ぶれます55になって赤服着たんだけど、
65♀職服ってそんなにヒドイもん？
たまに見るけどそうでもなさそうに見えるんだ･･･
- 812 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/14(水) 22:40:04 [ iMZ388L6 ]
- ｷﾛ様に謝れ！！！謝れｯたら謝れ！！！
- 813 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/15(木) 18:15:23 [ Kq0hytks ]
- 45より俺は好き
- 814 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/15(木) 22:32:13 [ h6xq3Pa2 ]
- 45と比べる時点でｒｙ
- 815 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/16(金) 02:22:46 [ gEz6FCwA ]
- 65職服♀はプロレスラーｗ
個人的に装備したくないな。
- 816 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/16(金) 03:13:19 [ iDH8i9Xg ]
- 75着てからは他はどうでも良くなったｗ
- 817 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/20(火) 15:00:42 [ iMZ388L6 ]
- おまいらさま演習用ステでINTどのくらい振ってる
ダンス避けるのって40くらいいるのか
- 818 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/20(火) 17:48:20 [ TKfXRLLc ]
- INTはともかく、早期転職してるようぢゃ避けられないよ
- 819 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/20(火) 18:10:37 [ iMZ388L6 ]
- うるさいよ
- 820 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/20(火) 18:15:47 [ iMZ388L6 ]
- もっと↑のやつ（リンマス）呼んでこい
- 821 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/20(火) 18:34:37 [ iMZ388L6 ]
- 死ね〜⊂´⌒∠；ﾟДﾟ)ゝつ ｲ､ｲｯﾃﾖｼ...支援シエンｓキエｄｓｋｆｄｓｒｊホ８；ス83位、おbⅥtdtbｒ
- 822 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/22(木) 15:26:09 [ 9U0m83xI ]
- ブラフのエフェクトどんなもん？
てゆか過疎ｗ
- 823 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/22(木) 17:08:56 [ /6QAg99A ]
- >>822
DCをちょっとだけ派手にしたようなの
あと敵には水色のちっこいのが出る
…説明下手ですまん；；
- 824 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/22(木) 20:59:19 [ RsIBJ2qY ]
- 質問させて頂きます
当方Lv41 JoB41 STR67 DEX31 AGI24 他未のソドマンなのですが
スタンブロウは本当に30〜40%でスタンするのでしょうか？
サウス街道のMoBにそれぞれ20回以上試し打ちしたのですが一回もスタンせず・・・
スタンのLvは5まで取ってあります
それと、ロックイーターから攻撃を避けるにはどれ程AGIが必要でしょうか？
鉄火山のシナモンは春休みだからなのかどの時間帯に行ってもまともに狩れそうも無いのでorz
- 825 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/22(木) 21:06:41 [ iMZ388L6 ]
- マジレスするとそのLVなら転職して居合い特攻とればサクサク狩れるお
- 826 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/22(木) 22:11:53 [ gudP7LHc ]
- 質問させてください。
今日、バウハンＪＯＢ４０になったのでブレマスに戻ろうと思ったのですが、
リザーブする技を２段斬り、人間ダメージ、グラビティの３つはきまったのですが、
が＠1つがなかなか決まりません。どの技をリザーブしたらいいか
教えてください。
- 827 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/22(木) 22:38:49 [ qEEi8yYI ]
- >>824
iMZ388L6の検索結果
ttp://search.yahoo.co.jp/search?p=iMZ388L6&ei=UTF-8&pstart=1&fr=top_v2&dups=1
悪質すぎてさすがに笑えん
とりあえず真に受けて早期転職なんて早まったマネはするな
- 828 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/22(木) 22:41:21 [ kdFVsU5U ]
- >>824
>スタンブロウは本当に30〜40%でスタンするのでしょうか？
耐性の有無によりスタン率は0〜80％以上の範囲で変化する
効く相手にはよく効き、効かない相手には全く効かない
それが状態異常
>それと、ロックイーターから攻撃を避けるにはどれ程AGIが必要でしょうか？
盾込み63/両手剣では72必要＝現実的に考えてそのレベルでは回避無理
>>826
ブラフが無難
- 829 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/22(木) 22:53:07 [ ki/b9zsM ]
- 通りすがりやけど、早期転職はしない方がええと思うよ。
スキルポイントやステータスポイントは（金があれば）幾らでも再分配出来るけど、
50前に転職して取らなかった１次のスキルポイントやレベルに達しなかったスキルは、
今んとこ、どーーーーーーーーーやっても返ってこないから。
早期転職して悔やんでいる人間もけっこういるみたいやし、
Jobはちゃんと50まで上げてから転職することをお勧めします。
あと、スタン等の状態異常系は、mobによってかなり耐性が違うので、
たぶんサウスのmobはスタンに対する耐性が高いのではないと思う。
（自分はサウスで使った事ないからよく分からんけど。）
砦の傭兵おじさんとか、スタン効く敵にはよく効きます。
ロックイーターは……63くらいあれば、けっこう避けられるかなぁ？
- 830 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/22(木) 23:01:55 [ BskSYYZM ]
- >>826
2HAマスタリ！と斧使いとしては言いたいところだが、
まぁ>>828と同じでブラフが無難かな
- 831 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/22(木) 23:25:01 [ 5jEVF18k ]
- そろそろカンカンクエデビューしようと思ってるんですが、
やつらからコンスタントに回避（被弾２〜３割ほど）するにはAGIどのくらい必要でしょうか
盾は使っていません
- 832 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/22(木) 23:51:07 [ BskSYYZM ]
- >>831
72位はいると思う。
でも、カンカンデビューのレベルでそのAGIにすると、
他にステがほとんど振れないんでおすすめはしない。
今のレベルでサウスで狩りするんならSTRに振ってバニブロ連打が無難。
- 833 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/22(木) 23:53:10 [ V6XsdyoU ]
- >>829
スタン耐性ある敵には何百発うっても無駄だぞ
- 834 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/23(金) 01:39:45 [ UqmTrgdg ]
- >>826
ソリッドボディなんかも結構いいかもな
まぁブラフのが無難にいいかと思うが
- 835 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/23(金) 01:57:42 [ 9U0m83xI ]
- 皆ブラフなんだな(・ω・`)
アジテイト人気ないのか？
- 836 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/23(金) 02:20:27 [ 2UvMtgS6 ]
- おれアジテイト派
いまでは足払いかソリッドボディでもよかったかなって思ってる
- 837 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/23(金) 02:55:59 [ 6cY7L.H6 ]
- エフェクト見たさに無意味にアジテイト撃つ俺って･･･
- 838 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/23(金) 03:52:17 [ HPVvEaVU ]
- >>837
あるあるｗ
- 839 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/24(土) 00:12:58 [ hzOKJ8xc ]
- >>826
つ[みね打ち]
と、スタンブロウとらずにみね打ち使ってる物好きが言ってみる。まぁ、ネタだがなｗ
つーか、話は変わるが
▼「ハンタージャケット♂」の表示不具合を修正
・「ハンタージャケット♂」を装備中に「自分に憑依」すると発生する
表示不具合を修正いたします。
これ、やっぱ不具合だったんじゃねぇかよｗ
実装してすぐに気づいて、ＳＳ付きで不具合報告したら、
｢不具合ではありません。ＰＣのスペック不足です｣的な返答してきたくせによｗｗ
- 840 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/24(土) 00:57:44 [ 6cY7L.H6 ]
- ｗｗｗｗｗ
今度は「ハンタースーツ♂が正常に表示されるバグがあります」
とか言って送ってやれーｗ
- 841 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/24(土) 16:25:55 [ Sei3hU92 ]
- (´・ω・`)ストライクブロウ・アジテイト・二段斬り・グラヴィティ
リザーブは二段斬りさえあれば何でもいいかなと思い
ストライクブロウは修正しないかなと思って
( ＾ω＾)無いとは思うけど・・・・・・
- 842 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/24(土) 20:03:20 [ Bm2QJSB2 ]
- 両手剣のみねって何処なんだろうな？
- 843 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/24(土) 20:50:07 [ 2SwQUtA. ]
- アジテイトの真価はフォックスハウンドなどの遠距離攻撃MOB相手に
すると発揮される。
ハウンドの連続射撃とかを全段よけられたりするんだぜ！
ブラフ駆使すればS5も狩れる。
ソリッドボディは時間短すぎてどういう局面で使うのか疑問なんだが…
ネノオウ相手とかでしか使ったことないな…
- 844 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/24(土) 21:19:57 [ 5jlFntT. ]
- >>842
いつも敵を斬る時、刃を相手に向けているよな？
それを90°曲げて見るんだ
その状態で敵を殴ると気絶させることが出来る、マジおすすめ
- 845 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/25(日) 04:58:12 [ 6cY7L.H6 ]
- >>842
刃のついて無い方じゃねの？カタナの背中側。
むしろブロソみたいな両刃剣のみねが知りたいわ。
>>844
そりゃどっちかってーと「ハラ撃ち」だなｗｗｗ
- 846 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/25(日) 15:11:54 [ 2SwQUtA. ]
- レプリカレーザーブレイドもみねないな
- 847 名前：Kiaf9rKM 投稿日：2007/03/25(日) 16:37:20 [ hzOKJ8xc ]
- おぉ、なんかみね打ちで盛り上がってるぞｗｗ
刀・太刀は普通にみねがあるし、それはいいとして・・・
ほかの両手剣は柄頭で殴ってるんだと信じてる俺がいるｗモーションも横薙ぎだし、無理やり見れば・・・
>>843
つ[ＩＮＴ]
ソリッドは、演習での波対策じゃないか？
>>845
>そりゃどっちかってーと「ハラ撃ち」だなｗｗｗ
撃つのかΣ(ﾟдﾟ)
- 848 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/25(日) 17:35:23 [ bsk4ci2I ]
- 鎧とか撃ったらボキっといきそうだな
- 849 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/26(月) 04:23:42 [ KRcgtElI ]
- チェンソーのみね
刃が回ってない部分でｺﾞﾝｯか
- 850 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/26(月) 04:40:43 [ HGqS7EzI ]
- メイス系はデフォでみね打ち的な状態じゃねーか
- 851 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/27(火) 05:52:42 [ BANItlpg ]
- 開発は真空波、みね打ち、アタックバースト、SBは修正の必要なしと思ってるのだろうか・・
もし二次のみね打ちが一次スキルであるスタンブロウの完全劣化バージョンなら
RPGツクールにはまってる小学生でも、調整の必要あり、とわかるわけでｗ
いまだに調整予定欄にすら入らないとうことは、WIKIの情報が間違ってるのかな？
スタン率はみね打ち＞スタンブロウとかないのだろうか？
両方持ってる人は同じMOBでの効き目とか使い心地を教えてほしい・・・
- 852 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/27(火) 13:18:21 [ ki/b9zsM ]
- 今までの調整はエキスパートメインで、テクニカルの調整はこれから来るんではないかな？
- 853 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/27(火) 14:47:06 [ vnsCllOI ]
- >>851
スタンは今消して、みね打ちにしたから、詳しい検証はできんが・・・
体感では、スタンブロウのほうがスタン率は高かった。
が、あいまいな情報のまま調整されないのなら、いっそ取り直して検証してみるべきかも知れんな・・・
- 854 名前：Kiaf9rKM 投稿日：2007/03/27(火) 16:13:48 [ vnsCllOI ]
- 若干日本語おかしいので修正。
>スタンは今消して、みね打ちにしたから
今はスタンブロウを消して、みね打ちにしてるから(ｒｙ
連投失敬。
そして、俺のＩＤころころ変わりすぎｗ
- 855 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/27(火) 18:56:16 [ lSLjbCKE ]
- >>851
スタン率：スタンブロウ＞みね打ち（差は微妙 要検証かも）
威力：どっこい
燃費：スタンブロウ＞みね打ち（ただ、みね打ちはMP消費なし）
以下みね打ちについて
耐性無視する特性ないかなーって思ったんだがやっぱりない
レジストは調べてないからわからん
モーションはなぎ払いや巨木断ちと同じ。ただし無音
憑依中使うと突然ダメージ与える奇妙な光景が見られる
エレキ憑依中に使うとﾋﾟｭｲﾝｯって変な音鳴る
一次ポイントたりねぇ！って状況以外みね打ちを使う意味は薄いと思う
- 856 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/28(水) 18:23:08 [ Sei3hU92 ]
- 居合いからアギト砕きとかをうまくつなげるコツって何かありますか？
どうも上手くいかなくてキャストが長い時の方が多いので・・・
- 857 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/28(水) 18:26:47 [ AKhSZ5fI ]
- >>856
居合い2段から出すのが最も繋げやすい
1段や3段からは慣れれば行けるけど、ラグの多いマップではどうにもならない
- 858 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/28(水) 22:05:17 [ 6cY7L.H6 ]
- よく動く遠距離系MOBの時は「繋がらないかも･･･」と思ったら
キャンセルしてブロウ系に変えるとか、多少のテクニックは
あった方がいいと思う。
- 859 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/29(木) 18:50:30 [ 5zRlXjUY ]
- 演習で対タンク用にとるならどのスラッシュがいいでしょうか？
- 860 名前：Kiaf9rKM 投稿日：2007/03/29(木) 21:05:43 [ vnsCllOI ]
- さて・・・一応宣言どおりに、みね打ちとスタンブロウの検証してきましたよと。
とりあえず、倍率。ブルーソード装備でドラゴＶＳプルル
通常攻撃：６６ みね打ち スタン
ＬＶ１ ： ７２ ９９
ＬＶ２ ： ７９ ９９
ＬＶ３ ： ８５ ９９
ＬＶ４ ： ９２ ９９
ＬＶ５ ： ９９ ９９
続いてスタン率の検証
ＭＯＢ相手だと、敵が落ちたりして厄介なので、対人で検証。
攻撃側：８５/４５ブレ ＳＴＲ１０８・ＤＥＸ５０・ＩＮＴ２９・ＶＩＴ２５・ＡＧＩ９９・ＭＡＧ ４
防御側：７５/３５ドル ＳＴＲ １４・ＤＥＸ５４・ＩＮＴ２３・ＶＩＴ６３・ＡＧＩ１１・ＭＡＧ９６
スタンブロウＬＶ５(レジスト無し)１００回試行(防御側が倒れた場合・ＭＩＳＳ・ＡＶＯはカウント外)
スタン回数５４/１００
みね打ちＬＶ５(レジスト無し)１００回試行(条件は同じ)
スタン回数５７/１００
一応ステとか、必要そうなものは載せておいた。細かい倍率計算とかは、ほかの住人に任せた(ぁ
ちなみに、スタン時間は差が無いように感じる(測ってないから微妙だが
やってみた感想は・・・｢これが噂の反吐乱数か！｣的なものを感じた。
６回連続失敗したかと思えば、８回連続成功したり・・・
とりあえず、今回は簡易報告ということで。
今週末の土日に時間があれば、試行回数の増加＋レジのほうもやってみるつもり。
長々と失敬
- 861 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/29(木) 21:48:09 [ NCNPpSa2 ]
- >>859
無難なのはアームだと思う
他はあんまり変わらないと思う
- 862 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/29(木) 21:53:38 [ NCNPpSa2 ]
- >>859
連投になるけどアーム以外はドルがどこに憑いてるかで要度変わってくるんじゃないかな
上でアームって書いたのはスキル発動条件に武器の装備が入ってるのが多いからね
- 863 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/31(土) 04:43:02 [ 2SwQUtA. ]
- みね打ち本当にどうしようもないくらいゴミスキルだな＼(^o^)／
- 864 名前：名無しさん 投稿日：2007/03/31(土) 19:08:40 [ ki/b9zsM ]
- よし、わかった！
みね打ちはＰＣに使用可にして、
使うと強制的に死んだふり状態（ｒｙ
- 865 名前：Kiaf9rKM 投稿日：2007/04/01(日) 01:08:16 [ vnsCllOI ]
- さて・・・スタン＆みね打ちの検証結果報告だ。
条件は前回と同様。今回は３００回ずつ検証してきた。
スタンブロウＬＶ５(レジスト無し)３００回試行
スタン回数１７１/３００ スタン率５７％
みね打ちＬＶ５(レジスト無し)３００回試行
スタン回数１６５/３００ スタン率５５％
つまり、スタン率に大差はないと思われる。
この時点の評価は
威力：スタン＞みね打ち(ＬＶ５でスタン＝みね打ち)
燃費：スタン＞＞みね打ち(スタンは若干のＭＰ消費あり)
スタン率：スタン＝みね打ち
総合：スタン＞＞みね打ち
まぁ、今までいわれていたとおりの結果になったわけだが。
注目して欲しいのは、この先の検証結果。レジスト有りで試してみた
面倒なので、こっちは１００回試行
スタンＬＶ５(レジストＬＶ５使用)１００回試行
スタン回数：７/１００ スタン率７％
みね打ちＬＶ５(レジストＬＶ５使用)１００回試行
スタン回数：６０/１００ スタン率６０％
なんとも、驚くべき結果が出たわけで。
どうやら、みね打ちはレジストを無視できる模様。
だが、>>855氏によれば、ＭＯＢの耐性は無視できなかったそうで。
恐らく、レジスト無視or対人間(人型ＭＯＢ含む？)に対して耐性無視の効果があると思われる。
というわけで>>855氏。何に対して調査したのかの報告をお願いします。
以下、俺的結論
狩りに使う場合は、スタン＞＞みね打ちであり、１次のポイント節約以外の意味は薄い
対人の場合は、みね打ち＞スタンであると思われる。
ただ、アレスで消されるので、それほど高い効果は望めないが。取る価値はある。
とりあえず、スタン耐性持ち人型ＭＯＢに関しては要検証ということで。
長々と失礼。この情報が誰かの役に立たんことを願って。
- 866 名前：名無しさん 投稿日：2007/04/01(日) 01:10:59 [ SSO5caQI ]
- >>865
この検証はマジでGJ
流石あいつを倒すためのスキル郡、みね打ちもその例外ではなかったと言う事か
- 867 名前：名無しさん 投稿日：2007/04/01(日) 01:34:43 [ d1m6ajpg ]
- >>865
検証乙
みね打ちにそんな効果があったなんて予想GUYだ
ちなみに詠唱時間は
スタンブロウとほぼ同等と考えてよいのかな？
- 868 名前：Kiaf9rKM 投稿日：2007/04/01(日) 12:27:44 [ vnsCllOI ]
- >>866-867
そう言ってもらえると、眠い目を擦りながら頑張ったかいがあったｗ
詠唱・ディレイはスタンと同等だと思う。体感でしかないが・・・
- 869 名前：名無しさん 投稿日：2007/04/01(日) 16:52:40 [ L3DeJe5U ]
- >>865
GJ
何でも試してみるもんだなぁ
- 870 名前：855 投稿日：2007/04/02(月) 16:12:12 [ hjDG/jkc ]
- >>865
呼ばれたようなので出てきてみる。ID違うと思うが855です
下がってたので気付くの遅れたぜすまない
俺はアベンジャーに対して試してきたんだ。ちょうど人間型だな
試したっつっても30回程度なんで参考になるかはわからんが・・・
それにしてもGJ
- 871 名前：Kiaf9rKM 投稿日：2007/04/03(火) 00:19:26 [ vnsCllOI ]
- >>870
待ちわびたぜｗ
３０回でも、確率的に見ればスタンはすると思うがな・・・
まったくしなかったのなら、対人専用の効果なのかもしれん。
皆の者、検証は任せた(ﾏﾃ
- 872 名前：名無しさん 投稿日：2007/04/05(木) 12:37:47 [ LxhAWShA ]
- 馴れ合いスレ
- 873 名前：名無しさん 投稿日：2007/04/06(金) 02:10:19 [ 7sbla3nI ]
- アベンジャーってスタン効かないんじゃ・・・？
- 874 名前：名無しさん 投稿日：2007/04/07(土) 04:51:25 [ 69kcKmsU ]
- 対人のレジスト無視できるのなら
人間型MOBの耐性も無視できるんじゃね？
という仮説
- 875 名前：Kiaf9rKM 投稿日：2007/04/07(土) 10:13:52 [ vnsCllOI ]
- なんか、またＩＤ変わってそうな予感・・・
>>873
すまねぇ、俺の書き方が悪かったのかもしれんorz
とりあえず、検証をしてきた俺の仮説が
１：スタン耐性無視(全ＭＯＢ・対人とも
２：人型ＭＯＢ・対人のみ耐性無視(職説明[対人特化職]から推測
３：対人の耐性のみ無視(検証結果そのまま
この３つ。で、とりあえず、耐性持ちの人型ＭＯＢにスタンするか否かで
かなり絞り込めるから、誰か検証を頼んだ！っていう状況。
・・・まぁ、俺も気が向いたらやってみるかもしれんが。
- 876 名前：名無しさん 投稿日：2007/04/07(土) 17:42:50 [ XtiTud36 ]
- ほかのレジ無効スキルでＭＯＢの耐性無視したって話きかないから、
普通に考えると３番じゃ
- 877 名前：Kiaf9rKM 投稿日：2007/04/13(金) 21:28:22 [ vnsCllOI ]
- 久しぶりに精神と時の部屋に入って狩りしてきた。
ちょうど狩場にレイダー(人型ＭＯＢ・スタン耐性持ち)がいたので、
みね打ちの検証やってきましたよ。
方法→レイダー１体につき、１発づつみね打ちＬＶ５を(外れた場合は当たるまで)打ち込む
結果→２時間(補給時間込み)の間、狩りと平行してやったが・・・スタン回数｢０｣
まぁ、予想通りの結果かねぇ？回数は数えてはいないけど、少なくとも１００回以上は打ち込んでるはず。
以下、みね打ち検証のまとめ
従来の見解：スタンブロウ以下のスタン率・燃費・威力とされ、｢劣化スタンブロウ｣｢罠スキル｣と呼ばれていた。
検証による発見：スタン率は、ＬＶ５で約６割程度(ＩＮＴ値その他による影響もあるので、一概には言えないが
これは、スタンブロウＬＶ５と、ほぼ同等(４以下は、スタン・みね共に未検証
また、みね打ちには、対人戦におけるレジスト貫通能力(完全無視と思われる)があることが判明。
対人戦、こと１対１(もしくは少数対少数)の接近戦においては、有効な手段であると言える。
狩りにおいての実用性は、１次スキルＰの節約ぐらいにしかならないが、取る価値はあると思う。
以上。長々と駄文失礼。誤字脱字があってもツッコまない方向で・・・ｗ
あと、ＷＩＫＩ編集できる人がいれば、うまい感じにまとめて、反映していただきたく。
多くの剣士のためにも、ぜひご協力を
- 878 名前：名無しさん 投稿日：2007/04/13(金) 23:11:12 [ 6cY7L.H6 ]
- >>877
乙彼！
仮説：耐性にはスキルによる可変値とMOBなどに元々設定されている
属性とも言うべきものがあるのでは？
貫通系スキルはスキルでアップした可変値を貫通するが元々からある
属性値は貫通できない･･･
スタブロ=貫通しない。
みねうち=属性ゼロのPCがレジスキルで耐性を上げた分は貫通するが
MOBの持っている属性耐性には無効。
まぁ妄想だしどうでもいいかｗ
- 879 名前：名無しさん 投稿日：2007/04/15(日) 10:38:07 [ 6DWMVQ0c ]
- でもレジ貫通しても中ドルのアレスで一発で解除されるから
正直意味ないよな。
ソロ＄を相手にする時くらいか…
- 880 名前：名無しさん 投稿日：2007/04/16(月) 23:48:01 [ v4ySWS/. ]
- 人気のない足払いについて少しだけ考えてみる
特徴
○詠唱妨害効果（昔の特殊ブロウのように命中判定無視）
○詠唱時間・ディレイは優秀
○武器不要
○モーションが独特
○足がない・飛んでる奴には撃つことすらできない
現状の対人戦ではライオッター相手に有効だが
LV1足払い（詠唱長め・詠唱妨害率80％←30回程度の体感だが）
LV5足払い（詠唱短め・詠唱妨害率40％←30回程度の体感だが）
どちらを使うかといわれるともちろんLV1だが
LV1だと普通に詠唱速度の問題で「見て間に合わない」というダメっぽさ
しかしLV5は信用性にかける妨害率
そこで問題解決『殺界！』
しかし殺界使うのなら
「挑発のほうが射程5だしディレイ短いし100％発動だし」
という本末転倒な事実
誰か使い道教えてくれ！
- 881 名前：名無しさん 投稿日：2007/04/17(火) 00:22:44 [ oSibYYpo ]
- え、あれってモーションを楽しむものじゃなかったんですか！？
- 882 名前：名無しさん 投稿日：2007/04/17(火) 00:24:08 [ xaD0/e4I ]
- 足払いはメイオウにしか使ってないなぁ
封魔ドルいないときはそれなりに便利
- 883 名前：Kiaf9rKM 投稿日：2007/04/17(火) 00:57:52 [ vnsCllOI ]
- 足払いねぇ・・・昔使ってた俺の感想は、ＡＧＩ振れば、詠唱はさほど気にならないかな？
もちろん、詠唱早い相手は無理だが・・・(これはＬＶ５でも同じ)
あと、敵のスキルキャンセルしたのがわかりにくい(キャンセルしても、敵が即座に別の行動をとるため
というわけで、俺的に思いついた強化要望
・ＬＶに応じて、妨害成功率を上げる(今のＬＶ５と１を入れ替えるぐらいか？
・成功時、敵にディレイを与える(効いたのがわかる程度の、短いものでいいと思う
ちなみに、コマンドにも同一スキルがあるから、そっちもあわせて強化。
まぁ、適当に思いついたことを書いてみただけだし、変でもあまり気にしないでおくれ
- 884 名前：名無しさん 投稿日：2007/04/18(水) 01:45:55 [ N1ZaCfAs ]
- スタンって意外と気づかないものだぜ
石化ほどじゃないがエフェクト控え目だし
一瞬でも止まればそれで十分な気がする
ちなみに対人の詠唱妨害は殴るだけでおｋ
- 885 名前：名無しさん 投稿日：2007/04/19(木) 02:43:23 [ TnXs6nvk ]
- コマンドには体術マスタリがある
元々コマンド用にデザインされたスキルだったが
「なんとなく対人向けっぽくなったしバウハンにも付けとくか」
的な発想で追加されたスキルな気がする
対人では攻撃受けるだけで詠唱キャンセルされるってことを
開発も忘れていたんじゃなかろうか
- 886 名前：名無しさん 投稿日：2007/04/21(土) 02:43:06 [ ksV483Pc ]
- >>882
足払いくらって一瞬ひるむのがラブリー
あれ見たさにリザーブしてる
- 887 名前：名無しさん 投稿日：2007/04/21(土) 22:11:42 [ Njef0G1. ]
ソドマンの意思を読み取り
ブレマスのしたいようになるように
バウハンに力添えをすると．．．
∧,,∧
∧,,∧ ( -ω-） ｡･ﾟ･⌒）
( ・ω・） / ｏ━ヽニニフ))
o(u_ u)っ しー-Ｊ
あ〜ら不思議中の人が飛び出しちゃった
｡･ﾟ･
∧,,∧ ｡･ﾟ･｡･ﾟ･
∧,,∧ (-ω- ） ／／
( ﾟωﾟ） ｱﾚﾏ / ｏ━ヽニニフ))
o(u_ u)っ しー-Ｊ 彡
- 888 名前：名無しさん 投稿日：2007/04/23(月) 01:48:17 [ 4JmOlgIE ]
- ソドマン 上半身鎧＋下半身ブーツ
ブレマス 全身鎧
バウハン ワンピース＋ブーツ
なんでひとつも互換性ないんだよ！
融合できないじゃないかヽ(｀Д´)ﾉ
- 889 名前：Kiaf9rKM 投稿日：2007/04/23(月) 23:22:16 [ vnsCllOI ]
- 最近過疎ってるので、話題投下ついでにage
ついにベース開放＋８５の職服実装だな
ttp://www.econline.jp/news/event/158.html
俺的感想。男用装備の、あの中途半端に赤い部分はどうにかならなかったのか(´A` )
でも、腰周りとか、首もとのファーが際立ってる辺りは良いかもしれん。
これで職スレが盛り上がるといいな(´・ω･)
- 890 名前：名無しさん 投稿日：2007/04/24(火) 00:10:11 [ 9W/91m9A ]
- バウハン♀服が最強。
悪の女剣士みたいなｗ
そしてヘソちらさいっこおおお！！
- 891 名前：Kiaf9rKM 投稿日：2007/04/27(金) 18:41:25 [ vnsCllOI ]
- ８５装備いい感じだヽ(*´∀｀*)ノ
ダサく見えたのは、公式のＳＳが悪かっただけっぽいｗ
とりあえず、性能報告(男用)
右横の()は、７５装備(ハンターシリーズ)との性能差ね。
アウトロージャケット♂
耐久：３５/３５(＋５)
ＨＰ：＋２０(＋１０)
ＤＥＦ：８５(＋１６)
Ｍ．ＤＥＦ：５０(＋１)
アウトローズボン♂
耐久：１０/１０(±０)
ＤＥＦ：５(＋１)
Ｍ．ＤＥＦ：４(±０)
アウトローシューズ♂
耐久：２０/２０(±０)
ＶＩＴ：−１(±０)
ＡＧＩ：＋１(±０)
ＤＥＦ：１０(＋１)
Ｍ．ＤＥＦ：１０(＋２)
入手の手間とか考えると微妙かも・・・(´・ω･｀)ｼｮﾎﾞﾝ
- 892 名前：名無しさん 投稿日：2007/04/27(金) 22:28:45 [ ad1OZN3A ]
- 一応♀のも
アウトロースーツ♀
耐久：３５/３５
ＨＰ：＋２０
ＤＥＦ：９０
Ｍ．ＤＥＦ：５４
アウトローブーツ♀
耐久：２０/２０
ＶＩＴ：−１
ＡＧＩ：＋１
ＤＥＦ：１０
Ｍ．ＤＥＦ：１０
うーむ……
- 893 名前：名無しさん 投稿日：2007/04/27(金) 23:35:28 [ 6cY7L.H6 ]
- 今、結晶が高騰してるからしばらく待った方がいいかもね
デザイン、配色は結構グッドと思う。何かバウハンは優遇されてるなｗ
- 894 名前：名無しさん 投稿日：2007/04/28(土) 06:19:09 [ MVwtZ5l6 ]
- 何故アウトローカチューシャが無いのだぁ！！
頭だけ赤いのはなんか妙な気も・・・
- 895 名前：名無しさん 投稿日：2007/04/29(日) 15:36:04 [ XkRfLV.A ]
- フレが百鬼に2段斬りが乗るとか言ってたんだが…
さすがに勘違いだよな？('-';)
- 896 名前：名無しさん 投稿日：2007/04/30(月) 03:01:45 [ t4JnxOp2 ]
- 勘違いだろ〜
- 897 名前：名無しさん 投稿日：2007/04/30(月) 11:51:25 [ XkRfLV.A ]
- そうだよな、ごめん。
それでも気になったらステリセしてもらって
AGI初期値で強いMOBでも叩いてもらうとしよう…
- 898 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/02(水) 19:29:30 [ RsIBJ2qY ]
- やっとこさ75になったのでトゥインクル卒業しようと思う者です
現在AGI81なのですがこれ以降Lv85まで持って行くのに避けられない敵、狩りにくい敵はいるでしょうか？
もしこれで十分なら後はSTRに振りたいと思うのですが・・・ちなみに現在のSTRは補正込み102です
- 899 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/02(水) 19:32:47 [ fAtXB9JM ]
- AGI81で魂拾っても避けづらいのはライチー
あと当たり前だが射撃系mob
- 900 名前：Kiaf9rKM 投稿日：2007/05/03(木) 00:01:58 [ vnsCllOI ]
- >>898
しばらくはＳＴＲを捨て置いて、ＡＧＩに振ったらどうだろう？
もう一段階(ＡＧＩ９０)高めれば、狩場にも幅が出てくると思う。
９０あれば、ライチーなんかもわりと避けれる(はず)。
蛇足だが、ＩＮＴに振ると、射撃系ＭＯＢも美味しく狩れるぞ、と。まぁ、ほかのステ充実が優先だろうが。
そんな俺、ＩＮＴに５０振りしてる物好き。
- 901 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/03(木) 18:56:53 [ GJEIS1ao ]
- というかライチーは魔法も使ってくるからな・・
俺的にはstr上げて殲滅力上げて被弾少なくするのもありだと思う
- 902 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/03(木) 19:17:24 [ KHv8nFFo ]
- 射撃避けるためにINTに振るくらいなら
アジテイト使えば射撃も無力化できるぞ
俺はSTR91 VIT86 AGI82 だけど
魂ないとDEM01、ドミニオンペナンスとかが避けられないかな
- 903 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/03(木) 19:40:39 [ 5b7qbDuA ]
- INTは遠距離対策ではなくバサコン用。
自分の場合はAGI108+INT30
ライチーはほぼ完全回避、遠距離もギガントR3くらいまでなら回避可能。
- 904 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/03(木) 19:44:05 [ 5b7qbDuA ]
- ついでに言っておくが>>901よ
被弾回数少なくするほど殲滅力(速度)上げるって
必要なSTRわかってんのか？
100前後の補正値から120前後の補正値ステにしたってたかがしれてんだぜ。
なら81のAGIを108にして完全回避するのがマットウな思考回路だと思うがね。
- 905 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/03(木) 19:50:01 [ AjhkUPZQ ]
- 攻撃速度も上がる品
- 906 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/03(木) 20:41:26 [ MVwtZ5l6 ]
- でもスキル（居合い等）使用時の倍率ドンでやるとどっちがお得なんだろうなぁ・・・とも思う。
居合い連携特攻居合いの倍率を考えると、計算してみて、
さらに検証も行って見ないと結果は見えない気がする。
その辺詳しく検証されてるわけでも無いし・・・
俺？
目にも止まらぬ斬撃の嵐が好きだからＡＧＩ馬鹿ですハイ。
効率よりロマンですよエエ。
でもキャップ開放でＳＴＲ上げられて喜んでるのも確かです
- 907 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/03(木) 20:46:00 [ 5b7qbDuA ]
- DCAGI型のどこがロマンなんだよ。
それが現状での最効率型じゃねーかﾊﾞｶｽ
ロマン語るなら居合いSTR型だろ。
- 908 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/03(木) 20:46:48 [ MVwtZ5l6 ]
- >>907
ＳＴＲが補正込み５０でも？
- 909 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/03(木) 20:52:12 [ MVwtZ5l6 ]
- ・・・まて、その前に最高効率はＳＰアイテム消費しまくるか、羽もらった状態で居合いじゃないのか？
まあ、多少の差や回りの環境にもよるだろうけど、
自分の好きな型にした方がモチベーションとかも考えると結果的に良い気がすると言いたかったんですよ・・・
- 910 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/03(木) 21:13:32 [ 5b7qbDuA ]
- STR124で居合い乱発すんのと
AGI108+STR90でDC切り刻みするのが殲滅力でほぼ等速。
更に居合い型は上記で火力カンストしているのに対して
DC型はSTRを上げる余地がありその分火力が上乗せできる。
ついでに言えば上の条件でも等速で殲滅するには
居合いが一発も外れないことが前提。
一つでもmissが出れば追加の居合い出してる間にDC型に抜かれる有様。
結局ステータスの100上限とモーションディレイがある以上
居合いがDC型に敵う道理は無い。
それは羽があろうとなかろうと関係ない。
基本的な性能面で劣っているのだから。
居合い型が殲滅でDC型を上回っていると言われていたのは
高AGIと高STRが両立できるLvまでキャップ解除されてなかった間だけ。
今となっては居合いなんぞ一部の連携好きが趣味かネタで使うくらい。
…なんてのはそれこそ剣士スレでは今更すぎる常識なんだが
お前ご新規さんか？
>>自分の好きな型にした方が(ry
なら最初からそういえ。
てかそれこそ「当たり前だバカ」としか思えないが。
- 911 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/03(木) 21:38:40 [ MVwtZ5l6 ]
- なるほど、モーションディレイとかあるか・・・
ＳＴＲ１２４とＡＧＩ１０８+ＳＴＲ９０が同じ殲滅力ってのはどういう状況でかはわからんけど、
二段斬りとかも考慮に入れるとやっぱＡＧＩのが有利なんかね。
ＳＴＲ極の人がバサコン特攻居合い絡めた連携が結構凄いダメージ出してたりするから
ＳＰ消費が厳しい分殲滅力は上なのかと思ってた。
- 912 名前：Kiaf9rKM 投稿日：2007/05/04(金) 00:37:14 [ vnsCllOI ]
- 剣士職も変わったよな・・・
ＶＩＴ全盛期のＳＡＧＡ２時代。
ＳＴＲ極が生きた中立・海賊実装直後のＳＡＧＡ３。
そして、敵のＨＰインフレにより、今の全盛はＡＧＩＤＣ型。
１ｓｔ剣士で、転職直後からＡＧＩ型目指して、つらい時代も頑張ってきた俺からすると・・・
効率のためにＡＧＩＤＣ型やってるとか思われるの、ものすごくつらいんだわ。
・・・なぁ、MVwtZ5l6と5b7qbDuAよ。おめーらの言いたいことはよーくわかる。
だけどな、同職同士じゃないか、俺たち。
(すべての剣士スレの住人にいえる事だが)そういうことで喧嘩すんの、やめようぜ？
- 913 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/04(金) 04:38:19 [ 6cY7L.H6 ]
- 俺も中レベルまでは居合い型やっててbase80くらいからDCに変えたな。
ただクエの中立1やる時は当然居合い連携する。
STR118,AGI93だと殲滅速度・被ダメともに中立1に限っては居合いのが上はガチ。
対象MOBが全部居合い2→3(missavoの時→ブロウ)で1確なんだもんなｗ
接敵した瞬間に終わるから居合いのが早いのよね。
レベル上げは常時ラウズのSTR126,AGI108でやってるからDCのが圧倒的に上だわな。
- 914 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/04(金) 05:55:27 [ MVwtZ5l6 ]
- >>912
いやはや面目ない・・・
相手の言い方にカチンと来て一瞬とはいえ喧嘩腰になってしまったorz
理由はなんであれ、スレの空気を悪くしてしまって申し訳無かった。
しかし、初期の頃は剣士自体が弱かった時代もあったからね・・・
それでも好きでやってた人からすると、今のバランスは嬉しいやら悲しいやらなんだね・・・
>>913
なるほど、そうするとＨＰやＤＥＦが低目の敵に限って言えば居合いの方がまだ上って事かな。
ただ、光の塔クラスの敵になってくると、ＤＣの方が有利って事になってくるのかな。
>>対象MOBが全部居合い2→3(missavoの時→ブロウ)で1確なんだもんなｗ
missavoの時はブロウとあるけど、これを特攻居合いに変えてもいけそうですね・・・
早速試してみます。
- 915 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/04(金) 11:50:37 [ 6cY7L.H6 ]
- >>914
正確に言うと"居合いの与ダメ≒MOBのHP"の時、居合い＞DCになると思う。
約270%ｘ2のダメージでちょうど1確できるHPだとDCでは数発叩かないとならん。
STR110クラスだとHP3500あたり。これがフォトンやバンデに当たる。
ノンアク相手は初撃の詠唱中はアクティブにならないって事もあって
ジャスト1確のMOB相手なら反撃もほとんど来ない。
居合いがヘタレなのはオーバーキルが無駄になる事だ。
まぁ百鬼覚えたんで今はそれすら使わんで百鬼オンリーになったけどな。
baseカンストしたら中立自体やらんしｗ
それにしてもDCは"キャスト・ディレイ無し倍速100%、反射対象外"のスキルなんで
どう言う状況でも満遍なくベターになる優秀スキル。
コレ1本で何でもこなしちゃうんで、要するにツマランのだよ(´・ω・｀)
- 916 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/04(金) 17:29:18 [ cQvZnIpc ]
- 居合い剣士は自分達こそ剣士唯一の良心でありロマンと思い込んでるところがあるから
AGI型にロマン語られるのがこの上なく許せないんだろうね
- 917 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/04(金) 17:34:28 [ NO1yVcWE ]
- ながれ無視して質問
WikiにAGI型の剣士は序盤DEX２０あればいいとあったのですが
それって補正も含めた数値でしょうか？
- 918 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/04(金) 18:44:35 [ MVwtZ5l6 ]
- >>915
なるほど、居合い二段、三段の繋ぎで倒しきれればノンアクなら反撃を食らわない
故にＨＰが減る事も少ない。
二発ならキャストも対した事がなく、3段はディレイもほぼ無いから、ミスってもブロウで追撃出来ると。
そうすると、居合い２→３段、もしくは居合い２→特攻居合い で一確出来る相手なら
テンポよく落としていけると考えれば良い訳ですね。
あと、１段絡ませると、流石に３段入れる頃には反撃受けそうですね・・・
色々参考になりました。
百鬼早く覚えてみたいなぁ・・・まだメインがジョブ４５だけどね・・・orz
>>917
補正込みで２０で十分。
ただ、マスタリーは必ず取るって前提がある。
・・・取らないって事は無いと思うけど。
レベル上がって、命中率上昇も取って、
それでも辛い敵が出てきたら、その時点で上げる事を意識する。でもいいと思う。
シナモンとか相手にする場合は若干事情が変わるけど・・・
- 919 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/04(金) 19:28:37 [ 5b7qbDuA ]
- ニ→三の繋ぎだろうと反撃は食らう。
敵は攻撃を食らった直後に反撃を開始するからな。
二段のHIT後から三段発動までの一瞬でも充分割り込んでくる。
明後日の方向に移動したり呪文詠唱でもしてくれないかぎり無被弾なんてない。
つかそんなんでHPの心配なくなるなら誰も苦労してねーよ。
何が辛くてこれまで散々「連撃判定のスキル寄越せ」って嘆いてきたと思ってんだ。
- 920 名前：Kiaf9rKM 投稿日：2007/05/04(金) 19:35:45 [ vnsCllOI ]
- >>918
>>915氏に若干補足するなら、狂戦士化してるときは、これがさらに凶悪になる。
単純にＡＴＫ２倍だから、落とせる敵のＨＰも約２倍に膨れ上がる。
ＳＴＲ１０８しか振ってない俺の居合いでも、ギガントの３番機をほぼ１撃で落とせる(若干足りんが)
>>917
ＤＥＸによる、Ｓ．ＨＩＴ(近距離命中率)は、補正込みの値が１０の倍数になったとき、ボーナスが入る(一気に増える
そういう意味から、ＤＥＸは１０の倍数になるように振るといいよ。
最初の頃は、ベース１→１０：ＤＥＸ１０。１１→２０：ＤＥＸ２０。２１→３０：ＤＥＸ３０。
ぐらいを目安にすると、振りやすいと思う。それ以降に関しては、自分で模索できるだろうし省略。
- 921 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/04(金) 22:57:52 [ yWcc4Huc ]
- 操作不能バーサーク状態で敵倒すと自分に経験値が入らずに、
PTの人に全部経験値もっていかれるんだけどコレって仕様？
- 922 名前：Kiaf9rKM 投稿日：2007/05/05(土) 01:02:51 [ vnsCllOI ]
- >>921
それが事実なら、ＰＴボーナスいじった事による不具合だと思われる。
少なくとも、今まで(いじる前)はそんなことは無かった。
- 923 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/05(土) 02:44:23 [ Ho.bwbpg ]
- 何か居合いとDCの話が再炎上してるけど、ぶっちゃけこの2つって火力よりもそれ以外の点が問題なんじゃ？
STR居合いとAGIDCの両方を一応経験した身としては、多くの場面で火力面での差はほぼなかった気が。
瞬間火力で見れば辛うじて居合いのが上？（一居合い好きとしてはせめて瞬間火力位は勝っていて欲しい…
んでまぁこの2つを比較するなら上で言うそれ以外の点で推し量るべきと思うのだけど、
いちいち全部挙げてたら長いわ面倒だわなんで各々のデメリットだけ（メリットは逆に捉えれば良いんだし。
居合い
○燃費が神がかり的に悪い。
○次行動に移れるまでの冷却期間が若干長い。
○ミス時のリスクが高い。
○通常攻撃に比べやけにミスが目立つ（気のせい？
○キャスト中に相手に移動されると下手すればタゲが他人に。
DC
○1発の威力が低い（海賊を相手にする際、スタンさせないとカウンタースキルの餌食。
○距離減衰と（リアルラック面での）2段発生率による威力のふり幅が大きい。
○被弾率が若干高い（が、その分避ける。
○状態解除スキル（バニシュ）に極端に弱い（流水あるから居合いもかも。
○相手DEFの影響が高い（スキル攻撃には一定の保障みたいのがあったはず？
こんなとこ？（間違い・不足・蛇足等は各自で補完よろ。
まぁDCのは正直無理矢理ひねり出したんで、条件付けの括弧が多過ぎと思うが気にしないでくれ。
ともあれ居合いとDCの単位時間当たりの火力がほとんど変わらない上、
その他でこれだけ差をつけられたらどっち（の汎用性）が上かなんて言うまでもないよね。
さらにDC型にはその過程で要求される高AGIからの恩恵もあるってことをお忘れなく。
ただ（限定的にせよ）居合いにも少なからずDCに勝る点はあるんで、
それを知ってもらいたくて長文になることを自覚しつつもだらだら書きなぐってみた。
実際、自分が砦で海賊を相手にしてた頃は居合いをLv1→2→5みたいに調整して使ってた。
居合いももちろんミスはあるけどスタンのそれよりは大分マシだし、個人的にはストレスが少なかったかな。
クリティカルもあるし何より一撃の美学が感じられる。一撃ジャナイケドネ。
以上、アサに一撃の美学を持ってかれたことを憂いつつも百鬼が剣士に来たことを大いに喜び、
結局は美学（居合い）も捨てちゃって百鬼に酔ってる色々とダメなSTR＞AGI型剣士でした。
ちなみにクローズの頃からやってる根っからの剣好き。
…もう当分書くこともないだろうし最後にもうちょっとだけ書かせてorz
百鬼を使うならSTR型おぬぬめ！（と言ってもAGI90前後はあった方が便利だけど。
AGI高過ぎるとDC使ってもディレイ消化しきれずにモーション終わるんで、次行動まで若干暇になるヨ。
インスでスカイレイダーも倒せるヨ。燃費やばいけどサプリで頑張るヨ。＄よりギャンとのフラグ立てたいｙ
>>921
どう考えても不具合としか…
コントロール権ないからってNPC扱いにでもされてるんだろか。だとしたら酷過ぎるorz
- 924 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/05(土) 02:45:39 [ Ho.bwbpg ]
- うわっ、案の定長ぇってかもうありえねぇorz
- 925 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/05(土) 02:54:40 [ 3tDO4vmg ]
- なんかここ数日スレが伸びすぎてて怖いんだが
やはり居合vsDCでしか盛り上がらないのはもはや運命か
はるか昔に結局は各自の好みでFAだった気がするが
- 926 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/05(土) 03:30:24 [ 6cY7L.H6 ]
- いや、確かに一長一短である上、性能差もそれほど無いんで
ステがSTR,AGI両振りが出来る今、好みなんだよね。
レベル上げにはSP的に居合いは適さない、海賊系クエには被ダメが少ないんで
居合いは優秀って感じ。
>>919
いつの時代の話だい？
AGI90振れて魂拾える今は近接系のMOBの反撃は魔法含めた必中系のスキルと
1/10のSAVO無視する確率被弾なんだけど？
中立クエやると居合いなら、フォトンに囲まれた時とかストークのゲージ位しか食らわない。
また射程2で初段がヒットするからMOBの射程1スキルは近寄る前に倒せる。
これがDCでやると確率被弾しちゃって実際結構ダメージ食らうんだよ。
STR118,AGI93(+魂3)での事なんで、自分で試してみるといい。
でもまぁ百鬼使ってから「ああ、これが1確スキルかぁ」と身に染みる。
もうね、サルのように使ってますよ＾＾；
- 927 名前：Kiaf9rKM 投稿日：2007/05/05(土) 12:33:48 [ vnsCllOI ]
- >>923
ふむ・・・若干修正と追加をしておこう。
>○通常攻撃に比べやけにミスが目立つ（気のせい？
これは気のせいではない。
正しくは、攻撃速度が速い(ダメージやＭＩＳＳの表示間隔が早い)ＤＣ型に比べて、
居合いの場合は、１発１発、当たったか否か・どれぐらいのダメージを与えたかが、しっかり目視できる。
それゆえに、外れたときが目立つ(実際の命中に差はない。あっても居合いが上のはず
で、これ追加↓
○腕のいい剣士が使うと、１回の連携で複数の敵を片付けることも可能。
一段→二段→三段(→特効・百鬼)は、連携の段階でそれぞれ別の敵をタゲることができるため。
ほかスキルにはない、居合い連携最大の特徴だと思ってる。
・・・え？何がいいって？見た目が激しく格好いいんだよｗ
- 928 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/05(土) 15:03:24 [ BNaYFoJQ ]
- >>919
両手剣で射程２の位置からだと即座に反撃されない。これ重要。
ナイトストーク並の移動速度ならともかく、
それ以外なら普通に被弾なしで二発目まで入る。
まあ居合いの連携速度次第だけれど。
具体的には、DC状態で一段→二段が繋げる入力速度なら、まず反撃は受けない。
- 929 名前：921 投稿日：2007/05/05(土) 18:01:47 [ yWcc4Huc ]
- やっぱり不具合か･･･orz サンクスｂ
不具合報告だしてくる。
- 930 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/05(土) 18:40:06 [ GJEIS1ao ]
- >>925
まぁ、他に話すこともないしな・・
工夫できる絡め手が欲しいと思うのは贅沢なんだろうか
- 931 名前：Kiaf9rKM 投稿日：2007/05/05(土) 23:37:59 [ vnsCllOI ]
- ネタがないらしいので、話題投下
剣士スレの住人及び、剣士持ちの諸君。まずはこれを見てくれ
ttp://ec.gamedb.info/wiki/Skill/SwordMan.html#q2c33924
これは、いわずと知れたＷＩＫＩの、剣士についてのページだ。
｢これがどうした？｣と思うやもしれんが、その下のほう。具体的には、｢狩場情報｣の欄を見て欲しい。
｢・・・普通じゃん？｣とか思った奴。よく見るんだ。７０〜の狩り場が遺跡荒らししかないじゃないか！！
確かに、最高効率が出るのは遺跡だろう。が、はたしてそれでいいのだろうか？
ＷＩＫＩの情報を、より精錬されたものにするためにも、もっと多くの情報を綴るべきではないだろうか？と、俺は思う。
そこで、だ。ここに書くべき狩場を、検討しようじゃないか。というのが投下したい話題。
もちろん７０↑に括らず、それ以外の部分も検討し、多くの剣士のために情報を充実させようじゃないか。
ちなみに、これをやるに当たって守ってほしい注意点
・荒れるような発言はしない(養殖するからいいんじゃね？とか)
・相談・検討等は大事だが、礼節を持って当たること(煽り口調・喧嘩腰でぶつからないこと)
なお、経験値が高いから〜だけでなく、ほかの側面(ドロップ品とか、狩りの充実感とか)からも見てみると、より良い情報が作れると思う。
あとは、そこで狩りをするに当たっての、注意点とかも書いてみるのもいいかも。
長々と失敬。だが、俺にはこんな話題しか思いつかなかったんだ・・・
- 932 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/05(土) 23:57:06 [ oSibYYpo ]
- 砦と塔の一部でおｋ
洗練な、一応。
- 933 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/06(日) 01:22:47 [ 8RLxvvq. ]
- 経験値減衰がひどくてどの職にしても
高レベルの狩場が実質三ヶ所しかないからな
経験値関係無しのドロップ品情報とかなら剣士に限定する必要も無い
- 934 名前：Kiaf9rKM 投稿日：2007/05/06(日) 13:29:13 [ vnsCllOI ]
- >>932
精神と時の部屋から出てきたばっかりで、眠かった＋疲れてたんだ・・・
誤字は見逃しておくれ(´・ω･)
確かに、高ＬＶ帯の狩場は、塔・砦・遺跡ぐらいしかないだろう。
が、たとえば、塔にはいろんなフロアがあるし、それぞれに利点・不利点があるだろう？
そういうところを検討して、充実・反映しないか？っていうのが、俺の意見。
>>933
ちなみに、ドロップに関しては、｢経験値は少し低いけど、稼ぎながら金策もできる狩場｣とか、そういう意味合いで。
ちょっと書き方悪かったな。素直に詫びよう。
- 935 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/06(日) 18:58:12 [ XxTT9tTE ]
- >>934
例えば光の塔B-7とかどうだろう。（散々既出だろうが）
ヘルダイバーがトニックを落とす為、
他のフロアに比べて狩りと休憩時間の比率が違う為、
若干ではあるが時間対経験地効率が良くなる。
また、ノンアク、リンク無しなので囲まれる心配もない。
休憩中も安心できる。
欠点は金銭効率が悪い事。
パワードリンクやフォックストロットＢ３の出す機械系アイテムを
チマチマ売って交通費＋回復アイテム代＋αが稼げる程度。
ただし、ペットフードがわさわさ落ちるので、ペット育成をしてる人には
美味しい狩場に見えなくもない。
・・・うまくまとまってないけどこんなでどうでしょう。
- 936 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/06(日) 20:21:21 [ anz25bzQ ]
- vnsCllOI氏はもう名無しに戻ってもいいじゃないかな
それはさておき。
70〜75？
・光の塔周辺
トゥインクル 金混石5、鉄とげと金銭的に良い
ヘルダイバー ネコマタが旋風剣くらってもペットフードでおｋ
75〜
・光の塔周辺 プラチナム。風盾スクロールあると楽。
・B-7 >>935
・メインフロア1F 広い。索敵時間かかる。劣化A-10F。
・メインフロア2F 同上。劣化遺跡。内側は蝙蝠が詠唱反応。
・A-9F ライチー＋プラチナム+ギガント。ドルとペアでどうぞ。
・A-10F
スカイレイダー 回避はAGI90以上
エクトプラズム DEX70？以上。ブラフでも可。美味ければ連絡通路へどうぞ。
・A-11F 2Fのシュバリスがレムレスになった。
・B屋上 ソロはきついかも。
書いてて思ったが、多すぎて書ききれん。
- 937 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/06(日) 22:43:55 [ hVBqdRz. ]
- 他職からしてみれば剣士は遺跡荒らしから出てこないで欲しいんだが
- 938 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/06(日) 23:20:31 [ HO/BMkrY ]
- 全職からみて>>937みたいなバカがいなくなって欲しいと思うんだが
- 939 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/07(月) 01:48:35 [ 4OuzdmGA ]
- かなり限定条件になっちゃうがjob50の百鬼以降はレイダーが最もいい感じ。
とにかくトニック落とすMOBならば何でもおｋで、滞在時間的にもB9Fが最適。
今まで避けて通ってたレイダーが一転して最適MOBになるフシギ･･･
A11のダイバーでトニック補給してA13↑に行くのもアリかも。
A13↑MOBはそれでも1確がムズいのでHP回復は必要になる。
まぁbase90がアッと言う間なんで結局カンストまでの話だが。
- 940 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/07(月) 14:49:49 [ DKrzsUJo ]
- 70以降の狩場なんて遺跡荒らしだけでいいと思うけどね。
外に出ると剣士ってだけでお察し呼ばわりされるご時世なんだし。
- 941 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/07(月) 15:21:19 [ hZUCtZeA ]
- 最近の砦は、剣士よりも爪アサ、短剣アサのがお察しだけどなぁ〜
- 942 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/07(月) 15:34:53 [ Sei3hU92 ]
- 16Fで狩りしてる剣士はわりとよく見るな、まあここは騎士も多いが
あそこはAGI81もあればネコマタのヒールでHP回復はなんとかなるし
魂無くても余裕だし
- 943 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/07(月) 16:14:41 [ KHv8nFFo ]
- 百鬼覚えたらベースもJOBもカンストで狩する意味ないような
気がするけど…
みんなバウハンは40まで上げてないのかな
- 944 名前：Kiaf9rKM 投稿日：2007/05/07(月) 16:59:46 [ vnsCllOI ]
- ん〜、そこそこに挙がってきたなぁ。
ひとまず、まとめてみると・・・
７０代前半
○光の塔周辺(トゥインクル・ダイバー地帯)・・・トニック・ペットフードの現地収集が可能。ネコと一緒に狩るのに向いている。
また、鉄とげ・金属石により、金銭的収入も○。ＴＴＲＢ系列の人が多く狩りに来るので、混みやすいか？
○光の塔・Ｂ−７・・・ここは、７０台前半から狩れる気がする。アクティブ・リンクがいないので、ソロに向いた狩場(トニックの現地収集も可)
比較的有名な狩場のため、人が多いのと、金銭的収入が低いのが難点(せいぜい、パワードリンク・機械系アイテムぐらい)
７０台後半
○光の塔周辺(プラチナム地帯)・・・光の塔下層(南東部)に比べ、狩場が広く、タゲ被り等が起きにくい。トニックの現地収集可能。風盾スクロと、エレキがあると楽に狩れる。
難点は、金銭収入が皆無に近いこと。風盾スクロ代＋交通費で、確実に赤字になる気がする・・・
○メインフロア１Ｆ・・・人が少なく、非常に広い狩場。ある意味隠れた穴場か？ソロの場合は、コダマ・トロット３番機・グレイシャーを主体に。
ギガントの４番機は、危険なのでスルー推奨(アジテイトがあれば狩れなくもない)索敵に時間がかかるので、ＰＴ向けか？金銭収入は△(機械のかたまり・トランジスタ等。運に左右されることが多い)
○メインフロア２Ｆ・・・いわずと知れた人気狩場。人も多いが、部屋も広いので、敵に困ることは少ない。主な敵は、シュバリス・トロット４番機。蝙蝠は詠唱反応なので注意。
ハウンドの４番機は、スルー推奨(高ＩＮＴ＆ＡＧＩか、アジテイトがあれば美味しく狩れます)ＨＰ回復剤の現地入手は可能だが、過信は禁物。
風盾スクロがあると、比較的楽に狩れます(蝙蝠が美味しくなる)金銭収入は○。金牙はできるだけ持って帰ろう。箱も湧くぞ。
○Ａ−９・・・敵は、ライチー・プラチナム・ギガント３番機。ライチーのＨＬ・プラチナのサンダーボルト・ギガントの遠距離攻撃等、被弾が多くなりがちなので、
ソロよりペアでの狩りを推奨(ドルとペアでもいいが、個人的には闇剣・闇盾・ＬＴもちＭＡＧ型カバとのペアををお勧め)金銭収入は○〜△。上等飴が採れるのと、臨界トランジスタ・箱の入手も可能。
○Ａ−１０・・・レイダー・コダマ等、ＡＧＩ型向けの狩場。ＡＧＩ９０↑は欲しい。ここに湧くプラズムは、最低ＤＥＸ５０は無いと、まず当たらない。が、ブラフがあれば美味しい敵に大変身。１度殴ってみて、ダメそうならスルーで。
レイダーより、トニックの採取は可能だが、バニッシュでＤＣ等を消されることも多く、消耗＞回復になりがち。ちゃんと自分で持っていこう。金銭収入はあまりよくない(運がよければ、コンポジ紺が取れる)
○Ａ−１１・・・メインフロア２Ｆと似た狩場。変更点はシュバリス→レムレス・蝙蝠→トロット２番機。あまり人を見かけない、知られざる穴場。
回復剤と、金銭収入に乏しいのが難点か？
○Ｂ−８・・・レイダー・ギガント３番機・ミリタント・蝙蝠の沸き場。ミリタントのマジックスロウ・メデューサスキン。ギガントの遠距離攻撃。蝙蝠の魔法など、地味に痛い攻撃が多いので、ソロは向かないかも。
金銭収入は◎。上等飴が豊作で、金牙(運がよければ鋭牙)も採れる。お金稼ぎにどうぞ。
○Ｂ棟屋上・・・Ｂ−８と似た狩場。変更点は、蝙蝠→ライチー(たまにココナッツ)。Ｂ−８同様、ソロには不向き。
金銭収入は◎。上等飴(１回の狩りで１００個ぐらい採れることも)の他、運がよければ古い本なども手に入る。また、キョナッツが沸くので、友達の農家さんを連れて行くと喜ぶかも。
８０以降はまだ情報が少ないが・・・今までソロがつらかったところが、ソロできるようになる感じかな？
あとは、Ａ棟の１３↑に行けるようになるか。こっちはまた、情報が揃ってからで。
まとめ終えた感想
なんて多さだ・・・(ﾟдﾟ) いや、ほんとマジで。あとは結構、独断と偏見が多いかも・・・
ひとまず仮まとめなので、ここからさらに検討していけばいいかな？
とりあえず、協力してくださった方感謝＆これからも、いろいろな情報提供よろしくｂ
最後に、長くなりすぎて申し訳ないorz あと、誤字・脱字は華麗にスルーでヽ(・ω・)ノ
−−−チラシ−−−
>>936
戻したいのは山々なんだが・・・いつＩＤ変わるかわからなくて、戻せないんだよ(´・ω･｀)ｼｮﾎﾞﾝ
誰か、俺にいいコテハンを考えてくれｗ
>>937>>938 >>940>>941
とりあえず、俺の書いた>>931の注意点を、いま１度、理解できるまで熟読してきてくれ。
まぁ、放置が１番いいんだろうがな・・・話題振った者の責任感とも言うべきか。一応、注意だけしておく。
−−−チラシ−−−
- 945 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/07(月) 18:30:35 [ ScWfOG7g ]
- そもそも何で今更遺跡以外の狩場なんて求めるのさ？
そこが最高効率なんだし、わざわざ他職と軋轢生むようなことしなくてもいいじゃないか。
各晒しスレ見てみろよ。
叩かれてるのは大抵剣士だぞ。
- 946 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/07(月) 20:33:46 [ v4ySWS/. ]
- >>944
無理にコテハンつけなくていいじゃん
名無しでも情報交換するのに不都合はないだろう
下手につけると外しにくくなるぞ（経験談）
んで狩場の問題だが、野良PTのインスＤ遺跡荒らし入ると剣士率が非常に高い
まあ普通に剣士人口が多いとしても・・・多すぎるかなーと思うぐらい多い
多分自分から
『砦などで無実の罪を着せられないようにする（まあ無実じゃない人もいるかもしれんが）』
『どんな戦い方でも他人（別PT）に迷惑がかからない気楽さ』
『獲得アイテムを倉庫に持っていくのに不便の無い距離』
などを求めるとどうしても遺跡に篭ることになる
ソレを踏まえて上で
70〜90 光の塔周辺 トゥィンクル地帯（他の人が2人以上いないとき限定）
STR居合型には凄く楽、非常に楽、無茶苦茶楽
スタポ大量持込でも岩5をゴーレム露店に売るだけでお釣りは来る
被弾する前に倒せるのでインスッスとエレキを交互に使うだけで死ぬことはない
- 947 名前：Kiaf9rKM 投稿日：2007/05/07(月) 21:17:10 [ vnsCllOI ]
- >>945
何度も同じことを言わせるな。俺が話題投下のために書いた、>>931を理解できるまで読み返せ。
測らずとも、今の剣士職は１２系統の職の中でも、上位に位置している。
それ故に、安易な強さを求める者(通称：最強厨)が剣士に流れているのも事実。
すべてとは言わんが、そういった人間は、周りを省みないものが多い。
また、職人口が増えれば、晒される比率も多くなる。そんなことも理解できんのか？
表面のみを見ずに、その裏側にあるものまで目を向けたらどうだ？
で、改めて、ここに書いておこう。
今回の目的は、ＷＩＫＩのデータの充実。そして、多くの剣士の参考になれば、と思ってる。
遺跡荒らしは、確かに最高効率。が、付き纏うのが｢飽き｣や｢疲れ｣といった感情。
それに、すべての人間が、遺跡で満足するとも限らない。そんなときに、別の狩場を求めたりしないだろうか？
迷ったときに、ＷＩＫＩを覗いて、｢あ、こんな狩場も有りだな｣という風に、参考にしたりしてくれれば、十分に意味があると思う。
これはあくまで、俺の個人的な意見。賛同できないなら、無視してくれて結構。賛同できる人間だけで作り上げる。
が、これだけは言う。｢わざわざ、無意味に荒らすな｣。
長々と書いてすまん。
>>946
ふむ・・・では、次回からひとまず名無しに戻るとしよう。またＩＤ変わったら、そのときはそのときだ。
剣士が遺跡に篭りやすい理由のひとつに、先入観があるだろうな。
上にも書いたが、流れてきた者・周りを省みない者が増えたせいで、剣士という職自体が悪く見られている(と思っている)
まぁ、結局は｢中身の問題｣なんだが・・・
で、狩場情報感謝。
ＳＴＲ型はトゥィンクルが、そこまで美味いのか・・・盲点だった。
次にまとめる時は、このステは向いてる。このステは不向き。といった情報も、できるだけ書いてみることにするよ。
- 948 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/08(火) 00:42:35 [ WuN3SG6E ]
- ＞長々と書いてすまん。
謝るくらいなら書くな
スルーもできないようなら半年ROMれ
ここは貴様が書いた脚本どおりに進むスレではない
チラシの裏にでも書いてろ
文が無駄に長い
名無しに戻るよと書くならさっさと消せ
貴様何様だ
いい加減ウザイ
- 949 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/08(火) 02:04:59 [ v4ySWS/. ]
- >>947
まあなんだ、話題作るのは非常にいいことだが・・・
現在話題がないことが平和な証（変化がなく停滞かもしれんが）
荒らしすら来ない現状ってのは狩場で迷惑な剣士が少なくなったという見方もある
モチロン遺跡狩りの存在だけでなく個人個人の行動でこういう状態になっているとは思う
だから…棲み分けというか無理に狩場広げようとしないほうが平和じゃないかなーと俺は思う
- 950 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/08(火) 02:22:31 [ oSibYYpo ]
- エクトまで喰いに行くのはどうかと思うぞ
- 951 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/08(火) 04:49:50 [ LM5VtZvw ]
- 結局基本になる職だから
ステとDCの有無でレベルが前後するぐらいで
狩場や内容は大体のF・BPに当てはまるから
944の内容も剣士に限定してもあまり意味が無いと思うんだ
- 952 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/08(火) 10:07:26 [ vnsCllOI ]
- >>948
熱くなってしまったことは反省してる。
が、それをわざわざ喧嘩腰で(あるいは煽り口調で)指摘するあなたも同ＬＶ
>>949
結局は、中身の問題だから、そこはどうにもできんからねぇ・・・
ただ、良識ある剣士までもが、遺跡に封殺されてる現状はどうなんだろう？って、疑問視してる俺。
もし、狩場でいい剣士に会ったら、｢あ、剣士って悪い人だけじゃないんだ｣とかって思われ・・・・・・ないかな。ごめん、妄想(´・ω･)
>>950
そう思って、俺はまとめる時に、連絡通路は削除した。
が、なぜかＷＩＫＩには書かれてるんだよな・・・
>>951
一応、チェックしてきたら、剣士のほかにフェンサー・スカのページにも、狩場情報の欄は有った(弓・ＢＰは確認できず
確かに、狩場は良く似てる(同じか？)から、(まとまってから)そっちの方にも、反映したらいいんじゃないかな？
もしくは、各職スレにまとめを持って行って、手直ししてもらうとか・・・(若干の違いはあるだろうし)
- 953 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/08(火) 10:22:05 [ DKrzsUJo ]
- >>952
職人口の割にはいい評判全然聞かない件について
- 954 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/08(火) 12:20:47 [ DKrzsUJo ]
- 参考
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1126324367/
- 955 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/08(火) 18:54:55 [ KHv8nFFo ]
- なんでエクトプラズム食っちゃいけないんだ…
別にどの職がどこで狩ろうが勝手だろう。
まあブラフの分だけSP余計に使うから行かないけどな。
同じ高回避ならファーニスのがウマイよ。
- 956 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/08(火) 19:07:10 [ fHsdPdOU ]
- おそらく開発が狩場分散のために作った他職用のMOBだからじゃないの
他で狩れないならともかく、いろいろあるし
- 957 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/08(火) 19:07:25 [ HvFPnK3E ]
- まあどこで狩っても問題はないが、あそこはソロSUの数少ない狩場なので、わざわざ行くことは無いな。
自分がSUで狩ってるときにいきなりブレマスが来て暴れ始めるとちょっと…困る。
ちなみにエクトはある程度DEXあったらブラフ無しでも普通に当たる。
- 958 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/08(火) 20:25:49 [ MVwtZ5l6 ]
- >>953
良い評判は広まりにくく、悪評はとても広まりやすい。
さらに職人口が多ければそれだけ問題のある人も多くいるわけで。
支援系のスキルが少ない職は狩場で良い印象を持たせるのは難しい。
（つーか剣士系で憑依中以外に迷惑かけずに支援出来るスキルってなんかあるか・・・？ブラフはタゲ移るよね・・・）
とりあえず、迷惑をかけないように狩るってスタンスは大事だけど、
だからと行って「遺跡だけ行けばＯＫ」ってのは考えが無さ過ぎるとは思う。
ＰＴ組んだりした際は必ず遺跡ってわけじゃないんだから、
普段から他人のいる狩場にも出て、迷惑にならない狩り方をキチンと体感しておくのも大事だと思う。
理屈がわかってても、経験が無いと実行しきれない場合が多いし、
悪気が無いから謝ればなんでもＯＫってのも違うだろうし。
「どこが美味しい」って情報だけでなく、その狩場での注意点とかもしっかり出し合って、
それもＷｉｋｉなんかの狩場情報に載せておけば少なくとも剣士系は迷惑にならない狩り方も
考えてるんだって言えるし。
例えば>>957のような事も書いてあれば「行けるけど、こういう見方もあるからそれを踏まえて行ってね」って話になるし。
なにより同じ所でばっかり狩りしてると飽きる。
それに何度も言われてるけど、迷惑狩りするのは職が原因ではなく中の人の問題。
迷惑狩りする人間はどの職やっても迷惑狩りする。
迷惑狩りしない人間はどの職やっても迷惑狩りはしない。
迷惑狩りになりやすい職ってのは存在するけどね。それは迷惑狩りする理由にすらならないから・・・。
- 959 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/08(火) 23:35:13 [ hVBqdRz. ]
- >>954
当時最強厨の代名詞だったナイトや現実質最強のドルのいい話は結構見るんだが
ブレバウだけ全く見ないのはどういうことなのかねぇ
悪評は広まりやすい？職人口が多ければそれだけ問題のある人も多くいる？
支援できるスキルが少ない？スキル以外にも他人を助ける手段はいくらでもあるのに？
へ〜ぇ…
- 960 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/08(火) 23:47:29 [ HO/BMkrY ]
- 最強厨はナイト
今ブレマス叩いてるのは当時最強思考で作ったナイトが
王座を追われたんで、ブレマスを逆恨み中。
とかいう展開はﾄﾞｰﾀﾞ？
- 961 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/08(火) 23:56:25 [ hVBqdRz. ]
- >>960
そのためにちょっといい話スレにまで根回しですか？
随分と用意周到なことで。
- 962 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/08(火) 23:57:08 [ vnsCllOI ]
- >>953-954
まぁ、そういうスレを参考にするのは一向に構わないんだが・・・
とりあえず、立てられた日と、レスの数見ような？書いている人はかなり少ないわけで。
すべての人間が、感謝の意をそこに書いてるわけではない。むしろ、俺なら書かん。
礼は直接本人に伝える。それができなくても、自分の中で感謝の意をとどめ、その経験を生かす。
>>958
いいこと言ったｂ
まとめるときには、注意点なんかも書いたほうがいいか。ＯＫ，頑張ってみる。
>>959-960
熱くなりがちな俺が言うのもアレだが・・・
とりあえず・・・荒れるような発言は控えよう・・・な？
- 963 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/08(火) 23:58:59 [ HO/BMkrY ]
- >>961
それだけ内藤は粘着君が多いのだよ
- 964 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/09(水) 00:11:00 [ KHv8nFFo ]
- ナイトに良い話なんて聞くか？
内藤っていうと砦でいつも全く回りが見えてないディバインオンリーの
あいつのイメージしかない
- 965 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/09(水) 00:12:12 [ hVBqdRz. ]
- >>962
2005/09/10〜2007/05/08までの期間の
全体から見て剣士への感謝は極少数だと言うのに
自称『マトモな剣士』とやらは感謝されてるとでも？
- 966 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/09(水) 00:15:26 [ oSibYYpo ]
- 変な荒れ方してんなー…
- 967 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/09(水) 00:19:23 [ vnsCllOI ]
- >>965
・・・俺が言いたいのはそこじゃない。
2005/09/10〜2007/05/08の期間で、書かれてる数はおよそ８６０。
↑の期間で、どれだけ多くの人間が触れ合い、関係を持ったと思う？
ここに書かれているのはほんの一部。すべての人間が、感謝の意をそこに書いてるわけではない。
よって、判断材料にはなりえない。と言っている。
と言うか、おまえさん剣士に何か苦い思い出でもあるのか？荒らしすぎ。
・・・スルーできない俺も俺だがな。
- 968 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/09(水) 00:30:13 [ hVBqdRz. ]
- >>967
>2005/09/10〜2007/05/08の期間で、書かれてる数はおよそ８６０。
>↑の期間で、どれだけ多くの人間が触れ合い、関係を持ったと思う？
その期間の間で書かれた内容はほんの一部かも知れないが、
その一部ですら感謝される職、されない職が存在するのはどういうことだ？
それとも何だ？あのスレはドル内藤タタラベあたりのプロパガンダで情報が偏ってるとでも？
ぐだぐだ屁理屈こねて自分ら正当化してないで大人しく遺跡に篭ってろ。
迷惑だ。
- 969 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/09(水) 00:41:13 [ HO/BMkrY ]
- 2000件くらいの【いい人】話を参考にすれば
統計学上充分なデータが集まると以下略
- 970 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/09(水) 00:45:10 [ hVBqdRz. ]
- 今度は統計学かい
精々頑張って2スレ目まで剣士の【いい人】話で埋めることだな
- 971 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/09(水) 00:59:20 [ HO/BMkrY ]
- /::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ ネ
/:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::', タ
. /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::! に
ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ マ
/:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l ジ
!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| レ
j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! ス
l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ ：
!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{ （:;;）ゝ､ｉ ＞､{ ｲ (:;;) 》＼::l::!:ﾄ!!:l::l!ﾉ ：
ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼ ｀"￣"´ |::!:l::! j:ll:!
!::､::::i ｌ u |:::/lj/l:!ﾘ
ヾﾄ､:!u ｊ!/ j|:::ﾘ
ヾ! ヽ ‐ ｕ /ｲ´ｌﾊ/
}ﾄ.、 -､ｰ-- ､__ /' !:://
ﾘl::l゛､ ｀二¨´ ／ |/:/
ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼ ／ / !:/
/ ^ヽ ヾ! ヽ ＿,,、'´ / ｊ/
- 972 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/09(水) 01:12:42 [ l/G5yARI ]
- *'``・* 。
| `*。
,｡∩ * もうどうにでもな〜れ
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
- 973 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/09(水) 01:55:49 [ NvCECpDM ]
- 剣士叩きスレを次々に立ててしたらば荒らしてた屑の方々。
彼らですら職スレまでは荒らさなかった。
その一線越えちゃお終いだろ。
いっぱいあるから向こうでやってくれ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1168239839/l50
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1171700983/l50
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1162382067/l50
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1162361818/l50
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1162007999/l50
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1164389182/l50
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1160718859/l50
- 974 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/09(水) 02:23:31 [ 4OuzdmGA ]
- 出る杭は打たれるっつーか
要するにどっから見ても客観的にキャラ性能が高くて
ほとんどの場面で活躍できてレベル上げも楽で一言で言うと「強い」
よって嫉み厨がそこかしこに発生する。
MMOなんて多少の差こそあれTUEEEEしたいヤツがほとんどでキャラ性能が平等じゃ無いから
他職メインにしたら、そら嫉みの一つも言いたくなるもんだ。
横だ、ウザ狩りだなんてのは思い込みの産物だよ。
ブレマスがウザいウザいと思ってるところに、目の前をブレマスが横切って横してった。
隣で横してるアサとイカとナイトは目に入らず
あー、ほんとにブレマスは全部UZEEEEE連中だぜ、って寸法さね。
- 975 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/09(水) 10:51:13 [ vnsCllOI ]
- 表層しか見ず、思考巡らす事をしない愚者は捨て置くが得策か・・・
ＯＫ，みんな、落ち着くんだ。ＣＯＯＬにいこうぜ(俺も含めて)
かなーり流れちまったが、狩場情報はおおよそ出尽くしたかんじかねぇ？
とりあえずまとめてみたのが、>>944にあるから、１度読んでみてほしい(長くてごめんよ(つд｀)ﾟ。ﾟ
で、修正すべき点(追加・削除含む)とか、ステの向き不向き・その狩場における注意点など、些細なことでもいいから、いろいろな意見がほしい。
それを元に、もう１度まとめてみるよ。
ところで、そろそろ次スレの季節ってやつか？
- 976 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/09(水) 16:08:49 [ DKrzsUJo ]
- そして狩場に溢れるウザブレマス…
もういいよ
エクトだろうがプラチナムだろうが存分にウザ狩りしてりゃいいから
せめてECOからは出てこないでくれよ
- 977 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/09(水) 16:12:27 [ Fvnbbc/g ]
- ●ヽ(´･ω･`) ﾉ●ｽﾙｰﾏｽﾀﾘｰ
- 978 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/09(水) 17:43:26 [ KhA8m9uE ]
- (´･ω･`) タイヘンですねブレマスって
- 979 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/09(水) 19:08:42 [ MVwtZ5l6 ]
- ブレマスが大変ってよりも、
今は変な荒しなのかネガティブなのかはわからんが、
悪い事しか言わないのが居るのが問題なんだと思う。
まあスルーマスタリーなんだろうけど・・・
- 980 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/09(水) 20:16:02 [ 4OuzdmGA ]
- >>979
最後の1行にとてつもなく同意しておこうかな。
- 981 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/10(木) 11:28:57 [ uxjeSp2c ]
- vnsCllOIがうざい件について
- 982 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/10(木) 18:21:56 [ ft3U5R7k ]
- 激しく同意。途中からすごい高圧口調になってるし。
Wiki勝手に編集してればいいじゃん。
- 983 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/10(木) 18:46:58 [ LKk9EfmU ]
- そもそも狩場情報って一時期スレにその手の質問が相次いで
面倒だからWikiに書いとこうぜ、って目的で作られた気がする
だからさすがに経験積んだ70以降はあえて書く必要がなかったわけで
誰が教えて君に現在の自分の狩場教えるかっつーの
つまり次スレに持ち越されなければどうでもいい
- 984 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/10(木) 19:39:24 [ G3I89U/I ]
- ワークライ（S.HIT無関係・クロキンあぶりだし等にも使える。）を
スキルポイントの関係でブレマスのときは使ってるんだが
バウスキルのディラプションのスタンってスタンブロウと同じ
S.HIT依存なのか？
できればワークライのリザーブは避けたいところなんだが・・・
- 985 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/10(木) 19:55:39 [ G3I89U/I ]
- 訂正ディスラプション
- 986 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/10(木) 20:09:51 [ vnsCllOI ]
- >>983
そうなのか。そんな成り立ちとはしらなんだ。
まぁ、荒らしの多さに若干萎えつつあるしな。ここらで切るかねぇ。
ＷＩＫＩのほうに、塔の項目追加してくれた人がいるみたいだから、責任持って完成はさせるが。
もし、おかしいと思ったら、順次修正していっておくれ(´・ω･)ノシ
追記：多くの情報提供をしてくださった方々に、感謝の意を述べるとともに
不用意な話題提供により、測らずとも荒れてしまったことを、この場にて謝罪します。
>>984
ディスラプションは、Ｓ．ＨＩＴ依存で、範囲は旋風と同じ。
スタンブロウと同様、命中判定→スタン判定となる。
さらに、威力・スタン率共に低く、持続時間も短い。
利点は・・・旋風よりエフェクトが格好いいこと(超個人的意見
性能だけ見るなら、ワークライのほうが上だと・・・
- 987 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/10(木) 20:15:13 [ eYKmvsow ]
- ここで敢えて燃料投下！
ソリッドボディのDEF上昇効果って、Job補正抜きのVITで計算すると
辻褄が合ったりしないだろうか？
- 988 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/10(木) 20:16:04 [ G3I89U/I ]
- >>986
情報ありがとう。
- 989 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/10(木) 21:06:02 [ orgdUrl. ]
- ↓次スレテンプレ。修正とかあればヨロシコ。問題なければこれで立てちゃってもいいけど。
ここはエミルクロニクルオンライン ( http://www.econline.jp ) のソードマン、ブレイドマスター
バウンティハンターついて情報を交換し楽しくゲームを攻略する人のためのスレッドです。
ソードマンの特徴(公式より)
・剣や斧、槌など様々な武器を扱うことが可能。高い攻撃力を誇ります。
・防御力も高いため常に前衛に立ち、仲間の盾としての役割が期待できます。
・採取能力や運搬力が低く、攻撃力が高い反面、命中力は低いです。
公式URL→http://www.econline.jp/gamedata/job01_pop01.html
wikiURL→http://ec.gamedb.info/wiki/Skill/SwordMan.html
ブレイドマスターの特徴(公式より)
・近接戦闘を極めたブレイドマスターは、前衛で爆発的な攻撃力を誇ります。
・盾を捨て、両手剣にすべてをかけることで、さらに能力を発揮します。
公式URL→http://www.econline.jp/gamedata/job02_pop01.html
wikiURL→http://ec.gamedb.info/wiki/Skill/BladeMaster.html
バウンティハンターの特徴（公式より）
・多彩な近接攻撃スキルを繰り出し、前線で活躍します。
・対人戦をもっとも得意とし、対戦相手を弱体化させる技に長けます。
公式URL→http://www.econline.jp/gamedata/job03_pop01.html
wikiURL→http://ec.gamedb.info/wiki/Skill/Bountyhunter.html
荒らしや誹謗中傷等にはスルーマスタリーを推奨。
特に単発煽りは無視すればすぐ居なくなります。触るな危険。
前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1161400115/
- 990 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/10(木) 21:34:27 [ jtUeGu1I ]
- G3I89U/I が vnsCllOI の自演に見える。
>>981､982､983で､否定される。
>>984で突然流れ無視age質問。
>>986 自己回答。
>>988 感謝されるvnsCllOI
叩かれたので消える前に印象操作してるようにみえてならない。
（ ）・・・ の使い方に癖があるのでそう思いましたがいかが？
- 991 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/10(木) 22:05:12 [ v4ySWS/. ]
- >>984
大体答えられていたが補足
ディスラプションはレベル上げてもダメ倍率しか上がらないのでLV1が最強にて最速、
高DEXなどで命中自体がそこそこ高い場合は『スタン性能の悪い範囲スタンブロウ』として
AGIが高い場合はその謎の詠唱の短さでインビジした瞬間の敵すら捕らえられる
そして何より・・・・ディレイが激烈に短い（LV1だとモーションディレイぐらい）
DCがない斧・槌・短剣ブレマス的には牽制としてぶん回しできるところが強み
アサシンも寄り付かないぐらい連発できるゼ！
あとモーションカッコイイ！コレ重要！
俺は寄ってきたバウ処理に重宝している（総合的にはネタスキル）
- 992 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/10(木) 22:45:44 [ FKuEEk3U ]
- >>vnsCllOI
vnsCllOIのマイナス面
人と敵対すると我が強くなります。敵に対して無慈悲になり、
容赦なく徹底的にやり込めます。自己中心的で尊大で、
他人にも自分のやり方を押し付けます。他者を自分と同等に扱うことがなく、
人間を「機能」として見ることもあります。妥協する人間を安っぽい人間と見ます。
復讐心を強く持ち野蛮になります。自分を無敵と感じ敵対するものを、残酷に破壊します。
しかし不当扱いした相手を結束させ、反逆を食らうこともあります。
vnsCllOIの問題点
# 恫喝して相手を怖がらせることを無意識のうちにしてしまう。
# 相手の気持ちを考える視点があまりなく、自分が一番正しいというスタンスは周りをうんざりさせる。
# 何事も白黒はっきりしないと気がすまないので、決着するまで戦う。
# 人の話を聞いたりして納得したり、人を認めてほめるのが苦手。
# お世辞をいったり、相手の機嫌を取ったりすることが苦手。
# 感情のコントロールが中々できず不安定になりがち。
# 人の弱みに焦点を当てて接する。
# 相手のアイデアで考えて動かれると苦痛になる。
# 自分の思うように人を動かしたい。
脅迫的態度、攻撃的な過度の支配は、他人を恐れさせ、傷つけ、敵意と抵抗を引き起こします。
他人の短所、ミスを許容できず、優柔不断に我慢できず怒りを露にする。
他人の感情に鈍感で、一人相撲をとってしまう。
周囲に厳しすぎて怖い印象を与えてしまいます。
正義を追求しすぎると、どこにでも不正を見い出してしまい、
不正を正すのが自分の使命であると確信します。
常に他人を裁こうとして多くの摩擦を引き起こします。
>>vnsCllOIへのアドバイス
周りに愛をあたえましょう。
いつもあなたの考えが一番正しいわけではありません。
- 993 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/10(木) 23:04:51 [ LKk9EfmU ]
- >>989
問題ナッシングネス
次スレ頼みます
- 994 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/10(木) 23:09:34 [ S7PXRPrs ]
- >>992
テンプレ乙
でもこれに限らず
相手ぶっ倒そうとするから楽しいのも事実には違いないよな
叩かれるのわかってるからみんな言わないけど
- 995 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/10(木) 23:12:47 [ orgdUrl. ]
- ↓次スレ立てたお。適当に埋めて引っ越せ。
ソードマン系列の心得15
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1178806267/
- 996 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/10(木) 23:14:59 [ FKuEEk3U ]
- utxma0PY
- 997 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/11(金) 00:32:55 [ vnsCllOI ]
- >>990
残念だが勘違い。また、そんなことをする必要も意味もない。
>>992
無価値。如何様にも偽り、欺くことのできる場における他人への評価など無意味。
単純な物差しで俺を測れる思うな。
- 998 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/11(金) 00:44:07 [ PkkNlgTw ]
- 1000だったら寒中水泳
- 999 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/11(金) 01:36:48 [ 4OuzdmGA ]
- 人生初の999ゲットｗ
- 1000 名前：名無しさん 投稿日：2007/05/11(金) 02:15:07 [ TmqOSNHI ]
- 今だ！
劣化1000風剣っ！！（ﾃﾞｨｽﾗﾌﾟｼｮﾝ）
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