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1 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/08(日) 16:01:18 [ QS1Cbi/M ]

追放天使の話題はココで。
■質問する前に一度自分で調べてみましょう

ビショップスキル表
http://members.redsonline.jp/game_info/guide/skill/bishop.asp
追放天使スキル表
http://members.redsonline.jp/game_info/guide/skill/angel.asp

前スレ
【Banishment Angel】追放天使スレ3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1132317418/l50

関連スレ
【Bishop】ビショップ8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1132926458/l50

過去スレ

【Banishment Angel】追放天使スレ2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1128463849/

【Banishment Angel】追放天使スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1122403391/
【Bishop】ビショップ＆追放天使【Banishment Angel】その5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1120067741/
【Bishop】ビショップ＆追放天使【Banishment Angel】その4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1116316292/
【Bishop】ビショップ＆追放天使【Banishment Angel】その3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1112496122/
【Bishop】ビショップ＆追放天使【Banishment Angel】その２
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1109245431/
【Bishop】ビショップ＆追放天使【Banishment Angel】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1105513435/

2 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/08(日) 16:01:53 [ QS1Cbi/M ]

■ステータス
あくまでも一般的なもの。
正解はないので目安として考えましょう。

・力　装備要求分まで
　火力天使ならば50でライトアーマー、85でドラスキ、100でミスリルあたり？
　もっと硬くなりたければ更に上げても良し。
・敏捷　初期値
　物理天使を目指さないのであれば不要。
　ただし、スタンチェック装備用に25まで上げるのもあり？
　地味だけれどバングル（要求敏捷４０）なども良いですよね。
・健康　お好みで
　硬くなりたいのであれば＝Lvくらい。
　火力型ならば少々低め、防御、HPは装備でカバー。
・運　初期値
　運キャラには不向き。他にまわしたほうが賢明？
・知識　余るポイントは全部。
　メインとなる攻撃スキルが知識依存な為、可能な限り上げて行きたい。
・知恵　装備要求分まで
　強化十字架派なら78で50%強化、110で60%強化、156で70%強化等。一番上は444で100%強化
　弱化十字架派なら他装備必要分、50でセティリン、60で勲章、123でエンプレLX等お好みで
・カリスマ　適度に
　エバキュ、コールなど膨大なCPを必要とするスキルが多いが、
　CP効率装備が揃ってくると、上げすぎは後悔する事に。

3 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/08(日) 16:02:22 [ QS1Cbi/M ]

■スキルその１（）内は略称。
・テレキネシス（テレキ）
　基本攻撃スキル。麻痺以外特筆なし。
　物理天使でも前提分以上は不要？
・ブレスドハンマー（ハンマーなど）
　命中アップ、光抵抗低下などは嬉しいが実用性は…？
・ヘブンリープレシング
　物理ダメージの上昇幅が大きく命中上昇、敵レベル低下など
　色々な効果があるが、メインスキルとするには物足りない？
・フェザーニードル
　光ダメージも＋されるが最初の攻撃が当たらないとダメ。
　結局物理攻撃。

上記４つはいわゆる【罠スキル】
物理天使を目指すブラザー以外にはお勧めしない。

4 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/08(日) 16:02:48 [ QS1Cbi/M ]

■スキルその２　（）内は略称
・ホーリーサークル（ホリサク、輪投げなど）
　単体攻撃のメインスキル。
　序盤はCPの減りが激しいが、段々と消費＞獲得の差が縮まる。
　ギル戦専用、再振りなどではない限り、マスターがお勧め。
・ブラッディウィング（ブラッディ、血羽）
　ホリサクより火力があるがCPの減りが激しい、攻撃速度に劣る。
　高レベルになり、ホリサクの火力に不満を感じたら
　メインスキルの切り替えを。
・サンクンライトニング（雷？）
　ジャッジ前提のネタスキルと思われがちだが、絞って上げれば
　かなりの高火力を発揮する。ダメ幅はお察しください。
・ホーリークロス（ホリクロ）
　範囲攻撃＋PTMの回復と、非常に便利なスキル。
　PT時にはメインスキルとして活用しましょう。
　ただし、消費CPが大きいのでチャージスキルを忘れずに。
・ジャッジメントデイ（ジャッジ）
　範囲攻撃＋PTMの状態異常回復。
　ギル戦用と思われていたこのスキルも、Zin実装でPT時にも役に立つ？
　と思ったらZin消えました。

5 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/08(日) 16:03:11 [ QS1Cbi/M ]

■スキルその３　（）内は略称
・ホールドパーソン
　ギル戦で有用、狩り時にも人間型の動きを封じる為、
　相手と使い方によっては非常に有効。
・ホールドモンスター
　狩り時に敵の動きを封じるスキルであるが、ギル戦では
　使い道がなく、PT時には封じる間もなく倒してしまうことも。
　ジャッジの前提で必要なので使い道、それ以上振るかは各々の判断で。
・マジックディスペリング（ディスペル）
　敵にかけられた補助魔法打消しとCP減少。
　狩りでは使い道が無いギル戦専用スキル。相当嫌がられる。
・サンクチュアリ
　移動が歩きになってしまうが無敵状態になるスキル。
　（ただし、ストーンタッチでダメなし、石化となることがあるらしい）
　危険地帯の移動や、ギル戦で仲間と重なってクリックできないように
　するなど、使い道は色々。でもホリクロの前提で充分？

6 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/08(日) 16:03:47 [ QS1Cbi/M ]

スキルその４　（）内は略称
・回想
　１段階のチャージ。SLv50でも回復量は40といまいち。
　ラグでCP獲得がなくなった際に、移動かチャージを挟むと直るので
　その為に上げるか、上位チャージスキルにつなげられる分まで
　上げるかと言ったところ。上げすぎは勿体無い？
・回顧
　２段階のチャージ。公式では１５秒間２０％の移動速度アップとなっているが、
　使っていないから忘れました。
・想起
　公式では２０秒間２０％の移動速度アップ。
　しかし明らかに攻撃速度も上がるので、Lv150辺りまでは
　ヘイスト代わりにもなる？
　なぜかSLv22（攻撃速度21％アップ）のヘイストの攻撃速度を
　上書きします。（体験談）
・郷愁（ノスタル）
　SLvが低いうちは辛いものの、攻撃速度、移動速度上昇、
　全職中最大の獲得CPを誇るチャージスキル。
　上げるのは辛いがマスターを目指したい。

7 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/08(日) 16:04:31 [ QS1Cbi/M ]

■スキルその５　（）内は略称
・ディテクティングエビル（ディテク、レーダー）
　CP充填効果のある便利スキル。敵の位置を探るという点に関しては、更新速度が少々物足りない。
　とは言え非常に便利なスキルなので、ギル戦開始時以外は常時Onにしておきたい。
　（ギル戦開始時にはリアクションスキルをきると若干落ちにくくなる為）
・デストロイングアンデッド
　アンデッドを麻痺、逃亡させ、若干の光ダメージを与える。
・デストロイングアンホーリー
　アンデッドに加えて悪魔にも同様の効果のあるスキル。
　共通して言える事は、狩場によっては非常に便利なスキルであるが、
　PT時には敵逃亡効果が邪魔になる事がある。　
　アンデッド、悪魔以外にも光ダメージを与えられる為、
　敵を釣る際や、支援職のタゲを剥がす目的にも使える。ただしレーダー同様、更新（攻撃）は遅い。

8 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/08(日) 16:05:29 [ QS1Cbi/M ]

■タイプ別育成
・ソロ仕様
　知識をかなり多め、カリスマは少なめに。
　ホリサク→ブラッディで攻撃。敵が固いときにはホールドも使ってみる。
　チャージスキルは想起、郷愁。
・PT仕様
　カリスマ、健康を若干多めに。
　郷愁でチャージ、ホリクロで回復。念のためリザもあった方が良いです。
・ギル戦仕様
　天使の攻撃力は高が知れているので極め気味に健康。
　ホールド、ディスペルで敵の戦闘力を削ぎつつホリクロで回復支援。

※ あくまでも目安。自分で色々な育て方を見つけることも楽しみの一つと言う事を忘れずに。

9 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/08(日) 16:05:55 [ QS1Cbi/M ]

エバキュエイション
(12) ブルンネンシュティグ右 -> アウグスタ ブリッジヘッド
(12) ブリッジヘッド上 -> ブルンネンシュティグ
14 ブルンネンシュティグ <-> アウグスタ ブリッジヘッド
15 アリアン右 -> ブルンネンシュティグ
16 ブルンネンシュティグ <-> ビスル
16 ブルンネンシュティグ右 -> アリアン
19 バリアート左 -> ブルンネンシュティグ

コーリング
7 ブルンネンシュティグ右 <-> ブリッジヘッド上
9 ブルンネンシュティグ <-> リンケン
9 ブリッジヘッド <-> ブルンネンシュティグ右
9 ブリッジヘッド上 <-> ブルンネンシュティグ
(11) ブルンネンシュティグ <-> アウグスタ ブリッジヘッド
(11) ブルンネンシュティグ左 <-> アリアン右
12 アリアン右 <-> ブルンネンシュティグ
13 アリアン <-> ブルンネンシュティグ左
15 ブルンネンシュティグ <-> アリアン

タウンポータル
(6) ブルンネンシュティグ <-> ブリッジヘッド リンケン
(6) アリアン右 -> ブルンネンシュティグ
7 ブルンネンシュティグ -> ビスル
7 ブルンネンシュティグ左 -> アリアン
8 ブルンネンシュティグ <-> アリアン
9 ブルンネンシュティグ右 -> バリアート
11 ブルンネンシュティグ <-> バリアート

括弧付きは、Lv調整の都合上それ未満のLvを試せず。
（エバ11以下、コール10、ポタ5以下）

10 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/08(日) 16:07:00 [ QS1Cbi/M ]

[U] エア・ウェイダー 60*[#0]G * 1000%
<基本情報>
- 攻撃力 7~14 (1.20秒)
- 射程距離 600
- vs 悪魔系キャラクター - ダメージ +[#0:15~20]％
- 健康 +[48]
- ダメージ +[95]％
- 移動速度 +[30]％

[U] セフィロスの葉 500*[#0]G * 1000%
<基本情報>
- 攻撃力 10~22 (1.30秒)
- 射程距離 700
- vs 悪魔系キャラクター - ダメージ +[#0:25~35]％
- 知恵 +[60]
- ダメージ +[80]％
- 最大HP +[100]％
- 復活 [5]％


人それぞれといえばそれで終わってしまうのだが….
エアのセフィロスより勝る点：1.2秒翼・移動速度30％UP・健康+48
セフィロスのエアより勝る点：HP+100％・射程700・知恵+60

これはつまり,速度重視か否かに尽きる.
0.83回攻撃/秒：エア
0.76回攻撃/秒：セフィロス
ロトの２２％加速・ホリサク約30％加速・郷愁の25％加速を加算して合計77％加速するとすると…
1.42攻撃/秒：エア
1.34攻撃/秒：セフィロス

１０秒間攻撃して,一発平均2000ダメのホリサクを撃ち込むとすると,
エア：28400ダメ
セフィロス：26800ダメ
数値にして約6％差.
あれ？セフィロスって知恵60付くよね？
てことはグリムジョーカLX+60％の人はボイドラスターLX+70％と交換できるね.
ならダメセフィロスの方が4％大きくなる.
ホリサクなら手数多くても問題ないけど,ブラッディ・ホリクロ等は手数少なく一発でかくした方が燃費いいしね.
弱化派なら関係ないが.白属性の弱化は弱いから私は否定派.敵は白耐性低い場合が多いし.
健康+48とHP+100％は,健康+48で増えるHP量がせいぜい100程度.+100％は健康次第で途方も無く増える.↑でエアはギルド戦用て書いてるけど,ギル戦はHP命だろ？セフィロスの方がいいと思うぞ.
射程が長いから,遠い間合いからディスペル・ホリクロ打ち込むにもセフィロスがいい.

となると,エアの絶対的優位点は移動速度30％UP.この数字はセフィロスには真似できない.移動狩にはエアいいと思う.
ストライダー履いて,エア付けて,ブリーフも手に入れて,ヘイスト貰ったら気持ちいいだろうな〜

11 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/08(日) 16:07:38 [ QS1Cbi/M ]

射程に関しては、エアでも十分画面ギリギリの敵にホリサク打ち込めるから
そう気にする必要は無い希ガス。
ギル戦でも決定打とはなり難いホリサクの追撃にまで気を配る必要性は薄い。
これを踏まえてエアとセフィロスの対比に関する考察。

復活未実装、攻撃％の意味が無い天使において、対比すべきは以下の点
エア
1.2秒　健康+48　移動速度+30％
葉
1.3秒　知恵+60　HP+100％

健康or知恵が知識に振り変えれるとした事に関する考察。
本来健康or知恵に振るはずであったステを知識に振り変えるとしたら､差分は12
これはホリサク55で+7.8〜17.7
　　　ブラッド55で+3.0〜49.2
　　　ホリクロ55で+0.1〜39.7
のダメ増加分、葉に優位がある。


HPに関する考察
Lv200、健康200→基底HP426の場合を考える
エアで健康+48→HP474
葉でHP+100％ →HP852
差分378

上記条件にHP効率100％を加味して考える
エア：(426+48)*{(100+100)/100}＝944
葉　：(426)*{(100+100+100)/100}＝1278
差分334

更にブレス55(HP+130％)を加味して考える
エア：(426+48)*{(100+100+130)/100}＝1564
葉　：(426)*{(100+100+100+130)*100}＝1831
差分267

と無駄に計算してみた




ヘイスト上書き関連



チラシ裏
郷愁１０　速度５％UP
郷愁２１　速度10.5％UP＝ヘイスト１の攻撃速度
郷愁２２　速度11％UP･･･ヘイスト１の攻撃速度を上書く
郷愁３０　速度15％UP＝ヘイスト１０の攻撃速度
郷愁４０　速度20％UP＝ヘイスト２０の攻撃速度

郷愁−２０未満のヘイストは上書きが起こる

370 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/29(土) 00:34:17 [ loQAhR32 ]

ブラザー達…想起の速度アップって20％で間違いないよね？
サブで支援wizを育てているんだけれど、ヘイスト22で速度アップ21％

しかしPT内の天使が想起を使うと移動速度だけ残って攻撃速度のアップが
20秒後に消えてしまう…何故なんだろう？

12 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/08(日) 16:16:28 [ XJPtSFt6 ]

>>1
追放します

13 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/08(日) 16:36:52 [ 5uu8jCkE ]

>>1
乙！

14 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/08(日) 18:46:58 [ wGzjPrWg ]

しんぽーｽﾚﾀｲ

>>１
Z!!

15 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/08(日) 18:49:13 [ 8uaMS5W. ]

>>1
○丁乙

16 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/08(日) 22:49:18 [ 0ywcSorw ]

乙　乙

17 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/08(日) 23:09:43 [ .iyffYPk ]

おつ＾＾

18 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/09(月) 02:08:40 [ XCciPiVU ]

>>1
乙

19 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/09(月) 08:07:59 [ XCciPiVU ]

ｼﾞｮﾌﾞに対する偏見とｲﾒｰｼﾞを書くスレ、から引用

【天使】　え？これはコールのためだけになる職だろ？
【天使】　単体に驚愕の威力を叩きだせる。回復＆単体よりのWIZ。
【天使】座り方が可愛い。G戦では嫌がらせの天才
　　　　　あと地味に火力があるらしい。PTではホリクロの回復が地味に助かる。
【天使】便利だけどうざいです。PTでは何でも屋？いい人おおいね。
【天使】CPマイナスとかマジ外道。経済的にも精神的にもGvで会いたくない職。
【天使】自分がメインBISだが、ホリクロの回復かなり助かります。
【天使】なんか中途半端な感じがする。
【天使】もっとPTに来ても良いと思う。良い人と厨が極端。
【天使】範囲も単体も結構火力　ﾌﾟﾁﾍｲｽﾄ、ﾌﾟﾁﾋｰﾙは結構重宝だがウイズとＢＩＳがいると存在意味が・・
【天使】あまり見ない。何でも屋。
【天使】少数。Ｇ戦でいたら厄介。こっちは電波しか見たことない。
【天使】ディスペがつらいですハイ。高Lvになれる人は純戦死以上にﾏｿﾞだと思う。
【天使】少数というか、会った事無い。

20 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/09(月) 08:08:43 [ XCciPiVU ]

age

21 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/09(月) 09:30:43 [ MHUdMDiY ]

なんて言うかな。
いかにも天使に対する偏見かと思ったら、偏見でもない気が^^;
我道を歩むならこんなモノかと。

まだLv120代だけどホリクロ、ジャッジ、TP前提でほぼ全てのスキル取得になるから、
『何でも屋』的なイメージに。
死なせても狩り場近ければコールで呼び戻せるのも楽かと。
攻守にCP割いてるとどっちも辛いんですがね…

22 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/09(月) 10:27:07 [ 6p7BAtCc ]

鯖にいる人数が少ないだろうからどっちかというとあまり知られてない職なんだろうな
剣士とかテイマ、WIZは鯖に沢山いるからその分厨も目立って偏見が多いってことだろうか

23 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/09(月) 10:49:04 [ QS1Cbi/M ]

なぁちょっと聞いてくれよ>>3-22
俺は今38ﾚﾍﾞﾙの天使が居るんだけども
バングル装備しようとして中途半端に敏捷上げたり
タクシー専用にしようと思って中途半端にコールあげたりした
完璧なネタキャラが出来ちまったんだよ
で、削除して新しく作り直そうか悩んでるんだけども、どうすればいいかね


天使は出来ることが多いから育てるのが難しいなぁ…

24 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/09(月) 12:15:09 [ 2/4YBAHw ]

>>23
逆。
ネタにしたくないなら道は限られている。
序盤なんてホリサクの一択。

25 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/09(月) 12:22:39 [ OXSrkXz. ]

今から買ったばかりのエアにUエンチャしてくる

26 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/09(月) 12:31:15 [ Iv9au1wY ]

壊れますように・・・

27 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/09(月) 12:35:51 [ OXSrkXz. ]

>>26
うらみます

28 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/09(月) 12:59:08 [ S6QnlGAY ]

>>25
まさか狩りでエアを使うんですか？
エアでホリサクはチョベリバですからね。
ホリクロなら知識比率２だですし。
まぁＵは地獄で治るからチョベリグｂ

29 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/09(月) 13:07:50 [ S6QnlGAY ]

前スレ>>989-990

ディスペは55レベで消費65くらいなのに対して、
やられた方はCP300近く減ります。
ディスペ天使は集中攻撃されるのでチャージする余裕はありませんね。
私は多いときで青ポ100本、フルチャ10本を飲みます。
ちなみにレベ60↑になってくると敵の補助(ブレス等)を解除することがあるので、
G戦が終わった後に嫌がらせの耳が来たりします。
そんなときは「ごめんよブラザー」と言いながらフルチャを5本程プレゼントしています。
ほんと気まずいです。

30 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/09(月) 13:21:28 [ II3vmgHQ ]

走り回るような狩場だとエアの移速+30％が地味に効果大
攻速や比率Lv2もいいけど3発で沈む敵が2発でOKになるくらいなもんだし
それよりは1.3倍の速度で動き回れるほうが効率いい所もある
U翼は射程も長いから画面ギリギリから撃ち込めるのも良い感じ

31 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/09(月) 13:44:23 [ OXSrkXz. ]

前スレ997
特定した

32 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/09(月) 13:46:44 [ Iv9au1wY ]

>>27
ごめ；；
まさか失敗するとは・・・

33 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/09(月) 13:53:15 [ OXSrkXz. ]

覚悟はしてたし、80万の支出ですんだから気にしないでくれ。

34 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/09(月) 14:34:42 [ hMvnH/A6 ]

>>23
ブラザー安心汁。
若いうちにブレスレットつけれるまで敏捷あげたヲレがきましたよ。
堀作マスターする前に、コール充実させるどころかポータル古都-アリアン開通させちゃったヲレがきましたよ。

まあ、なんだその・・・・・・火力一辺倒目指さないんなら、なんとかなるぞ。
38Lvくらいだと、堀作一直線でも全然形になってないから、使えなさじゃ似たようなもんだし('A`;)

35 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/09(月) 15:35:55 [ EeF.X/06 ]

>>29
なるほど・・・
もともとスクワットBISなので郷愁でうまくやっていけるのか
ちょっと心配なんですよね。
しかしディスペル天使にそんな裏事情があるとはおぞましい。

もう一つ天使のGvで使えるｽｷﾙとして
ホルパはやっぱり使いにくいままですか？
ファミにも効くには効くし、
抵抗高いファミにはこれが無難なｽｷﾙな気もするのですが。
ディスペルと違って、まだ狩場でも活躍できるｽｷﾙですし。

36 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/09(月) 16:18:43 [ S6QnlGAY ]

>>30
なるほど確かに。
今度試してみます。

>>35
たぶん過去ログにあると思うんですけど、探すの面倒ですよね(ぉ
GVで郷愁ですが、普通のギルドであれば全く問題ありません。
少し戦線から離れれば普通にできますし、
追いかけられたとしても仲間が対応してくれるはずです。
一つ問題があるとすれば、ヘイストを上書きすることがあるので
レベ55以上にするのはギルメンと相談してからが良いと思います。

ホルパは非常に使いにくいです。
マスタで同レベの敵に対して成功率50％以下です。
ファミにホールドという意見ですが、誉めるでレベル上昇してますし
もしミスったら自分にタゲが来ますから…。
ディスペしたほうが無難かもしれませんｗ
でも狩りでは重宝することもあって、神殿B3ではGSに近い仕事ができます。
ただ神殿B4のテンプラは抵抗があるみたいで効きづらい上にすぐ解けます。

37 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/09(月) 17:33:07 [ 29D2YuUk ]

>>29
別にバグじゃないし。こういうスキルなんだからしょうがない。
嫌がらせする人間は晒し対象だね。
自分はこちらを攻撃したりするのに。

38 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/09(月) 18:26:41 [ xlekK4dU ]

天使の先輩方に質問です
古都でよくコロタクをしてる方たちが居ますが、
その人たちのコールのレベルはどれくらいなのでしょうか？
前に頼んだ方は、コール３回で廃坑B8まで連れて行ってくれたのですが、
１回で廃坑B８まで連れて行くとなると、どれくらい必要になりますか？
そろそろコロタクをしようと思っているのですが、教えてください。

39 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/09(月) 19:13:54 [ IEdE0pno ]

既出なのかもしれないけど
>>38氏、B9までならコール１でとどきますよ。
コール１でいけるルートは、アジトB1にいってもらう。自分がB９にいく。そこからコールすると届きます。
それか、エルベルグ山脈 / ハノブ西部地域ってところに行ってもらってそこからB9にコールをすると届きます。
１つ目のほうはよくわかりませんが、エンブルグのほうはできました。
どうして届くのかは不明です

40 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/09(月) 20:00:16 [ 3yfgw1fk ]

ちょ
ｼﾞｮﾌﾞに対する偏見とｲﾒｰｼﾞを書くスレ消されてないか？
題名ほど悪くないスレだったのにな…。

41 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/09(月) 20:29:37 [ 3nbFLq3k ]

ある
ほれ　っhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1136723696/l50
スレッド一覧でCtrl+Fで検索するよろし

42 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/10(火) 00:56:14 [ m.UNG4Ik ]

>>38
あとどっかのサイトでコールＬｖ３５でハノブ⇒Ｂ８できたと言うのを見た事がある。

43 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/10(火) 01:19:47 [ 3yfgw1fk ]

ありがと〜ブラザー（TДT）
やっぱ天使スレ良いなぁ；次はもっとちゃんと探します！

44 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/10(火) 15:43:06 [ kHIFSjtQ ]

初めまして、最近ソロでＬｖあげるのがつらくなってきた２５３天使です。
神殿Ｂ４に行ってみようかと思ってるのですが、需要があるのかもわからないし、
ＰＴに入れたとしても何をすればよいのかわからずにおります。
神殿Ｂ４での天使の役割はどんな感じなのでしょうか？
また、Ｂ4のおおまかな狩りの流れも教えていただけないでしょうか？
ワープするというのは聞いたことがあるのですが・・・。

45 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/10(火) 17:33:27 [ bvPRqQ9E ]

>>1
スレタイ、【Banishment Angel】が抜けてる・・・

46 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/10(火) 18:00:53 [ QS1Cbi/M ]

>>45
遭えて抜いたのだけれども…
まずかったかな？

47 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/10(火) 19:35:20 [ 0ywcSorw ]

>>44
はじめまして ^^

青鯖に関してで言えば、現状250,270のママンはあまり範囲としての職差別は無いよ。

ツイこの間卒業したが、シーフ、知識ランサ、マジアチャ、天使、メテオは範囲職
で入ってもなんら文句はでない。

ただ、10時間とか寄生し続けると相当嫌がられる。
人気狩場だからね。

自分は堂々と範囲と言い張ってＰＴに入ったよ。
月を使ってコール（戦闘によるタイムラグ無し）も担当できるから
ＢＩＳに地味に喜ばれたり、ＢＩＳとコールの速さを競ったりと
微笑ましい事をしていました。
競っていたのは勝手にですがｗ

マナーさえ守れば（寄生はしない、暴言はかない、働く、とか？）、神殿で範囲として
入ればいいと思う。
まぁ、純粋な範囲職とは火力が違うからナンだけど、ＢＩＳ１になってしまう 場面とかも
多いから役にはたつよ。


ともあれ、行く前に考えるのではなく、とりあえず行ってみようぜブラザー。
そこで、無言のプレッシャーを感じて堪えられなくなったらやめればイイジャナイか。


長文スマソ。特定されました？ｗ

48 名前： 47 投稿日： 2006/01/10(火) 19:38:33 [ 0ywcSorw ]

訂正＆追記
>ツイこの間卒業したが、シーフ、知識ランサ、マジアチャ、天使、メテオは範囲職
>で入ってもなんら文句はでない。

↓

ついこの間まで、神殿で狩っていたが、自分が狩っていた時点ではシーフ、
知識ランサ、マジアチャ、天使、メテオは範囲職として入ってもなんら文句はでない。
一度知識狼と一緒になったときはほっこりした。

49 名前： 44 投稿日： 2006/01/10(火) 22:47:50 [ LYFP.mOg ]

>>47さん
返答ありがとうございます。
最近ＰＴで狩りをしてなかったので躊躇っていたのですが、実際に行ってみるのが一番ですよね。
ホリクロのＬｖが低いのがちょっと心配ではありますが、行ってみたいと思います。
鯖を書くの忘れていてすいません。私も青鯖ですのでかなり参考になりました。
本当にありがとうございました。

50 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/10(火) 23:19:03 [ 3yfgw1fk ]

自分そんなに高LVじゃないからわからないですが、
自信ないなら無理に範囲と言わない方がいいんじゃないでしょうか？
バカにされて傷つくのは自分ですし。
もし本当に弱かったとしたら、その時PTに居た他の人達が天使＝範囲にナラネと思いこむようになるので。

51 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/10(火) 23:44:04 [ boDtibM. ]

Lv210くらいで天使でも行けるPT狩り場ってどこかないですか？
神殿だけは勘弁なのでそれ以外のところを探してます。
もう呪いB1はキツイので早く次ぎ探さないと・・・orz

はっきり言ってホリクロ（ジャッジ）PTで範囲火力として
やっていくには苦しいと思います。
やっぱりPTには「安定」した火力が大事。

52 名前： 44 投稿日： 2006/01/10(火) 23:55:10 [ LYFP.mOg ]

えっと、範囲とは名乗らないでいこうと思ってます。
コール兼回復補助みたいな感じでいけたら、と。
それでもダメな場合は神殿は諦めます。

53 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/11(水) 00:28:55 [ OLOkF9E2 ]

質問なのですがマジックディスペルで補助を
消されることに対しての抵抗（例　低下系抵抗など
はあるのでしょうか？

是非ご教授くださいorz

54 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/11(水) 00:33:55 [ rpZDB49w ]

ありません

55 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/11(水) 00:52:27 [ II3vmgHQ ]

CP減少は防げないが
補助無効化は低下系抵抗か何かで若干防げたはず

56 名前： ５３ 投稿日： 2006/01/11(水) 01:34:32 [ OLOkF9E2 ]

＜５５さん
ありがとです＾＾低下系抵抗ちょっとさがします！

57 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/11(水) 03:25:02 [ hgKK47BY ]

ディスペの補助解除は補助のレベルを上げておけば防げますが、
課金している天使に対しては辛いですよねー。

なにもレベ200前後で範囲火力にならなくても
単体火力で十分強いですよ。
天使には天使にしかできないことがあるはずです、ブラザー。

58 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/11(水) 15:02:00 [ aQhP1RMI ]

>>1
お疲れ様です。



神殿ﾒｲﾝ、混んでた時はﾊﾟﾌﾞﾙ・塔でソロしてた青鯖天使が来ましたよっと。
最近はﾊﾟﾌﾞﾙもPT狩場になりましたね･･･昔はだーれも居なかったのに(ﾉД`)ｼｸｼｸ
塔も結構人が居て狩場確保が大変かと

私は、呪い・小墓には全く行かなかった神殿っ子です。
神殿での範囲で天使が活躍できるか？の質問にお答えします。
まあ、当時は叫びでPT空いてないか確認してたけど今はハロワ制になってるのかな･･･？
B2時代は「範囲＆回復必要ありませんか〜？」みたいな感じでPTに入ってました。
Bisが居なくなることもしばしば。でも何とか天使一人でやって行けましたよ。
沢山釣られると厳しかったですが。

B3時代も、「範囲＆回復必要ありませんかー？」という叫びで就職活動。
ここは防御がないとちょっと厳しいところですね。
ここは足止めさんががっつり頑張ってくれれば天使一人でもPT存続可能ですよ
かなり辛いですがｗ
紙すぎると入り口付近のトカゲちゃんで洗礼を食らう事も。

B4は･･･普通に「範囲枠ありませんか？」になってましたね･･･何故かｗ
ここはBisさんいないとちょっときつめ。ワープがなければ多分そこそこいけるのかな？
ママンには足止めが効くけどテンプラがね･･･

そんな感じで、結構活躍できたのかな･･･？と考えたりもします。
光ダメ幅はお察し下さいなので、
回復も出来て攻撃も出来ちゃうのが強み･･･のつもりの青鯖天使28○歳の独り言でした。
･･･特定しないでねｗ
天使少ないから･･･ねぇ･･･

59 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/11(水) 18:13:14 [ py3i/jIY ]

自分の場合は天使の友達と二人でB4行ってましたね。
両方ともエビブレ＆ホリクロマスタで
BISさんいなくてもやっていけましたよ＾＾

60 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/11(水) 19:43:18 [ DwybFYnQ ]

天使はB4では問題なく範囲就職できるなー、ただしBIS枠1削るが。
B2B3では範囲足りてたら勿論釣り。不足の時に多少加勢する程度。
最初に範囲枠で入ってもメテオが叫んでたら自分が釣りに回ってメテオを入れるのが当たり前。
いくらなんでも天使のダメは酷すぎる…。連発悪いしな('A`)
というか範囲枠名乗るなら効率つけてCP4桁にしような？ブラザー(´･ω･`)

61 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/11(水) 22:09:25 [ Bf.Xru.g ]

やっぱり1.2秒と1.3秒の翼を装備してチャージすると、
キャスティング速度って変わるもんでしょうか？
違いがよくわからなかったもので…。
差が0.1秒と僅かなのもあるのかもしれないですけど…。

それはサンクチュアリの発動速度にも関係するのでしょうか？

62 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/11(水) 22:19:32 [ vYWbFCdA ]

要するに天使は２００超えるとPT狩り場は神殿しかないって
ことだね・・・orz

63 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/11(水) 22:38:38 [ hV8QrSWU ]

>>61
キャスティング速度はスキルレベル依存なので変わらないはずです。
ただし次の行動へ移行するときに攻撃速度が関係してくると思います。
普通はチャージの後にホリクロなり何なり行動するものなので
翼の速度も念頭に置いたほうが良いでしょう。

>>62
実は最近の墓はひどいものでして…。
8月に実装された運シーフが200↑になってきていて、
PTで一緒になると悲惨です。
なぜか火力のある人達は神殿に集まりやすいので、
墓でも十分活躍することができます。
まあ冬休みが終わったので若干落ち着いたかもしれませんが。

64 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/12(木) 01:24:35 [ CTHLl8vk ]

Lv235 知識500 ホリサクのみ
適性狩場でPT入るの迷惑ですか？

65 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/12(木) 18:54:36 [ vIEZqxHw ]

>>64
ホリクロないとちょっとあれな気が・・・。後は釣りに徹するか。

ところで高レベルブラザー達はＤＸ鎧等を着る為に力上げてたりしてますか？

66 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/12(木) 22:24:07 [ BrzqiF.2 ]

ロトで新実装の異次元ボックスとやらで
箱金羽とか1.4か1.3モノで叩き売りされてる攻速LV2羽たちと
エアウェイダーで比較的安価で良モノ合成チャレンジできそうね
まぁつーても現状でロト買う気にはさらさらならんのだが。

67 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/13(金) 00:07:31 [ rfKESSSo ]

>>66
それなんだよね・・・・サバによってはエア１０M切ってたりするし
それと箱金でもまあいいし １．４ ３３％とかで
ロトエアより速いのが出来た日には・・・・・

ロトエア３億で買ってフルエンチャしたのにorz

68 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/13(金) 00:11:35 [ HXTYhzSk ]

で、エアが消える罠

69 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/13(金) 01:07:54 [ WkEMxaTg ]

あの、質問なのですが。マジックディスペリングはスキルレベル１で解除率７６％と公式ページに書いてあったので
１だけとってギル戦で使おうと思っているのですが、実際１だけとっても使えますかね？

70 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/13(金) 01:17:18 [ SPvg1dKg ]

>>69
使えない。
補助解除なんてマスターしても稀。
ＣＰを削るのが目的。
よって１だけとっても無駄。

71 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/13(金) 01:25:58 [ Z7TRXvHc ]

どちらにしても
攻速エアなんて最終装備翼が増えるのは嬉しいことだな

72 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/13(金) 01:44:47 [ xImm2QyQ ]

ロトエア購入するより、エア買って攻速羽使った方が性能は良くなるけど…
成功率がまだ謎だし迂闊に手は出せないですよね。

73 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/13(金) 02:49:52 [ DVIjFW2M ]

その異次元ボックスとやらの性能によってはゲームが崩壊しますね。

>>64
Lv235で知識500は辛いです。
火力枠で働きたいのならレベル×３くらいの知識がないと。

74 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/13(金) 04:38:53 [ fmNowZXs ]

偏見スレ279のGVでのたち回りを想像したらとても胸がときめきました。

攻撃すると意外と倒せちゃう火力。
ファミ逃がしを楽しみつつ意図しない敵まで倒しちゃったりしているデストロ。
立ちはだかる相手をディスペルでクールに対処。
そしてその人柄。

ホルパなんかも駆使しちゃってるのかな(*′д`*)

75 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/13(金) 16:59:43 [ 4n/TeFuQ ]

>>74

胸をときめかせているブラザー。。。夢をぶち壊してしまって悪い気がするんだけど
それはあくまで夢だから。。。現実を見ることをやめたら天使はやっていけない気がするよ。。。


>攻撃すると意外と倒せちゃう火力

相手がブロック不可の職業であり、かつ狙われても自分が死なない程度の強さであれば
まともに「攻撃」と呼べることが可能。ただし、倒そうと思ったら１００以上レベル差がないと
おそらくただの撃ち合いになる。

>ファミ逃がしを楽しみつつ意図しない敵まで倒しちゃったりしているデストロ。

まずファミを逃がすためのデストロイは最低でもファミと同等以上のレベル＋スキルレベル等の
条件を満たしている必要がある。はっきり言ってこの時点でもう逃がすのは諦めた方がいい。
意図しない敵まで倒す。。。瀕死の敵にたまたま最高ダメでも入れば倒せるかもしれないが。。。
デストロイで敵を倒したことのある天使はおそらくいないはず。

>立ちはだかる相手をディスペルでクールに対処。

心臓使用者をクールに対処。。。。できるわけないよね。たいていの場合はクールどころか
無様に逃げ出すのが落ち。よくてせいぜいサンクチュアリ発動でその場しのぎ。相手にもよるけど
心臓使用者を無視して別の相手にディスペルをかけ続けるのが理想。逃げたりサンクでしのいだりは
自分が死なないという意味では正解だが、はっきり言ってかっこわるいと思うし天使の弱さを
見せているだけの気がする。けど。。。ファミを無視してディスペルかけられる天使なんて
ほとんどいないだろうな〜。。。

>そしてその人柄。

偏見スレでは変人率がかなり高いことになっているよ。。。どうしてだろう。。。
ブラザーって呼ぶのがおかしいのかな。。。職業スレで一番良スレだと思っているのに。。。

>ホルパなんかも駆使しちゃってるのかな

ブレスのかかった敵にはマスターしたホルパでもほぼ１００％効かない。
（ブレスのレベルにもよるのかもしれないけど）
よってギル戦中にこれを使うことはほとんど無い。もちろん、タイミング次第で非常に役に立つので
使えそうならば使う。

76 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/13(金) 19:30:00 [ QS1Cbi/M ]

僕にも見れるよ夢が　でもね君に見せてあげられない
一人で見るのが夢だ　何てね

ﾎﾟﾙﾉのハートから引用してみた

まぁ頑張ろうぜブラザー

77 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/13(金) 22:42:21 [ WkEMxaTg ]

>>70 そうなんですか〜ありがとです

78 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/13(金) 22:52:22 [ CWfkYHsY ]

>>76
天使スレとは全く関係ないがその曲大好きだブラザー

79 名前： 74 投稿日： 2006/01/14(土) 00:56:38 [ fmNowZXs ]

>>75
やっぱそうだよな･･。
いや、最近ディスペルすらろくに撃たせてもらえてないからさ、
つらつらと読み進めていくにつれて妄想ばっか膨らんで、その姿に魅了されてしまったのだよ。。

先が見えなくなってきてGPマジ育成に逃げてたけど、せっかく抱いた希望だ、
「彼」には辿り着けずとも、少しでもそれに近づけるように改めて精進してみるよ。

80 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/14(土) 02:49:17 [ v5IEB3wY ]

先日から赤石をはじめた者なんですが
ホリサク型天使　になるためには知識にステを全ふりしていけばいいのでしょうか？

とりあえずスキルはホリサク一直線
ステは力を40くらいまであげてしまいました
防御ステは振ってません、ソロ志望です

81 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/14(土) 03:40:46 [ 0WTIxpv. ]

>>80
>>2-8及び過去スレ（ＢＩＳ天使スレ含む）全て読んで来い

82 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/14(土) 03:58:44 [ EdgrKC9Y ]

>>80
天使に限らず、全振り極キャラは既に装備整った金持ちじゃないと難しい。
（ま、幼女なんて例外もいるが。

たった80レスくらいしかないんだし、せめてこのスレくらい全部読もうな？

83 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/14(土) 07:25:55 [ xNz5LoE2 ]

＞先日から赤石をはじめた者
なんてのはだいたい釣りの接頭語みたいなもんだな。
砕けて言えば、『初心者です。教えてください。』だしな。

普通に先日からはじめたとしてもまともなレスが付かないのが普通だ。
言えることは一つ。『力なんて100振ったって大局には影響しない』だ。

84 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/14(土) 09:22:40 [ FS/luwGY ]

ていうか、ｽﾃ振り聞く位ならﾈﾄｹﾞやるなと
勝手に能力値の上がる家ｹﾞでもやってて欲しいもんだ

85 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/14(土) 14:32:03 [ lBbcmi1s ]

200になってBISから天使に再振りしたものだが、
血羽マスタ、郷愁マスタ、ディテクマスタ、ホリクロ15、ディスペ20
スキル補正は+6。
この先どうスキル振ればいいのかわからんのだが
誰か教えてはくれないか？orz

86 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/14(土) 14:41:54 [ zRWxrg6Q ]

偏見すれより
【天使】見かけたら刺せ、とギルメンから要望が出ている。刺す。

なんてこった

87 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/14(土) 14:46:52 [ EdgrKC9Y ]

>>85
ディスペマスタ

88 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/14(土) 15:12:23 [ lBbcmi1s ]

ディスペルか。
助言ありがとうよブラザー
ホリサクマスタなんてのも考えたがこれは地雷かな？

89 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/14(土) 15:12:47 [ lBbcmi1s ]

おっと上げてしまったorz

90 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/14(土) 15:35:32 [ zIWdwJ32 ]

>>85
ﾌﾞﾚｴﾋﾞ・ﾘｻﾞ・ｺﾙ取るとソロでもPTでも楽だよ

91 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/14(土) 17:19:44 [ 3nbFLq3k ]

血羽あればﾜｯｶはいらないはず
硬い敵用にホールド２種をマスタしてみるのもいいと思う

92 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/14(土) 18:36:41 [ lBbcmi1s ]

>>90
ｺﾙとﾘｻﾞはとってあります。
>>91
やっぱホリサクはいりませんか。
そういえばホールドマスタという手もありましたね

93 名前： 67 投稿日： 2006/01/14(土) 21:06:25 [ rfKESSSo ]

天使向け 異次元結果報告です

比較的安価で神品作成しようとしてトライ
・光弱化45％十字架 → 1M購入
・水弱化20％十字架(攻速19％) → 5M購入

まぜまぜ↓

・光弱化４５％十字架

orz

またゴミ攻速十字架探して 異次元出たらリトライします

94 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/14(土) 21:34:00 [ EdgrKC9Y ]

>>93
両方ともOPが何かついてないと、問答無用で失敗とか異次元スレに書いてあったぞ。
なんでもいいからエンチャして、水色にしないとダメってことやね。

そんなヲレは、異次元欲しさにロト買ったら。５個中エンチャ*2、ランク10補充*2、鍛冶屋行きDX。
まず、土俵に立たせてほしいなあ。。。

95 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/15(日) 01:10:45 [ 2G14qfcI ]

ブラザー達よ、ブラザー式対Gv戦危機状況脱出方法を聞いて欲しい
まず、状況設定は味方は全滅、俺を追う奴は剣士2人テイマー1人ランサー1人としよう
まず、敵のいる状態だがコールする。
そうする事により仲間の死体を集める。
そっから、サンクチュアリをする、当然敵はばしばし叩いてるわけだ。
サンク状態で灰を味方に使う。
これにより味方を蘇生して危機をだっするのだ。

96 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/15(日) 01:24:17 [ 2/4YBAHw ]

スタンチェックみたいなCPチャージと攻速あればブラッディよりホリサクのほうが安定した
ダメで攻速移動狩りできるからLv200でもホリサクは有効だろ。
まぁCPボーナスものも高速物もないならCPチャージ必要だし、ブラッディでもいいんだが。

ホールドは正直イランと思うぞ
ギル戦でもあまり通じないし、硬い敵でもホールドでmissとかするより確実に
ダメ与えたほうがいい。
ブレエビも近づかれる前に殺すような火力で、とっても切れた都度かけ直すのが
めんどくさくなるだけであまり使わんかった。

まぁホリクロは範囲攻撃職っていいにくいところだし、それだけマスタしてれば
どれ振ってもいいかもしれんな。
個人的にはディスペマスタとかがいいと思うんだけど。

97 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/15(日) 02:51:58 [ 3nbFLq3k ]

>>95
しかし灰使った瞬間動いて的にされるPTメン

98 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/15(日) 03:18:20 [ dNPv.Is2 ]

>>92
200で天使ですか…ちょっと早いような；
単体火力+補助スキルor範囲火力になると思います。
血羽マスタならホリサク、ホリクロは必要ないのでは？
ブレスなんて知識高いと付加も期待できますよ。
某ブログの情報では知識1000ブレ70で付加200らしいです。
郷愁、血羽があれば火力枠でPTに入れますし、ソロもできるのでお得かと。

>>96
うまく立て直したとしても、その後巻き返せるかと言ったら甚だ疑問なわけですが…

99 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/15(日) 06:02:09 [ fmNowZXs ]

>>95
「もう無理ぽ」
と言って気持ちよく終わります。

相手の気持ちになるのがこつです。

100 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/15(日) 11:20:00 [ lBbcmi1s ]

>>98
ホリサクは血羽の前提分だけです。
ホリクロはスキル補正で21あり155回復するので、
回復用で使用してます。

101 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/15(日) 17:21:58 [ VVtKryEo ]

戦争特化に再振りしました。
ブレなしエビなしでＨＰ３０００、防御４００。
しかしそれから最初の戦争で瞬殺された…。相手は随分格上だったけど、鬱。

102 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/15(日) 17:39:15 [ VvLjslF6 ]

HP3000防御400・・・。どんなステ振りどすか・・・・！？

103 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/15(日) 19:05:05 [ VVtKryEo ]

健康７００ちょっとでＨＰ効率を２５０％くらいにすれば意外と簡単になりました。
けどレベル上げは完全に諦めです。

104 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/15(日) 20:47:44 [ BrzqiF.2 ]

回避スキルが無いんだから防御を軽視するとどんだけHPがあろうが死ぬよ
被ダメが回復速度を超えりゃHPなんぞ減る一方なんだし
ある程度HPが稼げたら防御を高くしたほうが圧倒的に死ににくい

105 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/15(日) 21:30:14 [ bNyZxHX6 ]

>>104
そう思うでしょ？

http://iiss.info/redstone/damage/index.html
ここ見たら判るけど、Gvだと防御なんていくらあげても、防御0に比べても被ダメ大差ないんだな、これが。

106 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/15(日) 22:16:14 [ VVtKryEo ]

やっぱ防御より相手とのレベル差補正のダメージが大きいってことでしょうかね。

107 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/15(日) 22:29:36 [ 7JaNh/7A ]

いや、大ダメージ貰ってもでかければでかいほど平方根計算で小さくなる度合いが大きい。

108 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/16(月) 00:27:46 [ Wq5HixeA ]

攻速始めて買った。
ばびった。ちょっと漏れたかもしれん。
＋１６％＋１３％付けたら敵の沸きが追いつかなくなってしまった。

109 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/16(月) 00:57:04 [ 2kYZBbqE ]

ﾌﾞﾗｻﾞｰ達よ。
ﾎﾘｻｸでﾀﾞﾒ2000とか3000出してるﾌﾞﾗｻﾞｰはどのくらい未来のﾌﾞﾗｻﾞｰなのだろうか？
①　知識
②　使用している十字架
を伺ってみたかったりする。
そんな自分はﾎﾘｻｸで1000いって喜んでる輩なり･･･

110 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/16(月) 01:22:06 [ VVtKryEo ]

>>107
計算スレじゃないからスレ違いかもしれないけど、
俺物理職のキャラも持っててＧｖで低レベルの人と戦った場合、
白ダメが５０とか７０とか出る場合ある。
だからレベル差補正で＋αされたダメージには√関係ないんじゃないかと思ってる。
計算スレも見てなくて全くの自分の見解だから確証は何もないけれど…。

111 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/16(月) 01:52:16 [ Si0ca0qY ]

攻速+29％黒檀の翼を40Mで買ったよブラザー。
重い時間じゃ無意味なのは承知してるが、さっき軽い狩場で試し撃ちしたら速過ぎてびびった。
これはお買い得だよな？攻速翼が溢れてる青鯖だが…。
後 悔 は し て な い 。

112 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/16(月) 01:59:29 [ 96PGFECI ]

>>109
いろいろ計算機で調べてみるのをお勧めする
>http://www.geocities.jp/rs_emerald/

これによるとホリサク５５強化７０％で知識８４７で（mobの抵抗無視で）
Ｍａｘダメが３０００オーバーするな。

113 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/16(月) 07:43:20 [ P9a.sdbw ]

レベル補正による被ダメは√に関係ありません。
テイマのダブクリで200が出ることもありますし。
レベ100以上離れた剣士のパラで80出たり。
刃油の質にもよるんでしょうけどね。

>>109
抵抗のない敵に対しては強化十字架のほうが有効ですが、
私の周りは抵抗のある敵しかいないので弱化のほうが有効です。
現時点では45％が最高ですね。知恵に振るのも面倒ですし弱化で良いかと。
レベ300、知識800になる頃には血羽かホリクロに目覚めてますよ、きっと。

>>111
黄鯖は20Ｍで1.2秒の速度30％が手に入ります＾＾；

114 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/16(月) 12:18:21 [ rfKESSSo ]

>>109
私のホリサク57LVにおいて
LV280 知識937 弱化45％ アルケミなしで

スウェブ07Fレッドアイ所員・護衛兵に1200-2500
スウェブ10F骸骨関係に1350-2800
ぐらいでます

攻速は70％なのでサークルでも問題ないです
初弾ホリクロ→サークルが多いですね

115 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/16(月) 12:24:23 [ J3vbcr.Y ]

初弾チバネ→サークルってのもつかえるよね。。。

116 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/16(月) 12:32:08 [ o87P1n9U ]

こんにちは、自分ｌｖ130中盤の天使です。
やっぱり十字架はみんな弱化使ってるのかな？
自分は最初から強化一本なんで、現在知恵が110あるんですが、
強化使ってるブラザーいない？使っているブラザーいたら、
ｌｖと知恵の数値聞きたいです。
ちなみに自分はlv130台で知恵110です。

117 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/16(月) 13:24:55 [ Z7TRXvHc ]

Lv148　補正込みで勲章分の62　弱化35％だけど
固定110頭を買ったのでクリムLX装備Lvになったらそっちに乗り換え
知識は500あるがLv20↓のチリに与ダメ負けしててちょっぴりセンチ

118 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/16(月) 15:10:55 [ 5z0Arh7Y ]

>>113
ファミに関して言えば、キッチリ√されても200くらい出る（計算上）
捕まえたての塔ファミ＋補助＋油で可能。

119 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/16(月) 16:00:45 [ TuHlymlM ]

今204ｌｖの支援極BISやってるんだが
230くらいになったら天使に再振りしようと
思うんだが血羽・郷愁マスターするか
ジャッジ・郷愁マスターするか
迷ってるんだがどうすればいいと思う？
血羽・ジャッジ以外にも
こういうスキルいいよ〜っての
あったら教えてくれ新たなブラザー( ﾟｰﾟ)

120 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/16(月) 17:06:07 [ HZgVTTM. ]

>>116
自分も強化一本の天使です。
今はLv284で知恵156（強化70％）ですよ。

自分の場合だと、アバウトですが相手の抵抗が34％↑の敵には45弱化のが有効らしい。
ただ、現状抵抗が高い相手は狩ってないので強化です。

121 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/16(月) 17:55:42 [ vOHokcLk ]

今日想起しながら露天巡りしてたらヘイスト要求されたよ・・

122 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/16(月) 18:26:58 [ S22ovOdk ]

同じPTに居ないと掛けられないのでPT組みますね＾＾
↓
ノスタル数回
↓
隔離

123 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/16(月) 18:30:08 [ 8AgSjzPg ]

BISスレから追放された天使スレここですか？

124 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/16(月) 18:43:50 [ WCD.Uv9A ]

>>116
わたしゃ350歳になったけども、強化70％（知恵：156）でいい感じ。

弱化使ったのは、レイス系だけだったかな。健康不足の時にはエア装着でしのいだ。
いずれ健康もあげねばならねぇから弱化45％も使えるようになるんでないかな。

>>119
特にﾀﾞﾒ幅がおおきいスキルだけで大丈夫なのかと思った。
いまでもホリサクはつかっとるよ。つーかホリクロはいらねぇのけ？
緊急時、青１本でも連射できるホリサクマスタは優秀だと思うよ。
まぁ目的によるけどソロ主体ならってこと。

125 名前： 119 投稿日： 2006/01/16(月) 19:09:50 [ SLZLvQ4Y ]

そうですかぁ
血羽ってCP食うんですね
ご指摘ありです<(_ _)>
ちなみにホリサクでも郷愁は必要ですか？

126 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/16(月) 19:56:50 [ r86zvmJo ]

>>119
ちったぁ自分で考えろ。てか、ログ読め。
お前に一つ聞きたいことがある。
獲得ミスや攻撃キャンセルが厳しいとホリサク使いはよく言ってるよな？
CP300もあれば取りあえず一発分キャンセルされても攻撃は続行できる。
狩り場で画面内全部狩り終わった次の瞬間の行動についてだ。
キャンセルがなければ想起で次の湧きに合わせて加速しておく。これは問題ない。
問題は攻撃キャンセルがあったときだ。マスターで170近く一発キャンセルで無くなる。
お前はどうする？青potか？想起マスターか？回顧や回想か？

ちなみにマスター郷愁のヘイスト効果は想起より長く効果も高い。
お前ならどうする？

127 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/16(月) 22:14:34 [ FAGo1iKM ]

>>126
なんだかんだ言って優しいブラザー(´∀｀*)

128 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/17(火) 00:15:04 [ 65dVvqWo ]

130歳でギル戦特化にする予定の天使だけど、
このレベルじゃ役立たずかな？
力は100固定あるから健康全振りできるんだが…

129 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/17(火) 01:58:27 [ LKvf7Mlk ]

>>128

装備次第である程度変わってくるとは思うけど、相手にテイマがいたり高レベルがいたら
おそらく役立たずになるはず。専属のアスヒウィズがついたとしてもそのレベルだと
同レベル帯の相手でない限り活躍は難しそう。

確か前スレでレベル300前ぐらいでギル戦特化にしたブラザーのコメントがのっていた
気がする。レベル差ありすぎてあんまり参考にならないかもしれないけど一応見てみると
いいかもしれない。

130 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/17(火) 04:35:08 [ TL3mwN/Q ]

いや、130ギル戦特化じゃその後レベルはどうやって…
コール1ディスペルマスターで最速92、他に何を取っても130じゃどうにもならない段階だし。

131 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/17(火) 05:54:45 [ OK8U.Wrk ]

>>111番目のブラザー
相場があいまいだから少し安いor妥当価格ってとこじゃないか
黒檀でその％を見かける事自体がラッキーだから良い買い物かと
俺が先に見つけたら買ってた
>>113番目のブラザー
黄鯖安いなー
青じゃ青銅でも30％なら30Mいくと思う・・・20前後ならたくさんあって10M↓でも見かけるけど
>>128番目のブラザー
Lvについてはもう書かれてるから触れないが、力固定もいいが知識も固定必要だぞ
青銅の翼でGv特化は少し無理がある


何日か前にロト♯を超える異次元物のSSがあったが、誰か攻速30％エア作ってくれｗ

132 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/17(火) 09:28:39 [ KRLJ3jdk ]

異次元は無限矢２５５本が完成してしまった事により、一時停止状態ですね。
色々素材を集めていただけにちょっと悲しい。
CP効率77％冤冠XLS作ろうと思ったのに・・・orz

>>128
１３０くらいのレベルであれば、ディスペルをかけるのもかなりの危険が伴うし
ディスペルをかけ続けるだけの耐久力が必要になってくると思う。
無難にコールとディティクをマスターして、司令塔的な役割ができればいいと思う。
地図をみて敵の位置を把握して、PTや味方別PTに指示を出すのはPSが物を言う。

でもまぁ、そのうち慣れる。がんばっとくれ。

133 名前： 128 投稿日： 2006/01/17(火) 11:08:16 [ D9/wIehc ]

>>129-132
アドバイスありがとう
そっか知識固定か… 羽はエアでいこうと思ってるんで初期＋副マス補正で30はいけそうです
LV上げはTUでいこうと思います。
自分なりの考えでスキルシミュでやってみたんですがよろしければご助言頂きたいです
ttp://www.aihara-company.com/redstone/skill/simulator/ssim7-8.htm?bmggggYaggmbgmb9dd3ggdgdmgbsY3Y3

134 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/17(火) 11:18:43 [ KRLJ3jdk ]

>>133
ちなみに天使からの変身後のレストはかなりのタイムラグ（変身後１０秒以上発動せず）
があるからあまり実用的ではないよ。
２ヶ月前の話だから今はどうなっているか分かりませんが。

分かるブラザーいるかい？
居なければ友人のBISに調査を依頼するべ。

135 名前： 116 投稿日： 2006/01/17(火) 12:18:41 [ o87P1n9U ]

みんな回答ありがと。参考になったよ
強化使ってるブラザー結構いるんだね。知識低いとダメが低くなるし、
健康低いと痛いし、知恵振り続けようか悩んでましたが吹っ切れました。
70％強化装備できるまではチョコチョコ振っていこうと思います。

136 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/17(火) 13:59:27 [ tDYdI.Zw ]

>>128
TUでいくのには祈りが足りないと思うがどうか？
個人的には、ディテクトより祈りを優先かな。
また攻速装備がなければリカバリももう少し上げたい。
それと、私は調べてないけど次のTU狩場があるか調べておくといいですよ

Gvで活躍できるかは詳しくないので私にはわかりません。
同格かちょっと上くらいの相手ならそこそこ活躍できるんじゃないでしょうか。

シミュレータの結果がLv130越えてるのと郷愁半端に上げてるのは
つっこまなくてOK？

137 名前： 128 投稿日： 2006/01/17(火) 14:54:05 [ bBdmN0H. ]

>>134
わざわざありがとうございます。
>>136
130を越えているのは使用ですが、このLVじゃ狩りも中途半端ですよね…
一応TU狩場としてスマグ地下があるんですが、
LV上げはギルマスに交渉して何とかなるかもしれませんし、
交渉がうまくいったらTUの分をホルパと郷愁につぎ込もうと思います。
アドバイスありがとうございましたo(_ _*)o

138 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/17(火) 16:41:32 [ fYEJ7o2M ]

えっと、このｽﾚを見て天使に憧れて作って見ました。
ホリサクでいきたいなぁと思い、早速ホリサク一直線にいきました。







やばい、めんどくさすぎる・・・・。みなさんはこんな苦労してるのか・・・
いや、まだ低ﾚﾍﾞﾙや、がんばろう・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　そう思ったまだまだ若い青鯖弱弱天使ですた

139 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/17(火) 18:55:38 [ 2/4YBAHw ]

>>138
最初はヒールをLv10程度と想起か回顧で支援系として入るべし。
プチヘイストは絶対切らないようにし、ヒールで回復。
その裏でホリサクを上げていく。最初はCP消費が激しいからあまり連発できんので
下手に敵に手出すとタゲもらうだけだから封印。
Lv45あたりからホリサクのパワーが実感できる。特に砂漠のリビングは動きが遅く
2発で殺せるくらいになれるから楽。
セスナはちょいと厳しい。タゲ鳥がいないとまずい。
ヴァンパイアは2発で殺せてもチャージ中に沸いてきて、近づく速度が速いから
砂漠の鎧より相手にしにくい。

秘密が終わるLv80以降はソロ中心になる。
ホリサクはその間にマスターになるだろう。

マゾくならないコツとしては
できるだけ移動系は抑えるのとビショと張り合ってヒールを上げすぎないこと。

140 名前： 138 投稿日： 2006/01/17(火) 19:27:39 [ S5XeQhmU ]

>>139
アドバイスありがとうございます。
まず、ホリサクある程度あげてからヒールorＣＰチャージ系でも平気ですよね？
とりあえず、↑のやりかたでかってみます




なんか天使にはまってきましたぞよ、ヴラザーｂ

141 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/17(火) 20:55:00 [ 8RpobxWg ]

(´-`).｡ｏO(・・138のﾌﾞﾗｻﾞｰに幸あれ・・・・・)

142 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/17(火) 23:08:03 [ 2/4YBAHw ]

>>140
返したレスにもある通りで、最初は支援系。
最初にホリサクとっても使えないだけ。

でももうとっちゃっただろうから今からヒールとプチヘイストをとって、アジトか
秘密か。
そのあとは砂漠とかクエストをやって赤目、オーガと秘密寄生がベター。

あとCPチャージは郷愁が最終的にも必須だから回想、回顧、想起は何かの前提だけでいい。
郷愁を上げるのはホリサクをマスターしたあと。
それまではエバキュやコール用としても郷愁は6もあれば十分。

秘密終わった頃にホリサクのレベルは40~45かと思われる。
大体Lv95あたりのマスターが多い。

まぁそれ以降はギル戦とか範囲攻撃とかスタイルに合わせて派生してもいいが
そんなに道はないと思う。

ホールドはジャッジ前提だけで十分、クロスジャッジは強いが、範囲職としては
微妙な位置。
ディスペルはマスターしないと邪魔としては薄い。
リザはとってもギル戦以外ではほぼ使わないと思ったほうがいい。

ホリサクまで凄くマゾイ。
そして、ホリサク以降の変化の無さ？が効率は良いが飽き易い。
天使が輝き始めるのはLv200^250あたり。

認識は薄いが、間違いなく火力はTOPクラスの器だからがんばれ。

143 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/18(水) 04:20:42 [ fmNowZXs ]

>>128
TUの狩場ですが、
タワー地下洞、ダンジョン”ド”（Lv170前後）の次はLv200↑になるので、
そこまで面倒を見てもらえるのかが心配です･･。

相手の都合もあるだろうし、
TU分をギル戦用に振ってまで寄生のみで上げるより、
せめて自分で狩れるくらいのステ・スキルは取っておいて、自分でどんどんレベルを上げた方が、結果としてギル戦貢献度も上がると思います。

そうするとTUをいったん離れるころにはホリサクに再々振り、
その後赤目秘密基地でTU狩りをするなら、さらに再々々振り、
なんてことになりかねませんけどね･･。


ホリサク取得にしろ何にしろ、
目標は遠目に置いておくのが天使だと思っている188歳、一天使でした。

144 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/18(水) 08:51:20 [ syz4hTIU ]

>>143
lv188にもなるとTU、ブレス、エレorアーチをマスターしつつ
PTH、エビル、CP補填スキルも上げられるでしょうからTUソロもPT狩りも可能でしょう？
やっとビショの仕事が安定してくる頃ですよね。
神殿ならエレマスのほうが効率良いです。
何より天使になるのは装備を調えるのが辛そうですし。

145 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/18(水) 09:33:04 [ 5mL0Zf/c ]

俺は支援系想起までを最速で取って、ヒール7でやってた。
Lv40代でPT全員に20%↑の攻速付加は天使にしかできないからなぁ。
その後ホリサク取って35くらいで一度飽きてコール。
最終的にホリサクマスターしたのはLv100越えてからだった…
で、自己満足でジャッジとホリクロ取って(1だけ)、TP取ってホリサク消費分の郷愁取って…
今血羽を上げてる(7+4)。

ペア狩りのホールド支援や、回復火力移動支援とだいたい出来るようになって…
今は血羽のmaxダメージ楽しみにしつつレベルを上げているLv125天使。
頑張るよ。

146 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/18(水) 16:50:45 [ Wq5HixeA ]

今郷愁４２と想起２０（両方補正込み）を持ってるんだけど、
明らかに想起の方が移動＆攻撃速度が早いっぽいです。

増加率詳しく書いてあるとこってありますか？

147 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/18(水) 17:13:14 [ 0h9G4Bts ]

想起
スキル難易度 : レベル 3
必要なスキル : ビショップ:敬拝[3]
以前を想起し、天使であった時の能力を発揮する。
周囲にいるパーティーメンバーの行動速度が上昇する。
レベル 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
消耗CP 30 30 30 30 30 30 30 30 30 30
獲得CP 52.4 54.8 57.2 59.6 62 64.4 66.8 69.2 71.6 74
キャスティング時間 (秒) 2.79 2.78 2.76 2.74 2.72 2.7 2.68 2.66 2.64 2.63
有効範囲半径(m) 5
パーティーメンバー移動速度 20秒間20%増加

■郷愁
スキル難易度 : レベル 4
必要なスキル : ビショップ:賛美[3]
天使の時の郷愁がしばらくの間天使能力を付与してくれる。
周囲に居るパーティーメンバーの全体速度が上昇する。
レベル 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
消耗CP 60 60 60 60 60 60 60 60 60 60
獲得CP 107 114 121 128 135 142 149 156 163 170
キャスティング時間 (秒) 4.03 3.99 3.95 3.91 3.88 3.84 3.8 3.76 3.73 3.69
有効範囲半径(m) 6
パーティーメンバー移動速度、攻撃速度 +0.5% +1.0% +1.5% +2.0% +2.5% +3.0% +3.5% +4.0% +4.5% +5.0%
持続時間(秒) 10.5 11 11.5 12 12.5 13 13.5 14 14.5 15

公式サイトから拾ってきました。
結構穴だらけですね…わかることといったら、移動速度は確実に想起が速い、ですね。

148 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/18(水) 19:04:10 [ sLaxUGfA ]

BISスレで、スキルの説明や特徴、育て方などをテンプレとして纏める作業をしています。
この天使スレのスキル説明等を一部借りるかもしれないので宜しくお願いします。

149 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/18(水) 22:38:12 [ fmNowZXs ]

>>144
ん、ブラザー、
それだと天使スキルが全く取れないわけだが。

150 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/18(水) 22:54:58 [ KucKgu1I ]

>>144
秘密基地のTU狩りはかなりマゾイよ。
ほとんどセミボスの上、やたら素早いから戦い難い。
効率で言えば天使ソロに負ける。

151 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/18(水) 23:00:54 [ buBj.c8I ]

ようやく最近ネタと言われる覚悟で雷をマスターしました。それでも
同レベル帯の火力には勝てないorz 覚悟してたけど.... 現在風弱化35
％十字架を使ってLv136で最大1700くらいです。同レベルのメテオは2200
くらい出してる・・・
　自分的に雷の利点としては難易度4であるためジャッジホリクロよりも
他のスキルを取得可能なこととメテオやホリクロジャッジよりも消費CPが
100以上少ないなので連発が可能であることに可能性を見出そうとしてる
感じです。CP1200くらいで５連射できればダメージ幅を克服できそうな
気がする。
　緑鯖なのでもし他にも雷天使がいたら弱化34％十字架をあげます。あと
質問なのですが風十字架で弱化でも強化でもいいのですがこれより強力な
十字架はどこで手に入るのでしょうか？

byもう片方の翼も折れそうな雷天使より

152 名前： 146 投稿日： 2006/01/18(水) 23:57:08 [ FMUayQp. ]

>>147
この数値でいくと郷愁４０で想起にならぶはずなんですよね・・・
明日時間あったらスキルレベル変えて実験してみるかなぁ。

ｔｈｘです。

153 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/19(木) 00:59:34 [ Oaf01JGI ]

>>146=152番目のブラザー
結論から言うと、想起の速度アップは２０％ではありません。
サブのwizでヘイスト（Slv21：攻速20.5％UP）をかけ、移動速度だけヘイスト、
攻撃速度は想起で上書き、と言う事を経験しています。

その後の検証で29（攻速24.5％UP）でも上書きを確認、スキル+2の杖に換え、
31(25.5％UP）でも想起に上書きされました。
これを検証したのは他の用事があったときに急いでやったものなので
もしかしたら勘違いかもしれません。

そんな私は本日スキル再振り。
郷愁を削ってブレスをマスター。
あぁ…チャージが遅い…移動速度が…ホリサクの速度が……。
やはり郷愁は便利です。

154 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/19(木) 03:09:11 [ S6peqcWc ]

>>151
雷マスターおめでとうございます。
自分も白鯖で雷天使やってます、Lv119で雷Lv43です。
お聞きしたいのですが、どこでLv上げをしていますか？
範囲天使さんがソロで狩ってるトコを見たことがなく
雷と郷愁にしか振ってない自分はPTに入っていいのかも迷っています。
今はソロで上げてますが、なかなかLvが上がらないもので。

155 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/19(木) 04:04:01 [ 9iLXgRcM ]

ブラザー、最近エアの値段が下がってきたね。
10M以下も見るようになった。
今エア目指して貯金中なんだけど、10M貯める頃には
もうちょっと下がってることを期待してみたり・・・
みんなの懐に優しい値段になりますように。

156 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/19(木) 05:03:17 [ x0Z0YcqI ]

>>155
下がってきましたね
白鯖では8Mでみましたし

でも十字架は高いです。。。

157 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/19(木) 07:56:53 [ bI5zH1EU ]

私も昨日、白でエア買いました。
8.5M。健康の補正で弱化LX持てるようになったし…
ただ攻速金翼からの換装なのでホールド中に撃てるホリサクが5から4発に。
その分射程長いから近接じゃなければ変わらない感じです。
ただ攻速勲章とか十字架が欲しくなったのは言わずもがな…金食い虫めorz

158 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/19(木) 12:02:39 [ 3nbFLq3k ]

ソロ時なら攻速エンプレｵﾇﾇﾒ
職鎧の攻速は比較的安めだしソロだから紙でも誰にも迷惑かけない


チラシ裏

異次元BOXで攻速スタンチェックとロト超えエア作りたかったよﾏﾏﾝ｡ﾟ(つД｀ﾟ)ﾟ｡

チラシ終わり

159 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/19(木) 12:07:22 [ gEKRa0LQ ]

頑張れブラザー！
1.20翼装備で攻速OPが70%あれば郷愁･血羽SLv55で１秒で1.5回攻撃できるぞ！！

160 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/19(木) 12:30:04 [ J2VW4Gxs ]

とりあえず、想起、郷愁の％は分からないけども、速度上昇はフレーム切捨て。
だから、速度上昇がヘイでも郷愁でもどちらが優位でなく、フレームで切捨て
られたら、後にかけたほうに上書きされるんじゃないか？

たとえばあと２５％で１フレーム早くなるとするよ。
そこに22％の郷愁と24％のヘイストをかけても速度は速くならないわな。
切捨てられて。
だから上昇率の高い、低いにかかわらず、かけた順番で上書きされるのでは？

と、勝手に納得している俺、天使。

161 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/19(木) 14:07:17 [ Wq5HixeA ]

>>153
情報ｔｈｘです。

今日実験してみたのですが郷愁４４と想起２０は同じ増加率ぽかったです。
４３までは上書きされなかったのに
４４になったら上書きされるようになりました。

>>155
緑では７Ｍで一日売れ残ってましたね〜

>>160
迷宮入りしそうですね；

162 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/19(木) 14:33:10 [ buBj.c8I ]

>>154
　Lv100〜120くらいの時は古都でコロに就職できない人を
集めて藪の入口あたりで狩ってました。
コールLv10で古都から藪までタクシー、ディテクと雷で釣り、
想起でプチヘイスト、リザ前提のフルヒで回復って感じで。
　コロに就職できないPT仕様のブラザーにおすすめするよ。
ホリサクならソロの方がいいんだろうけど。

163 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/19(木) 15:55:23 [ EeF.X/06 ]

ヘイストLv-10（-20?)の郷愁で上書きが起こるとかどうとかが、どこかで・・・
>>160のフレーム説
今までフレームによる区切りはわりと最近(ひとまず昔はなかった)ので
最有力説かと

164 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/19(木) 16:38:48 [ avYgkFnY ]

>>155
エア安くなってるね。。。
このままいけば最終的に5Ｍ〜6Ｍぐらいまで値下がりすると考えてる俺は
楽観的過ぎるだろうか？(黒鯖は現在9Ｍ~10Ｍ)
なんにせよ、値下がりするまではブラ翼か高速翼で我慢せねば。。。

少し独り言
BISから転職して気づいたんだが、天使って結局サポートなんだね
火力に憧れて血羽マスタして初戦で敵を一人倒し、喜び、狂気してた…
でも、その後はぐだくだ
倒す前に【逃げられる】し、卵になっても待ってる未来は【死】だし
結局、天使って火力としては微妙なのよね。。。
今じゃあ卵になって、ペットの【タゲ取り】がお仕事に・・・
現実は厳しいねぇ〜
ギル戦で火力扱いされてるブラザーが居たら羨ましいな。。。

165 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/19(木) 18:45:56 [ iKV9SHVo ]

>>162
御教授ありがとうございます！
まずはコルとってみますね。

166 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/19(木) 20:05:55 [ mOS6iasQ ]

ミラタワはディスペルで消すことは出来るんでしょうか？うちは物理がほとんどなのでよくわかりません

167 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/19(木) 20:07:55 [ /FNwSHrs ]

>>164
天使のスキルで火力になろうというのが無茶ですよね。
G戦は大人しくディスペル。
だから私はストレス発散のために物理職のサブを育てています。

168 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/19(木) 21:56:04 [ 3nbFLq3k ]

新たなパラ極火力剣士の誕生の瞬間を見た

>>164
ジョブ偏見スレを見るといいよ
天使がどれだけGvで重要かいっぱいあるから

169 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/19(木) 22:40:24 [ s.yogv5k ]

セフィロス…、
あまりにも見なくて相場が全くわからない…。

エアは1000万前後だが。

170 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/19(木) 23:46:25 [ .C8ujqa6 ]

・南京大虐殺は本当に存在したのか？
・従軍慰安婦問題の嘘
・自らの心を縛る「自虐史観」の恐ろしさ

韓国は“なぜ”反日か？

http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

171 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/20(金) 02:18:01 [ /FNwSHrs ]

>>169
参考までに、黄鯖は1億で安いと言われています。

172 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/20(金) 02:26:53 [ zRWxrg6Q ]

>>168

まあ全員ディスペルうざい、やめての声なのだがｗ

173 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/20(金) 06:43:17 [ N96xIVYk ]

>>169
今月赤鯖アリアン露店にて見た価格書いてみる
精霊：９０万
エンボイ：３５０万　はい、衝動買いしました
エア：１６００万〜１０００万
セフィロス：見た事ない
ケルップ：見た事ある奴すら知らない　誰か持ってるブラザーおるんかねぇ

174 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/20(金) 07:04:37 [ yAaNA2Mc ]

白だと…
精霊＞100万前後、恐らくエアが手の届く位置に来たため放出品が多い。
エンボイ＞最安で250万を見たけど…
これって装備できるようになるまでかなり厳しくて、装備できても『もうｲﾗﾈ』の様な。
エア＞700万〜、700は速攻で売れてて悔しい思いをした。
セフィロス＞これは1億とかでおいてるのを見るけど、交換価格だと。
ちなみにロトセフィは4億とかで置いてあった。

175 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/20(金) 16:03:34 [ Ratb7IPM ]

っていうか、ここにいるみんなは
エアかロトエアか1.2攻速の内のどれかなの？？

176 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/20(金) 17:30:35 [ 3gaahaBQ ]

最近買ったよ。エア安かったから。
で、精霊を売りに出し中。
後輩の天使な人に譲りたいが、後輩がそもそもそれ程居ないかな…^^;
一応他に箱金翼と風Lv8黒檀と水Lv7黒檀を着替えに持ってます。
攻速エンプレ欲しいな…

177 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/20(金) 17:38:18 [ GvjcfOww ]

ブローチは光なら弱体化と強化どっち使ったほうが良いですか？

178 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/20(金) 17:59:03 [ lBbcmi1s ]

>>177
ログ嫁カス

179 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/20(金) 18:16:55 [ X/dvxQ32 ]

>>175番目のブラザー
Lv170を超えたと言うのに貯金1000万しかない自分は、露店で買った知識42の
黒檀と（これがなんと20万）以前に買った健康27の黒檀を使い分けています。
一応箱金も持っていますが使いませんね。速い、と言う実感があまり無いので。

精霊も安かったので買ってありますが、風抵抗と射程以外にあまり魅力はなく、
倉庫の肥やしとなっているのが現実です。
白だと100万くらいで売られているので、良羽根が見つからない人は射程のみで
精霊を使うのもありかな、なんて思っています。
以前にスタンチェック装備用に精霊で敏捷稼いでいた人も居たようですし。
バングルの良品があれば、精霊と組み合わせて使うのも良いと思います。

---チラシの裏
幼女「Bisさんいつまでいますかぁ？」
私「私は天使ですが^^;」
幼女「ほえ？」
剣士「ｗｗｗ」

確かに再振りでブレスマスターしてエビルも少し取りましたけれど…。
「他職のイメージスレ」に書かれている事を実感した夜。

180 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/20(金) 19:15:50 [ Uh1pT9G6 ]

>>178
まぁもちつけ(´・ω・)つ旦~~~

>>177
聞く前に過去スレや過去ログ調べもしないとこういうレス必ずつくぞ。
天使は努力をしないブラザーには冷たいもんだ。

威力を求めるなら強化
ステのバランスを見るなら弱化　だ

181 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/20(金) 19:20:27 [ Uh1pT9G6 ]

連レススマソ
>>177
ブローチじゃなく十字架と脳内変換しておくからな？

182 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/20(金) 20:48:39 [ avYgkFnY ]

>>167、168
高望みしてないで自分のできる限りの役割を全うすることが自分のため。
スレ参考にいろいろ天使の戦術を学ぶわ。あんがとね、ブラザー

俺が見た黒鯖での最安値
精霊：60万
エア：800万
エンボイ：600万
セフィロス：1億
DATA古いから、変動してる可能性大

183 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/20(金) 21:42:59 [ vm6EDp2. ]

相場なんて関係ない
天使用装備は格安で露店に出す！
エアも４Ｍで売った

いいブラザーに拾われてくれ〜

184 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/20(金) 21:53:59 [ WM5s3YhA ]

安くしてもいいんだけど、転売厨を怖れちゃうんだよなあ。
叫びで十字架探してるブラザーがいたときは、タダであげたりできたんだけど。

しかし、がんがって知恵あげたのに、光強化61〜70十字架がどこにも売ってないよブラザー('A`;)。

ところでエンボイがなにか判らない俺ガイル･･･…

185 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/20(金) 22:42:03 [ Uh1pT9G6 ]

>>184
[U] へヴンスエンボィ
<基本情報>
- 攻撃力 14~31 (1.30秒)
- 射程距離 700
- vs 悪魔系キャラクター - ダメージ +40~50％
- カリスマ +72
- ダメージ +30％
- 光ダメージ 22〜38
- 30秒の間 命中, 回避低下
- 最大HP +50
- 最大CP +50
<要求能力値>
- レベル172
- 知識70
- カリスマ85
Ｕ羽の中で微妙な位置にいる。一応Ｕ羽の中で最もＣＰ増える。

186 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/20(金) 22:49:21 [ lBbcmi1s ]

>>180
~~旦_(･ω･`) ﾄﾞﾓﾄﾞﾓ

187 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/21(土) 01:21:34 [ s4kJA.8o ]

ブラザーの書いているブログをご存知ないですか？

188 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/21(土) 02:00:43 [ k2E4NrXA ]

青でケルップ800万で売ってるの見ましたよ

189 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/21(土) 02:02:22 [ 5TkHtGjM ]

今日青鯖で精霊を70万で買ったよブラザー。
風抵抗装備が少なかったから助かったよ。
これで魔法傭兵で従兄弟に迷惑かけずに済みそうだ。
あのとき露店開いてた方、本当にありがとう。

190 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/21(土) 08:14:02 [ 0ywcSorw ]

自分もケルップ8Ｍで見たなぁ。
青だしｗ

思わずコレクションしようと思ったけどやめておいたよ。

エンボィは一時期使ってみたが、なかなか使い心地は良かったよ。
ＰＴプレイにはかなり使えるかもしれない。
ホリクロ連打だし。
その割には安価だからＰＴプレイ重視のブラザーにはお勧め。

セフィロスは高レベルには使いにくい品かもしれない。
と言うか面倒。
ＢＩＳになって天使になるとＨＰが・・・

191 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/21(土) 11:49:17 [ 9iLXgRcM ]

>>187
公式のファンサイトの日記で“天使”って検索するといいよ

む、精霊って風抵抗があるのか・・・
買っちゃおうかな・・・

192 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/21(土) 12:01:07 [ 3h7IR2xE ]

青鯖で知識比率上昇レベル２の黒壇を1450万で買いました。
まだ装備できるレベルでなく、そいつを背負う日を楽しみにがんばっています

で、この商品はお買い得だったのでしょうか？？
びびりながらも全財産の7割を投じてしまいました…

193 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/21(土) 14:19:27 [ Kg0/nXsA ]

>>192 黒檀だしいいんじゃないの？
わたしは10月ごろに鉄の翼の知識比率買ったけど、13Mだったかな。
ただ知識比率つけると、攻速つける気なくすんだよなぁ。
計算するのめんどいし。。

194 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/21(土) 17:32:38 [ s.yogv5k ]

>>101
ごめん、確認なんだけど、
薬回復はMAXの250で、
POT連打しててもあっという間に殺されたってこと？

健康700薬回復250のPOT連打を遥かに超える攻撃力ってどんなんだろう……orz

195 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/21(土) 18:19:32 [ Q1HU.vCM ]

やっとホリサクマスタしました
喜び勇んでWiki見ながら称号クエを受けに行くと

「一人でやるにはまだ君の翼は小さすぎる」

うう、Wikiでは75↑って書いてあったので、
ちょっとがんばってレベル上げして現在Lv92。

友達にお願いして天使二人PTにしても同じこと言われるだけでした。

ソロばかりだったからトモダチイナイヨ(つД｀)

称号クエはどれくらいのLvから受けられるようになるのでしょうか。
それまでがんばります。

196 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/21(土) 18:55:07 [ Uh1pT9G6 ]

>>195
「称号クエ」：クリアすると称号が手に入るクエの総称　ポーターや銀行顧客など

で、だ。どの称号クエだよ？文面からするとマスタクエか？
あれは天使スキルマスタしさえすれば受けれたはずなんだが。
後天使の状態じゃないと受けれなかった気もする・・・
スキル＋補正混みで５０だったとか笑えるオチじゃないことを祈る。

197 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/21(土) 19:01:19 [ FUEVX6VU ]

>>194

>>101には詳しくは書いていないけどペットいれば瞬殺可能だよ。あるいは
100以上レベルの違う剣士の功速パラ連打でも瞬殺に近いかな？

ギル戦では防御はほとんど関係ないと言われているみたいだけど、おそらく
それは本当じゃないかな。ペットのダメが正しく√されなかったりレベル差補正
あったりすると、防御による被ダメの減少に全然期待出来ない。

ペットとか相手にするとブロックスキルのない天使はカモ以外の何者でもないと
思ってる。卵あるじゃんとか言われてもそれはペットの攻撃を受ける前までの話。
ペットの攻撃を食らったらスキルキャンセル率全職トップの天使のスキルは
ほぼ発動しない。でも。。。発動ミスしたと思ったら実は発動していて、せっかく
発動した卵を解いてしまって殺されるということは何度もある。。。

ちなみに、エビ・ブレもらってHP5800の防御4400のギル戦天使で鬼テイマ相手に
7秒ぐらいは保つよ。もちろんポット連打してね。逃げながらだともう少しの間
生きていられる。

でも、実際はテイマと一対一なんて優しい状況は少なくて、たいていほかの職との
連係攻撃にさらされるからこれだけHPあっても5秒保つかどうかなんだよね。。。
味方のアスヒさん生きていてくれればいいけどさ。。。

防御分を全部HP効率にして目指せHP10000がいいのかな。。。なんかむなしいけど。。。

198 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/21(土) 19:12:22 [ Q1HU.vCM ]

>>196
申し訳ありませんでした

あまりにショックで、正確にかけていませんでした
本当にすみません

天使の天使階級学というやつで、現在スキルレベルちゃんと50です
勲章装備なので、補正ありだと51です

ちゃんと天使の姿で話しかけてます
でも、受け付けてくれなかったのです…

199 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/21(土) 19:14:53 [ c1cNDAI2 ]

>>195
以前にもその状況になって困ってる天使さんがいたので、その時の対処方を。

１．本当にマスターしてるかどうか
２．天使の状態で受けてるかどうか（BISで受けられるかは知りませんので一応）
３．クエを受けることができる状態か（何個クエ受けてるか確認）

をしてみてください。

200 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/21(土) 20:39:48 [ Q1HU.vCM ]

>>199
ご丁寧にありがとうございます。

3点全て満たしておりまして、レベルも92でありまして、問題ない状態でした。

リログ（実質町移動で落とされたのですが）してみたところ
受けられるようになっていましたs

お騒がせ大変すみませんでした

201 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/21(土) 20:52:27 [ yF9kozYc ]

>>200
何はともあれマスターおめでとうございます！
また新たなブラザーが増えましたね。これからもよろしく。

202 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/21(土) 21:05:01 [ Q1HU.vCM ]

>>196
>>199
>>201

本当にありがとうございました！
無事天使称号いただけました。
お騒がせして申し訳ありませんでした。

ブラザー達のおかげで一歩前進！

これからもがんばります！

203 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/21(土) 22:10:22 [ u/jVZlP2 ]

350↑ブラザーに質問
BISから転職しようと思うけど力とCPはどのくらい必要ですか？
それと狩りのときはブラッディで青連打とかですかね？
使っている羽も是非知りたいです

204 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/21(土) 22:54:23 [ jKh34.0k ]

.

205 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/21(土) 23:15:37 [ bqsZVvrQ ]

203の従兄弟よ３５０↑にもなってその質問の仕方はよくないよ・・・。
もうちょい読むなり、調べたらすぐわかるよ・・・。

206 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/22(日) 01:31:52 [ fAaeGF/2 ]

370天使です
私は320でビショから転職した新前天使です
力は初期値で私はエンプレLXを装備愛用してます
CPはｽﾀﾘﾝLX使用で合計効率幾つだったかInしてないので分りませんが1,8ｋほどです
カリスマには一切振っていません
メインスキルがホリクロ＆血羽ですがCPマイナスにならない限り郷愁で十分対応できます
狩りに行く時はベルトには入る程度の青Pで十分です
翼は1,2秒距離400の高速29％
ホリサクで行くつもりならCPはもっと少なくても対応できると思います
力については、装備と相談でいいかと思います
350だと、その後の狩場がかなり被ダメが痛いmobが増えると思うので良HP効率や防御効率の付いたものが良いでしょ
その装備にあわせて見てはいかがでしょう
私は狩り特化でGVしないので紙装備でも狩りさえ可能なら気になりません
ゆえに参考になるか分りませんが＾＾；

207 名前： 名無し君 投稿日： 2006/01/22(日) 02:17:05 [ mzrVh7Jk ]

ＬＶ２００で運に再振りしてソロをしようかと思っている者ですが、ステやスキルはどのように振ればよろしいでしょうか？狩場は赤目でいきたいと思っています。先輩方ご指導お願いします。

208 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/22(日) 02:32:25 [ DIUHPwMQ ]

>>207
天使スレでなくＢＩＳスレ行ってきた方がいいと思われ

といいつつ従兄弟だからしゃーない
赤目ならＴＵだろ？ＴＵはステ一切不問でスキルＬｖ依存だからステ振りは装備要求分と
自分で納得するだけの健康以外は運につぎこめばいいかと。
ＢＩＳスキル＋装備とＴＵ・リカバリマスタしてスクワットしてきなさいな
でもＴＵＢＩＳ専用狩場じゃないからな　節度は守れよ従兄弟よ

ちなみに運極天使は余程の良装備ないと火力なく厳しいからオススメできない

209 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/22(日) 02:33:12 [ BrzqiF.2 ]

天使で運振りなんぞ辞めとけ、最も運極に向かない職だ
ま、天使で運極やるぐらいなら狩場争いが厳しかろうが
運極TUBISになった方が懸命ってこったな

210 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/22(日) 02:35:49 [ u/jVZlP2 ]

>>206
返答ありがとうございます
CP1800もいるのですか・・・
スタリンLX集めてみます

211 名前： 名無し君 投稿日： 2006/01/22(日) 04:43:28 [ mzrVh7Jk ]

２０８、２０９の方返答ありです。参考にさせていただきます。

212 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/22(日) 16:21:08 [ xsG9yXDM ]

天使の装備グラ載ってるサイトがあるって聞いたのだがどこに
あるか知ってるブラザーはいないかな？
いたら是非ともそのサイト教えてもらいたい

213 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/22(日) 16:37:36 [ T9ltkQTg ]

>>212
毛一族さんのHPですね。
公式HPのファンサイト→ギルドで探せば出ますよ。

214 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/22(日) 16:38:30 [ UiZmcSvs ]

自分はブラザーじゃなくて従兄弟だが
つttp://plaza.rakuten.co.jp/mou1zoku/3001

215 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/22(日) 17:21:13 [ 9bwVmdQc ]

初めまして、先輩ブラザー。
　攻速25％黒檀翼、50％強化十字架、Ｎｽﾀﾝﾁｪｯｸ、防94％ﾊﾌﾌﾟﾚ(でも防御300↓…)
　CP効率60％･CP+50冠、Ｎｱﾝﾃｨﾁｬｰｼﾞｬ、HP+61金靴、HP34％ｹｰﾌﾟ
　指はHP10%などのｽﾀﾘﾝがほとんど(各1OPくらい)
　HP約660、CP約860、知識400ﾅｲorz、知恵120くらい、力125(ﾃﾞｽﾍﾟﾅ用)、健康130
こんな感じで　ようやく170歳を迎えました。
ｽｷﾙは　郷愁ﾏｽﾀ、ﾎﾘｸﾛ回復130、ﾋｰﾙ回復161、ﾎﾘｻｸ補正込み51、
ｴﾊﾞｷｭ15、ｺｰﾙ10、ﾘｻﾞ1、ｴﾋﾞ28・・・
従兄弟なしでも神殿B2でなんとかやっていけます。
しかしそろそろまずくなって・・・ｿﾛならﾗでも行くのですが、
やはりＰＴでｻｸｻｸ稼ぎたいけどB3に逝くには柔らかいし、
魔法や呪いには火力が足りず、、、
早く先輩ﾌﾞﾗｻﾞｰのように火力になるために従兄弟の姿に再振りするか
このままｿﾛとｷﾞﾙﾒﾝ育成でﾁﾏﾁﾏ上げていくか迷っています。
170〜200まで、ﾌﾞﾗｻﾞｰはどのように過ごしましたか？ご教授ｸﾀﾞｻｲ
ｽｷﾙはこれからﾃﾞｨｽﾍﾟﾙとｴﾋﾞﾌﾞﾚを平行してあげようと思っています。

216 名前： 212 投稿日： 2006/01/22(日) 17:30:34 [ hLtTg8es ]

情報くれた方ＴＨＸ
早速いってみます

217 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/22(日) 17:47:37 [ OsT9SdPc ]

まずはホリサクをマスタしてしまってマスタ補正を＋５にしよう
知恵１２０？グリムLx用かな？上げてしまったものはしょうがない
敏捷と運を上げづらく、速度が大事な天使にとってアンティはｵﾇﾇﾒできない
健康が若干低いかな？眩い装飾LXが健康163必要なのでアンティをやめ健康lv９のベルトなんてどうだろう
lv10に比べて大分安いし、弱化装備できるようになるので魔法でソロもできる

それか塩でひたすらソロコースか

218 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/22(日) 22:49:47 [ gAitogds ]

>>215番目のブラザー
神殿に居るということは課金だよね。だったらパブルはどうだろう。
最近は結構な数のPTが出来ているようだし、神殿のような混雑もない。
アイテムには期待できないけれど、170〜190の間は1Lv/2Hくらいで上がると思う。

219 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/22(日) 22:54:08 [ b/btj50c ]

>>215
厳しくツッコムと、あれこれ手を出しすぎて支離滅裂でしょう。
何がしたいのかわかりませんし、
これからどういった育て方をしたいのかもわかりません。

170〜200天使のPTでの役割は色々あると思います。
私はHP＆速度装備をして釣り、ホリサク、ホールドをしていました。
ステはレベ×3くらいを知識に振り、運・敏捷・カリスマは初期値でした。
ホリクロを覚えているならブレスのほうが適当かと思います。

220 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/22(日) 22:58:22 [ 0ywcSorw ]

>>215
いまはどうか知らんけど、神殿Ｂ３で補助無しでリザードウォーリア3発耐えられるのは
ＢＩＳと剣士くらいだったな。
補助なければみんな死ぬっておもってＢ３は行ってたぞ。
補助あればそうそう死なんくらいの健康は振ってたけどね。

218番目のブラザーが言うようにパブルはお勧めかな。マッタリしてるけどね。

221 名前： 212 投稿日： 2006/01/22(日) 23:15:36 [ lhlNmexw ]

赤ファミに狙われた時の対策としてブリスククラマー着て
カウンターコールドっていうのはどうだろうか？
と、妄想してみる
意見をもらえないか、ブラザー

222 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/23(月) 01:10:06 [ b/btj50c ]

>>221
相変わらず即死。
ファミの攻撃を受けてどうするか、ではなくて
いかに受けないかを考察するべきです。

223 名前： 名無しー 投稿日： 2006/01/23(月) 03:51:59 [ UH7/2uLw ]

人を探しています。ディレ○○さんという天使さんです。
みなさんの情報をお待ちしております・・・黒鯖です

224 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/23(月) 03:52:28 [ zRWxrg6Q ]

ファミ対策・・・
一応何度か考えてはトライ・失敗している・・・

といってもデストロイはレベル差が大きすぎるし
サンクは失敗すると死亡＆相手にブラザーがいるとだめ
最悪とけるのを待ってられても死

今まで一番よさげだったのは
本体・ペットにディスペルして逃走
こっちのほうが移動速度（本体の）は早いので
ファミにつつかれつつ本体からは逃げ切れることが多い
ただ距離が少しでも近いとつつかれての硬直で追いつかれて死

個人的に>>215のブラザーの装備がうらやましすぎる・・・
資産半分も無さそう・・・

225 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/23(月) 08:54:40 [ WJdcC.Pw ]

>>214
おお！カリスマBIS殿だ＾０＾
４００歳になったらぜひブラザーの仲間入りをして下さい！
お待ちしてますよー

226 名前： 221 投稿日： 2006/01/23(月) 09:30:20 [ MOqlDszE ]

即死はないと思うけどファミ以外にも追撃をかわすのに
コールドは使えないかなと思ったわけなのだが・・・
なにはともあれ意見ｔｈｘ

227 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/23(月) 09:33:48 [ MOqlDszE ]

連カキ失礼
ペットにディスペルっていうことは、赤とうがらし・励ますetcって
ディスペルで消せるの？
とても気になる・・・な

228 名前： 215 投稿日： 2006/01/23(月) 10:06:03 [ srtCU3Og ]

沢山のﾚｽありがとうございます。
まずはｱﾝﾃｨに代わるﾍﾞﾙﾄ(前は熊ﾍﾞﾙﾄ)と弱化(25％しか持ってない…)を探しつつ、
ﾊﾟﾌﾞﾙに行ってみようと思います。
219番目のﾌﾞﾗｻﾞｰの言うとおり、あれこれ欲張りすぎて中途半端、
ｷﾞﾙﾄﾞにも同ﾚﾍﾞﾙ帯(または↑)の従兄弟がいないため、進路に迷っています。。。
やはり知恵→健康、ｴﾋﾞ→ﾌﾞﾚなど、もう一度練ってみます。

ありがとうございました。
白鯖の某火力ﾌﾞﾗｻﾞｰのようになりたい下っぱ天使でした。。

229 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/23(月) 10:19:44 [ 8tgconyk ]

隕鉄の翼(1.2秒)の攻速27％を露店で9Mで買った俺は限りなく神に近いですか？
それとも売っていた輩が限りなく神に近いですか？

230 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/23(月) 10:28:47 [ 8ysMfrEs ]

まず、相場スレじゃねぇ。鯖も書かずに分かるエスパーは兄弟には居ないはずだ。
隕鉄って射程400じゃねぇか。攻速27%でも微妙なのは確かだ。
9Mが安いかどうか…血羽使うなら27%欲しいがホリサクじゃ既に変化が微妙な感じ。

よって、どっちも一般人。

231 名前： 229の緑鯖な俺 投稿日： 2006/01/23(月) 10:52:36 [ 8tgconyk ]

神には程遠い事が判明。
ｱﾒｰﾝな俺。

232 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/23(月) 11:14:32 [ 6Csu9pRs ]

>>223
その方は私の師匠です・・・・が
8月ごろ 私用でしばらくこれない と
お聞きして以降 半年以上 消息不明ですorz

師匠越えして成長した私を見て欲しいよう
ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ

233 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/23(月) 11:16:14 [ 2/4YBAHw ]

9Mって十分な大金じゃねーか。
2Mくらいで買えたらラッキーと思えよ。

234 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/23(月) 11:25:33 [ qIzk4q.M ]

白なら普通に20Ｍくらいだな。9Ｍ･･･半分以下か、ｳﾗﾔﾏｼｲ

235 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/23(月) 15:03:07 [ fck0qTOc ]

先輩ブラザーたちにちょっと意見を聞きたいのですが、私は現在170台、
パブルでまったり狩っています。

ですが、パブルではアイテムがまずいのと夜半になっても異様に重いため、
神殿B3へ行ってみようかと考えています。
ホリクロの回復150、ホリサクのマックス1600くらい、防御250、HP550程度で
神殿B3へ行っても迷惑にはならないでしょうか？

236 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/23(月) 16:10:47 [ l/Gfg.d. ]

最近天使をやり始めたものですが・・・・・・
ホリサクじゃないとソロ無理なんですか？
あとライトニングってそんなによわいんですか？

237 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/23(月) 16:15:46 [ CxsLS.SY ]

>>235
うまく立ち回れば問題ない
きつければ少し火力落として防御あげていくほうがいいかも

>>236
ホリサクマスタ＋少しのスキル＋で獲得と消費が一致するためこれがベター
高レベルならブラッディでも問題なくいけるけど
ライトニングはまぁ微妙だな
全スレとか調べれば答えあるから調べてみて

238 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/23(月) 16:20:58 [ 42BWK4bM ]

>>235
現在、神殿Ｂ３に出没してるが、防御３２４、ＨＰ５６８でも中々辛い。
１８０になってから行った方が少しは良いかなと思う。

239 名前： 235 投稿日： 2006/01/23(月) 18:28:15 [ fck0qTOc ]

>>237と>>238番目のブラザー
300超えていても辛いんだ…。
手持ちの装備で何とか防御を上げて320くらい、HPはほぼ変わらず。
ホリサクのダメが1300くらい…そしてCPが900→700
再振りでブレスマスターした天使なので、このCPでは従兄弟の代わりを
するのは辛いですが、180を超えたら試しに行ってみます。
ありがとうブラザー。

>>236番目のブラザー
ライトニングは…まぁテンプレを見てください。
それから、ソロがやりやすいと言われている天使ですが、ステ、スキル、
狩り場によって効率がものすごく変わります。
シーフ倉庫のような湧きが良くて敵が柔らかい場所だとチリすら凌ぐ
効率を出せますが、固い敵に手間取っている間に他の敵にフクロにされるような
場所、能力だとかなりきついです。

キャンセル痛すぎるよブラザー。

240 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/23(月) 20:29:54 [ iKV9SHVo ]

>>236番目のブラザー

雷lv４６、知識３３０くらいでダメ２〜１５００位と表示されてました。

敵によってはもう少しダメを与えてます。

241 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/23(月) 22:30:36 [ pgVFdx/A ]

>>227
ディスペ63で何度も試していますが一度も消せたことはありません。
将来的にスキル+4翼、大天使十字架、大天使首、大家頭、ホリストを装備して
ディスペ5+4+3+3+3+2で+20。
いつかは消してみたいものですね。

242 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/23(月) 23:29:55 [ Ci7WTgUE ]

ホリサク＆血羽の命中回避低下は、スキルLvで低下率も上がるんだろうか？
効果時間が延びるだけ？

243 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/23(月) 23:46:08 [ 2G14qfcI ]

>>241
あれって結構相性があるいたいなんだが
自分マジックｌｖ30なんだが、何故か特定剣士にだけマジックの消せる確率９８％なんだ
あと、ブレスかかってない敵にはすぐに消せるよ、ようは運かな？

244 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/24(火) 00:33:32 [ 5z0Arh7Y ]

とりあえず、ファミリアは大抵の状態異常が効かない。
少なくともスタンや麻痺などの足止め系は無効。

245 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/24(火) 01:02:15 [ fzjrTo9I ]

アニメ画像沢山集めました！!
一度遊びに来て下さい♪
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246 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/24(火) 01:39:28 [ Uh1pT9G6 ]

>>244
反論をば

Ｌｖ補正により　自Ｌｖ＜ファミのＬｖ　の場合は効きづらい
逆は効きます。Ｌｖ差あればあるほど。　デストロイングアンホーリーで確認済み（滝にて）
Ｇｖの場合は転生やら廃Ｌｖやらで効く事はめったに無いですが・・・
彼我差１００前後（こっちが↑）ならＧｖでも麻痺・逃亡確認しました

247 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/24(火) 02:04:09 [ Ci7WTgUE ]

それはLvで抵抗が上がる為だね
ペットの致命打率、各種抵抗はLvに比例してて、
相手がLv250なら自分が350でも効かない…と言った状況になる
このゴミ仕様がある限り打つ手無し

248 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/24(火) 07:23:19 [ pdrGikTg ]

そもそもG戦にレベル差補正というものがあるのに
ペットのレベルを上昇させるというスキルが存在するのが
矛盾した話ですよね。
もはや「仕様です」の一言で片付けられない有り様。

スレ違いなのでブラザーのことを。
最近はG戦でコール、ディスペを武器にして戦っているブラザーが多いようだが
近いうちその形が変わってくるのではないかと予想している。
というのは熟達したブラザーのホリクロ・ジャッジがそう思わせるからだ。
lv400にもなるとCPが素で800、効率物を付けて2000も可能になる。
並んで知識は1200〜1300といったところだろうか。
そうなるとホリクロのダメ幅が約6〜11000、
G戦だと抵抗が下がるので余裕で100↑が出る。

実は高lv物理職ほど運・回避装備をしている者が多く、
HPが少ないので黄ダメが非常に効くのである。
その上天使のスキルは光・風属性なので抵抗を上げにくい
という点も助長しいてる。
果たしてこの予想は的中するか否か…。

249 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/24(火) 09:50:27 [ 9PCGkfR2 ]

286歳の天使です。知識はバッチ込みで870くらいだったかな・・？
で、スキルは+8。血羽・ホリクロ・郷愁・ブレスをマスターしています。
今はディティクを上げています。

ディスペルは20までしか上げていません。
自分はとことん曲者をGvでやっています。


戦線から離脱するBISをディティクで画面外からストーキング。
コールをしたところでこちらもコール。建て直しはさせない。

物理と組んで殲滅補助。ディスペルやら、血やら、ホリクロやら、ジャッジやら。
血・ホリクロは弱化の効果のためか血で116、ホリクロで118のダメージを確認。
攻撃速度装備なので地味に痛いようです。ダメ幅はお察しですが、割りに高いダメージが
良くでます。

頻繁なコールによる単体殲滅。単体行動している敵はコールして全員で殲滅。
コールは逃げスキルじゃなく攻めのスキルとして使用しています。

サンクチュアリによるクリック障害。味方と重なるのね。あんまやらんけど。

デストロによるペットタゲの混乱。鬼テイマに注意。薬回復フルじゃないと死ぬ。


と、ディスペル以外にも結構できることはある。ブレスは付加ダメ160だから
エンチャと組み合わせれば付加は500↑いくのでバカにならない。
コールを即座に発動できる天使はGvでの司令塔的役割には適していると思う。
BISでは変身したり、ポットが切れた時のチャージ等、不都合が多いと思う。

こんなレベルでも100↑を結構叩きだすので、248番目のブラザーが言うように
高レベルになればかなり痛いと思う。
他にディスペルをあまり上げずにGvではしゃいでるブラザーがいたら何をしているか
教えて欲しいね。
リトルウィッチに範囲CPダメと範囲CP回復があるようだから、天使も転換期が来ていると思われ。

250 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/24(火) 12:12:42 [ kNetMi06 ]

初キャラで何もわからずスキルを中途半端に上げてしまい途方に暮れてる青鯖天使です。
リザ2、テレキ7、ブレ2、祈り8など意味不明が多数。
もっと早くここを見ていればと後悔。

こんな私ですが、ようやくLV81になり秘密を卒業しました。
しばらくソロりたいと思うのですがオススメの狩場はありますか？

なおLV100までは無課金で行きたいと考えています。

教えてブラザー！

251 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/24(火) 12:53:25 [ y0cEruPk ]

>>250
狩り場くらい自分のレベルと相談で決めような？
あとは主力スキルくらい書こうな？
出来れば装備とステも書こうな？

まぁ、そこまでは前提条件として。
80ならホリサクもそれなりかと思うが…ソロなら
キャンサーB3
麻薬1F〜B1
シーフ倉庫B、B1
廃坑B7
鉄鉱山B3〜4
警備兵B1
その手前リンケン北部地域かな。
あとは自分で探してみると良い。一応金目のものが落ちる場所を押さえてあるはず。

252 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/24(火) 13:51:28 [ 7eplnXgQ ]

>>249

ごめんよブラザー。。。喧嘩を売るわけでは決してないんだけれど、
突っ込みできそうな場所に突っ込みを入れさせてほしい。。。

まずはブラザーの戦闘方法がある程度相手を限定したものであると感じたこと。

物理と組んでの殲滅補助をやった上でビショを追いかけるといっているのは
明らかに相手が自分たちより弱い状況でないとできないこと。弱くないにしても
PT数が少なかったりしないとこんなに有利にはいかないと思う。大黒柱である
ビショが戦線を離れる時点で明らかに有利になっているし、もしそれがディスペルに
よるものであれば回復して戦線に復帰する可能性の方が高いと思う。あるいは
回復してからコールして結局元の状態に戻る可能性も十分ある。相手のPTに
何人ビショがいるのかでもだいぶ違ってくるしね。ブラザーの戦闘方法はあくまで
相手PTに一人しかビショがいない場合を想定していると思う。二人いればばらばらに
逃げたり、立て直し自体も早いと思うし。

また、頻繁なコールによる単体殲滅とあるけど、ある程度強いギルドだと
そんなに単体で行動したりはしないと思うよ。ブラザー達の猛攻を受けて
ちりぢりになったところを追撃という形なら、前述の通り相手と戦力差が
あるわけだし。強いギルドで単体で行動するのは鬼テイマ、もしくは鬼剣士。
たぶんテイマの方が一人行動の割合は高いかな？ブラザーのPTがよほど
殲滅力に長けていない限り鬼テイマを倒すのは厳しいと思う。

そして、鬼テイマ相手に薬回復フルじゃないと死ぬといっているけど、
ほんとに強い「鬼」テイマだと薬回復フルでも簡単に死ぬと思うよ。
死なないのは鬼テイマだけがブラザーを狙って、それを味方が助けてくれて
いるからじゃないかな？鬼テイマや高レベルの剣士とかが一緒に攻めてきたら
特化型ブラザーでもない限り耐えられないと思うよ。

253 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/24(火) 14:21:59 [ 7eplnXgQ ]

連レス失礼

>>248
>>249

ブラザー達の予想も確かに可能性自体はあると思う。でも、それほど高くはないと思う。

まず、高知識によるギル戦での高ダメ期待に対してだけど、血羽はブロック地獄狙いでも
ない限りは相手を限定される攻撃になるしダメ幅もある。ホリクロやジャッジは単発で
あるのに加えてダメ幅が大きいのは周知の事実。それと、状況にもよるけど、スキル発動が
かなり遅いのでスキルキャンセルされる可能性も十分ある。結局、範囲としての平均ダメは
メテオ連発と大差ないんじゃないかと思う。回復も同時にできる点は大きいと思うけどね。

それと、高レベル物理職が回避等に重点を置いているのは単純に範囲が怖くないからだと思う。
ビショがしっかりしていて、自分の薬回復とプレイヤースキルに自信があれば範囲によって
被害を受けることがほとんどないのがわかっているから、対テイマや鬼剣士用に回避を上げて
いるんだとおもう。

次に、リトルウィッチのスキルは確かに驚異的な気がするけど、使用するごとに変身が
解けていたら心臓一回の間にそう何発も打てないと思う。消費CP大きいから心臓抜きでは
そう連発出来ないだろうし、一回につきディスペル一回分となると天使とは比べにくいと思う。
単体とはいえ連発すれば2000あったCPがあっという間に-2000とかになる天使に比べ
どう考えてもそこまで連発出来ないガールズパラダイスは役割が違うと思うので、天使の
仕事を奪うことはできないと思う。


自分の結論から言うと、中途半端に範囲として戦闘に参加するよりは、やっぱり天使にしか
できない、それでいて戦況を左右する可能性もあるディスペル主体のままだと考える。


もし、明らかにポイント狙いのできそうな状況になるとすれば、一定時間魔法のダメ幅を最大に
維持するようなアイテムが出てきてくれれば、天使が相手を倒しまくるのも可能だと思う。
実際、ブラザー達がいったように最高ダメなら１００以上は余裕で出せるし、攻撃速度があれば
高レベル剣士のパラ連発並に強いと思う。血羽は職によってブロック可能だしホリクロや
ジャッジは単発であるのに加えて最高ダメもメテオより下で連発速度はそんなに早くないので、
そんなアイテムが実装されても十分すぎるほどバランスはとれていると思うんだけどね。。。

254 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/24(火) 14:35:39 [ CxTRQ6gA ]

多分ガルパラの怖いところは
レベル　　　　50
消耗　CP　　　570
充電　CP　　　0
混乱　確率　　+150%
敵CP　減少　　260
CP　　獲得　　310
射程　　　　　3.5
混乱持続時間　20
スキルを 使った リトルウィッチは CP 回復 対象外
3人居ると？？？？？
消費570、他二人で獲得計620と言うことだと思う。
心臓無しで連発できて、その間味方は心臓状態、相手はディスペル状態。
とはいえ何か穴があるとは思うけど。

255 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/24(火) 15:19:48 [ c.k76IoA ]

３人いれば連発できるが
変身ラグ（一回変身すると変身に時間かかる）とノックバックによるキャンセル
そして何より高レベルの３人をそろえれば強いかと

高速パラ剣士＊３や赤ファミ＊３が強いのと同じでは？

天使＊３でマスタディスペルしたら相手はまともに近づいて来れないと思われ
・・・
やってみたい

256 名前： 249 投稿日： 2006/01/24(火) 16:04:57 [ 9PCGkfR2 ]

252番目のブラザーへ

ゴメンヨ。書いたあと読み返して、あまりの長さに状況説明をガッポリ省いたのね。
だから、252番目のブラザーの指摘はごもっとも。

もう一度説明を書こうと思ったけど、やはり長すぎるので割愛。


ディスペルあるかも！？と敵に思わせるだけでいいかな。と自分は思っています。
それだけで狙われる職業ですから、比較的敵を釣りやすいんです。
ディスペルもあるにはあるんで、脅しには使えます。

↑に書いた全ての事を１つのGvで行うわけではなく、戦況によって使い分けはします。

おかたくディスペル一辺倒もいいですが、自分のできる役割の可能性をもっと探して
みては？と思うところです。

マニュアル通りや、「この後どう育てればいいですか？」が苦手な天使

257 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/24(火) 17:29:48 [ pdrGikTg ]

したらばでこんな真剣に論議できると思っていなくて、
一生天使のままでいようと決めた今日このごろ。
ありがとうブラザー。

258 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/24(火) 18:41:24 [ jrcQV2xc ]

相手を蔑むことなく、論議できるのはこのスレの良いところだね。
ん〜天使やめようなんてちょっとでも思った自分が恥ずかしい。
他スレみたら、気分悪くなって来ちゃったよ…；

259 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/24(火) 18:52:37 [ FS/luwGY ]

>>258
気分悪くなったなどと思うのは勝手だが、言うなよ
他人を思いやる気持ちを持ちたいもんだ

なぁ諸兄？

260 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/24(火) 18:56:36 [ R/LuPJkc ]

初めまして、黒鯖で天使やっている60歳の子です。
メインは従兄弟なんですが、ソロがしにくいのと、無課金でも移動が苦にならないので、
サブも天使にしました。ここのスレ見て色々参考にさせてもらってます。
早く一人前の天使になりたいです。それでは。

261 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/24(火) 20:35:37 [ 8RpobxWg ]

(´-`).｡ｏO(・・・260のブラザー幸あれ・・・)

262 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/24(火) 20:49:49 [ bqsZVvrQ ]

hey!brother!最近思うんだ・・・。
天使のぐらひぃっくが、浅黒マッスルじゃなくて、
テイマやアチャ羽がついたようだったらな・・・って。

公式でペットのギルセンでのダメがおかしいこと
について、調査中ってなってたよ。どうなるかな？

263 名前： 250 投稿日： 2006/01/24(火) 20:52:50 [ 54u5Ps2. ]

>>251
ごめんやさい(´･ω･`)　そしてありがとう(*´∀`)

ホリサク天使ですが前述のように中途半端でSLV24
申し訳程度にホリクロSLV4
力80　健康78　知識111
十字架は弱化14%で金の翼にOPなし。

とりあえず教えてもらったとこを順番に回ってみます。
繰り返しになるけどありがとう！

264 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/24(火) 23:19:45 [ HpZ0RMZ2 ]

>>262
本当にバカだなブラザーよ
「あの」グラフィックだからいいんじゃないか！

265 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/25(水) 00:03:56 [ TZANc6yg ]

>>264に同意。
ｵｻｰﾝキャラ好きな俺はメインBISでサブ天使。

266 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/25(水) 00:20:09 [ qIzk4q.M ]

>>263
まだまだ新人天使だった頃の自分を見てるようだ。
武器速度の概念がなくて、拾った翼のうちで一番装備要求Lvが高いのを何も考えずにつけてたあの頃の自分･･････。

1.2翼＞＞＞＞1.3翼ということを知り、愕然としたもんだ。（物理天使なら、話は変わるだろうけども）
とりあえず、翼はOPなし金の翼なんてつける価値なし。
1.2秒翼に戻したほうがいいと思うぜ

267 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/25(水) 01:37:40 [ RqoIacIo ]

>>263
確かに翼はほんと初期翼のがいいかも。
最近では攻撃速度レベル１の翼ならわりと安く買えるし、
弱化派だったらエアもいいかも。

とりあえず知恵がいくらあるかわからないけど
３０％強化かなんかは装備できるはず（うろ覚え）だから、
それを装備したうえで、ホリサクマスターしましょう。
ホリサクマスターしてないソロは結構…いやかなりマゾいですよ。

あと、力８０ってのはなんか中途半端なので、
せっかくだからドラスキ要求の８５にしちゃいましょう。

分かってることかも知れないけど、とりあえず書いてみました。

268 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/25(水) 01:53:16 [ fDSvoZ5I ]

>>265
否、RSのBISにはまだヒゲ成分が足りないと思う俺BIS。


ごめんなさい従兄弟殿達、巣に帰ります。

269 名前： 250 投稿日： 2006/01/25(水) 04:11:09 [ 54u5Ps2. ]

>>266
理解しました。
今まで攻撃の速度は攻速OPだけの問題だと思ってました。
このスレの何を見ていたのやら。。。
とりあえず「黒檀の翼」に変更しました。

>>267
エア欲しいけどお金が・・・。
今50万しか持ってない.....orz
知恵は現在５０ですが知恵５５の３７％強化を持ってるので、これを装備できるように
ステ振ろうと思います。
力は一応１００を目指してるんですが８５あたりが無難ですかねぇ。


いざソロってみたら言われてる通りマゾくてドキドキしてきた。

270 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/25(水) 06:02:34 [ lL8DL1Ak ]

>>269
ホリサク40越えると格段に獲得収支の赤字が減ったと実感できるから、頑張って欲しい。
画面上の敵を倒し終わったあと想起1回で減った分を補充できると効率だいぶ違うから。
それと、ホリサクマスターする頃にはホリサク消費一回分くらいの獲得がある郷愁が
あると幸せになれるかも。
あとは、スキルレベル上げるのに知恵60で勲章を考えるとか。

50万だと…箱金翼がもう少しで手が届くんじゃないかな？青ならそのくらいでも偶に売られてると思う。
黒檀と比べると0.1秒ほど撃つの早いくらいだけど。あとは100万前後で精霊の翼。
これ射程長いから楽だよ。射程450で上下左右の画面端に届くけど、精霊なら斜めも可能。
エア換装期で精霊安いからちょっと我慢してこれ買うのもあり。

恐らくホリサクマスターの頃にはエア換装費用溜まってると思う。
もう少し我慢して頑張って欲しいと思う無課金Lv127白鯖天使でした。
142のサマナと116の槍子もいるよ…お金が足りない。
装備お金かかりすぎだよ！あ〜もう可愛いなぁ！…はぁorz

271 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/25(水) 13:09:45 [ tuf2cI7U ]

>>250
ちなみに85まで上げろと言った俺は力は１０８あります。
知恵は78で50％強化要求分です。

エアの健康＋48と、移動速度＋３０％はソロの時に重宝するのでぜひどうぞ。

そのマゾさが天使の醍醐味です！
がんばってくださいね！

272 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/25(水) 15:04:11 [ xzqvIjmM ]

sage

273 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/25(水) 15:19:13 [ f/vRZc96 ]

みんな強化つけるために知恵上げてるみたいだが、弱化よりいいのかな？
知恵に振る分ほかのに振ったほうがいいと思うんだが・・・
強化のほうが断然いいというならこれから知恵に振ろうかとおもう。

274 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/25(水) 15:56:27 [ z1nOe6Ss ]

たとえば弱化だと健康振ればいいから堅く出来るのにダメージを上乗せできる。
この場合無駄は無さそうだけど…

強化の場合、知恵に振る分は最低限確保した上で余剰の健康か力、
もしくは火力犠牲で知識。
ただ、1%でダメージがかなり上がるから…
次の十字架装備までに必要な知恵のポイントと同量の知識に因るダメージ増加量と
十字架によるダメージ増加量を見比べて決めればいい。

ホワイトシャドウ40%＞ペイルライト50%の換装には知恵23増やさなきゃいけないけど、
ダメージが知識に23振ったときより大きければ知恵に振った方が良いことになる。
多分10%上げるとホリサクでも100くらいダメージ伸びるから、
ここまでは振っても後悔はしないと思う。
このあとのグリムLXになると知恵の上乗せを32必要とするから…ここが悩みどころ。
高いけど固定で済ませるという方法もある。
ブリーフや知恵比率Lv2なんてあるなら迷うことなく知恵振らないでレベル上げればいいし。

あとは自分で考えて換装してくれ。
人に言われてステ振りしちゃうと後悔したときに文句も言えないぞ。匿名だし。

275 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/25(水) 16:21:26 [ PadRBYxk ]

知恵６０程度なら勲章がつけれるのも魅力
ソロ中BISになって補助、天使で攻撃。どっちもスキル＋１のまま
勲章の攻速はほぼ天使限定となるから安めに買えるのも素敵

276 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/25(水) 16:41:47 [ 8UT1p2UQ ]

>>273番目のブラザー
これまで知恵補正込みで78だったが、主席と知恵腰で110まで上げた。
すると、獲得経験値が少し上がったように思ったよ。
あくまで感覚なので、今度実験してみようと考えている214歳でした。

277 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/25(水) 17:05:26 [ u/jVZlP2 ]

アウグで売ってるマント使ってみては？

278 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/25(水) 17:50:14 [ VF9UQBA. ]

>>276
固定114付けてみたら1割ちょっとぐらい上がってた


と思う。

279 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/25(水) 19:41:25 [ eg0QNZ4g ]

弱化よりも上がる幅がでかいのか強化は
とりあえず60まで振ってみます。でも固定品ほしいな・・・
あとヘイストＷＩＺがいた場合はＣＰ溜めスキルってどうりゃいいの？
なんか上書きされるから起想や郷愁使えないし（´・ω・`)

280 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/25(水) 20:43:43 [ 14l8EaI. ]

156まで知恵上げて70％強化装備するのと156知恵振り分知識に回した分を
サイトで計算したら強化装備した方が強くなった。
抵抗あるmobだとお察しな火力になるけどね。。。。
ついでに知恵100↑だと経験もある程度増えるね。

281 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/25(水) 21:25:26 [ gPcL46s. ]

強化のほうが強いけど、もともとダメ幅広いし弱化でも自分は気にならない。
Ｇｖ出ること考えると智恵分を健康にまわしたいかも。

282 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/25(水) 21:51:38 [ IJsrgWiI ]

ブラザー
現在発見されてる強化弱化の十字架って何％が最高値なのかな？

283 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/25(水) 22:10:05 [ qIzk4q.M ]

>>280
前々スレあたりに書いたと思うが、計算したら知識536が60→70への乗り換えボーダー。
これ以下だと、知恵にふるSP、素直に知識にふってたほうが火力あがる。

そんなヲレはようやっとこつこつと知恵あげたはいいが、肝心の十字架がどこにも売ってなくてﾄﾎﾎ･･････。


ところで、最近血羽への再振りを考えてるんだけど、過去logみるに、今一踏ん切りがつかない。
知識800ないとﾂﾗｲ、だとか。CP1000は必須、だとか。
知識600、CP850くらいの自分･･････。
みんなCP効率はどこで稼いでるんだろう？

頭には知識装備つけたいし。足は移動速度5が手放せなくなってるし。
で、当たり前のように防御150程度の紙だから、せめて肩はHP効率つけてHP1000近くまで持っていってるんだが
肩をCP効率あたるが妥当だとも思うんだが、そしたらHP600防御150程度で、狩りが成り立つか凄く不安･･････。
首で良CP効率の勲章でもあればいいんだが・・・・・・。あー、でも首も最終的には攻速なのか・・・orz。

1〜2匹倒すごとにノスタルしてたんじゃ、堀作で狩ってるより確実に効率もおちるしなあ。。。

284 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/25(水) 22:23:38 [ 0ywcSorw ]

レベルがあがってくればエビ・ブレとって防御効率とＨＰ効率は稼げるから
唯一稼げないＣＰ効率に今後の装備をシフトしていく予定。
現在はブレスをやっとマスター。
エビルを上げるのはもうすぐたってからですね。

自分はＣＰ効率ベルトとＣＰ効率頭。後は指で効率チョボチョボ稼いでいます。

レベル上がればカリスマが上昇するので、Ｌｖ200ちょい行けばＣＰの心配も薄れます。
あせって背伸びするのではなく、のんびりできることをやろうぜ。

285 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/25(水) 22:25:18 [ PadRBYxk ]

肩？
ｌｖ２５０ぐらいで血羽使うとしてCP効率１００％ぐらいどうにかできないものなの？
鎧１００％、指８０％、背７０％、腰４０％
CP効率は高くないし血羽使うｌｖではこのぐらい余裕で集まる気がするんだが

286 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/25(水) 22:26:37 [ Z7TRXvHc ]

ブレエビを少し上げれば良いんじゃね
HP防御共に稼げるから装備を知識やCP重点に出来る
まあホリクロなんかは取れなくなるから完全ソロ職になるけど

火力に関しては知恵固定110でもって強化60装備が一番手っ取り早く最大効率を出せる
知識や知恵、健康+90↑なんかの装備を手に入れられれば、その分を知恵に回して70強化装備で更に火力UP

287 名前： 276 投稿日： 2006/01/25(水) 22:52:15 [ eK2uFAnE ]

実験してみた。
知恵90の時と98の時は経験値に変化ナシ。
111にしたら5.5％アップしてた。
狩りの時は知恵アップor固定で強化使って、ギル戦の時は弱化で行こうと
思いました。ギル戦の時は主席なんて着ても恩恵薄すぎだしね。

288 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/25(水) 23:13:17 [ 7Rg6BMGw ]

>>282
強化は７０％じゃなかったか？

>>283
移動速度５％くらいなら、ノスタルしつつなら大差ないと思うんだが
最終的にエア装着してしまえば靴の部分でＣＰ稼げるでしょ
ＨＰとＤｅｆはブレエビでどうにでもなっているのでＣＰを肩（最大ＣＰＬｖ１０）
と靴（ＣＰ効率Ｌｖ５）で補っているよ
知識６００↑ＣＰ４ケタ弱化４０％血羽６０の完ソロ天使でした

289 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/25(水) 23:28:01 [ Z7TRXvHc ]

5%じゃなくてLv5の30%じゃまいか
翼は知識比率Lv2や攻速を付けたい場所だし

290 名前： 283 投稿日： 2006/01/26(木) 00:39:33 [ ZQN7T6tQ ]

ブラザー･･････多くのレスありがとう。

>>284-386
ブレエビかあ。堀作が完成する前のマゾい時期にエビ1までとって、それっきり放置してました。
ギルメンには、ポータルなんていらんもん捨てて、ブレエビあげろとは言われてるんだけど。。。
天使として、遊び心でエバキュ12、コール8、ポータル4は譲れない！　ダメじゃん('A`;)

狩り装備のときは、指にCP効率が3個で34％ついてるだけです。
指は他に運固定とタゲ回避、婚約つけてるから余裕あるのはあと二つだけですね。。
ごめん、肩じゃなくて背中でした。背中のHP効率外すと、紙になるイメージが想像できすぎて；；；
今は知識20のミスコと薬回復腰つけてるんで、換装するとしたらこの辺りかなあ。
素防御20前後のCP効率鎧探してみます。

>>288-289
ですです。移動速度Lv5靴を愛用してます。紛らわしくてごめんなさい。
滝時代は、エアと併せて移動速度60で狩ってましたが、
名無しからは攻速翼にかえて、移動速度30までおとしましたが、
それでもたまにエアが懐かしくなるくらい移動速度って中毒性があるので；；


Gvも結構やってるので、堀作とノスタルとデティクト、ディスペルマスターしてまして、今はデストロイ上げてるんですが。
デストロイ捨ててエビルにしたほうがいいのかなあ・・・。。
天使が普段紙だってのは仕方がないと勝手に納得してるんだけども、それでも限度ってもんがあるかな、と。
これからますます、イタいMOB増えてくるでしょうしね。

一番問題なのは優柔不断な自分なのかもしれないorz

291 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/26(木) 00:57:18 [ 0ywcSorw ]

まず上げるならエビルよりブレスがお勧め。
個人的にはね。

エビルを上げたい気持ちを折るつもりはない。

292 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/26(木) 07:36:57 [ gRMHMgGo ]

ブラザー
知恵は100ごとに400あたりまで5％ずつ経験値うｐですよ
どこかのスレに検証がのってましたが出勤前なので探せません

293 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/26(木) 08:19:37 [ d5ylucnI ]

自分もブレスに一票
難易度2で上げやすいし、何よりブレスダメTUEEEできる。
自分には恩恵ないけど(´･ω･｀)

294 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/26(木) 13:22:44 [ JwpFUYFg ]

やったよブラザー！！
輝く装飾の十字架GDX(45%)に大天使と速度14%つけるの成功した；；
（25,000円使いましたが．．．
これで強化いらなくなったので知恵から健康に再フリです
できれば弱化50%に付けたかったけどこれを最終装備にしようと思います

295 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/26(木) 13:50:34 [ Z7TRXvHc ]

　_　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　SS！　SS！
⊂彡

296 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/26(木) 13:56:49 [ JwpFUYFg ]

画像掲示板にうｐ完了ｂｂ

297 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/26(木) 13:57:26 [ sp6nJfA6 ]

こういう類はやっぱＳＳみたいよね。
異次元ボックスはもう無いし。

いつ復活するのやら・・・復活するのか？ｗ

298 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/26(木) 14:02:58 [ 2/4YBAHw ]

>>294
最終装備か･･･強化すればするほど萎えてくるんだよな･･･。
中途半端な時期が一番面白いのかもな。
2,5000分は楽しめよ

>>277
あれ買うのは勇気がいると思うんだが･･･誰も転売に利用しないしな。

299 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/26(木) 16:19:15 [ j8fYzlr. ]

自分もあと３個異次元残ってるのだがどれに使うか非常に迷ってる．．．
>>294のブラザーみたく良い物作りたいけど無くなるのも怖いし
色々と妄想して終わりそうな予感

300 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/26(木) 17:26:48 [ S22ovOdk ]

エアと攻速Lv2　1,3翼でいいんじゃないかな。
最近はエアの価格も落ちてきてるし

301 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/26(木) 17:34:14 [ gxoMDCNk ]

緑鯖にて9Mで売れ残ってるエアを確認しました。
買いだったかな？

302 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/26(木) 17:40:05 [ 6AyqJqIY ]

緑ならそれくらいかなぁ…粘れば8Mには出来るんじゃない？
そこまでするかどうかは謎だけど。

303 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/26(木) 17:59:35 [ /2n.TPdU ]

緑鯖は暴落が激しすぎますね(ノД｀)黒壇の高速LV2とかでも全然売れ残る(`･ω･;A)

304 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/26(木) 19:00:35 [ FMUayQp. ]

緑だと７．５Ｍで今日見た気がする・・・
最近エア出回ってるね〜

305 名前： azrael 投稿日： 2006/01/26(木) 21:02:40 [ xxTwSFRU ]

天使スレを前から読んでいた者です。仮称をazraelとさせて頂きます。
いつ来ても良い空気で癒されております。
今回初書き込みになります。ブラザー皆様よろしくどうぞ。

>>283さん
＞天使として、遊び心でエバキュ12、コール8、ポータル4は譲れない
許容範囲内だと思います。エバキュ10前後、コール8なら無課金さんの移動も
スキルUP装備などで相当運べると思いますゆえ。

>>282さん
私が見た中では弱化：45％、強化：70％です。
御参考までにどうぞ。

>>292さんの言っていた知恵による経験値補正、
検証じゃないですが補正率だけ某所からコピペしました。
こちら↓
知恵/補正率
〜99/ 0％
100〜200/（知恵÷2000）％
201〜239/10％
240〜279/11％
280〜319/12％
320〜359/13％
360〜399/14％
400/15％
401〜479/20％
480〜559/21％
560〜639/22％
640〜719/23％
720〜799/24％
800/25％
801〜959/30％
以下略

306 名前： ｄ 投稿日： 2006/01/26(木) 21:13:16 [ psNKLtgU ]

最後はお口でフィニッシュ！高画質。
http://moe-tan.com/lorikon/movie2.mpg
http://moe-tan.com/lorikon/movie1.mpg

307 名前： azrael 投稿日： 2006/01/26(木) 21:16:48 [ xxTwSFRU ]

P.S.
早速sage忘れごめんなさいorz

308 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/26(木) 23:32:06 [ rarTuoN6 ]

>>282
露店で弱化50%見ました

309 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/27(金) 00:53:25 [ WkEMxaTg ]

あの〜質問なのですが、射程450の翼でも画面ぎりぎりまで撃ち込めますよね？？
エアとかは射程600もあるみたいなのですが、実際600も離れた敵ってみえるんですか？
見当違いなこと言ってたらすいません;;

310 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/27(金) 01:07:17 [ Z7TRXvHc ]

射程450では画面横端や斜めに遠い敵には届かない
600ならほぼ画面内全ての範囲で届くが

311 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/27(金) 01:15:46 [ 2G14qfcI ]

ささやかな質問だけど
ディテクマスターな天使ってどれくらいいる？

312 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/27(金) 01:20:34 [ PadRBYxk ]

射程600だとギル戦でミギクリ押しっぱなしで画面外の敵も攻撃できる

313 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/27(金) 01:20:52 [ m4QUfiW6 ]

分かってないな。450じゃデストロイの逃走効果で撃てなくなるが、
エアや精霊なら逃がしても当て続けられる。
つまり、当てるんじゃなくて当たることに意味があるのだ。

GvGでは多少逃げても画面外からホルパディスペルが飛ぶ。
ホリサクも当たるけどまぁ、おまけ程度だしね。

314 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/27(金) 01:24:32 [ Zw9p/UoU ]

ディテクマスタです
知り合いの天使三人もマスタしてる

315 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/27(金) 01:32:22 [ 9iLXgRcM ]

>>311
マスターしようかと思ってる者ならここにﾉｼ
ディスペルとどっちを先にマスターしようか迷ったけど、
こっちのが上げやすいしディスペルは連打が効くからね。

郷愁に至ってははまだ17+2Lv・・・orz
何か間違えたような気がするが、ｷﾆｼﾅｲ！

316 名前： azrael 投稿日： 2006/01/27(金) 01:34:04 [ e8V4G03E ]

>>308さん
もう50弱化って出回り始めてるんだ・・・
当方黄鯖ですがまだ45しか見てなかったです；

実際、450というのは「中距離」クラスだと思ってます。
>>309のブラザーがもし生存率に自信があるなら、
400~450の速度翼で一点集中ディスペルというのも面白いかも。
狩りでは上記の速度翼かU1.2翼（エアウェイダー推奨）が便利です。

317 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/27(金) 02:36:27 [ r3WnDHzo ]

>>311
ディティクは１回マスタまで上げるとついつい振りなおしてもマスタしちゃうスキルだな
狩りでもＧｖでも助かるし走ってもＣＰ微妙に回復するし
何よりエフェクト地味で音もないから他職のオートスキルに比べonしっぱなしでも周りに迷惑にならない

てか前スレで同じ質問あったんだが・・・過去スレ読もうな

318 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/27(金) 03:24:56 [ jrcQV2xc ]

最近ギル戦仕様に再振りをして、ディテクマスタしましたけども。
あれ、しびれますねぇ…。
天使好きでしたけど、ディテクマスタしたら他職が考えられなくなりそう。
それくらい有用です。ダマされたと思ってマスタしてみるのもありじゃないかと。

ただ〜自分、藪時代はホルパマスタでした。
これまた人間型が敵じゃなくなるので弓相手でも狩り出来て良い感じでした。
そう、ホルパ削ったんだよね…。藪はもう行けません；

つか…これ特定されかねないな…；

319 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/27(金) 17:00:51 [ HPGKOKPo ]

初めて追放天使をやるものですが、先にBISのリザを覚えてから変えるか、１から直進していくのとどっちがいいと思いますか？

320 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/27(金) 17:11:20 [ IgsnBKJw ]

まず… E-mail（省略可）： sage　←これを入力
これを覚えてくれると良い。
次に、なりたいのは支援天使？それともソロで頑張れる攻撃系天使かな？
取得したいスキルがリザしかない漠然とした考え方なら、殴りbisお薦め。
天使には向かないと思う。

それだけだと、難なので過去ログ見てくればほぼ全て分かるからさわりだけ。
ソロでリザ要らない。死んだら自分には使えないし。
また、PTでの需要はリザじゃない。リザはbisにやって貰う。
逆にリザ担当してたら天使でやることがないと思う。
天使がリザ取るのはGvGを睨むのと狩りPT全滅回避の時だけ。

あとはもうちょっと将来の自分の姿や希望が形になってから過去ログ漁って、
そこで自分が得た情報を整理した後、分からなければ確認という形でレス入れれば、
兄弟はそんなに冷たくないぞ？

321 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/27(金) 17:53:37 [ Jz94F.rk ]

シフにも同系統の足音探知がありますぞ。是非サブにどうぞ、ブラザー

322 名前： azrael 投稿日： 2006/01/27(金) 18:50:06 [ gvgPqTiA ]

>>318さん
使ってみて気付かれたと思いますが、ディテクは狩りにも有用です。
沸きが解るので狩り場範囲などをその場で決める事が出来る所がそれですな。

>>319さん
まず結論から言ってしまうと、リザは最初から必要なﾜｹじゃないと思うのです。
>>320のブラザーが言ってくれたように、「GvGの時は」必須ですからね。
狩りPTがリザリザって叫んでも「無いものは無い！」ぐらいで行きましょう。
天使ですから。

>>320のブラザー
忠告の仕方お手本になります。フォローも効いてますしね（*´ω｀）ｂ

323 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/27(金) 19:32:12 [ JvupEyV2 ]

赤鯖でロトエアかロトセフィロスを買いたいのですが
いくらくらいの金額で取引されてますか？
露天で見たことないんですけど…

324 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/27(金) 21:01:28 [ pFOSdd3w ]

>>322
書き込む内容はまともなんだけど、名無しに戻れ。話はそれからだ。

ディテクトについて。
自分昔ディテクを上げていたんだが、11Lvで止めてSPためたんだよ。
マスターするつもりではあったが、ディテクマスターの友人と話していると察知範囲が自分とはあまり変わらない気がして。
で、そいつと検証してみたんだ。ここで納得行ったらためたSPをディテクに振ってマスター一直線にするつもりだった。
方法はコボルトの洞窟B2へ行って、友人とPTを組み、察知範囲を比べてみるというもの。

　　　　　　　　　ここまで自分の察知範囲
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
[自分]（）（）（）（）（）（）（）（）（）（）（（（（[友達]
　　　　↑
　ここまで友達の察知範囲

こういう風に、友人の察知範囲ぎりぎりに自分を置き、友人と自分の察知範囲の差を見てみた。
結果：16Lvと61Lvのディテクで、画面半分しか察知範囲は変わらなかった。
半径だから、直径だと約1画面分の察知範囲の違い。
その友達に51までLvを下げてもらったが、差は殆ど変わらず。
MAPを変えて検証したりはしてないが、この結果ではディテクトはLvを上げる恩恵が少ないように思える。
自分はまだまだ発展途上で他に上げるべきスキルがあったから、ためたSPは全部他に回した。
約10Lv(本体)分のSPをつぎ込む勇気はなかった。
物凄く細かく本格的な検証をしたわけでもなく、SSもないが、ブラザー達も参考にしていただけると嬉しい。

325 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/27(金) 22:11:30 [ 4FyUIWPE ]

>>323
自分はロトエアを５億で買いました。
今なら４億くらいまで下がってるのかな？
セフィロスに関しては分からないです

326 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/27(金) 22:26:43 [ jLLrFN9Y ]

>>324さん
申し訳無い、そしたら戻ります。（´・ω・｀）
忠告頂けて嬉しいです。


サーチ範囲に関してはマスター＋マスタクエ分の55でも充分行けるんですね。
スキル＋に費やすよりは移動しつつ様子を見た方が良いって事なのかな・・・。
Lv55で範囲は17.75みたいですが（計算合ってるのかなorz）、
不足に感じる事は無いと思うのですが、どうでしょうか？

327 名前： 323 投稿日： 2006/01/27(金) 23:25:40 [ JvupEyV2 ]

>>325
ありがとうございます
ロトエア５億ですか…高いですね
そんなお金持ってないです…
セフィロスも同じくらいの価値ですかね

328 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/27(金) 23:53:28 [ PadRBYxk ]

今のうちにNエアとベース1,4とかの安い攻速羽ためこんで異次元BOX待ちが一番良い
ここのスレ見れば分かると思うけど相当な利益が出た物だから絶対復活する

329 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/28(土) 00:37:28 [ k5C0rwOU ]

質問なのですが、Gvでファミのタゲを混乱させるために
アンホーリーを取ろうと思うのですが、マスターする必要はありますか？
スキル表を見たところLvを上げても範囲は変わらないし、
速度も変わらないというレスもありました。
ファミのLvにはかなわないので、逃亡効果を期待しない場合は
１だけでも十分でしょうか？

330 名前： 223 投稿日： 2006/01/28(土) 00:45:57 [ UH7/2uLw ]

232さん　貴重な情報をありがとうございました。
彼の復活を期待しています・・・
遅レスすみませんでした。
天使のみなさんに、あたたかいスレに感謝です。ありがと〜

331 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/28(土) 01:02:42 [ WkEMxaTg ]

>>313 なるほど〜、ギル戦の時に効果が発揮されるんですか〜。
　　　いつもギル戦ではコル待機してたので、分かりませんでした。
　　　ありがとです＾＾

332 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/28(土) 01:22:37 [ 7ECzX5to ]

小旅行から帰って来て、溜まったスレをを読むのに30分もかかってしまった。
それだけに有意義な内容だった。

>>329
覚えるだけ無駄です。
必要になるのは悪魔系の敵がいる狩場くらいでは。

333 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/28(土) 01:26:57 [ pFOSdd3w ]

>>326
うむ、55で充分だろう。
ただ、自分は10+補正で充分だと思っている。勿論50+補正の方が察知範囲は広いのでマスターに越した事はないが、
>>324で言ったとおりSPが勿体無く感じる。
自分なら必要スキルを大体取り終えて、300程度になったらマスターといったところか。

334 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/28(土) 02:34:42 [ Uh1pT9G6 ]

>>329 >>332
ジャッジかホリクロの前提で上げねばならんかったのではなかったか？
その前提分以上上げる必要は全く
○ございません

Ｇｖで使うならサンクチュアリしっかり被って乱戦の中でうろうろしておけよ

335 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/28(土) 07:15:57 [ CLmvT9ig ]

>>328
安い攻速翼より箱金翼で良いと思う俺が居る。
ロトと比べても2%しかかわらん。しかも50万程度。
ロトエア、ロトセフィロスは暴落する可能性もある。
ほとんどエアとセフィロスの値段だけでロト品同等ができあがるからな。
2%なんてフレームに合わせれば誤差だし。

336 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/28(土) 09:42:34 [ s.yogv5k ]

異次元BOXが復活したら、
最終装備は、攻速３５％エアになるわけですね。

２２％？しょぼ！って言われる日が来るんですかねorz

ロトエア持ちは今のうちに３億とかで売っとけよ。

337 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/28(土) 10:32:57 [ Z7TRXvHc ]

残念ながらもう皆既に異次元BOXで自作狙いだから買わんだろうな
箱金羽＋エアなんぞ１０Mもあれば手に入るし　問題は異次元がロトでしか出ない事だけ

338 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/28(土) 13:19:13 [ 9cuyPGVE ]

>>332 >>334
レスありがとうございます。
デストロ上げているという意見もあったのでどうかなと思ったのですが
前提分or必要ないのですね。

339 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/28(土) 14:48:05 [ S22ovOdk ]

今日知識比率Lv2銅の翼を５Mで買いました。
どうみてもエアのが効率いいです。本当にありがとうございました。

現在レベル148　この翼を使う日は来るのだろうか。

340 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/28(土) 18:36:05 [ s.yogv5k ]

ロトエアがどのくらい暴落するか……少し楽しみな私。

ちなみに、現在は
エア(7.5M購入)を2個、攻速34％羽と箱金羽を持っていて、異次元待ちでございます。

341 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/28(土) 19:54:17 [ eQLZQGro ]

俺は異次元ボックス手に入ったらエアと知識比率Lv2羽を合成
してみようと思ってるのだが・・・

342 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/28(土) 20:10:42 [ St93Y07Q ]

そのエア、分けてください・・・

343 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/28(土) 20:49:06 [ /ocA7cp6 ]

>>340
おお！ブラザー、自分も同じようなことをｗ
Nエア11個、セラフ５個、30%↑の羽７個、12%↑エンプレ９個
保管してます。これで異次元こなかったらorz

344 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/28(土) 21:22:02 [ Z7TRXvHc ]

ちょっ　おまっ
何その絢爛豪華な翼達…('A`)

345 名前： 340 投稿日： 2006/01/28(土) 22:21:05 [ s.yogv5k ]

>>343
ﾒﾁｬｸﾁｬ負けました…('A`)

346 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/28(土) 22:21:11 [ 0ywcSorw ]

とりあえずエンチャしてSUにしなきゃ成功率は限りなく０に近いらしいね。
私はCP効率70％↑の冠を６個と冤冠XLS６個が眠っとります。

攻撃速度はフレーム計算して最低限の攻撃速度で安くおさめているよ。
攻撃速度30％の翼でも22％の翼でも攻撃速度は変わらない罠。

ってことでロトエアつかってます。
合成できたらうらやましいけどねｗ安上がりで。

347 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/28(土) 22:28:53 [ s.yogv5k ]

？
翼単体だけで考えた場合、
２２％と３０％じゃ、１５Ｆと１４Ｆにならないか？

で、ブラザーはどこで速度を稼いでるの？

私は今のところ、羽と十字架と手かなって思ってるけど。

348 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/28(土) 23:03:50 [ RQie66WM ]

異次元を考慮しないで現在の夢の装備を相談したい。
○アンティ、セーフ、敏捷比率足で回避装備になるのか？
○健康ベルトとDX鎧で硬くなるのか？
○手は速度かブリーフか？
○頭は知識比率かCP効率か？
○そして翼は？

ステ振りの問題もある。
○知識、敏捷、運に振って回避装備？
○知識、健康に振って硬い装備？

一人悶々と悩んでいてもキリがない。

349 名前： 名無し 投稿日： 2006/01/29(日) 00:33:04 [ fNl2jsBE ]

そもそも翼ってどのタイプのモンスターが落とすんだ？
あんまり拾った経験が無いんだが、よかった教えてくれブラザー。

350 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/29(日) 00:34:39 [ yhUOrQLI ]

ﾌｧﾝﾄﾑ宣教師系以外はわからん

351 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/29(日) 01:48:58 [ 0ywcSorw ]

>>347
自分は手29％、翼22％だよ。
スキルで郷愁29％に血羽17％

合計97％になって１．２翼では22％が30％になったところで速度が変わらない罠
なのよ。
寂しいわぁ

352 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/29(日) 03:07:18 [ lt//xAeY ]

>>348のブラザーの話題の中に出てくる回避装備というのに興味がわいたよ。
現状で、とにかく天使はスキルキャンセルが痛いんだけど。。。敏捷ないから
セーフとか装備してもほとんど変わらないんだろうな〜とか思ってる。

ブラザー達の中に敵の攻撃を避けまくって、まったりとチャージやホリサクや
血羽を連発している人はいるかい？もしいたらどんな装備とステか教えてほしい。
そしてみんなでスキルキャンセル率トップの職から解放されようじゃないか。

。。。。天使はいいことで一番になれないのにこんなことでは一番になれるんだ
ね。。。。悲しいよ、ブラザー。。。。

353 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/29(日) 03:19:58 [ VCw2y1mU ]

>>347
自分の場合だとロトエア、28%手、15%首、10%十字架で郷愁&血羽で48%かせいでます。
これだと１秒間に１．５回攻撃可能で結構快適です。

>>348
敏捷比率２とセーフ＆アンティを装備した結果、
全く回避しなかったとです；；
Lv分敏捷を振れば回避してくれると思うのですが
それなら力に振って箱攻速ベルトを付けたいと思う今日この頃。

354 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/29(日) 14:59:00 [ gBXSPQwE ]

>>349
まだ勤勉な兄弟とは言えないようだな。
http://rs-wiki.main.jp/pukiwiki/index.php?%A5%C9%A5%ED%A5%C3%A5%D7%A5%A2%A5%A4%A5%C6%A5%E0
wikiにドロップアイテムという項目がある。
また、今までソロで旅をした中に必ず居たはずだよ兄弟。
虫の群れもそうだ。

精進を怠らないようにな。

355 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/29(日) 15:26:15 [ hWXoctyY ]

>>354
確かにその通りだブラザー！
ソロのみで３００台後半．．．そろそろ寂しくなってきた

356 名前： 349 投稿日： 2006/01/30(月) 17:14:07 [ fNl2jsBE ]

>>354
すまん、wikiという存在を知らなかった…。
旅先で落とすやつがいたのは確かだが、今まであまりドロップに関して意識したことが無かったもので。
以後ますますの精進をしていこうと思う。

357 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/30(月) 19:26:15 [ Uh1pT9G6 ]

>>349 = >>356
Ｗｉｋｉでは洩れているが宣教師系も翼落すぞ
塩Ｂ８最初の一周が空いてればオススメ。ソロＰＴ推奨で。
zin宣教師から職業鎧　十字架　鈍器　翼　復活系が落ちる可能性あるから。
帝王ＬＸや翼ＤＸ、プラチナや金剛石の翼でれば一気にｳﾏｰ
十字架は塩Ｂ８Ｌｖでは％が低いが付加ＯＰ狙いで。
復活系は霊薬と灰が良く落ちる。

ホルパかかりずらいけど被ダメ低いからどうにかなるべ。

358 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/30(月) 19:27:54 [ Uh1pT9G6 ]

連レスすまん

漏れちゃいねぇ　orz

359 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/30(月) 19:56:58 [ dRE5Mr56 ]

ドンマイブラザー。
確かに、宣教師zinは美味いかもしれん。
あのHP減らすのは結構骨が折れる作業かも知れないけれども。
攻撃もそんなに速くないからキャンセルされることも少ないだろうし。

360 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/31(火) 00:50:03 [ 4V0n1dlE ]

レベル32初心者天使です。質問があって参りました。
必要に思い、ビショップのスキル「ブレッシング」を覚えたのですが
使うとＣＰと共にＨＰが減ります。
どこを調べてもＨＰ減少とは書いてなかったのでちょっと疑問に思いまして。
ご存知の方がいたら教えてください。

361 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/31(火) 01:04:02 [ 54u5Ps2. ]

>>360
最大HPが増えるから、増えた分だけ減ったように見えていると思われる。
HPゲージにカーソルを合わせて数値で確認してみると分かるよ。

362 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/31(火) 01:07:33 [ Uh1pT9G6 ]

>>360
久々に見たな超初心者質問。いらっしゃい新人ぶらざー歓迎するよ
赤いＨＰバーにカーソル合せるとＨＰの数値が表示されるよな？
ブレスかける前とかけた後で見てみなよ。ＨＰが減るんじゃなくて最大ＨＰが増えているんだよ。
スキル説明にもあるだろ？
最大ＨＰが増えるだけで実際のＨＰはブレス前と変わらないから減ったように見えるんだよ。

363 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/31(火) 04:11:57 [ JLVUdLhw ]

>>360

ちなみに・・・ブレスはまだ覚えなくていいと思うよ
リザorホリサクほぼ一直線でホリサクマスタするのをお勧めします

364 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/31(火) 07:45:25 [ oYtZVHzo ]

ですね。
天使なのにBISスキルを上げすぎたら本末転倒です。

365 名前： 283 投稿日： 2006/01/31(火) 07:55:48 [ BDXPKkCk ]

結局、血羽に再振りしちゃって、今必死にブレスあげてる俺ドンマイorz。

ホールドとデストロイを必要最低分まで削りましたとさ。
郷愁一発で血羽だと4〜5発しか撃てないってのが、これほど使い勝手悪いとはｵﾓﾜﾅﾝﾀﾞ･･････
効率は･･････考えないようにしてるけど、堀作のほうがよかったかも（ｗ。
ま、でも、後悔はしないさ・・・・・・だって、堀作狩りにいい加減飽きてたし、単調すぎて眠くなるんだもん('A`;)。

366 名前： 283 投稿日： 2006/01/31(火) 07:58:14 [ BDXPKkCk ]

ただし、後々後悔するかもしれんけど、堀作マスタするまでのマゾい期間に
ブレ6だっけ？　それとエビ1まで上げるのはアリだと思う。
それだけで全然死ににくくなったような覚えがある。
下手に先にリザとかとるよりは、全然そっちのほうがお奨め。

367 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/31(火) 09:02:52 [ oHSbmnDY ]

必要と思ったものを好きなだけ取る。それでいいじゃないか。

もちろんブラザーの意見を踏まえることも大切だけどね。他人の取りたいスキルを
とやかく言う資格はMMOには本来無い筈。
「取らない方がいい」と言う言い方よりも「自分は〜だから〜を先に覚えたよ」
みたいなアドバイスが良いと思う。

確かに「次はどんなスキルを上げればいいですか？」と言うような質問をする人もいるけどね。
そんな時は自分で考えろと言う。
一気に満足のいくキャラクターなんかできるわけもなく。
考えたり、失敗したかな・・・とか思いながら自分のキャラクターに愛着が
わくようになるんだと思う。

自分はこんな風に考えるようになったよ。

368 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/31(火) 11:31:20 [ nro6fitY ]

特に天使は歩む道が獣道だからなぁ。

369 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/31(火) 12:12:57 [ 2PXq5cFs ]

>>368
志村ー！
それ言うなら　茨　茨！！

370 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/31(火) 17:07:55 [ 29BmAybI ]

天使育ててみてわかったけど、
本当この職しんどいな・・・
いちいちCP充填するの疲れる。。

371 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/31(火) 18:03:53 [ PadRBYxk ]

スタンチェックｵﾇﾇﾒ
チャージなどいらんぞ

速度うｐ目的で結局はチャージするんだけﾄﾞﾅｰ

372 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/31(火) 18:12:07 [ RosEpaWE ]

ブラザー
今日は兄たちに聞きたいことがある・・・
俺はまだ低Ｌｖで、ＰＴ狩りが主なんだ・・・・
そこで、何Ｌｖからソロしたらいいんだろか？
返信待ってます。　　　　　　　　　　　　青鯖天使より

373 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/31(火) 19:00:07 [ sD.zxPZw ]

普通に40からソロだった。現在Lv128。

374 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/31(火) 19:30:28 [ KYAGDNgg ]

Lv1からソロやってます。といってもまだlv54ほどですが。

>>370
メインで育ててる従兄弟は暇があればずっとスクワットしてますが…

375 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/31(火) 23:16:42 [ 0.eNjgY6 ]

血羽いいんだけど、５５でも９０いるしスタンあっても７５。
攻撃キャンセルでＣＰ２５０吹っ飛んだり、３桁連発したり・・・。
ホルパ、ホルモン絡めても・・・・・。一撃10000とかスカッとするけど。

結論、天使はマゾしかできない！！

376 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/31(火) 23:38:38 [ Q1N2zzdQ ]

天使ブラザー。
我等兄弟

天使よ！！今こそ舞い上がれ！！！ぶらざー、

377 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/01(水) 00:26:58 [ PadRBYxk ]

>>376
＿＿＿＿　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：　|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage 　 　 　 　　　　|
￣￣￣￣　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　　　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　 。 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ': ／ ＜　ここに「sage」(半角）と
　　　　　　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/) 　　　|　入れるとスレがあがらない。
　　　　 ﾊ,_,ﾊ. 　 ﾞ,　　|￣￣￣￣￣| 　　＼ すると、荒らしが減ってﾓｻﾓｻできる。
　　　 ,:' ´∀｀'; 　.ﾐ　 | 　モサモサ | 　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ::　っ　,っ　 ';.　| 　　 　 　 　 |
　　　　ι''"ﾞ''u　 `"(/~| 　　 　 　 　 |
　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

２ｃｈと違ってage無くていいから推奨だぜﾌﾞﾗｻﾞ

378 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/01(水) 01:24:00 [ gd6NhS4M ]

>>372
PT狩りは楽しいですもんね。
私は神殿B4の270ﾏﾏﾝまで可能だと思います。
空いていないときや飽きたときはソロもできましたし。

379 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/01(水) 01:33:38 [ EeF.X/06 ]

赤鯖アリアン鍛冶屋の付近にて
比率Lv２知識＋1/2Lv

うわぁ〜・・・・

380 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/01(水) 04:15:31 [ RpDpyLDU ]

攻撃キャンセルが痛過ぎるよ、ブラザー('A`)

381 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/01(水) 06:55:04 [ 7wl4Dtis ]

とーとつだが銀行４とマップ３以外完全ソロで２００まで上げた俺が来ましたよ
スフィアありだがナー
んでクエ交えつつ上げてきた経緯を朝っぱらから書き連ねてみる
詳細はWikiで調べてくれ　クエに町名ないのは古都な

長いぞ？

【Ｌｖ１〜Ｌｖ５０】
銀行１・ポタ１⇒露店１のついでにハノブで銀行２
疫病退治（繰り返し可）⇒（キャンプマスター：当時はなかった）⇒噂の確認
⇒堅い殻（ＢＩＳになって受ける・繰り返し可）⇒ハノブのマントクエ（繰り返し可）
エバキュある程度伸ばしたら　手紙配達⇒ブレンシー（繰り返し可）
⇒コリン＆アリアン鑑別師１⇒クレンドル⇒レザリンクエ（８回）⇒チョキー＆蜘蛛の糸（繰り返す）
⇒鉄１・２⇒バインダー・プレシャン⇒アリアン鼠（繰り返し可）⇒銀鱗
⇒ハノブフラムベル⇒ハノブ野良犬⇒ハノブ伝説を求めて⇒解毒剤＆炎の悪魔（火抵抗必須）⇒鉄３
⇒リンケンミイラ（繰り返し可）⇒アリアン鑑別師２⇒ハノブポーター２・アウグスタ銀行３
⇒アウグスタポーター３（火抵抗推奨）⇒アリアン紋章クエ⇒アベル
この間に訳ありなハンカチクエを発生させ復讐の仕方に派生させる

この間ほとんど普通の狩りしてない。クエだけで上げた。アリアン→鎧だけ多少ソロ狩りした記憶。
チャージスキルとエバキュ１２だけとってとっととホリサクマスタ一直線
途中ブレス１０とエビル５だけ浮気した
ソロだからリザやコールなんざ無視ですよヴラザー　ＰＯＴと天使ヒールとお座りでがんばったよ

【５０〜１００】
ブリッジポーター４⇒ハノブ黒魔術（８０まで繰り返し可・火抵抗必須）⇒ティンクエ
アウグスタ油虫⇒アリアン鑑別師３⇒ハノブゴレムの破片（９０まで繰り返し可）
⇒アリアンポーター５⇒アウグスタ神が許した事⇒リンケンマップ２

ハノブの黒魔術５０〜・ゴレムクエ６０〜だけでぶっちゃけ９０まで上げられる。
秘密ダンジョン実装してから過疎りすぎで狩場取り合いなんてほぼないし。
クエに飽きたらブリッジ⇒での〜んびり狩ってましたわ。
９０以降はキャンサーか麻薬かミスリルでマターリ。
この辺り終わるくらいにマスタクエ。

【１００〜１５０】
ハノブネクロクエとリンケン鎧作成（それぞれ火・風抵抗必須）とタワー地下道の
失われた宝物を１２０くらいでやった以外はソロＰＴ入ってひたすら金＆装備集め。
狩場はキャンサーと滝と塩１をうろうろ。
鎧作成のついでに鑑別師４・５をゲット。

【１５０〜２００】
ブリッジの銀行４とマップ３をクエＰＴに潜り込みとる。
リザないので羽と灰を準備していった。
残りの銀行クエ（アリアンとブレンディル）とマップクエ（アウグスタ・アリアン・スマグ）も
一気にやり、露店２と配達の騎士と錬金術もついでに取ったｗ
ブリッジのランバートクエ（１４０〜１８０）繰り返しつつ、聖地ドレミラにデビュー。
当然スマグの防効マントクエは受けつつね。２００まで篭りました。

【２００以降】
崩れた塔はどうせ埋まっているので塩６〜８に出没してます。

以上、いや〜長かった。参考に・・・なるのだろうか。

382 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/01(水) 09:28:56 [ 6vW.6tRc ]

なかなか面白かった。
長文お疲れさまです。
錬金術をもちっと早めに取るのも有りかと思う以外はだいたい同じ感じだと思います。
ただ、私は無課金なのでランバートこなすの結構めんどかったり。
でも、概ね誰でも使えると思います。

ありがとうブラザー。

383 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/01(水) 13:47:55 [ Fqm3VJl. ]

>>370
おまえさんにはＢＩＳ含め魔法職のほとんどを扱うのは
無理だな・・・

384 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/01(水) 13:52:28 [ 8UT1p2UQ ]

>>381　GJ!
私も、クエの進行はほとんど同じだよ。

ただ、私の場合、Lv20台で友達ができて、ほとんど固定PTみたいになってた。
だからあまりクエはしてないし、リザやアーチも固定PTで必要だから取った。
Lv120でもソロがきつかったけど、そんな育て方もありでしょ^^;

>>372
PT狩りが楽しいなら無理にソロする必要ないし、ソロが好きなら狩りPTに入ら
なくても良いと思う。アイテム欲しいのか経験値欲しいのか、また友達探した
いのか、目的によってスタイルを選べばOKじゃない？

385 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/01(水) 14:54:38 [ nCak49Lk ]

lv152支援BISからの転職

エアとセフィロスを手にいれスタンチェックも手にいれた
刺青は弱化オンリー、知恵なんかに振らない
弱化は30％が見当たらなく25％を使うことにした
ﾎﾘｻｸﾏｽﾀﾎﾘｸﾛ20ｼﾞｬｯｼﾞ1郷愁30のリザなし天使
Gvで必要になるかもしれないリザ分のSPは残してある
力は100で止め敏捷はスタンチェック用に25、残りは知識：健康＝3：1で振った
腰にはベイナ、足はスピコマ、背はホリスト、首は堕天使、、、
ﾎﾘｻｸの表記ﾀﾞﾒは445~1014　最高が1000超えている！
健康少な目火力重視のつもりの天使が出来上がったと俺は思っている
だが、CP+74％のリングメイルなんか装備していて素の防御が100を割っている
Gvにも出たいのだがすぐに死にそうで怖いｗ
だが、なんといっても、ソロができる！！！
ﾎﾘｻｸﾁｬｰｼﾞで時々ﾎﾘｸﾛ、正直超楽しい
天使に振りなおしてよかったと思う
それに、従兄弟だった天使達に今ではこう言える。

ブラザー、これからもよろしくな！

386 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/01(水) 15:32:21 [ oHSbmnDY ]

>>385
楽しいかい。ﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ。

ソロをガシガシやって金貯めて、Gv装備と狩り装備が分けられるともっとイイネ。
今の装備だとどっちつかず感は否めないから狩りもGvもやりにくいんだと思うな。
一緒に精進しようぜブラザー

387 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/01(水) 15:42:11 [ PadRBYxk ]

エアとセフィロスとスタンチェックとホリスト買えるような財産を築ける他キャラがいるならわざわざ天使でソロしなくてもいいんじゃまいか？

388 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/01(水) 15:48:38 [ oHSbmnDY ]

そうage足とるなやい。
天使がやりたかったんだよきっと。

389 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/01(水) 16:09:25 [ xgZ21d7w ]

俺は300台剣士で良くスウェブ地下で狩ってるんだがBISからの再フリ天使多いね〜
昔、狩りPTで「天使っていらないよねｗｗ」とか言ってたBISが天使になってるの見ると笑えるｗ
まあ、LV３５０以上で昔からやってる天使さんは５人くらいしかいないと思う

390 名前： 360 投稿日： 2006/02/01(水) 19:29:43 [ nfEI1.4M ]

上で超初心者質問したものです。
・・・恥ずかしい。ちょっと考えればわかるような事でしたね・・・。
ゲーム自体が久しぶりなもんで失礼いたしました。
皆さん親切にありがとうございました。

391 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/01(水) 19:41:06 [ mtLILQr6 ]

でも>>385が刺青って書いてる時点でorzだな。

392 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/01(水) 20:09:59 [ 0CJ/U05Q ]

俺ならスタンじゃなくてブリーフなんだが。

393 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/01(水) 20:48:45 [ on5jVXSo ]

弱化十字架派のおれが知恵+70の隕鉄の翼を拾った。。。
強化十字架派のブラザーに需要あるかな？

394 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/01(水) 21:12:46 [ vQVvBXDQ ]

>>389
天使スレへいらっしゃい。
それはただPT狩りできる場所がなくなるから転職するわけで、
仕方なく天使になるしかなかったんですね。
そうなると１から天使を育てている私の努力が…。

>>392
スタン30Ｍ＜＜〜＜ブリーフ700Ｍ

395 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/01(水) 21:24:54 [ lAzJOD2Q ]

>>389
その５人くらいは　ア・し・え・摩・ひ・仲・優　ってとこか？

396 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/01(水) 21:35:20 [ BDXPKkCk ]

剣士やら戦士も300↑あたりらへんからハイブリッド化して両職スキルとってく人結構いるし、いいんでない？
エンチャヘイスコ自力でゲットする犬さんとかもね。
天使だって、ある程度火力スキル充実させたら、BISの補助スキルとってく人も多いだろうしね。

今はブレス育ててるけど、心は純天使だから！！

397 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/01(水) 22:51:40 [ o4RhkNNI ]

し は転職だな

398 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/02(木) 10:22:15 [ boOD/bA2 ]

こんにちは。メイン支援ＢＩＳなんですが、
コールの移動限界フィールド数の具体的な数え方がイマイチ分かりません。
最近復帰したばかりなので仕様が変わったかは分かりませんが
一年前は自分のいるＭＡＰから時計回りで増えていくとかなんとか？
(↑これアバウトすぎて結局具体的な数え方ﾜｶﾘﾏｾﾝでした；)
今コールlv21で公式見る限り限界フィールド数は45ということになりますが
例えば古都→アリアン行くとして
途中にあるコボルト洞窟や赤目のダンジョン等はどのように認識されてるんでしょう？
またダンジョン内にいる場合はどのようにフィールドを数えていけばいいのでしょう？
長文失礼します。

399 名前： 385 投稿日： 2006/02/02(木) 11:04:55 [ nCak49Lk ]

>>386
どっちつかず感・・・ｗ
Gv最近なくて出れないんだけどね('A`)

>>387-388
ﾛﾄ婚約貰えたので買いました
ﾀﾞﾒｵﾝに貢ぎまくりんぐだけどｗｗｗ

>>391
刺青・・・orz
マジアチャやってたから刺青って言葉が抜けない・・・ｗ

400 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/02(木) 11:06:38 [ aDup.P1Y ]

To ブラザー

ようやく220歳になりました。
支援BISの道を経て更なる飛躍を･･･と考えていたTU持ちの支援BISですが、
秘密基地を越えた後に狩場が見当たらず、しかも小墓ではBISの需要が無いので
LVあげに困ってしまい殴りor天使に再フリしようと思っています。
そこで参考までに追放ブラザーに聞きたいのですが、装備は無視したとして
【LV】
【HP】補助無しの値
【CP】
【防御力】補助無しの値
だけでも教えていただけませんか？
今まで健康支援だったのでどのくらいまで下がるのかが不安です。

一応これに近い内容をBISスレにも書かせて頂きました。

From ブラザー

401 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/02(木) 11:43:31 [ oHSbmnDY ]

>>400
追放ブラザーｗ
自分はLv290でHP1100くらいDEFは600弱ですね。

Lv220くらいのころはあまり装備も揃ってなかったのですね。
今よりもHP効率寄りの装備だったので、HP1200ﾁｮｲ　DEFは350くらい
だったと思います。
健康は今より140低い（この頃からLvごと2振ってます）っつーことになるので
300ﾁｮｲかな　たしか。

INしていない状態であいまいな書き込みスマン

402 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/02(木) 13:10:57 [ tDYdI.Zw ]

>>398
>>9
明確な数え方は多分誰も分かってないでしょう。
フィールドにいる味方をダンジョン内にコールする場合には
単純な距離よりも余計にスキルレベルが必要になる気がします。
後は過去ログ探せば古都→コロに関する記述があると思います。

403 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/02(木) 14:00:06 [ 2/4YBAHw ]

既出なことだけど、コロいくならハノブ西のMAP(今はメタルゴーレム？昔マウントオークがいた所)に
行ってもらえばコールLv1でも届くよ。
まぁそれは結構前の話だから今はわからんけどLv3では届いた。

プログラム内部では近い場所なのか･･･？
まぁそんなこともあって誰もコールの計算式なんてわからんだろ。
特にダンジョン系に入ると途端にわからなくなる。
藪とかはどれだけMAP動いても多分一定したコールで届く。
逆にアルパスB3とかは街から出ないといくら上げても届かないとか･･･この辺は噂だから確かではない。

404 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/02(木) 14:04:50 [ wkRh8u1s ]

確かに。
コールに対しては謎が多いね。フィールド数はまだ関わってるような気もするんだけれども。
銀行内から届かなくなる場所が多いから…
コール7+4で古都←からアリアンまで一発だし…この辺の仕様も謎。

405 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/02(木) 18:19:42 [ IJAw80gY ]

<!>自分 Lv105天使拾ってくれるPTありませんか？
<!>A　Lv80マシン拾ってください＾＾
<!>B マシンさん○○.○○までどうぞ〜
<!>C Lv100武道家拾ってください
<!>自分 Lv105天使拾ってくれるPTありませんか？
<!>D武道家さん○○.○○○までどうぞｗ


天使ってコロ就職難しいんですね(´･ω･`)

406 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/02(木) 19:54:17 [ 5N1/mp3Y ]

>>405
頑張ってください。
最大ダメとか、攻撃速度書くと意外と拾ってもらえますよ。

まぁ俺はコロ行かないである程度ソロで上げてから神殿B1でしたけど('A`)

407 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/02(木) 20:05:36 [ Uh1pT9G6 ]

>>405
>>406氏に同意。Ｌｖ以外にホリサクＬｖと想起の有無・表示ダメ言ってみればいいかと。

１０５なら藪入り口とか行ってみれば？ホリクロ天使でもそこそこ活躍できるよ。
ホリサク天使ならソロでもいいんでないか？ちょっと上で>>381氏もヒントくれてるし。
効率しか見ないならコロしかないんだがな・・・

408 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/02(木) 21:31:54 [ 2/4YBAHw ]

藪は甘いと思うぞ。
ホリクロ天使で純粋にホリクロを上げても105じゃたいした威力にならん。
魔法抵抗の弱いエルフだからホリサクは有効だが、基本として一匹ずつ殺すよりもエンチャで物理範囲とか
魔法範囲で殺す方法が大体のPTで取られてるから獲得ミスでビショ戻りも頻繁に起こるだろう。

409 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/02(木) 22:19:34 [ MYjMFINA ]

先輩に質問です！ジャッジとホリクロどっち覚えれのがおすすめですか？
マスターしたほうがいい方をアドバイスお願いします＾＾

410 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/02(木) 23:01:50 [ Uh1pT9G6 ]

>>409
ホリクロだジャッジだ言う前に郷愁上げろ。　話はそこからだ。

Ｌｖ問わず無難なのはホリクロ
Ｌｖ３００以上末永くやっていくつもりで火力求めるならジャッジ

低Ｌｖから一直線は正直オススメできない。
大体ＣＰ不足に陥るしな。素直にホリサクマスタ先にしておけ。

411 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/02(木) 23:28:03 [ 67fQm.nM ]

>>400
ソロ中心か、PT中心かを記載するとまた変わってくると思う。
両立したいなら装備分の力を振って、残りを知識：健康＝3：1で無難では？
釣り＆火力枠で入りたいのならHP800以上、Def300↑は必要かな。

>>409
ブラザーは皆ホリクロと言います。
多少のストレスに耐えられるのならばジャッジ。

参考までにコールlv21で古都〜バリアートまで届き、
lv25でアリアン〜ハノブが届きました。
マップの構造上の問題もあるらしく、一概に何マップ以内なら届く、
と言い切れませんよね。
古都〜アルパスB3はコールlv9で届きます。

412 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/03(金) 01:39:01 [ MYjMFINA ]

返事ありがとうございます＾＾ホリサクはマスターしましたー！チャージと
ホリクロあげていきますね！アドバイスどもでした

413 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/03(金) 03:42:12 [ JLVUdLhw ]

>>405

個人的にオーガエルフお勧めします
範囲と回復役がいないと話にならなくて
結構ビショがいないので天使ヒールでも十分入れます
ビショいたら釣りでもすればいいしね

414 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/03(金) 16:21:33 [ xrrLJaSM ]

質問です。公式に書いてあるタウンポータルの記憶町数って何のことですか？
タウンポタルを覚えたばかりでまだよくわからないのですが、、教えてください

415 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/03(金) 18:50:06 [ 2/4YBAHw ]

>>414
確かその記述はもう修正されたと思うぞ。
エバキュンとか使うといける街の一覧が現れるだろ？
あれの出現する数が記憶数。

だから昔はエバキュを上げ過ぎると街の記憶が追いつかなくて街の表示順で今までいけた場所へ
いけなくなったりしちゃうバグがあった。
もうそういう制限がなくなってると思うんだが、また修正されて戻されたとかはないはず

416 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/03(金) 20:56:16 [ xrrLJaSM ]

返信ありがとうございます。
タウンポータルレベル1なのに街の一覧は2個も3個も表示されるので
制限はなくなってますね。
でもやっぱり公式ページのスキル表には書いてあります・・・

それともうひとつ質問です。
以前アジトB3行きのポタルを見た気がするのですが
街以外の場所でも移動できるのでしょうか？
それともただ寝ぼけていただけでしょうか。

417 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/03(金) 21:15:11 [ Uh1pT9G6 ]

>>416
他スレ・過去ログ含め結構同じ質問がありますよ　と

ロトで出るムーンストーン『蝕』
記憶場所に直接飛ぶのではなくポーターが出る
同じＰＴメンバーなら便乗できる　　　　　　　です

418 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/04(土) 00:51:41 [ ZcilOrNI ]

コールLv.7+4ぐらいで、滝B8→塩B8がコールできました。
ブリッジ→塩B8では声は届きませんでした。

アジトB1→廃坑B9の件といい、ダンジョンは横につながってるのかな…と感じました。
(滝B1←フィールド1つ→塩B1)のような感じで。

419 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/04(土) 01:45:47 [ BrzqiF.2 ]

滝B6と塩B6が壊れた道で繋がってるから
滝下層と塩下層のコールが通り易いのは何となく判るが。

420 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/04(土) 11:13:03 [ UYWS2ySs ]

300↑のソロ狩場でブラザーはどうやって狩っているのでしょう。
ステ振りも気になります。

421 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/04(土) 11:39:40 [ PIbtrbUg ]

>>420
まずさ、自分がなんレベルで、どういう理由で狩場に困っているか書かないかい？
Lvが１００前後の人に３００の話しをしても無理が生じるだけだと思うし。
過去ログ読むと大抵は解決するけどね。

自分はブレスと血羽とホリクロと郷愁をマスターしてって話してもレベルが合わなければ
意味がないわけで。

422 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/04(土) 11:47:01 [ Z7TRXvHc ]

>>420の文面から「狩場に困ってる」なんて読み取れないんだが…
高レベル天使のスキルステ振りは自分も知りたいな　HPや防御はどの位で狩ってるのかとか


藪外周でエルフに輪投げキャンセルされまくりながらソロってるLv140台天使

423 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/04(土) 12:01:39 [ rpYOaMg6 ]

>420さん

力　　　初期値
知識　　残り全部
俊敏　　初期値
カリ　　自動上昇分
知恵　　ボイドラスターLX用156
健康　　輝くGDX用274
運　　　初期値
強化弱化十字架使い分けで
１、抵抗高い相手（魔法攻撃）
弱化45％十字架
HP1500（ブレス込み）程度CP2500程度
ミラー使用で抵抗90％にし、ブレス掛けて狩り開始
２、抵抗低い相手（物理攻撃）
強化70％十字架
HP2000（ブレス込み）程度CP1800程度
ブレス＆エビ掛けて狩り開始

ホリクロ＆血羽がメインスキル
ブレエビマスタ、ミラー補正で45
健康低いのでエビ掛けても防御500未満。。orz
私はブラザーの中でもかなりやわいと自覚してますが最高ダメが気持ちいいので知識にかなり振ってます
攻撃速度は装備47％
薬回復250％↑
HP半分削られることもしばしば、ホリクロ連発薬回復で首がつながってます
Lv300代の紙天使でした

424 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/04(土) 12:32:38 [ z2v0Ow0I ]

250手前ホリサク天使

力　　 100　
敏捷　初期値
健康　400ぐらい
運　　 0
知識　650ぐらい
知恵　156
カリスマ　未振り上昇分のみ

狩り兼GvG用
HP素2000(3000)ブレス混み　CP1300ぐらい　防御230or440ぐらい
防御は防御効率足と移動速度足を切り変えてます。

今の状態で塔のmobなら問題なく狩れてます。
ホリサク素表示ダメ690-1580　　強化装備表示ダメ1160-2660

425 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/04(土) 13:00:14 [ f9PSvDds ]

>>420

Lv350くらいの天使ですが

力　固定
敏捷　初期値
健康　固定
運　初期値
知識　全振り
知恵　２００ちょっと
運　初期値

知恵はそろそろ８０％十字架が出てくるだろうと思ってあげ中
ブレエビかけてHP１７００、防御２００くらいでCPは２０００程度
Lvにしては異常なほど紙
GVは一切考えてないです

十字架は７０％強化しか使いません
弱化だとダメ低いから狩り効率下がるし、抵抗の高い奴なんてそもそも相手しない
魔法攻撃の敵にの場合３０〜４０％くらい抵抗があったりしますがそれでもゴリ押し可能

スキルはホリサク、血羽、ホリクロ
ブレスマスでエビルあげ中、ミラーは補正で４０ちょっと

攻撃速度は装備で６５％
薬回復は首飾りのみ

しょっちゅう死に掛けるけどなんとかやれてます
敵の攻撃がむちゃくちゃ痛いですが（´ω｀）

426 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/04(土) 13:27:30 [ DK42SwbE ]

>>425
抵抗30〜40％なら、普通に強化70＞弱化45

427 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/04(土) 14:02:37 [ wFySsAcE ]

３５０天使
力３０７（箱ベルト分）
知恵１５６（十字架分）
敏捷初期値
健康２１０
運初期値
カリスマ初期値
知識残り
装備功速１３０％
HP防御１５００、５００（ブレエビ込み）

タワーも塔も特に問題なし。
スキル血羽、郷愁、ホルパ、ブレエビ、ヒールマスター
殴りの可能性をみるためエクソもマスターしてるが
ホリクロは回復として使うには敵にあてると
そのまま血羽でとどめまでささないとでCP的に
だるかったからとらなかった。ホールドパーソンは
このレベルの適性には確実に当たりました。

428 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/04(土) 14:10:22 [ Q1N2zzdQ ]

２００ｌｖで知識４００ちょいって少ないかな？ブラザー

429 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/04(土) 16:02:40 [ /OPvttc. ]

先輩アドバイスお願いします！
ステは力１００敏初期値健康１００知恵１１５固定知識３５９
力はクマベルトで補正込みです。健康はもうすこし振るべきなのでしょうか？
翼はエアウエイダーに手は攻撃速度を考えてるのですが
攻撃速度翼にスタンチェックのほうがいいですか？
アドバイスお願いします＾＾

430 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/04(土) 16:15:13 [ FlUcugxk ]

>>429
とりあえずLv書こうな？
100未満のLvなら、健康はそんなもんじゃね？

431 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/04(土) 16:26:09 [ /OPvttc. ]

すいません書き忘れました；；レベル１２０です！

432 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/04(土) 16:53:39 [ FlUcugxk ]

>>431
目指してるものにもよるが、まあ健康は当分なんとかなりそうだとは思う。
120でそれだけ知識あれば、ワッカマスタしてれば十分立ち回れるだろうしね。
ただしGvに出るのは諦めたほうがいいかと。
出れても前線厳禁、コール要員として寂しい思いで過ごすことになる。

で、そのLvだと翼はエアのほうに分があると俺は思うぞ。
2〜3発でMOB倒して数こなす移動狩りメインになるだろうから移動速度重視をお奨め。
攻速つけたところで一匹あたり倒す時間がもともとかからないから、移動速度短縮したほうが効率はあがるはず。

攻速翼が重要になるのは、2〜3発で仕留められるMOB卒業するあたりから。
ワッカで6〜8発以上かかってるようなら、移動速度より殲滅速度を短縮したほうが効率はあがると思うから。

個人的にスタンチェックはワッカ使ってる分には必要ない。
マスターしてる頃には、多少CP減ったところで何ら問題ない。
そしてスタンチェックつけたところで、速度目当てに定期的にチャージ行うからCPなんて気にしなくてよい。
まあ、ワッカが育つまでのコストが高い頃には重宝するかも？　程度。

スタンチェック重宝するのはワッカから血羽に乗り換えたあたり。
いくらスキルあげたところで、一回のノスタルで撃てる血羽の数が少なすぎる。
そこでスタン装備してノスタルの獲得底上げ及び血羽のコストを少しでもる必要性がでてくる。
その局面において、スタンチェックを重宝するかと。

433 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/04(土) 16:53:59 [ 2/4YBAHw ]

>>429
強化派なら素で健康100が良い。
エアでプラスされ分含んで100なら挙げるといいかもな。

クマベルトを悪いとは言わないが、カリスマが自動でUPして敏捷いらないから
力を100まで挙げて将来的にミスコの良品でやっていく形がいいと思うぞ。
ベルトも良品に変えて防御を伸ばす。

健康はできるだけ伸ばしたいところだから健康比率とか健康Lv10とか集めるといいかもね

後半は知識極っていいんじゃないか？

知恵は火力と相談だな。弱化派に切り替えるなら今からでも健康振るべし
強化でいくなら↑の人が書いている通り115じゃ足りない。

スタンチェックあればいいけど、無くてもまだやっていけるはず

434 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/04(土) 18:29:04 [ YebP36mw ]

OPにノックアウトはあるのに、
ノックアウト抵抗はないのね・・・。
あったら天使には神OPなのに・・・。
回避装備しかないのかな・・・ぶらざー。

435 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/04(土) 18:29:45 [ YebP36mw ]

ごめ。あげちまったよ。

436 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/04(土) 19:03:18 [ /OPvttc. ]

みなさんアドバイスありがとうございました＾＾レベル２００くらいに
して、再振りして、固定はずして知恵を振りたいと思います！
翼はエアにしようと思います！

437 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/04(土) 20:05:05 [ Z7TRXvHc ]

もしノックアウト抵抗があっても無意味だぜブラザー
敵の攻撃による「仰け反り」を防止できるのは剣士のガッツと武道家の防御のみ

438 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/04(土) 21:48:21 [ aHSNnZns ]

>>437

。。。それって本当なのかいブラザー？もしノックアウト抵抗の意味が
ないとしたら、天使は一生スキルキャンセルに悩まされて生きていかなくては
いけないということに。。。

敵の攻撃によるスキルキャンセルを防ぐのには本来なら２通り考えられ
るんだけど、一つは逃げ撃ち。もう一つは「殺られる前に殺れ」。
でも天使の場合はダメ幅のせいで殺られる前に殺れというのが不安定で
けっこう厳しい。。。

結局スキルキャンセルを我慢しながら戦うのか、狩り効率を無視して
逃げ撃ちしながら戦うのかのどっちかしかない。。。辛いよブラザー；；

439 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/04(土) 23:14:26 [ TDUpHOOE ]

あ、追記で

ホルパ、ホルモンを駆使しながら戦えばチャージ中に横沸きされたり
しない限りは大丈夫かもしれないけど、ホールド系にSP注ぐ余裕が
なかなかないよ；；

440 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/04(土) 23:25:37 [ HXTYhzSk ]

今更ながら攻速についてお聞きしたいのだが
20％(攻速手)+30％（翼）+20％(想起)+33％(ﾎﾘｻｸ)＝103％になるって計算でいいんだよね？
手か翼一つを変えても大して違いが体感できなかったからさ

早く血羽天使になりた140歳天使の悩み

441 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/04(土) 23:29:12 [ R/PfFSSE ]

天使は固定無しで大丈夫ですか？ただでさえＰＴ需要無いし…。
それに火力無かったらもっといらない子…。
完全支援ＢＩＳになりたくはないけどさー…。

442 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/05(日) 01:19:19 [ Z.C/8F66 ]

>>440
まぁ103％になるとしてだよ　1.2秒翼でさ
1.2/(1+1.03)=0.591133
1.2/(1+0.83)=0.6557377　手を変えた場合
1.2/(1+0.73)=0.6936416　翼を変えた場合
コンマ１秒の差になりまする。フレーム計算ならどうなるのかは知らん。

>>441
ソロ天使なら全然固定いりませんぜ？
あ　俺ですか？　>>381　です。

443 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/05(日) 02:43:43 [ i4pvPmZ. ]

ブラザーに質問なんだが、もしかしてスタンチェックって
高レベルになると使わない?
わたしは260の血羽天使なんだけど、スタンチェックつけるより
攻速手つけたほうがいいのかな？
250↑のブラザーはどうしてる?

444 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/05(日) 03:55:25 [ PIbtrbUg ]

>>440
>>442

つhttp://blog27.fc2.com/z/zenos/file/speed.html

フレーム計算上は早くなってるね。鯖が軽いときならやや実感できるかもね。
武器速度が1.4秒だと速度は変わらない模様。1.4じゃないことを願う。

445 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/05(日) 04:17:56 [ HXTYhzSk ]

>>442>>444
ありがとーブラザー
因みに翼は1.2秒です

結局Nウェイダーと大天使翼を使い分けてます
攻速翼は血羽天使になるまで封印しとくかな・・・

446 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/05(日) 07:22:32 [ LodgwrgU ]

速度1.2翼34％+手32％+ホリサク33％+首15％+郷愁27％で
7フレームが可能となるね。
実際はホリクロをメインに考えるだろうからホリサク33％を抜くと
108％になり、114％に届かないし簡単に補えない。
速度エンプレしかないのか…。
それとも9フレームで我慢して知識装備に変えたほうが良いのかね。

447 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/05(日) 12:39:35 [ DbRqfRcI ]

流れぶった切って悪いが、ホリクロの回復値の検証やってきたので結果報告。

ホリクロｌｖ57(回復値335)、HP2100で検証。

ﾃﾞｨﾑｼﾞｪｽﾀｰ1　HP200→900
ﾃﾞｨﾑｼﾞｪｽﾀｰ2　HP200→1200
ﾃﾞｨﾑｼﾞｪｽﾀｰ3　HP200→1550
骸骨2ﾐｲﾗ2ｽﾅｲﾊﾟｰ1　HP200→2100(MAX)
ｽﾅｲﾊﾟｰ1　　　HP200→900
ｼｬﾄﾞｳｽ1　　　HP200→900
(数値は±10くらいの誤差が有)

最初は当てたmobのHPに比例してるかと思ったけど、
ﾃﾞｨﾑ1とｽﾅｲﾊﾟｰ1とｼｬﾄﾞｳ1に当てた時の回復値がほぼ同数値なので、それはなさげ。

〜結果〜

ホリクロの回復値は当てたmobの数に関係する。
(思いつきですぐさまやったので検証地はﾂｯｺまないで･･･。)

448 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/05(日) 13:07:24 [ IXmXfQdY ]

気のせいかもしれんが、ホリクロの後に何らかの攻撃加えると単発ホリクロのときよりも回復してるときが多い希ガス。
単体の同一MOBにホリクロ当てても、全然回復量がマチマチな気もする・・・・・・。。。

449 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/05(日) 14:50:35 [ rpZDB49w ]

現在240代血羽天使・・・情けないですが狩場に困ってます・・・
適正の名も無き塔５Fで狩ってるのですが
ｶﾞｰｺﾞｲﾙの攻撃でキャンセルくらいまくりで('A`)
1体倒すと2回チャージ挟まないといけないので効率が・・・
この年齢の間ブラザーはどこで狩ってましたか？
ここしかないなら諦めてがんばります

450 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/05(日) 15:37:09 [ uDJSFGL. ]

ガゴって神獣だけどホルモン聞かないの？
堅いのにはホルモン血羽orホリサク連打だと思ってたけど…

それとチャージスキルマスターならどうしようもないけど、じゃなければマスターまで伸ばすとか。
最終手段は青potだ。赤使わない代わりに青消費で乗り切るとか。

451 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/05(日) 15:45:10 [ IXmXfQdY ]

240〜260まで名無し5、6の余りのマゾさっぷりに耐え切れずコハカに通いました･･･。
あくまで名無しに拘るなら、タゲ回避つけて火抵抗装備して魔法爺だけでまわすのもアリかと。

452 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/05(日) 16:19:13 [ PIbtrbUg ]

>>449
私はハンヒのオーガでサクサク狩ってましたよ。そのころは。

遠いので過疎気味だし、タゲ回避・不可視系があればさらに楽。
ホリクロで逃げうちしつつ22匹を2箇所狩りが可能。1箇所狩りなら血羽でＯＫ。
人が来たら1箇所渡せば問題なしです。

ttp://www.geocities.jp/redstone888jp/map/html/259.htm#100_2_1
↑のマップの「タトバ山」っていう表記から右下あたりに少し距離を置いた
オーガの群れが22匹沸きます。モンスターＮｏ１をクリックすると分かりやすいかも。
痛めなのでタゲ回避系がないとつらいかも知れません。
で、経験値は適正で1匹10000〜15000くらいだったと思います。
ドロップは鬼のように悪いですが、サンダーとブランブルがここで落ちました。
それ以外のアイテムは・・・orz

453 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/05(日) 16:22:42 [ PIbtrbUg ]

追記
適正260ですが、自分は混んでいる狩場がいやで、少々Ｌｖ高めでも過疎地で
狩ってました。
自分の場合230くらいから270手前まではココや、スパインビーチで狩ってました。

454 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/05(日) 16:27:22 [ i4pvPmZ. ]

>>452　たぶん249さんのレベルだとハンヒオーガはまずいと思う。
確か適正262〜265あたりかな？
わたしの場合コハカも通ってたけど、背伸びして７階の亀狩ってました。
オーガはなかなか過疎ってていいんだけど、
黒だといっつもメテオさんがいるんだよね・・

455 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/05(日) 18:09:03 [ PIbtrbUg ]

>>454
確かに1匹8000〜11000くらいまでは下がるかな。確か。
とにかく重い狩場が嫌いってだけでそんなチョイスをしてましたよ。
ハンヒはとにかく軽くて（当時）狩りやすかったしね。
街でもゆっくり物が売れるし。

456 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/06(月) 20:13:27 [ PIbtrbUg ]

・・・・
自分の書き込みでおもっきりスレがストップしてるとなんか・・・
ドキドキしませんか？

457 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/06(月) 22:09:44 [ 570fze8. ]

>>456
すごくわかるよブラザー・・・。
妙な恐怖感が沸いてくるよｗ

翼に絶対命中付くようにならないかなぁ〜・・・
とかついでに言ってみる。

458 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/07(火) 01:00:46 [ Z7Ut/mNk ]

いきなりですが、皆さんに聞きたい事があります。

実は、サブの天使が初めてギルド戦にでます。
そこでの立ち回りと装備を聞きたいのです。
装備ですが、ブラー翼かエアかで迷ってます。
ブラで隠れて撃つか、エアで離れたトコから撃つか、使い勝手なども聞きたいです。
あと、メインはBISなので、初めての攻撃職です。

よろしくお願いします。

459 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/07(火) 03:03:04 [ M01YHKEo ]

>>458
残念だが・・・天使はＧｖで攻撃職足り得ない・・・
理由は単発攻撃スキルしかない事と、ダメージ幅が大きい事。

Ｇｖにおけるディスペルの有効性がだいぶ認知されてきているうえにコールでの
建て直しの要なので最優先で狙われる。
ホリクロ打つと回りのペッツのタゲ全部来るしな。
コール要員として後方待機する以外はギルメンにくっついていって決して単独行動
しないようにすべき。
ディティクのレーダー役とディスペルでの嫌がらせ。攻撃するよりこっちの方がＧｖ
で主な動きになりやすい。
ブラーで乱戦の中で暗躍するも最後尾から画面ギリギリの相手に嫌がらせするもそれは
個人の自由だが、ＨＰ・抵抗・防御が自信ないならエアで後方からの方をすすめる。

460 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/07(火) 12:52:18 [ LW6kWpUA ]

>>458番目のブラザー
> あと、メインはBISなので、初めての攻撃職です。
>>459番目のブラザーの言うとおり天使は攻撃職ではありません。
敢えて火力を挙げるのであれば、鬼のようなホリクロやジャッジを
心臓で連打、でしょうか。

ディスペル、コール、リザといやらしいスキルの揃った天使はBis以上に
狙われやすい存在となっています。
>>459番目のブラザーの言うとおり、最終的には個人の判断になりますが、
混戦の最中で戦いたいのであればブラー、ディスペル、コール要員として
戦うのであれば離れて支援、そして戦況が悪い時には早足を生かせるエアを
付けて戦うのが良いのではないでしょうか。

461 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/07(火) 13:17:16 [ jlQZH2jE ]

塩も滝もどこも混み混みで全く狩れないので
仕方なく藪外周なんかでチマチマとソロってる無課金天使な自分
でももう挫けそうになって来た
タゲ回避なんて高価なもん持ってないから速攻でエルフスナイパー共に取り囲まれて
ホリサク→キャンセル→ホリサク→キャンセル→CPが切れて変身が解けました
挙句あの狩場は結構重いからすぐにモーション消失　祈りLv50あるのにBIS状態でもCPチャージが出来ない有様
リンチ対策に自前ブレエビでHP800防御400まで上げたけどまだ足りません　下手すると普通に死ねます
赤ポ青ポが幾らあっても足りやしない
サブで育て始めた武道家が楽しくて、後5レベルで追い付かれます
回避仰け反るでエルフ5匹相手でも余裕　3連はダブクリ2400×3とか出たりして爽快感GET
単位時間当たりの与ダメ性能はメイン天使の方が↑のはずなのに（武道家は1秒当たり950　天使は1秒当たり2000）
司教棍棒やら攻速翼やら売っ払って武道家1本にしようか本気で検討中('A`)

462 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/07(火) 13:42:23 [ 7Opl7CFM ]

>>461

つシーフギルドC-B2・B3　タワー地下道-2F　ダークエルフ王宮（庭園・王宮寺院）

文面からLv140〜160あたりと想定。
適正狩場は探せば見つかるよん。
↑の狩場なら沸きすぎる事は無い感じ。場所に固執するのではなくソロの選択肢を
広げてみようぜ。

463 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/07(火) 13:46:21 [ Xj3qxZf. ]

>>461
天使は基本的に、攻撃速度がチクチクと早くスキルキャンセルが多発する
敵は大の苦手です。
エルフはモロにそうですし、ファミリア系も同様です。

クモさんやクマさんサソリさんは怖くもなんともないですけどね・・・

で、対策ですが、どうしてもエルフ狩するならホルパソしかないと思います。
私は藪ソロはしなかったですが、ギルハンなどで遊びでホルパソつかったら結構
効いた気がします(ホルパソのスキルレベルはジャッジかホリクロの前提分のみ)

464 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/07(火) 14:51:47 [ jlQZH2jE ]

>>462
シーフギルドは少し行ってたけど、大して旨くないのと死人蛾が痛すぎるので行かなくなったんだよな…
そしてタワー地下はTUBISが…
エルフ王宮は行ったこと無いけど、たまにPT募集も見かけるし
今度行って見る　ありがとう

465 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/07(火) 20:17:43 [ 5C8N89ng ]

毎日コツコツ修練を積み重ね、やっと２５０になったまだまだ
半人前の天使。
俺の話をどうか聞いてくれ、ブラザー。
今、マンネリを打破しようと物理天使を考えてるのだが、誰か
物理でソロもPTもやってるとっても頼りがいがあって無茶な
ブラザーはいないかな？
もしいたら、どうか話を聞かせてもらえないだろうか？
できれば装備と与ダメあたりを・・・
いるかどうかわからないけど、白ダメのすごいブラザーに
是非とも一度お目にかかってみたいな。

466 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/07(火) 21:43:57 [ Z7Ut/mNk ]

458です。
言われたことを踏まえてギルド戦がんばってきます！

467 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/07(火) 23:07:55 [ Q1N2zzdQ ]

血羽　卿愁　ブレス　ディスペ　探知マスターしたいんだけど
いいかな〜？

468 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/07(火) 23:25:38 [ MN4R8d4E ]

スウェブB3で狩ってる他職の者ですが
ああいったランダム沸きの場でデストロイ？を使うのはいかがなものでしょうか
壁を越えるのでタゲもっていかれるし＾＾；
おそらくBISからの転職の方だとは思いますが他の天使さんはあのような場所では
使ってないですよ。（おそらくスキルの特性を熟知しているのでしょう）
過疎っている時間帯ならともかく、混んでる時は使用を控えていただきたいです。
天使の方は言えば分かる方だと思い、ここに書き込ませて頂きました。

469 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/07(火) 23:46:40 [ /P9wCPMg ]

直接言いましょうね

470 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/08(水) 00:07:01 [ PIbtrbUg ]

もしもソロやＰＴでつけてるブラザーがいたら使用はお勧めできないね。
デストロ系は。

オートで無差別に攻撃するし、敵逃げるし。
フリーズ・逃亡・撃退ウマーってのもあるかもしれないが、迷惑を被る人が
いるならば使用は控えるべき。
ここは素直に意見を聞きましょうよ。モチロン書き込んだ方は次回は本人にも
言ってくれるだろう。もう言ったのかもしれないが・・・
デストロはバグでマップ外に沸いたシャドウを倒す時以外つかってないなぁ・・・

好んで使っている人が居たらどんな使い方なのかを聞いてみたい。

471 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/08(水) 00:23:22 [ Uh1pT9G6 ]

神殿や藪外周で釣るときだけだったなぁデストロつけてたのは。
ディティクだけonでしょ普通は。

472 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/08(水) 00:29:46 [ E2hdE4d2 ]

私はデストロはLV100ちょいで麻薬ソロで幽霊ヨロイを逃がしたり
タワー地下道2Fでアンデッド逃がしたりぐらいしか使わなかったなー
タゲ回避手に入れてればまったく不要だし、
スウェブB3レベルでそれがないのも変かもね

473 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/08(水) 03:39:56 [ Vtp2BZ3o ]

黄銅の翼[攻撃速度31％]を250万Gで、買えました＾＾
BISから再振り予定なので、良い買いものだったかな＾＾；

474 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/08(水) 05:04:26 [ IaElUYN2 ]

名も無い崩れた塔
　01F
　　/// 6628 /// 9 // 200~210 // 動 // ◇ // ポイズンテール
　　/// 8250 /// 8 // 200~210 // 動 // ◇ // デスピンサー
　　// 66706 // 14 // 200~200 // 動 // ◆ // 食人スコーピオン
　02F
　　/// 7907 // 16 // 210~220 // 動 // ◇ // ソードスパイダー
　　/// 8650 /// 9 // 210~220 // 動 // ◇ // デスピンサー
　　// 23200 // 17 // 210~210 // 動 // ◆ // ウィーブウィドウ
　03F
　　/// 8273 // 16 // 220~230 // 動 // ◇ // ソードスパイダー
　　// 24850 // 18 // 220~230 // 動 // ◆ // ウィーブウィドウ
　04F
　　/// 9667 // 12 // 230~240 // 動 // ◇ // ビックシェル
　　/ 539220 // 30 // 230~240 // 動 // ◆ // キメラ
　05F
　　/// 9635 // 22 // 240~250 // 人 // ◇ // ブラックメイジ
　　// 10301 // 46 // 240~250 // 神 // ◇ // マーブルガゴイル
　　// 22830 // 33 // 240~240 // 人 // ◆ // ソーサラー
　06F
　　/// 9929 // 23 // 250~255 // 人 // ◇ // ブラックメイジ
　　// 10615 // 47 // 250~255 // 神 // ◇ // マーブルガゴイル
　　// 24969 // 64 // 250~250 // 神 // ◆ // エボニーガゴイル
　07F
　　// 10588 // 13 // 255~260 // 動 // ◇ // ビックシェル
　　/ 590805 // 32 // 255~260 // 動 // ◆ // キメラ
　08F
　　// 10792 // 13 // 260~265 // 動 // ◇ // ビックシェル
　　/ 602268 // 32 // 260~265 // 動 // ◆ // キメラ
　09F
　　// 11091 // 10 // 265~270 // 死 // ◇ // 骸骨騎士
　　// 27444 // 42 // 265~270 // 死 // ◆ // ネクロマンサー
　10F
　　/// 7906 // 20 // 270~275 // 死 // ◇ // イリュージョン
　　// 77419 // 58 // 260~265 // 死 // ◆ // レイス
　11F
　　// 19591 // 15 // 275~280 // 死 // ◇ // ファントム
　　/ 151386 // 71 // 265~270 // 死 // ◆ // ワイト
　12F
　　// 28723 // 44 // 280~280 // 死 // ◆ // ネクロマンサー
　　/ 862926 / 100 // 270~270 // 死 // ◆ // リッチ

475 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/08(水) 05:04:59 [ IaElUYN2 ]

名も無い崩れた塔
　B01
　　/// 9523 // 12 // 290~300 // 動 // ◇ // ポイズンテール
　　// 11853 // 12 // 290~300 // 動 // ◇ // デスピンサー
　B02
　　// 12254 // 12 // 300~310 // 動 // ◇ // デスピンサー
　　/ 101671 // 20 // 300~310 // 動 // ◆ // 食人スコーピオン
　B03
　　// 11765 // 18 // 310~320 // 死 // ◇ // 骸骨剣士
　　/ 105001 // 20 // 310~320 // 動 // ◆ // 食人スコーピオン
　B04
　　// 12137 // 18 // 320~330 // 死 // ◇ // 骸骨剣士
　　// 14076 // 29 // 320~330 // 悪 // ◇ // ファミリア
　B05
　　// 11961 // 25 // 330~340 // 死 // ◇ // ファントム
　　// 14349 // 25 // 330~340 // 悪 // ◇ // ドゥームスフィア
　B06
　　// 13555 // 29 // 340~350 // 人 // ◇ // ブラックメイジ
　　// 14775 // 26 // 340~350 // 悪 // ◇ // ドゥームスフィア
　B07
　　// 15202 // 26 // 350~360 // 悪 // ◇ // ドゥームスフィア
　　/ 102918 // 20 // 350~360 // 悪 // ◆ // デーモン

476 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/08(水) 05:10:27 [ IaElUYN2 ]

HP 光抵抗 Lv 種類 ◇一般 ◆セミボス以上

塔から再振りする人が多いと思うので参考に。
個人的には
・ジャッジ前程分のホールド系
・20%程度の攻速装備
・タゲ回避装備
これだけ揃えればホリサクだけでやっていけると思います。

477 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/08(水) 05:22:34 [ HnfTOeIg ]

>>476
ご苦労様
問題は塔空いてないの一点　orz
いつも同じ面子がいるよパパン

478 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/08(水) 10:36:04 [ f9PSvDds ]

>>470

ホリクロ主体で狩ってますがタゲを複数集めるのでデストロイがあると楽
いちいち一体ずつホールドを使うのはタルイし、使えない敵の場合もあるし
血羽やホリサクで狩る場合には必要性は感じないですけれど。
B3のような狭い場所で使うのはちょっとよくないと思いますが、
ある程度広い場所で範囲で狩る人ならいいと思う

479 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/08(水) 11:46:08 [ 4FBqmKXk ]

>>470

アルパスB3で殲滅しきれずに逃げ惑うようなPTに入った時にはONにしてます。

480 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/08(水) 12:32:52 [ Zj4oKCws ]

ダメ90％くらいの黄銅翼DXを拾ったんですが
物理天使さんって見たことない。。。

おしゃれ翼としてしか使えませんか？

481 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/08(水) 12:35:51 [ o87P1n9U ]

物理天使についてですが…。
装備(羽)の関係で知識100止める予定です、敏捷＝lv分、健康は少なめです。
力は振れるだけ振りたいんですが、テレキでクリティカルが出るので、
運が200ほどほしいと思っている今日この頃…。まだlv５０だけど
自分はテレキ天使なので知恵、カリスマは振りません。十字架意味ないですから。
はっきり言ってまずいの一言。振らなければいけないステが多くてやってられんｗ
ＷＩＺとかのクリティカルヒットがうらやましいこの頃です。

482 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/08(水) 13:36:08 [ tDYdI.Zw ]

物理ならばヘブンリープレシングじゃなかったっけ？ｶﾞﾝｶﾞﾚ
DX翼とかは？知識比率上昇などで補うのか。良品手に入るといいな！
茨の道を往く >>465 と >>481 に主のご加護があらんことを



...追放されてっからご加護ないかもな（´・ω・`）

483 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/08(水) 13:45:15 [ CN2zR3ug ]

>>461番目のブラザー
>>462番目のブラザーが挙げている中での一番のお勧めはシーフＣのＢ２
Lv150前後ならば湧きの良い場所を確保できれば無課金でも１匹1500程度の
経験値が入るはず。蟲が羽根と笛を落とすので、ソロＰＴに入って行けば
お金も結構貯まります。
Ｂ３まで行くと死人蚊イタス、弓カタスなのでまずいと思う。
タワーも良いけれど、メジャー狩り場なだけに確保が難しいかも。

エルフ王宮は天使ソロは辛い。と言うか無理。
キャンセル食らうし、巡視などはブロックするからね。

デストロイ系についてはテンプレにある通り。
ソロでアンデッド、悪魔相手にする際には便利。
自分はコートのクエでドへ行った時に使っていました。敵硬いから、
弱い相手とは言えキャンセルが痛い。
ＰＴでは釣りやタゲ剥がしに便利。ただし、悪魔、アンデッドがいる狩場では
使わない方が良いでしょう。

484 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/08(水) 14:38:44 [ OHie.7Iw ]

ていうか、他の人に影響を与えるような狩場ではデストロイ系は
OFFにしておこうってことだ

485 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/08(水) 18:53:27 [ rpYOaMg6 ]

デストロマスターしてる
ファミ系は状態異常抵抗高いので攻撃速度速いこともあり
キャンセル地獄になるので使用しませんが、
それ以外の悪魔系なら９０％以上の確率で麻痺や逃亡
＆表示最高ダメが１ｋ超えるので補助火力として結構使えます
マスタだとデストロ範囲が画面いっぱい位かな？
定点狩りならかなり有効です
１体ずつちまちま狩るより、ホリクロorジャッジで範囲狩りが吉

486 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/08(水) 18:57:39 [ oCcn4auM ]

天使って低レベから高レベまでずっとソロうまそうな印象があるんだけどどうなの？

487 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/08(水) 19:07:04 [ Uh1pT9G6 ]

>>486
実際作ってみな
序盤のマゾさに愕然とするから・・・ホリサクマスタするまでは茨どころじゃない。
それを乗り越えてしまえばチリに継ぐ効率叩きだせるのは確か。

このスレ荒れないのは皆同じ苦労をしてきたからかもな。

488 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/08(水) 19:33:26 [ jlQZH2jE ]

それとレベルアップの速さは
旨いソロ＜＜普通のPT　だしな

489 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/08(水) 21:26:56 [ Y2IVAo2U ]

>>487
確かに
それとLV1から天使をやってる人で悪い印象を持ってる人はいないな
ですが、途中からの人には結構．．．；；

490 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/09(木) 01:20:49 [ FZX6/bOQ ]

天使LV125、知識302です。HP350位、防御150程あります。
一応、ホリサクマスターしています。
ここで先輩天使さん方に質問させて頂きます。
藪やコロなどでPT狩りをしているのですが･･･天使だとPTに入るのが難しく
ソロをすることも多くなってきました。
このＬＶでソロは藪がお勧めだとどこかの掲示板に書いてあったので行ってみたのですが･･･
攻撃キャンセルされてBISに戻ってしまうは、ブロックはされるはで散々な目にあいました。
このLVの天使がソロ狩りをするのにお勧めの場所はないでしょうか？
もし宜しければ････知恵をお貸しください＞＜

491 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/09(木) 01:48:23 [ YbHVyrVU ]

>>490
過去ログ参照してみてください。
ウィンドウズならCtrl+Fで文字検索できます。
すぐ↑で藪は天使でのソロに向かないと書いてありますよ。

藪、コロあたりだとまだ天使の特徴を把握していない方々が多いので、
あなたが天使の長所を自らアピールする必要があります。
コロならホリサクで火力になりますし、
藪ならホールドパーソンで活躍するはずです。
効率を考えるならソロ＜＜PTですよ。
私は序盤から神殿卒業までPTで育ちましたし、
「天使って強いんですね」なんて言われたときはニヤニヤしてます。
まあソロに関しては過去ログを読んでくださいね。

492 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/09(木) 03:08:29 [ FZX6/bOQ ]

レスありがとうございます。
ソロに関しては過去ログしっかり探してみたいと思います。
親切にレスありがとうございます。
やっぱり、効率的にはソロそりＰＴなのですね・・・
ありがとうございましたm(＿　＿
)m

493 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/09(木) 03:15:47 [ wGT9H1nE ]

>>490
そのくらいなら鎧クエ繰り返しでもいいんじゃないですか？

494 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/09(木) 10:31:01 [ DMhvEOCc ]

当方武道家
私達武ラザーの視点ではギル戦でのﾃﾞｨｽﾍﾟﾙ天使さんは恐怖の象徴です。
滅多なことでは死なない我々もCPが-1000とかになっては・・・（ただの紙に
ソロ大変らしいですが、お互いがんばりましょう。

495 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/09(木) 10:44:49 [ U4gPxiuQ ]

追放天使はｐスキルが無くても誰でも手軽に遊べる職です
したがって脳にハンディキャップを負った方が数多くプレイされてます
あまり馬鹿にした発言は控えてください

496 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/09(木) 10:59:55 [ 37qkxHYo ]

>>495
いつまでも暖かく見守っていてください。見守るだけで結構です。

497 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/09(木) 12:02:07 [ jlQZH2jE ]

そいつ全部の職スレに先頭だけ変えて同じこと書いてるヤツだからスルー推奨

498 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/09(木) 13:43:14 [ NsoZJvpw ]

>>495
各種スレで同様のコピペを見かける。スルー推薦。

完全支援型BIS(200↑)ですが親愛なるブラザーに質問があります。
ギル戦で使えるスキルも充実してきて、余裕があるときは
天使のスキル･･･マジックディスペリングやディテクティングエビルなどを
とってみたく思っています。ｽﾃに影響ないですし。そこで質問なのですが
ディテクティングエビルって、デンプレや公式の解釈だけではちょっとわかりにくい
のですが、具体的に使ってみるとどういうスキルなんですか？
右上のマップに、敵の位置がﾘｱﾙﾀｲﾑで出るとか、数がわかるとか、
そういった技なんでしょうか？

499 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/09(木) 13:49:36 [ Tqs7GIVA ]

ディテクティングエビルは、
右上の地図に、敵が赤い点で表示されます。
更新は５秒おきだったと思います。
スキルＬｖによって探知範囲が広くなります。
更新する時間も短い間隔になっていくのかな・・？

500 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/09(木) 13:51:33 [ NsoZJvpw ]

>>499
なるほど。ｽｷﾙ難易度も１なので、少しふってみます♪

よそ者がスレのど真ん中（>>500）をとって申し訳ありません

501 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/09(木) 13:51:58 [ NsoZJvpw ]

途中でおくってしまいました。御礼がまだでした。
ありがとうございました

502 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/09(木) 15:44:10 [ VPH.iCF2 ]

ディテクは大変便利なスキルでして、
高lvの支援Bisさんはほとんどの人が活用していると思います。
砂漠の疾走、エルン山脈、蛇目では追い込みに重宝しますが
クロス、スバインではmobも探知してしまうので慣れるまで苦労します。
ちなみにスキルレベルによる探知範囲の拡大についてですが、
大して差はないのではないかという検証結果が出ています。
しかしマスターしているブラザーは「遠くまで見える」と申す一方、
1しか取っていないブラザーは「全然見えない」と述べることから
もう少し詳しい検証結果がほしいところです。

503 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/09(木) 16:22:30 [ yt.UtZsE ]

ディテクは、狩りでは正直マスタは要らないと思う…が
ギル戦では、範囲が縮小されるのである程度無けりゃ意味がない。

ちなみに、LV６でギル戦で使ったが（BIS時）よほど近くにいなければ見えない。
シフの透明スキルや不可視LV２でもキャラが見えるのでめちゃくちゃ近ければ使える。
しかし普通に使うという意味では…LV６じゃとても使えなかった。
更新時間は替わらないんじゃないかな？レスト等と同じで。

504 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/09(木) 19:08:11 [ QM6wTuT6 ]

ディテクの更新時間は変わりません。
探索可能範囲は確実に拡がりますよ。
ギル戦での活躍は敵の探索だけでなく、
マスタするころにはどれだけ走ってもCPが減らない（集中力？
という活躍の場面があります。
なのでマスタ推奨であります。

505 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/09(木) 19:23:40 [ 2/4YBAHw ]

一定で獲得するリカバリみたいなもんだからな。
走らないでいればリカバリみたいに自動でCPが補充される。
bisで取るならLv200以上は欲しい。
Lv1とかで使えるスキルじゃないからね

506 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/09(木) 20:27:37 [ PJ6i01rY ]

>>503
سيارته متوجها إلى عمله. يأتي ذلك

507 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/10(金) 07:56:22 [ jJ.0E/c2 ]

スレ違い、および無知で大変恐れ入りますが
銅の翼（1.2秒）で攻撃速度Lv2（23%）って価値あるのでしょうか？

翼に付くOPは天使さんの場合、知識か速度というのは
過去ｽﾚ見る限りなんとなくわかったんですが･･･
ベースが銅の翼という時点で、どうなのかまったくわかりません
知識依存ということで、物理無視で攻撃力は考えなくてもいいのでしょうか？
もし需要があるようでしたら、
参考までに露店売り価格等教えていただければ幸いです

508 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/10(金) 08:14:45 [ 1gYfiNUk ]

次の大規模メンテで追放天使の修正内容をお知らせしますので参考にしてください。

- 堕落天使スキルセングチュオリ（サンクチュアリ？）レベル 16おこる時使えば移動ができない問題修正.

移動ができないバグがあったんですね、恐ろしや・・・

509 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/10(金) 08:15:03 [ yCboYSq. ]

>>507
それは1.2秒であるためとても需要のある翼ですが、
やはり翼である以上売れにくいです。
天使の絶対数が少ない上に貧乏が多いので。
鯖にもよりますが数百万といったところでしょう。

510 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/10(金) 09:14:17 [ QM6wTuT6 ]

血羽ってかわいそう。
単体攻撃で、速度低めで、CP消費多めで、HPまで消費するのに
あのダメ幅。
でも俺は今から血羽天使になります。

511 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/10(金) 09:50:36 [ 1QYzqyEo ]

>>498>>502-505
>>324-333
1Lvと50Lvじゃ当然察知範囲はかなり変わる。
マスターすべきスキルなのも賛成だ。しかし、ディスペルにも振ろうとしているならディテクトマスターは後回しを推奨する。
Gvを考えても、10~20Lvあれば充分。勿論50には劣るが20でも充分使える。
10で止めて、少しでもディスペルにSPを回した方がGvでは活躍できるだろう。
ディスペルは18Lvで100吸収、28Lvで150吸収と、低Lvから非常に優秀で、53Lvだと275吸収。相当嫌がられる。
こちらを完成させてからディテクを鍛えていった方が良いだろう。

512 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/10(金) 11:28:49 [ 32r4Nfkg ]

>>510
残念だが血羽の速度などそこまで気にならんなぜなら羽が安いからな！
おまけに自前速度ＵＰもありだ
ＨＰも血羽使うｌｖになればかゆくもないぜ
ダメ幅の広さは２〜３回低いの出た後突然最高が出たらとっても強くなれた気分さ
ＣＰ消費だって抜群のチャージスキルで無問題




さてとブラザー。
本日からのテストサーバー、なにやら天使の故郷が新ＭＡＰとして追加されるそうじゃないか
そこでだけど天使スレのみんなで新ジョブ体験＆新ＭＡＰブラリ旅ツアーでも
　　　　　　や　ら　な　い　か
なんだかゲーム内オフ会みたいだのう
予定としては１８時開催。古都東出てすぐ上。枯れ井戸の中に入ってすぐのとこを集合場所としたいんだがどうだろう？
最初に到着の人は看板に『天使スレ集会』とでも
一人じゃさびしいのでどのくらい来るかすこし知りたいからもし
おもしろそう！や是非行く！などの書き込みしてくれるととってもうれしいぜ

513 名前： 507 投稿日： 2006/02/10(金) 11:32:45 [ jJ.0E/c2 ]

>>509
早速のレスありがとうございます
たしかに天使人口少ないですね
知り合いもいないんで、安心価格で露店頑張ってみます

514 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/10(金) 12:09:37 [ NsoZJvpw ]

>>511
なるほど。ありがとうございます。
ちなみにホールドパーソンの効果ってやっぱり
相手と自分のレベル差でしょうか？TUとかと同じ要領で
それともスキルレベルを上げることで成功確立も上がっていきますか？

515 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/10(金) 12:24:39 [ IXmXfQdY ]

>>512
これは、天使じゃなくて新職で参加汁ってことかな？　ブラザー

516 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/10(金) 12:28:23 [ X/y4laG2 ]

>>512
露店は無理だろうﾌﾞﾗｻﾞｰ
最初は金もないしｽﾌｨｱも使えないはずだ

517 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/10(金) 12:30:24 [ NsoZJvpw ]

>>516
テスト鯖ではたしか露店だれでも開けると
公式にかいてあったでつよ

518 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/10(金) 12:31:01 [ 32r4Nfkg ]

>>515-516
参加職は自由だぜブラザ。強制されるゲームなんておもしろくないさ
けどみんな新職だろうなぁ
それとテストサーバだから全部１Ｇ、称号無しで露店可。花は必須ですよ

519 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/10(金) 12:38:37 [ X/y4laG2 ]

OH！　そうなのか。俺の調査不足だった・・・。申し訳ない
とりあえず参加したいと思ってます

520 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/10(金) 12:57:26 [ 2y.uYHCM ]

いいなぁ、参加したいなぁ…17時から２時までのバイトさえなければ（つд｀）

521 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/10(金) 13:04:42 [ wGT9H1nE ]

>>512
それいいですね。
時間が合えばいってみます。

522 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/10(金) 13:16:15 [ jtRgtSms ]

一昨日、ＲＳ高レベルのリア友から誘いを受け天使でプレイ。
なんかＰＴにくっついて安全な場所にいればいいからと
アジトのＢ３でずっと座ってたら２日でＬＶ５０代。
若葉は取れたが心はまだ若葉。

ステは次の装備の制限にあわせ力を
他は知識3：健康1の割合で振ってます。
スキルは友人に言われるごとくホリサクを
ＣＰが枯渇しない程度（てもポイント足らなくLV20）他は
エバキュが１２まで上げた。
リザはＢＩＳ居れば何とかなるからと言われホリクロ目指せ命令で
前提スキルを少しずつ上げている現在です。
先輩天使の皆さん、こんな中途半端天使を歩んでるのは
やっぱまずいですか？とりあえず友人とは
「経験値吸収だけじゃこの先一人でやっていけそうにないから
今後は自分の力で努力していく。」
と告げてソロ天使になってしまいました。個人的に一番駄目だと思ってるのは
人に聞いて言われるがままスキル上げてしまった事かも( ´；ω；`)
とりあえず想起とヒールだけでＰＴサポートしかできなさそうです。
人の何倍もマゾかろうと、自分の個性出せるように頑張るよ

これ狩場スレに思いっきり誤爆しました･･･

523 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/10(金) 14:33:00 [ 9iLXgRcM ]

>>518
いいや、自分は天使で行くぜブラザー。

524 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/10(金) 14:38:42 [ YOJwA6RY ]

>>522
親心ながらそういうスキル振りを教えたんだろうが
多分何度となくスキル振りに失敗しても結局はそのスキル振りになるとは思う
何も知らなかったら最初は物理天使なんてやったりしてな
まあ、試してみたければやればいいとは思うけど…
狩りPTにもちょこちょこ入ってみて詳しい人から話聞いてみたり
ソロで仲良くなった天使さんに話きいたり
そういうプレイでいいんじゃないかな
全てのパターンを自分で試してみて結果を得られるとしても
結局はそのパターンになると思うよ

525 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/10(金) 16:18:17 [ St93Y07Q ]

想起の移動・攻撃速度上昇量って…30%?

526 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/10(金) 17:37:02 [ .96tHy5A ]

>>525
>>11で説明されてることについてかな？
違ったらｺﾞﾒﾇ

527 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/10(金) 18:25:30 [ WCD.Uv9A ]

TEST鯖で物理天使でもやってみるかな

528 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/10(金) 19:00:10 [ 3zcBnjuU ]

>>522番目のブラザーにこの言葉を贈ろう。

つ【好きにするが良いさ】

>>524番目のブラザーはそう言うが、ホリサクマスター、ホリクロでＰＴ支援、
それに加えて郷愁がある程度育ってくるまでは天使のスキル振りは多様。
私はホリクロを伸ばしている途中で辛くなり、リザを取って半端な天使として
100歳辺りまで過ごしました。
50辺りまでしょぼいチャージでBisもどきをするのも悪くありません。

>>525番目のブラザー
20％以上であることは確実です。
ヘイスト30前後、そしてこれからもヘイストを伸ばしていく予定のwizさんが
居れば、是非検証をお願いします。

529 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/10(金) 20:07:56 [ 9iLXgRcM ]

こちらしがない天使。テスト鯖に潜入した。
ブラザー、天使の故郷って・・・どこだい？

530 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/10(金) 20:49:53 [ 0z5qst1Q ]

我々の故郷は折れた翼と共にある

531 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/11(土) 02:28:00 [ NWJtrhJs ]

>>525
回顧20％、想起30％らしい。

532 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/11(土) 08:50:19 [ wEs1C.Zs ]

質問いいでしょうか？
テスト鯖でできた新しい３５０↑くらいの狩場にアンデッドっていますかね？
もしいるならこのまま運ＴＵでいきたいのですが・・・
ＢＩＳのことなのに天使スレに書き込み申し訳ないです；
どなたかわかる方いらっしゃいましたらお願いします＾＾

533 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/11(土) 09:09:20 [ 9Vrtn/Nk ]

>>532
いや申し訳ないって言おうがこっちに書き込む理由が分からん。
いなかったら天使になるんだろうが、どちらにしろスレ違い。
BISスレにだってそれが書いてあるじゃないか。何が不満なんだ。

534 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/11(土) 09:30:54 [ Aabs7fOg ]

新職のシスターもブラザー同様、面白スキルが盛りだくさんだね。
せめてシスターだけでもPTで邪険にされなければ良いね。。

535 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/11(土) 12:44:24 [ nZLQpl6. ]

余りに変則的だから、天使並みの人数に落ち着きそうらしいな。

シスター達は、支援だから我々とは違うと思うが。
これは…BIS枠が減るのかWIZ枠が減るのか
しかし…中途半端だな…；このスキル達。

536 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/11(土) 13:43:00 [ zxsMsa5Q ]

うさぎ特化とか死んだふり特化とか肥満特化とかやってみたいけど、どうやって育てればいいのか途方に暮れそうだ。
ちょっとだけ石投げでいってみたけど、火力ないし。。。
天使一筋だったから、物理職の育て方もよくわからないけど、
装備要求考えるに、力だけじゃなく敏捷もLv*1.5〜2必須っぽい。。。
序盤ソロ最強は何気に知識極くさいし。

って、スレ違いごめん。

537 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/11(土) 19:07:03 [ nZLQpl6. ]

天使の故郷なんて無いじゃないさ〜〜〜；；
ちぇ；天国ですもんね。そうですよね…。

538 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/12(日) 00:21:12 [ ZcCd/6Vs ]

当方Lv100をこえたばかりのコロに通うチリヘイです。
突然ですが、少し質問をさせて下さい。
私は、チリマスのあとヘイをとりはじめ、ヘイがLv20↑をこえてようやく１.５コロ程度は
持続できるようになってきたので、チリヘイ枠でPTに参加するようになったのですが
先日、一緒したBISさんが、横わきのゴーストを狩る時ににだけ
天使に変わって応戦をはじめました。
すると必ず、さっきかけたばかりのヘイが上書きになり
ものの数秒でヘイの効果が消える現象が起きはじめましたので
その度に一からかけ直しを繰り返していたのですが
１コロ中に２回は「上書き」→「ヘイかけ直し」を繰り返す為
自分のチリとしての手数はもちろん、PTメンバーの攻撃速度もその度に落ち
狩りのバランスまでおかしくなってきましたので、その時にはお願いして
そのBISさんに天使になるのをやめていただきました。
で、ここで質問なのですがこのBISさん曰く「ホリクロしかしてないよ」
という事でしたが「ホリクロ」でもこのような現象がおきるのでしょうか？
それともやはり、上の方のレスでも議論されていた「想起」による上書きが
起きたと考えてよろしいのでしょうか？
そして、今回はBISさんとして参加された方でしたのでBIS職に専念していただきましたが
もし自分がチリヘイで参加している時に天使さんが後から入られた場合、
ヘイを天使さんにおまかせして、自分はアスヒチリに役割を移行しても
天使さんはご迷惑ではないでしょうか？
天使さんからチャージ系のスキルを奪うわけにはいきませんので
私としては、ヘイ役は天使さんにお任せするのが適切だと考えているので…

いまのところ、WIZがいるPTで純天使さんと鉢合わせになった事がないので
今後ご一緒した時の参考までに、ご意見お聞かせください。

539 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/12(日) 00:30:17 [ jlQZH2jE ]

天使からしてみればヘイストは純支援WIZに任せたい（居るのであれば）
攻撃速度はともかく移動速度と持続時間が雲泥の差だし
まあコロだと動き回ることは無いから天使の想起でも十分とは思うけど
あとホリクロ撃つにもCP要るんだからチャージで想起か何か使って上書きしてたんじゃまいか

540 名前： 538 投稿日： 2006/02/12(日) 00:33:30 [ ZcCd/6Vs ]

それと、このBISさんがBIS枠で入られた為に
BIS枠に専念させてしまった事はよかったのでしょうか？
私はヘイをやめ、殴りBISと天使の仕事をこの方に好きにして貰う方がよかったのでしょうか？
>>538の最後にも書きましたが、WIZがPT内にいる際に
天使さんとPTをご一緒した経験がないので、この変のバランスというか
どの辺りまで天使さんとの都合を計ればよいのかが、いまいち想像がつきません。
PTに参加されているという天使のみなさん、
自分だったらWIZには、こうして貰っている等ありましたらお聞かせください。

541 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/12(日) 00:35:46 [ Y7xtWfsU ]

ｂｉｓ時のアーチはどうだったのかな？

542 名前： 538 投稿日： 2006/02/12(日) 00:56:15 [ ZcCd/6Vs ]

アーチはあったと思います。
スキルレベルが１つ上がっていましたので。

543 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/12(日) 02:04:54 [ caSZsQko ]

アーチでスキルが上がってる間にかけたヘイストが切れるときに
天使でアーチ切れ、ヘイストの上書きが…と言うのもあるか。
まぁ、bis枠で入ったなら大人しくして貰うのが普通だ。
逆に天使は高レベルヘイストが居るなら想起で上書きは考えなくても良いし、
コロなら湧き前に想起、20発ホリサク撃ったら想起上書きで切らさない方法もある。
もちろん高レベルのヘイストを上書きするようならば回顧回想に切り替えるように話し合えば良いし。

bisはon/offスキルも非常に重要だからあまり頻繁に切らすのはナシだと私は思う。

544 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/12(日) 03:10:22 [ 32r4Nfkg ]

もし上書きしちまうのなら想起の方があがるって事だから自分が一切切らさないようにするのが一番じゃないかな？
最近では３０％説有力みたいだし

545 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/12(日) 03:30:08 [ yFUUDRc2 ]

上書きはバグの可能性大では？
ヘイLV40↑のWIZさんから上書いたこともあるので。

546 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/12(日) 03:34:21 [ nZLQpl6. ]

ん〜、想起はヘイスト36lvまで上書きしましたね。35は絶対上書きだし。
37は絶対上書きされない。しかし…36は何故か時による…。

547 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/12(日) 03:55:47 [ A4EON9DQ ]

皆優しい天使スレ…。この空気大好きだ。

>>538さん
①ホリクロを打つときの想起または郷愁によるチャージでの上書き
②アーチのタイミングをミスってヘイストをかけた

このどっちかもしくは両方ですかねぇ。

あと、天使と支援ＷＩＺやってる者としては
やっぱりヘイストはＷＩＺがやるものだと思います。
上書きにめげないでヘイストのＳＬＶ上昇を目指して頑張ってください！

548 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/12(日) 13:37:22 [ 2/4YBAHw ]

上書き関係は謎が多いけど
フレーム説とか結構有力かも。
そうなるとヘイストは結構レベル上げないと上書きされちゃうことになるね
フレームの表は検索でもして探してくれ。多くのブログで取り上げられてる。

だからそのBisがプチへイストを切らさないようにしていてくれるなら構わんが
気まぐれとかでヘイストするのはwiz迷惑だ

549 名前： 538 投稿日： 2006/02/12(日) 14:29:36 [ ZcCd/6Vs ]

遅くなりましたが、レスしてくださった天使のみなさんありがとうございました。
非常に勉強になりました。
自分はこれまで物理メインで、天使さんに何度か秘密などでお世話になっているため
天使さんには、ぜひともPTで活躍していただきたいといいますか
とにかく、PTでの天使さんカッコイイ…と思っているため
今後は皆さんから頂いたアドバイスや天使さんのスキルについての話を参考に
自分のヘイLv＆Pスキルの向上はもちろんですが
PTに参加された天使さんと対話して、うまく折り合いをつけていこうと思います。

みなさんのご協力、重ねてお礼もうしあげます。
本当にありがとうございました。

550 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/12(日) 20:31:15 [ I8dtGGok ]

想起と郷愁について実験。

郷愁６２＞想起
郷愁６１＞想起
郷愁６０＝想起
郷愁５９＜想起
郷愁５８＜想起

郷愁６０と想起は互いに上書きできました。
想起は攻撃速度・移動速度ともに３０％ＵＰのようです。

551 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/12(日) 21:45:06 [ BrzqiF.2 ]

翼装備しない状態だと武器速度1.0なんだな
当然射程も0になるんで全攻撃ゼロ距離射撃になるけど

552 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/13(月) 00:05:57 [ FDPRipNM ]

そもそも翼はry

553 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/13(月) 02:07:56 [ iLwR6yPw ]

デスペナとか知識か威厳を固定で低くした時に、装備してる翼が使用不能にはなるね
まぁ武器速度が1.0になっても実用性は無いかな
チャージはできたっけ？

554 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/13(月) 02:12:44 [ BrzqiF.2 ]

本鯖でデスペナ食らったときにどうなるか試した事が無いので判らんのだが
テスト鯖では翼を完全に外して、背中から翼を排除することはできた
やり方はプリンセスに武器変身で翼になってもらい、それを装備するだけ
時間が来て変身が解けると翼の欄が空欄になって、翼が無い天使の完成
ちなみに影には翼が表示される、攻撃速度はおそらく1.0
射程は0、超近接しないと攻撃できません
ま、実用性は全くないけど試したい人はどうぞってことで。

あとブラー翼メインで使ってる方は早めに攻速翼に替えた方が良いかも
新しく実装される街でブラーOP付きの皮の手袋が店売りされてます
攻速LV1手+ブラー翼よりも箱金羽+ブラー手の方が圧倒的に安上がるかと。

555 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/13(月) 11:15:31 [ iPDzc9mI ]

なんとなく良い流れ。

ヘイストと想起の上書き関連は以前から何度も話題に出ていましたが、
>>550番目のブラザーの検証の結果を見ると30％ですが、>>546番目の
ブラザーの検証では27.5％と言う半端な数字ですね。
そうなると「フレーム説」が有力という事になるかもしれませんね。

>>538番目の未来のブラザー。
天使チャージがヘイストを上書きする際には、ほぼ間違いなく
「移動速度がヘイストで残り、攻撃速度が上書きされる」状態になります。
つまり、天使チャージが切れた状態では移動速度だけ上がり、攻撃速度は
なくなる状態ですね。何度も目にしたと思いますが一応伝えておきます。
アーチの上書き関連の話も出ていますが、アーチによる上書き失敗であれば
高レベルのヘイスト→想起で攻撃速度上書き→攻撃速度消える→低レベルヘイスト
→高レベルヘイストの移動速度が消え攻撃速度が残る
といった状態になると考えられます。
どちらにしても、速度アップがすぐに消えてしまうという状況は、アーチによる
上書き失敗ではなく、想起による上書きと考えていいでしょう。

それと、あなたの行動は間違えていないでしょう。
想起による速度アップを30％と仮定してもわずか20秒。
最近、中途半端に天使スキルを取っているBisさんを良く見かけますが、
想起で上書きが起こることや、ホールド2種は強制タゲ変更である事を
踏まえた上での使用をお願いしたいところです。

貴方の様な、気配りができるwizさんが増える事を願っております。

556 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/13(月) 17:04:28 [ kmO6Oa9Y ]

ブラザー、今150台でブラッディﾏｽﾀの天使なんだけど
正直いつまでptで火力になれるか不安だ；

557 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/13(月) 18:08:51 [ QS1Cbi/M ]

ブレンシーのお使いクエのケーキで1M稼いだぜブラザー
その中で効果が最大のケーキは戦争に使ってるぜ




メインが貧乏な人々に幸あれ

558 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/13(月) 20:36:19 [ nuJMdrXc ]

Gv戦のスバイン要塞でmobがいるおかげでどうにもディテクでGv相手が見つけづらいんだがどうしたらいいだろうか

559 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/13(月) 20:37:39 [ Uh1pT9G6 ]

>>556
自称火力天使は他職のスキルがまとまってくる２００以降に絶望するぞ　と言ってみる
知り合いの自称火力天使（LV250↑　知識900↑　血羽Ｌｖ60↑）はこの間
「ＰＴでの火力として自信がなくなった」と言い残してキャラデリした　orz

PTで生き残るなら
・その狩場に必要な抵抗または防御力
・ＢＩＳ化しないように充分なＣＰとＰスキル
・血羽よりホリクロ　リザも１取っておく

の方がいいと思うが。ちなみにホリクロは回復２００〜３００で連打きくようにした方が
チャージの手間含め楽であると思う。

560 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/13(月) 20:40:14 [ 7SF0SzpQ ]

>>554
むぅ…そうかも知れないけれども。あっと、これは私の見解です。
ブラー手より有用な手が天使には多いので、手をブラーで埋めてしまうのはちょっと躊躇われたり。
もちろん、初期投資として箱金翼+ブラー手なら
80万もあれば揃えられてしまうと言う部分は見逃せないです。
スタンチェック装備する頃にはブラ−マントか指買ってるから良いのか…
しかし、ちょっとバランス崩し過ぎじゃないかと思うあのNPC販売アイテム。
これでまた、超高級品位外露店では売れないようになる気がします…

561 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/13(月) 21:13:23 [ jlQZH2jE ]

ちょっと計算してみた
知識900血羽Lv60強化70%十字架での平均ダメージは約4900
攻速装備を全身あわせて30%ほど揃えていれば、郷愁と合わせてこれを0.7秒毎に撃ち出せる
同レベルの狼がどの程度のダメ出せるのかは分からないけど、チェーンで2000を0.5秒毎に出せてても
十分タメ張れそうな気もするけど…　やっぱ楽観視しすぎなのかな（´・ω・｀）

562 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/13(月) 21:54:15 [ iSW4i60w ]

>>561
ﾁｪｰﾝってｽｷﾙ表示がおかしくて実際はもっと速くなかったっけ？
勘違いだったらすまん

563 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/13(月) 21:59:15 [ UEkfVUKE ]

defに因るダメージ低減に比べて光抵抗高くなると50%以上カットされるからなぁ…
4900の50%カットは2450。弱化50%もって2882。

高defであってもエンチャによるダメージ付加も手数があってでかいし…
まぁ、PT狩り場は物理職ばかりのゲームだし物理で狩りやすいorエンチャ依存のが一般的だし。
そう考えると天使は補助と割り切り、それがダメならソロで良いとするのが普通じゃないか？

564 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/13(月) 23:21:40 [ Nnwpp5Ww ]

>>558
沸くMOBの位置をある程度把握しておくと楽だぜブラザー。

>>559
200で血羽に再振り予定の164の若輩天使ですが、あなたの書き込みを見て少し凹んだ。
でも私は火力にそこまで拘らないので、好きな天使でずっと貫き通します。

さっきホリストを70Mで買ったのはいいものの、思ったより役に立たなくて後悔してるぜ…orz

565 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/13(月) 23:34:05 [ Aabs7fOg ]

血羽になればホリストのOPはありがたく感じるよ兄弟。
ホリサクよりCPに気を使うからね。

566 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/14(火) 00:26:47 [ MG/5THu6 ]

店売りされるブラー手の金額っていくらでしょう？
まさかアウグで売ってる知恵比率より高かったり…するのかな。

血羽はソロ向きであってPT向きではないと思いますが。

567 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/14(火) 00:33:47 [ 2Jh8/MYQ ]

Lv２５０付近で力の無いブラザーの防御力を
教えてもらえないだろうか？
あと、できればエンプレLXを落とすモンスターも
知りたい。
散々既出で悪いけどどうか教えてやってくれ、ブラザー

>>564
そんなに落胆することはないぞ。
血羽を乱射できるだけのCPがあれば充分火力になれる。
ただし、鬼のような乱射をしようと思うなら青POTが
必要かも知れない。その辺の具合は財布と相談で。
あとは、高ダメを維持できることを祈るしかない。
（運が高ければダメが高くなる？って聞いたことがあるが、
確証はない。そのために箱運固ベルトを着けてる人はいる）
俺は血羽は時々出るとんでもない数字を見て楽しむモノだと
思ってる。

568 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/14(火) 00:47:40 [ jlQZH2jE ]

>>566
韓国版では新街に10万で売られてる

エンプレLXは職鎧落とす敵が出すんじゃまいか
骸骨とか

569 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/14(火) 01:20:51 [ mKEu3zts ]

>>567
塩B8古代周りの上級なんか狩ったらロンコLX出るからその辺だろう。

570 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/14(火) 02:16:36 [ bPSV58Tw ]

塔１０Ｆの骸骨狩っても出ないからＬＶ３２０↑の敵じゃないと出ないんじゃ
まいか。

571 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/14(火) 03:48:10 [ 2VA7UVkg ]

>>558

ディティクの更新は４〜５秒に１回
モンスはその間に１回くらいしか移動しないのでほとんど動かない
また、あまり固まっていない

Ｇｖでプレイヤーキャラは数名がまとまっている事が多く、移動も大きいのでそこを注意
するといいかと。

572 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/14(火) 09:25:19 [ PIbtrbUg ]

>>567
セラフ愛好家の天使デス。
最近はセラフが安くて良いね・・・orz

とりあえず自分はゴールドシューズ分の力65を振っています。
Ｌｖ250のころはＤＥＦ５００いかないくらいかな。たしか。
セラフとＤＥＦ効率金靴と冠のＤＸ系をレベルに合わせて装備していました。

今は冤冠ＸＬＳとＤＥＦ効率Ｌｖ５のチェーンスクェアつけて、健康368。
ＤＥＦ１の速度手つけてもＤＥＦは682ですね。ＤＥＦ４速度がほしいけど・・・

エンプレ系は職業鎧を落とすモンスターが落とすので、モンスターは限定されますが、
570番目のブラザーが言うように塔10じゃ出なかったですね。
買ったほうが早いかも。

573 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/14(火) 09:33:56 [ rE3.slkU ]

>>567
力は初期値+ギルド補正です。
エビありで防御は７００ちょいだったかな？
４００くらいまではホールド系が効くmobが多いのでなんとかなりますよ＾＾
ＧＶでは厳しいと感じる事もありますが何とかやっていけてます＾＾；

エンプレLXはスウェブB4の馬が落としたような気がします。

574 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/14(火) 09:50:21 [ PSqcT3lU ]

>567
エンプレLXはタワーB3の馬以降でないと落とさんよ
もしブラザーが青なら譲れるんだが・・
一応今日１日は１Mで露天にならべておくさー

575 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/14(火) 10:38:53 [ HMnNGIWc ]

エンプレＬＸは納骨Ｂ１のシーフみたいのが落とすよ。ついでに専用鎧のＤＸみんな落とすから便利だよ

576 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/14(火) 14:40:14 [ nrBPlMyc ]

昨日黒鯖でセラフが4500万で売ってたーよ
転売しようと思ったらタッチの差で買われたーよ

よからぬことを考えた天使をお許しください（'A')

あ、セフィロス欲しい方いくらまでなら出してくれますかね？
教えてぶらざー

577 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/14(火) 15:17:14 [ S03F59X6 ]

赤鯖だとセラフは30Mが相場orz

578 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/14(火) 16:13:07 [ 1rdIlTQU ]

黒鯖、ガンガン値落ちてるよ。
転売失敗しなかっただけよしとした方がいいさぁ。
ついでに、セラフを使う天使さんがどれだけいるかね；
黒鯖は天使が多いと思います。それは確かだけど。
エアなんてサミシ〜事になってるじゃないか。
２週間前までは８Mが底値だったが、今じゃ4Mでも手に入る…；

579 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/14(火) 16:15:28 [ Ratb7IPM ]

ロトセフィロスでもなけりゃ、１．３秒の遅さがじわじわ効いてくる。
叫び売りでもしてみては？

それより、あなたがどの翼に乗り替えたか気になる。

おせーて。

580 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/14(火) 16:19:15 [ Ratb7IPM ]

黒鯖は今、中華でも参入してきたのかと思うくらい需要と供給のバランスが崩れてる。
転売とかあんまり考えないほうがいいかもよ。

581 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/14(火) 17:21:57 [ kmO6Oa9Y ]

ブラザー達血羽の意見ありがと〜(´д｀。)
ちなみに今の能力は
156歳　血羽Lv56　郷愁Lv40　CP500　攻速28％　知識500　運固117
だけど高Lvptではお荷物になったとしても血羽はイカスゼｂ！！

582 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/14(火) 18:28:29 [ 4DG/ySCE ]

先輩ブラザーに質問です。
現在lv87のホリサクマスター目指してる新米天使ですが翼に付いて悩んでます。
今は50万で知識lv8(+42)の銅の翼買ったので装備していますが、
そろそろお金も貯ってきたので精霊の翼買おうかどうか悩んでます。
射程は長いのですが知識下がるのがどうかなって思ってるんですが
ぶっちゃけどっちの翼の方がよさげでしょうか？
知識は現在補正無しで２００程です。
アドバイスお願いしますm(__)m

583 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/14(火) 18:42:20 [ QS1Cbi/M ]

>>582
妖精はネタだと思う
そして知識+42は良品

584 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/14(火) 19:24:10 [ oA2AexOc ]

始めましてブラザー。
常々このスレを見てて天使に憧れを持ち、ついに昨日キャラを作ってしまったよ。
当方BIS持ちですが、あえて序盤のマゾさを経験するよう新キャラにしたよ。
一つ質問を聞いておくれ・・・

強化、弱化については人それぞれなのでしょうが
抵抗ある敵には強化より弱化が効果的なんだよな・・・
自分は強化にしようと考えてるのだが、強化を使ってる先輩ブラザーに聞きたい。
「あいつ、うまいけど抵抗高くて･･･」みたいなmobは結構いるのかな？
過去ログで塩８の宣教師は抵抗高い、くらいは見つかったんだが･･･
他にも憶えているのがいたら、教えてくれないかいブラザー･･･

585 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/14(火) 19:31:07 [ Uh1pT9G6 ]

>>582
攻速ＯＰが他の部位にあるなら妖精も使えると過去ログに既出。
Lv100以下で装備できる羽の中では射程トップだしな。
知識下がる分遠距離から手数で勝負　の形になるのかな。

後なにげに使えるのが風抵抗４８％。ネクロ系の狩場や鎧クエで役立つよ。

鯖わからんからなんとも言えんが、１Ｍもあれば買える現状なのでコレクションとして
持ってみてもいいんじゃないか？

586 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/14(火) 20:10:22 [ PIbtrbUg ]

>>584
ホワイトシェード・ゴーレム系かな

とりあえず、そんなＭｏｂは狩らない。
光抵抗が強いモンスターは狩らないって事で自分は解決してるよ。
↑の2つ以外ではネクロ系は強いかな。あとはガーゴイル系もやや強い。
でも弱化つけるほど強くはない。そんな感じです。

587 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/14(火) 20:31:43 [ vMVVcaj6 ]

2月23日のUPデートでの追放天使スキルの変更点

ホールドパーソンの麻酔時間が　LV50で　8秒→18秒　に変更
ホールドモンスターの麻酔時間が　LV50で　8秒→24秒　に変更
エバンジェリズムの誘惑時間が　LV50で　80秒→130秒　に変更

588 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/14(火) 20:52:35 [ LCOWcwaQ ]

[PT時]
すごく若いときに感じたこと：後衛でも物理攻撃なんで私にもエンチャください
LV100付近では：ホリサクにはエンチャ乗らないからヘイストをください

でも、言えなかったんだよ…


[今は完ソロ]
最近あったこと
A:すみませんがリザお願いできませんか？
と、丁寧にお願いしてくれても
B:純天使なのでリザありません。

なんか心苦しい…。

589 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/14(火) 20:53:00 [ 1rdIlTQU ]

お〜来たね〜〜〜〜〜！
長くなるのは狩りやすくなって良いな^^
ってホルパホルモン消しちまったよ…orz

590 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/14(火) 21:36:07 [ mCwA4LKk ]

ん！？長くなるの！？
ホルモン3倍はちょっと凄いな…これなら食人食ったりも出来そうだ。
でも、どっちかって言うと成功確率上がる方が嬉しいんだけどな…

591 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/14(火) 21:45:30 [ TKuHSZeQ ]

夏の公園。ぜひ現場にいたかった(;´Д`)
http://girl-hunters.com/nude/sityou1.mpg
http://girl-hunters.com/nude/sityou2.mpg

592 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/15(水) 00:00:29 [ 2/4YBAHw ]

時間増えてもなぁ･･･狩りは基本近づかれる前に殺す感じだし
ギル戦だと微々たるもんなんだろうな。

あとブラッディが最大750に戻ってるな
クロスが最大601でジャッジが701ねぇ･･･まぁブラッディは640だってのはちょっと性能から考えても
少ない感じだったから丁度いいな

593 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/15(水) 00:50:18 [ /PQAyQ4. ]

某鯖火力特化天使です。
とうとう血の最大ダメ１８０００突破
ホリクロもスキルの表示ダメで最大１４８００↑です。

天使もここまでくるともう弱い何て言わせません。
中途半端とも言わせません。
ＰＴ狩りでいらない子扱いのかわいそうなブラザー頑張れ！
天使もやればできます。

594 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/15(水) 01:41:11 [ jlQZH2jE ]

どのくらいのLvなのか分からんけど…　知識1400〜500　血羽Lv70に強化70でその位か
Lv350くらい？

595 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/15(水) 04:56:32 [ /DVG6lKg ]

すごい！。。。と素直に感じられないのが天使の悲しいところかな。。。
おっしゃっているとおり、「最大」ダメだからな〜。。。平均いくつぐらい？

たぶんレベル帯考えると、メテオには及ばないと思うから結局中ぐらいの
レベルでのPT狩りの現状と変わらないような気がする。。。
決してダメは低いとは思わない、思わないけど。。。間違いなく低いダメが
でるんだよね。。。永遠に付き合っていくしかないダメ幅。血羽の最大ダメ
よりも最低ダメの方を何とかしてほしいと思っているのは間違ってますか？

ホールド系に関しても、持続時間が増えるのは増えないよりは嬉しいけど
Gvでの成功率なんてどうせブレスの影響で限りなく０に近いままだろうから
狩りでしか使えない。狩りで使うならボスクラスを相手にしない限りは
以前の持続時間でも結構やっていける。どうせ個人スタンなんだからGvでの
成功率とか上げてほしいと思っているのも間違ってますか？

596 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/15(水) 07:29:17 [ IHKGf84I ]

ダメオンなんだからそれでいいんだよ。
また一人友達が去った。

597 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/15(水) 07:35:17 [ hASoec4k ]

知識１６２０ＬＶ６６強化７０ですね。
ＬＶは伏せます。

平均は血羽が平均９０００〜１００００
ホリクロも平均９０００〜１００００で同じくらいだと思いますが、
ホリクロは万↑ダメがポンポンでますね。

ここまでくると最低ダメはあまり気にしなくなります。
万ダメが普通に出る時点でもう自分なりに満足してますね。

598 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/15(水) 07:46:05 [ nrBPlMyc ]

>>582
精霊の翼は１Ｍ程度でしょ？　風抵抗装備と思えば安いもんだぜブラザー
天使は敏捷なくてスパリンつけれないから風抵抗装備は貴重かも
露店で１．１Ｍで買ってみたはいいけど、呪いにいってませんｗ

>>584
へいへいへい　オート地下監獄のボスのあいつは
光抵抗１００％だもんでホリサクが全部ミスになるぜ　ぶらざー
ぼーっとしてたら何度も従兄弟に戻ったよ('A')
結局のところ弱化４０％と強化５０％両方持ってればいいのさ
欲を言えば弱化４５％と強化７０％使い分けれたらｂｂ

599 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/15(水) 10:38:01 [ HQm3Bedo ]

あぁブラザー、低レベルな質問で申し訳ない・・・・。

自分lv２２０台弱化派輪投げ天使なのですが、ブラザーの書き込みをみていると
強化が勝ち組のような気がして・・・;;
健康＝防御ＨＰの為に弱化に乗り換え、攻速装備で、表示最大ダメは1400程度だけども
ホリサク(６２)・ホリクロ(215回復)ともに塔のサソリや蜘蛛相手にも
高いときは２〜３０００でるのでソロじゃ不便してないのですが・・・
他のスキルとの兼ね合いも考えると　まだ血羽に再振りにも踏み切れません。
(今はディスペ伸ばしています)

知識は装備込みで５９９しかありません・・・
今後の装備のことを考えて力が１６２、健康２８８あるのですが、
セラフを買って力１００残して知識につぎこもうか、でも今の装備と比較して
防御が３０くらいしか上がらないのです。。
フルプレを着たブラザーもお見かけしますが、高レベブラザーは鎧は何を
着けていらっしゃるのでしょう？？？
弱化派は、この先生きていけるのでしょうか・・・
コツコツ金貯めながら　真剣に悩んでいます・・・
どうか救いの手を　つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

600 名前： 582 投稿日： 2006/02/15(水) 11:13:47 [ 4DG/ySCE ]

先輩ブラザー
攻速OP品はなく現状2M程しか財産がないので
さしあたり精霊の翼は見送ってもう１Mほどたまったら買おうと思います。
で狩り場によって使い分けていこうと思います。
助言ありがとうございました。

601 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/15(水) 11:27:46 [ SnDaWxVQ ]

郷愁、ホリクロﾏｽﾀｰしてくれていたらPTに入れてあげるお＾ ω＾

602 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/15(水) 11:47:08 [ bzDsuguE ]

>>599
よく圧倒的に強化のほうが強いと言われてるけど、
そんなに差があるわけでもないし、弱化でも充分強いから
あまり気にすることないよ。
どうして強化と弱化に攻撃力の差が表れるのかというと
みんな「弱化にしたら知恵分を健康に振れるからいい」と言う。
ちょっと考えてみよう。
単純に強化と弱化の攻撃力を比較してるのに
その知恵分のステを攻撃力とは関係ない「健康」に振るんだ？
弱化にすることで浮いた知恵分は「知識」に振らないと
比較にならないと思うのだが・・・
よって「強化７０％」と「弱化４５％＋浮いた知恵を知識に」を
比較した場合、相手の光抵抗１０％くらいを境に
強化と弱化の攻撃力が逆転する。（ダメージ計算機参照）
弱化だけでも問題ないと思うけど、結局は個人の好みによるかな

鎧はたぶん多くのブラザーはミスリルコートが力１００で
力１８０相当の防御力を得ることができるから、
力１００（物理除く）で止めてあると思うよ。

603 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/15(水) 13:29:38 [ U..fLzr2 ]

我が道を行くスタイルで、リザを覚えずコール、ＨＰ回復要員の為
コール、ホリクロを率先してあげた所ホリサクLV22しかないLV74天使です。
コール、LV低くて街⇔ダンジョンを繋げられない事のほうが多い。（LV8）
このままリザ浮気するとえらく中途な天使完成するので
ホリサクマスタ目指しますが
ＰＴ入るたび「リザある？」聞かれるのが最近辛い。そろそろソロかな( ´･ω･`)

604 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/15(水) 14:07:57 [ 32r4Nfkg ]

ＰＴ入って想起を絶対切らさず（←ここ重要
適度な回復してれば誰も文句言わないさ
もしリザ云々を戦士様に言われたら盾よろ
お犬様に〜〜メテオﾏﾀﾞｰ？
とでも言えばよろし

つかコル８とってればそのｌｖの狩場は町から呼べる希ガス

605 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/15(水) 14:11:11 [ 1NZRZeRQ ]

紫鯖でソロやってるホリサク一直線Lv55天使ですが、
青鯖から移籍してきたもので、
アルパスB1がソロ狩りできるほど過疎ってるのは正直驚きました。
しばらくエンプレ狙いで居ついてみようと思います。

606 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/15(水) 14:22:52 [ vMVVcaj6 ]

ダメ幅で悩むブラザーへ

どこかで、運を上げるとダメ幅が抑えられて平均ダメが最大ダメよりになるとか聞いたことありますよ

607 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/15(水) 14:22:59 [ 4DG/ySCE ]

>605
自分は紫にしかキャラいないのだけど
アルパスB1,B2はソロ狩り場だと思ってました。
他の鯖はPT狩り場だったのか・・
B1,B2はいても小人数PTがたまにあるくらいです。

608 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/15(水) 15:15:53 [ Ratb7IPM ]

>>606

でも誰も検証してませんが。

誰か運固定品の有無でダメ平均の比較してもらえませんか？
まぁ、多分ガセでしょうけど。

609 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/15(水) 15:33:07 [ ItXTo3g2 ]

>>598
ホワイトシェードに関してですが。
私は弱化43％の知識700ちょいで200前後のダメージが出ました。
人から聞いたことはあまり強く強調しないほうがいいと思いますよ。
運で平均ダメ幅が上がるとか。

610 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/15(水) 16:18:12 [ kSPeDjgQ ]

運による平均ダメ上昇のことについて、別に検証してしっかりした
データを取ったわけじゃないので信憑性に欠けるけどこれだけは言える。
ドロップ重視の運装備と経験値重視の運無し火力装備をその日の気分に
合わせた装備で狩りに出ても・・・

結果は「どっちもｶﾜﾝﾈ」

ハマるときはどの装備でも最低ダメ４連発とか平気で出る。
もしかしたら気が付かないほど微妙な変化はあるかもね。
この体験談を信じる信じないはブラザー次第。
参考にどうぞ。

611 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/15(水) 17:00:32 [ VB6MggMY ]

運装備+香水で運1200↑で狩りしても高いダメージが良く出る実感はありませんね。

信じるものは救われるかもしれないが、少なくとも自分は信じない。

612 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/15(水) 17:15:09 [ yFUUDRc2 ]

運による平均ダメの上昇について。
前に運剣士さんが検証しているサイトを見たことがある。
それによると、物理ダメに関しては平均ダメの上昇が見られた模様。
魔法ダメに関しては検証されていなかったけどね。

613 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/15(水) 17:31:01 [ Ratb7IPM ]

当然致命打(クリティカル)は抜いてる……よね……？
い、一応念の為……。一応。

614 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/15(水) 17:33:16 [ HQm3Bedo ]

599です。丁寧なお返事ありがとう>>602番目のブラザー。
ミスリルの高防率は　あまりに高価なので、高防率金靴と知識90くらいの頭を
探してみようと思います。
Ｎエアも持っているのだけど、十字架の要求分の健康を振るのも大変ですね;
デスペナまで考えると　十字架２本常備、死んだら裸は当たり前でしょうか。
弱化45%も　買いそびれて以来　見つからないし…泣(白鯖です

今日もアリアン鍛冶屋さんに通います(・ω・)

615 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/15(水) 17:51:55 [ iKV9SHVo ]

PT人数によってはダメがかわる気がします。
自分は雷マスターです

616 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/15(水) 18:08:25 [ nGGuZDWY ]

運天使だけど、運７００では効果は感じなかったね。


ついでにメモ。

韓国天使
http://www.redgem.co.kr/게임가이드/guide.aspx?FID=SKILL&used=FA

韓国ビショ
http://www.redgem.co.kr/게임가이드/guide.aspx?FID=SKILL&used=PR

617 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/15(水) 20:04:55 [ vMVVcaj6 ]

運の効果は物理には関係あるが、魔法には関係ないってことですか・・・

ブラザーお騒がせしました

618 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/15(水) 20:30:20 [ nuJMdrXc ]

BISのゴッドハンドが神補正受けてるの気のせいだろうか・・・・・

現在
ゴッドハンドlv50　ダメ+280％

韓国データ
ゴッドハンドlv50　ダメ+430％

これは・・・・

619 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/15(水) 20:55:17 [ 2/4YBAHw ]

なんかビショスレの奴が前から強化の修正を受けているとかいってるけど？
ただ数値が大幅に違う。

以下引用文

　　　かなり昔からエクソ50で415%、ゴッド50で530%になってる（韓国公式通り）
　　　総合計算機もこの倍率。

以上引用文

もしこれが本当だとすれば弱くなるってことか･･･？
単純に数値を間違えただけか？

620 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/15(水) 22:37:37 [ BrzqiF.2 ]

韓国のスキル表見るとホルパとホルモンの
成功確率が大して変わらないように見えるな
見たところスキルLV上昇による補正が1.5％になってるみたいだし
ホルパの成功確率も上方修正されるってことなのか？

621 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/16(木) 00:01:48 [ 5wXaHFwU ]

始めまして
白鯖６３のホリサク純天使です。

低レベルな質問で申し訳ないのですが、６３でソロできるいい場所ありませんか・・・？orz
ちなみにホリサクダメ150~320で、弱化１０％です。
よろしくお願いします。

622 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/16(木) 00:28:00 [ Osa1qm9c ]

>>620
ホルパの成功確率は今のままでもかなり高いですよ。
問題は相手の抵抗。
ブレスがかかったキャラや、テンプラ等はかなり高いですね。
修正されるとするなら成功確率より抵抗のほうでしょう。

623 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/16(木) 00:31:27 [ RsznEmmE ]

ホリサクのソロですが、
50-70　キャンサ1〜
70-　麻薬2？
90-　滝
110- シーフ倉庫C

が個人的です

624 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/16(木) 01:24:11 [ qyQVSKi2 ]

知識固定81の手首保護帯(要求Lv36)を衝動買いして
その勢いのまま物理天使を作り始めたんだが……


マゾい……
知識でも物理でも天使の序盤はマゾいな

625 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/16(木) 03:29:14 [ kq9kUbsQ ]

ホリサクのダメージなんて序盤それ程じゃないんだから、
2〜4発で倒せるHPの敵を狩れば良いだけだ。
辛いとかレベル上がりが悪いなんてのは不安になることじゃない。
みんなそうだった。

626 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/16(木) 09:25:05 [ 2WpxXn5A ]

ディスペリの成功は敏捷に関係しますか？いくつくらいがBESTでしょうか？

627 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/16(木) 11:19:31 [ ManRF/Ro ]

http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1139754329911o.jpg
コレって天使にぴったしじゃない？
知識２０だし敏捷３５だからスタンチェックと手首保護帯が装備できるよ

628 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/16(木) 11:29:26 [ uy4c8g7w ]

>>621番目のブラザー
ブリッジ→のルリリバーお勧めです。非アクティブのゴブリンや犬です。

ホルパ、ホルモンが上方修正されれば、敵の抵抗も上がるので無いかと
私も思います。
180台の天使ですが、神殿B3の馬、パブルの降神術師など、ジャッジ前提の
SLvでも十分な時間が止められますので、これで敵の抵抗が上がらなければ
天使の地位はかなり向上するかもしれません。

最近野良PTでBisに変身、ブレエビをかけてホリクロで回復、ホルパで足止め、
エンボィ装備で射程ギリギリにジャッジを撃ち敵を釣る。
「その動き止めるやつ良いね＾＾」なんて言葉をPTMから頂きます。

ブラザー達…PTも良いもんだぜ？

629 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/16(木) 14:19:10 [ 32r4Nfkg ]

剣士の足止めクライデュエ
槍子は地震

天使の足止め「その動き止めるやつ良いね＾＾」と名前すら認知されてない事実

630 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/16(木) 16:22:24 [ 895lmSZs ]

まあ向こうは範囲なのに比べてこっちは単体しか効果無いしな
効果時間が延びれば全部のmob縛れるようになるかも知れんが

631 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/16(木) 16:50:17 [ ki0/bLWA ]

まぁホルパとホルモンは使えばミスしてもﾀｹﾞ移るから、
1でもとっとけばたとえ止められなくても
横脇や範囲職のﾀｹﾞはがしにはもってこい･･･だと思う

コスト安いし、やばくなったら空に篭ればいいし

まぁあくまでもﾀｹﾞﾄﾘ支援(ry

632 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/16(木) 17:34:55 [ yMFuQiwg ]

うｐ板
http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=redsonline

633 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/16(木) 19:44:47 [ DBtgIKPs ]

>>627
スルーでも良いんだが、一応。
固定35の価値はない。ブリーフはどうする？？
知識だって20で良い訳がない。リングにLv7付かないじゃないか。

634 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/16(木) 20:02:07 [ 9iLXgRcM ]

>>629
自分も「糸みたいな敵止めるやつって誰のスキル？」と言われたよｗ

ミスリルの防効ものは確かに高くて手が出ないから
自分は防効ハフプレを装備してる。ミスリルよりは現実味のある値段。

そしてどうでもいいことだが、ミスリルのブラザーたちが
マタニティードレスのように見えてしまう・・・ピンクだからか？orz

635 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/16(木) 20:45:51 [ o7OfqXCM ]

初のｶｷｺなんですが
皆さんは固い天使にしないのですか？
自分は力を190健康310まで上げて少しでも硬くしようと
頑張ってるんですけど
こんな天使はありえないのかな？

636 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/16(木) 20:53:41 [ Uh1pT9G6 ]

>>635
Ｇｖ特化型なら珍しくない
ただ通常の狩りだと同Ｌｖ帯のブラザーに対して火力で差が出るのは当然ながら
俺らは弓と同じで近づかれる前に殲滅する職だから硬さより与ダメ重視な人が多い訳だ

mail欄にsageを入れよう

637 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/16(木) 21:00:53 [ Fkqj6qg6 ]

250前後のブラザーの知識どのくらいだろうか・・・・・
現在知識668なんだが知り合いに天使がいなくて低いのかどうか分からないんだが・・・・

638 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/16(木) 21:25:42 [ BrzqiF.2 ]

>>633
23日から実装される新規クエスト報酬の固定OP品じゃね
箱品にだって設定上は天然dropでは付かないOPが付いてんだから
クエスト報酬品にだって知識Lv7が付かないわけでもない
天使の場合CP維持の関係からも8個全部付けるわけにゃ行かないが
火力を上げるなら十分使える品だと思う

ブリーフ？寝言は寝てから言えってんだ
買えるほどの天使が各鯖に何人いるんだよ

639 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/16(木) 21:40:54 [ 895lmSZs ]

スタンチェック装備の為に敏捷に15振ってるなら
実質知識+35のリングということになる品　重ねて装備しても微妙なのとベースがアレだが
どうでもいいようなOPしか付いてないエンチャリングよりはマシだろう

640 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/16(木) 21:48:23 [ jNL/vkeQ ]

むしろ敏捷が下がるわけだが・・・・・・知識Lv7が指でつくのは大きいな。

641 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/16(木) 22:18:36 [ 32r4Nfkg ]

かくしてこのクエリングは各鯖のメテオ様と天使による壮絶な買占め合いが起こりクエＭＯＢは横の嵐
ＹＯＥＥＥＥ奴はｶｴﾚ！俺が最初だ！戦争が起こるのだった
キャンプマス実装当初のコボチャンプみたいな状態かな

642 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/16(木) 22:57:35 [ Uh1pT9G6 ]

>>637
勲章つけれる弱化十字架型の場合

運・敏捷初期値　健康≧Ｌｖ　力１００〜１２０（非固定）　知恵６０（非固定）
カリスマ自動上昇分のみ　残り知識へつぎ込む

で考えると、高Ｌｖ知識ＯＰ・知識比率上昇ＯＰや課金バッチ無しなら
ギルド補正混みでそんなもんでしょ。

643 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/17(金) 00:05:43 [ U..fLzr2 ]

ホワイトシャドウ装飾の十字架を露店で探しても見つからず
叫んでも売ってくれる人現れず、
装備するのワクテカしてLV上げて知恵固定装備もつけて準備万端。
多分、あの時買っとけばよかったと思うことがあるかなと
先にペイルライト装飾の十字架を購入してしまった。
あぁ、ホリサクの威力増えると期待してたのに･･･
ホワイトシャドウ、相場いくらかな？ペイルライトは15万だった。
怖くて100万用意してたがお買い物して20万。
買えたらいいな。

644 名前： 名無し 投稿日： 2006/02/17(金) 00:16:58 [ CBajl6wk ]

金剛石の翼の功速lv1（+24%)って使えますか？

160levelから装備出来るんですが。

当方BISやってるんですが、義兄弟に再ﾌﾘを考えてまして。
功速の必要性を確認したく書き込みしました。

645 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/17(金) 00:21:23 [ bfBoeihk ]

黒だったら激安で買えそうだけど、
今ほど安くなかった時期でも、どんなに高くても50↓強化は％×万で良いはず。
最大補正なら、多少上乗せされるかもしれないが、
それにしたって、ペイルライト50％じゃないならずっと安いはずだ。
最大でも40万で買えるんじゃないか？
交渉してみなされ、天使刺青は売れないから安く売ってくれると思うよ。
20万でも質よりは良いからなぁ。

646 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/17(金) 00:31:09 [ bfBoeihk ]

箱金＋4%の速度ですよね…いくらで売れるんだろ…；

って、自分ら血縁関係なかったんだな…；；
こちらからは従兄弟と呼んでいるのに…；

647 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/17(金) 00:34:28 [ jNL/vkeQ ]

ばっかおめえ、従姉妹かつ義兄妹なんだよ！

648 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/17(金) 01:09:18 [ BrzqiF.2 ]

>>644
はっきり言うと翼のベース金剛石はゴミだ
最も忌み嫌うべき1.4秒翼だ、天使の敵だ
なので安く箱金羽買った方が余程使えると思うぞ

ちなみにU以外の最高ベースは1.2秒射程450の黒檀
それに次ぐのが1.2秒射程400の低レベル翼群
もしくはプラチナorチタニウムの1.3秒射程500が良いか
1.3秒射程450の金、銀は金剛石の次にベース的には悪い
無論箱金羽は懐具合の厳しいブラザーの強い味方ではあるがな
DX品に関しては速度、射程ともに同じなので割愛

649 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/17(金) 01:10:00 [ UbkYYiyI ]

返信ありです^^

650 名前： 名無し 投稿日： 2006/02/17(金) 01:10:33 [ HMNxgy2w ]

義兄弟ってより、従姉妹なのかな？

曖昧な発言ｽﾏｿ(´Д⊂


どの職も功速あると嬉しいと思ったんだか、何せ知識がないもので質問だけ一方的だったな。

ｺﾞﾒﾝ。。。

651 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/17(金) 01:11:16 [ UbkYYiyI ]

↑のは６３６さんに対してです。

652 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/17(金) 01:11:53 [ dnC1V9Ng ]

変な人が耳してきましてSSを運営委員会に送ろうと思っているのですが
どうやったら送れるんですか??
教えてください；；

653 名前： 名無し 投稿日： 2006/02/17(金) 01:19:19 [ sgEzk8bM ]

下げ忘れてしまった。。。
またもや迷惑をｺﾞﾒ━(ﾉД｀)━ﾝ!!


>>648
素早い回答ありがとう。やはり棍棒使うように、早いベースの物
がよいですね。とても勉強になりました。

U翼を変えるようになったら、また転職を考えてみます。何せち
まちまソロしてるので、懐が淋しくて・・・。

とにかく回答ありがとう。義兄弟♪

654 名前： 621 投稿日： 2006/02/17(金) 02:24:48 [ 5wXaHFwU ]

>>623さん
>>628さん
なるほど。参考になります。本当にお返事ありがとうございますm(_ _)m
その狩場でちまちまがんばります。

ＰＴ狩りはホリクロとるまで、控えようと思います。。
リザなくてつらい思いしたので。。チキンですね・・
本当に心温かいスレだと思います。ありがとうございました。

655 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/17(金) 05:09:34 [ R/PfFSSE ]

サブで天使やってるのですがホリクロはメテオみたいなダメでますか？

656 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/17(金) 05:50:00 [ ANT.r7eQ ]

高レベって言えるようなｌｖになれば出る”時もある”
やっぱり最大の敵はmobでもなんでもなくダメ幅だよなぁ。

>>627の指輪がホントならキャラ製作＞デリ繰り返してでも5,6個欲しいと思ってる俺ガイル

657 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/17(金) 06:16:27 [ ZWHL3JUA ]

>>656
つ【クエスト攻略スレ　№４　の４５５以降】
テスト鯖だったから実装後はどうなるかわからん
そもそも実装が本当に２３日に来るのｋ（ｒｙ

ＯＰ消しがロトで当たればエンチャ用の神素材だよな
てかＯＰ消しないと天使とチリ以外のＷｉｚの他は全く使えない指だなコレ

658 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/17(金) 08:02:30 [ /nW41mqY ]

天使のみなさん、はじめまして
黒鯖180歳の完ソロTUBISです。

狩れるアンデッドがまずくなり、数ヶ月放置してたのですが
なんとなく覗いたここの掲示板をよんで、天使でRS再開しようかなと思っています。
アドバイスをもらいたくて、書き込みしました。

天使で再開、といったものの装備をぜんぜん持っていません。
TUのとき稼いだ6000万ありますが、なかなか天使用の装備を見つけられないでいます。
とりあえずアウグスタで売っていた光弱化12％の十字架を買ってきました。
銀行見てみたら、銀の翼攻速+10%というのがあったけど、1.3だしなぁ。
狩しながら装備整えようというのは無謀でしょうか?

攻撃のスキル悩みます。
速度＋の装備があればホリサクでいいと思うのですが・・・バングルしかありません。
ソロならば血羽がいいみたいですね。
頭、腰、マントの効率OPで＋101%　スタリン×8で合計のCP1000くらいです。
血羽での狩りはまだ早いでしょうか？
シルフラBISだった時代があるので、ダメージ幅には驚かない自信があります。
HP500弱　防御は装備で頑張って170ちょっと。これ不安です。
再振りでまた変わるのですが・・・

HP回復についてホリクロ使ってる人が多いみたいですけど、取ったほうがいいのでしょうかね？天使ヒールのことがあまり出ないのでちょっと悩んでいます。

ステ再ふりどうしよう・・・。
バングル(攻速＋5)のための敏捷40は無駄でしょうか?
ブリガンのための力130は振りすぎでしょうか?

軽く背中をポンッ
と押してもらえるようなラクチンな職じゃないような気もしますが・・・
どうかアドバイスお願いします。

659 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/17(金) 10:46:57 [ n.8r/BDU ]

>>658
自分の場合はほとんどソロかペア狩りで１００〜３００まで過ごしてたのですが、
PT入らないのであればホリクロはいらないと思います。
自分が覚えてたのはホリサク・ブレエビ・ホールド系ですね血羽は３００超えてから覚えました

Lv180時の装備は1.20の攻速20%･スタンチェック・攻速エンプレ
ステは健康LV分・敏捷25で後は全部知識です。
HP・防御が少なくてもホールドが効くMOBを狩ってれば何も問題ないですよ＾＾

ちなみに現在（３００後半）のステは健康LV分・力はバフォ手分・残り知識
な、感じです

660 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/17(金) 11:18:49 [ 1MafP1oU ]

>>658
効率の良いソロをするには攻撃速度、移動速度、テンポが重要になります。
その点、郷愁はとても便利なスキルです。
あとは翼と手に攻撃速度、足に移動速度、
他の部位でHPと防御を補えば良いかと私は思います。
攻撃スキルは流れの読めない血羽より
ホリサクのほうが適切な気がします。
実際塔の浅い階では問題なく狩れましたし。
あとなぜコンポジを装備しているのですか？
何か特別なOPが付いていない限りミスリルでしょう。
もちろん速度エンプレもおすすめです。

661 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/17(金) 12:25:34 [ o87P1n9U ]

黒鯖１６０台の純天使です。
ホリサクマスタ・郷愁ももうすぐマスタ、次は血羽を取りたいと思っていますが、
＞６５８の従兄弟さんが言っているように、ブラザー達の天使ヒールのＳＬＶが
気
になります。自分はホリクロ前提分しか取っていないのですが、先日すれ違った
天使さんは、ヒールで３００以上回復してました！皆さんは天使ヒールどのくらいですか？

662 名前： 643 投稿日： 2006/02/17(金) 12:44:56 [ VyOfaiUk ]

ホワイトシャドウ･･･半ば諦めかけ、
次なる目標が無く1時間程露店めぐりしてた。
やっぱ全体見ると天使装備売ってる店少ないのね。
最近人口多い黄鯖と言われてるがホワイトシャドウ元より
翼関係はあんまり見ないし、高レベルの人は
高値つかないから倉庫に眠らせてるのかな？？？
どちらにせよ自分にとってはそこら辺辛く感じます。
無理やりなんか高レベル装備買ってそれ目標にするかな・・・

663 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/17(金) 13:01:30 [ nrBPlMyc ]

ホワイトシャドウは・・・・
拾ったとしても　良くてNPC売り　悪くて破壊かな・・・

強化十字架で売れることが期待できるのは５０％以上からかなぁ（'A')

664 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/17(金) 13:25:13 [ pnjWGRkw ]

>>662
別キャラで原始人ひたすら狩ってようやく40/50％光強化
自力で手に入れたけどもえらい時間かかったなぁ．．．
余った物は露店に％万で１日並べてみたけども
全然売れなかったので店売りしてしまいましたよ．．．
ギルド入ってるならギルメンに出たらとっておいてって
声かけておくのも一つの手かもしれません．

665 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/17(金) 13:43:32 [ HQm3Bedo ]

>>661
自分もまだまだ若輩ですが。
自分の場合は、前提分しかとっていません。
ＰＴに入る都合でリザを１だけとったので　大量回復が必要なときは
BISになってフルヒーリングを使うようにしています。
変身にも時間かからないし、なんといってもキャンセルくらわないのがいいです;
消費と回復量もオトク感がありますし・・・

諸先輩ブラザー方は　どうされているのでしょうか・・

666 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/17(金) 14:11:47 [ jNIF5M5Q ]

>>658番目の未来のブラザー。
Ｎ品でも十分高性能なミスリルでも良いんじゃないかなと。
それだけお金を持っているのならば効率ハフプレなども視野に入れて、
力は100でも良いと思います。
高性能な冠も多数ありますから、やはり鎧は効率重視でしょうか。
もちろん、高効率のブリガンを持っているのであれば力130も良いでしょう。
十字架は話題に出ていますが、やはりそのレベル帯だとペイルライト50％が
良いのではないかと思いますが…品物が出回っているかが微妙。
30万くらいで手に入るものではありますが、需要が少ない為に店売りされる事が
多いのではないかと…。

スキルはやはりホリサクをマスター、郷愁を伸ばしてホリクロを少し。
敵をターゲットにした状態でホリクロを使うと、自分のＨＰが異常に回復すると言う
バグ？仕様？がありますので。
来週のメンテでどうなるかわかりませんが、ジャッジはあっても良いでしょう。
状態異常回復は大きいですし、前提分でもホルパ、ホルモンは使えます。
私はソロを楽にする為にブレスマスター、エビルを少し取っています。
PTに入った場合でも器用貧乏っぷりを発揮できます。

ほぼSlv依存のBisスキルも含めて選択肢は多数あるでしょう。
その中で色々と考え、選ぶのも楽しみの一つです。
ここには優しくアドバイスをしてくれるブラザーが沢山います。
あとはあなたの心一つです。

667 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/17(金) 14:42:56 [ KOe0gy.E ]

ホリクロの異常回復は敵との距離とダメージを与えた数で変化するようです。
遠めの敵にホリクロをぶっ放しても表示分きっかりしか回復しませんが、近場で
ぶっ放すと1000近く回復しますね。
だから回復スキルとしては優秀ですよ。超HP吸収装備と考えれば・・・
修正はいらなければねorz

ただ、ホリクロのスキル説明には敵にダメージを与え、その力で回復と言うような
ことが書いてあるから、実は仕様なのかもしれない。
修正されるのがイヤで運営にいえないチキンな天使です

668 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/17(金) 14:45:06 [ KOe0gy.E ]

>ホリクロの異常回復は敵との距離とダメージを与えた数で変化するようです。

↑の訂正

ホリクロの異常な回復は敵との距離とダメージを与えた敵の数で（ｒｙ

669 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/17(金) 18:55:50 [ E2hdE4d2 ]

ダメ９１％精霊の翼が売ってるよﾏﾏﾝ
黒サバだよﾏﾏﾝ
天然にしてもかわいそうな羽だよﾊﾌﾝ

670 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/17(金) 19:53:24 [ cJF/BXZk ]

こんばんは>>658です。
無事に天使になりました。

力はミスリル要求の100にしておきました。
Nミスリルです。速度エンプレが見つかるまで我慢します。
速度+25%の武道グローブ5000万は相場としてどうなのでしょう?(黒鯖です)

ステ再ふりは>>659さんを参考にさせてもらいます。

スキル再振りは
ホリサク：マスター
郷愁　　：マスター
エヴァ　：コール要求分
コール　：１
ホリクロ：１
ジャッジ：１
血羽　　：１(おためし)
その他　：要求分
ブレス　：36くらい

ジャッジとホリクロは>>666さんを参考にさせていただきました。
ホリクロの回復量85・・・。
あまり気にしていなかったホールド系にふることになりましたが
取り入れてよかったです。ある、なしではぜんぜん違いますね。

ちょっと前に見た書き込みでLV200くらいまでパブル鉱山で狩っていたというのを
見たのでさっそく行ってみたら・・・
イモムシにあっという間にやられてしまいました。
半べそ状態で適性狩場を探してみました。(6000円の出費なので・・・)
河口ダンジョンの”ラ”だったでしょうか・・・。
メロウと、あとタコのような敵を相手に戦っています。
のろいし、それほどダメージも痛くなかったのでしばらくここで練習してみます。
もうすでに赤ポーション(大)100個使い切ってしまったことは内緒です。

また困ったら相談にきます。
アドバイスしてくれた皆さん、RS再開できました。ありがとう！

671 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/17(金) 20:52:30 [ Uh1pT9G6 ]

>>670
復帰＆聖地デヴューおめ
ラで狩る時定点狩りするなら天使ヒールを少し上げておいてホールドと併用すれば
ＰＯＴいらずでいけますよ。
引き打ちも忘れずにね。

>>661 >>665
天使ヒールもホリクロも回復量２００前後
狩場背伸びせず抵抗や防御しっかりしてれば２００以降もこれで充分
ホリクロはＧｖでしか使わないが連打できるほうがいいと思いこの回復量でとめている
ＣＰ４ケタ郷愁マスタあれば３〜４回連打⇒郷愁で余裕もって動ける

672 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/17(金) 21:59:32 [ 1HgikqgQ ]

現在、生活資金繰りのために従兄弟の姿を借りて赤目秘密基地でTU中の　戦にも出る200代ソロ天使

赤目秘密基地卒業を機に、血羽で狩ろう！なんて思っていましたが、235Lvを予定に
「血羽ﾏｽﾀ、郷愁Lv40、他のｽｷﾙも〜〜」とスキシミュしてみたところ何とも中途半端なスキル振りに･･･

他のブラザーたちは何Lv頃に血羽に再振りしたんでしょうか？
また、どのくらいのLvまでホリサクで行けそうですかね。
ホリサクで過ごすとした場合、ホールド系はﾎﾙﾊﾟｿが補正込み40でﾎﾙﾓﾝが補正込み55くらいの予定です。

迷える天使に、先輩方のアドバイスをお願い致します･･･

673 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/17(金) 23:02:35 [ rqt7yETc ]

逆に純天使ならホリサクマスターから血羽郷愁マスターに持っていけばいいので、
再振りも要らないと思う俺天使。

674 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/17(金) 23:16:53 [ 29C.CHH. ]

血羽マスターしたらホリサクいらないオレ天使

675 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/17(金) 23:33:58 [ BrzqiF.2 ]

ホリサクはダメージの微調整に使ってるかなぁ
ブラッディでデカイダメージ行ったら
その後をホリサクで調整して消費cp節約
ま、Gv出るならホリサク分のスキルポイントを
そのままディスペルに回す方が得策だろうさ

676 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/18(土) 00:11:02 [ ttXfDnhw ]

紫鯖250歳天使ですが…私はlv200ちょいくらいでホリサクから血羽に再振りしました。
ホリサクのダメにイマイチ不満だったので…
ダメ幅はともかく平均ダメは確実に上がりましたので狩り効率は上がりましたね。
ＣＰは1000以上あれば何とかなるのでは？

先日まで借り物のチタン攻速３５％を使っていましたが、露天で攻速３０％の隕鉄が
４Ｍで売られているのを発見！しかも知識lv９付き♪迷わず購入するも気になるのは
売主(天使)の装備。どんな神装備か尋ねたところ・・・
「ああ、これ露天専用だからｗ」

677 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/18(土) 00:14:28 [ WkEMxaTg ]

ホリサクマスタ天使なのですが、ホリクロを１５、郷愁を２５ほどとって藪で就職したいとおもっているのですが
このスキルレベルで対応できますかね？？ご指摘おねがいしますm(__)m

678 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/18(土) 00:15:06 [ ttXfDnhw ]

↑露天×
　露店○

679 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/18(土) 00:23:08 [ e5A3P8MU ]

紫鯖ですが、堕天使黒檀が10万だったので衝動買いしてしまいました。
まだ装備できるLvではありませんが、攻速翼を見つけるまで待った方が良かったかな・・・

680 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/18(土) 00:25:19 [ 895lmSZs ]

血羽への再振り目安は知識500↑＆CP1000↑ってどっかに書いてあった記憶が
知識500は到達したけどCPは480しか無い('A`)

681 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/18(土) 00:54:53 [ /gQfXK2Q ]

>>676
めっちゃ羨ましいんですが。
とりあえずいい買い物おめ＾＾

682 名前： 643 投稿日： 2006/02/18(土) 03:54:16 [ VyOfaiUk ]

>>663
やっぱり強化十字架はそんな扱いなんでしょうかね。
今日も古都戻るたび呼びかけましたが反応無しでした。
>>664
原始人って鉄の道 / アウグスタ入口付近のでいいんですよね？
とりあえず1時間程狩りましたが出なかった。
そもそも運０なのがいけないのかもしれない。
でもメインが天使で運キャラ居ないので明日も根気強く頑張るしかなさそうです。

助言くれた方、ありがとうございます。
あと古都で叫んでるので特定されてるかもしれない

683 名前： 643 投稿日： 2006/02/18(土) 03:56:36 [ VyOfaiUk ]

と、思ったら藪にも原始人いたのね。
明日行ってきます。とりあえず狩ってる人に売ってくれないか
叫んでみよう。

684 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/18(土) 04:19:54 [ 1MafP1oU ]

塩3の原始人も十字架を落としましたよね？
緑のは硬かったけれどドロップ良いですよ。

685 名前： 664 投稿日： 2006/02/18(土) 05:32:27 [ W7I.SAJE ]

>>682
強化40/50は別キャラでスウェブ４F原始人からゲット。
ラッキーなことにギルメンが神殿B4でテンプラ狩って
60拾ったのでいただきました。
しかし、ねらってはなかなかでないですよね。
同種MOBならどこでもドロップ品目変わらないかと思いますから
あとはドロップレベル上げるのにソロPTでも入ってがんば。
MOBはDatabaseで検索すればワキ場所把握できるかと。

686 名前： 661 投稿日： 2006/02/18(土) 08:48:38 [ YS6l1Bvg ]

天使ヒールの回復量について回答ありがとうです。
ホリクロもあるから前程分でってブラザーが多いみたいですね。

687 名前： 672 投稿日： 2006/02/18(土) 09:44:15 [ 1HgikqgQ ]

レスくれたﾌﾞﾗｻﾞｰ達ありがとう。

Gｖに出るので、ディスペルの方をﾏｽﾀｰ近くまで振っちゃうんですよね
先にステ再振りをして、与ダメ＆ｃｐどれだけ減るかの計算をしてみた後に
ﾎﾘｻｸor血羽　どちらで行くか決めようと思います。 ･･･少しディスペル抑えようかな。

688 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/18(土) 11:35:02 [ ttXfDnhw ]

>>687
悩むよりまず行ってみたらいいじゃん♪そうすれば自分にできること・できないこと・
修正点なんかが見つかるってもんよ。てゆーかLV・ステも分からないのに適切なこと
言えないし;;藪の適正LVに達していればメンバーから叩かれることもないでしょ
あとPT入る前にソロで行ってみては？ソロである程度やれればPT入っても迷惑かける
ことはないはず

689 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/18(土) 11:36:36 [ ttXfDnhw ]

↑
>>687 ×
>>677でした　失礼しました;;

690 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/18(土) 12:14:20 [ sHMn33ag ]

オレ白鯖天使。
運キャラでソロをしていたらLXの十字架が出た。風弱化38％だった。
運キャラでソロをしていたら攻速十字架が出た。風強化11％だった。
明日アリアンで露店を出すので、欲しいブラザーがいたら探してみてくれ。

攻速で思い出した出来事。
先日、同じPTになったテイマから突然の耳。
「攻速十字架買ってくれませんか？」
二つあってともに攻速Lv1、弱化十数パーセントと弱化一桁。

値段を尋ねてみると、
「50Mと10Mが相場だと聞きました」

…いや、あの……。
それGv用と書いて露店出した方が良いですよ？
私なら一桁下でも買いませんし、もう一桁下で検討するくらいですが？

なんて言えない小心者のオレ。

691 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/18(土) 12:54:02 [ P656cRZ. ]

643のブラザー、鯖どこでしたっけ？
鯖が同じなら協力できるかもしれないが…

692 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/18(土) 12:56:20 [ KBKnfeWg ]

すいませんあなたたちがいつもGBでMp減らしてくるので赤字になってしまったです

弁償しろ糞マッチョ！！！！！！！！

693 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/18(土) 13:04:06 [ Hn8rLbB2 ]

>>692
オフラインゲーム推奨

694 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/18(土) 13:21:51 [ pTz.6uNg ]

>>692
まぁ、そうカリカリするな。
なら事前にディスペル禁止を申し合わせれば良いではないか。
相手も同じ条件なら構わないと言ってくれるギルドもあるだろう。

とはいえだな…GB任天堂の携帯ゲーム機ではなく、MpもCPなら分かるんだが…
錯乱してるように見えるし、暫く休養することをお薦めします。

695 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/18(土) 13:47:20 [ 1MafP1oU ]

>>692
最高のほめことばをありがとう。

696 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/18(土) 15:08:49 [ Sooq2oz2 ]

そうそう、ディスペ天使は嫌がられてナンボ。
気の弱い方にはお勧めしませんぜ。
なので…お褒めの言葉をありがとう^^

697 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/18(土) 15:38:39 [ rN53BSs6 ]

Gvでは健康極ＢＩＳだが、調子に乗って叩いてくる敵には天使になって
ディスペしてる。
ディスペしてくる天使にもディスペ。
だが、必要以上のディスペはしてません。

698 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/18(土) 16:06:45 [ eIr7ZJOk ]

時々必要以上にディスペルして、相手のCPを-3万とかにして(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしてるのは俺だけじゃないと思う。

いつもは相手全員のCPを-1000程度にしてるかな。CP戻ったらまた-1000…と。とにかく行動させないように。そして相手の燃料(青ポ･フルチャ･花)をどんどん消費させる。
青ポなくなった剣士とかなら、CP-100でも何もできないしな。とにかく観察する事が大切。

699 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/18(土) 16:08:08 [ V.H7TaTc ]

天使のチャージングスキルって郷愁オンリーでいいんですか？

700 名前： 677 投稿日： 2006/02/18(土) 18:13:05 [ WkEMxaTg ]

そうですね、一度ソロでいってみます〜

701 名前： 643 投稿日： 2006/02/18(土) 18:54:35 [ VyOfaiUk ]

>>691
黄鯖です。
未だに見つかってないぜ。なんかホリサクは
低レベルに思いっきりダメージ抜かされてるぜい。
協力してくださるのはありがたいです。
是非お言葉に甘えたいです。例え鯖がちがってもお言葉に感謝です。
とりあえずお金集めなきゃ。
いいお金稼ぎないかな･･･100ちょいすぎで。苗木5万くりかえそうかのぅ

702 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/18(土) 19:02:11 [ 2/4YBAHw ]

>>699
オンリーでいい。

703 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/18(土) 23:05:43 [ mnJQ0xYQ ]

>>698
相手のＣＰ見えなくて調整むずかしくないですか？
やりながら計算してるの？

704 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/18(土) 23:13:35 [ Aabs7fOg ]

経験だと思うよ兄弟。
GVじゃ相当重要スキルだからね。

705 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/18(土) 23:33:00 [ 1MafP1oU ]

私のディスペ一回-300ですけども。
物理職はカリスマが少ないので、レベル+補正程度のCPを考えています。
つまり大抵は二回やればマイナスになるということです。
余裕があれば三回やってます。
ブラザーは見ていればわかりますから便利ですね。

706 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/19(日) 01:08:40 [ WVGSbwoc ]

ギル戦の時にディスペルを主にやっていブラザー達に聞きたいのだが、狙う相
手はどんな風に決めてるだろうか？

自分の場合は相手にテイマ２人以下の場合はまずテイマにディスペして風雨を
なくすようにしている。逃げ出したら次にＢＩＳを狙っている。ＢＩＳはアー
チやエレメをなくす程度までやっている。もちろん心臓でＰＴＨやりだしたら
即ターゲットを変更。またテイマを狙うって感じでやっているのだが、今日戦
った相手のギルドには強いテイマがいなく、剣士がやたら強かった。もちろん
剣士を狙ったのだが、剣士は心臓パラばっかでディスペルを１・２回すると心
臓使いパラ連打でほとんど意味なかったさ・・・。

ディスペルで狙う相手って誰がいいのかな？
①相手で一番強そうな人
②やっぱりテイマでしょ
③補助が邪魔なのでＢＩＳ
④低Ｌｖの仲間を攻撃している相手
⑤仲間のＢＩＳを狙っている相手
⑥とにかくいろんな相手に２回づつくらい使う
⑦気分
⑧カーソルの合った相手
⑨その他

かなりの長文＆変な質問でごめんね＾＾；

707 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/19(日) 02:30:19 [ WqYesV4I ]

>>706
・見つけたやつに3回くらいずつ。
・ディスペルやったら逃げる奴。
・低Lvがいたらそいつ。再起不能にできるかも

逃げもせず、ただただディスペル受けてる奴にはやめておいたほうがいい。
やめたときにフルチャか心臓つかって反撃してくるから。

708 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/19(日) 02:52:49 [ UqF6TaZo ]

まてまて、低ｌｖだとわかったならどうせ活躍できないんだからデスペルは2〜3回でやめておいてやれよ
で、狙うのは戦士と剣士。この２職はＣＰが-になったら殴る以外のチャージ手段がないため物資が切れればそれだけで役立たず
次に弓子
高ｌｖはインタビットが文句なしに痛いし、低ｌｖはマシンで味方のＢＩＳ狙ってるから

709 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/19(日) 03:16:59 [ 8W6h1ul2 ]

親愛なるブラザーズへ。
鯖の中でも上位の方のギルド戦専用かも知れませんが。
１.天使（何が何でも一番最初に。ＢＩＳ化するまで
２.ＷＩＺ（アスヒを断てば味方が敵を倒せる事が多い
３.ＢＩＳ（フルチャ心臓を消費させる目的で５発程度
４.花青ポ連打火力職（弓＞槍＞剣士
５.武道家（味方が攻撃中ならリアクションスキル消しの為
６.スキルで逃げ中の職（ＷＩＺや槍

だいたいこんな感じですね。
ディスペル途切れたら心臓フルチャの場合が多いので
ＢＩＳ、ＷＩＺに対してはディスペルやり続けるのもいいですね。
ＧＶ後に苦情の耳がたまに来たりしますがそれがまた嬉しかったり･･･

710 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/19(日) 06:54:10 [ ftWatt2I ]

紙をどうやって克服するかが問題だよ・・

711 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/19(日) 12:22:17 [ ACvl.Z02 ]

逆にギルメンに聞いてみると良いですよ、ディスペが痛いかどうか。
大半は痛いと答えますけど反応が微妙に違って面白いです。
ランサ、剣士は先にもあるようにCP補填を防ぎます。
が、心臓使っている場合が多いですし近づきすぎると個人昇天。
次に狙うべきは「チャージしている人」これポイント。
あとは手当たり次第にシュワシュワー。

712 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/19(日) 13:31:25 [ 2/4YBAHw ]

ディスペは戦士極でいいよ。
特に低レベルできちゃいました。みたいな奴
試合終了後とか面白いぞ。
フルチャ買えないから、ノロノロと水平しながら雑魚を永遠に狩ってる。

殺されるよりもずっと効果的な洗礼。
あえてそいつだけ生き残らせてディスペを時間までひたすら･･･

713 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/19(日) 13:49:53 [ 9iLXgRcM ]

前半は心臓の人が多いと思うのであまりやりません。
サンクかぶってうろうろ。
心臓の切れたと思われる後半に、チャージスキルのない戦士・ランサ、
それから剣士にシュワシュワしてます。

714 名前： 449 投稿日： 2006/02/19(日) 14:44:24 [ rpZDB49w ]

超亀レスすみません。

ブラザー達のお勧めの狩場全部回ってみましてスパインビーチに決めました。
絨毯で移動狩りできますし、なによりもMAPがいいですね。
バカンス気分で！

もう１つだけブラザー達にお聞きしたいことが。
装備についてです。

Lv245 血羽天使 狩り装備

羽：攻速＋26％ 隕鉄の翼
十字架：Ｎ40％弱化十字架
首：ＣＰボーナス5％ 首飾り
頭:知識＋66 ティアラ
背:CP＋29％ ケープ
腰：薬回復＋(167％＋50％) 鎖輪のベルト
手：自動リロード スタンチェック
鎧：攻速＋16％ HP＋5％ エンジェルプレート
足：スピリットオブコマーシャル
指：ﾀｹﾞ回避 ﾀﾞﾌﾞﾙﾘﾝｸﾞ
防御＋10％ CP＋7％ スタンプリング＋10
　　CP＋9％ スタンプリング＋10
　　残りCP＋10％ スタンプリング＋10

HP：605 CP:1196 防御:89


といった感じです。(見難くてすみません・・・)

首・背・手をそれぞれ攻速・CP効率・攻速に変えようと思ってるのですが
CPボーナスが無いと攻速上げても郷愁もその分多く使わなければならなくなり
結果的に変わらないような気がしまして。
むしろ、ホリサクに乗り換えたほうが良いのかと思ったりしています。
それと攻速には上限があると聞いたこともありまして、これ以上の攻速への投資は無意味なのかも知りたいです。

見難い長文失礼しましたm( __ __ )m

715 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/19(日) 17:39:46 [ Ratb7IPM ]

>>714
>>それと攻速には上限があると聞いたこともありまして

攻速を上げすぎるとCP獲得ミスが頻発する、
みたいなことが過去ログに書いてあったような気がします＾＾

716 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/19(日) 22:03:17 [ bPzsvPy. ]

ディスペルに唐辛子・シマーなどの効果を解除する力はありますか？

717 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/19(日) 22:51:15 [ ZoSrB4o. ]

CP獲得ミスというよりは獲得が追いつかない状態ですね。
少し動けば回復します。

過去ログにもありますがフレーム計算表。
武器速度1.2秒の場合、速度計94％と113％は全く同じということになってしまします。
ttp://blog27.fc2.com/z/zenos/file/speed.html

718 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/20(月) 08:06:48 [ puMSrqF. ]

>>717を見たところ、１．２翼の攻撃速度２９％と３１％は速度変わらないというこですか？

719 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/20(月) 08:59:08 [ FMSpeY.c ]

>>718
はい。見事に変わりません。

フレーム計算をせずに２２％手を買ったのですが、それほどの変化が見られず。
フレーム計算したら1フレームしか上がっておらず、しかもあと３％で次のフレームに
移れると言う罠つき。
結局近場でみつけた29％手と買い換えました。
やっぱりフレームが2違うとだいぶ実感できます。

720 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/20(月) 09:33:02 [ nrBPlMyc ]

でもね・・・　鯖重いと速度意味なすですよぶらざー！

１．３秒　スキル補正あり９５％１０フレームでも
深夜2時以降はHAEE　5時周辺はHAEEEEEEEEE　うまー（゜Д゜）
あれ味わうと重いときに狩りするきなくすよほんと
場所によっちゃぁ　狩り効率倍以上になりますん

721 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/21(火) 00:09:06 [ DORQm/SY ]

攻速１５％のセラフを見せてもらった
うらやましい。
その天使は４５％の十字架にも異次元を成功させてたorz

722 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/21(火) 02:58:29 [ u1nnjXZM ]

移動スキルの移動可能フィールド数ていったいどういう計算なんだ？
コールレベル29でアリアン→からアルカンB3までコール可能だがアリアンからアルカンB3は無理だった
コールレベ29で移動可能フィールド数は61
で、コールレベル31（移動可能数65）でも試したがコルレベ29の時と変わらないorz
隣のフィールドなのに・・・

723 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/21(火) 09:02:00 [ ptZNsZXY ]

コールに関して、今日もまた七不思議が生まれました。
アリアン→塔F11では届きませんでしたが、アリアン→塔B1では届きました。
ちなみにコールレベル21でした。

724 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/21(火) 11:38:17 [ 2/4YBAHw ]

>>722-723
もうコールの話題は計算方法がダメオンから公表されない限り不鮮明なまま流れるから止めよう。
届くから届く。
届かないから届かない。
現状の結論。

725 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/21(火) 11:39:42 [ 12zZ/D7U ]

まぁそんなにコールLv上げる必要は、今のところないな。
と言いつつコール12+8な俺天使。

726 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/21(火) 11:57:35 [ u1nnjXZM ]

>>725
必用かどうかじゃない
欲しいかどうかだｗ

727 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/21(火) 14:59:37 [ PSor2m/o ]

>>721
それもいい物なんだろうけど、俺的にはエンプレLXの攻速モノが
欲しいな
防御効率はエビルで補えるけど防御力はスキルじゃ補えない

728 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/21(火) 16:56:30 [ FmscFU4Q ]

課金したのでミスリル経由で初めていったコロ（LV110前後）
職安で２時間叫びながら待機してても
誰も入れてくれませんでした。
アルパB3そろそろ美味しくなくなった。
ＰＴに貢献できてコロより人少ない狩場(多くても就職難ではなければいいが)
探している最中です。
それでも毎日コロを徒歩で通いたいと思う。
まずは藪探索してくる。辛いが楽しい

729 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/21(火) 18:25:56 [ RsznEmmE ]

職安は基本的に拾われないというか惨め何回も叫んでると
職にかかわらず惨めに見えるので、

火力募集　の叫びにすぐ耳が送れるように、
「110ホリサク天使どうでしょう」
などの文をあらかじめコピーしておいて、
誰よりも早く耳してみることを勧めます。

過疎時間はもちろん、混雑でも案外入れてもらえます。

という派です

730 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/21(火) 19:03:58 [ evpz4N/g ]

浮上

731 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/21(火) 19:33:38 [ 2ObQcr9o ]

再振り後、血羽マスできるならホリサク捨てた方がいいですか？
テンプレのメインスキルの切り替えというのがちょっとわからなくて…。

まだまだ先の話なんですけども

732 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/21(火) 19:59:17 [ 895lmSZs ]

ホリサクマスタでCP獲得15あるけど
ホリサクでCP貯めて血羽なんて夢見てた頃が自分にもありました

733 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/21(火) 20:54:30 [ 80KuUFqY ]

>>732
ホリサクマスタでCP獲得することは
○ございません

734 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/21(火) 21:16:11 [ ON3zKM82 ]

スタンチェック装備ｼﾞｬﾏｲｶ？

735 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/21(火) 22:54:43 [ 2/4YBAHw ]

>>733
その書き方だからどっかのスレの糞厨房だろ？
天使もしらねえのにくんなよ

736 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/21(火) 23:37:10 [ UqF6TaZo ]

>>735
匿名掲示板だからって暴言糞呼ばわりなんでもありか？
リア厨はくんなよ

とカオ真っ赤にしたってしょうがない
ちなみにスタンチェック有りホリサクｌｖ５０＝獲得１０
ｌｖ６０＝獲得１８

737 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/21(火) 23:37:42 [ 895lmSZs ]

ｽﾏｿ　書き方が悪かったかな
ホリサクマスターは速度のことを言いたかったとです
>>734のブラザーの言うとおりCP獲得はスタンチェック
そして>>735のブラザーはﾓﾁﾂｹ

ホリサクは何処まで行ってもCP獲得スキルにはならんと実感
獲得するようになれば速度ど相まってCPも溜まるけど、やっぱラグやらキャンセルやらでガンガン減るので
とてもじゃ無いがホリサクでCP貯めて他のスキルは厳しい
ヒールやホリクロのように自己回復があるなら何とかなるやも知れず
しかし血羽ならやっぱCP4桁確保して、ノスタルで連射した方がいいとおもた

738 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/22(水) 01:04:51 [ X.Lnaepo ]

テンプレ書いた人です。良くわからないまま適当に書きました。スマソン(´･ω･`)
切り替えと自分で書いたものの、どこで切り替えるのが良いのかはわかりません。
と言うよりも、明確な区切りは無いと言った方が良いでしょうか。

目安としてはCP4桁、知識500などと言う事もできると思いますが、
これは装備に依存する部分も大きいのでなんとも言えません。
ホリサクは速度が速く、CP消費が少なく（装備によっては獲得があり）
ダメ幅が安定している。
血羽はホリサクに比べて速度が遅く、CP消費が大きくダメ幅が大きいが、
最大ダメージ（長い目で見れば平均ダメも）がホリサクより大きい。

と言う事で、最終的には好みの問題となるかもしれず、一概に
「どちらが優秀」と言い切れるものではないでしょう。
キャンセルされた時の痛さ、安定感などを考えると使い勝手では
ホリサクに軍配が上がると思いますが、結局は……３行前に戻る。

739 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/22(水) 03:07:20 [ TPmTg9PY ]

なんつ〜かさ。。。ホリサクと血羽に明らかな差が存在しないっていう時点で
天使はキャラクターのスキルバランスがおかしいよな。何で難易度３と４の
スキルに明確な「強さ」の差がないのかね？レベル３００超えてもホリサクの方が
使い勝手が良いと言えるなんて。。。どうかしてんだろ。いや、使っている人に
文句いっているわけじゃなく、スキルの仕様として明らかにバランス悪いと
思っているんだ。

ダメ幅、CP消費量、そしてスキルキャンセル。。。ちょっと問題点多すぎね？
そりゃ、ホールド系駆使すればスキルキャンセルは防げるだろうよ。でもさ、
敵一体倒すのに郷愁一回使ってるとかさ。。。郷愁のキャスティング速度遅すぎ。
血羽の消費多すぎ。ダメ幅大きすぎ。血羽主力にするととてもじゃないけど
安定した狩りなんて出来ない。でもホリサク主力にするとレベルに比べて
あまりにもダメが低い。

なぁ。。。ブラザー。。。何とかならないのか？フォームガードでも装備すれば
何とかなるのか？ギル戦を捨てて極知識振りにでもすれば問題は解決するのか？


すまない。。。最近血羽の問題点が相当気になってきた３００少々の天使の
戯言だ。。。気にしないでくれ。。。

740 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/22(水) 03:55:32 [ laOz1aM6 ]

>>739
激しく同意。
私も今、天使の将来に希望を持てないでいる。

741 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/22(水) 05:23:21 [ UqF6TaZo ]

>>739
難易度５が完全にネタスキルといわれてる農家が使うスキルのｌｖは２の踵と３の三連
そして自分用の難易度５のスキルさえ存在しない槍子が使うのはやっぱし２のラピと３のエントラ
一般的な殴りＢＩＳもやっぱしｌｖ４のゴッドハンドよりｌｖ３のエクソを使う。更には狩る敵だって限定されちまう

必ずしも難易度４＞難易度３ってわけじゃないんだ
まだ工夫しだいで使えるｌｖ４のスキルがあったり攻撃しながら回復できる上範囲な抜群のｌｖ５が使えたり
おまけに全スキル中No,1のチャージスキルだってあるんだ
上記３職よりは全然恵まれてるとは思わないかい？

742 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/22(水) 08:23:50 [ JH/IXRwI ]

>>739
それでも俺は天使が好き＞＜

743 名前： 731 投稿日： 2006/02/22(水) 08:37:51 [ JnLW9R9s ]

つまり
血羽に回すSPをホールド系に回すとかして、ホリサク一筋で行くか
>>737のブラザーの言う通り、威力を追求して血羽と郷愁とるか　ってことかな…。

いずれにせよ、>>738>>739のブラザーの言うようにホリサクと血羽の両方マスターという選択肢は無いってことでしょうか？

744 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/22(水) 09:14:28 [ zdFxnpOk ]

>>743
有用スキルのほとんどが高難易度の我々には輪投げと血羽両方
取る余裕なんてないよブラザー。
ほとんどがどちらかを主要スキルに選んである人はディスペルに、
またある人はホリクロに、そしてまたある人は浮気（BISスキル）と
枝分かれしていく。
高レベルの極みに達してSPに余裕ができたなら両方マスターも
いいかもね。

話は変わって、ちょっとボソッと独り言言ってみた。
スルーしてくれ。
１）血羽のダメ幅はしかたない、それならをもっと特徴を鮮明に
出るように血羽マスターでダメ幅を１〜１０００とか圧倒的な
数値にしてほしい。
２）ディスペルにＣＰ減少効果はいらないから、その代わりに
魔法以外に全ての強化スキルを消去の対象にしてほしい。
（シマーとか唐辛子とか）
３）フェザーニードルの仕様をもっとそれっぽくしてほしい。
（シーフのダブスロみたいにたくさん針を投げられたら・・・）
４）ヘイストのエフェクトを我々のスキルにくれ！
５）翼のグラを増やしてほしいな・・・
（全部同じって寂しい）
６）ホリクロの暗闇復活して〜

スッキリした・・・（ﾎｯ

745 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/22(水) 09:28:20 [ VJbOX.hA ]

俺はホリサクマスタしたからには再振りしないでこのまま血羽を覚えていく。
まぁ、そんな天使もいるさ。
信じる道を行くのが楽しいよ。ここでこれ覚えなきゃいけないと思うと辛い…orz

746 名前： 722 投稿日： 2006/02/22(水) 09:52:27 [ u1nnjXZM ]

荒れるかもだけどその後の結果報告させてくれ
結局あれから更にポータルとコールのレベルを上げてみたｗ
コールレベル31（移動限界数65）でアリアンのメンバをアルカンB3に呼ぶことは出来なかった
アリアン→からならOK
ポータルレベル20（移動限界数64、記憶数9）でアルカンB3からアリアンに穴開け成功

限界数はコールの方が１だけ多いのに何故か呼べない
不思議だ・・・

しかしこの実験もそろそろ打ち止め
キャラレベルがそろそろアルカン卒業だ
流石に廃坑B9からアリアンは無理だろうしｗ

747 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/22(水) 10:00:08 [ .7ZD4zFI ]

明日、血羽の威力が上がる！
そして、クロスの威力が下がる・・・。

748 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/22(水) 11:22:52 [ 9tNF5IBU ]

ホリサクマスタ天使なんですが攻速翼を買おうか悩んでます。
友に聞いてみたらホリサクなら攻速いらないんじゃ？と言われたのですが本当なんでしょうか？
未来のブラザーの意見をお願いできればと思い書かせてもらいました。
ちなみにいま狙ってるのは1.2秒／攻速26％です

749 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/22(水) 11:53:29 [ 895lmSZs ]

ホリサク＝攻速装備…手数で攻めるため
血羽＝知識装備…一撃の威力を上げるため
まあお好みで

750 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/22(水) 12:21:01 [ EPBBJSPY ]

>>748
折角だし、フレームを基準にしてその翼が必要かどうか計算してみたらどうかな？
ちなみに…ちょっと前にその辺に言及したレスがあると思うが見なかったかな？
それが出来ないならややこしい計算しなくて良いインフィニ剣士になる方が良いよ。

751 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/22(水) 12:50:59 [ 0aSZn9KY ]

ホリサクマスタ、郷愁マスタ
ようやくここまで辿り着きました。

164歳ソロ天使、迷ってます。
Gvはしないのでディスペルを選択肢から抹消。
ホリクロ　血羽　BISスキル･･･
他のブラザーと同じ壁に（'A｀）

752 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/22(水) 14:55:16 [ UqF6TaZo ]

1,2s武器の次フレームに必要な攻速
０〜１ １９フレ
２〜６ １８
７〜１２ １７(1,1s)
１３〜２０ １６(1,0s)
２１〜２８ １５
２９〜３７ １４(0,9s)
３８〜４７ １５
４８〜６０ １４
６１〜７４ １３
７５〜９２ １２(0,75s)
９３〜１１３ １１
１１４〜１４０ １０
１４１〜１７４ ９

753 名前： 731 投稿日： 2006/02/22(水) 15:20:55 [ K/WSkmK6 ]

>>743
の上の方（ホリサクとホールド系）に再振りすることにしました。
ホールドパーソンマスして藪にレッツゴー

結果：
ソロなら１対１でエルフに無傷
PTなら釣ってこられたエルフにポンポン掛けてく　→ｳﾏｰ
でも狩り切れずにホールド効果切れる→一斉攻撃ﾏｽﾞｰ

でした。もう特定されてもいいや。
血羽サヨナラ

754 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/22(水) 16:25:59 [ 4tcx92Qg ]

風の噂なんだが・・・

ディスペルでブレスを消せなくなったってマジかい？
私は先週からギル戦出てないからわからないのだが・・・

755 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/22(水) 19:12:23 [ 2/4YBAHw ]

>>754
元々ディスペルによる魔法解除の成功がほとんどないから
そんな驚くことじゃないだろ。
CPさえマイナスになれば十分

756 名前： 731 投稿日： 2006/02/22(水) 19:33:32 [ K/WSkmK6 ]

>>753
結果：続き
次は蜘蛛の糸逝ってみました。
黒エルフPT入ろうかなー、と思ったらこの時間に休憩室になぜか誰もおらず；
しかたなくホルパ→成功

これは…と思って初めての黒エルフソロ開始
回想→ホルパ→回想→ホリサク→回想→ヒール→回想→…
ホルパがミスしていくうちにきつくなってきて結局青赤POT大量消費

ダークエルフ巡視も効いたからエルフ冒険家にも効くかな…？適性まで楽しみだ、と。
ってか、黒エルフ（ボス）に効いたからもうエルフは全員効く…？

レス付けてくれたﾌﾞﾗｻﾞｰありがとう、もうROMるよ。

757 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/22(水) 22:15:04 [ BrzqiF.2 ]

最近までセミボスとかにホールド系効かないんだろうなぁ
と思いこんでいて塔でウィーブウィドウに無茶苦茶ホルモンが効いて
ビビった俺、天使220台、要はクラスじゃなくて抵抗っちゅーことか。

758 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/23(木) 00:11:08 [ kkp.8Qy2 ]

>>752が微妙にミスってるので訂正しときますね。

０〜１ １９フレ
２〜６ １８
７〜１２ １７(1,1s)
１３〜２０ １６(1,0s)
２１〜２８ １５
２９〜３７ １４(0,9s)
３８〜４７ １３
４８〜６０ １２
６１〜７４ １１
７５〜９２ １０(0,75s)
９３〜１１３ ９
１１４〜１４０ ８
１４１〜１７４ ７

攻速はホリサクの場合はスキル分も加算すること
また想起や郷愁も含めること

忘れるとｲﾀｲ

759 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/23(木) 01:14:55 [ jl2FsadI ]

>>758
参考にさせていただきます

760 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/23(木) 04:49:08 [ NOtpIFLA ]

なぜ天使の羽って1.2秒が最速なんでしょうね。
チリWizは1.0秒、マジアチャは♯、比べるときついっす。
テイマの風雨バグ(速度上げすぎによるダメ上昇バグ)は
必ずしもテイマだけで起きるわけじゃないだろうから、
1.0秒羽のホリサクマスタで速度装備で固めて神天使ができると思ったのに…。

761 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/23(木) 05:29:21 [ wZMTib82 ]

>>760
だとしたら何でチリの異常ダメについて議論されないのかしら？？
なんでだとおもいます？
速度的には1.0秒攻速op武器有り、ヘイストマスターもあるというのに。

762 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/23(木) 08:42:24 [ NOtpIFLA ]

ホリサクは速度補正あるから有利かと思ったんです。
でも魔法ダメージには速度バグが起きないらしいですね。
まだチリは物理ダメがあるけど…。
もしかしてクリWizの誕生も時間の問題かな？

763 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/23(木) 09:17:06 [ 8TvWi52c ]

複数人数による連続の物理攻撃（6ﾌﾚｰﾑ0.375秒以上だったっけ？）でダメージ
上昇が起こるんじゃなかったっけ？

単体火力で超攻速装備してればバグはおこるんかな？
確かにパラ剣士やディレイでもダメ上がってるような気もしないでもないが・・・

とりあえず立ち止まってたら弱いファミでも死ぬってことだな。

764 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/23(木) 10:30:39 [ 4dWaG95U ]

黄鯖でやってるLv１２２天使です。諸兄ブラザー、いつも参考にさせていただいております。

ﾊﾌﾌﾟﾚ以上を装備したときの天使のｸﾞﾗﾌｨｯｸより、ｴﾝﾌﾟﾚやﾌﾞﾚｽﾄﾌﾟﾚｰﾄ、ﾎﾊﾞｰｸ等を装備したときの天使のｸﾞﾗﾌｨｯｸが好きで
それに合わせた力ステ振りをしています。現在力75でﾌﾞﾚｽﾄﾌﾟﾚｰﾄ防効Lv7装備。

今後もこのｸﾞﾗﾌｨｯｸで天使をやっていきたいのですが、ﾐｽﾘﾙｺｰﾄやﾄﾞﾗｽｷは装備するとﾊﾌﾌﾟﾚを装備した時のようなガッチリ
と鎧を着込んだような状態になるのでしょうか。Lvもお金もまだ届かず、確認することができません。

ブラザー、どうか教えてください。こういうところで個性をだしていきたいダメ天使なのです。

765 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/23(木) 10:45:21 [ jc27gX/E ]

>>764
ここ見ると良いよ
ttp://plaza.rakuten.co.jp/mou1zoku/3001

766 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/23(木) 10:48:25 [ D/VSrbPk ]

そんなﾌﾞﾗｻﾞｰに
ttp://plaza.rakuten.co.jp/mou1zoku/diary/20050721/

767 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/23(木) 10:49:25 [ 6zynFBfk ]

>>764
ttp://plaza.rakuten.co.jp/mou1zoku/3001

768 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/23(木) 10:50:13 [ D/VSrbPk ]

ぶ、更新すればよかった　ごめんよﾌﾞﾗｻﾞｰ

769 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/23(木) 10:51:01 [ hjfxeTpY ]

ﾃﾗｳｹﾙｗｗｗｗｗｗ

770 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/23(木) 10:56:38 [ jc27gX/E ]

まあまあ、このスレの住人は親切な人が多いってことでｗ

771 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/23(木) 11:07:13 [ 4dWaG95U ]

諸兄ブラザー、ありがとうございます。
これで装備する楽しみが増えました。ありがたやありがたや。
兄弟に神のご加護を！

772 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/23(木) 11:11:31 [ ov.Fo6zg ]

ブログ作成してみたhttp://daizirou.blog49.fc2.com/

773 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/23(木) 11:18:15 [ vMVVcaj6 ]

>>760
天使は遠距離系だから、じゃない？
ヘイストは郷愁でもかかるし、武器速度以外の条件は同じだと思う。

そう考えるとやはり、メテオが一番効率的だがもし今日のＵＰでzinが実装されれば、そうは行かなくなる。
今まで、４、５発撃って敵を全員倒し、次の敵が沸くまでにチャージしていたのにzin見たいにＨＰ多い敵が沸くとそれば厳しくなる。
まあ、それはホリクロ天使にも言える事なのでそこらへんを考えないと範囲職がちょっと厳しくなりそうです。

774 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/23(木) 13:25:26 [ 895lmSZs ]

フルヒ回復量UPを確認
これでジャッジ威力もマスタ時50~750？

775 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/23(木) 13:42:16 [ qjZQL01o ]

ぽまいらブレンティルへのポタが開けるようになってますよ

776 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/23(木) 15:31:45 [ iQTrzCw2 ]

代わりにコーリングの速度低下orz

777 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/23(木) 16:04:01 [ 7MrznaJA ]

血羽ダメアップしてますか・・・？
ホルパソ・ホルモンは3倍ぐらい効果時間延びてますけどね

778 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/23(木) 17:05:47 [ .7ZD4zFI ]

>>777
血羽ダメアップしてないように思うんだが・・・。
クロス、ジャッジの中心ダメが150％になってないか？

779 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/23(木) 18:37:15 [ GlLI5ADU ]

ホルパマスの俺は勝ち組？

780 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/23(木) 19:13:06 [ yPNsV3Is ]

なあ、兄弟たちよ。エバキュで港街シュトラセラトへはとべないのか？
エバキュレベル１２で、港街の隣のマップからエバキュやっても
ダメだったんだが・・・

781 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/23(木) 19:14:12 [ 7MrznaJA ]

>>779
効果時間18秒　　ギル戦なら6秒ぐらい？






( ﾟДﾟ )

782 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/23(木) 19:27:36 [ 4SLr.Fgg ]

黒鯖のホリサク天使です。
プリンセス実装で天使のＧＶでの立場が危なくなったといいますか。
プリンセスの難易度５のスキル、ガールズパラダイスとかいうスキルは
敵のＣＰ範囲で吸って、ＰＴのＣＰ回復＆敵混乱だそうです。
天使の特技？ともいえるディスペルが・・・・。

783 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/23(木) 19:31:51 [ 895lmSZs ]

ガルパラは消費が半端無い上に使用すると変身が解けてプリンセスに戻る
それよりもリトルウィッチはバトルマーチとかに主眼を置きそう

784 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/23(木) 19:34:30 [ 4SLr.Fgg ]

>>783　
レスありがとうございます。
混乱状態でジャッジはきくのでしょうか？

785 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/23(木) 20:01:55 [ Aabs7fOg ]

想起の効果が40秒位になってたよ。

786 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/23(木) 20:07:46 [ UWMKmzDM ]

今重いからじゃなくて？
想起の効果も従兄弟のブレエビも重いと効果時間伸びます…よね？（気のせい？

787 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/23(木) 20:49:24 [ MF3MZhH6 ]

想起は私も長くなったように感じました。
というか、間違いなく長くなっています。

788 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/23(木) 20:53:49 [ XxiXRH3I ]

鯖が重いからだよね。
攻撃開始まで３秒近くかかるよブラザー・・・つД`)･ﾟ･｡
でも移動に関しては想起が長続きしてくれてラクだわｗ

789 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/23(木) 21:37:09 [ 2/4YBAHw ]

想起がかなり有効ってことか？
CP獲得が郷愁でヘイストが想起ってことになるのか。

790 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/23(木) 22:15:12 [ X2kFkflc ]

ディスペルの抜く量にも修正かかったか？
300抜くディスペルに攻速70％↑つけてBISに粘着したが、賛美が追いついてた('A`)
見た感じ粉吹いてないし怪奇現象だったんだが、修正なら考えられるorz

791 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/23(木) 22:18:51 [ 2/4YBAHw ]

ディスペルに修正きたのか。
想起の40sはその代わりのつもりか！
ダメオンめ

792 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/23(木) 22:20:22 [ GkCoOovM ]

想起が長いのは鯖が重いから。





であって欲しい・・・。

793 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/23(木) 22:40:41 [ s.yogv5k ]

韓国のスキルページ見てきたよ。

デスペル５０のCP減少値は２６０。変わっていない。

そしてBISスレで言われているフルヒの回復力UPは韓国と同様になったぽい。
韓国ページによるとフルヒ５０で１５３５回復。
今までは７８５だった。

794 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/23(木) 22:44:39 [ 895lmSZs ]

血羽の威力はそのままか…　代わりにホリクロジャッジが爆心地ダメージ追加？

795 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/23(木) 23:00:17 [ s.yogv5k ]

ちょっとまて。
韓国のヘブンリーブレシング、マスターでレベル５１も下げられるのかよｗ
６０秒間も。

誰か人柱よろｗ

796 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/23(木) 23:01:36 [ 2/4YBAHw ]

あれ敏捷が必要じゃなかったか？
敏捷比率2か固定品がないと使えないな。
しかもマスターなんてとてもする気に慣れんな。
下げるくらいならワッカ投げまくったほうがいい気がする

797 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/23(木) 23:04:27 [ GkCoOovM ]

翼に絶対命中が付くようになれば・・・・・・





ギル戦で真っ先に狙われること間違い無し。

798 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/23(木) 23:13:08 [ 9iLXgRcM ]

誰かもう故郷に帰ったブラザーはいるかい？
これからメインクエ進めるぞ〜

799 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/23(木) 23:14:16 [ s.yogv5k ]

無課金にメインクエはつらすぎますorz

800 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/23(木) 23:34:54 [ I8dtGGok ]

想起の時間について議論がなされてますが、
軽い場所で想起の時間を計ったところほぼ２０秒で効果は切れました。

ホリクロ・ジャッジともに段階別ダメージが９０〜１５０％
に上方修正されました。（メテオは８５〜１２５％で変わらず）

801 名前： sage 投稿日： 2006/02/23(木) 23:39:33 [ jeGWieiE ]

ブラザー、北フォーリンロード/ビガプール南部地域行こうじゃないか。
トレントから受けれるクエで[敏捷35固定][知識+20]のダブリンが報酬だ。
ヘブンリーブレシング取ろうと思うブラザーは微妙だが、
ホリサク血羽なら知人にも手伝ってもらって８個装備しても良いかもしれないな。
運キャラさんにエンチャしてもらってHP効率でも付いた時には最高だぜブラザー。

802 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/23(木) 23:41:38 [ sCPvJ.bo ]

>>780
港街シュトラセラトへはおれも行けなかった。
エバキュでもポタでも隣接MAPからでもな（'A｀）

ホルパ、ホルモンの効果時間延びたのは影響大きいんじゃないだろうか。。。

803 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/24(金) 00:00:34 [ sCPvJ.bo ]

>>801
今行ってきた。
指で知識+20か･･･　( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
まだエンチャしてないけがどうせリロード速度とかつくんだろうな

問題はこのクエがLvいくつからできるか、だ。
移動のみですむしLv1から出来ると魔法職は大変ありがたい。
けどそんな甘いクエだとも思えない。。。

長くなったけどとりあえず情報さんきゅｂ

804 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/24(金) 00:04:16 [ H4UkBjd2 ]

>>803
Lv80から。

805 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/24(金) 00:23:53 [ gQvQJiNA ]

>>804
83のサブで受けに行くと話ができなかったオレガイル

806 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/24(金) 01:01:41 [ 4mfjJSdQ ]

時間なくてちょっとしか狩り出来なかったけど、
UPデート後、気になった点

・ダメル遺跡の黒骸骨ZINにホリサクブロックされた
・ダメル遺跡の骸骨(茶、黒両方)にデストロでサングラスマークがついた

ZINが魔法ブロックするのは以前から？
他のMOB相手にしてないからわからんけど、デストロで暗闇が可能？
GVでも…まぁ、デストロだし、バグかも知れないから過度の期待は禁物ですかね。

807 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/24(金) 01:08:29 [ iLwR6yPw ]

>>795
Lv60の野良犬で試したら、ヘブンリーLv10+1でLv12下がった
一回の攻撃でLv1下げて、約2分そのまま
援護物理天使にはなれるかもしれない

808 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/24(金) 01:31:57 [ rXm5nNzg ]

ホルパ、、やっぱ長い…　チャージしてホルパで永遠に動けんぞ

古都西で大量のゴブリン金縛り像があったら俺の仕業です

809 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/24(金) 02:23:36 [ BrzqiF.2 ]

トラン森あたりのエルフ系Zinもブロックしまくるが
ホールドするとZinだろうがブロックできないので超ｳﾏｰですよ
現状鯖が重くてマトモに狩れないのがアレですが＠赤鯖

810 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/24(金) 02:36:16 [ 895lmSZs ]

ホールド系の使い勝手があり得ない位に上がってる…
これなら足止めスキルとしても十分通用しそう

811 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/24(金) 03:57:56 [ //.gfr3o ]

スウェブ10階の敵を狩れ？！
俺は当分天上へ行くなとのお達しですか。

812 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/24(金) 05:02:13 [ ACIscKOo ]

血羽；；

血羽が；；

期待していたのに；；

ブラザ〜；；

誰か慰めておくれ；；

813 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/24(金) 08:02:24 [ Oqj9beiE ]

敵狩れなんて言ってないって。
そもそも、スゥエブ10階ですること何もないって。
…ブラザー自分、故郷に行って来ましたよ。
しかし、追放された我々を認識してはくれませんでした…。（ただの人間扱い）
ここがちょっと変わってたら…RSすげーってなるのにね。詰めが甘い…。
しかし…クリアなんざ出来そうにありません。モリネルタワー５Fって…ちょ；無理；；

814 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/24(金) 09:05:39 [ 22E.rktg ]

>>756
メンテ後同じことしてみた。

ｳﾊ、余裕で黒エルフソロできるじゃん

815 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/24(金) 09:51:12 [ nrBPlMyc ]

>>801
ギルメンに協力してもらって（ほとんどの人にとってはゴミ）
さっそくクエ指８個つけて狩りしてきましたよ（・∀・）
クエ自体は話聞くだけなので２、３分で終わるしね〜

狩り効率あっぷあっぷ〜　知識＋１６０　ウマー！！
ホリサクダメ＋５００　血羽ダメ＋１０００くらいになってました

叫びでクエダブリン買いますっていってる人は大抵ブラザーかな？

816 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/24(金) 10:35:04 [ 2/4YBAHw ]

クエ指知識7は確かに天使にとっては最高とは言わないが良品。
物理職は無限トワー青POT貯め剣士とかでもない限り使わないだろう。
Wizにとっても重要ではあるけどCPもシビアなWizはスタリンCP10%は外しにくい。

天使だけは何の障害もないからイイね。
称号外しとかすれば他の職でも有効なのかね････

817 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/24(金) 10:46:26 [ u1nnjXZM ]

港町シュトラセラトてポータルで行けないのか？
ブリッジヘッドからでも飛べない・・・
因みにポータルレベル20

818 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/24(金) 11:04:39 [ GT4q4j3o ]

ダークエルフ王のクエで光強化１００％十字架ゲットしました

819 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/24(金) 11:17:52 [ 2/4YBAHw ]

>>818
知恵の要求はいくつだ？

820 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/24(金) 11:27:12 [ 2/4YBAHw ]

今調べたらベイルライト装飾の十字架XLSじゃないか
それ知恵444必要で知恵はボイドラスター装飾の十字架LXくらいまでで止めて
知識振ったほうが良いって結論じゃなかったのか

まぁその前にそんなレベルまで上げられない

821 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/24(金) 12:10:24 [ /8ZEKZoo ]

クエ指は狼にとっては力+20か・・・それもまたウマーだなぁ
知識+160はみりょくてきだけどなぁ・・・魔法解除してHPCP効率でも付けたら
全部つけてもいいな。

822 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/24(金) 13:33:07 [ qkwtI8Os ]

>>818
早速ダークエルフ王の所に行って来たんだが…なにこれﾃﾗﾂﾖｽ
公式の攻撃力350って大嘘じゃねーかヽ(｀Д´)ノ

823 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/24(金) 13:42:33 [ 7.pY8fhM ]

クエダブリンなんだが･･･

Lv164天使　可能
Lv111BIS　可能
Lv83幼女　不可能
Lv206WIZ　不可能

Lv帯制限か･･･
ジョブ制限か･･･orz

824 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/24(金) 13:54:19 [ UqF6TaZo ]

>>821
犬がスタリン外すわけなかろうに

825 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/24(金) 14:15:55 [ /8ZEKZoo ]

>>824
そりゃそうだｗ
でも魅力を感じて考えてる犬も結構いるみたいよ。

そういえば、ヘブンリプレスを上げようと思っている。
が、一抹の不安。

いくら持続時間が延びても万病やらレストで即治るよね？あれって。
低下レベルが1刻みだとやっぱりネタかなぁと不安。てかネタかｗ
50発もうってらんないしorz

826 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/24(金) 16:38:23 [ jtpJWID2 ]

>>823
410天使　可能でした

827 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/24(金) 16:58:47 [ 2/4YBAHw ]

>>826
410って･･･エビブレも終わってないか？
もう取るスキルがネタに走れそうなレベルだな

828 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/24(金) 17:57:16 [ kmO6Oa9Y ]

血羽･･････

(･p･)

829 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/24(金) 18:22:46 [ JgZoBfxQ ]

わーい　ホリサクのグラがかわったぞー

少しぼやけてるだけorz

830 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/24(金) 19:31:03 [ dC270XK2 ]

>>822よ
魔法解除キットを使うべし

831 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/24(金) 21:24:09 [ 7MrznaJA ]

エバンジェの伝道可能レベルわかる人いますか？
それがわかればギル戦とかで相手のレベルが大体わかる・・・

本体200　　　スキル9　　　184まで可
　　200　　　　　　7　　　182まで可
　　200　　　　　　6　　　181まで可

本体LV　＋　スキルレベル　−　25　　('A`)？

832 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/24(金) 22:21:51 [ I8dtGGok ]

>>831
自レベル＋スキルレベルｘ０．５以下の場合に使用できるようです。
つまりエバンジェを覚えてさえいれば自分のレベル以下の人には
使用可能となります。

833 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/24(金) 22:57:15 [ DGGb5MLg ]

親愛なるブラザーへ。当方225BIS

先日こちらで、200超え支援BISさんもﾃﾞｨﾃｸ等とってる人もいるし
支援だと便利という助言を受け、ﾃﾞｨﾃｸﾏｽﾀｰしましたが･･･
おもった以上に範囲が狭かったorz
天使になったときはｽｷﾙ+8でﾃﾞｨﾃｸ58なのですが
Gvで活用できるほどのｽｷﾙﾚﾍﾞﾙになるにはいくらくらい必要なのでしょうか('A`)

834 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/24(金) 23:07:07 [ pjNfsipM ]

>>833
個人的にSLV30前後あればいいとおもう・・・

835 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/24(金) 23:30:50 [ DGGb5MLg ]

>>834
マジですか('A`)

836 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/24(金) 23:38:55 [ DaCX64nM ]

探知範囲広がったと感じるのは俺だけかブラザー

837 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/25(土) 00:35:57 [ OSwRzs6I ]

次スレに向け、テンプレ加筆修正しようと思います。
思いつくままに少々書いたので、修正お願いブラザー。

力】100まで
Lv150でミスリルコートを目指す。
そこに至るまでは要求の割に性能が良いライトアーマー（力50）
ドラゴンスキンアーマー（力85）など。
デスペナ用に125まで上げるのもありだが、ホバーク（力80）などを
デスペナ用に持っておくのも良い。高レベルの意見求む。
【敏捷】初期値
物理天使であれば必要だが、物理攻撃は対単体、単発しかない為、
物理天使は茨の道。普通のブラザーにはお勧めしない。
素敵なバングルがあれば４０、クロスチェイサーなら５５まで。
クエダブリンが固定３５なので、スタンチェック装備ならば振らなくてもＯＫ。
【健康】目的に合わせて
Gv＞PT＞ソロの順で必要。
PT型天使での目安は＝Lvくらいか。
【知識】可能な限り多く
攻撃のメインスキルが知識依存になる為、力、知恵などが十分になったら
健康：知識＝１：３くらいで振っていくのも良い。
【知恵】装備に合わせて
強化十字架ウィルオウィスプ（要求39）ホワイトシャドウ（55）
ペイルライト（78）グリムジョーカーLX（110）
5％セトリン（50）勲章（60）など。
【カリスマ】あまり振らない
150↑で再振りすると振った分が勿体無いと感じる。
スタリンやCP装備が揃っている状態であれば振らなくてもやっていける。

838 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/25(土) 00:38:57 [ OSwRzs6I ]

その２
スキルについても手を加えるつもりですが、優しい、且つ暇なブラザーがいたら
スキルテンプレ修正お願いします。

Ｕ翼評価【名称】【価格】【Gv　PT　ソロ】
【精霊の翼】100万程度　△○○
ネタと言われがちだが、風抵抗、敏捷が大きく上がる。
1.2秒で射程600、敏捷＋の効果により、バングルなども装備可能であり、
良翼を持っていない頃であれば使い勝手は良い。

【エアウェイダー】700万程度　◎○◎
移動速度、健康が大きい。
硬くなれる上に移動も楽になるので広めの狩り場でのソロ効率は良好。

【セフィロスの葉】


【ヘブンズエンボィ】300万程度　○◎△
カリスマと、それに伴うＣＰ増加が脅威。
1.3秒の為ソロにはやや不向きではあるが、
膨大なＣＰ増加はＰＴ時に非常に心強い。

【ケルップの光彩】


ランサのスクリューのように、確実な最終装備と言うものは
存在しないが、それぞれに特徴があり、いわゆる【クズＵ】は無い。
共通して射程が長い為、画面ギリギリにホリクロやジャッジを撃ち、
「画面外の敵」を釣る事も可能。

相場は白での物。記載がないのものは使ったことないです、ゴメンナサイ。

839 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/25(土) 02:34:19 [ 895lmSZs ]

ホルパホルモンは効果時間大幅延長により一気にマスタ推奨スキルに
縛れる敵なら全てノーダメ狩りも余裕になった　エルフ等の攻撃速度が速くキャンセルを起こされやすい敵も
縛ってしまえば問題無く狩れる　恐らくGvでも有効なスキルになると思われ

840 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/25(土) 09:48:37 [ DGGb5MLg ]

>>839
つまり再降りでﾃﾞｨﾃｸを消すor30程度にとどめて
ﾎﾙﾊﾟをあげなおしたほうがいいということでしょうか('A`)

841 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/25(土) 11:06:34 [ 2/4YBAHw ]

>>839
だからそう旨くはいかねって。
前の状態でホールドパーソンマスターがどんだけしょぼいものか。
どうせ全然効かない上に対して麻痺しないぞ。

無難にジャッジ分だけとってスキル補正で十分じゃないか

842 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/25(土) 11:07:55 [ 2/4YBAHw ]

↑ギル戦の話ネ

狩りでは有効なら使ってもいいと思うけど
一撃(もしくは２発)で仕留められる敵を相手にしたりとかはしないのか？

843 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/25(土) 11:35:04 [ Nj6pzNM. ]

ホルパマスタしてもＧｖでの成功は相変わらずかなり厳しい。
屈伸繰り返してる間に痛い目に合ってますわ。
Ｇｖでファミを楽に縛れれば神になれるのにな・・・。

844 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/25(土) 13:21:45 [ 2/4YBAHw ]

恐らくレベル差が響いてるか秒数や確率もルートで縛られてるかだね。
レベル差だったりするとファミはスキルで大幅にUPするから本体と同等のレベルじゃ成功しないな･･･

845 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/25(土) 13:33:04 [ F7AGjIJQ ]

天上界の連中は大きくて立派な翼を持ってるねい…
('A`)y-~~ ﾌｩ…

846 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/25(土) 14:42:14 [ CFTdnETQ ]

天使最強〜
攻撃はホリサクで支援はホリクロ♪補充はコールで移動はエバとタウポ！
チャージは想起orノスタルで常に微ヘイ状態！
Gvじゃディスペルではめれるしリザ覚えてたら蘇生だってできる！
なんて天使って完璧な職なんですか尊敬します！

847 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/25(土) 14:43:57 [ 9iLXgRcM ]

完全に人間扱いされたね・・・
かつてのブラザーはもうブラザーと呼んでくれなかったよorz

何かメインクエは天使のためにあるような気がしてきた俺天使

848 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/25(土) 15:01:17 [ kEnw/kjM ]

というか、見事に天上の天使たちにシカトされてしまいました。無視ですよ無視。
まあ、クエストの結末を見ると納得できますけどね……

それにしても、クエストの立場を見る限り、追放天使って主役みたいですね。
クエ絵の立ち位置も納得。

849 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/25(土) 15:50:46 [ JekbJ2SA ]

スポットライトが当たってきたねブラザー・・・つД`)･ﾟ･｡

850 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/25(土) 16:37:40 [ rpZDB49w ]

当方血羽天使。

最近、速度物で装備を固めてみて思ったんですが・・・効率悪いです('A`)
どんどんCP減ってって｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

と、そこで「血羽天使の羽の最終装備は知識比率lv2」という考えが浮かびました
理由は
①首・手・鎧で速度を稼げば速度は十分だから(速度上げすぎると燃費も悪くなる)
②「知識比率lv2」は羽・頭にしかない貴重OPのため使わないのはもったいないから(燃費も良くなる)

自分はまだ250代の若葉天使なので説得力はございませんが・・・
300↑のブラザーの羽はどうなんでしょうか？

851 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/25(土) 16:38:47 [ pjNfsipM ]

光弱化46％↑十字架がドロップする様になったようだぜブラザー
露店で48％弱化を発見しました

852 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/25(土) 17:13:40 [ POBpp7Xs ]

ｻｸｻｸ狩る天使さんに憧れて天使を作ろうと思いました。
でも天使って難しいね・・ステ振りとかスキル振りとか・・orz
今の所 力50止 健康Lv分 ｶﾘｽﾏ0.5 知恵放置 残り知識
スキルはホリサク一直線。途中で郷愁とか取った方がいいのかもですが・・
「マゾいからやめろ」とか言われてるけど頑張りたいと思います。
でもやっぱり天使は難しいけど楽しいね(*´∀｀)

853 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/25(土) 17:58:52 [ JgZoBfxQ ]

850>>
２５０台のあなたで若葉ですか。
ならば私は芽ですな。。

854 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/25(土) 18:24:14 [ 25mjW67M ]

天使は皆にひどいことしたよね(´・ω・｀)
ソロPTでバリアートにコールするんだもんね(´・ω・｀)

855 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/25(土) 18:28:51 [ DlCHLRPA ]

天使は、ステボーナスの知恵＋３%とカリスマ＋１%が地味に良いよね。
知恵固定109がボーナスで112になって、1つ上の十字架が着けれた→(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

856 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/25(土) 20:31:04 [ z9.TiT.. ]

天使は皆にひどいことしたよね(´・ω・｀)
一人相手に何人もの天使でﾃﾞｨｽﾍﾟﾙするんだもんね(´・ω・｀)

857 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/26(日) 00:59:15 [ djyLf3as ]

>>856
ごめんね(´・ω・｀)
ギルド戦をつまらなくしている要素だってことは理解してます(´・ω・｀)

やりすぎた、そういう相手にはギルド戦終了後にフルポ渡すけど。
なんだかピリピリしていて。挫けそう。
ディスペを無くしたギルド戦での天使は何の役にも…だし。

858 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/26(日) 01:02:24 [ 7okuJmUw ]

850>>
２５０台で若葉ってことはただの虫けらだなこいつはｗ

859 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/26(日) 01:05:26 [ H7lqjhc2 ]

>>857
CP-200以下で街に戻ったら-200になるように修正されました
韓国で

860 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/26(日) 01:21:13 [ Mw.gQszc ]

>>775
ブレンティルはマップ外からのコールも可能になりました。

861 名前： 神様 ◆.VgN3/7OSE 投稿日： 2006/02/26(日) 01:33:51 [ Eu9UuAOk ]

>>857
フルポ貰ってもどうしようもないんだけどね。
そんなやさしさがあるならフルチャをください(´･ω･`)
てか、やさしすぎだお。

862 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/26(日) 01:38:30 [ cQdn.XF2 ]

>>861
普通にフルチャの間違い
フルチャあげるのは天使なら割といる





耳打ち痛いから

863 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/26(日) 01:56:07 [ nhqGGMGs ]

ホールド系マスし終わったらスタン抵抗MOBとアンデッドMOB以外敵無しになるんじゃなかろうか

864 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/26(日) 03:28:57 [ 9iLXgRcM ]

ごめんね。天使ディスペルしかないから、ごめんね

未だ耳が来たことはない。
いつか耳が来るほどのディスペルしたいと思う俺ｶﾞｲﾙ

865 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/26(日) 03:46:49 [ DSkNuK6U ]

ごめんね。リトルで範囲全域でCP260奪うスキルあるからね。ごめんね
確かに消費激しいけど心臓使えばPTメンバー全員のCP310回復できるからな。
一回一回姫に戻される事になるから使い勝手は悪いが。

さて、俺には探知ぐらいしか役目ないのだろうか。

866 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/26(日) 05:46:41 [ WwXqzJ.c ]

早朝から流れぶった切ってすまんが
知識指クエのついでに受けられる木の葉クエは天使に鬼門だな
敏捷必要ってなにさ　初期値だっつーの
トリップリビーラ履いて妖精翼つけてギルド補正込み敏捷１００オーバーでクリアできたけどさ
鎧クエの油と一緒でタゲとってうろうろするだけだ
倒したらダメなパターンな

ま　報酬がショボかったからやらんでいいと思うぞ
Ｅｘｐ１６９７２（スフィア込み）
４５００Ｇ

867 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/26(日) 07:04:56 [ WwXqzJ.c ]

連レスすまん
妖精翼じゃねーよ精霊翼だよ　orz
裸で乞食の列に混ざってくる

868 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/26(日) 07:54:41 [ 2tioD1pM ]

>>867
天使の裸ってｗ
天使が女性キャラなら人気出ただろうになぁ…

869 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/26(日) 10:27:55 [ //.gfr3o ]

>>857
自分が攻撃して殺すのはOK,でもディスペルは駄目っていうのはガキの論理だな。
>>868
天使は両性具有的な存在であり、
人間のような性別という概念は超越した存在であるというのが神学的見解での一般である。
多くの画家は天使を男性とも女性ともとれる姿で性別をあいまいにして描いている。
ただ、初期の頃には天使は男性であるという考えが強く、
天使がはっきり女性の姿で描かれるようになったのはルネサンス期に入ってからのことだった。

870 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/26(日) 11:15:17 [ XHjG/Qig ]

化学的見解？

871 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/26(日) 11:15:35 [ W42O7UkE ]

神学的見解？

872 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/26(日) 11:15:49 [ HWZO8lkg ]

あの雄々しい体に憧れて
天使になった俺ｶﾞｲﾙ

873 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/26(日) 11:22:14 [ 4dWaG95U ]

諸兄ブラザー、いつもお世話になってます。
どうか教えてください（TдT）

PTにて、CPチャージのために想起をしました。
するとWIZが「想起なんかすんな　ヘイストかけるのにどれくらいCP使うと思ってんだ」と文句を言ってきたのです。
そのWIZに理由を聞くと、想起によりヘイスト効果が上書きされ、想起程度のヘイスト効果だとWIZヘイストにははるかに及ばないから速度減になる、とのことでした。

たしかに、WIZのヘイスト効果は大きいものでしょう。もし上書きされてしまうのならCPチャージの度にWIZの苦労が無駄になり、効率も落ちてしまうのか･･･と思います。これは事実なのでしょうか。
どこかにそれについて書いてあったような記憶があり、想起・郷愁のヘイスト効果について過去ログをあさってみたのですが、量が膨大で探すのを断念したﾍﾀﾚです。

親愛なるブラザー。教えていただけませんでしょうか。

874 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/26(日) 11:36:37 [ FoK1icUM ]

事実だよｗｗｗ
市ねｗｗｗ

875 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/26(日) 11:40:58 [ HWZO8lkg ]

ﾏｽﾀﾉｽﾀﾙならまだしも想起で上書き
されるようなお察しﾍｲなら気にするな
ちなみに上書きは速度が速いほうが優先だから
20%以下の微ﾍｲで効果大とは俺は思わない




俺も藪で同じこと言われたなぁ･･･

876 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/26(日) 11:44:16 [ //.gfr3o ]

そもそもだな、
PTという言葉がフルメタルジャケットを連想させるから外人FF参入者は赤面するんだが、
それはまぁおいておいてだ、
LVはいくつなのかは知らないが、ヘイストマスターで60LVとして40%の攻撃速度Upの効果。
想起はその半分の20%の効果。大きいかもしれないね。
我々も攻撃速度OPにはこだわっている。
だが、パーティを組むということは狩場であるわけで、
このゲームは現地でパーティを組むという伝統がある。

さぁここで問題。我々が攻撃速度OPを積んでも、
早くなったように感じない時がある。
それはサーバーが重い時。
つまりは狩場はソロ場所ほど軽い場所じゃないから、
実際はそれほど差が感じられないわな。
移動速度の恩恵の方が大きいし(これは上掛けした事はない)、
むしろ神殿なら釣りしかしないから郷愁しないしな。

877 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/26(日) 11:51:17 [ 2C9Qk7AM ]

待ちなされ。
想起の速度アップが20％ではない事は既に明白な事実です。
過去ログから簡潔にまとめると、想起の速度アップは
ヘイスト35〜40に匹敵します。（複数報告があるため明確な数値は不明）

効果は絶大と言えるでしょうが、いかんせん20秒。郷愁はSLv*0.5％
ある程度のヘイスト（目安は20〜25くらい？）を持っているwizがいる時には
素直にヘイストを任せて郷愁でチャージ。想起は使わない。
ヘイストをかけられるwizがいない時には可能な限り、
想起を切らさないようにしつつ郷愁と使い分けるのがベストだと思います。

878 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/26(日) 12:08:16 [ HWZO8lkg ]

想起そんなに速かったのか!?

てかPTなんだからそのWizもまさかﾍｲしか出来ないとかはないだろうし
ﾍｲはこっちで受け持って他をそのWizにやらせれば良かったんじゃね？
と>>875を書き込んでからｵﾓﾀ

879 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/26(日) 12:31:09 [ 2C9Qk7AM ]

>>11 >>146 >>153 >>160 >>161 >>525 >>531 >>546 >>550
想起で検索かけて拾い上げた結果です。この中には自分の体験も含まれています。
20％ではない事は確実です。

> ﾍｲはこっちで受け持って他をそのWizにやらせれば良かったんじゃね？
これは天使側にも言えるわけで。
攻撃速度では想起に分があったとしても、移動速度はヘイストの方が速いはずで、
且つ、持続時間は桁違い。ですので、素直に想起は封印すべきかと。

サブの支援wizを育てている際に、思い出したように変身→想起で攻撃速度を
消すBisに、何度か殺意を抱いたオレ天使。

880 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/26(日) 13:00:02 [ HWZO8lkg ]

>>879
検索乙です

でも移動狩りならまだしも狩場固定だと
移動速度そんなに重要視しなくないかな？

いくら持続短くてもｿﾛやってるならもう
自分で想起の微ﾍｲが切れる頃合は解るだろうし。

いや、ほんとはﾍｲｽﾄのが効率いいのは解ってるんだけど
あまりにPTでの天使が肩身狭くて･･･

>変身→想起で攻撃速度を消すBis
心中お察しします

881 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/26(日) 13:30:39 [ 2C9Qk7AM ]

重要視はされないけれど、固定湧きでもやはり移動速度は欲しいですね。
槍子も育てているのですが、沸き場にワールで突っ込むと近接職の邪魔。
かと言ってテケテケ走っていくと既に倒し終わった後。こんな状況が多々あります。

それからレベル帯によっても大きく変わってくるのも事実ですよね。
アルパス辺りまでなら確実に想起＞ヘイスト
しかし、神殿、籔辺りまで行くと、エンチャヘイストはフォベガが必要なので
想起＝ヘイストくらいですが、チリヘイストだと想起はかえって邪魔です。

PTで肩身が狭いと言うのは確かですが、PTにおける天使の役割は穴埋めだと思います。
ホリサクはある程度の火力はあり、ホリクロは範囲攻撃＋回復。
プチヘイストもあり、ブレスマスターしている私は３桁の光付加があります。

専門職には敵いませんが、レベルが上がるにつれ、「万能」と言う文字が
見え隠れしてきます。
苦難の道を乗り越えたブラザーたちに幸あれ。

882 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/26(日) 15:18:50 [ //.gfr3o ]

ホリクロを範囲攻撃と言うにはまずマスターしないとハズレが怖い。
マスターするなら郷愁もマスターしないとCP追いつかない。
ホリサクもある程度の火力って言うなら連発するべくマスター。
ブレスもマスターするとするとだ…
どうせギル戦ではリザも要るだろうから1だけ取得して

はい246LV。
246LVから天使の役割が...って神殿じゃホリサク要らないね。

883 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/26(日) 18:58:27 [ Eu9UuAOk ]

先輩の親愛なるブラザー達に聞きたい。
私はまだ、lv80の天使なんですがリザ、コールはとっていません。
ホリサク40+2、ノスタルlv10+2って感じです。
アルパスにて：ＰＴはいる前に、「リザ、コールないので」というのですが、ビショが死んだとき用に羽を200コほど用意しています。
今日はいったＰＴでビショがいなかったんですが、（もちろん入る前に決まり文句を言った）私は回復が得意じゃないのです。
火力(ホリサク350~900)としてＰＴにはいっているのに、リザしろ、回復しろ、コールしろ、といわれてもうげんなり。
このLv帯はＰＴはいらないほうがいいのかな、と感じてきました。

スキル振り、天使にとって狩り易いソロ狩場(?)、ＰＴでの立ち位置など教えてもらえるとうれしいです＞＜

884 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/26(日) 19:14:13 [ Q1N2zzdQ ]

>>883
天使王道
リザlv1　コールlv1 ホリサクlv50
98lvの時点でこうなります。
まずこれを目指しましょう！！
リザ・コールはとっとくといいよ。

885 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/26(日) 19:16:48 [ U137udqI ]

そのレベルでわっかが最大900って相当強い部類だから
十分藪まではわっかで火力として威張っていけるよ。

俺はアルパ時代に世論に負けてリザコール取りましたorz

886 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/26(日) 19:48:07 [ UqF6TaZo ]

リザはいらない。BISのスキルなんだから天使に求めるほうが間違ってる
が、コールは天使のスキルなんだからPTに入る以上は求められて当然だろう
回復も１０ぐらいとっておけばBISが忙しそうな時の補助として使えば火力バカではないというのもアピールできる

887 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/26(日) 20:37:08 [ Yeikyfl6 ]

リザは取りたくなければ要らないでしょ。
火力枠で就職したのであって、BIS枠で就職したんじゃないんだから。
それに、コル（これまた自由だけど）を取っておけば近くの町から呼べるんじゃないかな？
何にしろ、羽持ってるのは偉い。その心がけで十分。

ただ、あまりにもPTがボロボロで、BIS業をしなきゃいけない時はヒールに専念してるかな。

888 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/26(日) 20:55:04 [ BrzqiF.2 ]

コールはエバキュが欲しかったんでそのついでに取ったな
リザは前提のフルヒの回復量が上がってブレス使った後の
HP充填に便利っちゃ便利なんだが
天使にとって必要なスキルかと言われりゃNOと答えますね

889 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/26(日) 21:03:16 [ cSJcLBlk ]

というか天使にリザ求めるのは
戦士に「シマーしてください」って言ってるようなもんだろ

あくまでPT用に覚えてる人が多いってだけなんだから
無理して覚えることはないと思うよ

890 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/26(日) 21:35:08 [ 2SN8ggRU ]

ホリクロの回復量が倍になってる気がするんですが
同じ経験したブラザーはいないかな？

891 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/26(日) 21:54:06 [ //.gfr3o ]

>>890
普通に自分だけ全回復の場合がある。

892 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/26(日) 22:17:26 [ 6qc1GfWs ]

>>884
ホリサクﾏｽﾀするまでにCPチャージ上げないでやってける？
自分郷愁10まで上げたんだけど。
ageにマジレスした自分が馬鹿だったか。

893 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/26(日) 22:19:53 [ pxJ7UsIs ]

>>777-778
遅レスだが元から韓国データをの方をつかってるっぽい
知識800前後光強化70％
ホリクロslv62ダメ5-7100程度
血羽slv62ダメ500-9000程度
この重さに耐えられずにホリクロマスから血羽再振りの検証でした
この重さで範囲乱獲辛いよ・・・・('A`)

23日メンテ前のホリクロマスでslv62ダメ5-7100
多少lv上がって知識に振って変わってしまってると思うが修正前と修正後も爆発範囲以外ほぼ一緒と思われる。

894 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/26(日) 22:23:23 [ 2tioD1pM ]

>>889
となるとBISにコール求めるのも同様か？

895 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/26(日) 22:26:12 [ u1nnjXZM ]

>>873
俺はメインがヘイチリなのだが天使に上書きされる様なヘボイヘイストなら書き直せと言いたい
とは言えＰＴは協力プレイなので想起は控えた方が良いかもね
てかさ言い方の問題だろ
そのウィズもちゃんと理由を説明してから控えてくれって言えば良いだけのこと

896 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/26(日) 22:28:30 [ u1nnjXZM ]

>>894
ソロＢＩＳなら同様だと思う
ＰＴ前提ならレベル１のコールは取っておくと体勢整えるのに使えるから取っておいた方が良いって感じだな
ただ取ってるのを当然と思うのはどうだろう？

897 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/26(日) 22:49:10 [ kODE/0j6 ]

>>883
ブラザーには残酷だが現時点では天使は回復職に見られてるね。
回復も頑張ってＰＴで生きていかないとソロだとさらにマゾいぞ・・・。
がんばれ、ブラザー！！

898 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/26(日) 23:56:35 [ 2D82/7YI ]

私も友達が天使を始めたときには想起の上書きについて忠告しています。
「天使は回復」を「天使は火力にもなる」という印象にするのは我々です。
これから誕生するブラザー達のために住み易い環境を作っていきたいですね。
我々は天使の基盤を作っているのです。

899 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/27(月) 01:15:38 [ uFf2xWAA ]

すいません……
エンプレにCP＋61ついたのほしいですか……？
ごめんなさい……

900 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/27(月) 02:44:02 [ DaCX64nM ]

>>879
亀レスすまないが、メンテで想起に修正掛かったらしく、
攻撃速度上昇量が30%になった。
これはヘイスト40Lvと同等の攻撃速度となったと言える。
だが、移動速度と継続時間はヘイストのほうがかなり上なので
使えるのはコロぐらいまでか。藪神殿あたりだとヘイストに任せるべき。
といいつつも継続20秒になった為、ヘイスト居ない時は就職楽になったかと。
最新解析情報は ttp://heki.s54.xrea.com/skill.php ここから拾ってきた。
ブラザーに幸あれ。

901 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/27(月) 04:31:07 [ UqF6TaZo ]

更新早くて安心！ダメ○ンとは大違い韓国公式から拾ってきた回想、想起、郷愁データでっす

회고 Recall
스킬 난이도 : 레벨 2
필요 스킬 : 회상 [6] 기도 (사제) [3]
옛 시절을 회고하여 예전의 능력을 끌어낼 수 있도록 유도함. 잠시 주위 파티원들의 속도가 올라감


레벨 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50
소모 CP 15 15 15 15 15 15 15 15 15 15 15 15 15 15
충전 CP 31.2 32.4 33.6 34.8 36 37.2 38.4 39.6 40.8 42 54 66 78 90
캐스팅 속도 (초) 1.87 1.86 1.85 1.84 1.83 1.82 1.81 1.8 1.79 1.78 1.69 1.59 1.5 1.41
유효범위 반지름 (m) 4.05 4.1 4.15 4.2 4.25 4.3 4.35 4.4 4.45 4.5 5 5.5 6 6.5
전체 속도 15초간 20% 증가


▲ TOP
추억 Reminiscence
스킬 난이도 : 레벨 3
필요 스킬 : 회고 [6] 경배 (사제) [3]
옛 추억을 살려 오래 전 천사였던 시절의 능력을 발휘함. 잠시 주위 파티원들의 속도가 올라감


레벨 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50
소모 CP 30 30 30 30 30 30 30 30 30 30 30 30 30 30
충전 CP 52.4 54.8 57.2 59.6 62 64.4 66.8 69.2 71.6 74 98 122 146 170
캐스팅 속도 (초) 2.79 2.78 2.76 2.74 2.72 2.7 2.68 2.66 2.64 2.63 2.44 2.25 2.06 1.88
유효범위 반지름 (m) 5
전체 속도 20초간 30% 증가

902 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/27(月) 04:32:48 [ UqF6TaZo ]

こっち郷愁
▲ TOP
향수 Nostalgia
스킬 난이도 : 레벨 4
필요 스킬 : 추억 [6] 미사 (사제) [3]
천사 시절의 향수가 타락천사에게 잠시나마 천사의 능력을 부여해 준다. 잠시 주위 파티원들의 속도가 올라감


레벨 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50
소모 CP 60 60 60 60 60 60 60 60 60 60 60 60 60 60
충전 CP 107 114 121 128 135 142 149 156 163 170 240 310 380 450
캐스팅 속도 (초) 4.03 3.99 3.95 3.91 3.88 3.84 3.8 3.76 3.73 3.69 3.31 2.94 2.56 2.19
유효범위 반지름 (m) 6
전체 속도 +0.5% +1.0% +1.5% +2.0% +2.5% +3.0% +3.5% +4.0% +4.5% +5.0% +10.0% +15.0% +20.0% +25.0%
지속시간 (초) 10.5 11 11.5 12 12.5 13 13.5 14 14.5 15 20 25 30 35

これ見る限り速度は郷愁６０＝回想１ってことですね

903 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/27(月) 04:46:30 [ XwQiBkIo ]

>>901-902
翻訳サイトに入れたが、
想起攻撃速度上昇30%で>>900ので正しかったと。
郷愁は全体速度上昇が50Lvでも25%なのか。
攻撃前に必ず想起挟めば大分速度出るようになったな。

904 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/27(月) 04:52:13 [ UqF6TaZo ]

ミスタ
郷愁40＝回想１
郷愁60＝想起１

905 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/27(月) 06:09:36 [ eiuOL1wg ]

>>894
本当ならコルも天使に求めるスキルじゃないと思う。俺はＧ戦用に１取ったが。
無くても全然おｋ。ただ、前提にサンクやらエバキュがあるからコール一つ取るだけで美味しい。

906 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/27(月) 06:36:43 [ XwQiBkIo ]

ディスペルすら取る気にならないブラザーが
GVで活躍する方法としてかなりくだらない事を考えてみた。

ホリクロ前提分で取るデストロイ2個ON
サンクチュアリ18Lvで継続時間23.5秒

これでTU代わりにペットのタゲ取り。他職には真似できない。
少なくとも20秒間あればギルメンが本体潰してくれるんじゃないか？

すまん。妄想してしまった。裸でホワイトシェードと戯れてくる。

907 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/27(月) 08:55:52 [ ZMnT0npY ]

死んだ奴には『歩け』と言ってる。
まぁ、コール7+4あるから街さえ出たらだいたいコールで引っ張るけれども。
リザはbisのスキル。それを取ってる暇があるわけがないと。
しかもリザ使うほどCPに余裕はないと思うけど…

908 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/27(月) 11:39:31 [ KL5Lreu6 ]

周りに認識を改めて欲しい部分はあるけれど、要るとか要らないとか
決め付ける必要はないと思う。

Gv、PT、ソロ、何でもやるオレ天使。
ホリサクマスターで知識装備での最高ダメは1800くらい。
タウンポータル前提のコールにホリクロは回復量150程度。
ジャッジあり、前提分のホルパ、ホルモン。
Gvやるのでディスペルもあげている。

Bisスキルはリザ1、ブレスマスター、エビル少々。
本職が居れば任せるけれど、居ない時にはブレエビをかけて、
持続時間の差を利用してエビルが切れたらブレエビ上書き。

こんな天使も居るという事なんだけれど…
こんな天使が居るからこそ、「リザおね」とか言われちゃうのかな(´･ω･`)

909 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/27(月) 12:25:02 [ gLoR2csk ]

>>905
横槍を入れるようですいませんが、ｺﾙは天使にしかできない特技ではないでしょうか？
まだ120の若葉天使ですがそう思いました。
そもそもどんなに強いホリサク打っても藪では同世代のメテオWizさんに主戦力とられて、
あんましやることもありません。（↑の狩場でやってる人とかソロさんはどうかわかりませんが）
それよりも自分としてはやぶから街まで届くSlv11のｺﾙをやって感謝されたほうが余程嬉しくて
ﾘｻﾞｺﾙ中途半端よりはいいと思うのですが・・・。
というか、最終的には育て方個人の自由なんで、という答えにたどり着きますね＾＾；
そもそも赤石ってMMORPGなんですから、多人数プレイが醍醐味なのでは。。。。

910 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/27(月) 13:50:10 [ 2/4YBAHw ]

>>909
なのだが、スキルの仕様上天使は孤独のほうがプレイしやすい。
そして、糞厨房が多いせいで物売ってきますとかでコール要求してくる。
なのに自分は売りにいってもコールなんてされない。
不公平だとは思わないのか。

想起が30%になったのか
こりゃヘイストWizはかなり厳しい状況になったな。
チリはCP上Lv20くらいまでで一度とめたいから何度も上書きされちゃいそうだな。
しかも郷愁を超えるとは････郷愁は単なるCP獲得のみのスキルになっちゃったな
でも序盤では全体にヘイストが掛けられるしLv1だけで効果が出るってところはかなり使えるな。
天使が序盤で拾われる可能性も高い

911 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/27(月) 14:36:10 [ sLaxUGfA ]

>>889
まあその理論は言えますけど・・・PTに貢献したいなら普通は取るんじゃないんですかね・・・。
神殿B4辺りでは、無いと無理だとかそうでないとか？

変身システムがあるんだから両方のスキルとらないとつまらないと自分は思ってます。
まあ天使スキルなんてポータル(他前提)しかないですけど(´･ω･｀)

でもやっぱりコールはCPの無駄ですから、やりたくないのかと言われればそうですね。


以下、天使の話題どぞ

912 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/27(月) 14:49:40 [ k9LIH2wk ]

ちと質問なんですけど・・・
「黄銅の翼」で効果「敵逃亡」のやつをもってるんです。
でも、ホリサクでいくら攻撃しても敵は逃亡しませんし、
テレキなどの物理でもやはり逃亡しませんでした。
あと、「青銅の翼」で「ノックアウト」効果のやつもあるんですけど。
やはり同じように効果がないです。
なぜでしょう？

913 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/27(月) 15:24:09 [ KL.OV462 ]

武器についている付加効果は物理攻撃にしかつかないから。
ホリサクは魔法攻撃だからその辺の効果は一切つかない。

914 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/27(月) 17:05:01 [ tp4zUamc ]

敵逃亡はまだ未実装だったと思ったけど。
あとノックアウトの意味合いを勘違いしてるんではないかと

915 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/27(月) 17:44:13 [ //.gfr3o ]

物理攻撃って優遇されすぎだよな...って考えるのはネガネガFF11脳か。

916 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/27(月) 17:57:14 [ LrhdH3Nw ]

なんかちょっと最近殺伐としてるね（・ω・）

917 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/27(月) 19:54:39 [ iWV.8e62 ]

塔3Fのクモをホリサク5〜7発(平均6発)で倒せるんですけど
血羽に再振りしたら劇的に効率あがりますか？
3匹なら沸き待ちができる感じです。

918 名前： 883 投稿日： 2006/02/27(月) 20:07:33 [ Eu9UuAOk ]

親切に教えてくださってありです＞＜
やっぱり先ほどはいたＰＴもコールしろ、リザ（ｒｙといってきました。
不愉快な思いをするのも嫌なので、ソロ中心でコロもやめようかな。と思います。
コロも回復しろ、（ｒｙなんて言われたらやる気なくなりますし。

当分ソロで(~130lvくらいまで)いきたいと考えています。
天使の視線からみた、ソロ狩場教えてもらえると幸いです。

PS.ほんわかした、したらばとは思えない雰囲気の天使スレ。
この雰囲気大好きです(*´∀｀*)ｂ

919 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/27(月) 20:08:40 [ iLCGJc2E ]

http://wydnet.web.fc2.com/

920 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/27(月) 20:47:16 [ aXhaQYR2 ]

>>917

劇的には変わらないのが悲しい現実。
完璧に好みの問題かもしれない。


自分の場合は1000↓のダメが出たと思えば10000を超えてみたり。
いちいちでかいダメが出た時に「お！？」って思えるから血羽がスキ。
塔は重いけど、スウェブで狩るようになってくると軽いので、
個人的には血羽がお勧め。

この前ホリサク天使の同Ｌｖ帯の天使とペアで狩ったけども、彼は血羽に
再振りすることを決意してました。

が、これもまた彼の好みの問題です。どちらが明らかに優れていると言うのは
言えないスキルです。今のところね。

スウェブをのぼり続ける天使より。

921 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/27(月) 20:51:45 [ gPnLrqnw ]

まぁ、ageは推奨されてないスレだからこの空気が好きなら下げてくれ。
それと、雰囲気ほんわかでも過去ログ読めば分かることだから読もうな。

その分だと150も170も190も聞くことになるから。
110〜滝orキャンサー
120〜滝orキャンサー
130〜滝or塩
140〜塩
150〜塩or魔法傭兵
160〜塩or魔法傭兵

…まぁ、芸がないけどこんな感じだとおもう。
これより効率良いところを考えるなら試してみて、報告してくれると良いが…

922 名前： 883 投稿日： 2006/02/27(月) 20:56:51 [ Eu9UuAOk ]

>>921
魔法は敵の抵抗高いし、寄生してる気がして嫌なんですよね；
メインマジアチャで、魔法いかなかったので・・・。
天使ならココ！！ってところを教えてもらえるとうれしいのですが。

923 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/27(月) 20:57:02 [ b3j50ftY ]

>>909
んん？BISって大抵コル取ってないか？俺の勘違いだったらすまないが。
天使のコルは、チリがアスヒだけに集中してるようなもんだと俺は思う。
暇（もしくはPT壊滅的）ならするが普段はちゃんとした支援職（BIS、プリ）に任せる。
俺の仕事は敵を倒す事だ。適材適所。

でも、エバキュはメインクエ実装後習得推奨スキルになっちゃったからな…。
コル取るのは必然かもしれん。

>>918
頑張れ、俺はホルパﾏｽﾀで藪エルフをｻｸｻｸ狩ってる。助言にならなくてすまない。
他のﾌﾞﾗｻﾞｰお願い。

924 名前： ９１２ 投稿日： 2006/02/27(月) 21:29:12 [ k9LIH2wk ]

返事ありでした。

925 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/27(月) 21:55:37 [ 6qc1GfWs ]

>>922
レイスで魔法職はGPとヘイチリ以外ゴミだからなー、スフィアあるなら神殿、ないなら寄生覚悟でレイス行ってﾁｭｰﾁｭｰ吸うかソロ。
因みに神殿行くなら、範囲で入るのは諦めろ。

926 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/27(月) 22:21:44 [ PkI/6BzA ]

当方レベル107でモリネル１Ｆの火吹くやつ狩ってます^^;
経験値28も入るお^^

927 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/28(火) 00:45:12 [ 7Eqsml4k ]

>>918番目のブラザー
シーフ倉庫お勧め。
アイテムまずいけれど、シーフの回避が異常なため、知識職しか寄り付かない。

928 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/28(火) 02:01:22 [ uj4OoGGE ]

すまん、俺の見間違いかもしれないが、
街で翼のないブラザーを見たのだが、何？

929 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/28(火) 02:10:58 [ 2pJgTe1Q ]

>>928
姫で武器変身した翼を装着→武器変身解除。

930 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/28(火) 03:26:48 [ ttXfDnhw ]

>>922
PTに寄生するのは嫌なのに、ここでは先輩ブラザーに甘えるのか？
過去すれ読めばすむことだが･･･
完全ソロするなら鎧クエでもやった方がいいのでは？天使のためにあるようなクエだし

931 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/28(火) 08:12:12 [ 2JZ.eh/k ]

>>922
私は知識６００↑攻速OPで５０％程度のホリサクですが
魔法用兵で十分火力として働いていると思います
高エレがあれば確実にトップクラス火力となります
あと、ミラーがあれば従兄弟が居ないとき重宝されますし
初書き込みですが、今まで色々参考にさせていただいてましたので
少しでも参考になればありがたいです。

932 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/28(火) 09:11:51 [ BU/cXD4c ]

>>801
ぶ、ブラザー…
うますぎだぜｗ

なんとかかんとか４つほど集めたｗ
狩り効率が断然↑↑b

良情報thx

933 名前： あーいお茶 投稿日： 2006/02/28(火) 11:50:38 [ tkjUqHe6 ]

2ID黒鯖最強WIZ、あーいお茶とは俺のことだ。
2IDでRMTしてボロ儲けｗｗｗ

934 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/28(火) 13:36:32 [ prmYF8Cs ]

初めてカキコさせてもらいませう
現在218ＢＩＳのブラッディ天使(Ｇ戦なし)を
作ろうとしてるんですが
装備品でタゲ回避あるんですが
これでホルパ(ホルモン)いらなくなりますかね？
狩場によってかわるんだろうけどBISやってたんで
狩場のことあんまり詳しくないんですよ・・・orz
あとｽﾃとかスキルとかいろいろ聞きたいんですが・・・
情報くださいおねです^^;

935 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/28(火) 13:53:07 [ XdLJD.3Q ]

>>934

タゲ回避があればボスＭｏｂ以外から先行されることは無いが、初弾を投げた瞬間
Ｍｏｂは攻撃してくるので、紙装甲の火力重視ならまずホールドは取ることを
お勧めするよ。

タゲ回避系のいいところは初弾にホールドをもってきて成功すれば、ノーダメージで
狩れるところにある。
別に紙装甲じゃなくても、ホールドがあればスキルキャンセルもなくなるので
ソロには長方する。

タゲ回避があるから敵が死ぬまでターゲットが来ない訳じゃないので、注意です。

ちなみにステ・スキルに関してはテンプレにも出てるし狩場は過去ログに山ほど
出てる。
最近新実装のマップではＺＩＮが多くドロップもいいので、自分で開拓する楽しみも
味わった方がいいかもよ。

936 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/28(火) 13:53:12 [ QnGjqin2 ]

なんか最近コールミス多発。Ｇｖで多発すると泣けるね。

937 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/28(火) 14:10:17 [ prmYF8Cs ]

ありがとうございます兄貴(ぁ
じゃぁホルパ(ホルモン)もできるかぎり
上げてみますね
あとのことは過去ログなど見てがんばってみます

938 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/28(火) 15:17:31 [ prmYF8Cs ]

さっきの新人からまたまた質問です^^;
まず狩場は名も無い塔のB2からﾄﾞﾝﾄﾞﾝ↑の階に
上がっていくようにしようと思っています。
そうするとホルパが利くやつらはB5までいないみたいなので
しばらくホルモンsLv補正ｱﾘ40でホルパsLv6のままでいいですかね？
・・・ｾﾐﾎﾞｽが気になりますがｗ

939 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/28(火) 16:05:35 [ QtHJHKqQ ]

>>938
>あとのことは過去ログなど見てがんばってみます
>さっきの新人からまたまた質問です^^;

この間1時間．
調子にのらず過去ログからホルパとホルモンについて読み漁れ．

940 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/28(火) 19:21:36 [ aG.h.bZw ]

想起の補正は既出だが、
ホールドパーソンの麻痺確立が50Lvで110%になってる。
メンテ前まで50Lvで45%だったはず。
ちなみにホルモンは115%(24秒)
スウェブ地下でリザード系狩るブラザーはマスタ推奨？
下手すりゃファミ止めれるかもしれない。
ああ、抵抗高いんだっけか…　もしかして既出？

941 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/28(火) 21:35:37 [ EXoazC3c ]

>>936
韓国ではコールに成功確立ありますね
おそらく日本でも＾＾;;;;;;;;;;;;;

942 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/28(火) 21:47:01 [ .S.srslg ]

当方290運BIS。なんかそろそろBISでの狩りが飽きてきたんで
Gv用の健康極天使に最振りしようと思うんですけど、
ディスペルマスター、ディテクマスター、ホリクロマスター、
郷愁マスター、コール1、ジャッジ1
以外に必要なスキルってありますかね？

943 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/28(火) 21:55:03 [ zDrEpsFo ]

ゴブリングレムリン達は抵抗無いのにファミだけは抵抗高い。ﾏｽﾀﾎﾙﾊﾟで成功率５０％くらい。
インプ（セミボス）はアジトＢ３では抵抗無い感じがした。が火酒倉庫のインプZINは抵抗高い様子。メインクエ時には成功しなかった。

ちなみに、エルフ暗殺者は抵抗無いが、エルフ戦士は抵抗がある。成功率９０％くらい。
なんでかね、一般３なのに。
エルフ冒険者、黒エルフはやや抵抗高め。成功率９０％くらい。

ﾎﾙﾊﾟの抵抗についての長期調査をしたらﾌﾞﾗｻﾞｰ達は喜んでくれるだろうか。
それなら自分のブログの更新と一緒に少しずつ載せようと思うんだが。

944 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/28(火) 22:49:01 [ C6F4dKLA ]

>942
ﾎﾙﾊﾟとﾎﾘｻｸ（若しくは血羽）ﾏｽﾀすれば狩は楽になると思いますが＾＾；
最近のパッチでﾎﾙﾊﾟはかなり強力になりましたし、PTでも範囲さんと組んでいる時
ﾎﾙﾊﾟしてあげると喜ばれますしね＾＾
兄弟の意見はいかがでしょ・・・？

945 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/28(火) 22:57:10 [ PIbtrbUg ]

>>944
９４２番目の従兄弟はもうPTプレイがそうそう無いのと、Gvに特化したいという事なので
ホールド系は特に気にしなくてもいいかも。
ソロするのであれば血かホリサクは取った方がいいし、クエをやるにも取った方がいい。
ホールドは取りたければ取るといい。

実際天使のGv特化はディスペルマスターしてディティクのLv上げて（マスターまで
とは言わない）健康多めってだけで成り立つと思う。

３００も近いので、BISとのハーフでもそれなりのキャラが出来るし、自分の好みで
スキルをとってもいいと思う。

946 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/28(火) 23:03:24 [ EeF.X/06 ]

>>944
Gv用の健康極天使という事からＬｖあげには無縁になる人だと思われます。
そうでなくても健康極なので狩りはこのままＴＵかと
>>942
一応リザあれば便利
もしＬｖあげも少しというならＴＵを狩りができる分まで

947 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/28(火) 23:05:48 [ 9as0lKxI ]

とうとう・・・ロトウェイダーを手に入れたよ・・・ＩＮ青鯖

でも、塔は重くて実感がわかないよ。

とりあえず記念カキコ

948 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/01(水) 00:07:39 [ RnLTq6fA ]

>>943
エルフ戦士は命中回避低下にも抵抗あるね（暗殺者より上）
ファミは耐性100%↑のようで絶対効かないが。

949 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/01(水) 00:13:54 [ PnyrfAQY ]

エバキュもコールも重いと成功率低い気がするよブラザー
４連続ミスって・・・・泣きそうになった・・・。

950 名前： 917 投稿日： 2006/03/01(水) 00:21:11 [ Jm8zv1qQ ]

返答ありがとうございました
5桁ダメに憧れていずれ再振りするとは思いますが
もう暫くホリサクで頑張ってみます

951 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/01(水) 01:20:53 [ wW1XQMPI ]

当方、最近ホリサクマスターした駆け出し天使。
スタンチェック購入を考えているのですが
使っているブラザー、使ってみての感想とか教えてください。

952 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/01(水) 01:27:11 [ 2pJgTe1Q ]

>>951
堀作時代にはスタンは持っててもあまり使用しなかった。Gvにつけて出るくらいかな。
マスターするあたりになると、ワッカのCP実消費が-2だろうと+10だろうと大差ないのよ。
速度目当て定期的にチャージするからCPが多少減ったところで無問題。
自分は狩りではマグ手とかつけて狩ってた。攻速手とかも一般的だと思う。

血羽に再振りしてからは、スタンが手放せませんけどね。
ノスタルの獲得増やして血羽の実消費減らして、少しでも燃費あげないと・・・・・・

953 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/01(水) 01:33:19 [ zDrEpsFo ]

>>948
ファミのホルパはゴブリンの洞窟でやったのがまずかったか。
もしくはExとNで抵抗違うのか。

954 名前： 951 投稿日： 2006/03/01(水) 01:41:10 [ wW1XQMPI ]

>>952
返信ありがとう。
血羽再振りLVになるには、まだまだ自分には時間があるので、
今すぐ購入するというのは見送ることにします。

955 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/01(水) 02:09:59 [ uvUMCtAo ]

>>942番目の未来のブラザー
Gv用天使であればホリクロはマスターしない方が良いかもしれない。
ダメージに関しては√と言う性質上、元が大きくなるほど実ダメージは小さくなり、
回復に関しても、一回の回復量よりも薬回復の方が大切。
もっとも、1Lvごとに上がる消費が4だからこれだと言う明確なレベルはないんだけれどね。

後はコール1、リザはあった方が良い。
それから意外に侮れないのがホルパ。
ブレスがあると効かないのは周知ですが、乱戦の中でブレスの
切れた相手に使うと凶悪です。

956 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/01(水) 02:52:01 [ 6qc1GfWs ]

>>931
そんなステ装備で寄生とは俺も言わんよ。
しかしレイス適正で知識600↑の天使がどれだけいる？攻速50％つけてるブラザーがどれだけいる？
Lv毎に健康1振って、力100、知恵十字架分振った量産天使な自分は200Lvでやっと知識500ですよ、クエダブリン実装前でな。レイスじゃそのクエダブリンもつけづらい。
そしてレイス適正だと弱化40％も付けられない。
貴方のようなブラザーを寄生とは言わないが、レイスに行く天使の多くが寄生火力なのは事実だよ。そもそもレイスで天使なんて滅多に見ないが。

まぁレイスを避けた自分も呪いは通ってるけどな。
レイスほど抵抗はないし、弱化40％に攻速52％、クエダブリン4つ(勿論抵抗90･90維持)でそこそこの火力かな、それでもチリに届かない。
移動速度装備つけてるし、ホリサクの性質上LAに近くなったら攻撃をやめる癖があるから、少し先走りコールしてPTに貢献した気になってる。
｢いつもコールありです＾＾｣って言ってくれるのは嬉しいが、時々タゲをとった状態でコール→ミラーでBISのHPが半分とかになると心の中でごめんねって思ってる。
BISがいない時にもホリクロで狩れるから、その時はいい気分かな。装備･Pスキルない奴がいるとできないけれど。

957 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/01(水) 05:28:22 [ HQm3Bedo ]

くだらないことかもだが、聞いて欲しいんだブラザー…
出ちゃったんです、至高のチケットが。
んでモチロン選択肢は　攻速エアor攻速セフィなんだけど、
ブラザーなら　どちらを選ぶ？？？
もうマトモに判断できそうにないんだ……手が震えてるよ。
どうか教えてほしい。お願いします○┓ﾍﾟｺﾘ

さっきｴﾝﾁｬしたばかりのエア(健康６とHP+４ついた)は、後輩に譲ろうと思う。
もう１本エアが、健康４ついたのがあるんだ。
金メチャかかったけど、格安で奉仕するよ。ありがとう神様。

958 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/01(水) 08:37:35 [ mNJF/4rs ]

おお、おめでとうブラザー＾＾

やっぱり最終的な判断はブラザー自身だろうけど、選ぶ参考ということなら
自分がギルド戦と狩りのどちらを重視するかだと思うよ。大抵は狩りの時間の
方が長いからロトエアーの方が恩恵は大きいかもしれない。

とにもかくにも、一人のブラザーに大きな幸せが訪れたことに喜んでます＾＾
そしてその幸せを分けてほしいと思っている自分がいる。。。

959 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/01(水) 09:15:14 [ .OIqd4wU ]

>>957
昨日白鯖で至高出てたが。。。

いや、無粋な推測はやめよう。

おめでとう！ブラザー！


以下参考意見
同じ攻速ならば、狩り重視でエアかな。Gvでも移速攻速の恩恵はあるわけで。。。
攻速もエアの方が1.2sと0.1s早いことだし。
俺ならエアかと。

960 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/01(水) 12:34:37 [ lBXoE6.o ]

自分も至高当たった時には軽く悩んだが、結局エアにしたよ。
セフィロスの知恵ＵＰとＨＰ100％は魅力だけど、自分はＧｖでＢＩＳになったり
ソロ狩りでも自分に補助するためにＢＩＳに戻る。

その都度ＨＰ回復するのが億劫だし、１．３秒の武器速度だと当時の装備で攻撃速度の％
が次フレームまでギリギリ行かないくらいだったので、エアにした。

その辺を差し引いてもセフィロスがいい人ももちろんいると思う。
翼それぞれの特性を良く考えて自分ならどちらかと考えよう。

ちなみにチケットに対する運営の対応はかなり素早いのでスムーズに交換できると思う。

961 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/01(水) 13:39:56 [ 7mi4xAEo ]

おれはロトセフィにした
強化十字架使うなら迷わずセフィ
速度にこだわるのもわかる。
狩りで攻撃速度が速いほうが有利なのもわかる。
でもセフィならダメ受けてもＨＰ１００％の恩恵で余裕をもって狩りができるのも事実
セフィならＨＰ増えるからブレス習得を後回しに出来るのも強みかな

たしかに変身するとＨＰ減るのがめんどくさいけどね
自分は移動速度３０％足とロトセフィと攻速手でやってますよ〜
普段は６０％強化、レイス系には４０％弱化使い分けって感じ

962 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/01(水) 15:45:23 [ Eu9UuAOk ]

>>930
スレは一応読みました。
だけど、目が痛くなるし＞＜；
それでスレ内検索もしましたが、キーワードが微妙でなかなかヒットせず。
それで親愛なるブラザー達に教えてもらうしか・・・、って思ったのです。

>>教えてくれたブラザー達
ありがとうございます＞＜
立派な天使になれるよう、精進します＾＾ｖ

963 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/01(水) 21:31:17 [ /RV0ChTM ]

>>962

>スレは一応読みました。
>だけど、目が痛くなるし＞＜；

たぶんパソコンでゲームして目を消耗してる場合じゃないと思うよ．
あと毎度毎度ageないで下さいな．

964 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/01(水) 22:13:52 [ Nnwpp5Ww ]

>>962
とりあえずsageろ。話はそれからだぜ。
あともう少し調べてから書き込もうな。
そして目が痛くなるまでせずに適度に休憩しろよ兄弟

965 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/01(水) 22:29:15 [ oG6d3Pg2 ]

既出かもしれませんが、エアの相場いっきに下がりましたな＾＾；
１２００万の時、友達に借金してまで買ったエアがいまでは４００万になってました。

966 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/02(木) 00:23:06 [ 26utYMwM ]

ふ、ここにいる多くは1600万で買ったんじゃないだろうか。
地獄より下がったらエンチャの保険になるな。

以下、狩場について。当方火力天使で育ちました。
運キャラも持っていて同レベと比べたら良品を装備していたと思います。
魔法は全く通いませんでした。というより通えませんでした。
とにかく抵抗が高くて…。装備やステ振りで補えるようなものではないですね。

しかし呪いは普通に火力になれました。
メインスキルはごく普通の速度装備でホリサク。どこにでもいる天使。
なぜ火力になれたかと言うと、なんとかエレメンタルの影響ですね。
意外とディテクが重宝しました。

967 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/02(木) 01:43:58 [ n9Rv6KVA ]

突然ですが質問です
フォーム持ちの高レベル天使さんは、どんなソロスタイルでしょうか？
ホリサクが獲得になるのを生かしてホリサク溜→ホリクロ とか
血羽の消費獲得差減少と郷愁獲得増加を生かして血羽連打 とか

どんな戦い方をしているかについて、ご教授くださいm(_ _)m

968 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/02(木) 01:55:14 [ QXB.Rwrw ]

>>967
952読んで質問してるのか？
ホリサク溜→ホリクロするよか、郷愁→堀黒のほうが時間当たりのダメ多いでしょ。
血羽連打するのだってチョッと考えれば当たり前と分かるジャマイカ。

LVで戦い方が決まるんじゃなく、スキルで決まるんだよ。

969 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/02(木) 01:59:07 [ LUjI4KIc ]

天使スレはマッタリが基本

970 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/02(木) 09:52:42 [ 0z1LbeqY ]

それだけ天使も増えたってことか

971 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/02(木) 12:31:20 [ 5VC/RShU ]

新スレ立ててみた。
テンプレに微調整加えてくれたりすると嬉しいかも。

【Banishment Angel】追放天使スレ5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1141269667/

972 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/02(木) 12:36:16 [ 895lmSZs ]

ホリサクでCPチャージ出来るなら輪投げ→ホリクロの方が与ダメ性能は高い
チャージ出来るなら…ね

973 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/02(木) 12:54:54 [ 2/4YBAHw ]

想起のパワーがヘイストマスタ並だから序盤の茨道な天使にちょっと光が差し込んできたんだな。

俺が天使やってた時代は「天使って何？そんな強いの？何が出来るの？その技何？」とかいうのは
日常茶飯事だったのに。

974 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/02(木) 13:12:53 [ BrzqiF.2 ]

そろそろ新しいUでも実装したりして見ないかなと妄想してみる
例えばCP獲得+40％ぐらいの翼とか、デフォで攻速35％ぐらい付いてる翼とかさ

975 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/02(木) 14:12:39 [ IXGT8bw2 ]

Lv210 ｻｸﾏｽﾀ・郷愁ﾏｽﾀ・ﾃﾞｨｽﾍﾟﾙﾏｽﾀ・ﾘｻﾞｺｰﾙ格1 な天使。
ｻｸだけでは火力に乏しいためﾎﾘｸﾛもあげようかと思っているのだが・・・
ﾎﾘｸﾛﾏｽﾀには莫大なSPが必要と知って(´Д｀)な状況。
ここはやはりｿﾛにしてもGvにしても重宝するﾌﾞﾚﾏｽﾀを目指すのが先決だろうか。

976 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/02(木) 14:40:04 [ 9iLXgRcM ]

/　ﾍヽ/;;／;;;;そ
(´ー` ヽy;;;;:::'''　天使のブラザーに幸あれ…
とi,I×Oi,　 l_,, つ

977 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/02(木) 17:37:02 [ /40y8Chc ]

>>975番目のブラザー
ホリサクで火力が乏しいからホリクロと言うのはどの状況での話なのだろうか？
ソロであれば表記以上の異常回復用にホリクロを多少上げるも良し。
ＰＴであれば従兄弟がブレスをかけた直後に重ねるも良し。
Ｇｖであれば心臓連打など、緊急時に使うも良し。
ただ一つ言えることは、「ホリクロは安定した火力になり得ない」と言う事。

対するブレスは、ソロでは安定感大幅アップ、Bisが居ないPTでは大助かり。
個人的な考えですが、ホリクロはＰＴ用スキル。
ブラザーのギルドにどれだけBisがいるかによりますが、ソロ、Gvメインであれば
ブレスはとても助かるスキルです。
もっとも、ホリクロはマスターする必要はないわけですから、ホリクロを
10〜20取ってブレスマスターを目指す、などというのも良いのではないでしょうか。

978 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/02(木) 18:50:50 [ gBPszd6A ]

>>967
フォムガ持ちの３７０↑ですが狩りのスタイルは上記でもふれられているように
郷愁→血羽ですね

ぶっちゃけフォムガあっても今までの狩りとはあまり変わらない感じです。
CP４０％と獲得で血羽打てる回数は伸びましたが劇的に効率が良くなったとは
思えないですね

防御ないのでGVではガントレットの攻速つけてます

979 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/02(木) 19:54:31 [ IXGT8bw2 ]

>>977
ありがとう。ﾎﾘｸﾛはﾏｽﾀしないと火力の足しにならないと思い込んでたのでつい・・・＾＾；
とりあえずﾌﾞﾚﾏｽすることにします＾＾

980 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/02(木) 21:13:55 [ n9Rv6KVA ]

>>978
レスありがとうございます
装備もほとんど整ったので、本格的にフォムガ目指して
お金ためてみます(`･ω･´)
まあ10億・・・・でも買えないかなorz
運装備ソロでがんばりますm(_ _)m

981 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/03(金) 03:30:33 [ HQm3Bedo ]

>>957です、レスありがとうブラザー達｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
結局エアにしました。現時点では普段装備にはならないんだけど、
戦ではこれに健康系エンチャして最終装備にしようと思います。
ディスペ、連射型ホリクロで回復補助役なので、速度(ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…と。
十字架は弱化派なので知恵不要、戦装備でHP1500付近・防御500↑なので移動・攻撃の速度に走りました。
(lv240手前)1.3秒翼を活用できるまでの速度装備が整ってないし;;
リアルラックも使い果たした感がありますが、これでさらに精進したいと思います。
ありがとうございました。○┓ﾍﾟｺﾘ

982 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/03(金) 21:11:31 [ bs6FLVno ]

ume

983 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/03(金) 21:11:52 [ bs6FLVno ]

ume

984 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/03(金) 21:12:35 [ bs6FLVno ]

ume

985 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/03(金) 21:12:58 [ bs6FLVno ]

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986 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/03(金) 21:13:21 [ bs6FLVno ]

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987 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/03(金) 21:13:45 [ bs6FLVno ]

ume

988 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/03(金) 21:14:30 [ bs6FLVno ]

ume

989 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/03(金) 21:14:58 [ bs6FLVno ]

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990 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/03(金) 21:15:20 [ bs6FLVno ]

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991 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/03(金) 21:15:42 [ bs6FLVno ]

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992 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/03(金) 21:16:06 [ bs6FLVno ]

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993 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/03(金) 21:16:57 [ bs6FLVno ]

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994 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/03(金) 21:17:18 [ bs6FLVno ]

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995 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/03(金) 21:18:01 [ bs6FLVno ]

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996 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/03(金) 21:18:21 [ bs6FLVno ]

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997 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/03(金) 21:18:58 [ bs6FLVno ]

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998 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/03(金) 21:19:22 [ bs6FLVno ]

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999 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/03(金) 21:19:57 [ bs6FLVno ]

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1000 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/03(金) 21:20:48 [ bs6FLVno ]

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