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1 ：ｃｃ：2010/04/14(水) 12:27:59 ID:???

これまでひゃっほうではオンラインカジノの広告掲載はしてきませんでした。
バナーを貼る事でカジノ側の立場の人間だと誤解されるのを避けたかったからです。
（ちなみに、ポーカーアフィリエイトの場合はカジノと違って
プレイヤーが負けても収入になりません。いっぱい勝ってたくさん
プレイしてくれた方が収入になります。）

ところで、最近某カジノからバナーを掲載してくれないかとの話がきました。
現状やってないので難しいとお断りしたのですが、プレイヤーが負けたら
報酬になる方式ではなく、バナー掲載に対していくらというお話でした。

で、『このバナー広告代を全部使ってフリーロールやれば
結構いい読者還元になるんじゃないか？』と思いつきました。

僕としては一円の利益にもならないし今までのスタンスに反しないのですが、
もしかしたらひゃっほうにカジノのバナーが貼ってあるとぎょっとする人もいるかもしれません。

そこでみなさんのご意見を聞かせていただきたく、スレッドを立てました。

バナー掲載について、またはバナー代の使い道についてご意見があれば
お願いします。

2 ：ｃｃ：2010/04/14(水) 12:30:55 ID:???

今考えてるのはフリーロールと募金です。
ある程度の額をもらえるみたいなので、結構たくさんフリーロールできるかもしれません。
今回のバナー掲載期間は1-2ヶ月で、直接自分のため使うことはありません。
スポーツブックやポーカーもやっているかなり有名なところで
知名度、信頼性ともに世界トップクラスのとこです。

3 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2010/04/14(水) 12:56:34 ID:LMiBDscQ

久々にひゃっほう利用者向けってくくりで開催してくれたらうれしいなぁ、とか書いてみる。

4 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2010/04/14(水) 16:27:07 ID:/QKKqXP.

バナー代でフリーロールを開いてもらえると初心者の自分にとってはうれしいです。
CCさんよろしくお願いします。

5 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2010/04/14(水) 16:54:14 ID:0Mqfwn66

フリーロールをすると、初心者やフリーローラーが増えるので（普通な初心者ではなく
引き出しができないけどどうすればいいですか？ネッテラーに引き出すのは
どうすればいいですか？等のクレイジーな人）
そんな人達をグレーなギャンブルに誘うのは問題なので、フリーロールの
拡大は現状で十分だと思います。
今以上のプレイヤーへの還元をお考えでしたら、
ヘビーなプレイヤーにはヘビーな還元、ライトプレイヤーにはライトな還元って方向に向かってほしいです。
バナー代は後々の勉強会（勉強会に参加するような人は考えや質が高いでしょうから。
行った事ないからわからんけどｗ）にでも使うってことでｃｃさんが貰えばいいんじゃないでしょうか？

6 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2010/04/14(水) 17:12:23 ID:GJ6tUtkc

質問なんですがポーカーの場合のアフィリエイトの計算式ってどんな感じなんですか？

レーキの数パーセントとかそんな感じ？

7 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2010/04/14(水) 17:30:15 ID:AGoi/EJk

一番良いと思うのはポーカーで負けている方への損失補填ですけど、
おそらくプレイヤーの収支までは把握できないでしょうし…

募金というのは、カジノブロガーのみにまむさんが行っているような
ボランティア団体などへの募金のことでしょうか？
ひゃっほう杯は現状で充分なレベルだと思いますし、ときにはそういう
収益の使い方も良いかと思います。

8 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2010/04/14(水) 17:39:26 ID:8JsQU70w

こういうことをみんなで決めようっていうのがひゃっほうですね。2ヶ月間だけ掲載→
→向こうにとってメリットが少なかったのでオファーが来ず→得られるエッジは2ヶ月分だけ
→向こうにとってメリットが多かったので再依頼→負けてる人が発生している

ライト層：（自分の利益になるので）やって欲しい
ヘビー層：（自分の利益に関係ないので）どちらでもいい〜（ひゃっほうの今の雰囲気が好きなので）やらないで欲しい
全体的にはやって欲しいという意見の方が多く出るでしょうね。

自分は、1-2ヶ月だけと決めて掲載というのはありなんじゃないかと思いました。

9 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2010/04/14(水) 17:59:11 ID:6IAIIhaU

バナー代でフリーロールを開催していただけるならうれしいです。
年末に色々なパターンでのフリーロールを開催していただきましたが、非常に面白かったです。
出来る事なら今回も同じ様に多彩なフリーロールをしていただけるとうれしいです。
私はオマハが特に気にいっています。

CCさんの良心的な提案に本当に感謝いたします。

10 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2010/04/14(水) 18:52:14 ID:AGoi/EJk

バナー収益の使用方法はさておき、今回紹介する新しいカジノとは
どこかを予想してみると…
・カジノ以外にスポーツブック、ポーカーもあり
・知名度、信頼性ともに世界トップクラス
・日本語に対応
ということで偉徳ＡＳＩＡではないか、に１票。

11 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2010/04/14(水) 19:05:29 ID:wCAHBPPQ

will hill online だと思いますよ。

もしそうなら、このページを参照してみて下さい。

http://www.onelittleduck.co.uk/affiliate-marketing/come-away-come-away-from-william-hill-1185.htm

彼らは、Cpays です。

12 ：NODY：2010/04/14(水) 22:19:19 ID:.OR0vYbM

久しぶりに書き込みしてみます．

正直私はccさんのすることについては完全に信用してるのでバナーを貼ること自体は全然かまわないんですが，
ccさん自身も書いてるように久しぶりに見た人がぎょっとするくらいならいいですが，疑いの目で見られないかな？と心配します．
悪意を持って読めば，カジノで負けた人がいたら報酬になるわけではないとはいっても，
そんなのわからないからどうとでもできるじゃないか！って思う人もいるんじゃないかなと・・・
もし，そのカジノで大負けした人がいて腹いせに「オレの負けた分でフリーロールやりやがって！」って書き込む輩が出たりしないかなと・・・

アンチ攻撃食らうと相当凹むので，思ったことを書き込んでみました．

・・・やっぱカジノ絡みは，気を使いますよねぇ・・・('A`)

13 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2010/04/15(木) 00:12:00 ID:pJOYVOrE

どうしてこんなプロモーションができるのか？と同じく、どうしてバナーry
と理由を書くのもいいかもですね。まあ色々まことしやかに言う人はいると
思いますが、そこはある程度仕方ない気はします。
まあすごく怪しいバナーがそこら中にある、ってほどでなければ全然いいかと。
踏まなければいい話だし。某エロサイトみたいに、超カラーかつ点滅しまくって
かつついてくるようなバナーはさすがにいやですが・・ｗ自分は賛成に一票。

14 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2010/04/15(木) 01:36:24 ID:N5hAZwvk

「掲示板で宣伝するなよ」のスタンスでも
フリーロールの金くれるならいいよって事ですか？

15 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2010/04/15(木) 02:52:45 ID:oONeCRO6

>>7
負けた人への損失補填とかふざけすぎでしょう。
負けた人が損を出さないなんてありえません。

16 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2010/04/15(木) 09:22:46 ID:tQyM/XUk

>>14
還元できるかできないか、信用できる所を選べるのかそうでないか、という違いではないでしょうか。
加えて踏まなきゃ害はないし、それでもアフィリエイトの報酬は入ってくるそうですし。

あまりにもプレイヤー重視だと確かにお客様気分の人も出てきてしまうと思います。
ですが正直フリーロールが増えるとなったら素直に嬉しいのである程度はフリーロールに回していただいて、
残りはccさんの儲け(あるいは今後のイベント費用に充てるとか)か寄付というのが私の意見です。
揉めたりするようなら全額寄付かccさんの儲けにしてしまっていいんじゃないですかね。

17 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2010/04/15(木) 09:51:55 ID:0WEj72Cs

この掲示板の目的というかスタンスにもよりますが、
仮にそれがポーカー初心者の育成及びポーカー人口の増加だとしたら、反対です。

フリーロールが週2回に増えても、上記に対して飛躍的効果があるかは疑問です。
それに対して、掲示板がぱっと見た感じ胡散臭くなるデメリットの方が大きいのでは。

この掲示板はエベレストポーカーへの入り口として、ポーカー人口の増加に多大な貢献をしていると思います。
ですので、これからも新規の方が参入しやすいよう、高い信頼性を維持していった方がいいのでは。
元々ポーカーやカジノっていうだけで疑ってかかってしまうものですし。

18 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2010/04/15(木) 11:27:14 ID:s.kzbZog

無理にアフィ張ってまでフリーロール増やさなくてもいいとは思うなぁ

ああ、もちろんひゃっほうさんが広告張りたいならいいし踏むよー

19 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2010/04/15(木) 11:34:23 ID:SApVJy9M

１−２ヶ月なら試しに張ってみていいんじゃないでしょうか

20 ：BTL：2010/04/15(木) 11:41:18 ID:DGXjmxng

現状でバナー掲載について量を問わずに賛成や反対が出ているわけですけれど、
「仮にバナー貼るとしたら、どういった感じになるのか？ 大きさはどれくらいか？」
そこら辺の所も踏まえて話した方が意見が出やすいと思います。

「これくらいの大きさなら問題ないから賛成」という人もいれば「思ってたよりヒドイ広告だから反対」
という人もいるでしょうから

個人的には構成とバナーの内容次第で賛成か反対かを判断します

21 ：ｃｃ：2010/04/15(木) 11:56:39 ID:???

>>3さん
＞ 久々にひゃっほう利用者向けってくくりで開催してくれたらうれしいなぁ、とか書いてみる。
やるとしたら多分そうなると思います。
逆に負けた人に還元、たくさんプレイした人に還元、というのは難しいです。

22 ：ｃｃ：2010/04/15(木) 12:03:22 ID:???

>>4さん
ありがとうございますｗ

>>5さん
ご意見ありがとうございます。
＞ヘビーなプレイヤーにはヘビーな還元、ライトプレイヤーにはライトな還元って方向に向かってほしいです。
レーキレースみたいな感じですかね？そういうのもありかもしれませんね。
カジノ（スポーブック）に関しては、誰がたくさん入金したか、賭けたか、負けたか等は個人情報で多分わからないので
そういった方に還元するのは難しいです。
カジノの広告料なのになぜかエベポでフリーロールやレーキレース、なんてことになる可能性が高いです。

24 ：ｃｃ：2010/04/15(木) 12:06:14 ID:???

>>6さん
スターズの場合ひとり入金＆プレイがあれば65ドル、それ以外はナシとかそんな感じです。
大手サイトに大してはこれが65ドルじゃなく200ドルになったりします。
それ以外の大抵のポーカールームはレーキの何％とかそういう感じですね。
％はルームによって違いますし、相手サイトによっても変わってきます。

25 ：boat：2010/04/15(木) 12:07:19 ID:gJwuQ0o2

「広告」「アフィリエイト」となるとあまりいい気分しない人もいるでしょうし
>>14 みたいな人も出てくるでしょうから、「協賛」というスタンスを
打ち出せればうまいこといきそうなきもします

26 ：ｃｃ：2010/04/15(木) 12:11:58 ID:???

>>7さん
＞ 一番良いと思うのはポーカーで負けている方への損失補填ですけど、
＞ おそらくプレイヤーの収支までは把握できないでしょうし…

そうですね。収支は把握できないです。

＞ボランティア団体などへの募金のことでしょうか？

ですです。
寄付する‥などと言いつつちゃっかり僕がポケットに入れるのではと思う方もいらっしゃるでしょうから
領収書的なものはアップしようと思ってますｗ

27 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2010/04/15(木) 12:57:10 ID:RAfn7yOs

損失補填って考えはなぁ、キツイ言い方だとギャンブルを勘違いしてるんじゃないの。
まだバッドビートボーナス制度やallinEVとの差額がひどい人に・・・ってのなら
まだわからなくはないけど手間や把握で不可能だし。

それよりもやはりバンクロール増やす機会を増やしてほしい、ってことでフリーロール開催希望。

28 ：ｃｃ：2010/04/15(木) 13:11:13 ID:???

>>8さん>>9さん
ありがとうございます！参考にさせていただきます。

>>10さん
lol
そのカジノは自演のスパムがたくさんあったので禁止ワードに設定しましたｗ

>>11さん
情報ありがとうございます。ほんとにこういった情報はありがたいです。
目を通しましたが、内容としてはNetreferからAffiliates Unitedに代わり、
CMSがショボいしトラッキングされない事もあるし、昔踏んでた人とのつながりを
維持するのが難しいのでアフィリエイターにとってアンハッピーなんでもうやめる、ってことですよね。
今回、定額でもらえるとのことなのでトラッキングされない、使いにくい等については気になりません。
アフィリエイターに誠実なところと（カジノの）プレイヤーに誠実なところは必ずしも一致しないという話を聞いたことがありますが
今回はプレイヤーに対してトラブルが無いところであれば良いと考えています。
そちらについては現在調査中です。もし何か情報もってらっしゃれば、いただけるとありがたいですm(_ _)m

29 ：ｃｃ：2010/04/15(木) 13:15:57 ID:???

>>12
まあ、そうなんですよねｗ
金銭的な得はなくてリスクだけあるんですよねー。
元アビューザーとしてはありえない選択ですよねｗ
でも数千ドル規模の読者還元イベントができるなら
そのリスクを取る価値あるかなーと。
>>25のボートさんみたいなやり方にすれば問題はおきにくいかな？と考えています。

30 ：ｃｃ：2010/04/15(木) 13:17:56 ID:???

>>13さん
ありがとうございますｗ
＞ どうしてこんなプロモーションができるのか？と同じく、どうしてバナーry
そうですね、そうします。やるとしたら。

＞エロサイトみたいに、超カラーかつ点滅しまくって
＞かつついてくるようなバナーはさすがにいやですが・・

そう、僕も嫌いなんです。ああいうのｗ
なのであんな風にはならないです。

31 ：ｃｃ：2010/04/15(木) 13:35:14 ID:???

>>16さん
そうですね、短期間で使ってしまう必要もないので
一部を今後のイベントの資金としてプールするのもありですね。
ありがとうございます。

>>17さん
＞仮にそれがポーカー初心者の育成及びポーカー人口の増加だとしたら、反対です。

「ポーカー人口の増加」は狙ってないですし、繋がらないと思います。
YAHOOや「ゲーム」カテゴリのトップで「◯十万円相当の参加費無料ゲーム大会やります！」
とやれば、そりゃポーカー知らない人も入ってくるでしょうが
この掲示板に辿りついてる時点でポーカー、カジノ関係のサイトのリンクをたどってきたか
「ポーカー」でググって3ページ目のリンクまで読んだ人が大半ですからねｗ
あくまで読者還元‥というか久々にお祭りをしたいなというのが目的です。

＞掲示板がぱっと見た感じ胡散臭くなるデメリットの方が大きいのでは。
そうなんですよねー。そういうのはちょっとありますよね。

＞ですので、これからも新規の方が参入しやすいよう、高い信頼性を維持していった方がいいのでは。
＞元々ポーカーやカジノっていうだけで疑ってかかってしまうものですし。

うーん、たしかにそれも一理あると思います。
どっちのメリットが大きいかですよね。よく考えてみますね。

33 ：ｃｃ：2010/04/15(木) 13:48:11 ID:???

いやー、こんなにたくさんのご意見がもらえるとは思ってませんでした。
ほんとにありがたいです。ありがとうございます！

34 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2010/04/15(木) 15:41:11 ID:s.kzbZog

エベのカジノで0.1のBJぶんぶんまわしたら1時間で5ぐらい綺麗に吹っ飛んだ
ポーカーやってるほうが安上がりな気がする

35 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2010/04/15(木) 18:03:21 ID:hhLxTD42

このひゃっほう掲示板って毎日平均何人くらいが訪れているんですか？

36 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2010/04/16(金) 07:42:11 ID:g2HpTVXc

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　　|.　　 |　 ⌒　　 "　|　!~`'''‐-,､　 .| 　 　 |sa

37 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2010/04/18(日) 00:20:48 ID:ZUBoN9k.

継続的な収益と継続的なフリーロールの開催、
という意味ではレベニューシェアの方が良さそうだが…固定の方が魅力的？

38 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2010/05/01(土) 22:58:21 ID:t9XXZI5I

そのカジノのバナー掲載は中止になってしまったのでしょうか？

39 ：ツンデレようせい：2010/05/28(金) 15:00:49 ID:olm6bKU2

新しいカジノ、
みんなが期待していたのに、割と役立たず…

40 ：ｃｃ：2010/05/28(金) 23:50:40 ID:???

ご報告が遅れて申し訳ありません。
検討した結果、非常に迷ったのですが今回は見送ることにしました。
現時点で具体的に、カジノに何か問題があったわけではないのですが、
僕が信頼しているポータルサイトでもまだ扱っていませんし、
可能性は低いと思いますが、プレイヤーがトラブルに会うようなことは
万一にも避けたいのでもう少し様子を見たいと思います。
皆様のご意見は、今後こういった話があった場合の参考とさせていただきます。
ありがとうございました。申し訳ありません。

41 ：名無しさん＠ポーカー大好き：2010/05/29(土) 16:08:29 ID:ucih6WDc

おつかれさまです

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