suzuta89411との取引の件 - 1142510301

1：ws★：2006/03/16(木) 20:58:21 ID:Aw8KQ7g2: 希望によりスレッドをたちあげます。
情報交換の場にご利用下さい。
詳しくは>>2以降
2：Σ：2006/03/17(金) 06:20:46 ID:KzBLil.g: suzuta89411の被害者の方、こちらへ書き込みをお願いします。
3：被害者：2006/03/18(土) 14:58:03 ID:MqO7iHTo: もう泣き寝入りしかないみたいですね…
4：！：2006/03/18(土) 15:21:55 ID:/dnq7pVQ: まだまだ被害に気づいていない被害者の方も多いようです。
5：カチュア：2006/03/18(土) 15:48:28 ID:IF8CMNNg: オークションＩＤg42155295また出してますね。
前にみなさんが怪しいっていったたけど本当怪しいです。
結局自腹で、バイファム購入しましたが、奴のせいで本当高いＢＯＸになっちゃいました。
皆さんの中で、被害届けを受理された方っていらっしゃるんでしょうか？
6：被害者：2006/03/18(土) 17:28:36 ID:MqO7iHTo: 本当に怪しいですね……。

私は被害届けを受理してもらえませんでした。

私も自腹で改めてDVDを買いましたが、湯井氏のせいで倍近い金額を払うハメになりました。
本当に憎たらしいヤツですね。
7：！：2006/03/18(土) 18:27:07 ID:/dnq7pVQ: 破産して、手元にある商品を落札者に発送せずに、他に売るっていうのは、確実に詐欺だと思うのですが。
8：被害者：2006/03/18(土) 19:15:28 ID:MqO7iHTo: もしそれが本当ならばそうなりますね。
が、破産すれば確実にバレると思いますよ。
たとえ返金が無理でも、牢屋にぶち込みたいですね。
9：被害者A改め100万円の被害者：2006/03/18(土) 21:23:54 ID:WESlYzj6: もう死にたい気分です
10：被害者A改め100万円の被害者：2006/03/18(土) 21:26:50 ID:WESlYzj6: 貯金もなくなり残ったのは友人への借金だけ
私がいったい何をしたって言うんだ
11：被害者：2006/03/18(土) 22:27:50 ID:MqO7iHTo: お気持ちは分かりますが……どうか思い止まってください。
死ぬべきなのは、あなたではありません。湯井氏です。
12：#：2006/03/18(土) 22:54:33 ID:FNou6iY2: オークションの件ですが、某情報筋によりますと、湯井本人が名前を変えて出品
している可能性もあるようです。商品に関しては注文済みでキャンセル出来なかった
ものだと思います（弁護士もそう言ってました）。
あとは管財人または、掲示板等の同士の協力によってどの程度まで暴けるかなのですが。
13：！：2006/03/18(土) 23:06:21 ID:/dnq7pVQ: 名前を変えて出品している証拠を、なんとかしてつかまないといけませんね。
14：私も被害者の一人です。：2006/03/18(土) 23:24:42 ID:5PP2b1NQ: 確かに、勝手すぎますね。
勝手に破産宣告、そして、弁護士からの手紙じゃな
16：私も被害者の一人です。：2006/03/18(土) 23:53:59 ID:5PP2b1NQ: 15 名前：私も被害者の一人です。の削除を依頼します。
17：被害者：2006/03/19(日) 09:16:29 ID:MqO7iHTo: 落札すれば証拠をつかめるでしょうか？
もし湯井本人であれば許せませんね。
18：#：2006/03/19(日) 10:16:08 ID:FNou6iY2: >>17

某情報筋によりますと、名前も住所もメールアドレスも異なるようです。
ですので、湯井本人と断定出来かねるので難しいところです。
ただ、逆に名前も住所もメールアドレスも違うからと言って全く関係ないか
と言えばそうでもありません。
（親族の関係の方かも知れませんし、協力者、その他かも知れませんし…）

ですので現時点では、湯井本人という証拠はありませんし、逆にその出品者の
方も湯井本人（または関係者）ではないという証拠もないので、動きづらいところです。
19：@：2006/03/19(日) 10:59:27 ID:c9M1BX5E: 私も被害に合ってしまい、途方に暮れています。地元の消費者苦情センターに行ってもほぼ９９％お金は返ってこないといわれてしまい、何もする気が起きず、呆然とただひたすら日が過ぎていってしまっています。どうずれば良いんでしょうか？
20：・・・：2006/03/19(日) 12:30:30 ID:tcoqLLJQ: 本当にどう動けば良いのでしょうか。
絶対に自己破産させたくないです。
せめて本人に土下座して謝って貰わないと気が済まないのですが。
なんとか例の出品者との関係を暴きたいところですね。
21：…：2006/03/19(日) 13:20:18 ID:5PP2b1NQ: 困ったものだ
22：…：2006/03/19(日) 13:22:49 ID:5PP2b1NQ: 誰かいい知恵かしてください。
23：…：2006/03/19(日) 13:25:25 ID:5PP2b1NQ: 本人は何を考えていることやら
24：名無しさん：2006/03/19(日) 20:10:18 ID:tcoqLLJQ: >>18
そうですよね。
危うく落札してしまうところでした。
さすがに堂々と出品するわけはありませんよね。
25：・・・怒！：2006/03/19(日) 21:39:01 ID:SPLYodeU: 名前出してもいいのかな？一応Ｙ氏にしておきます。自分も被害に合い結局他のショップで購入しました。恐ろしく高っかいDVDBOXになりました。同県に住んでいたら何か圧力をかけてやりたいところですが交通費の方が高くつきそうなので結局、泣き寝入りという事になりそうです・・・ポリにも被害届けを出しましたが取り合って貰えない。もし奴を追い込む方法が有りましたら御教授ください。
26：100万円の被害者：2006/03/19(日) 23:30:51 ID:WESlYzj6: 皆さんみたいに数万、数十万ならまだいい方です
私なんて100万円ですよ、コツコツ貯めた貯金も全てなくなり
残ったのは友人への借金だけ、もう死にたいです。
27：…：2006/03/19(日) 23:37:25 ID:5PP2b1NQ: ヤフーの評価の5000は何だったのでしょうか・・・
信頼が崩れた感じでしょうか・・・
100万円の被害者、御察し申し上げます。
28：Σ：2006/03/20(月) 14:19:39 ID:8YU06VqM: 100万円の被害者さん

＞もう死にたいです

これは少し厳しい意見かも知れないけれど。。。
もしそれで死んでしまったら、
あなたの尊い命が、たった100万の価値しか無いと言うことになってしまうよ。
ショックは分かるけど前向きになりましょう、少しずつでいいから。。。
29：Ｆ・Ｆ：2006/03/21(火) 16:16:52 ID:8YU06VqM: 知人数人にも聞いてみましたが今回の件、
我々被害者はＹ氏に騙されたと認識しているにも関わらず、
残念ながら彼の詐欺罪を立証するのは世間一般的には難しいようですね。

しかしこれが詐欺では無いのなら、
我々はＹ氏の事業（ＤＶＤ販売業）に投資したという事になるのでしょうか？
リスクの高い事業に投資したのだから、返金の見込みが無いのもやむを得ない、と…？

そもそも我々はＹ氏に投資した記憶も約束も無いです。
何故、我々をも巻き込んだＹ氏の自分勝手な自己破産が申立されるのか…？
釈然としない思いの今日この頃です…
30：被害者：2006/03/21(火) 17:45:34 ID:MqO7iHTo: そういうことになるとも考えられますよね。

しかし湯井は我々に、業務体制やそれに伴うリスクを説明していませんし、当然同意もしていません。
明らかにインフォームドコンセントが欠落していました。

それどころかDVDの販売と見せ掛け、自分の業務に無理矢理投資させていました。

コイツがなぜ詐欺にならないのか理解できませんし、したくもありません。

数百人に及ぶ人間の心を弄んだ湯井英昭。
たとえ法が許しても私は絶対に許せません。
31：！：2006/03/21(火) 21:13:36 ID:/dnq7pVQ: 本当は、Y氏のやったことは、明らかに詐欺であるにもかかわらず、
法律家や警察が、ことが面倒なばかりに、
今回は詐欺罪と立証するのは難しいですよと言って、
私たち被害者を丸め込もうとしているだけなのではないかという気もします。
32：とりさん：2006/03/24(金) 17:39:26 ID:qJF237mI: そろそろみなさん、落ち着きを取り戻した頃でしょうか。

以下の掲示板にて過去に逮捕まで行った実例があります。
　
一度、読まれるといいです。
被害者の会が必要でしょうね
1人では難しいですが多数が集まれば可能の事もあります。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/2995/1133843532/l50
33：ゆるせん：2006/03/24(金) 18:42:51 ID:015zylJo: これは本当にすごい詐欺です。
この自転車を知らなかった自分が愚かしいです。
何か、掲示板すらYに利用されているような気がするのは私が相当、毒されているからでしょうか？

商品が届かず、Yに問い合わせると自己破産の手紙
↓
落札者どうすればいいのか分からず、とりあえずヤフーの評価を見る
↓
被害者の誰かが掲示板を立ち上げるのを知る（または、しばらく経っても立ち上がらない場合は自分で立ち上げる）
↓
書き込みで、この詐欺は立証が難しく、お金は戻ってこないと知る（またはYがそのように情報を操作する）
↓
被害者はあきらめる
↓
Yはウハウハ

自己破産の金額が3000万となっていましたが、手元に現金を残して自己破産とはってできるのでしょうか・・・
そうだとしたら、ほとんど何の労働もせずに大金を手に入れられるんでしょうか？

結局頭のイイ奴が得をして、頭の悪い私とかが損をする世の中なんですね。。。
ドラゴン桜じゃないけど、もっと勉強して東大いっとけばよかった。
上にいる奴が世の中を動かしているんですね。。。
こんな明らかに詐欺なのに警察も動けないなんてさ。

あと、好意にて掲示板を立ち上げくだすったws★さんを攻めているわけではないですので。
駄文すみません。
34：カチュア：2006/03/24(金) 19:03:52 ID:IF8CMNNg: 私もゆるせんさんとまったく同じこと考えてました。掲示板もYに利用されているような気がして・・・・
あんまりにもマイナスすぎるカキコだともしかしてY氏がわざと？？とかとか・・・・

267名から3000万弱でしょう？私は現金は手元に多少なりともちゃんと残ってると思ってるんですけど
家族名義にしたり（妻とか）にしたら自己破産しても家族名義の財産には（奥さんとか←強調笑）には手をだせないんですよね？

家族のものが家族名義で土地や不動産に変えてしまうケースもあるみたいですし・・・
ともあれあれだけの人数の被害者のみなさんはもう気づいてらっしゃるんですかね？

なんかカキコも少ないような気がするんですけど・・・ね
35：名無しさん：2006/03/24(金) 20:22:28 ID:csGxbysw: >>33
>手元に現金を残して自己破産とはってできるのでしょうか・・・
>そうだとしたら、ほとんど何の労働もせずに大金を手に入れられるんでしょうか？

>>34
>267名から3000万弱でしょう？私は現金は手元に多少なりともちゃんと残ってると思ってるんですけど

基本的に落札者から集めた金額は大きいが殆ど手元に
残らないのがチャリンカーなので大金は手に入りません。
お金の大部分は無事に安く買えて被害に合わなかった人の品に
換わってるので数万円ならともかく殆ど残ってない場合が大半です。
全く儲からず自分にもデメリットの方が大きいのに、いつか何とかなると思い
その時その時の納期を凌ぐ為に出品を繰り返し無駄に負債を増やしていくのが
チャリンカーです。
36：#：2006/03/24(金) 20:26:03 ID:FNou6iY2: 奴の負債の内の半分強は、どうやらカード会社（クレジット関係）と弁護事務所の
ネーちゃんが言ってました。また、いくらかは分かりませんが、預金や保険等の解約
等で配当が若干つくと言ってました。
（いくらぐらいと聞いたら、しゃべりませんでした。紙に『当職が一切を受任……』
と書いてあるのだから、弁護事務所も誠意ある対応をしてもらいたいものだ。
…電話はなかなか繋がらない割りにしっかり代金はとられるし）

また、奴の家は借家（大家さんはご近所です）なのでいつバックれるとも限らないし。

弁護事務所の話ですと、もうすぐ裁判所から封筒みたいのがくると言っていた。
債権者集会には奴も来るらしいのでそれまでにはなんらかの形で結果が出れば良いのだが。
37：ゆるせん：2006/03/25(土) 18:40:06 ID:r0rTNFMc: 落札者に振り込ませるお金と、発送しなければならないDVDの比率をある程度考えていれば、いつ自転車が行き詰るかが、だいたい割り出せると思うのですが、そのある時点でDVDの発送を止めて振り込みのみをさせ続けたた場合、
やはり数十万～数百万は手元に残せると思うのですが、どうですか？
だって、どのみち破綻するのが分かっていて、手元にお金を残さない手はないと思うのですが。
38：名無しさん：2006/03/25(土) 19:49:56 ID:fmxrdUy.: オークション利用停止前の高額の福袋販売や停止後のＨＰから購入された方も沢山いると思いますし
（多分、上記の物を購入された方には一切商品発送されていないと思いますし。。）
ある程度は、計画してお金残していると私も思います。
上記の購入分だけでもかなりの金額が振り込まれているのでは。。
車とかは、普通自己破産で持っていかれますが、名義人を家族の者にしてしまえば持っていかれませんし。。
多かれ少なかれ所持してるでしょうねぇ。
39：！：2006/03/25(土) 21:04:27 ID:/dnq7pVQ: まちがいなく、ある程度の現金を残していると思います。

弁護士が、依頼人の不利になる情報を漏らすはずありません。
しかも、なんとなく情報を漏らしてしまったように見せかけて、
依頼人の有利になるよう、
「現金は残っていない」と思い込ませる方向に持っていこうとするのではないでしょうか？

まとまったお金を手元に残して逃げるタイミングを計るのが、
うまいチャリンカーの手口だそうです。
このまま自己破産させたら、奴の思うつぼです。
40：・・・怒！：2006/03/25(土) 21:16:45 ID:SPLYodeU: 自分も何かしらの財産は隠してると睨んでるのですが・・・自分も含め諦めムードになってきているのが残念です。免責だけは阻止したいところですが方法が見い出せません。最近でもネット詐欺（チャリンカー）のオバハンがニュースで取り上げられていたのを見かけましたがＹ氏も取り上げてもらいたいものです・・・
41：被害者の一人：2006/03/27(月) 18:52:44 ID:zZv2E.kc: suzuta89411のIDが“登録削除済み”になりました。
本人が削除したか、Yahooが削除したかは不明ですが、
今後suzuta89411の評価欄を参照する事はできません。
ということは、新たな被害者と連絡はとれません。
（商品が届かないので不審に思って評価欄を見ようとしても、
先日までのように評価内容から事情を把握する事ができなくなりました）
これまでにここの掲示板の存在を知らない人は、
今後ここにたどり着く事は難しくなったでしょう。
42：名無しさん：2006/03/27(月) 19:15:32 ID:L.eSa1kA: とりあえず、弁護士から来た郵送物を返送
しかし、これ以上どうすればいいのかわからないので、途方に暮れている
43：名無しDVD初回版：2006/03/27(月) 22:52:15 ID:KjsOn37g: 他の詐欺担当の物ですが、
被害者サイトを正式に立ち上げた方が賢明かと思います。
ならびに他の被害者サイトも探して行けば、
僅かではありますが逮捕へ（お金が返ってくれば本当は良いのですが）の糸口に繋がるかと思います。

http://www.d51-498.flnet.org/search/?SORT=-tm&LP=&UP=&J=_u0&C=21964&W=suzuta89411&M=200512
44：！：2006/03/27(月) 23:42:25 ID:/dnq7pVQ: 奴のIDが削除されたのは、かなり痛いですね。
Yahooにも逃げられてしまったような気分です。
45：！：2006/03/28(火) 09:00:32 ID:/dnq7pVQ: このまま、どうしたらよいものかと右往左往していうるうちに、
もう時効なので今更ですよ、と言われてしまうような気がします。
で、そのときになって、ああしておけばよかったのに、とか皮肉まじりに言われたりしそうで。
間を空けてしまうのが一番いけないような気がするのですが、
みなさん、どなたもお仕事や日常生活があるだろうし、このまま負けてしまうんですかね。
ほんとに腹が立ちます。Yに対して！
46：とりさん：2006/03/28(火) 09:42:39 ID:qJF237mI: 別IDも削除されています。

本人が削除した可能性が高いです。
47：貧乏人：2006/03/28(火) 16:32:53 ID:yezOkWf6: 賢く儲けてる人かと思ってたら
どうしようもないカスですな、こいつは
ヤフオク初めて利用していきなり騙されるとは私もついてない
調べたら典型的なネット詐欺のパターンだったとは
馬鹿でしたよ･･･････
48：名無しDVD初回版：2006/03/28(火) 18:12:18 ID:scGj96HQ: 参考資料として掲載しておきます。
当方は別件の方ですので詳しい内容が理解出来ませんが諦めずに
頑張って下さい。

<ヤフオク詐欺・極悪詐欺師撃滅用掲示板>
http://jbbs.livedoor.jp/game/2995/

オークションID　yuzu030313
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/2995/1105682369/

説明文より
万が一発売中止等で入手出来ずお渡し出来ない場合はすみやかに商品代金と送金手数料をお返しさせて頂きますのでご了承頂ける方のみ入札をお願い致します。

上記の様に返金を認めてますが、全然返さずに破産するのでしょうか？
常識で、預かり金に手を出してるなら、破産費用であれ
横領罪が適用されると思います。

説明文より2
（他に安いショップがあったらごめんなさい）

評価も6000件から在りましたので、ショップさんでしょうか？
取り扱い件数を拝見する以上、こちらのやってることは業務上横領が適用されそうですが

客観的な意見でありますが・・・
49：名無しDVD初回版：2006/03/28(火) 18:32:40 ID:scGj96HQ: 先人の方々からも学べるかもしれないです。
yuzu030313被害者サイト
http://groups.yahoo.co.jp/group/yuzu-taisaku/
50：名無しさん：2006/03/28(火) 19:13:23 ID:MqO7iHTo: 名無しDVD初回版さん、ご丁寧にありがとうございます。

指摘頂いた通り、湯井は間違いなく預かり金を使って弁護士を立てています。
刑事罰が適用されるかもしれないですね。
51：！：2006/03/28(火) 19:42:29 ID:/dnq7pVQ: 別IDも削除されているのだとしたら、
手元にあった商品を転売してた証拠なんじゃないですかね？
52：！：2006/03/28(火) 19:48:03 ID:/dnq7pVQ: ネット詐欺の被害者って、
被害者の自己責任とかいう言葉で誤魔化されがちですが、
あくまでも、悪いのは、加害者のYです。

詐欺に引っかかる方が悪いとか、よく聞きますが、
引っかかってしまった落札者の落ち度と、
加害者の犯罪を同列にして語るのは、おかしいと思います。

加害者はY氏。
こちらは被害者なのだ、ということを忘れずに、
絶対に諦めず、悪あがきでも行動しようと思います。
53：名無しDVD初回版：2006/03/28(火) 20:12:47 ID:scGj96HQ: [3000万も預かり金]-[負債の内の半分強は、どうやらカード会社（クレジット関係）]-破産費用
破産費用=?

?の行方はどうなってますか？
普通に破産するに数百万も掛からないですよ

それと
[負債の内の半分強は、どうやらカード会社（クレジット関係）]＝横領
預かり金を他の事に使った事が判明してますね。

債権者集会
現在IDが消滅してますが、そこで被害者が集まる訳ですから情報交換が出来ると思います。
破産されても立件出来る訳ですからそれまでに現在の被害者メンバーで打ち合わせされてはどうでしょう？

1人では難しいですが多数が集まれば可能の事もあります。
例えば被害届けなど
集まった人数でも結構な量になりそうですね。

＞別IDも削除されているのだとしたら、
手元にあった商品を転売してた証拠なんじゃないですかね？

平行して捜査してもらえれば良いと思います。
辿りついた先に湯井氏本人であれば、破産詐欺にもなります。

的確なアドバイスになってれば良いのですが＾＾；
54：！：2006/03/28(火) 20:31:18 ID:/dnq7pVQ: 名無しDVD初回版さん、
アドバイスありがとうございます！
55：☆：2006/03/29(水) 03:20:48 ID:pni3fGnU: はじめまして。
私は、Ｙ氏に４０万円以上騙された者です。
Ｙ氏のＹａｈｏｏ　ＩＤの件で書き込み致します。
Ｙ氏は、３つＩＤを持っていました。
まだ、１つ削除されずに残っていますのでお知らせ致します。
Ｙａｈｏｏ　ＩＤ　ayui66 です。
評価も　７２１　あります。
56：！：2006/03/29(水) 07:42:31 ID:/dnq7pVQ: 削除されずに残っているというIDを検索してみたのですが、
削除されていませんか？
Yが、この掲示板見ている可能性もありますよね。
許せませんね。
57：！：2006/03/29(水) 07:47:06 ID:/dnq7pVQ: すみません、勘違いでした。
IDは、まだ残ってますね。
現在、出品しているものはないようですね。
58：名無しDVD初回版：2006/03/29(水) 08:08:04 ID:o5gjmwCs: 架空店舗ですね・・・翔竜フランチャイズグループ　翔竜メディアファクトリー
事務所が借りポスト（施設所箱）にある訳ないですからね。
802-0014 福岡県北九州市小倉北区砂津1-4-13　北九州ポストセンター　私書箱62号
電話番号：ナシ
商品は、えっと・・・
パチンコ攻略情報
広告代理？
会員費
ですか・・・
代表者はヒーローイン・・・！なんですかこれ？

商工会で調べてもらった方が良いですね。
あと念のためサイトのコピーした方が懸命ですね。

こりゃぁ～本格的な詐欺ですね。
59：名無しDVD初回版：2006/03/29(水) 08:13:17 ID:o5gjmwCs: http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ayui66

http://heroin.sohoshop.info/

訂正です。
施設所箱⇒私設私書箱
詐欺師ご用達の貸しポスト

ID消されても良い様に重要点を掲載しておきますね。
60：名無しDVD初回版：2006/03/29(水) 08:34:19 ID:o5gjmwCs: 済みませんm(_ _)m
大事なの記載し忘れてました。寝ぼけてるのがバレバレですね。

運営店舗名称　　メディアンローズ新潟中央店
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/83202001
より
新品未開封ですが、輸送用箱の痛み等はご了承願います。
商品が大きいですので輸送用の箱を茶紙で巻いて送り状を貼付して発送致しますのでご了承下さる方のみ入札をお願い致します。
別途送料が掛かりますが発送は郵パック（着払い）にてお願い致します。
（土・日・祝日はメールでの連絡、商品の発送が出来ない場合がありますのでご了承下さい。
又、落札終了当日にメール連絡できない場合がありますので急がれる方は申し訳ございませんがご遠慮願います。
当日の質問にお答できない場合が多いので、質問のある方は前日までにお願い致します。
詳しくは自己紹介をご覧下さい。）又、私のお勧めのネットショップも宜しければ覗いて見て下さい。
http://heroin.sohoshop.info/

って事でみさまもご自身の落札DATAプリントするなり
保存するなどして保管してください。
61：名無しさん：2006/03/29(水) 14:55:58 ID:rsZnj5r6: 一応彼がお勤めされてる会社って事で（本当ですか？）
運営展開会社　　翔竜フランチャイズグループ　翔竜メディアファクトリー
運営店舗名称　　メディアンローズ
代表ＳＭＦ翔竜メディアファクトリー
本店
http://mediacity.main.jp/affsystem/houki.htm

彼の職場
運営店舗名称　　メディアンローズ
代表ヒーローイン
新潟中央店
http://heroin.sohoshop.info/index.htm

アドレスを良く見るとindex.htmって・・・
mediacity.○○○.ｊｐ/affsystem/houki.htmでしょう！？
（´A`;) >これってパクリ？
一応、法人様です。（汗）
電脳ショップさんですが、電話番号が無いのが怪しさ全快ですが
正式に登録されてるかは商工会または警察で調べてもらって下さい。

商品購入以外で預かったお金は破産費用であれ会社運営費であれカード会社（クレジット関係）の金利などの支払いであれ

常務上横領が適応されます。
嘘でも著作権法違反です～
おまけに詐欺

提出書類が増えましたね。
ご検討お祈りしますm(_ _)m
62：！：2006/03/29(水) 15:09:59 ID:/dnq7pVQ: 名無しさん、ほんとにありがとうございます。
感謝です！
63：名無しDVD初回版：2006/03/29(水) 17:50:35 ID:W5KRr4a2: 必要書類関連です。

証拠書類としてオークションdataが必要です。

当時のオクDATAをお持ちで無い方は12月の検索が今月いっぱいまでですので
メール文としでも良いのでコピーされてください。（印刷が間に合わないとおもいますので）

タイトルが分かる方は各担当などを決めて作業されても良いと思います。

全員の方が落札通知などの現在もお持ちでページが開ければ問題ないのですが、
複数落札してても被害件数は1っ件ですので最低1DATA出来れば全て保存してください。

http://www.aucfan.com/search

オークションdataを上記のリンク先を利用して
検索12月のバイファムの空売りオークションを選出してみました。

一例として掲載しておきます。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m25477769

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d58867643

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k26116114

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g39237277

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/84128915

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n32124874

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b63110331

61の名無しさんですが違うPCでメッセージ送ってますが当方です＾＾；＞ここ知ってる人は余りいませんから
追記です。
嘘の場合＞閉業法違反・業務上横領または横領罪（警察の判断まかせですが）

余談になりますが、一部文字などミスってますが愛嬌で勘弁して下さい。

後は内容証明
振込が記載されてる通帳のコピー・簡単決済ならメールですか？
取引中のメール文

があれば最低限度の書類が揃うかたちです。
他に証拠になりそうな物があれば良いのですが＾＾

破産に対抗する手段です。
相手が破産を取り止め返済しない限り弁護士に変な事言われようとも強行姿勢で挑んでください。
チャリカーですからお金は余り残ってなさそうですが
64：名無しDVD初回版：2006/03/30(木) 13:12:58 ID:Rr2LoIlI: 以前の被害者サイトが閉鎖され不審な点が見受けられますので
被害者サイトを立ち上げたいと思います。
情報交換にご利用下さい。

現在準備中ですが＾＾；

http://groups.yahoo.co.jp/group/suzuta89411/?yguid=153101868

直接IDからの通知が出せますので現状よりは被害者の方々を集める事が出来ると思います。
こちらでも判明してる被害者さまのリストアップならびに登録作業したいと思います。

諦めずに頑張って下さい。
65：名無しDVD初回版：2006/03/30(木) 18:03:26 ID:Rr2LoIlI: 12月中のオークション中心に71名様にメール送信しました。
IDを消されたのは正直辛いです。
評価を見る手段が在るようですが残念ながら当方の方ではその術を知りませんので

恐縮ですがご登録の際はこちら
グループへの参加(自動処理)
suzuta89411-subscribe@yahoogroups.jp

又はログイン後
グループ管理者の連絡先
suzuta89411-owner@yahoogroups.jp

に進んで下さい。
しばらくの間は一般公開出来ないようにメンバー限定したいと思います。
66：100万円の被害者：2006/04/01(土) 04:25:57 ID:WESlYzj6: 皆様お久しぶりです。100万円を騙し取られた者です。
名無しDVD初回版様が立ち上げた被害者サイトのグループに
私も参加したいと思いグループ参加の申請をいたしました。
今はまだ参加の承認待ちの状態ですが、参加の承認が取れましたら
たとえお金が返ってこなくとも全面的に協力いたします。
67：！：2006/04/01(土) 09:45:16 ID:/dnq7pVQ: みんなで頑張りましょう！
68：名無しDVD初回版：2006/04/01(土) 20:02:13 ID:RUfrQaAA: tada1196481さんについてですが・・・
10/04/火 14:06
[m20759954]機甲戦記ドラグナー DVDメモリアルボックス　を40000円で落札
10/06/木 23:13
[81059337]スペースアドベンチャーコブラタートル号BOX　を29,000円で落札
してましたのでこちらでも確認を取りたいと思います。
(自作自演か被害者かハッキリしますので)
１週間以内に連絡なき場合はサイトに掲載したいと思います。m(_ _)m

また、消されたもう一方のIDをご存知でしたら
・グループ管理者の連絡先
suzuta89411-owner@yahoogroups.jp
ご連絡お願い致します。
69：#：2006/04/02(日) 13:16:32 ID:FNou6iY2: グループに参加させていただいたのですが、使用方法が良く分かりません。
湯井本人が見ていないのでしたら踏み入った発言等も出来ると思いますがどうなのでしょうか？
70：名無しDVD初回版：2006/04/02(日) 13:38:01 ID:fMaOi462: このグループに参加でIDを登録してください。

登録されましたら
投稿（右側の項目４番目）　欄よりメッセージ送信
↓
メンバー全員にメール送信です。

仮に本人が見てても破産中ですから無いにも出来ないですよ（＾o＾）

不審な方はこちらで削除しますのでご遠慮なくご利用下さい。
71：名無しDVD初回版：2006/04/02(日) 15:11:23 ID:fMaOi462: 訂正です。
投稿（右側の項目４番目）⇒左側の項目４番目

携帯など登録できない方は
・グループへの参加(自動処理)
suzuta89411-subscribe@yahoogroups.jp
まで空メールでお願いします。
方法はアドレスクリック後送信で可能です。

ならびに
・グループ管理者の連絡先
suzuta89411-owner@yahoogroups.jp
まで、お持ちのIDの提出出来ましたらお願い致します。

既にメールがご送付済みの方は
（このグループのメールが配信されている方はこちら）
より進んで頂きましたら自動（承認なし）で登録になります。
72：名無しDVD初回版：2006/04/02(日) 18:37:37 ID:fMaOi462: こちらからも質問しますね。
湯井氏の破産についてです
被害者皆様に弁護士から送られた【受任通知及び債権調査書】ですが、
発行日は３月上旬で問題ないでしょうか？

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/854/1142510301/4
に記載されてる様に連絡を頂いていない方がいるのでしょうか？

上記の質問を踏まえた上で
以前のサイトには（３月中旬頃記載）「２ヵ月後に破産が確定する」＝裁判所に債権報告書等提出済み
との事ですが・・・現在破産対象外の方が多数存在してることになりますが？

ならびに破産に掛かる期間は

債権調査書に数ヶ月
裁判所に破産申し立て後自己破産
（確定に４ヶ月～６ヶ月ぐらい）

です。

以前のサイト情報は正確なのでしょうか？
５月頃破産でしたら去年の秋から冬に掛けて破産手続きに入ってる計算になります。
73：遊：2006/04/03(月) 15:18:45 ID:qVZE8x8o: >>72
現在は、債権者各位への通知のみです。
破産確定まで、これから半年くらいの期間がかかるような感じで
当初弁護側で電話で問い合わせたときに聞いたので
「２ヵ月後に破産が確定する」ってことはないと思います。

後日、裁判所から今後の予定通知みたいなのがくるらしいと聞きましたので
「債権調査書」は、その後ではないのでしょうか？
74：遊：2006/04/03(月) 15:21:15 ID:qVZE8x8o: ちょっと訂正です。

債権者各位への通知のみです
↓
債権者各位への通知と債権届出書です。
75：名無しDVD初回版：2006/04/03(月) 17:28:55 ID:8tH/Uk4U: と、なりますと・・・
「予定通知みたいなのがくるらしい」

破産はこれからですね＾＾；

債権の集まり具合で期間が結構伸びる事も多々ありますので
破産まで結構ありますね。
後、債権届出書は強制力はありませんので提出は各自の判断でお願いします。
（とまります。）
76：名無しDVD初回版：2006/04/03(月) 18:19:38 ID:8tH/Uk4U: もう一つ質問します。
債権者各位への通知に記載された被害金３３９２万円以上
で、問題ないですよね。
リスト作成時に10,000円台中心60,000円前後まで出品されてましたので
かなり単純計算ですが
267名X50,000円（平均）＝約13,350,000円
オク内、推定金額です。実際には大口被害者様もいらっしゃいますので
\150,000,000円くらいと予想されます。
[負債の内の半分強は、どうやらカード会社（クレジット関係）]
で計算が合います。
こちらのページトップをオク内被害総額15,000,0000円以上に訂正しようと思いますが問題ないでしょうか？
（クレジット関係個人的には元金幾らなんだろうと思う今日この頃orz）は＋αですのでこちらは余り関係無いような気もしますがどうでしょう？
意見が分かれそうな気もしますが・・・
77：ライチ：2006/04/03(月) 19:12:39 ID:R87kwpMU: >75
「債権届出書は強制力はありませんので提出は各自の判断で」
とありますが、弁護士事務所のお姉さんの話では、提出しないと
財産分配の対象にならないと聞いたのですが、本当でしょうか？
こういった事件は初めてなので、それでは困るとすぐに提出してしまったのですが
他に提出された方はおられますか？
78：名無しDVD初回版：2006/04/03(月) 20:09:51 ID:8tH/Uk4U: 他の提出者は↓参照
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/854/1142510301/24

自己破産について（事業破産ではないですよね？）
財産が99万円以下で手続き可能です。↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/854/1142510301/36

配当金の割り当ても被害の大きい方優先とおもわれます。
半分以上は「カード会社（クレジット関係）」ですので
その残りってことですね。

ブッチャケ話・今のままなら
19より、消費者苦情センターに行ってもほぼ９９％お金は返ってこない

よその被害者会より
債権調査書が全国の被害者に届いてますが、協力しても被害者に何の得も無い
チャリンカーの破産の為に必要な調査なんかに協力する被害者なんかいないだろ

って事です。今のままなら破産されて逃げられるだけです。
79：名無しDVD初回版：2006/04/03(月) 20:15:29 ID:8tH/Uk4U: 済みませんm(_ _)m
他の提出者は↓参照のリンク先間違えました。
＞42を参照して下さい。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/854/1142510301/42
80：名無しDVD初回版：2006/04/03(月) 20:28:54 ID:8tH/Uk4U: どうしても債権届出書を提出したい方は、
奮発して内容証明を湯井氏宛てに送ってあげましょｗ
きっと喜んでくれると思います♪
81：ライチ：2006/04/04(火) 00:29:37 ID:R87kwpMU: 名無しDVD初回版様、ご回答・ご説明ありがとうございました。
勉強になりました....（T_T）
82：名無しさん：2006/04/04(火) 00:51:37 ID:TbLJQerA: >>77

債権調査書について
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1140559651/7

同じようなパターンでチャリンカーが破産した時の
債権調査書についての結論です。
債務者に財産が無いので配当が無いのが予測される場合は
出さない方が金銭的には徳との結論です。
83：名無しDVD初回版：2006/04/05(水) 23:31:41 ID:koIeZziI: ∧＿∧
( ´・ω・) 気分展開にドゾー。
( つ◎O
と＿)＿) 旦~

債権届出書提出時（回収100パーセント）の公式
保険解約料金￥339,2000円として
3392万円:振込金額＝339,200円:回収金額
振込金額（被害額）が１万円ですと・・・100円
84：名無しDVD初回版：2006/04/08(土) 06:59:03 ID:krG8PIrI: こちらで気付いた提案（対応策）詰め込んで置いたサイトへの
ご招待メールの再送信中です。

手が空いてる身ですが、本線に戻りますので気が向いたら覗いていって下さい。
では！
～～～～～～～～((((((ノ゜⊿゜)ノ　　　ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=((((((´・ω・)
85：#：2006/04/14(金) 12:55:26 ID:FNou6iY2: 何か進展ありました？
86：名無しDVD初回版：2006/04/15(土) 07:43:03 ID:BCl4XmFQ: お久振りです。（ぺこり）
http://heroin.sohoshop.info/
が完全に消えました。証拠隠滅でしょうね・・・

9月までの取引が終了してるとの事です。
実際に使用されて資金は何月分の費用から流用されたのか気になる所ですが本人のみが知る事でしょうね・・・
これが12月分で賄われてたら最悪です。
チャリンカー故にお金は右から左なんでしょうか
（個人的な意見ですが、何が楽しいのか分からないです）
87：名無しDVD初回版：2006/04/15(土) 07:51:05 ID:BCl4XmFQ: このまま、時間を浪費し過ぎてもしょうがないので・・・
無料で相談してもらえる所で話などをされてはどうでしょうか？
法に携わる所が良いと思います。

それに債権者集会も裁判所から連絡と記載されてましたので
（過去メッセージ参考）
破産がほぼ確定しからのようですね。
内容は配当金の説明が主流と予想されます。
88：名無しDVD初回版：2006/04/15(土) 08:06:23 ID:BCl4XmFQ: 結局、(Y)ahoo!!に文句言っても何もしないですよ。
どこでも同じですが結局被害者様、
ご本人がやらなければ何も始まりませんし解決しないです。

今回サイトを立ち上げさせて頂きましたが、
予想どうり3人に1人って感じでした。
出来ましたら代表者数名で管理して頂けたら幸いです。
こちら（私自信）は6月くらいまでしか時間が取れないからです。
それまで、リストを作って行きたいと思います。
89：名無しDVD初回版◇BnhyhCLQ：2006/04/17(月) 20:39:05 ID:x6xF4Y6s: 86>>
こちらの
http://heroin.sohoshop.info/
のサイトDATAを被害者サイトのブリーフケースに保存しておきましたので
良かったら覗いて行って下さい。
湯井○昭氏のお店を復元しておきます。

注意！再現サイトですので間違ってもお金は振込まないようお願い致します。
さすがに居ないと思いますが＾＾；
実際に被害も出たらしい怪しい（素敵な）サイトさんですからね。
90：ライチ：2006/04/18(火) 00:36:02 ID:B8rxVLJo: 去年11月にオークションで注文したDVD-BOX（12月発売・7万円）は、1月初めにちゃんと発送してくれました。
この時は対応がとても丁寧だったので、信頼してたんですが....
でも、12月に同じくオークションで注文したDVD-BOX（3月発売・4万円）はダメでした。
その間に何かあったんでしょーか....？
91：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/04/18(火) 01:21:50 ID:x6xF4Y6s: ライチ様今晩は、チョッとイメチェンしました。（ッポ）
自失4万円の被害者さまですね（T-T）

こちらで分かる事は、suzuta89411氏の活動状況は1月上旬で終了してます。
多分停止中になった為と思われます。
後に1月下旬より別ID：shoutan_tan4162での活動が確認できます。

他に当時から詳しく状況が確認されてる方の証人が欲しいです。
各IDの停止ならびにサイトの閉鎖時期がいつ頃か分かると良いますし。
彼の行動目的が明確になると思います。
92：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/04/18(火) 01:44:28 ID:x6xF4Y6s: 91＞＞参考
少なくとも1月上旬まで発売された商品はIDを生かす関係上
お取引が完了してるはずです。

もともと、こちらはPCパーツとエロゲーが専門ですので
DVDの発売日が・・・さっぱりです。
タイトル観てると「懐かしぃ～な」って感じでしょうか（年ばれますね）
って事で微妙に役に立ちませんが、
迷惑覚悟でメール連絡はしばらく続けたいと思います。
93：名無しさん：2006/04/18(火) 14:49:16 ID:s9mhuzwc: >>90
>その間に何かあったんでしょーか....？

だからチャリンカーです。
特に何かあったわけではなく当たり前のようにマイナスが増えていき
品や金を回せる限界点に到達したので転倒しただけです。
94：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/04/18(火) 19:46:13 ID:F.pGGKdw: では、チャリンカーとはどう言う者か・・・
（単純な見本例を2点掲載したいと思います。）

お金に困って前売り品の出品⇒預かり金（収入）　[彼の場合は3日以内の振込請求]
⇒借金の支払（支出）⇒次の出品後、次の収入（収入）⇒
最初の人の商品購入（仕入）後発送（支出）
を永遠に繰返します。

と、言う感じで（収益の無い）他人のお金を利用して生計を立てる者です。

ご存知の通り、安さが売りですので負債が増え続け・・・破産
当然と言えば当然です。
詐欺師ですので返金せずに破産で逃げようとします。
95：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/04/18(火) 19:48:51 ID:F.pGGKdw: 業者・お店とは参考例
（普通のお店はどうでしょう？）

商品の準備（出資）または生産（資産）⇒販売（収入）
⇒商品の受け渡し⇒（収益発生）⇒収益からの借入金の支払や次の商品の準備

チャリンカーとの違いは売上げ（利益）が在って成り立ってます。
万が一の際は、手数料を差し引いた金額は返金後、破産に移行します。
また、事業の再開にも信頼は残せますのでお客様を裏切る行為は極力避けるものです。
96：#：2006/04/27(木) 01:39:57 ID:FNou6iY2: このサイトの方で内容証明郵便を出した方っております？
湯井はまだ破産が確定しておりませんので、返金手続き等に持っていけるのでは
と思うのですが。
また直接出向いてシバいてやってもいいのですが。
97：#：2006/04/27(木) 01:42:27 ID:FNou6iY2: あと話が変わりますが、最近書き込みが減ってきましたが、
ウィルスソフトやインタネットセキュリティー系のソフトが起動していますと
書き込みが出来ませんので、一時的にオフにすることで書き込みが可能になります。
98：名無しさん：2006/04/27(木) 22:20:11 ID:558WbTWs: 新しい郵便が来ましたよ。

債権申請ってやつです。
99：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/04/28(金) 00:19:04 ID:oy0kLOfs: 裁判所からの通知ですよね。

債権を正確に把握してたご様子ですね。
（どっかのバカとはえらい違い。）
悪く言えば計画的に行動されてますね。

と、シバくのは構いませんが・・・
破産が完全に確定する残り3～4ヶ月で告訴状叩き付けて宣戦布告するのが最善策です。
100：名無しさん：2006/04/28(金) 09:46:03 ID:tu0Jd9pg: 質問なのですが…

＞破産が完全に確定する残り3～4ヶ月で告訴状叩き付けて宣戦布告するのが最善策です。

この策を採りたい場合、裁判所からの債権申請は送付しないほうが良いのでしょうか？
素人質問でスミマセンm（_　_；）m
101：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/04/28(金) 16:57:19 ID:NICWdwcI: 債権申請の提出は破産をスムーズに行うものです。
また、振込み手数料が引かれた分の配当が得られる程度です。
（数万円程度でしたら残念ですが・・・）
告訴を完成させる為にも提出は控えるべきと思われます。
（時間が掛かりますので、時間稼ぎして下さい。）
告訴するには仕事を引き受けてくださる弁護士や行政書士、または消費者センターにいた方が懸命です。
取り分ないなら出さなくても問題ないと思います。
102：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/04/28(金) 17:04:48 ID:NICWdwcI: とにかく被害届けにせよ、告訴にせよ、まず債権が生きてる内に出してください。
効果が強いですから、債権消滅後（破産後）の発行はは只の紙切れ（嫌がらせ）になってしまいますので・・・

とにかく、債権が存在する（した）証拠を残されてください。
103：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/04/28(金) 17:09:06 ID:NICWdwcI: (前文の一部訂正です。)
とにかく被害届けにせよ、告訴にせよ、
まず債権が生きてる内に内容証明を出してください。

他にもたくさんの先人の方に聞いてみても良いと思います。
相手の破産に協力するだけでろくな事が無いと言われると思います。
104：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/04/28(金) 17:26:38 ID:NICWdwcI: 債権申請提出時に、相手の破産を取り下げる（又は破産対象外）為の確たる証拠があれば
請提出時に異議申し立てを提出する使い方もあります。
105：98：2006/05/01(月) 04:20:24 ID:558WbTWs: 勉強になります。

少なくとも（債権申請書）急いで提出する必要性はないんですね。

ありがとうございました！
106：名無しさん：2006/05/07(日) 20:47:42 ID:PHHy1bRs: age
107：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/05/07(日) 21:09:05 ID:a8YF50WY: ageじゃないですよ・・・
何か買い行ったらどうですか？
被害者サイト内は連休明けより自分達で何が出来るか
より、正確な状況調査開始しております。

こちらも約2週間止まってた検索作業を本日より再開し、
現在176名様のメール送信完了しております。
108：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/05/07(日) 21:52:55 ID:a8YF50WY: 現在、リストを作成してますが、3分の1近くの被害者様が日が浅かったりして、
ほとんどオークションを経験してない初心者の方が多かったです。
多分ですが・・・
ショックでオークションもインターネット辞められてる可能性が高いです。
辛いのはみんな同じですよ。
もちろんターゲットにされた被害者の多くが働き盛りの年齢層でもある訳ですから
忙しくて動けない人も多いと思います。
そんな被害者尻目にtada1196481は現在も湯井氏である事も否定もせず
のん気にオクして遊んでますよ。
109：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/05/07(日) 22:16:16 ID:a8YF50WY: 赤の他人が生意気と思われますが。
当方は以前数百万円の詐欺に会ってます。
当時被害者の中には結婚して2000万円騙されても、
警察に相手にされず実家で細々と暮らされてる方も居ます。

当方もその時の反動で全てを失いました。
信用も、お金も、何もかも
お陰でｗ裁判ですよ・・・破産と支払督促による民事裁判です。
最終的に財産差押さえ成功報酬を司法書士に譲って10万円で破産してます。
（相手も残りの所持金が期待できなかったので）
生きてればきっといい事あるだろうと思い現在に至ります。
110：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/05/07(日) 22:21:07 ID:a8YF50WY: 相手はチョッとだけならで、詐欺します。
被害者はチョッとだけだから泣き寝入りします。

残された高額の被害者様は、どうすれば良いのでしょうか・・・
このまま、終わらせないで下さい。
悔しいって気持ちあるなら、相手に目に物見せてやって下さい。
111：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/05/08(月) 19:50:41 ID:B.3zZpTw: 被害者サイトは皆さんで使って頂くとして・・・
こちらは、何か質問ありましたら
対応したいと思います。

最近は1日30分くらいしか時間取れてませんが・・・
112：名無しさん：2006/05/09(火) 12:11:29 ID:NBCHkMcM: 初めまして、今日このスレを知りました。
私は４月28日発売の商品が届かないのでメールにて問い合わせを
するとThe user(s) account is temporarily over quota.
というメールが返ってくるのでおかしいと思い電話しましたが留守番電話になります。
おかしいと思いあちこちを検索してこちらを知りました。
被害額は16,500円です。
Ｙ氏はayui66というＩＤでも以前ＤＶＤなどを販売していました。
どうにかならないものでしょうか？
113：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/05/09(火) 18:33:26 ID:O/khMFYc: 情報サイトを1度まとめたいと思います。

被害者専用サイト
http://groups.yahoo.co.jp/group/suzuta89411/

契約解消あれこれ【消費者保護法】
http://www7.plala.or.jp/daikou/cooling-off/arekore.htm

内容証明　　本人限定受取郵便
http://www.post.japanpost.jp/service/fuka_service/honnin/
114：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/05/09(火) 20:00:01 ID:O/khMFYc: 被害届けについては、まず内容証明ですね。
内容証明郵便の書き方
http://www.pureweb.jp/~targest/contentcertifiedmail.htm
本人限定で戻ってくれば民事扱いにされずに
警察で被害届を出すのに役に立つ筈です。

振込口座（通帳）のコピー
オークションDATAのコピー
内容証明記録ならびに内容証明のコピー
メール文
115：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/05/09(火) 20:08:59 ID:O/khMFYc: また、
他人名義による債権の隠蔽工作等、十分考えられますので
tada1196481の正確な情報が必要不可欠と思われます。
116：rabbitmoko1：2006/05/10(水) 11:23:58 ID:iClzuLbg: 連休前、債権届出書が届きました。でも、慌てて出す必要のないことがこのサ
イトで判りましたのでまだ出しません。湯井が偽名を使いいまだ懲りずに色々や
ってると思うと何とか懲らしめたいと思いますね。あまりにも人・世の中をなめ
すぎです。まともな戦いではあざ笑ってのうのうと生活をするだけでしょう。お金が戻らないのならせめて
裏ルートにでも頼んで湯井やその家族が苦しみ怯える生活をしていただきたいものです。
あまりに世の中なめんじゃないってこと被害者が味わってる苦痛を身に持って
味わってもらうべきです。絶対に許しません。
117：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/05/10(水) 20:04:16 ID:uvL3Pv.k: >>112
>>116
・・・裏ルートは物凄く高い上ハイリスクです。
（やば過ぎて回答は控えたいと思います。）
と、連絡取れなくなりましたか・・・借家に電話残してトンズラでしょうね。
現在も、そこに住んでれば大物です。
そんな糞野郎に鴨にされたあげく素直に債権届出書を提出するのはどうかと思いますが？
逃げた後の債権集会に出席したいなら別ですけど・・・
カード会社関連や債権業者の怪しい人ばかりですからorz
118：112：2006/05/10(水) 20:24:12 ID:NBCHkMcM: 家電から普通にかけるとファックス、またおかけ下さいのメッセージになります。
184をつけると留守番電話になります。どういうことでしょうか？

やはり警察に言っても無意味なのでしょうか？
119：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/05/10(水) 20:38:52 ID:uvL3Pv.k: >>113
での本人限定受取郵便で内容証明が帰ってくれば
情報操作による詐欺ですので大半の警察が動いてくれます。
それと電話は出なくても繋がってると動いてくれない傾向にあります。
（経験済み（-ω-#）＞ムカつきます）

実際に取り付けられてるのは電話機とファックスの一体型が使用されてるだけです。
当方の兄がそれ使ってます。番号が電話・ファックス兼用って奴です。
120：名無しさん：2006/05/10(水) 20:43:08 ID:s9mhuzwc: >>118
>やはり警察に言っても無意味なのでしょうか？

目的にもよる
金を返して貰う目的なら無意味とまでは言わないが効果は無いと思う
警察は金を取り返すための機関じゃないからね

詐欺として訴えたいなら効果はあるが、弁護士を入れて破産を正式に
開始してる以上はそれなりの手順を踏まないと、だた警察に行っても
効果は期待できないだろうね。
証拠を揃えて騙す意思があった詐欺だと丁寧に説明するしかない。
121：112：2006/05/10(水) 20:51:08 ID:NBCHkMcM: >>120
ありがとうございます。
被害者が団結して動くのがいいでしょうね。
また、マスコミを使うという手は考えられないのでしょうか？
被害者と額が多いので興味深いのではないかと。
こういった問題を扱ったニュース番組を見たことがあります。
122：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/05/10(水) 20:56:44 ID:uvL3Pv.k: >>121
メディアの力は馬鹿になりませんからね。
喰い付きの良いテレビ局各社に情報提供しても良いと思います。
より、正確な情報をみんなで集めて試して下さい。
123：112：2006/05/10(水) 21:06:34 ID:NBCHkMcM: >>122
レスありがとうございます。

私は代表者の方にこのマスコミを通じた方法を一考願いたいです。
被害者と被害額の正確な把握をしていただき、各マスコミに送る。
これにより何らかの進展がある可能性があると思います。
124：名無しさん：2006/05/11(木) 22:45:04 ID:NBCHkMcM: 書きこみが減っていますが、みなさん諦めたわけではないですよね？
125：名無しさん：2006/05/11(木) 23:22:30 ID:s9mhuzwc: >>124

まあ、こんなペースが普通だから焦らなくても良い
破産チャリンカーとの戦いは長期戦だから焦らずいこう
破産チャリとの戦いはやる事と打つ手がある程度きまってるから
そんな急に動かない。
地味な作業をコツコツ積み上げるしかないので派手な動きは基本的にない

破産通知　破産申請　破産審査　破産決定

こう言った節目節目にしか表に出てきて目立つ動きはないと思っておいた方が良い。
126：112：2006/05/12(金) 00:00:39 ID:NBCHkMcM: >>125
説明ありがとうございます。

私は4月28日発売の商品が届かなくて気付きましたが
そういった人は今後増えるでしょう。

私にはまだ何も連絡はありません。
127：cool：2006/05/13(土) 07:41:47 ID:jZZYS2xk: あのー参考になるかどうかわからないですが、私の兄の友人の弁護士さんに聴いてもらったところ、
裁判所に債権届けは出した方が良いと言われました。それは、破産は破産者の財産を処分して債権者に
公平に分配して、それでも残った債務がチャラになるということなんだそうですが、仮にy氏の行為が
犯罪になるとしたら、債務はチャラにはならないことになっているんだそうです。ただ、実際、y氏が
破産の申し立てをして破産手続開始決定が出ているということは、y氏が支払不能になっていると
裁判所が判断したのだから、y氏に財産がないことはほぼ確実だとのことです。そうすると、仮に
y氏の行為を犯罪だと警察に認められても、全額お金は返ってくる訳がない。ない袖は振れないって
ことになると。だったら、過去の書き込みによると、弁護士事務員が少しは配当がつくといっていた
んだったら、債権届けを裁判所に出しておいた方がいいんじゃないかと言うんです。出さなければ、
百パーセント戻ってこないし、債権届を出さなければ、本当は他に債権があるのに、法律上は、他に
はないものして、債務はチャラにされてしまう。いわば、被害届がないから被害者はいないってことと同じに
なってしまうってことらしいです。それから、y氏の被害にあった人でまだ裁判所から通知書と債権
届出書が送られて来ない人は、y氏の弁護士事務所に連絡してみたらどうですか。
128：名無しさん：2006/05/13(土) 14:43:53 ID:NBCHkMcM: tada1196481が出品しています。
129：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/05/13(土) 15:08:11 ID:nwjMFI1Q: 何処の加害者もやりたい放題ですか・・・
元は誰のお金で、出品していられるか考えて欲しいものです。
本人ならね・・・他人の振りか、共犯者がいるかは知りませんが
いいご身分ですね？
130：名無しさん：2006/05/13(土) 16:42:00 ID:s9mhuzwc: >>127
>弁護士事務員が少しは配当がつくといっていた

これを信じるか信じないかの話だと思います。
「これは嘘で絶対配当なんかあるわけない」
「これは債務一覧を作る作業をスムーズにする為の嘘」
こう取っているのでしょう。

http://yosohigai.exblog.jp/1533652/

それと債権を届けるならこのブログのこの話は参考になります。

>記入する場合は「詐欺による損害賠償請求権」とキッチリ書く。
>代金返還請求であれば、加害者の行為は単なる商行為だと、
>被害者自ら認めたことになってしまいます。
131：cool：2006/05/13(土) 22:55:42 ID:jZZYS2xk: 弁護士事務員が根拠もなく配当がつくかも知れないと言うことは考えにくいと。だって、全然配当が
できないのに、こんなケースで破産の申し立てをしたって、裁判所が免責を認める訳がないこと位
弁護士なら百も承知のはず。ねらいは、少しでも配当して免責を受けさせようということでしょう。

で、こちらとしては、免責なんかさせたくない訳だけど、じゃあ、どうする？
詐欺で告訴する？もう、被害届け出した人いる？
詐欺が成立するには、y氏に欺もう行為があって、私が錯誤に陥って、それでもって私が財産的処分
行為をしたってことを検察官が立証できなければならない訳でしょ。錯誤と財産的処分行為は立証
はできるかもしれないけど、y氏の欺もうの意思（故意）を立証するのは相当難しいらしい。結局
立証できないってことになると不起訴処分で終わりになるって。そうしたらどうします？民事裁判
をみんなで起こして、判決とりますか？仮に、判決とったって、財産がない人からは強制執行なんて
できないんだってね。判決っていったって、絵にかいた餅と同じことになるのでしょう？あーそれに、y氏
が有罪になったとしても、初犯なら執行猶予になる可能性が高そうだし。
で、冷静に考えたら、少しでもお金が戻ってくる可能性があるんだったら、債権届けを出した方が
いいんじゃあない？特に百万円近くも騙された人なら、ひょっとして、５万とかうまくすれば１０
万円位は戻ってくるかもしれないじゃあない？もっとも、正直言えば、みんなが債権届けをださない
でくれれば、私の配当額が増える可能性が高いから、無理には進めませんけどね（笑）。
132：名無しさん：2006/05/14(日) 00:12:52 ID:FNou6iY2: アホ湯井の欺もうの意思（故意）を立証するのは相当難しいらしい。

とあるが、それを立証させる為に情報提供し合うのがここの役割でしょう。

現に年末に福袋とか高額の商品を扱っていたこと。
鬼太郎のＢＯＸを１０セットを５０万近くで購入を薦められていた方がいること
（過去ログより）
年末にかけては商品の納入が遅くなってきたこと

などの点から追求していけば打開策はありそうなのですがねぇ。

最終的には、警察が、美登○，涼○，祥○などの身内に事情聴取まで
持っていければ全容解明まで行けそうなのですが…。
133：cool：2006/05/14(日) 00:45:30 ID:jZZYS2xk: で、実際に警察は捜査しているの？こちらからの情報を警察は了解しているんでしょうか？
それと、これは刑事の話でしょ？破産は民事の話で法律の世界では両者は別ではないの？
極端な話、肉親を殺された人は、犯人が死刑になっても、自動的に損害賠償金がもらえるわけではなくて
民事訴訟を起こさなきゃだめでしょう？
だから、刑事の方はみんなで情報を集めて警察に捜査をさせて、最終的に起訴してもらえればいいけど、
それで刑事裁判やってもお金は返ってこないでしょう？結局、詐欺だとすれば、不法行為に基づく損害
賠償請求訴訟とか起こして、判決とるしかないでしょう。このときは立証責任（裁判官を納得させること）
は、私たちにあるから、y氏に故意により（詐欺）、私らが損害を被ったってことを証明しなければなら
ない訳ですよね。これって、私みたいな素人では、ちょっと難しい。それにそんな時間もないし。
これをやるなら、私たちの方でも弁護士を就けてやらないとダメなんじゃないでしょうかね？
って、もう、相談してますかね？そう考えると、まずは、破産の方で少しでもお金を回収して、
で、残りは、訴訟で請求していくしか方法しかないかしらね。もっとも、裁判するっていった
って、こちらの債権額が２、３万円程度だったら、弁護士費用の方が高い訳でしょう？
で、私的には刑事の方は、はっきりいって、期待していません。
少しでも回収できる方でやっていこうと思っています。
それと、y氏の身内の事情聴取によって全容が解明するとして、被害者が特定されないとダメですよ
ねー。そのためには今回被害にあった人全員が被害届けをなさないとダメでしょう？だって、詐欺
罪は個人的法益の侵害を処罰するものだから、一人一人被害があったと警察に言わないとダメでしょう
ね。というのが、現在の私のスタンスなんですが、他に何かいい方法があれば、教えてください。
134：名無しさん：2006/05/14(日) 06:45:17 ID:NBCHkMcM: 湯井は東映から出ているＤＶＤ－ＢＯＸを多く出品していましたが、
何か関係はあるのでしょうか？
135：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/05/14(日) 07:31:54 ID:VyqVNbNc: 普通のお店屋さんでしたら、卸業者さんが分かると思います。
台帳なんかも証拠として湯井氏も待ってるはずですから取引状況が分かると思います。
発注中された商品・チャンセルされた商品を中心に現金の流れが分かります。
もちろんそれらは卸業者（おろしぎょうしゃ）さんの付けてます。
脱税はちょっとね・・・まずいですから
136：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/05/14(日) 08:10:32 ID:VyqVNbNc: 結果的にチャンと取引まで進んで
キャンセル料金（手数料除く）が何処に消えたか興味ありますね？
まさかとはとは思いますが全然違う目的に使っちゃったなんて冗談はないですよね？
お店が
137：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/05/14(日) 08:23:50 ID:VyqVNbNc: しかも、鬼太郎のＢＯＸを１０セット　を取り寄せてたんでしょ？
これ普通のお店で買ってたら（実在したし）
( ´,_ゝ`)プッ　なにが「メディアンローズ新潟中央店」だよ
って感じでしょうか？
どちらにせよ消費者に手数料差し引いた分だけでも返金するのが当然
何もしてないで・・・自己破産じゃ・・・みんな怒りますよ

自分でしたら数万円振り込んで、数百円振り込まれるなんてくだらない買い物より
前科くれてやりますね。
さぞ家族も惨めでしょう
138：名無しさん：2006/05/14(日) 08:44:52 ID:NBCHkMcM: 湯井は何歳くらいなのでしょうか？

被害者専用BBS（停止中）
http://6007.teacup.com/oneroad0626/bbs
は何故停止中なのですか？
質問ばかりですいません。

実は数年前に偶然新潟市女池を訪れていたのですが
なかなか栄えた場所でしたね。
何かの因果でしょうか。笑
139：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/05/14(日) 08:52:22 ID:VyqVNbNc: こちらのサイトは被害者会員限定ですのでメールヘッダや加害者情報も
一部伏字にして頂ければ投稿可能です。
140：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/05/14(日) 08:55:56 ID:VyqVNbNc: >被害者専用BBS（停止中）
http://6007.teacup.com/oneroad0626/bbs

可能性ですが
ガセネタばかりとか
嫌がらせ、または圧力がかかった
サイト管理者のみ返金されたなどの理由が上げられます。
141：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/05/14(日) 09:06:17 ID:VyqVNbNc: 実は数年前に偶然新潟市女池を訪れていたのですが
なかなか栄えた場所でしたね。
何かの因果でしょうか。笑

＞それほどの町場で破産ですか・・・可愛そうに・・・
経営能力がなかったんですね（ p_q）＞普通に就職してればいいのに～
142：名無しさん：2006/05/14(日) 09:06:46 ID:NBCHkMcM: ＞140
ありがとうございます。

ヤフーのトラブル口座リストには
取り引きの際に紹介された
第四銀行、イーバンク銀行、ジャパンネット銀行、郵便振替
の四口座の内、郵便振替（掲載日06年3月31日）だけが登録されているようですね。
143：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/05/14(日) 09:13:58 ID:VyqVNbNc: >>142
一人一人の地味な活動かもしれませんが結果の現れです。
少なくともYahoo!!認定おめでとう御座います。
144：名無しさん：2006/05/14(日) 09:19:19 ID:NBCHkMcM: 被害者は267人以上となっていますが、グループメンバーは数分の一です。
被害に気付いていない人もいることでしょう。
267人という数字はどこからの情報なのでしょう？
145：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/05/14(日) 09:47:27 ID:eEvO/Hec: >>144
http://jbbs.livedoor.jp/game/2995/#10
にて、実際に被害者さまのお一人が相談されてましたが
見事にID名間違えてまして＾＾；消えてますね。

債権者各位への通知に記載された被害金3392万円以上被害者は267人以上と記載されてる様です。
実際に3月に送られて来た書類に記載されてると思いますので
他の被害者様に聞いても良いと思います。

より正確に把握するのでしたら相手の弁護士（好ましくありませんが）または裁判所にて確認下さい。
146：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/05/14(日) 09:53:38 ID:eEvO/Hec: >>145
と、言っても知らないし連絡取れないんじゃどうしようもないですよね（T-T）
やっぱ詐欺師だったですね・・・債権者無視なんて酷いですよね。
被害届け出すしか方法がないですよね（ p_q）>そんなの店じゃないですよ
147：名無しさん：2006/05/14(日) 17:35:00 ID:s9mhuzwc: >>138
>被害者専用BBS（停止中）
>http://6007.teacup.com/oneroad0626/bbs
>は何故停止中なのですか？

深い理由はなかったはず。
単純に管理人が管理できなくなったからこっちに移動しただけだったと思う。
停止前にこっちにきてくれと誘導もあった。
それと被害者専用となってるが、他スレにあるような被害者しか入れない
掲示板ではなく、誰でも閲覧と投稿が可能な公開式だったので今のこのスレと
役割は同じだった。
148：名無しさん：2006/05/20(土) 12:45:38 ID:NBCHkMcM: 動きはないみたいですね。
tada1196481から買った人はいないですか？
出品しているものや文章が似てますよね。

tada1196481（土・日・祭日のメールのやり取り、商品の発送は行っておりません。）
ayui66 基本的に土・日・祝日はメールの確認・連絡・商品の発送が出来ません。

似てますねえ。笑
149：killer：2006/05/27(土) 23:39:20 ID:u6xxIsvY: 出品者のhaidora_3594も見てみて！新潟で似てるよ!
150：Ｑ：2006/05/27(土) 23:42:24 ID:u6xxIsvY: 出品者のhaidora_3594も見てみて！新潟で似てるよ!
151：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/05/28(日) 00:04:57 ID:5pdMveeI: >>149-150
似てると言うか何といえば良いか・・・
ビデオも未発送品？売ってるのかな？
suzuta89411の生まれ変わりみたいなもんですね（似過ぎです。）

（本人だとすると）簡単決済も復活してるし
強気ですね。他人名義でも使ってるのかな？

結局、被害者の方が探りを入れるしか無いのですが・・・
どうしたものか

可能性が限りなく高いとなればサイトの更新作業に入りたいと思います。
152：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/05/30(火) 19:05:29 ID:fk4n1nqs: tada1196481の出品よりCMです。

取って置きの情報がありますので是非
http://paradise1.seesaa.net/
をご覧ください。
153：名無しさん：2006/05/30(火) 22:30:57 ID:L.eSa1kA: 裁判所からの通知、一月以上ほったらかしにしてるけど出した方がいいのかな？
154：ws★：2006/05/31(水) 02:15:18 ID:PMSnqUxo: 裁判所からの通知は出したほうがいいのではないかと。
念のため何の書類かお知らせいただければ
今までの経験で教えてくださる方もいらっしゃるかもしれませんよ。
それとどなたか落札して確定情報であれば、このIDは書いていいかもしれませんが
草でない場合は若干問題があるかと思います。
URLを貼り付けるなどの対応いしていただきたいです。
155：ボルト：2006/05/31(水) 06:37:00 ID:358xLDWg: 153 さん、提出締め切りは確か６月９日だったと思いますよ。
もし提出の意向であれば、早めに対処なさったほうが。。。

斯く言う私もまだ提出していませんけど（汗）
セコイ話ですが、コピー代や郵送料を使って発送して、
果たしていくら戻ってくるのか、と思うとね。。。
被害額５～６万だと、返金はスズメの涙なんだろうなぁ('A`)
156：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/05/31(水) 13:18:40 ID:eBwWk9jc: >>153
>>155
ご多忙かと存じますが結局、加害者に対してどうして欲しいか
どうしてこうなっちゃんだろうって
考え直して、

提出する　か
ほっとく　か
「詐欺による損害賠償請求権」とキッチリ書いて提出
する。

などの対応をされると良いと思います。
157：ボルト：2006/06/06(火) 10:59:19 ID:4xc34LQo: ギリギリではありますが本日、書類を提出しました。
返金は期待できませんが、やはり傍観しているわけにはいきませんものね。。。
158：名無しさん：2006/06/08(木) 18:59:30 ID:L.eSa1kA: 漏れも書類郵送
消印有効とか書いてないので速達で

>>156
詐欺ではないと思う
どちらかというと横領
159：名無しさん：2006/06/08(木) 19:20:17 ID:Tl15X0SI: >どちらかというと横領

結局（結果的に商品を手配する意思なし）詐欺じゃないですか・・・汗
同じですよ。
160：#：2006/06/08(木) 22:13:12 ID:PjuQWLjM: 本日仕事が休みでしたので新潟地方裁判所に行ってきました。
裁判所の３階で債権者としての証明（身分など）したら調査書みたいのを
見せて頂く事ができました（極厚タウンページみたいのが５冊！！）。

債権者の名簿や消費者金融との明細など、また奴の通帳のコピーなど
かなり色んなことが分かりました。
（個人的には、被害者で女性の割合が多い３～４割位？なのが驚きました）

また、裁判所からの通知は返却した方がいいそうです。ぶっちゃけ今週中位
の発送でしたらＯＫだそうです。また奴が許せん！という方は、免責についての
意見書を書いて提出することで効果があるかもとのことです。
161：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/06/08(木) 23:19:31 ID:iuxgLiuY: #様お疲れ様です。

＞免責についての
意見書を書いて提出することで効果があるかもとのことです。

チョッとこちらに焦点を充てて見たいと思います。
今回の破産は経営ミスによる破産な訳ですが、
実際に何処から借り入れ、何処から仕入れてたかは被害者サイトに既に掲載されてたりします。
結果的に素人ですら予想できる結果に終わったわけで。
これらを原因に正当な理由と言えるにはチョッと問題がありますし、
債権者まで一緒に巻き込んで破産する自体、悪気が無かったとしても悪質な訳です。

クレジット会社からは借入金（使った為、破産対象）
お客様の預かり金（商品の為の準備金、破産対象外）

と言う理論が成り立つ訳ですが、彼が行なった行為は借金への支払いや以前の取引相手の商品購入であり
完全なチャリンカー行為であります。
おまけにヒーロインって言う店舗もお持ちのようですので
常務上横領による破産詐欺
に該当される様です。

例え立件が難しいと言うのであれば破産対象にしてもらい破産後、
意見書を提出して受理した達だけでも返済される権利が得られる可能性は在ると思われます。
162：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/06/08(木) 23:29:10 ID:iuxgLiuY: 済みません訂正です。
一応チェックしてるんですが、ミス多くて恥ずかしい限りです。

常務上横領による破産詐欺⇒業務上横領による破産詐欺

意見書を提出して受理した達だけでも⇒意見書を提出して受理した人達だけでも

で、お願いします。
163：名無しさん：2006/06/14(水) 00:12:12 ID:JWReDp4U: ttp://heroin.main.jp/

ここで買った人はいないですか？
私にはまだ何の連絡もありません。
164：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/06/14(水) 21:27:53 ID:jKYdsCTI: 以前と同じ方でしょうか？

だとするとヒーロインで購入された方々は完全に騙された様ですね。
以前の情報ですと現在は連絡すら取れないようです。
メールや電話（着信にはなるらしいです。）は少なくとも繋がらないようですよ。

被害者サイトにもご参加されてるかもしれないので登録してから尋ねてみても良いと思います。
現在、湯井氏が破産の為連絡は弁護士又は裁判所になってますので他の（活動されてる方推薦）被害者から直接聞いても良いと思います。

（少なくとも今後は）
電子商取引法（特定商法が本当）に基づく表記に記載されてるように
電話も無ければ代表者が人でもないし、住所は只の借りポスト
私書箱住所を使ってる相手や特にお店なんかですと大体詐欺師に化けるケースが多いので
今後はお取引に応じない様にして下さい。
そんな所には会社どころか人も住んでませんので要注意です。
165：#：2006/06/14(水) 22:07:54 ID:PjuQWLjM: この前。裁判所に資料を見にいった際に、確か書類の中に
（確か現在の職種だったかな）ヒーローイン（自営）と
書いてあったような気がしましたが。

それまでは、ダ○エーの店舗を転々としていたようです。
166：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/06/14(水) 22:51:20 ID:jKYdsCTI: まだサイトが生きてた頃の転記情報です。
>>58-61
>>89
って事で湯井氏推薦のお店はご本人がヒーローインになりきって
営業してた架空（電脳）店舗みたいです。

ayui66の説明欄より
私のお勧めのネットショップも宜しければ覗いて見て下さい。
http://heroin.sohoshop.info/
自分で良くやりますね・・・この人
普通なら「当方が経営する販売サイトも宜しければ覗いて見て下さい。」

まして正式に特定商法を記載してれば予約売りはお店の特権ですから
IDが停止になる時点で可笑しいですよ。
167：#：2006/06/14(水) 23:23:22 ID:PjuQWLjM: 免責についての意見申述もこの辺をついていけばなんとかなりそうですね。

債権者集会に参加される方は書類上ではあまりいないようですが、
意見申述はそれなりに出されていたようでした。
（ただ多いに越したことはないと思いますので詳しい詳細を調査した方は
　是非出して頂けたらと思います）
168：名無しさん：2006/06/30(金) 17:35:33 ID:qJF237mI: 2006/06/30

インターネットの競売サイトを利用し、落札者から代金をだまし取ったとして詐欺罪に問われた
元通販会社経営浜田博志（はまだ・ひろし）被告（３９）の判決公判で旭川地裁は３０日、
懲役６年（求刑懲役７年）を言い渡した。

田尻克已（たじり・かつみ）裁判官は判決理由で
「身勝手で、常習的な犯行」と指摘。
被告に
「商品をプレゼントしようなどという落札者の思いを理解して更生してほしい」
と呼び掛けた。

判決によると、浜田被告は２００４年１０月から０５年４月の間に、大型液晶テレビやマッサージチェアなどを、
インターネットオークションで出品したと見せかけ、落札者１４０人から計３７００万円を振り込ませ、
だまし取った。
金は生活費などに充てていた。

同じのような気がする。
169：ボルト：2006/06/30(金) 20:18:14 ID:/PopRwOs: この浜田は犯罪者で、湯井は破産はしたが無罪（？）。。。どのへんが違うのか？
頭の悪い私には違いがよくわかりません。
170：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/06/30(金) 21:24:37 ID:SzBpgJLQ: 浜田は民事訴訟などによる裁判判決、湯井はこれからですね。
結果は被害者の頑張り次第ですよ。

>168を読むと・・・宮村を思い出す。
犯罪そのものがマニュアル化されてますな？

こちらのバカも捕まれば7年くらい別送送りが望めると言う良い見本でね。
後でバカみやムーのサイトに落としておきますか・・・
171：#：2006/07/11(火) 21:50:32 ID:PjuQWLjM: 確か昨日は債権者集会、他いろいろあった日でしたが
何か進展等はあったのでしょうか？
172：ボルト：2006/07/14(金) 08:25:47 ID:/PopRwOs: 昨日、異議通知書が届きました。
被害届出額のうち、４分の１が異議額とされていましたが。。。

このあとどのようなアクションをとればよいのでしょうか？
173：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/07/14(金) 15:21:03 ID:U2yvpBW6: 裁判所の調査次第だと思われます。
また、被害と認められたのであれば破産対象外になると思われますが、
再度それらの（4分の1）対象者に対して調査なり債権集会など実施されるかも知れないです。

その点に付きましては、他の方の意見も欲しい所です。
異議通知書の内容に何も記載されて無いのであれば、アクションしようが無いと思います。

こちらからは、知識の枠を超え出してるのでこの辺が限界みたいです。
懸命な意見が出せずに申し訳ないです。
174：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/07/14(金) 15:39:12 ID:U2yvpBW6: 連投で済みません。

まだ、先の話ですが相手が捕まらずに（捕まっても）債権が残ってる形になれましたら
被害金の回収になる訳ですが、優先されて返済されるとすれば、
告訴を所持する被害者が優先されます。
（弁護士付いてて逮捕のカウントダウンに入ってる為）
また、それ以外の人は起訴をされるなり、直接取りに行くなどの強行手段（和解による暴力は構いませんが！？）
で行くしかないです。
相手が自ら返済計画書の様なものを提出してきて、
正式に返済が始まれば別ですが・・・
175：ボルト：2006/07/14(金) 16:01:12 ID:/PopRwOs: Nanashi◇BnhyhCLQ さん、レスどうもです。

今回届いたのは異議通知書のみでした。
内容は、債権者番号、債権の種類、届出額、異議額、確定額、異議理由が記入されているだけで、
その後この件がどのように動くものなのか？素人にはこれだけでは判断しかねますよね、正直。。。
176：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/07/14(金) 19:15:57 ID:U2yvpBW6: 取り合えず、裁判所の担当官に今後の予定みたいなのでも聞いてみてはどうでしょう？

債権者番号と、債権の種類、異議理由（有り）
を伝えれば、何か答えてくれると思います。
177：名無しさん：2006/07/14(金) 19:45:37 ID:yphIPlbE: >>173
外部の者ですみませんが・・・
>>また、被害と認められたのであれば破産対象外になると思われますが

というのは違うでしょう。異議の対象とならず、被害と認めれるということと、
破産対象外になるというのは関係ありません。被害と認められる＝それは
破産債権であるということになるはずです。
178：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/07/14(金) 20:15:54 ID:U2yvpBW6: 適切な訂正ありがとう御座います。
足りない脳味噌フル回転で、解釈してみました＾＾；

被害と認められる＝それは
破産債権であるということになるはずです。

被害による破産債権＝刑事
（騙されたお金や、同意の元貸し付けた債権）

異義による対象＝破産対象外（民事）
（返済を約束されたお金や、隠蔽による債権、破産時に家族から借りたお金など）

微妙な違いみたいですね（;-,-）
皆様はどちらでしょう・・・前者ですと、破産対象になります。
179：名無しさん：2006/07/14(金) 23:56:09 ID:yphIPlbE: >>178
>>被害による破産債権＝刑事
>>（騙されたお金や、同意の元貸し付けた債権）

「刑事」がなぜそこで出てくるか、よくわかりませんが・・・

詐欺られた被害であるなら、それは損害であって、イコール
単に破産者が返さなければいけない債権だと思いますが。
破産しても免責されてなければ、債権は残っているので
債権は返さないといけません。よって破産債権です。

異議になった債権というのは、どういう理由でなったのかは
わかりませんが、詐欺被害と認められる証拠に不十分だった
ということでしょうか？
こうした異議が出て、それを裁判所が認めてしまうと、その債権
はもともと無かったことになります。そうなれば、破産者は返す
義務がなくなります。これこそが、破産対象外の債権ですね。
180：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/07/15(土) 10:35:12 ID:ix.zsdEo: 破産債権=証拠不十分に刑事扱い
（免責の対象とされる債権）

異義による対象となる債権
（生かされても可笑しくないのではないかと言う債権）
と、解釈してしまいました。

法律上でしたら、返す義務がない債権は完全な破産対象外は良く分かりますが。

と、
今回の破産事件ですが、部外者のせいもありますがこちらには一切簡単な説明や相談事すら着てないです。
何をやりたいのか、何を望んでるのか一切不明です。
ですから、破産内容も不明です。
>>179さんの方が知識も豊富そうですからお任せできないでしょうか？
的確なアドバイスも出来そうですし、
こちらは一切休日が無く、勤務時間が15時間越えてる為半分頭も回らない状況です。
（愚痴っても仕方ないですが、チャンとしたかたが対応して頂けると被害者にとっても頼りになりますから）

言いたい事は、今回の破産事件が自己破産であり自己申請に誤りがあったのではないか
それらを基点に攻めてげれば・・・あるいは何らかの勝呂が在るもれないです。
と、記載して大役を下りたいと思います。
・・・自己破産ですよね。過去ログ見ると管財人が入ってるみたいな事書かれてましたが・・・
自己破産なら管財人入ってないですよ。
以前書いたように私自信、同時破産しましたが自分で申請して終わってます。
181：名無しさん：2006/07/15(土) 12:00:15 ID:yphIPlbE: >>180
「生かされる」という意味がまたよくわからないのですが、それは
置いといて・・・

>>自己破産なら管財人入ってないですよ。

これはちがいます。自己破産の申立をして、申請者側もしくは
裁判所が管財事件（異時廃止）扱いにすると決めたら、管財人が入り
ます。
世の中多くの個人破産事件は、ほとんどが同時廃止で、管財人はつき
ません。それは、手続きのお金すら無い場合がほとんどで、そういう
人をわざわざ手続きにつき合わせて、時間やお金を浪費することはな
い、という司法の配慮があります。だから破産申し立てとほぼ同時に
破産を認めてしまう（＝管財人がつかない）同時廃止が多いんです。

しかし、法人であること、もしくは個人でも事業行為を行っているこ
と、破産の経緯に疑問がある、もしくは複雑であるという場合は、ま
ず個人管財事件になります。
破産事件の手続きとしては、管財事件になる方が、正規の手続き
なんです。管財人が付かない破産事件は、簡略型なんです。

ただ昨年、破産法が変わりまして、破産法務がかなり簡略化されまし
た。ますます管財事件にせずに同時廃止する傾向を強めているのは
事実なんですが。
182：名無しさん：2006/07/15(土) 14:55:47 ID:Fz.uYd1A: >>181
>自己破産の申立をして、申請者側もしくは裁判所が管財事件
>（異時廃止）扱いにすると決めたら、管財人が入ります。
>世の中多くの個人破産事件は、ほとんどが同時廃止で、
>管財人はつきません。

どのパターンが管財人が付いて、どのパターンが管財人が付かないのか
多くのチャリ事件や破産を見てきたが、この基準が本当に判らない。
某ビジョンの彼は個人破産だったのに管財人がついて債権者集会まで
あったのに、堂々とショップを名乗ってヤフで商売してた法人もどきは
管財人が付くことも無く破産免責になった。
債権者からすれば債権者が疑問や異議を訴えた破産は管財人をつけて
徹底的に洗って欲しいが、金や時間や人員の問題で無理なんだろうな。
183：名無しさん：2006/08/07(月) 06:43:16 ID:kdm3wBDQ: スレがピタリと止っていますね。
この先どうなるのでしょう。
184：名無しさん：2006/08/26(土) 11:58:10 ID:kdm3wBDQ: 現状はどんな感じですか？
185：名無しさん：2006/08/28(月) 11:02:03 ID:tcoqLLJQ: はっきり言って、殺したい
186：名無しさん：2006/08/28(月) 17:29:03 ID:zyznZS7k: オフレポじゃないけど、詳しいレポ挙げてくれ
187：名無しさん：2006/09/10(日) 15:19:56 ID:iOF78Qj2: 全然情報が入ってこないね。
188：名無しさん：2006/09/23(土) 09:39:54 ID:iOF78Qj2: みなさんついに諦めましたか？
189：名無しさん：2006/09/23(土) 16:48:43 ID:WUEFZaN6: どうしていいのか分からない
190：名無しさん：2006/09/23(土) 19:07:00 ID:NYDM.xTw: 以前のサイト情報や、現在の破産手続き状況や債権集会の内容また管財事件になったのかなど
支障のない程度の情報を上げられたらどうでしょう？

詐欺事件に詳しい人も何名かご回覧されてるようです。
どなたか投稿して頂けないでしょうか？
191：名無しさん：2006/09/27(水) 18:14:03 ID:/dnq7pVQ: 動きがないですね・・・。
192：Nanashi：2006/09/27(水) 18:25:55 ID:zVpOBYYk: お久し振りです。m(_ _)m
最初の頃から、こんな感じです。

しばらくすれば、相手に破産されて終わりかもしれないし、
既に逮捕などされて終わってるかもしれないです。

例のIDが活動してるかでも客観的に確認できるかもしれないですね～
100％の保証どころか誰一人、確認すらしないのですから何とも言えないですけど。
193：名無しさん：2006/10/09(月) 20:32:11 ID:iOF78Qj2: 新潟在住の人はいなかったのかな？
現在のどうなっているのか知りたい。
これは被害額も大きいでしょ？
194：名無しさん：2006/10/12(木) 00:14:19 ID:HkUdHRWo: >193

当方新潟在住ですが何か出来ることってありますかね？
（裁判所の場所も湯井の住所（記載の）もおおかた所在地は分かります。）
195：名無しさん：2006/10/12(木) 15:27:32 ID:HkUdHRWo: ヤフーグループに参加したいのですがどうすればいいのでしょうか？
196：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/10/12(木) 17:08:13 ID:mamUvPT2: たいした情報はこちらも記載されてないですよ＾＾；

>>195　で、大丈夫と思います。

・グループへの参加(自動処理)
suzuta89411-subscribe@yahoogroups.jp

・グループ管理者の連絡先
suzuta89411-owner@yahoogroups.jp

また、抵抗が無いようでしたらオークションID名またニックネームをこちらの掲示板に記載して頂けましたら
確認後、登録アドレス宛てにご連絡したいと思います。
＊携帯の方はメールリングのみの参加となります。
197：名無しさん：2006/11/05(日) 01:20:02 ID:iOF78Qj2: 進展なしかな？
198：名無しさん：2006/11/05(日) 20:10:06 ID:iOF78Qj2: ヤフオク詐欺被害者に救いの手、被告が３６００万円賠償約束

国内最大規模のインターネットオークション（競売）を運営するヤフーは４日、
同社のネットオークションを悪用した詐欺事件の被告４人から、
総額約３６００万円を被害者らに賠償させる約束を取り付けたことを明らかにした。
ネットオークションの詐欺事件で１度に賠償される金額としては過去最高になるという。
ttp://www.sanspo.com/shakai/top/sha200611/sha2006110507.html

この件もこうなることを望みます。
199：名無しさん：2006/12/05(火) 08:32:23 ID:qJF237mI: もうすぐ１年になりますね。

湯井氏は来年の正月は無事に過ごせるのでしょうかね。
200：湯井氏を知るものです。：2006/12/06(水) 05:42:10 ID:zNHtVZdw: 湯井氏を知るものです。
大体の被害については掲示板で拝見いたしました。
私はメディアンローズの別の店舗を代理店として運営していました。
メディアンローズの名前、信用を毀損する行為に対し、私も遺憾に思います。
メディアンローズは、アフィリエイトシステムで運営されています。
湯井氏もそのアフィリエイターの一人です。
もちろん、私もメディアンローズアフィリエイターの一人です。
私もメディアンローズの信用を汚され被害を受けている一人です。
私の場合は、金銭ではなく、信用という金銭に換えられない被害です。
被害の種類は異なりますが、湯井氏が何を行ったのか？
どのような手口で、投資を募ったのか？　もし、よろしければ教えてください。
オークションでの事件はここで知りました。
オークション以外での被害金額の多い投資？に付いて詳しく教えてください。
私もメディアンローズを真面目に運営していただけに、私の努力も水の泡となりました。
どんなことでもいいので教えていただければ幸いです。
被害者の皆様のお気持ちお察しいたします。
201：湯井氏を知るものです。：2006/12/06(水) 06:10:30 ID:zNHtVZdw: 参考までに記しておきますが、この掲示板に転載してあるメディアンローズの
特商法表記の住所、私設私書箱番号はメディアンローズ本部のものです。
私も同じ表記を使用していました。
この住所、私書箱番号はメディアンローズ全店共通の記載事項のようです。
サイトの運営者の見分け方は、メディアンローズ特商法表記の上の正規公認支店
と書いてあるところに表示されている支店名、運営者名、メールアドレスが、
各運営者ごとに表記されています。
メディアンローズは３０店を越える店舗？ウェブサイトがありますが、それぞれ
運営者は異なります。
湯井氏を除く他のメディアンローズ運営者は皆、信用を汚されています。
メディアンローズ本部、各運営者、すべて被害を受けていることになります。
詐欺は許されない犯罪です。メディアンローズについても厳しく規制されています。
私もこの件を知り、この件をメディアンローズ本部へ通報致しました。
本部が信用を毀損されたということで損害賠償の請求訴訟を起こすかどうかは
わかりませんが、私は納得いきません。
私として何らかの損害賠償を求めることは可能なのでしょうか？
それとも本部に委ねるしかないのでしょうか？　どうしても許せません。
202：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/12/06(水) 16:10:59 ID:tD6rZTd2: こちらのサイトより代理投稿です。

初めまして、06年3月に湯井英昭の被害にあった者です。僕はヤフーオークションで被害に合いました。被害金額は、10万弱です。評価ポイントが6000件以上有り、出品物も他の方よりはるかに安く新品で希望価格も設定されてた事が一番、興味を引きました。送料も無料だったと思います。『予約販売が不安な方もいらっしゃるとは思いますが私の評価ポイントを見て信用して下さい。万が一お渡し出来ない場合、振込み金額、手数料まできっちり返済します。』らしいフレーズだったと思います。僕は、これで全面的に信用しました。他の方とはこの手の話をしてないので分かりませんが多分、同じだと思います。被害者の中には友達の肩代わりをして100万円の被害にあった方もいます（頑張ってアピールしてました）。聞いた話ではその方は3位だったと思います。少ない方は、1万円位らしいですが・・・。ただ僕自身は今回の事はもう諦めています。前の掲示板の時からあったんですが皆さん、ただ泣いてるか、自分達で証拠を掴もうとしてま
した。泣いたってお金は、返って来ないし湯井を捕まえるのは警察の仕事であって我々の仕事では無い。同じ被害に合った者同士恥ずかしがらずみんながハンドルネームではなく実名で呼び合える場を作り一致団結して事に当らなければいけないと、考えてました。同じ事を掲示板に書きましたが誰も反応しませんでした。一緒に頑張ろうと、言う方も居ましたが反応したのは僕だけでした。被害に合ったばかりで怒りが蓄積されて何とかしようと、考えてる時に行動が起せないんだから結果は見えてたかも知れませんが・・・。最後は愚痴になってしまい申し訳有りませんでした。御参考になれば幸いです。
203：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/12/06(水) 16:25:48 ID:tD6rZTd2: PS今回の呼び掛けで答える方は居ないかも知れませんが・・・気を落とさないで下さい。

済みません抜けてました＾＾；

と、私自身はサイトをパクってたと思っておりましたが、
正式に登録されてたとは驚きました。

>私として何らかの損害賠償を求めることは可能なのでしょうか？
お店の看板を悪用してますので、名誉破損・営業妨害などが一般的ですが
他にも色付けられそうです。

とは言え100万人以上の人が利用するヤフーオークションで、
お勧めのお店みたいなキャッチフレーズで、詐欺してますから評判ガタ落ちと思われます。
裁判所への申請内容もメディアンローズ（ヒーロイン）の収入も0円との事ですから
何を考えているやら・・・
204：湯井氏を知るものです。：2006/12/06(水) 19:06:47 ID:zNHtVZdw: Nanashi◇BnhyhCLQさん、ありがとうございました。
今日、メディアンローズ本部からメールを頂きましたので、その内容を記したいと
思います。
湯井氏は３年ほど前にメディアンローズアフィリエイト代理店に登録され、
正規公認支店の審査を通過して正式な代理店となったそうです。
メールによれば、湯井氏のネット店舗からの注文は０であり、アフィリエイターに
登録してネットショップの提供を受け、売り上げが無いまま、2006年4月5日に、
アフィリエイト代理店資格を返上する旨の連絡があり、即日、湯井氏に提供されていた
ショップ「メディアンローズ新潟中央店」を削除されたそうです。
湯井氏は、個人的な事情としか言ったなかったそうですが、早期にアフィリエイトショップを
閉店させて欲しいと要望されていたそうです。
私もメディアンローズのアフィリエイトショップとして共通デザインの同じショップを
本部に提供していただき、活動をしておりましたが、売り上げが伸びず現在は閉店しています。
検索エンジンで「メディアンローズ」と検索すれば、全国のメディアンローズ店舗がヒットすると
思います。本部では湯井氏は信頼の出来る方だったので信じられないとのことですしたが、
オークションでもあれだけの評価を得ておりますので、少なくとも途中までは真面目に販売を
されていたのだと思います。かといって私は、湯井氏を弁護・擁護する気持ちはありません。
湯井氏が去年末くらいから何らかの歯車が狂ったのだと思います。
実際は歯車だけでは無く、彼には今回のことが一生付いて回るでしょう。
また、本部への金銭的な被害は無いそうです。
ここまで書いていいのかわかりませんが、被害者の皆様のお気持ちを察しますと、
出来る限りのデータをお知らせすることが私としての協力であると考えます。
205：湯井氏を知るものです。：2006/12/06(水) 19:27:11 ID:zNHtVZdw: そのデータとは。湯井氏はギャンブルが好きである。特にパチスロですね。
某パチスロ系の会員制サイトの会員でもあり、その会員の特典を活用して
メディアンローズの代理店となられたようです。
販売目的か、自己使用目的かわかりませんが、パチスロの攻略法なども購入
されたりとパチスロにはまっているようにも思えます。
ギャンブルが今回の事件の発端になったかどうかはわかりませんが、そのような
事実が記録としてあるようです。
私は、メディアンローズが湯井氏の運営又は経営と誤解されていることに対し、
その誤解を解きたいということもあります。
メディアンローズの全店を代表してここに記させて下さい。
メディアンローズの代理店は登録さえすれば誰でもなれるもので、代理店には
販売用サイトが提供されます。　そのサイトを悪用したのでしょうか？
つまりは、湯井氏はただのアフィリエイターなのです。私もそうです。
メディアンローズは翔竜メディアファクトリーが運営するアフィリエイトシッョプ
であり、湯井氏の運営ではありません。もちろん他のメディアンローズ運営者も
アフィリエイターです。
私もアフィリエイターであるため、私自身が何らかのアクションを起こすことは困難だと
本部から知らされました。本部でも湯井氏が架空販売された商品が、メディアンローズ関係の
商品ではなく、全く取扱いのない湯井氏個人の事業であるならば、法的に責任を追及することは
困難だろうとのことでした。本部の上のグループの相談弁護士の話では、湯井氏が
メディアンローズの名前を使用したのは宣伝の一環として行っており、
メディアンローズの名前を用いて行ったものではなく、掲示板にて湯井氏調査の情報の一部として
掲示板にメディアンローズという名前が載ったことであり、アフィリエイター資格を返上されており
名誉毀損、損害賠償はまず望めないとの厳しい意見でした。残念です。
206：湯井氏を知るものです。：2006/12/06(水) 19:47:27 ID:zNHtVZdw: 湯井氏の場合、もし破産の原因にギャンブルが絡んでいれば、免責は出来ないでしょう。
免責は情状での判事の決定であるから、遊興費が原因であれば、免責は出来ず、
債権は消滅しないということですね。
破産しても債権が残れば、お金が帰ってくる可能性はあるということですね。
ただ、金額が大きななだけに全員が全額回収は難しいかもしれませんが、
望みは捨てること無いと思います。
破産法では、一度破産を行うと、１０年は破産できないようになっています。
もし、被害にあわれた方の中で、債権に関する書面が湯井氏の弁護士から
届いていない場合は、今はあわてて手続きせずに、破産確定後に手続きすることで
法的にも破産後１０年は二回目の破産は出来ないので、湯井氏の逃げ場は法的にも
なくなります。私も、何らかのアクションを起こすことが可能であれば、
破産の確定後まで待って行う考えです。
この書き込みが一人でも多くの方の参考になればと思います。
もうひとつ記しておきます。
湯井氏を詐欺で立憲したい方への参考的意見です。
刑事事件の場合、初めての犯罪は初犯として特別に軽い刑になります。
執行猶予が付くことも多いのが現実です。
せっかく刑事事件で逮捕されても執行猶予となれば、３ヵ月程度で社会復帰でき、
債権を求めることも困難です。
牢屋にぶち込みたいと思う方も多いと思います。　もうお金じゃない。　と
しかし、日本の法律は初犯には特別扱いというのが事実存在します。
３ヵ月だけぶち込んで気が済むのか？破産後、債権回収を目指すのか？
そこのところ判断が難しいですね。民事で攻めるほうが得策のようにも思えます。
３ヵ月のぶち込みだけで許していいのか？　少しでも可能性を求めるのか？
考えるところですね。湯井氏が弁護士を私選で選んでいるところがつらいです。
何とか被害者側の保障を求める方法は無いのでしょうか？
更に、湯井氏の投資？に関する詳細を希望します。
207：Nanashi◇BnhyhCLQ：2006/12/06(水) 19:53:31 ID:tD6rZTd2: 貴重な意見ありがとう御座います。

って事はメディアンローズとヒーロインはまったく別で活動されてたようで。
実際に多額の被害が出たのは、ヒーロインでのDVD販売って事になりそうですね。
サイト販売が開始された時期から多分歯車が狂っていると思われます。
お店で仕入れて、原価を切る破格値で提供では先は見えてますから
遊び金欲しさが今回の事件の始まりだったのかもしれないです。
[最悪です。]
現在破産もどうなってるのか皆沈黙しており分からずじまいです。

また、私自信はたまたまこの事件を知って自体の深刻さに気付いて
被害者サイトの管理をしてるだけの身です。
メール登録等してますので定期的に回覧しなくても良いようになってましたので
参加してみました。
お役に立てる情報かどうか分かりませんがご参考程度に。
208：湯井氏を知るものです。：2006/12/06(水) 21:23:32 ID:zNHtVZdw: Nanashi◇BnhyhCLQさん、ありがとうございます。
メディアンローズとヒーローインが全く別のものであり、ヒーローイン(湯井氏の会社？)が
単独で行ったものであるとご理解いただけただけでも嬉しく思います。
私を含むメディアンローズ全アフィリエイト代理店の信用をこれ以上汚さぬためにも
ここの掲示板に参加させていただいたことに感謝いたします。
本当は２ちゃんねるのように、湯井氏又は湯井氏の仲間と誤解されないか、ということで
書き込みをためらっておりましたが、参加してよかったと思っています。
２ちゃんねるのように冷やかしの書き込みなどがあれば、まず、参加していなかったでしょう。
ここの掲示板の風紀では、皆さん真剣に事態の解決法を見出すことで、面白半分の方が一人も
いらっしゃらないことに嬉しく思います。
また私が湯井氏について何かわかることがありましたら書き込みさせて頂きます。
また、ここの掲示板にも覗きに越させていただきます。

湯井氏へ
この掲示板を見ているのでしたら、事業の失敗等でご迷惑をお掛けしたことについて、
誠意を持って精一杯の対処をして欲しいと思います。
逃げてばかりでは解決になりません。　せめて謝罪の一言でも掲示板に書き込むなど
誠意を見せて欲しいと思います。事業の失敗での自転車操業に見えますが、
湯井氏の誠意が感じられなければ、事業の失敗ではなく詐欺と誰もが思います。
実際法律的に詐欺として逮捕されなくても、列記とした詐欺行為に当たることは
間違いないと湯井氏も思うはずです。湯井氏の最後の良心を信じています。
被害者の皆さんの怒りは謝罪程度で終わることは実際ありえませんが、
謝罪するといった人間としての良心、誠意を見せていただくことから解決の糸口を
見出せるものかと思います。　逃げるのはもうやめて正面から向き合ってください。
209：被害者α：2006/12/07(木) 18:01:02 ID:yHHPQR6Y: 貴重なご意見、ありがとうございます。
実のところ、私も今回の件については諦めかけておりました。

しかし、私自身はやはり湯井氏の行ったことは詐欺であると考えております。
というのも、商品を落札後、指定された期日に湯井氏の口座に落札代金を入札し、その旨をメールで知らせたのですが、一切の返信がありませんでした。
去年の１１月だったと記憶しております。
当時から、詐欺にまでは至らないまでも、おかしいな、とは思っておりました。
が、突然債権届出書が弁護士名義で届き、本当に驚いたものです。
おそらくその頃から、既に湯井氏は破産手続きに伴う弁護士費用を落札者から騙し取っていたものと思われます。

湯井氏にインターネットを使用できる環境があれば、間違いなくこの掲示板を見ていると思います。
Yahoo!で検索すれば、ここがヒットしますからね・・・
商品は送らず、返金もせず、ましてや謝罪もしない。
今回、貴重な情報を頂き、そんな湯井氏に対し、再び怒りが蘇った次第です。
このような傍若無人な行為がまかり通ってしまうのですから、この国はオカシイですね。
210：名無しさん：2006/12/07(木) 18:39:36 ID:Sn0i0n0E: >>206
>>湯井氏の場合、もし破産の原因にギャンブルが絡んでいれば、免責は出来ないでしょう。

とのことですが、このご意見はどうかなと思います。
ギャンブル絡みであっても、過去7年以内に免責歴があっても、ギャンブル癖が
あっても、債権者名簿に漏れがあっても、裁判官が裁量で免責できる権限を持っ
ていますし、実際裁量で免責してしまうケースが多いんです。その理由は、反省
していたり、調査に協力したり、程度の態度でもいいんです。逆に言えば、反省
している態度さえ見せれば、例え免責不許可事由に該当してても免責決定を貰
える確率は非常に高まります。
つまりは、日本は免責天国なんです。
211：湯井氏を知るものです。：2006/12/07(木) 18:47:13 ID:zNHtVZdw: 被害者α さんありがとうございます。
確かにこの国の法はおかしいです。被害者ではなく加害者を救済し被害者を
救済しないなんて。
ふと思ったのですが、ヤフーには保険があったと思いますが、今回の件につき
ヤフーの保障は受けることは出来なかったのでしょうか？
このまま被害者の方が救済されないなんてオカシイです。
私もメディアンローズの一アフィリエイターとして利益が上がらなかったのを
一概に湯井氏の責任には出来ません。私の努力が足りなかったのかも知れません。
しかし、このようなことがあっていることで、結び付けてしまう自分がいます。
私も人間として他人のせいにしてしまっているのでしょうか？
ただ、私はアフィリエイト報酬の500円から1000円を得るために頑張っているのに
湯井氏のしていることを考えますと、自分の行っていることが惨めにさえ感じました。
とても悲しいと思います。人を信じれなくなってしまいます。
湯井氏につきましては、この掲示板上で謝罪するくらいは出来るはずです。
書き込みしたところで居場所がわかるわけでもなし、破産という手続きまでしている
のであれば、謝罪の一言くらいあってもいいのではないでしょうか？
被害者の方々に自分の失敗で迷惑をかけたと思うならば、謝罪は人間としての良心
であると思います。怖いのはわかりますが、被害者の皆様の心の傷はそれ以上だと
思います。もしかしたら弁護士からコンタクトを取ることをしないように言われている
可能性もありますね。
最近の近○来通信の事件によく似ています。あの事件も被害者は救済されていません。
本当に狂った世の中になっています。マナーも何もありませんね。
私は信用という被害と思っており、金銭的には被害はありませんが、被害者の皆様の
お気持ちをお察しすると心が痛みます。それでこの掲示板に参加させて頂いております。
212：湯井氏を知るものです。：2006/12/07(木) 18:59:01 ID:zNHtVZdw: >>210
そうなんですか･･･　免責制度自体が間違った法律なんでしょうか？
反省する態度なんて、いくらでも演じることは可能だと思います。

となれば被害者の救済は誰が行ってくれるのでしょうか？
結果として法的には「泣き寝入り」するしかないのでしょうか？

免責は、企業の破産などで到底回収が不可能という場合のための法律では
無いのでしょうか？被害者が個人でも該当するのであれば、とんでもない
法律です。　司法を侮辱する趣旨の書き込みではありませんが、悲しすぎます。

結果、免責が認められれば湯井氏の勝ち？そんな馬鹿なことは無いでしょう？
そんなことがまかり通れば誰だって加害者になるほうが得と考えてしまうように
なりますよね。

ただ、人間としての良心、理性があるから、人間には心があるからしないだけ？
そうも思えてしまいます。

被害者α さんの意見に対して反論しているわけでもありませんし、誤解はされないで
下さい。　ただ、司法の制度の矛盾に怒りを覚えているだけです。

コツコツ汗水たらして働いているのが馬鹿らしく思えてきます。
被害者α さんも今回の件で心に傷を負った方のお一人でありますが、人間不信には
ならないことを切に望みます。

古傷を思い出させてしまいすみませんでした。
213：湯井氏を知るものです。：2006/12/07(木) 19:01:42 ID:zNHtVZdw: >>210-212

>>212の文中に間違いがありました。
被害者α さんと記しております部分が、間違っていました。>>210さんのことです。
間違いを訂正しお詫びいたします。
214：名無しさん：2006/12/12(火) 19:37:04 ID:0ZfBIW7k: 湯井とはどんな人物なのでしょう？
逃げ切りを狙っているのでしょうかねえ。
215：湯井氏を知るものです。：2006/12/14(木) 00:06:12 ID:zNHtVZdw: 私が知る湯井氏は、この場で言うのは適切ではありませんが、
ビジネスにも積極的で真面目な方だという印象でした。

あくまでも、この事件が起こるまではそう思っていました。
湯井氏とは二年以上の付き合いがありましたが、
このようなことを行うとは予想もしていませんでした。

湯井氏を擁護する発言のように思われるかも知れませんが、
あくまでもこの事件までは、です。

私は最近知ったので、その後の経過はこの掲示板でしか知ることは
出来ません。

ただ、６０００を越す評価を築くには数年の努力があったとも
受け取れ、事故なのか詐欺なのか、それは湯井氏のみ知ることです。

破産関係についても進展がわからず、どうなっているものかもわかりません。
ここの掲示板もあまり書き込みが無いようですので、何らかの決着が付いたのか、
それとも、みなさん諦めたのか、真実はここではわからないままです。

ただ、謝罪くらいはあってもいいかと思います。　ここは見ていると思いますので。
被害者の数も多いようなのですが、時間が経ちすぎて書き込みも無いようです。
みなさん、もう過去のものとしているのでしょうか？わかりません。

湯井氏も現住所にいるのかいないのか？それさえもわかりません。
被害者の方、見ているのでしたらいろいろ教えてください。

続けて、湯井氏の投資？関連の情報求む。
216：名無しさん：2007/01/10(水) 20:29:18 ID:tQjb3dQ.: 一年が経ってしまいますね。
このまま終わりでしょうか？
今現在の状況はどのようになっているのでしょうね。
新潟県在住の人までいるのに何もできないとは。
217：名無しさん：2007/01/27(土) 16:02:21 ID:ReyxKn.o: 先程、弁護士事務所から簡易配当についての通知が来ました。
皆さんのところにも届きましたか？
218：m：2007/01/27(土) 19:10:02 ID:GQQMUid6: 私のほうにも本日、弁護士事務所から簡易配当についての通知がとどきました。これで幕引きとなるのでしょうかね。
219：名無しさん：2007/01/29(月) 09:19:22 ID:qJF237mI: 私はもう巻き込まれたくないので
債権放棄しましたが

みなさん
どのくらいの率で配当（返金）になりましたか？
220：名無しさん：2007/01/29(月) 22:26:39 ID:tQjb3dQ.: 私には何の連絡もありません。
どうすればいいんでしょうか？
221：名無しさん：2007/02/01(木) 18:15:33 ID:cNqIkiC6: 220の方

弁護事務所に電話で相談してみてはいかがでしょうか？
当時の送られてきた書類によりますと、電話番号は、

０２５－２２５－３０５５

と書いてありました。ホームページは無いそうです。
222：名無しさん：2007/02/04(日) 09:05:44 ID:TbDheiiU: >>219
配当は１割くらいですね

ウチも弁護士から書類が届いたのですが、期日内に返送した方がいい物なのでしょうか？
223：名無しさん：2007/03/14(水) 00:29:23 ID:TbDheiiU: さて、配当が入金されました
配当金から、入金料引かれてるからさらに少なく・・・

これですべて終わりなんでしょうか？
224：なん：2007/03/22(木) 18:13:39 ID:VanEAISg: わたしは、被害額は５万円程度で、戻ってきたのは４１００円程でした。
今日このHPを今日見つけ、色々読ませて頂きました。
１年前の怒りがまたこみ上げてきました。
湯井英昭　は今悠々と暮らしているのかと思うと、悔しいです。
225：名無しさん：2007/04/05(木) 21:04:57 ID:HV4J1ipc: これは詐欺にはならないのかな？
もう終わった話になっているんですか？
226：名無しさん：2007/08/18(土) 13:46:58 ID:3V/VlVjw: もう誰も書かないのかな。
227：名無し：2016/12/03(土) 10:56:44 ID:4heIdLEg0: 皆さんお久しぶりです。
今頃、湯井氏は何をしてるんでしょうね。
久々に掲示板を見て、あの頃の怒りが込み上げてきました。
当時、高校生だった自分にとっては、湯井氏にボラれた金額は決して小さいものではありませんでした。
228：内木里奈：2017/04/25(火) 18:38:05 ID:Nl/qBcj60: 詳しい詳細はこちらのLINEへご連絡下さい。

私は依頼の入り口案内人としてお話を受け付けている内木里奈と申します。

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