嫁と旅するRPG 幻想人形演舞について語り合うスレです
幻想人形演舞 情報まとめ
◆予定：C87「シ-38b FocasLens」にて完成版
◆会場価格：2000円
◆店舗委託：メロンブックスにてDL販売中
店舗委託はとら・メロンで一月下旬予定
◆委託価格：2700円（2500円＋税）
詳しくは公式サイトにて！体験版も公開中！
製作
◆公式サイト
ttp://www.fo-lens.net/gn_enbu/
◆公式ツイッター
ttps://twitter.com/gn_gekidan
◆重要
・作品や作者への理由の無い批判や中傷行為はお止めください
・金銭の話題や人格否定もご遠慮願います
◆前スレ 幻想人形演舞攻略雑談スレ10（実質11）
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1421024259/
★対戦申し込みはこちら
幻想人形演舞対戦募集専用スレ15
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1421153567/
★東方二次創作ゲーリンク集の管理人さまによるアップローダーはこちら
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame01/
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame02/
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame03/
次スレは>>900が宣言してスレと板両方確認から立ててください
（無理な場合にも宣言すること）
居ない場合には>>950が立ててください
幻想人形演舞-攻略-wiki
ttp://wikiwiki.jp/tensi-gj-ms/
◆有志による疑似ランダム対戦補助ツール『SUWAKO (β)』
ttp://gensou-suwako.sakura.ne.jp/top.php
※注意
公式サイトでアップデートパッチが公開されています
事前に公式サイトでアップデートを行ってからプレイしてください
◆東方二次創作RPG 幻想人形演舞 - ダウンロード
ttp://www.fo-lens.net/gn_enbu/download.html
◆相性表
ttp://www.fo-lens.net/gn_enbu/elements.html
◆マニュアル
ttp://www.fo-lens.net/gn_enbu/manual.html
◆【募集】人形衣装チェンジデザイン
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?illust_id=48031566&mode=medium
各人形の衣装デザイン・カラーデザインを募集中
イラストのみ・テキストのみの応募も可 気軽に応募しよう
締め切りは2015年1月31日23:59まで
Ｑ:ボリュームある？
Ａ:本家と同程度にあるので対戦しなくても楽しめます
Ｑ:最初のキャラは誰を選べばいいの？
Ａ:貴方の嫁を選ぶことを強く推奨します
Ver1.10からはプロフに嫁キャラのイラストが載ります それと最後に少し良いことがあります
「運命的な出会いをした」になるのは最初の人形だけ あとはわかるな？
Ｑ:東方キャラ知らないから性能で選びたいんだけど
Ａ:蓮子・メリー・阿求・こすずあたりは公式曰く「少し辛い」
あとはWikiとにらめっこしてください
Ｑ:次はどこに行けばいいの？
Ａ:最後に倒したボスにもう一度話を聞きましょう
序盤は阿求も次の目的地を教えてくれます
Ｑ:竹林が抜けられない
Ａ:
永遠亭＝↓↑↓←←→↑→↑↑↓↑
妹紅の家＝↓↑↓←←→↑←
豊姫依姫生息地＝↓↑↓←←→↑→↑↓（要いあいぎり）
Ｑ:紅魔館の3つの扉ってどういう意味？
Ａ:フランのスペカ、QED「495年の波紋」
Ｑ:全体マップはないの？移動も大変だし何とかならない？
Ａ:ストーリー中盤で手に入る「スキマップ」が全体マップ兼拠点への瞬間移動アイテム
守矢神社の先にある「山の廃村」にいる橙からもらえます
Ｑ:地底行けっていわれたけどどこ？
Ａ:一の道の休憩所近くの壊せる岩の先
Ｑ:人形解放戦線のリーダーが逃亡して見つからない！
Ａ:原作で彼女がいた場所にいます
Ｑ:幽香の説明の意味が解らない
Ａ:命蓮寺、原作内で異世界から帰ってきた人がいましたよね？
Ｑ:ネット対戦するには？
Ａ:クリア後にスキマップで八雲の隠れ家に行き紫に勝利する。
Ｑ:通信交換無いの？
Ａ:あきらめろ
Ｑ：ランダム対戦はあるの？
Ａ：システム自体にはありません
このスレや対戦スレのテンプレにある
疑似ランダム対戦補助ツール「ＳＵＷＡＫＯ」で行えます
有志の方に感謝して、仲良く使いましょう。
Ｑ:対戦用アイテムはどこ？
Ａ:
軽減札＝妖怪の山休憩所
ジュエル＝香霖堂
その他のアイテム＝大蝦蟇の池の行商
Ｑ:転生っていつ、どこでできるようになるの？
Ａ:クリア後に紅魔館のパチュリーに話しかけましょう
Ｑ:姓名判断どこ？
Ａ:レミリア
Ｑ:ボックスがいっぱいだけど逃がせないの？
Ａ:妖怪の山にいる雛に話しかければ封印解除（逃がす）を行ってくれます
Ｑ:虹の魔石（ステータス5箇所継承）の入手場所は？
Ａ:華仙の落し物を集める。
Ｑ:華仙邸はどこ？
Ａ:大蝦蟇の池（クリア後）
Ｑ:落し物の場所は？
Ａ:大蝦蟇の池の蛙のいずれかが持ってる
無縁塚の桜の下
博麗神社で針妙丸と戦闘後ヒントをくれる
命蓮寺墓地の洞窟（青娥と戦闘）
Ｑ:兵糧丸のある場所ってどこ？
Ａ:玄武の沢側から妖怪の山に入り←の草むら通り過ぎた所
Ｑ:クリア後のレベル上げどうすればいい？
Ａ:華仙の隠れ家や氷の洞窟に出現する高レベルの野良人形を倒しまくる
Aこがさ・Sすわこなどを育成してのユキ（マイ）と戦う（パンデモ道場）
戦闘後はスキマップで脱出する 詳しくはWiki嫁
Aこがさ 黒印 散弾・俊敏64振り＠八上の符 or 兵糧丸
フェアリーダンス/レイジィミスト/神速エアレイド/三符自然
Sもこうでフェアリーダンスを積み、レイジィミストで全抜き
布都にはエアレイド、すわこには三符にするとダンスの回数が減らせる
Ｓぎょくと 碧印 兵法者 散弾・俊敏64振り＠こだわりピアス
間欠泉/あと３枠自由
ひたすら間欠泉連打、画面見ないで〇連打でＯＫ
Sすわこ 碧印 散弾・俊敏64振り＠必殺の極意
ウォーターカノン グラビティブラスト 土石の荒波 レイジィミスト
レベル100まで育成すれば全て先制で殴れる＆ほぼ一撃で倒せる
あれ、パンデモSぎょくとでもいけるのか？
どこまでいけんの
絶対だぞ
絶対だからな
一貫性とか見れるとか 最初何言ってんだかわかんねーし
その辺の敷居の高さ（？）も初心者が折れる原因な気がする
要注意はどっちでもいいや
そのうち幻想人形演舞対戦wikiとかできるから（人任せ）
うちは雛ちゃん一筋なので問題ない
基本的なシステムは同じなんだし
飽きないもんだねえ
本家でいう○○技ってこっちだと何？って普通に質問すりゃ誰かしら答えるだろうし
テンプレ載せたければ勝手に作って次回スレ立てで貼ればいいと思うよ
ぬえが耐えちゃう
間欠泉兵法属性一致135で痛烈が1.5倍なら200強か
ピアス着けてもとよひめで止まりそう てんしも不屈からの反撃受けられなさそう
ちなみに上の文章書くのに急所、テクニ、メガネを書きなおした
用語使うなって結構厳しい注文だよこれ
ポケモン初心者はあっても、現代でインターネット初心者って事はないだろ・・・
さすがにそろそろポケモン内の名詞に置き換えるのは自重した方がいいかもね
一貫性とか役割破壊みたいな対戦用語についてはwikiとかテンプレで解説してもいいと思う
こういう用語は慣れてきたら結局使われるだろうしね
半端に直すのやめてくれｗ
冥で、高速、高打点アタッカーいねぇかなぁ
○ポケモン用語使う奴が敵性
>>24のいう感じで半端に混ぜると混乱するから、使う使わないハッキリした方がいいよってことよ
例えば>>19の書きなおしてない文章を俺みたいなポケモンわからん人が見た時、
急所はまだわかるとしてもテクニ、メガネと書かれてたらそれが演舞の何を指してるのか一々調べなきゃならん
>>4をじっくり見てみよう
もうちょいしたらこっちの仕様になれるだろう
回復アイテムの名前だけは煎餅以外記憶にないが
ttp://kojinyou.dojin.com/ningyouenbu/trainers.php
スレの雑談なんだし用語なんてどっちでもいいんだよもう
wikiの編集する人とかだけ気を付けてればええんや
その上で「何で知らないの？ 知らないなら調べろよ」とか傲慢すぎる態度取るから嫌われるんだ。
こっちがというより向こうに迷惑かかる
ちゃうねん
俺はボタン連打でパンデモマラソン終わらせたいんや
ポケモン用語は禁止にするとかポケモン用語も有りだけどテンプレあたりに用語の解説書いとくとか
何らかの落とし所作らないとまた何度も繰り返すことになるぞ
スレが加速してて中身見たら議論（）だった時のやるせない気持ちわかる？許されませんよ？
＞ひたすら間欠泉連打、画面見ないで〇連打でＯＫ
あっちやり込んでる人間なら用語使うなってのが福岡の人間に博多弁使うなって言うくらい残酷な仕打ちって分かると思う
意外といけたわ
>>26
Pりんとか？ぎょくとの方が火力あるな・・・
反動あるしひじりよっちゃんで止まる
用語は使ってしまうのは解るし便利だから流通した方がやりやすいとは思う
ぎょくとちゃんで横着しよーや
おお、マジだ
次はマクロ組むソフト探さなきゃ…
優しい世界
今はまだ皆がこっちに慣れてないから見るだけで
実際最初の頃よりは減ってると思うよ
「一貫性がある」とか「受けれる」とかなら用語とわかるから調べられるんだけど
スレ運営に関してはよくわかんないので不味かったら指摘願います
キャラとか技とか道具とかをいちいちポケモンに置き換えるヤツはちょっと意図が分からない。
ポケモンやったことない人はそのレスを見てテクニがわからなかったらその都度聞くとかこんなもんでどや
後は対戦用語をWikiにまとめれば大体通るかと。対戦用語は別に専用でもないし。
>>53
Wikiにページ作って表にしてくれると助かる。編集分からんなら適当にテキストファイルアップでもおｋ
そっからWikiに転載するし。
二度手間うぜー！ってのが発端だから無理。
禁止したってどうせそのうち代替用語が出てくるだけだし
技の名前とかアビリティとかはまぁ、皆頑張って覚えような
あとは、咲夜の事をハッサムってたとえたりとかは論外かな？
ポケモンで例えるなら？って質問されたならともかく、唐突にこいつハッサムじゃねとかそういう話してるのたまに見るし
wiki内検索しても出てこなくて、ようやく本家用語だと気づく始末。
ハッサムのような立ち回りや対策できるんじゃないか？っていう例えなんだから別にいいんじゃないか？
知らなかったら相違点だって分かんないんだし合致してたら結局調べるし
対照表おいて本家やったこと無い人も話ついていけるようにするべき
それにそのうち演舞語の方が多くなるだろうし
横からだけどポケモンはやってなかった勢だけど
こいつ○○じゃね？ってのがあるとそのポケモン名で調べてビルド参考になるからありがたいわ
The害悪 静ふーんとかなｗ
ttp://yakkun.com/xy/theory/n282
返答ありがとん
wiki編集は自信ないのでテキストでとりあえずアップします
いきなりポケモンの話出すと分からん人置いてけぼりだし、
こいつってポケモンで例えるとどんなやつ？って質問された時だけにした方がいいと思うんだ
それでも、話が盛り上がると置いてけぼりだし
キャラはともかく技とか道具はきついよね。
まず本家用語なのかゲーム内用語なのか判別するところから始まるし。
そいつの立ち回り知ってて対策してくるのを見越したパーティ組んでるからそいつの運用法は本家非経験者に知られてほしいと思う
とか、そういうのは流石にアウトだろうな
約 93,300 件 （0.30 秒）
二窓だとLAN内対戦になるからポート関係なく対戦できちゃうので
掲示板などで接続テストしなきゃダメ。
２窓はポート開放いらないのでNGでず
それはローカルネットワークって言って、パソコンの中で対戦してるようなものだからそれで出来てもネット対戦できるとは限らない
とりあえず、SUWACOでホスト建てて10分人来なかったらポート空いてないと思っていいと思う
なるほど了解ありがとう！
いやいや、>>74は迷惑だからやめて
素直にTCP 解放、とかでググって出てきた確認サイトでも使ってくれ
ttp://www1.axfc.net/u/3392137
pass：tenko
このぐらいならテンプレに入れても良い様な気も……
みたいな会話が出て来たら流石に笑う
◆アイテム、装飾品
本家：タスキ、鉢巻、眼鏡、スカーフ
人形：黒いチョーカー、拘りリング、拘りピアス、拘りベルト
本家：帯、珠、残飯、粉
人形：必殺の極意、藁人形、兵糧丸、ロザリオ
本家：チイラ、ヤタピ、カムラ、オボン、ラム
人形：魚鱗の符、鶴翼の符、散兵の符、生命の符、治癒の符
本家：パワフルハーブ、白いハーブ、ジュエル、弱保
人形：速攻の符、禊の符、各宝石(ダイアモンドなど)、反骨の心得書
◆対戦用語
・努力値：ポケモンのステータスを伸ばす隠し値。人形演舞では「能力の強化」で自由に振り分けられる
・種族値：人形毎に振り分けられた基礎ステータス
・個体値：各人形のステータスにランダムで振り分けられるランク
Sが最高でE-が最低
・〜族：そのステータスの種族値に値する人形達の事を指す。基本的には素早さの事を指す事が多い
・H A B C D S ：人形(ポケモン)の各ステータスをアルファベット表記にしたもの。左から順番に 耐久、集弾、集防、散弾、散防、俊敏
・6S：ステータスの個体値が全てSの人形。一つSが抜けてる場合は5Sと表記する
・最速、準速：碧の印でかつ俊敏がSで俊敏に64振った状態。後者は碧の印ではない俊敏Sの64振り
・〜抜き：特定の人形より素早さを上げる、または調整する事でその人形に先制する事
・両刀：集弾、散弾の両方の技を扱う事
・フルアタ：全て攻撃技で構成された人形の型
・やどみが：宿り木の種＋身代わりのコンボ。人形演舞ではドレインシード＋バリアオプションに相応
・急所：人形演舞では「痛烈」の事。自分の能力ダウンや相手の能力アップを無視して1.5倍のダメージを与える
・トリル：ポケモンの「トリックルーム」の略語。人形演舞では「玄武」に相応
・積み技：自分の能力を上げる補助技の事。
・バトン：自分の能力変化を控えの人形に受け継ぐ「バトンタッチ」の略語。人形演舞では「二段構え」に相応
◆本家のよく使われる技名、特性
・猫騙し：急襲
・ドレパン：オーラドレイン
・インファイト：天昇
・身代わり：バリアオプション
・宿り木：ドレインシード
・スキルリンク：一斉射撃
・マルチスケイル：八咫の鏡
・頑丈：正々堂々？、不屈
・威嚇：煙幕展開
・加速：アップテンポ
・ムラっ気：気分屋
・浮遊：エアクッション
・変幻自在：千変万化
ポケモンで言う○○っていうのが一番簡潔な説明だと思うし
禁止するんじゃなくて利用した方がいいよね
よそでゆうスパロボ談義始めなければ
分からなかったら○○の部分をより細く説明すればいいだけなんだから最初からわかりやすくしてるとものすごく煩雑になりそう
最初にポケモン知らないからよりわかりやすく教えてくれーとかポケモン知らないんだけどそれどういう意味？って聞くか自分で調べてもらわないと広がるものも広がらなくなる
乙です。
今までなんとなく適当に解釈してた用語とかが、実際には結構違っていたりしたことが判明。
こういった用語って本家とか演舞やってた人は基本的に覚えてるのかな？
いるのかどうかわからないけど、あまりやりこんでないライトユーザみたいな人だとそうでもないのかな？
わからんならまず調べろ、それでもわからんならここで聞けば良いじゃん
ttp://wikiwiki.jp/tensi-gj-ms/?%C2%D0%C0%EF%CD%D1%B8%EC%B2%F2%C0%E2
「本家で言う」って、それを書かない場合、本家を知ってれば本家用語だと分かるけど、
本家を知らなければ演舞ページを調べてから本家調べに行くハメになるからな。
>>81
乙
アイテム、特性、技名とかはwikiに対応表みたいなのを作ってしまって、
テンプレに載せるのは用語に絞るとよさそうな気がする
用語は他に壁、ステロ、起点とかも欲しいかもしれない
乙
とりあえずスレで飛び交う本家の専門用語は最低限テンプレに載せといた方がいいかな
本家知らん人に本家の専門用語wikiとか見てもらっても多分わけわからんだろうし
そもそもが調べるのめんどくさいから封印しろだからね
>>89
たしかに両方に存在して意味が違うものはどっちの用語かハッキリさせないと混乱するね
ただハピナスやスイクンみたいな演舞側にない用語は頑張って調べろとしか言えないな
wiki編集ありがとう
基本骨子があれば自分でも触れるかもなのでちょっと調べながら文章調整してみます
>>87
他にピンと来ない用語があれば聞いてみて下さい
参考にさせて頂きたいので
アイテム系はクリア後に出てきたからちょっと覚えるのに時間かかったね
まぁ効果みればわかるんだけどさ
個人的にはかんざしが2種類あるのがうれしい(本家には銀のかんざしに相当するアイテムしかなかった)
横からでアレだけど「見れる」って何？
対面の相手との状況が有利なこと？
お前自分が覚えたくないだけちゃうんかｗ
ステロ
メタバ
ドラテ
飛び膝
型破り
受けル
昆布
この辺は使いそう
そのうち慣れてみんな前者に移るよ多分
流石に技名や装飾品名とかの固有名詞は演舞の使えよって思う
これわからん
だからわざわざ一斉射撃とか言わずに言い慣れたスキルリンクとかで言ってるかと
流石に一応別ゲーの体なんだし向こうの用語通じなくて文句言ってるのは腹筋に宜しくないから勘弁
音も少ないかと思いきや神と輝で一気に増えてたんだな
「見れる」は十分に相手ができると予想する、とかそんな感じかなぁ
これはポケモンの用語というより対戦ゲームとか全般で使われてる気がするから
厳密に意味がある言葉と言うより大体のイメージで使われてるかも
確１
乱数１
高乱数
も使うよな？
UPnPのポート開放テスト成功
外部サイトでのテスト失敗
てな感じで困ってたんだけど
演舞起動して待機状態にしないと外部サイトで成功しないんだね
「調べて各自で演舞用語に翻訳して解釈しろ」と言い放ったのがな。
受けループの略語
めちゃくちゃ耐久力のある人形3体で互いに相性補完しあって受けを繰り返すこと
たとえばオレンジは散弾受けに優秀だけど集弾は受け切れないから集弾を受けれてかつ弱点もカバーできる人形を組み合わせる
リグル以外虫思いつかないしな
だいたいの意味はわかるんだけど、やっぱりちょっと置いてかれてる感がね？
ヤマメェ…
ポートは常に開け放ってるわけじゃなく、必要なソフトが必要なときに開くものだからね。
サーバ建ててポート待ち受け状態にしないと、外部サイトでチェック出来ない。
受けループのことかと（受けに関してはwiki参照）
受けが出来る人形を複数用意して、相手に合わして回していく戦法のこと
こ、昆虫じゃないし…
そういう意味かありがとう
最終的に勝てたとしても相手にするのめんどくさいなそれ
2人で1タイプ専有はマズイっすよ！
コンボだと定義が広すぎて逆に通じないと思う
文字通り創世記の作品でバランスとかもガバガバなのと
後発で積み重ねを元にバランスを調整して生まれた作品を比べるのはさすがにNG
pass:renko
とりあえず特性対応表作ったよ、ピンチ時威力アップとか入ってないのもあるけど
素で忘れてたわ･･･
>>129
カイリューとゲンガーか･･･
気にしてなかったけどあいつら以外いなかったね
まだ両刀のキャラに出会ってないからとりあえず集防の方持たせてるんだけど、サブで拡散技持ってる可能性とかも考慮するべきなんだろうか
交換を強制する技（突風など）を使ってダメージを与える戦法
マジレスするとポケモンのダメージ計算式的に
どっちもダメージが2/3になるから一緒や
なるほど確かにコンボだけだとこの戦法を指してるとは分からないね
後当時のあきゅうは悪い方向にすさまじかったな
途中から毒や天候ダメージも含めた攻撃技以外の間接ダメージで役割破壊する、みたいな意味に広がってった気がしてる
なるよ
さんくす
なる
けどSいく強い無技覚えたっけか
オーバースキルか狂乱浄瑠璃を考えてる
ぬえ使うなら虎視眈々必須なの？
修正前もSもみじって暴風帰燕＆120技と威風二段だっけ？
確かにアホみたいに強いがそれでもエリーと同じくらいに見える辺りエリーのヤバさが分かるな
てかさすがに優遇露骨すぎる・・・一致120やサブすらまともに貰えない鈍足紙耐久低耐性の子だっているんですよ・・・
あと2枠にセントエルモ・バーンストライク・破邪の急撃あたりだろうか
急襲持ち相手だと別の対策もあるし
プラズマボールだっけか威力20で確定麻痺する技
あれ入れておくと見れる範囲が広がる
もし諏訪子様が外の世界で(別の意味で)頑張ってた場合の話
要注意でまとめず個別ページにスタイル書けばいいのにね。
対戦でヤバかった相手の名前ページ行けば分かるようにするだけでいいのに。
wikiやスレの情報をまとめてるだけじゃん
要注意の範囲が人によって違うからね、型考察って名前にしておくべきだった
テンソクも相当やばいと思うぞ
店舗委託で買う人が流入してきたらもっと環境ややこしくなると思うよ
それはいいことだよ
対策とメタがどんどん移り変わっていって、結局全部の人形が“要注意”になるのが理想的な対戦ゲームだろうな
補助役絶対殺すマン
本当こだわり泣かせだわ
かわいい
大地にも通るウェーブパライズもええで
各人形のページに情報書くのではいかんのか？
本当に対策してないとそいつ一体で詰みかねないのは霊夢と静葉っぱぐらいだと思う
それだと初心者には見つけられんだろう
情報というのはただ羅列するのではなく、どう見やすくまとめるかだよ
個別ページにビルド例書くだけで十分だよ。
要注意としてまとめるなら害悪化してからでいいでしょ。
初心者ナメ過ぎじゃね？幼稚園児相手にしてるんじゃないんだからさ……
エリーなんて目じゃねえよ…初心者は絶対つむねありゃ
一方でまだ未発達過ぎたのかな？
舐めるもなにも、逐一全人形個別ページをいちいち確認させるつもりなの？
カプ○ンの二の舞はNG
辛いと思った相手のページくらいは調べるでしょ?
そんなことすんのはエアプ勢だけでしょ
実際は対戦時にボコボコにされたあとにその人形に対する策が欲しくなる程度
確認したら甘い悪夢だった
藁人形チョーカーと相性良し 受けループは泣きながら土下座するレベル
おもらしプレイとか、レベル高すぎぃ
風と鉄を両方半減するのは鉄と水複合勢だけなんだけど、そいつら全員にサブの地面で抜群取れるからね
抜打されても確１ってわけでもなかった
誰も興味ないところで努力したくない
転載で埋められるようなものでもないし面倒だよ
そのうち｢教授｣とか｢みょん｣とかにも噛みついてくるかもな
二次創作で元ネタの用語排斥って
相当狂った話だ。
他ゲースレでも｢ごひ族｣とか｢開幕バクスイ｣とか使われても
そんな話題出てるの見たことないわ
正直ポケモンで例えて貰った方がポケモンwiki行ってどう構築するか分かりやすいから助かるなｗ
Aさとりはソーナンスとか
さすがにこれをポケモンの2次創作じゃないって言い切るのは不可能だと思う
一般的な単語といえばそうだけど
人里の文化レベルと合ってねぇｗ
ポケモンだと○○だよねーって喩えるのは問題ないと思う
これは別に演舞用語を本家用語に置き換えているわけじゃないし
あと「受け」とか「HABCDS」とか、本家非公式用語も普通に使ってもいいだろう
そうした方が使いやすいから生まれたわけだし
本家公式用語は控えたほうが無難かな
さすがにゲーム内で用語が用意されてるのに、ポケにせよなんにせよ別用語を使うのは勘弁w
菊水くれよ（強欲）
自転車の車輪に棒を突っ込む遊び？（難聴
実用性？なにそれ食えるの？
天狗もカメラもってるし
小学生のときリム転がしの達人だった
懐かしすぎて笑ったわ
妖怪の山ってwikiに描いてあっても範囲広すぎんだろ…
攻撃範囲チェッカー
ttp://kojinyou.dojin.com/ningyouenbu/battle_check_disp.php
対戦相手チェッカー
ttp://www1.axfc.net/u/3390063
ダメージ計算機 kokoro
ttp://www1.axfc.net/u/3391998
人情図鑑 raiko
ttp://www1.axfc.net/u/3392152
特性対応表 renko
ttp://www1.axfc.net/u/3392137
対戦用語と解説 tenko
今んとこ出てるツールってこんだけかな
流されるにはちょっともったいなかったからまとめてみたけど
流石にいないかな
一眼レフみたいな高価なカメラは未だに需要ありありでしょ
むしろ、スマホの台等でガラケーが幻想入りしそう…
DLと両方はそこそこお高いし
なら俺でもすぐわかった。
チョーカー潰しにでも改変するか…？
うろ覚えだけど、河川の家に行く途中のもやもや地帯のどっかだった気がする
なかったことにされたけど
受け出し特化のS無振り（HAぶっぱ）はもちろん
1積みで135族を抜ける実数値103もいいし
ミラー意識したSぶっぱも十分選択肢にあるし
環境煮詰まったらHやAの調整先も出てくるだろうし
やっぱ強キャラは選択肢多くて楽しいな
初期仕様もちょっとだけ見てみたかった
とりあえず嫁と他の好きなキャラ厳選してレベル70にしたからそれぞれのキャラが活躍させられるパーティーを作ってみたいんだが
スカーフエリーも楽しいぞ。
ドヤ顔エンカレッジとか後出し対面スカーフとか、本来は狩れない奴らがモリモリ枯れる
結構シャクトレ撃ってくるのも増えたしね
嫁＋他5匹を強キャラにして嫁は箱入り娘にする
とりあえず、相性の保管
あるタイプの技が全部の人形にぶっ刺さるって状況だけは避けるべき
それと、悩み過ぎないこと。
結局負けてもいいから対戦をこなさないと強いパーティーなんて作れない
負けを恐れず実戦に飛び込もうそうすればどんなパーティーが強いのか、自分のパーティーが何に弱いのかがわかるから
取り敢えず自分で納得できるように作って対戦
そしてぼこぼこにされる
後は負けたパターンの対策したり良かった戦法真似てみたり試行錯誤
活躍してないじゃないか･･･まぁ、キャラの全員が全員活躍できる環境なんてないのかもしれんが
あとA下げて散防に若干振ってる
あの延期が無かったら多分ポケモン廃人になってたわ…
いろいろ言われてるけど嫁が誰かによるわ
嫁はえいき様
Pはスレ見た限りじゃ息してない模様
エンカレッジは普通に攻撃と読み合いだし、後だしスカーフは猛進でいいし
エリーがスカーフ巻く強みがその文章からだとあんまり感じられない
>>252
誰意識の調整かよければ教えてほしい
ポケスペのゴールドのスケボーはそのせいか
Dにして、月の加護、コンティニュー、スターフレア、ゴーストウェーブ＠覚醒の符
か
Pにして天昇、天罰の一撃、破邪の弓撃、アトミックエナジー＠こだわりベルト
とかが扱いやすいんじゃないの？
あとは、闇に弱いから闇に強い人形入れればいいと思うよ
まあとりあえず先鋒で嫁を出すとして、対面した相手が不利な奴だった時の交換先だな
嫁の弱点に耐性があって、嫁の弱点ついてくる奴を倒せる人形がいい
そして今度はその人形に対しても同じように交換先を用意する
交換ルートが２，３パターンくらい組めるよう人形をそろえれば、とりあえずそれっぽいことはできるだろう
あとは対戦しながら覚えたり考えたりすればいいよ
面白い（強いとは言っていない
ずっとホストしてるけど、少なくとも統一パとかネタパは一度も見なかった。
Dはやっぱりコンティニューから覚醒の符が扱いやすいのかな
まずは嫁の弱点を補えるキャラ探せばいいのか
なんとなくわかってきたような気がするからとりあえず作って粉砕されながら学んでくよ、みんなサンクス
気短すぎだろ
ただコンテニューしか回復技ないのが非常に残念
チェンジリングつかう強キャラって誰だろう
あんまりピンとこない
選出1分て普通じゃない？
最速で考えても30秒はかかるわｗ
強キャラじゃなくても4倍だから凄い痛いぞ
ミラーとか130族意識してSにがっつり振った襷型使ってるわ
と言うかなんで闇技だけ他の子に大盤振る舞いなのか
比率があからさまに変わったものなぁ
強キャラじゃないならえいきのためだけに選出される可能性は低いじゃん
まさかに一々確殺ライン割り出したりしてる訳でもないだろうし
サブウエポンに闇は全然積まないわ
えいきさまが流行ったら積むわ
多分SUWAKOはいちいち感想とか書いてられん対戦重視の人が集うんじゃないか
相手の反応よか自分のPTの完成度確かめやすいし連戦出来るからな、ランダム対戦は反応しなくていいし
SUWAKOクラはガチ勢多いよね
風神録統一は強いからそこそこ戦えるけどなんかもうこっちもガチでいいやってなった
エリーにエンカレッジしただけで降参してしまうん？
これはマジ
やるにしてもスレ募集受けるだけにしよう
募集で同じことやるとなんかあれだし
ただ黙々と勝負してるだけだから怖くないよ
ただ、スレみたいに感想とか欲しいとかワイワイ対戦したいって人には合わんかも
イカした冥アタッカー居ないかな
エリーぎゃーてー霊夢あやとかもしょっちゅう見るしガチ傾向のが強いのかもね
みょんがこっち見てるぞ
無に唯一弱点を突ける辺りが格闘タイプポジだから？
単に対戦が好きってだけで別にふるぼっこにしたいとかそういう意志は一切無いよ
あえて言うなら、これは強いだろってPT作って、それでいて負けたら嬉しくなる、そういうのが楽しみでやってる人もいるよ
強い人と闘うのは楽しい
トリカブトが消費アイテムだったら・・・
アップテンポで範囲優秀なPカナとか
アップテンポで死者の呼び声撃てるPりんとか
統一パで強敵相手に負け続けるなか接戦でもぎとった一勝はこの上なくきもちいいよな
反骨って１回限りでその戦闘中使えんのかね
弱点が鋼鉄で無効化できる毒のみに範囲あってアップテンポあって火力もあるしあたいったら最強ね！状態だと思う
まともな冥技がミッドナイトしかないという
メルランにくっついてる冥はおまけだから・・・
あれ、弱点増やしてるだけの何かだから…
スレは言うに及ばずSUWAKOですらちょくちょく趣味パ見かけたのもある
→そっとPルーミアのページからブラウザバック
覚えるのが
Pみま、Pカナ、Sリリカ、Pりん、Dむらさ
以上！
だからな
同じ人に何度も当たっからね、仕方ないね
一発ネタ系PTの種バレとか無理無理！勝てない
Dみま、Aメルラン、Dとじこ
以上！
他の奴らはゴーストウェーブでも撃ってな！
相手は死ぬ。チルノも死ぬ
俺もよく統一パで潜るんだけど
あ、このパーティーとの相性終わってますわ…って選出で絶望して、
試合で絶望して、もっかい潜って同じ人とあたって絶望するってのが割と合ってこまる
ホストネタ勢は結構いるんだよね
一番衝撃だったのはもみじもみもみの人だけど
光技の範囲…あっ（察し）
しかし スキルは外れた。
チルノは死ぬ
それらが弱点である冥が防御タイプとして強いという
対戦が楽にできるのはいいけど、こっちもガチパで待ち受けないとキツいのがやりづらい
三七離散ェ・・・・
耐久も高いしな！（メインウェポンの反動から目を逸らしながら
ミスティアいたら虹川三姉妹が間違いなく沈黙するし八雲一家で行くとPゆかりが降臨しきれずに死ぬ
それでも楽しいんだけどね
ずっとスレのホストやってたけど一回ＳＵＷＡＫＯもやってみようかな
ヤーティで（錯乱
まぁそうだよね
何にしてもDてんこってこれぐらいしか運用法が分からん
Dてんこは、コンテニュー、無我の境地、震天同地、ジャストエイムの耐久一撃構成が組める
で特性頑丈持ち、面白いよ
前にも出てたけどDてんこは害悪型一撃の使い手やから
wikiやグーグル検索にも引っかからないわ
鳥兜の根のこと
鈴蘭畑に鳥兜の根ってアイテムがある
それをトリカブトって呼んでるんだ
鳥兜の根じゃないかな？
ポケモンでいうどくどくだま
その話wikiでもあったけど、
Dれいむと差別化しきれてるか疑問なのと、中途半端にある集中がどうなのよってオチになってなかったか
タイプが違うし、不屈があるし、一撃二つつめるし
差別化要素こんだけあるやん
強い弱いは差別化とはまた別やで
強いかどうかは知らん
れいむは無我覚えない、物理耐久の差、特性で一撃死しない、一撃技二種持てる
全くの別物なんですわ
なるほど
トリカブトで検索引っかからない筈だわｗｗ
PあやとかSしずは自重してきたけどそろそろ解禁して見せ合いに連れてくのはいいよね(選出するとは言ってない
なんで自重するん？
そんな舐めプみたいな事するくらいなら入れないほうがいいと思うで
自己満のために実質6vs4の舐めプされてる相手がかわいそう
攻撃面の闇は悪くないだろう、通りはかなりいいぞ
旧作勢に多い無に抜群取れるのはでかい
防御面ではカスレベルだけど
こんなに攻撃技で悩むとは思わなんだ
アビリティが身軽だったら完璧だったなぁ
強いからというより、戦法の好みはあると思うけどな。特に静葉
そもそもこいつらは選出しなくても見せ合いにいるだけで相手の選出に負担をかけられるし、
それも戦術の一つだと思う
少なくとも自分がやられても舐めプとは思わんし不快感も一切感じない
Sようむと同じで攻めに回れば無双出来るスペックなんだけどなー俺もなー
なお咲夜を殺したことはない模様
いや、静葉好きだからさ
こんな害悪つかわねーよとか言われるとついイラッとしちゃうんだよ…
害悪が嫁の人間もいるんですよ！
どんな環境だろうと使い続けるのが嫁ってもんじゃないか
結局根本的な耐久のなさで微妙なんだけどな
それなりに見かけて、こうやって話題出るのが証拠
俺は使ってるよ？
ただ、他人が貶してるのが嫌って話よ
底力抜き打ち全抜きウーメンで作ったけど、結構全抜きしてくれて助かってる
壁貼り静葉だよ。
俺が悪かったよ。スマンな。
防御が弱いから一致で闇は採用されない
抜群取れる無冥光はメジャータイプに耐性ないからサブとしても闇は採用されない
好きなキャラのことだし分からんでもないが、ちょっと過敏になりすぎだと思うわ
俺も害悪って言葉嫌いだけど、好みが分かれる戦法なのも事実だし、少なくとも>>350はそんな汚い言葉は使って貶すようなことはしていない
バリアオプションとドレインシードと神羅結界を組み合わせてひたすらドレインシードで相手を吸い殺す型
苦手ってだけで倒せないわけじゃないが
ストーリーでは問題なくクリア。そろそろ対戦に手を出そうとwikiみながらパーティー構築考えてるが、
嫁を活かす手段がなかなか思い付かん。
もうネタパで遊ぶだけで良いかな、と妥協したくなってきている。
好きな人形使って好きなように戦えばええ
オパールもってアークライト撃ったり
禊の符持ってアークライト撃ったり
使っててバリア貫通してあれ？ってなる
検索結果のページ全部開いてからどうぞ
Pアリスは素直に光でぶん殴ってきたほうが辛い、特性で冷静沈着持ってるけど
耐久がそこまで高くないから能力UP積み向きじゃない、分かってる相手は普通に殴ってきて先に倒されるかな
実際はそこまで害悪でもないと思うよ、本家よりできることがずっと少ないし
まぁ強引だけどHBがんふりで月の加護クロームレイコンティニュー無我の境地で面白かったよ
停止解除の符持たせて無我の境地を攻撃技に変えても面白い
ただしずはだけじゃなくあやも言ってたからそういう事なんかと思ってしまった
申し訳ない
静葉自体が倒すわけじゃないが。
ようむだけPとS合体しない？(願望)
金
金エエエ
別のやつで倒すとか言い出すと無限の可能性が広がっちゃうからそこは無理ってことにしておこう
後の先だと思ってる相手に対して、ベルト巻いて先手で殴れればとか考えてたが。
案外普通にやる方が良さそうだよなぁ。どちらかと言えば鈍足だからベルト巻いても抜ける相手限られるし。
俺の嫁はやっぱ強かった
60以下からじゃないっけ？
チョーカーかんざしはやめてくださいしんでしまいます
フランが走るだけだったよ
ホントお世話になってる、ミラーでお帰りいただきます
60か、ありがとう
電話来ちゃって画面よく見れてなかったから気のせいかな
ところが最近のエリーは大地技が飛んで来るんだよなあ
玄武環境でなくてもある程度殴れるぞ
エンカレッジはずっとバグってる。修正予定入ってるから一回公式のページ見てくるといいよ
初手グランリベレイトなら耐えられるから耐えられるからヘーキヘーキ、ミラーでぶっ飛ばしてやんよ
奮闘之構からのはやめてくださいしんでしまいます
面白かったけど不一致じゃ火力がなー
でも格闘付くと音風弱点が辛いというね
とづまりすとこ
ありがとう
公式すらまともに見てないクズに教えてくれるとか優しい世界
くっさ
うちは親ガエルにくっつくおたまじゃくし
ウチは巫女が兎小屋の世話してる
うちは小傘ちゃんがベビーシッターしてるよ
というかPきょうこが迅雷覚えるのはどうかと思う
サブに光音自然覚えてどちらも突貫対応、突貫対応しないけど条件付き威力130になる冥技も覚える
炎は突貫込みだと威力156のインフェルノから命中安定威力80(突貫時104)炎の波動と好みに合わせて選べる
特に突貫ウルトラハイトーンの汎用性には一致技じゃないにしても可能性を感じる
こだわり間欠泉だけで済むなら凄く楽ではあるけど
対戦なら兵法者と幸運どっちのが強いんかな
睡眠は引かなかったけどな！
控え地面で読みあいに持ち込めるのも大きい
本家と違って突貫時でも藁人形のHP消費があるのが辛い
幸運だとどうしてもスペック不足が目立つ
耐久ペラッペラだから襷一択だね
Pルーミアどうすりゃいいんだ、散攻145から出せる一番強い闇技がラプラスって･･･
殴ったらタヌキじゃねーか！ちくしょう！
だらだらと場作りすると思って積み始めるやつ粉砕するの楽しい
飛ぼう（提案
どなたか実際に使っておられる方、技の構成や振り方など教えてくださいますでしょうか
耐久にふってバトン
技は森羅再生両壁アムネジアステトラ天罰とか自分で選ぶが良し
あんまり嫁推すこのシステムもどうかなって最近思えてきた
俺はHS振り天罰青龍アムネジアステトラでやってる
本来倒しきれない相手を後続でねじ伏せるのは楽しい
なお効果が切れると
この段階でバランスを原因に見切りをつけるってのは作品よりは本人の問題
ストーリーはレベル上げればいいだけだし
特に神子は公式生放送の発言で心的に止めさされた感はある
難しいけど
俺のはイメージぴったりだったのですぐ死ぬけど楽しかったわ
嫁を絶対対戦キャラに選出するって遊び方ならつらそう
まあ俺は絶対PTに入れるようにって組み方で他5キャラを強キャラで固めたらマスコット化したが
ただし抜打で即死する模様
あれやられるとキツいわ
今の環境だとあんまり積む余裕なさそうだしステロ撒いてクラッシャーで突撃かますしかないのかな
まぁ現環境だと公式のあれもあって引退するのも多少已む無しかもしれない
一輪？ゲンコツ？なんのことやら
圧倒的合計種族値から放たれる美しさすら覚える両刀種族値には涙を禁じ得ない
なずは苦手な相手チェンジリングでひっぱたいて逃げて積めそうな所で積むを心がければ大活躍だよ
6〜EXは種族値高い代わりに技が少ないって調整にしてるんだと思う
で、言うほど種族値の差がないから技が豊富な1〜2ボス勢とかが猛威振るってたりする
高威力の集団音技さえ覚えれば簡単なんだけどな
ただし突貫ジャベリンによる攻撃範囲の広さが完全につぶれるけどな！
高種族値はタイプ考慮なしで範囲狭くされてるから、タイプ終わってるともうあかんよね
だからって不遇とまで言われる子が出ていいとは言ってないです
高種族値はだいたい無駄に両刀にされてるから未来はぬえ
その上高種族値程無駄配分が多くなるからな
実質合計種族値の高い低いがあまり意味なくなってる
ただPはあのデメリットに見合ってるとは
レミリア=抜打で出落ちのイメージからか、なぜか鋼が受けに出てくるのが面白い
オレンジはアカン
光は抜群取れなすぎるだけで守りのタイプとしてはかなり優秀な方だと思います
光ってやつが悪いんだ
Sみこはアップテンポで加速するまで森羅やバリアで耐えて色々撃ち込めそうな感じではある。
Pのがロマンあるけどいかんせんアビリティが痛すぎる
ホーリーフレア超痛いけど
→鋼くる
→ギガンティックズドン
ところでレミリアさんあなた何タイプでしたっけ？
さすがに相性悪かったら選出できないけどな
いざとなったら思考停止して6割混乱か6割ひるみか2割停止を撒く嫁です
……これは、エース採用するには割とキツいな
サポート込みで無双しようにも一致闇技弱すぎぃ
そうなると目を付く技は人形の怨返しだしサポート役も選択肢に入れるべきか？
ステを〜倍にできれば大抵の奴は活躍できるでしょう
ただし光/闇 闇/毒とかの産廃は除く
幻が弱点だから防御面もそこそこきついのかと思ってた
なお性能は
アップビートくらい覚えてくれ
それやってたけど、相手が抜き打ちもってると終わる
つらい
だが対面でないと死ぬ
どこかの鳥と違って素早さがよく使われるアタッカーの水準以上あるわけでもないのが厳しい
Sが121ぐらいあればまた違ったんだろうけど
それなら音タイプなしの光単の方が風弱点消えるからまだ役割持てたと思う
特殊耐久上からぶっ飛ばせる火力技あったら大化けしてたのに
はなから耐久ガン振りして好奇心から起点作るお仕事だし
え？炎入ってるし微妙に物理耐久あるからよほど積まれてない限り普通に耐えるぞエアプか
技の選択肢が絶望的なこと以外は申し分ない
かなりというのは言い過ぎだったかなと思います、ごめんね
とはいえ雷耐性一応あるし、それだけで哀しみを背負うほどハズレではないと思う
あれ、威圧ってもしかして装飾1群は全て封じられる？
だったらちょっと活路が見えたかも
弱点着いてもルミナスフラックスと威力10しか違わないんじゃこれもう積む意味ねぇな
じゃあ闇毒のみんなに好奇心分けてよ
スキルすら不遇な子だっているんですよ（泣）
上司や主人が部下に基本負けるのとか原作だと弱めの設定のキャラが大暴れとか
本家より殺伐としてなさそうだし気軽にできそう
さっきSUWAKOでフランちゃんエースで3勝2負してきたよ
早苗さんの神風が噛み合って結構なぎ倒す
ついでにユキもがんばったよ
欲を言えば毒の風弱点なくしてほしいです
一致補正忘れとるで
地面弱点は元からだからそんなに気にならない
ルミフラにも一致補正乗るから…
てか、一致なのにサブウェポンの8割の威力しかでんのか…
たまに頑張るけどあくまでもほどほどにしか頑張らないわ
メインが鋼無効ってのもつらい
なんでネガティブミストエリーに当たらんの？（血涙
本人の性能がおざなりなんですがそれは大丈夫なんですかね？
問題なのは性能より尻から出る弾幕だと思うんですがそれは
もちろん俊敏サポって全抜き体制も検討中っすよ
レミィが使えればあえて姉にサポートさせて
スカーレットは二人いるっ！！ってやりたかったんだが
それならしょうがないと思うけど気に食わないってだけで誰かが消してるのかね
最初に正邪選んで尻から出る毒ガス見るのが辛くなって選びなおした記憶がよみがえるわ
その時々の強キャラに対してどうしようもないから50戦やって10戦くらいしか使えてないわ
せめて疾風迅雷覚えられれば戦えるんだが…
メタ合戦の場にされても困るし
各ページに型例くらいが限度じゃね？
毒で攻撃しようとしなければいいのだ、という熱い逃げの姿勢
何、単タイプ？2つ目のタイプが攻撃に不向き？それは･･･気の毒に･･･
クラはたいていガチパだし、スレで対戦しても無言率かなりのものだし
神子とフラン、レミ辺りはさすがになんとかしてあげろよと思う
制作者も頑固だよなぁ
毒の風弱点はエスパーの代わりの毒の弱点が必要だったんじゃね
風は鋼に弱い代わりに氷と岩の弱点が消えたけど
風が完全に初代のエスパーだわ
道理で強いわけだわようやく腑に落ちた
無効タイプ追加はよ
ゲンガーさんエスパー殺しじゃなかったんですかァ！？
順風「いいのよ」
対戦スレで募集しても無言ばっかだしsuwakoに移行したけどガチ勢多いしでネタパはつらいぜ
タイムアウトするんだ
クラ側は戦争してるからじゃない？
ホストすっと15秒くらいで埋まるし、たまに自分がクラでやろうとか思うと連打しなきゃはいれないし
返事書く暇なんて無いみたいな
毎分4試合してる現状で待っても来ないなら踏み逃げされてるか、ポート開放に問題があるかだと思う
それならそれで議論するべきだし管理人以外がいきなりページ消しはちょっとおかしいんじゃないのと思った
あのwikiの管理人、少なくとも議論もなく告知もせずに削除するような人ではないと思う。
ホストは強人形にこだわらないPTや統一、コンセプトPTが目立つのにな
さらに技も優秀とまじで強い
だから遅くて風に弱いキャラは現状辛いな
念のため試したけど反骨や退場勧告、ジュエルも使えなかった
装飾１全部使用不可だね
初めてチョーカー潰された時は何事かと思ったわ
本家やってると油断する
100戦終わったしネタパでクラ側に走るわ
天敵がラッシュ持ちの夢子ぐらいで後はほとんどなんとかなった
うーん天則やってた時はほぼホストだったし特に何も弄ってないからポートは関係なさそうだけどなあ
相性表の左上+右下と右上+左下の○×数見比べると笑えてくる
威圧はこれぐらいがちょうどいいのかも
レミリアは強いだろ何言ってんだエアプか？
フランも悪く無いんだけどレミリアと比べちゃうと圧倒的に小回りが効かないのが辛い
じゃあ、踏み逃げかな？
定期的にホスト建てなおすといいよ
弱いは言い過ぎたけど強くはなくね…？
それなら一回募集スレで接続テストしてみればいいんじゃないか
出来たらSUWAKO使うとか
いや強いよ
守りが死んでるけど攻める時の選択肢の多さは素晴らしいと思う
脳筋ゴリ押しとも言う
sもみじは環境にはびこる音アタッカーたちを狩れるのが大きい
さすがにらいこはきついけど
あんまり人来なかったら対戦スレで接続テストしてもらおうかな
集115で不一致槍では1確しにくい＆先制技積めない
そのくせ防御がペラペラだから抜打ちでサヨナラして一発も殴れないとかザラだからなぁ
ただ本家に比べて相性かなりフラットにしたんだからもうちょっと頑張って欲しかった気もするけど
突貫でも不一致槍の威力なんてたかが知れてると思う
まあ、らいこはアタッカーっていうかサポート防御寄りだからね
仕方ない
ちょっと待て
対戦で槍使ってんの？
本当の脳筋ごり押しは
青龍で耐性潰してからのこだわり大火力ぶっぱだろう
このゲーム基本的に高火力なわりに低総種族値で役割もたせるのがきつい
言い方悪かったけど、Pレミリアは強いまではいかないかなって言いたかっただけです…
ホストでやっててレミリヤいるとついつい従者選んじゃう
両刀にすると殆ど受けが効かない
対戦回数3回くらいしかないけどはそうだったよ（多分）
見たのは委託前くらいだった
素早さとか耐久とか足りなくない？辛そう
カリスマじゃなくてかりちゅまなの？
襷あってもギアか抜打の餌食だし
ラプラスとインフェクション以外ジャベリンです！
なんでやねん！てか、ここまでやるならシャドウジャベリンさんも覚えさせてあげてよｗ
被弾時に涙目を見せないカリスマっぷり発揮してるだろ！！！！！
使ったことないけど
鋼見たら逃げるしかない
威力40でも一致技あったら削りきれる場面多いし、虎走りが考慮に入る要素無い
うー☆
趣味パで対面したら普通に殺されそうなスペックはあると思ってる
上から殴れるキャラが居ないと普通にボコられる。
治金ちゆりはPエリーキラー
下段ガードを貫通してくる従者のJ6A（ﾃｰﾚｯﾃｰ）
咲夜といい夢子といい鉄従者は上司に恨みでもあるのか
S型のは130あるし十分先手取れる
エリーも幽香余裕でぶっ殺せそうだな‥
てか、ゆうかも鉄弱点じゃないですかやだ−
弱点がメジャーだからこそ対策立てやすいと
聖なら後ろに吸音持ち置くとかさ
ぎゃーてーってひじりの捨命の型耐え切れんの？
なお藍
S110のA120から繰り出される不惜身命付き一致120技と130技があってまだ不満なのかね
お二方ともご教授くださりありがとうございました、試してみます
捨命丸なだけに
お前、昨日もそれ言っただろ
流石に耐えるよ
かんざし持ってたら確定２発。
昨日言ってたひとのをパクりました
対戦スレ行ってこよう
嘘ついた
余裕で確1だわ
ただきょうこはベルト巻いてる事多いからチョーカーかベルト持ってないと
狩れないけどね
体力は偶数だったので…
そんな耐久高いのかぎゃーてー
A120の威力130の1.2倍の更にタイプ一致なんだけど
チョーカーでも勝てるから
ルミナスフラックスと捨命の型の使い分けが欲しいならチョーカーのが良いかも
と言うかなむさんがチョーカー持ちだと攻撃ミスしない限りぎゃーてーじゃ勝てない
アップテンポみすちー出して一回結界すれば抜けるはずだから風で殴る
大体代えてくるけど、何故か覚えられる疾風迅雷で殴ってきてくれるかも
オンラインになってるのか不安になってくる
風で毒素が飛ばされちゃうんじゃね
チョーカーはチョーカーでルナフラの自傷ダメと相性悪いのが悩みどころ
ああいう高威力技は事前にステトラ撒いたりしとけば強そう
さすがにそんな きょうこ は見たことない
ベルトはありだと思うけど
そんな理屈なら水でも流されるじゃん…
実際は後ろに冥置いとけばいいだけではある
それなら炎と風は貫通同士でいこう（ナルト脳）
水は毒に汚染されるから、とかじゃね
石鹸つけて泡立てないと菌は落ちないからね・・・
毒は水に浸透して汚染するから相性は悪くないな！正直イメージでのこじつけだと思うよ
元ネタと全く同じにして良い環境になるとは思えなかったんでしょ
あれだよ
まあ、RPG的には瘴気に覆われた場所を風の通りをよくして浄化するとかよくあるし、
そういうもんだと思えば不自然過ぎるわけでもないかな
あえての物理耐える型もありになるかもしれない
本家の毒の攻撃面が不遇なのと、
水が通りよすぎる＆防御面も優秀な事への緩和案だね
製作者も賛同してたって事だろう。
風だって空気が汚れるし…飛ばした水が汚染されても知ったこっちゃなかろう
どうせなら火が弱点でよかったのでは
てかPエリー強い強い言われてるけどSUWAKOでもしたらばでも見なくて対策立てられんわ
皆テンプレが多いからかな・・・
耐久型のほうが厄介
2ﾀｰﾝ目に発動するタイプの消耗アイテムなんかの為
森羅雷鳴森羅で毒のターン稼ぎとかできるよっ
人形演舞の製作者様方が守る人達で本当良かった。
持ったらもったで取り回しにくいし困る
今んとこ全員一発なんだが、ちゃんと計算してなかったがもしかして乱1か
わかさぎ姫
わかさぎひめェ
しんみょうまるは正邪に姫って呼ばれてるぞ
キスメ
小兎姫もいるぞ！
小兎姫
H2振りきょうこは低乱数1
補正かけたら高乱数1だね
同じコンセプトで組んでるけどうちは
はたて よりひめ ことひめ かぐや わかさぎひめ ぱるすぃでパーティー作ってる
後は候補に とよひめ しんみょうまる えいきがいるから選択の幅は広いと思う
ポケモンのでざっと計算してみたけど紅印で75％
碧印だと13％
返り討ちに遭うケースあるなら絶対有利とは言えないな
はたてもいるぞ
こだわってたら終わりだしつっぱる意味がない
逆さ城の城主として迎えるから姫なんじゃね。
テーマ曲が「輝く針の小人族 〜 Little Princess」
あると思います
ゆゆ様中心に姫PT組んで対戦してみるか
むしろサブじゃないか困るのは
神と仏と仙人で余裕やろ
儚月抄登場キャラパになりそう
それなりに戦える月人パ。
確定してるだけでも紫、幽々子、文、妹紅、永遠亭組、命蓮寺組、神霊廟組、月の都組などなど結構いる
珍しく紅魔館組が入らない
特に風を止められそうなキャラがいない
風通しが良すぎて辛い…姉歯殿かな？
ところでsuwakoにローマ字の名前の人が増えてる気がするけどまさか外人さんも使用しているのだろうか
ぬえちゃんでも入れればいいんじゃね
若干インチキくさい回答だけどPぬえとか
受けれないやつはAさとりでなんとかすればいいんよ
まあ、東方界隈住人なら普通にたどり着くだろ。Twitter経由もあるしな。
辛いところはAさとりで捕まえて無理やり
なお文のメインウェポンであるツイスターが辛すぎる模様
アップテンポりんで上から死者の呼び声でも使え
コールドレインクソ外しやめちくり〜
普通にありだと思うが
命中みてから言おうぜ
80なんか外す前提だエッジと同じだぞ
なんでオーケストラは100なんだろう
ありだろ
花萃緋非心のみのプレイアブルキャラクターはなしで
なに花ディスってんの？
それじゃ自機縛りやめて自由にやればいいんじゃないかな
個人的な永もなし
100なのはいいけどデメリットないのが気に入らない
夢時空は許されたんですねやったー
まあ花は明らかに形式が違うし
他が完全に味方キャラと敵キャラに分かれているのに対し花と黄昏は基本登場キャラ誰でも使えるしな
範囲広すぎて気付かないだろって話してんのに作品ディスとかアホなの？
文と正邪はちょっとどうかなって思ってたんで聞いてよかった
はたてちゃんはちょっと、、、ね
そんな自分勝手な理由で自機扱いされても困るんですけどアホ
ありがたいけど流石に統一では使えんかなぁ
さとりんカウンターで頑張ります
文が散弾ならキスメでどうにか出来るんだけどなぁ
花を他と違う扱いにするとどこからともなく湧いてくる
対戦形式だろうが自機が多かろうがナンバリングが整数だから他の作品と同じに扱わないと暴れるのでNG安定
神子、とじこ、妖夢、依姫、静葉、永琳で天下目指す
あれ地味にそこまで行くのに難易度高いよね
結構いるし相手としてもわかりやすい
専用技含めればゲノセクトのテクノバスターが
書籍統一とか面白そうな気がしてきたぞ
大目に見ても咲夜が入る程度だからからPT不成立だな
この話題終了
書籍統一を作ろうと思ったけど蓮メリを入れるか迷って結局保留してる
これは玄武認定で乗り物まで気付いて貰えませんね間違いない
咲夜早苗妖夢あたりで自機と認識されないような人には何で統一しても気づかなさそう
作品統一でも
妖夢の腹太鼓コピーして猫騙しで落ちた
2,3作品だけ東方知ってるって人も結構いそう、ポケモン好きから入ってきた人で
天子もいけるいける
自分で気付かないんだから相手は気付くはずもなし…
作った人もたまに間違える
そんなんいうたら何も組めんがな
その5人だと人間パに見える（ニワカ並感）
よ〜むが半霊ってついつい忘れちゃう
これより気付かれにくい統一パは見たこと無い
これはアウトとか勝手に線引きするから荒れる
レミリア フラン 咲夜 小悪魔 パチェ オレンジ
のPTは吹き出した
S影狼？
ステルストラップ以外は風に当たらない
オレンジがエリーでもおｋだな
裏が毒と鋼と疾風だった時のあの申し訳なさ
ああ、闇じゃなくて風なのか
レミリアに効かなかったから闇で無効にされたのかと思った
回答ありがとー
バインドトラップパのアタッカー誰使ってる？
俺も使ってるんだけどPしんみょうまるくらいしか上手く乗っかってる感じしないんだ
まだ金が足りない
ビルドも決まらない僕はいつ対戦できるのだろう
結局玄武アタッカーじゃねーか！
Aひなで撒いてPミスティアPユキPミミちゃん＆るーことを使ってる
俊敏が80あればバインドトラップにかかった人形全て、俊敏が75あればSあや以外全て抜けるからこの辺が相性いい気がするかも
まあアップテンポと風には効かないけど
悲しすぎるわ
Lv上げもしてるみたいだし
あ、100万円の自転車はやめてください
コスト＝威力だったら強そうだけどさすがにそんなことない？
誰かが装備していても剥ぎとって装着してくれるようにして
コスト差最大が多分威力120でそこから差が縮まるごとに弱くなる感じ
SUWAKOなら対戦したかもしれない
コスト差のやつは多分もれなくクソ
一昨日は繋がったのにどうして
を耐えるんだな乱数っぽいけど
しかし早苗さんを風神の加護の起動役にしたら
起動どころか、そのまま上から加護切れるまで殴ってたw
咲夜と早苗の不安定感
主に茨と鈴のせい
強いとかじゃなく時間かかりすぎなんだよ
1戦に30分近く費やすとかアホか
HSでも振っても一撃耐えれるかという不安が
そのリスク背負って３ターン、加護＆自主退場だと２ターンだからね辛い
そこに文句付けるのはお門違い、かくいう私も耐久パに負けるクチ
Dことひめ硬すぎで火力技が多段だから対策できる子いないねん
いや結局相手が粘り負けして俺が勝ったんだよ
100％勝てないわけではないからこそ降参するのもためらうんだわ
そういうやつは思考停止マミゾウぶっぱでなんとかしてる
なんとかなるとは言ってない
りんのすけという男キャラ相手に威力がどうかわるのか・・・
対策不足だって言われても面倒臭い物は面倒臭いんだよな…時間食うのは本当だし
いつも相手のパーティメモった後考えるから本家だとタイムギリギリで焦って変な緊張感覚えるし
何でもいいから取り敢えず当ててくれ…
世の中そんな上手い話はないんや
尚
同じ強化されるなら向こうものんびりしてられなくなるから多少は変わるかと
銅鐸って一回発動したら無くなるんじゃないの？
確認しました
&が名前に入ってると機能しないですね
うんざんも然り
どうしたものかー
あーもうめちゃくちゃだよ（対策終了）
マクロとコールドは外れるもの(経験談
2人捕まえとこう（提案）
なおコールドレインは
―壁―
80←信用がかなり揺らぐ
70←全く信用出来ない
（相手の）30←当たる
命中率90%の攻撃は怪しい
命中率80%の攻撃は信用できない
命中率70%の攻撃は危険
相手にソードマスターがいるときの恐怖
攻守ともに当てはまるな〜。守は主に火力的な意味で
風対策に疾風迅雷みんなに覚えさせたいけど誰も覚えてくれない
鉄いないからほぼ必須なんだけどなぁ
永久に許されない
こういう泥試合をすると干ばつ持たせたくなる
天敵は等倍で入る属性の雷サブという…
レイジィミスト「あの」
コンテニュー？聞こえんなぁ
人情1.97
ttp://www1.axfc.net/u/3392470
うんざんとるーことが管理シートで機能していなかったんで修正
更新乙
自分で作るまでもなくツールがだいぶ充実してきたなぁ
開発者はツールの下とかに広告のせてもええんやで・・・
ただの自分用のおすそわけやで
乙言うてくれるだけでありがたいもんなんや
いつもありがとうね
でも雷鼓はもらっていくね
それぐらいしないと誰も使わないでしょあんなの
ただし玄武てめーは駄目だ
コスト90→不一致70と同じぐらいの威力
コスト100→一致60より1割ぐらい低い（80ぐらい）
コスト110→不一致100と同じぐらいの威力
コスト120→不一致60×2と同じぐらいの威力
110以上をメタるのなら使えるかなって感じ
Sすわぁとか
いつもありがとー
そーいうの思ってもなかなかできることじゃないんだぜ
乙
最大威力が120程度ってことは、やはりコスト差依存スキルの方も
40 + 2*コスト差
くらいなのかしら・・・？
今自然に一貫性持たれてからPみのりことか強いなら対策せんとなぁ
って妄想してるけどなぜかPエリー自体に遭遇しない
相性変えなくていいしこれ滅茶苦茶妥当な落としどころじゃね？
ってかもしかして知られてないだけでそういうのあるのか？それならこの弱さもまだ納得出来るが
あとは対戦経験を積んで調整が主になるかな
対戦デビューは明日でいいや
D霊夢ワンパンしてクソワロタ
Pみのりこ使ってるけど嵌まれば強いよ嵌まれば
双眼鏡+花粉→ダンス→攻め上手で殴るだけの簡単なお仕事
素の耐久と耐性高いしジャストエイムセントエルモ使えるし
持ち物どうしてる？
速攻符で台風？
なんで逆風には風以外って書いてるのに影縫いには書いてないのかぷんぷん
台風積んでるからそうしてる
無いなら生命の符がいいかもね
まあ大分粘ることになるけど勝てないこともない・・・
多分別の人形のほうがいいと思うけど
と思ったら光幻の範囲って玉兎輝夜霊夢こいし紫りかこ夢美とかメジャーどこに尽く刺さらねえ
どうりで使ってるやつ見たこと無いわけだ
浮遊石が見つからない
wiki見たけどその場所にない気がする
草むらがある岸だよね？
「UDPじゃなくてTCPを開けるように」ってテンプレに追加した方が良さそう
拾って売ったのかな
ボート使った先もちゃんと見た？
それか装飾品1のところ見てないんじゃないの
>>908
ごめん土下座する
装飾品１にあった
本当にありがとう
凪で使う予定だから散弾と散防がいいかなと思ってるんだけど
HPに回したほうがいいかな
生命の符と応急してる間に神降ろしで積むっていう型を思いついた
HPが極端に高いオレンジかぐやを覗いて基本的に耐久を優先的に振る
ゆえにHCぶっぱがFA
あんがと
Aこいしちゃんと悩んだんだけどやっぱ攻撃したいからPにしたんだ
がんばるよ
>間欠泉/あと３枠自由
>ひたすら間欠泉連打、画面見ないで〇連打でＯＫ
ためしたらぬえに耐えられて返り討ちにあったぞ
このゲームだとどうかは知らん
HC振りだと実質種族値は100-60-175-213-175-60
Aこいしはいかにもこいしらしい性能だけどPこいしはなんか・・・こう・・・すごい
もはやサトリというより鬼
なおフラン
金歯？くちばし？それともおしゃぶり？
動画で原作絵見ても不明瞭だしそれだけが気になって採用しかねてる
多分小惑星エリスから来てるんだと思う
綴りがElisだし
古代ギリシャの土地か歌手ぐらいしか同じ綴りの物が見つからん
使ってるけど尋常じゃない運ゲーっぷり
テンプレに入ってるのはユキだけ倒して戻るやり方
複数倒したいならwikiの稼ぎ行け
かわいいじゃねぇの
旧作キャラのドットどれも力入ってて思い入れないのに使いたくなるなぁ
マイとか使い方がまるで浮かばないけど無理やり入れたくなる
相手の攻撃依存で攻撃できるのか
わかる…
使い方はは鋼の受け流しが一番輝けると思う
タイプ的に炎出しづらいからテルミットばら撒きもしやすいし
個人的には天子の被ダメ時のモーションはめっちゃ可愛いと思う。
小鈴ちゃんかなあ
出てくる時のポーズと表情が楽しそうだったり被弾時の本ガードが可愛すぎる
嫁ではないけど被ダメモーションはらんしゃまがカワイイと思った
元々好きなキャラ上位だってのもあるけど
尚、せいじゃは屁だとか軟便とか言われてる模様
完全に憶測だけど
蛮奇ちゃん人形がテンション高くてかわいい
原作で強い筈のキャラが色々噛み合わない残念な性能だったりする反面、
マイナーキャラが妙にスキル、アビリティ、ステータスが完全に噛み合ってたりするのも、全部そういう事だと思う事にしてる。
相手が交代すると普通に解除されるので体力半分削るコストに見合ってるとは言いがたい
低種族値のマイナーキャラはむしろ噛み会わせないと産廃不可避なんだよなあ・・・
>>942
なるほど
1，2ボスとかの低種族値でタイプや技まで恵まれてないのは詰んどる
噛みあってない奴らに足りない部分追加してやったら止められなくなりそう
110のやつらは種族値も技も強いなんてやつがいるけど
あとは片方のスタイル産廃だけどもう片方でやっていけるキャラが多い
低い方は三月精や小悪魔、朱鷺子、てゐ…結構いる
２周目はＡで行ってみるか
17ならもう立ってる
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1421260246/
そもそも使われてない訳だし、使われない理由が環境に刺さってないからだし
この2属性と一部の露骨なおあずけを喰らってる子達を救済すれば今出てる不満は大体解消できると思うんだがなぁ
ヒント:スレタイ
状態異常とダンスで頑張れってことなんだろうけど麻痺も停止も弱くてキツいっす
ポケ○ンは金銀までの知識で止まってるから心配だが
ああ対戦スレかこれ
気付かんかった
タイプが弱いというよりスペック優秀な人形が闇・毒あたりにあまり属してないって方が正しいと思う
幻想人形演舞攻略雑談スレ13
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1421290071/
おっつおつ
だから何で建てる前に宣言しないの？
重複したらどうするの？
そうかな？
少し相性変えれば普通に一線級に至る人形多いと思うけどな
他との相性補完が効かないから使われない訳で味方の苦手を補い負担を軽く出来るようになればどんな貧弱なステでも光明は見える
闇だけど毒だけど
950ふんだから建てたんじゃないの？
ただ、耐久とかは相性的に不可能なのが辛いけど…
教授とPふと辺り以外にいいやつは居ないだろうか
らんとりんがおるでよ
スレ建て人叩く奴が多すぎる気がする
おいおい、てことは属性はきっと優遇されてる風と鉄に弱いんだろうなぁー（棒読み
本家の悪、毒も登場からそう言われ続けて結局つい最近テコ入れ入るまで不遇だったんだよ
相性関係の弱い属性は環境に絡めない、これはどう転んでも変わらない
開発の人らも本家をやり込んでるからこそその辺の妙味は分かる筈なんだがなぁ
もこたんとかPパッチェさんとかお空とか前のめりすぎんよ
ユキあたり上手く使えないかなあと模索してるけど
本家の毒と悪はこっちとはまた違うと思うけど…
毒は耐性が優秀だったし、悪は攻撃性能がそこそこ
てか、本家の環境持ちだしても不毛だしやめようぜ
天候対応だし通り自体はかなり良い
問題は鉄がやんちゃし過ぎてて全く環境に合わないこと
結局のところ環境で暴れまわってる属性に弱いのは出てきにくいんだよね
サリエル様お気に入りなだけに悲しい
○毒が効かない鉄持ちがトップに多すぎて辛い
毒自体は弱くないっつーか非常に嫌らしい。
火力面では大したことないけどサポートが充実してるからな。結局は使いようだろう。
大体、全部の属性がトップ取れるとか夢見すぎじゃね。
そんな神バランスを作りたいなら、相性表を斜めに○×つけてくだけだからな。糞ゲーにしかならん。
毒が辛いのは鉄じゃなくて風
そう思って検索してみたんだけど風が等倍になるのってえーりんしかいなくてワロタ
選出で苦手な相手を選ばれないようにPT考えるのも大事だと思うの
名前つける時に＆があると _ に変換されるから、
入力規則のセットをこうするといい
=INDIRECT(SUBSTITUTE(B68,"＆","_"))
おおー、そんなん出来るんですね
いつも力技でお恥ずかしい
ありがとうございます、時間あったら直しとこうかな
まあ例えだよ
結局あっちも光る所はあれど流行から離れたとこに居たから使われなかったってこと
有利の少なさで言えばこっちのがきついまであるから後はうん・・・
>>978
鉄に弱いだけなら風や自然も同じ
なぜ闇・毒だけが異常に少ないのかというとやっぱり有用な耐性・攻性が無いからな訳で
まあそれ抜きにしても風は優秀だし鉄等倍以外の自然が少ないあたり鉄風が強いのは確かだけども
メリットが無いより多少のデメリットを取ってもメリットがある方がポ・・・このフォーマットでは優先されるんだよ
風が一体いるだけで半壊しかけるし…地底に鉄と音をください
ぬえ、むらさ、いちりん辺りを入れよう
ぬえいいよなぁ。何で君は地霊殿に出てきてくれなかったんだ…
この耐性の少なさと通りの悪さを開発サイドはなんとも思わなかったんですかね…（困惑）
光属性までがんばって練ったけどその後ろ全部投げやりで決めました感が半端ない