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【野田サトル】ゴールデンカムイ ネタバレ雑談スレッド Part.88

1名無しさん:2021/06/15(火) 09:53:04 ID:Fch3n5Cg
野田サトルさん『ゴールデンカムイ』ネタバレ雑談スレッドです

・次スレは >>970の人が立ててください
・「バレどこ?」→過去スレ辿って自分で探しましょう聞かれてもスルー推奨
・アニメ雑談は該当スレへ

・前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ ネタバレ雑談スレッド Part.86
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1621137731/

【野田サトル】ゴールデンカムイ ネタバレ雑談スレッド Part.87
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2名無しさん:2021/06/15(火) 17:28:32 ID:R5hwyMS6
前スレで尾形は母親の愛情受けてたのでは?と疑問に思ったが
樺太でアシリパに杉元死に際にあんこう鍋が食べたいって尾形が嘘言ってたけどあれは尾形の好物なのでは?
あんこう鍋というより毎日同じメニューでも母親が作ってくれたものが食べたいと。

3名無しさん:2021/06/15(火) 17:35:45 ID:vVTk4rU6
スレ勃て乙!

4名無しさん:2021/06/15(火) 18:19:48 ID:3ZkYH6YI
>>1

寝ようとする夢見ると起きたときすごいしんどくなるんだよな
メンタル的に

5名無しさん:2021/06/15(火) 18:41:05 ID:Eh2jf68.
>>1乙
前スレ970はワタシです
すまん見落としてた

6名無しさん:2021/06/15(火) 18:41:08 ID:08qoGvXY
尾形片目失ってから勇作らしきもの(霊)?やら母親の夢やら
感性が研ぎ澄まされてる感じなのかな。子守歌は母への思慕なのか
尾形の深層心理は測りかねる。本人すら分からないかもしれんし

7名無しさん:2021/06/15(火) 18:49:33 ID:YTbIlVjs
尾形は以前のアンコウ鍋ばかり作る母の回想時と年齢そんなに大差なく見える
少なくとも赤ん坊じゃなく幼児期の夢だ
トメは四六時中おかしかった完全に狂人というわけではなく
夕飯時だけ幸次郎ためにアンコウ鍋作らなきゃと強迫観念にとらわれていたのかもしれない

8名無しさん:2021/06/15(火) 18:53:57 ID:YTbIlVjs
土方は爺さんのわりには鍛えた体でさすが
こんなガッツリ掘ってあったのか
しかも全部いい意味の漢字しかないところに忖度を感じるw

9名無しさん:2021/06/15(火) 19:02:43 ID:rv2KDQ.o
尾形が母親殺したのも、全然会いに来ない父親でも
さすがに葬式なら会いにくるだろっていう思考だしな
尾形なりに母親の望みを叶えてあげようとしたっていう

10名無しさん:2021/06/15(火) 19:07:09 ID:kQ7cU.AA
直近で菊田のスパイエピソードを挟んだにも関わらず中央の情報を一ミリも描かず身内の描写繰り返してるってことは尾形の謎は多分家族絡みだな
作者が興味なさそうな部分はとことん省略されてるから中央は最後まで空気な気がする

11名無しさん:2021/06/15(火) 19:08:22 ID:rv2KDQ.o
土方は徹頭徹尾かっこいいんだなー
この先散るのか生死不明になるかはわからないけど
最後までかっこよかったねとしか言えないキャラになるんだろうな

そういや門倉の刺青マジで意味なかったんか
真ん中に入るから実は重要だって予想してたのに

12名無しさん:2021/06/15(火) 19:15:38 ID:vhNRK7SQ
ソフィア達が多民族国家の移民になっていずれはロシアに戻って再起するっていう話の後に
居眠り尾形の夢で母が「行きは良い良い帰りは怖い」ってとおりゃんせ歌ってるっぽい?んだが
これ尾形の死亡フラグじゃなくてソフィア達が二度とロシアに帰ることはないって方の死亡フラグなのでは?(名探偵)

13名無しさん:2021/06/15(火) 19:20:36 ID:R5hwyMS6
確かにメンヘラが24時間おかしいわけではなく子供に愛情も注ぐしまともな時もある。
頭のおかしくなったあの女がお前も疎ましく思ったのだろうと花沢中将が尾形に言い放ったが尾形は母親を疎ましくは感じてなかったような。

しかし尾形って家族に引っ掛かってるね。
杉元なんかは家族を思い出しもしないのに。

14名無しさん:2021/06/15(火) 19:28:04 ID:vhNRK7SQ
>>11
門倉の刺青も意味あると思う
もしかしたら門倉の刺青の「馬」の字の位置が五稜郭内の厩舎に相当して土方の「神」の字は金塊の位置じゃなくて
アイヌのチセのカムイを奉る方角とかそういう意味なんじゃないかな
鶴見がアイヌは黄金を珍重しなかったっていう話をしてたから「神」が黄金の在りかっていうのは和人の土方の誤解くさい
とにかくアイヌが協力しないと解けない地図だと思うんだが

15名無しさん:2021/06/15(火) 19:52:38 ID:vs1JWido
「誠」の字は背中側にあるよね?

16名無しさん:2021/06/15(火) 20:10:14 ID:dMrDBQsg
宇佐美の家族は仲良さそうだったな

17名無しさん:2021/06/15(火) 20:21:45 ID:I9C.0dnY
重病を苦にした自殺者の話を新聞で見た尾形の祖父母「トメはまさかそんな…」「あの子にはもう自害できる程の正気は残っていないから…」
立ち聞きした尾形はその新聞を熟読した末に…なーんて後付け救済(?)、あるかもしれない 
古い推理小説にも「自殺者の残した『妄想復讐ノート』をたまたま読んだ子供が実行」とかあるし

18名無しさん:2021/06/15(火) 20:27:07 ID:rv2KDQ.o
尾形で家庭環境がヤバいと人格歪むよねーってやった後に
宇佐美出して、家庭環境関係なく歪んでる奴もいたわwって
やりたかったんだと思ってた

19名無しさん:2021/06/15(火) 20:31:05 ID:3ZkYH6YI
とおりゃんせなの?こわ

20名無しさん:2021/06/15(火) 20:33:59 ID:2j5LkeEs
>>16
鶴見にのぼせ上がるお姉ちゃんが可愛かったw

21名無しさん:2021/06/15(火) 20:51:03 ID:I9C.0dnY
泉鏡花『草迷宮』(1908)に「通りゃんせ」が出てくるな 怖くて幻想的で訳の判らない話

22名無しさん:2021/06/15(火) 20:54:47 ID:YTbIlVjs
>>13
父の最期の回想シーンはあったじゃない
父以外は設定してないんだと思うw
海賊の仲の良い家族を伝染病で失った後差別された話が杉元に刺さった描写もあったけど
海賊自身の家族の方も具体的には描かれてないしとりたてて描くほど特徴ないのでは

23名無しさん:2021/06/15(火) 21:01:57 ID:WTnAoNV.
>>20
うん、鶴見を「しゃれこきな将校さん」なんて可愛い方言で呼んでてほっこりした
一家揃って幸せであってほしいよ

24名無しさん:2021/06/15(火) 21:06:21 ID:I9C.0dnY
>>21
1 当主
2 当主の若妻
3 その腹の子
4 押しかけて来た妾
5 その腹の子
この五人が一夜で死ぬ話 主人公とヒロインはこの人達とあんまり関係ないw
冒頭の謎の美女、彼女に悪い気起こして発狂させられる男…もあんまり関係ないw

25名無しさん:2021/06/15(火) 21:17:08 ID:tmTyZ4FI
通りゃんせ
ここでポイントとなるのが、門の中で止まってしまった人は子供の輪から遮断されて鬼に捕まってしまう、という点。真ん中で捕まった人は不幸な出来事があるという設定の遊びなのです。

よくホラー漫画で通りゃんせの歌詞について題材になっているよね

26名無しさん:2021/06/15(火) 21:26:44 ID:08qoGvXY
鬼の副長の土方が鬼神になるのか
それともやっぱり杉元か

27名無しさん:2021/06/15(火) 21:30:11 ID:UlwkrzeM
>>26
今回は土方メインみたいだからな

28名無しさん:2021/06/15(火) 21:42:18 ID:X9wEEJVQ
お母さんは実は冬以外はまともだったんでは?
でなきゃ母親でなく実は祖母?

29名無しさん:2021/06/15(火) 22:17:17 ID:3ZkYH6YI
土方さん一気に放出しすぎ

30名無しさん:2021/06/15(火) 22:19:43 ID:Fch3n5Cg
>>12
ソフィア一味のモブたちどう考えても虐殺ショーの犠牲者になる未来しか見えないからなぁ…
しかし尾形も行きは平穏で居眠りこいてるけど帰りは…というフラグかもしれないし
てかこれが最終決戦だろうしソフィア一味も尾形も頭巾ちゃんも鶴見一味も杉元土方一味も全員無事に帰れる保証はないわな

31名無しさん:2021/06/15(火) 23:16:59 ID:cCDHYoUc
土方は刺青彫ったいきさつ全部知ってるから土方にスポット当てたら一気に明かすしかないんだよな
主人公と合流させなかったのもそのためだろうし

32名無しさん:2021/06/15(火) 23:17:48 ID:qzsGyc42
>>16
宇佐美と弟も一緒に笑ってたし、両親も仲良さそうだったしホッコリした。そんな家庭でなぜ宇佐美はああなった・・・。

33名無しさん:2021/06/15(火) 23:32:23 ID:JtkTStQc
胸に神の字かっこええ!!と思ったけど期待して画バレ
見たら何かコレジャナイ感が…何でだろう、字体のせい?
体付きは細マッチョでかっこいい

34名無しさん:2021/06/15(火) 23:33:38 ID:7Fayyt6A
宇佐美は環境で歪んだんではなく生まれついてのサイコパス。レプティリアンみたいなもんかな。

35名無しさん:2021/06/15(火) 23:45:34 ID:JnEJ..t6
単行本の加筆詳細はまだ分からんのかな

36名無しさん:2021/06/16(水) 00:21:59 ID:xylFJcis
>>33
細マッチョ!?早く土方さんの裸が見たい!!

37名無しさん:2021/06/16(水) 00:52:56 ID:O5ZqJdOg
>>36
言い方w

38名無しさん:2021/06/16(水) 11:02:13 ID:xq0NNRfI
揺れる列車の中で裸馬の背中に仰向けになって足組んで寝てるヴァシリの不思議

日本人には無理だな

39名無しさん:2021/06/16(水) 12:19:12 ID:aXWHnqBw
土方さんあそこまでズボン下げる必要ないよな

40名無しさん:2021/06/16(水) 12:22:15 ID:tW1lYc/s
>>39

全裸にするかしないかでサトルの葛藤があったんじゃないか

41名無しさん:2021/06/16(水) 12:25:46 ID:uLou1ttA
マンマの夢見る尾形くさw
親殺しは成長の通過儀礼だぜってイキってた尾形はもう跡形もないなww

42名無しさん:2021/06/16(水) 12:40:06 ID:7lkuWmLE
やっぱりマザコンだな

43名無しさん:2021/06/16(水) 12:58:06 ID:HQZ.lmb6
マザコンでファザコンでブラコンなんだよなぁ…

44名無しさん:2021/06/16(水) 13:11:47 ID:tw0KN16.
坊やだからさ

45名無しさん:2021/06/16(水) 13:12:02 ID:hEzAqGpU
勇作はブラコンだけど尾形は高潔コンでブラコンではないのでは

46名無しさん:2021/06/16(水) 13:21:35 ID:7lkuWmLE
めんどくせーwww

47名無しさん:2021/06/16(水) 14:12:22 ID:QOFxzkBc
殺された挙げ句ブラコン呼ばわりの勇作マジ不憫

48名無しさん:2021/06/16(水) 14:23:08 ID:S5k4SIUI
勇作が尾形に異常に執着してたみたいなイメージって二次創作?
実際、作中じゃそんなでもなくない?
立場にこだわらず気さくて朗らかに兄を慕った態度だったってだけで

49名無しさん:2021/06/16(水) 14:59:12 ID:DG2C1ins
尾形が勇作の幻影見てるのを死んだ勇作が尾形に憑いてると認識した可能性

50名無しさん:2021/06/16(水) 15:02:38 ID:dZlnZgo2
憑依だとしたら勇作殿は父親母親でなく兄に取り憑いたんだな。
兄に執着してたのか。

51名無しさん:2021/06/16(水) 15:04:30 ID:dZlnZgo2
花沢、尾形家は業が深すぎてみな不幸になっている。祟られてる家系なのか。

52名無しさん:2021/06/16(水) 15:10:13 ID:DG2C1ins
個人的には尾形が拗らせてるだけで
勇作が執着してるわけじゃないと思うがなぁ

53名無しさん:2021/06/16(水) 15:13:07 ID:SOXxF.7.
尾形に餌付けしてあげたのに勇作を重ねわせて殺されそうになったアシリパ
いい迷惑だな

54名無しさん:2021/06/16(水) 15:22:25 ID:HQZ.lmb6
全部幸次郎が悪いと言うことで

55名無しさん:2021/06/16(水) 16:16:55 ID:jFxuUM8E
家族の他は宇佐美、アシリパ、杉元を狙った尾形
縁のある人間は一人残らず手にかけようとする
だとしたら鶴見も標的のはず

56名無しさん:2021/06/16(水) 16:50:46 ID:7lkuWmLE
土方のじっちやんは狙わないのかな

57名無しさん:2021/06/16(水) 16:59:49 ID:XnP.zdlw
樺太でアシリパまで殺そうとしてたのはもう幸次郎が原因の範疇超えてるな
そもそも勇作も殺したのも回想で周囲からの理想を体現しているような嫡男を尾形が一方的に疎ましく思ってたのが出発点らしいから独りよがり感が強まった

58名無しさん:2021/06/16(水) 17:23:11 ID:nW1OAuUY
???「甘えん坊の鼻タレ小僧」

勇作さんのあの距離の近さは一般的なブラコンの分類

59名無しさん:2021/06/16(水) 17:33:02 ID:fwIXCooU
尾形はもうファミコンで良いよw

にしても寝顔鼻の下が長すぎる気がする

60名無しさん:2021/06/16(水) 17:38:12 ID:DMC6iAuY
間をとってファミパンでいいよ
お前も家族だ

61名無しさん:2021/06/16(水) 17:42:56 ID:XNDdG8Dc
>>59
8bit機じゃ仕方ないな

62名無しさん:2021/06/16(水) 18:32:31 ID:KORDEj0Y
>>60
尾形なら適応してファミリーになりそうではある

63名無しさん:2021/06/16(水) 18:39:00 ID:okfUQvNA
ファミマで

64名無しさん:2021/06/16(水) 18:43:04 ID:DzBeiaIQ
>>56
土方にはそこまで縁を感じてなさそう

65名無しさん:2021/06/16(水) 18:48:27 ID:nW1OAuUY
杉元よりはあるんじゃない?

66名無しさん:2021/06/16(水) 18:54:46 ID:RU2HG4Q6
家族関係とアシリパは別として
基本尾形は中央のスパイだから任務として潜入したり偽装工作したり暗殺しているだけではないの?
そんな野に放たれた狂人状態なの??

67名無しさん:2021/06/16(水) 19:09:02 ID:KiGOZCC6
勇作は元々コロす方向で決まってたようだし父親も尾形自身が暗殺者になっただけで満鉄絡みで鶴見経由で暗殺指令出した人間は別にいるのが描かれてるよ

68名無しさん:2021/06/16(水) 19:20:53 ID:RU2HG4Q6
だよね
なんかオトモダチを求めてサークルに入ってはうまくいかないとぶっ殺しては逃走する
狂気のサークルクラッシャーみたいに言われるのは流石に酷すぎる

69名無しさん:2021/06/16(水) 19:21:42 ID:DG2C1ins
結局尾形が殺しちゃったから当初の計画通りってことになったけど
思いのほか人望があったから鶴見が「やっぱり殺すな」って方針転換したよね

70名無しさん:2021/06/16(水) 19:31:44 ID:qf2TQYP.
ほっといたら勇作さんの派閥もできそうな勢いだった

71名無しさん:2021/06/16(水) 19:46:32 ID:y8shdWr6
>>67
殺さない方向でって尾形が自分で言ってたじゃないか
勇作殺しは完全に尾形の独断よ

72名無しさん:2021/06/16(水) 19:48:03 ID:nW1OAuUY
鶴見中尉本人は殺さない方向とは一言も言ってないのがなんとも

73名無しさん:2021/06/16(水) 19:52:26 ID:3vLzfnYA
尾形の言葉を否定してないなら殺さない方向だろw

74名無しさん:2021/06/16(水) 20:02:18 ID:QOFxzkBc
尾形「勇作が意外と勇敢で皆が心を掴まれてる?そうか分かったぞ鶴見中尉は本当は勇作を殺したいんだな
でも口では殺さない方向でと言っとくぞ
鶴見中尉は↑を否定しなかったけどきっと殺したいはずだから忖度して殺そう殺そう」

いやさすがに

75名無しさん:2021/06/16(水) 20:04:27 ID:VkT72ByI
鶴見が実は殺す方向に誘導してたんだとしても、「では殺さない方向で」と受け取ったはずの尾形が鶴見に背いて勝手に殺したことに変わりはないよ

76名無しさん:2021/06/16(水) 20:09:31 ID:fwIXCooU
>>67
>満鉄絡みで鶴見経由で暗殺指令出した人間は別にいるのが描かれてるよ

それ何話で描かれている?
全く思い出せない

77名無しさん:2021/06/16(水) 20:12:16 ID:okfUQvNA
勇作打たれた時に杉元って結構近くにいたのかな?

78名無しさん:2021/06/16(水) 20:58:03 ID:M1fBL3Cg
尾形は本当にめんどくせえ奴だな
アンコウ鍋の件があったから愛情に飢えてアレコレやらかしてるパターンかと思いきや実際そうでもなさそうだし(本人がどう捉えてるかはともかく)

79名無しさん:2021/06/16(水) 21:25:22 ID:/rox17.A
尾形のみんな俺と同じはずという考え方が厄介なんだよな
違うやつはさくっと排除して解決

80名無しさん:2021/06/16(水) 21:40:48 ID:8sfVNUOw
>>74
玉井伍長いるw

81名無しさん:2021/06/16(水) 21:47:04 ID:S5k4SIUI
>>55
谷垣もだね

82名無しさん:2021/06/16(水) 23:16:39 ID:zkpSraUQ
(なんで2コマしか出てない居眠りしかしてない尾形のことで盛り上がってんだ…)

83名無しさん:2021/06/16(水) 23:54:21 ID:WeUPsu76
最終決戦間近で殺した母親に優しくされる夢を見るって
もういよいよフラグかなと思うけど
逆に大好きな優しい母がこれ以上苦しむのを見ていられず
殺してあげました、実はそんな悪人じゃなかったよ
みたいなギリ助かる免罪エピソードがくる事もあるのかな

84名無しさん:2021/06/17(木) 00:34:47 ID:wEZtQtD2
>>83
いや、無理でしょ
あまりにも独善的過ぎる理由で家族を殺したからね
単行本加筆で今際の際の父親には「呪われろ」と
言われちゃうし、況してや殺した異母弟の幻覚まで
見るようになったし、尾形は好きだが死は免れないと思う

85名無しさん:2021/06/17(木) 00:35:56 ID:wEZtQtD2
>>83
いや、無理でしょ
あまりにも独善的過ぎる理由で家族を殺したからね
単行本加筆で今際の際の父親には「呪われろ」と
言われちゃうし、況してや殺した異母弟の幻覚まで
見るようになったし、尾形は好きだが死は免れないと思う

86名無しさん:2021/06/17(木) 00:36:35 ID:wEZtQtD2
ごめんダブった

87名無しさん:2021/06/17(木) 01:45:03 ID:7L7zSR6k
ただの悪党扱いしてるならこんなシーンいれんわな

88名無しさん:2021/06/17(木) 02:17:08 ID:TCPEbRis
完全敵役の鶴見にだって妻子への愛を感じさせるシーンがあったわけだし
メインに近いキャラは一方的な描き方はしてないかと

89名無しさん:2021/06/17(木) 02:22:11 ID:czZQlGRk
>>82
それな
尾形はファンもアンチも熱心だよな

90名無しさん:2021/06/17(木) 07:00:15 ID:1ARs1u/2
(月島や鯉登なら出てなくても延々妄想語るのに尾形の話は止めたがる奴いつもいるのな…)

91名無しさん:2021/06/17(木) 07:11:52 ID:Ua9tLnKI
>>83
母親の敵として花沢中将と本妻との間の息子を殺したのかも。

92名無しさん:2021/06/17(木) 08:01:18 ID:BtfZ2gwM
いやいやこのスレの2からほぼ尾形でしょ
客観的に見て
ファンの人数自体が多いんだろうし月島や鯉ととは明らかにレベチだわ

93名無しさん:2021/06/17(木) 08:12:36 ID:tiNJP90E
()婆さん浮いてるよ

94名無しさん:2021/06/17(木) 08:32:56 ID:c245SMZY
一応本筋に沿って話してるから杉元でも尾形でも偏るのはいいんじゃない?
本筋の話してるのに割って入ってグッズがどうとか延々とやられるよりは

95名無しさん:2021/06/17(木) 08:34:18 ID:G/rtjBTs
>>91
その理屈だと本妻のヒロを殺しに行きそうなもんだけど
ヒロはいまどうなってんのかな

96名無しさん:2021/06/17(木) 08:34:42 ID:DDJF.X3o
ゴールデンカムイのストーリーの予想や今週の展開についての書き込みが読みたいのに
いつ来ても尾形の考察ばかり、しかも妄想レベル
マジで尾形スレでやってくれ

97名無しさん:2021/06/17(木) 08:34:43 ID:c245SMZY
>>93
そういうあなたもbbaでしょ
気にくわないレス主をやたらババアとかおばさんとか決めつけて一言レス煽りしてるけど
いつもいるよねw

98名無しさん:2021/06/17(木) 08:36:41 ID:3NiuA02g
本筋に沿ってても妄想の域に達してるのは誰の話でもちょっと…

99名無しさん:2021/06/17(木) 08:48:41 ID:c245SMZY
尾形のファンではないけど一番濃厚なのが尾形だから。ネタが豊富過ぎるんだよ
杉元がアシリパがって彼らの過去を穿り返しても話すことないんだよね
尾形の話を止めろじゃなくみんなが食い付くような本筋に沿った興味深い内容をたくさんレスすればいいんじゃないかな

100名無しさん:2021/06/17(木) 09:08:03 ID:kCXjJiRU
>>97
そいつ女に相手にされないかわいそうなやつなんだよきっと




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