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【野田サトル】ゴールデンカムイ ネタバレ雑談スレッド Part.88

1名無しさん:2021/06/15(火) 09:53:04 ID:Fch3n5Cg
野田サトルさん『ゴールデンカムイ』ネタバレ雑談スレッドです

・次スレは >>970の人が立ててください
・「バレどこ?」→過去スレ辿って自分で探しましょう聞かれてもスルー推奨
・アニメ雑談は該当スレへ

・前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ ネタバレ雑談スレッド Part.86
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1621137731/

【野田サトル】ゴールデンカムイ ネタバレ雑談スレッド Part.87
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104名無しさん:2021/06/17(木) 10:26:25 ID:wOR9kh4s
元々漫画というのは作者の妄想であって

105名無しさん:2021/06/17(木) 10:27:44 ID:3NiuA02g
ソフィアの演説格好良いんだけど、同乗してる道民のおじさんたちを見ると多民族国家になったらこの人たちはどうなるんだろうと考えちゃうな

106名無しさん:2021/06/17(木) 10:47:43 ID:yntZA3AA
そらもう北海道ゴスラビアよ

107名無しさん:2021/06/17(木) 11:38:29 ID:Oicx5Utg
尾形は宇佐美と同じく家族愛はあってもおかしくなる人種という表現なのかと思った
でも宇佐美はさすがに家族には手をかけてないし衝動殺人だけど
尾形はよかれと思ったにせよ子供なのに母を計画的にバレないように毒殺してるのがすごい

108名無しさん:2021/06/17(木) 11:50:00 ID:i4H9ylQw
尾形なんかヒロイン化してない?www
土方カッケェからどうでもいいが

109名無しさん:2021/06/17(木) 12:02:02 ID:do/y4c5w
誰か列車の網棚の上に乗ってるロシア人にもつっこんでやってください

110名無しさん:2021/06/17(木) 12:08:42 ID:dgm0zinw
網棚乗ってる奴なんて別に珍しくない

111名無しさん:2021/06/17(木) 12:59:32 ID:u8mpMbjg
尾形が一番濃厚に見えるのはファンの贔屓目だろ

112名無しさん:2021/06/17(木) 13:10:52 ID:SzUD7rd6
>>107 ほんとそれ 差し迫った事情もないのにあんな小さいうちに計画殺人するのやべー奴としか思えないんだがw尾形厨には違う風に見えてるらしくて不思議

113名無しさん:2021/06/17(木) 13:13:33 ID:i4H9ylQw
ちっちゃな頃から毒殺で♪パーパと弟も殺したよ♪
山猫みたいに笑っては♪近づく者みなロックオン♪

じゅうぶん濃いよ!

114名無しさん:2021/06/17(木) 13:28:12 ID:I4zLGHgk
替え歌が昭和臭

117名無しさん:2021/06/17(木) 15:53:01 ID:s3Ktfz8M
>>112
そのヤバいところがいいんじゃない?

118名無しさん:2021/06/17(木) 19:51:02 ID:TvOv94OI
親兄弟皆殺しにしたり少女も殺そうとしたり殺されたがったりとことん尾形は歪だなあ
常軌を逸した理屈で殺しを重ねていくの刺青囚人達のような気味悪さがあってゾワゾワするが自分は嫌いじゃないぞこの漫画らしい

119名無しさん:2021/06/17(木) 19:53:46 ID:.LuRCEis
>>114
うっせえわだろと突っ込み待ちでいいのか

120名無しさん:2021/06/17(木) 20:09:26 ID:s3Ktfz8M
>>118
宇佐美と比較されるけど宇佐美は誰彼構わず殺してはいないしそう簡単にはリミッター外れない
家族全員殺すってのは滅多にいない
どうして作者はこんな設定にしたんだろ

121名無しさん:2021/06/17(木) 20:43:56 ID:7vGXTHik
>>119
突っ込まなくてえがったw

122名無しさん:2021/06/17(木) 21:22:15 ID:TCPEbRis
>>120
良い狙撃手は冷血で獲物の追跡と殺人に強い興味があるような人間である
って作者も言ってるし、尾形は良い狙撃手って設定にしたらこうなったんだよ
殺しに強い興味があるからこいつ殺したらどうなるんだろ的な探求にも熱心という

123名無しさん:2021/06/17(木) 21:33:24 ID:s3Ktfz8M
>>122
狙撃でなくて母親には毒殺
父親にはドスでとどめを
小さい頃からだからね

宇佐美は尾形を殺そうとまではしなかったのでは?殴ったけど
狙撃手としては良いんだけど人間として良心がないようなので因果応報を迎えそうではある

124名無しさん:2021/06/17(木) 21:39:09 ID:kCXjJiRU
>>119
いやもっと古いやつだろ

125名無しさん:2021/06/17(木) 21:41:22 ID:VC20EUmQ
杉元含め誰が死んでもおかしくないけどアシリパさんだけは大丈夫だろう
でも生き残ってもアイヌ女性としての教育は放棄してるし
保護者がいた子供の頃と違って受け入れてもらえなそう
かといって和人と都会で暮らすのも無理だろうし
ラストは外国に行くような気がする
樺太で退場でよかったソフィアが日本語もできないのに北海道まで来たのは今後のアシリパさんの保護者的な感じ?
樺太なら少数民族の自立とか「役割」もあるし
荒くれ部下を引き継いで大陸で女ボスとかなら夢がある

126名無しさん:2021/06/17(木) 21:41:50 ID:7L7zSR6k
尾形スレでやれって言うけどしつこく続けるのアンチじゃん

127名無しさん:2021/06/17(木) 21:51:19 ID:BdXwdLKw
>>126
本当
アンチは尾形の話題になると悪口でメチャ盛り上がる
最近は尾形厨はのらないで冷視してるから、スレが悪口一色なっとるわ 気づかないのかね

128名無しさん:2021/06/17(木) 22:04:57 ID:B5LrltOo
悪口とは…???????

129名無しさん:2021/06/17(木) 22:11:19 ID:s3Ktfz8M
異様に二次元にのめり込むと他人の書き込みスルー出来なくなるんだね
そんなに尾形の話題やネガティブ系のレスが嫌なら削除依頼出せば?
なんならスレごと
あるいは健康の為にこの辺のスレ開かないとかね
悪口なんか書いてないじゃん

130名無しさん:2021/06/17(木) 22:14:18 ID:czZQlGRk
>>117
多分そうだろうな
作中での悪役憎まれ役を好きになる層はいる
そのやばいところが好まれてるのを分からない人には分からない
ブス専デブ専とか好みの違いって面白いわ

131名無しさん:2021/06/17(木) 22:16:42 ID:7L7zSR6k
尾形の悪口と言うか
尾形厨がどうとかアンチ化とか言ってるのはそれ自体がアンチ行為だろ

132名無しさん:2021/06/17(木) 22:36:39 ID:2ydpivik
>>125
アシリパは最後まで和人と同化せず山に籠もってアイヌとして行きていくのかなと思ってた
ソフィアの後継者となりアシリパ(現在)になるというのも面白そうだが

アシリパの他は白石門倉キラウシ永倉あたりは大丈夫かな
てかキラウシどこに行った?そもそも人殺しできるのかねあの呑気なオッサンは

133名無しさん:2021/06/17(木) 22:55:56 ID:TCPEbRis
>>132
支遁先生がやったことを谷垣の仕業と誤解してた頃
谷垣捕まえてきつい罰与えようとしてなかった?
さすがに人殺しは無理でも荒事はそこそこ平気というか
護身のための暴力くらいは振るえると思う

134名無しさん:2021/06/17(木) 23:19:43 ID:wEZtQtD2
いまさらだけど頭巾ちゃんのクールさが恋しい
樺太のヴァシリに戻って欲しい
尾形は最期死ぬような気はするけど、もし死を回避できたとしても
カミーユ化しそうな気がしないでもない

135名無しさん:2021/06/17(木) 23:35:34 ID:2ydpivik
>>133
荒っぽいことを言ってたのは杉元にワンパンKO喰らったオッサンや周りのアイヌたちで
キラウシは冷静に両者の間に入って3日待ってやると提案していただけのような
争奪戦の当事者アシリパは既に覚悟完了だが出稼ぎ感覚のキラウシはどこまで関わるつもりなんだろ
あと南に行けと言われてた谷垣マッちゃんは函館にいそうだが関わってくるだろか

136名無しさん:2021/06/17(木) 23:56:57 ID:1ARs1u/2
鶴見と尾形は謎残ってるからな
アンチ以外はそりゃ気になるよな
満鉄も幸次郎の遺書も回収まだだし
土方もいよいよ情報開示だな
土方鶴見尾形ソフィアみんな好きだから嬉しいわ
やっぱ強い奴出てくるとワクワクするね

>>134
ヴァシリは尾形以外に興味ないからなあ
尾形に追いつけば樺太の頃に戻るだろ
スナイパー戦最高に熱かったから再戦期待爆上がりだわ
用一郎戦も好きなんで次回無茶苦茶楽しみ

137名無しさん:2021/06/18(金) 00:26:04 ID:0hzx7sq2
ビール工場編の前も似たような雰囲気になってたな
スナイパー対決やっぱりまたやるか
勇作の幻覚も出るのか?
ヴァシリが結局負けたら最初の対決で終わらせなかった意味がわからんことになるから今までと違う展開にしてほしいところ

138名無しさん:2021/06/18(金) 00:42:55 ID:OCnUECo2
単行本加筆で
・ジャック大虐殺
・尾形宇佐美の演出変更
・鶴見劇場に利用される宇佐美の死
・ウエジだだこね
おおまかにこんな感じか

139名無しさん:2021/06/18(金) 00:44:43 ID:tVeHBXjc
主人公の虐殺がすぎるな

140名無しさん:2021/06/18(金) 00:55:01 ID:fl5a5hec
尾形が遠くから宇佐美を撃つシーンで、尾形、あんなにどアップになってたっけ?
どアップが1ページ分増えた気がした。

141名無しさん:2021/06/18(金) 00:56:28 ID:OCnUECo2
あそこがっつり増えてるよ

142名無しさん:2021/06/18(金) 00:57:56 ID:Zbn2LJQg
標準語で周りに聞こえるように戦友と呼んだ後に
互いにしかわからない方言でヒソヒソ一番の人と言ってあげてるから
利用しただけではないんでね

144名無しさん:2021/06/18(金) 06:57:03 ID:tffcA8xI
生まれのせいにして自分の行いを正当化してたからだと思うが

ウエジが犬を探して庭中穴だらけにしてたのが五稜郭での金塊探しと被るな
やっぱりあそこに金塊は埋められてないのでは

145名無しさん:2021/06/18(金) 07:46:32 ID:6zjeJwmc
勝手な理由でたくさんの人を殺したのは他にもいるが
女だけを狙ったというのは作者的にも許し難いんだろう

146名無しさん:2021/06/18(金) 08:55:22 ID:0NaODemM
札幌市ヒグマが出たのに「気をつけて登校してください」とかやっぱ試される大地だな

147名無しさん:2021/06/18(金) 10:37:08 ID:GOjK5bM2
休校しないんだwwww
いや笑い事じゃないんだけどさ

148名無しさん:2021/06/18(金) 12:00:43 ID:MX6h4Tyc
支遁先生ェ

149名無しさん:2021/06/18(金) 12:36:19 ID:IqytM4ZY
ヒグマ駆除されたようですね
何人か襲われたらしいけど

150名無しさん:2021/06/18(金) 12:43:58 ID:pvH8krEk
休校した学校もあるぞ

151名無しさん:2021/06/18(金) 13:20:05 ID:HXacFGwk
26巻見た
鶴見が一番カッコ良かった

152名無しさん:2021/06/18(金) 13:40:06 ID:jrcGubYo
姉畑トレンド入りしてて草

153名無しさん:2021/06/18(金) 15:30:04 ID:5ovyxcbA
最新刊発売日に北海道にヒグマと全裸男の出る奇跡

154名無しさん:2021/06/18(金) 15:53:50 ID:6zjeJwmc
こうやってネタにできるのも死人が出てないからこそだな
怪我人は出てるからあんまり騒ぐのもどうかと思うが

155名無しさん:2021/06/18(金) 16:04:23 ID:HvPyEjsQ
ヒグマはいつも出てる

156名無しさん:2021/06/18(金) 16:26:58 ID:HxihKUd.
26巻の杉元vsジャック・ザ・リッパーの加筆ってどんな意味があるの?

157名無しさん:2021/06/18(金) 17:00:39 ID:IqytM4ZY
>>153
姉畑って何って思ったら全裸男も出たって今知って爆笑してる
でも北海道の発売日は数日遅れるの

158名無しさん:2021/06/18(金) 17:04:18 ID:m57eVm1M
26巻買ってきた。杉元のバイオレンス度があがってる
銃剣でジャックの引き出した腸で首絞め
首絞めながら頭を壁に押し付けガリガリ
銃剣で手撃ち刺し喉刺して窓から蹴り落とす
人殺しの風上にも置けないとは言えエグい殺し方だ

159名無しさん:2021/06/18(金) 17:14:10 ID:f2vwQJs6
>>156
杉元ってダークヒーローと呼ぶには中途半端と思ってたけど、そっち方向になってきたなとは感じた

161名無しさん:2021/06/18(金) 21:41:51 ID:9nyCddeQ
ジャックは本物として登場させてるし囚人の中でもトップクラスの悪党だよね
マジで被害者いるからあんまり緩いオチじゃ失礼と思ったかね

162名無しさん:2021/06/19(土) 03:20:29 ID:USdBGO4Q
逆に今までは杉元は敵対していて命が危ない時ならキルスイッチ入って感情や価値判断まじえずに殺していたのに
モデルがいる犯罪史上でも稀に見る稀代のゲス悪党に正義の裁きをくらわした感じがしたけどなあ
作者がこれからは杉元が殺す人間は悪人ですよ
どんなにえぐい殺し方しても正義の悪漢退治なんですよという方向に舵切る伏線な予感もする

163名無しさん:2021/06/19(土) 05:57:44 ID:hZHuBGFg
ジャックの悪人度が上がる以上にエグさ増し増しで杉元がやばいやつだったこと思い出したよ

168名無しさん:2021/06/19(土) 07:19:35 ID:.Okqs0Dw
ジャックに対しての戦闘の仕方が203高地並だったのかな杉元は。
ビール工場で鯉登が真剣で切りかかって来た時は樺太の続きの痴話喧嘩みたいだったけど。

樽が破壊され口開けて吹き出したビール二人で浴びてた時に鯉登の眉が細眉剃り込み眉になってて珍しくキモかった。

169名無しさん:2021/06/19(土) 07:47:09 ID:USdBGO4Q
これまでは生まれではなくどう生きるかだろうなんて説教せずに
悪人だから成敗するんじゃなく敵だから殺す感じだったと思うんだが

170名無しさん:2021/06/19(土) 07:53:19 ID:.hqxOdjk
>>166
あなたはその2つと今回のアレが同一に見えてるんだねそうか

171名無しさん:2021/06/19(土) 08:40:12 ID:2XZcXZTQ
26巻買えてる人いいなあ
発売日当日に買いに行ったら地方だから入荷は2日後、並ぶのは3日後と言われて買えんかった

172名無しさん:2021/06/19(土) 08:51:31 ID:Xa7IDnHE
マンガアプリで買ってるんだがおさらいとかはなかった

173名無しさん:2021/06/19(土) 09:43:11 ID:BnlaIdgY
羨むくらいなら電書買って本屋に並ぶの待てばいいだけ
14巻までは電書の方が2週間は遅れてたし便利さを利用するのも大人の工夫だろ

174名無しさん:2021/06/19(土) 10:36:46 ID:El7ir/P2
地方ってAmazonだと発売日に来ないの?
でもせめて翌日には届くんでないの?

175名無しさん:2021/06/19(土) 11:05:51 ID:V2auvcUM
>>170
あなたには一体何が見えてるんだろうね

176名無しさん:2021/06/19(土) 11:36:53 ID:s3UvVGDc
>>166>>175
170じゃないけど、杉元が洋平の腸を盗んだのは
自分が重傷を負ってるように偽装して逃げるためっていう合理的な理由があったよね
偽アイヌ村では敵の数が多くて向かってくる相手をとにかく攻撃しないと間に合わない状況だった
ジャック一人に対してあそこまでする理由は特にないし単に残酷なだけに見えて違和感あったな

177名無しさん:2021/06/19(土) 11:42:03 ID:bfqw9TfI
>>123

>宇佐美は尾形を殺そうとまではしなかったのでは?
病院でもビール工場でも
普通に刺殺しようとしている描写があるんですが…

178名無しさん:2021/06/19(土) 11:48:36 ID:.hqxOdjk
>>175
その文面からすると少なくともあなたとは違うものが見えているのは確かだね

179名無しさん:2021/06/19(土) 11:54:17 ID:V2auvcUM
>>176
切り裂きジャックだぞ?
しかも模倣犯じゃなくて本人だ
それだけであそこまでする理由は十分だろ

180名無しさん:2021/06/19(土) 12:33:12 ID:l6Qi/OHs
>>176
自分はあなたと同じ意見だな

181名無しさん:2021/06/19(土) 12:43:52 ID:WDIE1Wtc
ジャックがやらかしたことを思えばスッキリしたよ
1人に対してって言うけどその1人は何人を残虐に殺めたことか

182名無しさん:2021/06/19(土) 12:56:01 ID:zDe3sX5U
誰から生まれたよりどう生きるかだろうとジャックに言ってるのは尾形への布石?

183名無しさん:2021/06/19(土) 13:03:14 ID:s3UvVGDc
>>179>>181
一人で100人以上殺した辺見もあんな殺し方はしてなかったのに?
的確に急所を狙って戦うのが杉元のかっこいいところだと思ってた

184名無しさん:2021/06/19(土) 13:40:18 ID:OAph0YPI
まぁ合理的な理由なく人を過剰に残虐に殺すのはただの私刑でしかないから
嫌悪感抱くのは普通のこと

185名無しさん:2021/06/19(土) 13:41:04 ID:WDIE1Wtc
辺見ちゃんはおかしな言い訳をして女性ばかりを狙ったわけでもアシリパさん(子供)に気持ち悪いことを迫ったわけでもない
だからジャックは「風上にも置けない」んでしょ
ジャックに対しては拷問の意図の方が大きかったんだとは思うよ
でもいつもみたいに的確に手早く殺すだけじゃ温いし、あいつが被害者たちにやったことが返されるようなのは自分は痛快でもあった

186名無しさん:2021/06/19(土) 13:49:12 ID:bZYSsfoQ
>>182
むしろ杉元への布石
杉元もジャックと同じく処女信仰の対象にアシリパを見ている
杉元もあの立派な父親から人殺しの風上にいるような人間になれたしどう生きるかは主人公としてのテーマだろう
ジャックに対する過剰な制裁は自分を否定する杉元の自分殺しだよ処女云々なんて気色悪いと自覚してるなら早くアシリパから自立して欲しいもんだ

187名無しさん:2021/06/19(土) 13:56:22 ID:AVZSQ0lM
たくさんの人を無意味に殺したうえに相棒である子供までぶっ殺そうとした殺人鬼をを返り討ちにしたことが酷い許せないって人いるのね
否定はしないけど

188名無しさん:2021/06/19(土) 14:04:44 ID:582NMOMQ
>>187
ジャックを殺したこと自体はいいけど内臓引き摺り出したりはやりすぎでは?って話でしょ
ジャックのこと「人殺しの風上にも置けない」って言える立場じゃなくなってるというか
娼婦をズタズタにしたジャックと同じレベルに落ちちゃってる感じがする

189名無しさん:2021/06/19(土) 14:07:42 ID:yTZY5MKE
>>174
Amazonじゃなくて書店に並んでる山から買いたかったんだよね
早く読みたいけど月曜日まで待つよ

190名無しさん:2021/06/19(土) 14:16:12 ID:USdBGO4Q
偽アイヌも男や子供は殺した上に女たちを奴隷にして人質にしているというえげつない奴らだったけど
その罪を問うたり許さないとか言わなかったじゃない
単にアシリパの命が危ないから襲ってきた奴らを返り討ちにしただけで結果オーライというか
ゲスな悪人に対して制裁したり説教する主人公の漫画なんていくらでもあるけど
そうさせないのが個性の作風だと思っていたので純粋に驚いた

191名無しさん:2021/06/19(土) 14:27:53 ID:ouFlCy.A
主人公sage必死だな
他のキャラもなかなか酷い事してると思うが

192名無しさん:2021/06/19(土) 14:33:31 ID:OHtHt.RQ
またバレは月曜か?

193名無しさん:2021/06/19(土) 14:51:54 ID:gMDcLU.6
シグルイのあとに読むと腸がなんぼのもんじゃいになる

194名無しさん:2021/06/19(土) 15:07:46 ID:USdBGO4Q
シグルイは主人公に善悪の判断基準が極端になくて喜怒哀楽さえほとんどない
武家の主人に滅私奉公するだけのマシンぽいのが独特だったな
敵役の方には娼婦の母含め自分たちを迫害した武家社会へ
どんな酷いことをしてでも復讐するという強烈な動機や怨念があったけど
あれも個性の強い作品だった

195名無しさん:2021/06/19(土) 15:36:05 ID:PIkbRZtg
>>190
鈴川達は子供は殺してないと思う
別のチセからぞろぞろ出て来てたし

杉元がしたことは私刑だけど、現実でも残忍な犯罪者は被害者と同じ目に遭わせろって声はあるからなぁ
やられるのは当然でもそこまでやらなくても…って意見はちょっと勝手だと思うわ

197名無しさん:2021/06/19(土) 15:59:59 ID:Xa7IDnHE
だから現代の基準から判断しちゃダメなんだって
昔は闇に葬られてる話はいっぱいあるんだから

199名無しさん:2021/06/19(土) 16:17:27 ID:KMpWVKtE
「何のために生きるか」が杉元にとってものすごく重要なんだろうね
狩りやってヒンナして幸せに暮らしてたアシリパを娘だからという理由で金塊争奪戦に引き込んだウイルクに対する怒りではないかと思ったよ

200名無しさん:2021/06/19(土) 16:25:03 ID:hKvDX0EQ
でもサトルはウイルクの気持ちも読者に理解させたい意向みたいだよね
どうするのか




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