ジャンプ感想（０１号） - 1228057300

1：えいと：2008/12/01(月) 00:01:40 ID:uL4fJeds: １位でも微妙な順位でも下位でもって感じ。
209：お茶妖精：2008/12/03(水) 16:08:17 ID:MFEb4ieg: ・ブリーチ
3人の片腕で召喚された人ですけど、明らかに3人より強いですよね。
召喚の代償が腕だけってのは便利すぎかも（あの腕、どうせ生えるだろうし）
いや、それをいうなら「斬った相手の重量が増す」とか「2回斬ったら即死」
も十分チートなんですけど、なんであれだけ気になるんだろ…。
210：YAN：2008/12/03(水) 16:08:56 ID:GuYBvqUo: ＞ナルト
閻魔大王、>>190 ：くまさんの言われるように、嘘をついた人間の魂を食って、その知識を得る＆
魂を食われた者は廃人、ならまだしも、嘘をついてたら魂を奪って廃人、だけだと効果薄いなぁ。
ＹＥＳＮＯの質問をするか、嘘をつかせて魂を奪うとかは出来るけど…見た目の大仰さに比べてセコイ。

>>123 ：ＡＢさん
ナルトは波の国編や中忍試験では、分身や変化の術を軸に、工夫をしながら勝ちを重ねてましたよ。
アカデミー試験の時に苦手だった分身の術が、いまや十八番と呼ばれるくらいに得意になったという
くだりはなかなかいい展開だったと思います。

＞スケット
「スイッチの描いたボッスン」がスケット団メンバーの関係を良く表している、という感想に納得。
票を入れたというくだりも含めて、スイッチのボッスンに対する愛着が感じられるよなぁ。
>>66 ：シバさん
「もうお前ら付き合っちゃえよw」に同感ｗ　コンパの回の「（コンパに）ヒメコも一緒に行く」の辺りでも思った。
211：YAN：2008/12/03(水) 16:27:00 ID:GuYBvqUo: ＞ブリーチ
>>89 ：ムゥさん
がんがんがん、の駄々っ子的な緊張感の無さはワザとっぽいですね。
浮竹の困り顔との対比で笑いましたｗ問題児の対応に困る先生だよ、これじゃ。

＞ネウロ
>>63 ：ハニ丸さん
打切りというより、円満終了に向けて着実に進んでいるという感じではないかと。
>>175 ：ふーまさん
血族から情報を得てるのでなければ、ネウロの差し金っぽいですね。
ある意味ネウロらしくないけど、だとしたらうれしい展開だなぁ。

＞ぬらり
つららは１巻で旧校舎の小妖怪をガキ扱いしていたような…けっこう年なのかも？
212：ポポイ：2008/12/03(水) 16:39:28 ID:GNAFSjGA: >>209

チルッチさんでしたか、彼女の言に拠れば、
破面が、解放状態で、その肉体を何か捨てれば、それはずっとそのままです。
3人娘も同様ではないかと。

つーても、織姫ちゃんなら、設定的に、どうにでも出来ますが。
空座町が全滅したって、死神と破面が皆殺しになったって、
全部元に戻せます。
213：ポポイ：2008/12/03(水) 16:44:07 ID:GNAFSjGA: ＞ぬらり
＞つらら

赤丸ジャンプの袋綴じ番外編で、小学生の頃のリクオの護衛を選ぶ話がありまして、
人間の小学生に化けて不自然ではないと言うことで（描写的には、皆がつららのランドセル姿に萌えてｗ）、
つららが選ばれておりました。
当時、既に、年齢的には大人だったのではないでしょうか。
214：Y：2008/12/03(水) 18:51:36 ID:xlbIPYMg: >>210
>ＹＥＳＮＯの質問をするか、嘘をつかせて魂を奪うとかは出来るけど…見た目の大仰さに比べてセコイ。

ああ、なるほど。だから「ナルトは里にいるかいないか」って質問してたんだ。
「俺には嘘を見抜く能力がある、正直に答えろ。ナルトは里にいるか？」
「しらねぇ！」
「俺もしらねぇ！」
「閻魔様発動！嘘つきは死ぬ！」
「ギャー」
「フハハハ、今死んだ奴は本当はナルトの居場所を知っていた！やはり俺の能力は完璧だ！
　…さて、ナルトの居場所を知ってる人が素直に2択で答えてくれるまでがんばるぞぅ」
つまり今回のはこういう流れだったのか。岸本先生は何がしたいのかな。
215：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
216：ハニ丸：2008/12/03(水) 21:21:26 ID:oPaHxdqk: >>211
＞打切りというより、円満終了に向けて着実に進んでいるという感じ
なるほどー。これなら納得です。だらだら続けるより綺麗に終幕させそうな作者ですし。

>>212
＞織姫関連
……すっかり忘れてたんですぜ。藍染さまも師匠も忘れてるんじゃないかなー。
217：かがみ ◆NsGJ9t.qAY：2008/12/03(水) 22:24:27 ID:vEhlt1Oo: >>215、マンマンドリルさん
あのー、ネタバレだという話があったんで消しました。
ネタバレはカンベン願えますか。
もしかしてウソバレとかで問題ないのかもしれませんが、一回前科があるんで自重して下さいっす。
218：キラービー蜂尾：2008/12/04(木) 00:11:58 ID:rv5AecHM: >>212
前から気になってたんですが、どういう状況であの合体技（？）を開発or発見したのかが全然わかりません。
「腕をちぎってぶつけて遊んでたらうわーがったいしたー」なんてちょっと怖すぎますし。実はみんなできるのにやってないだけとかなのかな。
219：kk：2008/12/04(木) 00:14:07 ID:C7qbsq2.: >>93
そういえばそんな設定もありましたね。忘れてました。
阿含は大和、進レベルの天才ですから負けてもしょうがないと言えばしょうがないですし、
このメンバーにいても別におかしくないですね。
220：口先の魔術師：2008/12/04(木) 00:21:38 ID:QTi4d5Vg: >>184
つららについてですが、雪女は雪から出来ている的な話が多いので別に肉体的には年老いないとか。
年老いたとしても人間に化けれるくらいですから、変化で何とかなるかもしれないですしね。

まぁ一つ目等よりは若い気もします。
人間に変化できる＝しっかり現代に適応しているとも取れるので。
こう考えると、イケメンが多い妖怪側の謎も解けるかも。狒狒の息子も現代に適応しているからしっかりイケメンに変化できていると考えられます。
逆に変化できていない幹部級は大昔からの妖怪で頭も固く現代社会に馴染めていないと。
まぁ結構無理やりですけど＾＾；

「つらら」という名前は昔から使っていたんじゃないでしょうか？
単行本おまけページの護衛役決めのときも妖怪たちが考えていた名前は苗字だけでしたし。
221：nick：2008/12/04(木) 03:51:28 ID:FUOwwgYs: ＞ハンター
ユピーは作者が作者なだけにあまり感情移入すると
死亡フラグな気がしてなかなか応援しずらいですね
どうも護衛団は死亡フラグたちまくりな気がします。

でもそろそろ10週で休載しちゃうんだろうな
222：あっちん：2008/12/04(木) 07:54:01 ID:dIzjYmh2: ワンピの「エースの解放、又は死亡」と「平成の終焉」
どっちが早く訪れるのだろうか？
223：YAN：2008/12/04(木) 09:41:29 ID:GuYBvqUo: ＞ハンター
普通は、努力や策で敵を追い詰めて、それまでに溜めに溜めたストレスを一気に発散するところを、不発で終わらせるとは…。
ワンピとか、ハンターでもボマーやっつけた回の、一気に倒す展開はスカッとしたんだけどなぁ。

敵を一応倒した上で見逃すとか、ツメが甘くて逃がしてしまうパターンはよくあるけど…

これがギリギリ寸止めという奴か。こうなったら会長サイドでカタルシスを味あわせて欲しいところだけど…。
そういえばユピーのためた袋は、時間と共にシボんだりしないんだろうか。

＞和平エンド
幽白の魔界編でもレベルＥでもすでにやっているので、今度は違うパターンにならないかなぁ。
224：ポポイ（携帯より）：2008/12/04(木) 10:12:05 ID:ak35XcZg: ＞21
＞葉柱ルイ

彼は東京ベストメンバーに選ばれていますし、実力的に順当ではありますね。

阿含、「俺フィー」のリザーブドッグみたいなのを作るつもりでしょうか。
「俺フィー」のように武者修行する時間は無いですが、試合には、正チームと裏チーム「阿含くんとその犬ども」で交互に出場。
裏チームでは阿含のみがスターブレーヤーですから目立てますし、それをもって優勝チームMVPを狙うとか。
225：あ：2008/12/04(木) 10:57:09 ID:8F/sMOwU: あ

い

う
226：theta：2008/12/04(木) 12:38:32 ID:En9YppmY: 私も先週ネタバレ目にしてしまって普段はそういうのすぐに
忘れるんだけどなんとなく覚えていてしまってハコワレ解除
のカタルシスを得られなかったー。

＞ナックルの行動
これは例えばイカルゴのそれのような"弱さ"ではなく、辛う
じて"甘さ"と判断出来るなぁ。恐らく以前までのユピー相手
ならば仮に師匠を殺されてもハコワレを解除することはなか
ったでしょう。しかし自分達を賞賛する今のユピーの言葉に
は、些かの稚気もなく純粋に栄誉を称える者の誇りがあった。
その"優しさ"にナックルが打ち破られたとしても、いったい
誰が彼を責められましょうか。

＞パーフェクトプラン
期待に反してどんどん弱体化していくなー。これじゃ床に砂
か水撒いたり、煙とか焚くだけで充分対策出来てしまいそう。
下手すると絨毯の皺のよれ具合とかで普通に気づかれちゃう
こともあるんじゃないかしらん。
227：しお：2008/12/04(木) 12:44:59 ID:dmkBXmw.: >>226 ：thetaさん
＞パーフェクトプラン
いや、たしかこれは姿を消すというよりは「存在を気付かれないようにする」
（ネウロの「無気力な幻灯機（イビルブラインド）」みたいな感じ？）
っていう能力だったと記憶しているので、水とか煙とか絨毯程度だったら
気づかない（というか違和感を認識できない）んじゃあないですかねー？
（たしか初登場のときはゴンが触っててもメレオロンを認識できてなかった）

弱体化してるのかもしれないですが…
228：ナクタ：2008/12/04(木) 13:42:12 ID:K67x1ghQ: 元々パーフェクトプランは「知られると非常に脆い」って扱いでしたからね
これだけ乱用していれば弱点が露呈されても仕方が無いでしょう
229：変な人：2008/12/04(木) 14:11:44 ID:KZI0dG2A: パーフェクトプランは最初から対抗策を幾らでも用意できるから、絶対に人に教えちゃ駄目だぞ
って言ってましたね。
使い方次第で無敵にも最弱にもなる。それが念能力の特徴で、だからこそ駆け引きが重要なんだし。
まぁ、明らかに弱体化してる印象なんだけど、レメオロンの性格や戦闘力からすると、むしろ妥当なレベルかな
とか思ってしまう不思議。
でも、一番不味かったのはハコワレとの相性の悪さだよなぁ。
増援にゼノ爺さんだけじゃなく操作系の助っ人も用意しておけば……と思わずにいられ無いのも事実。
230：幻獣ハンター：2008/12/04(木) 14:23:47 ID:YOw3D9oU: >>229
＞ハコワレとの相性

う～ん、これは悪くないんじゃないかなあ。ハコワレっていかに初弾を入れるかが
全ての能力なんだし、気づかれずにセットできるというのはとてつもないアドバンテージ
だと思う。
ただ誤算はナックルが言っていたように膨大なオーラに対して飛ぶまでの時間が掛かりすぎる
ということだけ。（まあこれとて通常なら手も足もでない相手である事を考えればほぼ無敵に
近い能力とも言えるけど）
あとは距離を取りすぎるとカウント自体が止まってしまう、という事かな。
相性というよりもハコワレ自体の性質によるものですね。
まあトリタテンになった後の事を考えればこの程度のリスクはバランスとしてちょうど良いのかも
しれないけど。
231：蟹行灯：2008/12/04(木) 16:20:19 ID:Ru5d6xk2: >ナルト
あの閻魔様みたいなのは、幻術ですよね？　違うのかな？
232：唯野：2008/12/04(木) 16:21:44 ID:Yj20PWsE: ＞相性

メレの能力って上でも出てるけど操作系との相性が最上なんですよね。
たとえばヴェーゼとメレが組んだらもう手がつけられない。
討伐隊の中ではノヴとの相性がばっちりで、難なく護衛軍を隔離できるんだけど、
それだと話が盛り上がらないってたぶん冨樫さんはあとからそれに気が付いたんだろうなあ。
そんでノブにはリタイアしてもらったと。
233：店記：2008/12/04(木) 21:50:24 ID:.Gb2edC6: >>138
バランス調整はさておき多元要素にしたら楽しそうだよな。
ハンタも以前は魔王の楽譜（だっけ？）とか面白そうなネタあったのに
いまじゃ普通にグラフィカル超能力バトルだし。いや面白いけどさ。
234：うに：2008/12/04(木) 23:20:07 ID:BCVGgEII: >>233
ハンタのそこらへんの要素は世界に深みを持たせるためだけで、
実際に出すつもりはないものですよね。
リアルな世界には「回収されない気になること」なんていくらでもあるわけで
冨樫は意図してそういう描き方をしています。
漫画的フラグをあえてフラグとして利用しない、みたいな。

今の戦闘メインの話にしたって、終わってみれば
何の必要もなかった行動や描写が結構出てくる可能性がありますよ。
あっさりシルバに潰され死んだヂートゥみたいに。
漫画的展開からすれば、モラウの読み通り、
ヂートゥは人間側に利する行動を取るべきところを、どちらにも損得無く、
何の意味もなく終わらせるあたりが富樫漫画といえるでしょう。

楽譜にしてもこういった展開にしても基本は同じでして、
それが物として描かれるか現象として描かれるかの違いでしかない気がします。
235：ぷく：2008/12/05(金) 06:12:28 ID:wl8BFJTM: >>229
半端な人使ってもノヴみたいにビビっちゃうんじゃないですかね。
強靭な精神を持った人を探してくるには時間がかかるのでしょう。
と思ったけど、メレオロンとイカルゴはそこまでには見えないですね……
蟻だからタフなのか。

>>234
ハンター×ハンターと言う名前にしたのは、色々なハンターを書きたかったからだ、とどこかに書かれていた様な気がします。
おそらくセンリツの設定もそういうハンターも居るよ。と言う程度のものでしかないのではないでしょうね。
ハンゾウも何か探していた気がするけど同様に。

しかし、ハンゾウみたいなゴン達と同世代（ハンター試験の時期的に）のハンターが今現れても
ゴン達ほどは成長していないでしょうから、大して活躍しないでしょうね。
レオリオにも言えることですが。
236：キラービー蜂尾：2008/12/05(金) 11:36:17 ID:rv5AecHM: >>235
「なんで２回いうねん」でしたっけ、タイトルの由来。
237：食い倒れ：2008/12/05(金) 11:52:13 ID:FUD5ty1U: >>182
>ワンピ・敗北済みのモリアさんが戦力になるかね？影も全部解放しちゃったし

限定条件ながら、対個人においてはモリアって最強に近い能力持ってると思うんですけどね。
日の出てる所で直接影を抜けば相手は即消滅なわけで、自然系能力者すら倒せるし。
影集めは兵隊集めという意味もあったから、モリア個人の戦闘力にはあまり影響しないかと。
いざとなれば影は現地調達できるし、まだまだモリアはいけますよ。多分。
238：ふじや：2008/12/05(金) 12:57:23 ID:jFWAZdF6: >>233
確かに、バランスは難しいですが、この前のルフィ＋ギア2ndＶＳ蛇姉妹＋覇気のたたかいで
覇気も万能じゃないというのを描いたところに希望を感じています。
多元バトル。ぜったい面白いと思いますけどね～。

意外と、多元的要素でバトルするマンガってないなあ…と。なんかあります？
スタンドもスタンドでしか倒せないし、念も念使いじゃないと見えない（例外あるだろうけど）。
散らばった麦わらクルーが、それぞれ、別系統の力をみにつけて帰ってきて欲しい。

まあ、ナミもフランキーも明らかに覇気修得の流れじゃないので少しワクワクしてるところ。
ウソップのとこも覇気じゃなかったらいいなあ…。
239：ぬめり：2008/12/05(金) 16:11:02 ID:ZYd/zBFA: >>238

スタンド戦は必ずしもスタンドを倒さなければならないわけではなくて、本体に銃弾を撃ち込んだりでも片が付くのはある種多元バトルと言えるかもですね
240：愛忍者：2008/12/05(金) 17:45:45 ID:4or/B272: ＞何で二回いうねん

　松本人志が「二回云うたら面白さ倍増」というていたからでしょう。
　これはダウンタウンが大阪にいた頃（二十六七くらいの頃）から云うていた
ことで、「三回云うたら駄目」だそうです。だからアニメ版のサブタイトルは
駄目。
241：ぷく：2008/12/05(金) 19:40:24 ID:wl8BFJTM: >>239
ＳＢＲはスタンド、回転、銃、稀に乗馬テクなんかが組み合わせられたバトルをしていますね。
242：ｄｓ：2008/12/06(土) 03:32:10 ID:beQMu34.: 今週のブリーチは３対２だと勝てないから１対２にすれば優勢、
死にかけた女キャラを助けてOSRブーストとまさにオサレバトルだったなぁ
しかし（腐）人気があるキャラはOSR総量が凄いのな
243：ぽこぺん：2008/12/06(土) 07:42:51 ID:tphROfR6: 腐人気キャラはOSR！ｄｓさん、私もその通りだと思います。彼らにはこんなに有利点が！
・基本的にカップル、あるいは三角関係(互いにOSRブーストになりえる)
・キャラ造詣が深い(回想によるOSR回復チャンスが多い)
・勝負というのは常に顔で決まるのだよ！(腐人気キャラは美形率高し)

でも石田・恋次・チャドの戦績を見てみると一概に腐人気があればいいってもんじゃない気がします。
244：ポポイ：2008/12/06(土) 14:26:25 ID:GNAFSjGA: ＞ワンピース

ウソップは、ナイフ投げの修行でもするんですかね。
ヘラクレスさんが何か投げていましたし
（彼が投げていたのは、ナイフじゃなくて、棒状ぽい物でしたが）
今までのパチンコでは微妙ですし、拳銃も似合いませんので、
ナイフ投げなら適当そうです。
245：ふじや：2008/12/06(土) 17:42:26 ID:S/k1RVAk: ぬめりさん
>>239
６部まではともかく、今のスティール・ボール・ランはかなり、多元バトルしてると思ってます。
銃と鉄球とスタンドという別系統の力がそれぞれのルールで運用されるバランスはすごく好きですよ。

ポポイさん
>>244
あれ何ですかね。あの棒に意味があるのか。
投げ方に意味があるのか。
横にあったブドウみたいなの投げた訳じゃないですよね？
246：井三：2008/12/06(土) 22:09:53 ID:Du2nsTSg: 『銀魂』に出てきたアイドル「松田珍子と中森刃牙菜」の名前の由来に関して、こんな事が書いてありました
↓

//www.h5.dion.ne.jp/~ikeruze/diary/day0812.htm#2
//www.h5.dion.ne.jp/~ikeruze/diary/day0812.htm#3

…空知先生の頭の中身が何で出来ているのか本気で知りたくなってきました。
どうやったらこんな事を思いつくんだ
247：かがみ：2008/12/09(火) 12:31:45 ID:NsZZvNtU: >>246
これは空知先生もアレだが、刃牙菜ですぐにバキに結びつけたとらさんの板垣脳も
警戒に値すると思うんだ。
248：日向：2013/07/13(土) 23:42:05 ID:LUFCNh3A: 戦線でーーーす＾p＾

ttp://shts.fool.jp/bbs/?guid=ON　　閉鎖はよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

さろほゆあ
249：日向：2013/07/13(土) 23:43:31 ID:LUFCNh3A: 戦線でーーーす＾p＾

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さおなまも
250：ら：2013/07/13(土) 23:44:16 ID:CRkyhKcA: らきのさを
251：日向：2013/07/13(土) 23:46:35 ID:DaFXXLEQ: 戦線でーーーす＾p＾

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たしむやち
252：て：2013/07/13(土) 23:46:37 ID:YDRzV.IE: てさやそせ
253：う：2013/07/13(土) 23:47:47 ID:rr9ss/aA: うさふたぬ
254：す：2013/07/13(土) 23:48:17 ID:RplPCj2E: すわみかし
255：さ：2013/07/13(土) 23:48:31 ID:Gotk2kB2: されいきな
256：日向：2013/07/13(土) 23:50:21 ID:gdQxvhRU: 戦線でーーーす＾p＾

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めんほつぬ
257：す：2013/07/13(土) 23:52:00 ID:RplPCj2E: すにしかく
258：は：2013/07/13(土) 23:52:32 ID:FIHqWBck: はされちを