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【パイプの人】(´Д`)y─┛~~【バリュー投資】避難所8

1名無しさん@お金いっぱい。:2014/01/04(土) 20:23:52 ID:hWYWePOE0
前スレ
【パイプの人】(´Д`)y─┛~~【バリュー投資】避難所7
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/business/9063/1385294603/

アク禁時避難用ついったー
http://twitter.com/w5GaisiGD

Mind&Method&Money 常勝不敗(´Д`)y─┛~~
http://gaisi.blog.jp/

<スレ基本原則>
 ・投資に関係ない話は原則としてスルー推奨(コピペ連投などに対する非難コメもスレの無駄遣い)
 ・スレ主へのアンチもOK。但し投資の話で議論を吹っかけること。
 ・スレ主の素性やパフォーマンスについては追求するだけ無駄。疑うならバーチャルニートと思ってくれて結構。
  (聞かれればある程度までなら答えるが証明する気は最初からない)
 ・ループだとうがワタ坊だろうが投資に関する有意義な話なら歓迎。
 ・監査がダメな財務諸表は便所紙 http://www.certifiedpublicaccountant.biz/auditfirm/

951名無しさん@お金いっぱい。:2014/03/14(金) 20:27:43 ID:ZGD8WgG.0
しかし、アナ同盟が穴出てきてからリプ批判してんな。

952(´Д`)y─┛~~ ◆w5GaisiGD.:2014/03/14(金) 20:29:19 ID:URXtH6S.0
>>937
こーゆー時に買い向かうと後でクッソ儲かるかと。

>>938
ツイッターの方にも書いたけど、真水の部分はほんのちょっとで、
ほとんどはテクニカルな嵩上げに過ぎんので見かけほどポジティブではない。

>>939,944.946-950
論点から尽く逃げよるからマトモな議論にならへん。
アレでセルサイドアナリストが務まるとも思えんのだがのう(´Д`)y─┛~~

ちなみにセルサイドアナリストでも、(マトモな人なら)監査の信頼性くらい考慮するわw

>>940-942,945
バーゲンセールやでw

953名無しさん@お金いっぱい。:2014/03/14(金) 20:57:19 ID:B5L1Xq820
あいつ逃げたのにここはしっかりチェックしてるみたいだよw
よっぽどペテンアナ公はくやしかったとみえるw

954名無しさん@お金いっぱい。:2014/03/14(金) 21:10:50 ID:zd.x09tM0
アナ公みってる〜〜〜??
自分で終わりとかいっといて粘着してんじゃねーよwww
大人げなさすぎクソワロタ

955名無しさん@お金いっぱい。:2014/03/14(金) 22:23:31 ID:MxETTgnY0
>>828

>3月後半は上げ相場じゃねーの。

はたして、どうかのう。煽るわけではないが、曲げる率も半端ねーな。
トリムと言い、メガバン、ザッパラスしかり。

956(´Д`)y─┛~~ ◆w5GaisiGD.:2014/03/14(金) 22:52:09 ID:URXtH6S.0
>>955
3月前半に爆下げして、3月後半は上げ相場って流れという考え方もあるかとw
着地点は2月末よりも下かもしれんがw

957名無しさん@お金いっぱい。:2014/03/14(金) 23:52:00 ID:m08CCWg20
twitterの応酬ワロタw面白いからもっとやれw

自分の金を鉄火場につっこんでいる人間と
それらしい目標株価を算出してサラリーを得ている人間と
その立場の違いに見えたで。
まああちらさんのスコープ外のことは責任を負わなくて良いでしょってのはリーマン的には理解できるが
揚げ足取りばかりで議論になってなくてみっともないわ

958名無しさん@お金いっぱい。:2014/03/15(土) 01:45:37 ID:k6b3uSxo0
>>952
信じることは力やで。
だから、俺は外資さんを信じる。
こっからナンピンしまくったる。
お願いやからこれ以上はめ込まんといて〜

959(´Д`)y─┛~~ ◆w5GaisiGD.:2014/03/15(土) 02:32:05 ID:2mh0nh3w0
>>957
気骨のない奴は何やっても大成せんかと。
サラリーマン根性丸出しでアナリストやっても面白くないと思うんだけどねえ。

>>958
リスク管理はちゃんとせなあかんで(´Д`)y─┛~~レバは程々にな

960名無しさん@お金いっぱい。:2014/03/15(土) 02:40:11 ID:iw6HO0Lw0
ペテンアナ公 vs 嵌め込みパイプ野郎
おもしろかったー。

アナ公は、自分がリーマン根性丸出しな発言をしているのに
気付いてないってのが見ていて痛々しかったな。

アナリストとしての自分の存在意義とか、考えたことないんだろう。
まあ今日日アナリストなんて情弱以外必要としてないけど。

>>958
パイプの発言鵜呑みにしてたらホンマ死ぬで。

961名無しさん@お金いっぱい。:2014/03/15(土) 04:06:20 ID:mCiB5.sk0
セルアナルフィストの方々が、失職リスク避けようとして
嵌め込みレポート作成係になるのが分かっただけでも良かった

個人投資家としてはレポートの質を鑑定するために
自前で会社の財務状況を見抜けないといけないってことやな
と、自分で書いてみたものの、なにこの無理ゲー

962名無しさん@お金いっぱい。:2014/03/15(土) 06:15:27 ID:t4Voc7rw0
まぁ噛み合わないのはしゃーないんだけど
晒しと属性攻撃に終始するとか人間性の問題だわなw
多くの人は見守ってたのにガヤ入れてる金魚の糞・スネオみたいな奴に笑った

963名無しさん@お金いっぱい。:2014/03/15(土) 06:24:43 ID:t4Voc7rw0
いずれにせよ面白いので双方また別の時にやりあって頂ければと存じますw

964名無しさん@お金いっぱい。:2014/03/15(土) 09:40:56 ID:neSHgQXk0
パイプご推奨の三菱、ますます安いなぁwww

まあ、メガバンが、三菱が安いのは同意するが、
買いのタイミングについては、パイプ、全く当てにならないからな、よく注意しないと。
ちょっとくらい高くても割安は割安、気にする必要はない、それは屁理屈としては成り立つが、
あんまり現実的じゃないからな。

別に底値を狙う必要はないが、なにも日経平均15000越えの水準で三菱を買う必要ないだろう。
昨日買っても良いし、週明け買っても良いが、敢えて高値を掴みに行く必要はない。
割安なものを買う場合、高くなるまで忍耐が必要。
ほどほど安めのところに落ちてくるまで待てない、忍耐に欠ける人は、
割安投資にはむかない。
高値で急いで買うような忍耐力のない人は、買値より株価が下がると、もう耐えられなくなる。
逆に相場が調整する局面まで買いを待てる人は、割安銘柄が評価されるまで待つ力もあるし、
買値も比較的安めなので、安心してホールドできる。

割安投資でも、買いタイミングはある程度考えないとね。
来週の三菱は、お買い得!

965名無しさん@お金いっぱい。:2014/03/15(土) 12:39:35 ID:U3a2AwB60
ロシアETFに手軽に投資出来るので、ロシア株式指数上場投信 (1324)の購入を検討しています。
ここの過去スレによると、配当は出ないけど2年程度の配当分ディスカウントされてるので、投資OKとされています。

しかし、このETFの配当分の収益は、どこに行ってるのでしょうか?
運用会社がリンク債発行会社に、リンク債を配当分を出さなくて良い契約にして、その分を他の取引で優遇してもらって、実質的にキックバックを受けているのではないでしょうか。

もし、その様な事が有れば、ディスカウントがあったとしても、実質的な信託報酬が4%を超えるので、投資に向かないと思います。

966(´Д`)y─┛~~ ◆w5GaisiGD.:2014/03/15(土) 15:37:03 ID:2mh0nh3w0
>>960-963
論理性に欠けとる相手との議論は不毛だから同じ相手とはもうせんよ。

>>964
そもそもメガバンはアベノミクス開始前からずっと追ってる訳で。
直近だけ捉えても、割安な水準から更に下がるなら買い増しすればええだけやんか。
(そもそもタイミングを見計らってまとめ買いするような投資手法じゃないのはご存知の通り)

>>965
リンク債にだってコストはかかるわけで。
推定で年率2〜3%くらいは抜かれておるゆえ、実質的な信託報酬は合算で年率3〜4%といったところちゃうか。
時期にもよるけど、NAVから4〜6%ほどディスカウントした価格になっとるから、まあ妥当なんじゃねーの。

967名無しさん@お金いっぱい。:2014/03/15(土) 15:49:07 ID:0DeoaA3Y0
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA2D09W20140314

三菱銀行大丈夫?

968名無しさん@お金いっぱい。:2014/03/15(土) 16:18:33 ID:9QbLHJ0A0
三菱UFJ、増資前から一貫して安いだからな。
もう5年くらいは持ってるんじゃねーの。

969(´Д`)y─┛~~ ◆w5GaisiGD.:2014/03/15(土) 16:47:40 ID:2mh0nh3w0
>>967
赤信号、みんなで渡れば、怖くない。

>>968
過去ログ検索してみた限り、リーマン・ショック前後あたりの時点で
そろそろ拾っていくかって話が出とるから、累計だと5年以上経ってるかね。

970名無しさん@お金いっぱい。:2014/03/15(土) 18:12:45 ID:vS11/bUE0
米国株の四季報はこれしかないの?
http://www.amazon.co.jp/dp/443418802X

マネックスで買える、おすすめ米国株おせーて

971名無しさん@お金いっぱい。:2014/03/15(土) 18:15:50 ID:y4E5h1ww0
四季報といえば、外資は四季報毎号買ってるの?

972名無しさん@お金いっぱい。:2014/03/15(土) 18:36:30 ID:U3a2AwB60
ロシアETFの件、回答有難う御座います。

仮に信託報酬4%で割高でも、手軽なので、短期の投資なら我慢出来る。
と言う事なら分かります。

しかし、NAVから4〜6%ほどディスカウントした価格だから妥当、とは思えません。
信託報酬が3%割高なら、15%程度のディスカウントは欲しいです。
運用期間を3年として、信託報酬1%の海外ETFと信託報酬4%のリンク債ETFでディスカウント15%を選ぶなら、前者を選ぶと思います。
なぜなら、このディスカウントは数年後も変わらない性質であると思うからです。

細かい事を言いまして、すみません。
このスレッドは非常に勉強になるので、過去ログ8スレを全て読ませて頂きました。
有難う御座います。

973名無しさん@お金いっぱい。:2014/03/15(土) 19:45:05 ID:L8DZlgug0
某アナリストが「他人の仕事クサして噛み付いた所で・・・」って言ってるけど、
まだ気にしてんのかね?

もうやりとりは終わったのに、わざわざ話題に出すところをみると相当気になるんだろうね。

人間がちっちゃい・・・。

974(´Д`)y─┛~~ ◆w5GaisiGD.:2014/03/15(土) 20:10:11 ID:2mh0nh3w0
>>970
前にもその話題あったけど、四季報みたいなのはいくらでも溢れとるべな。
コストに見合った方法を模索するがよろし。

S&P Capital IQ Stock Reports
http://www.tmxmoney.com/en/stock_reports

Value Line
http://www.valueline.com/dow30/index.aspx

マネックスで買えるかどうかイチイチ調べるのメンドイ(・A・)
面白いなと思ってる米国株については過去ログ嫁

調べるのがめんどかったら、Avest-Eの保有株をそのまんまパクってもいい。
http://www.alamco.co.jp/fund/globalvalue/index4.php

>>971
買っとるよ。
情報端末でも見れるけど、四季報の方が手軽で見やすい。

>>972
15%ディスカウントは(ヾノ・∀・`)ナイナイ

中身は1年物のリンク債で、現物との交換も一応可能な訳で、
著しく乖離しとる場合は買い占めで裁定されちゃうわな。

>>973
2択に答えられなかった時点で論理が崩壊しとるわけで。

「粉飾の可能性を指摘してた人もおったわけで、情報を鵜呑みにしてたアナリストは怠慢」
っていうのは、議論するまでもなく詰んでる事実。

ケース分けすると以下の3パターンしか無い訳で、1のパターン以外は、実力か倫理のどちからが欠けとる。

1・ごく少数のマトモなアナリスト→粉飾の可能性に気が付いていて、レポートを出さなかったか、ずっとネガティブ評価
2・大多数の怠慢なアナリスト→粉飾の可能性に気が付かず、普通にレポートを出しちゃってた/(^o^)\ナンテコッタイ
3・共犯者っぽいアナリスト→粉飾の可能性に気が付いていて、普通にレポートを出しちゃってた( ´,_ゝ`)コレも仕事ですから

975名無しさん@お金いっぱい。:2014/03/15(土) 22:41:38 ID:UNyGb0AM0
あのペテンセルアナまだグチグチ言ってるのに驚いた
大体会話の流れを晒しているのは皆に仕事のことを知ってもらうためとか
いかにも建前で本音バレバレの汚いことしてる時点で人間性腐ってるわな

こういうのが無意識の内に若い世代から老害と言われて忌み嫌われるようになるんだろうな
無意識って怖いね

976名無しさん@お金いっぱい。:2014/03/15(土) 23:52:51 ID:nAMziqP20
ロシアETFは現物出資に切り替わるみたいよ?

977(´Д`)y─┛~~ ◆w5GaisiGD.:2014/03/16(日) 05:03:21 ID:hCqrUayc0
漬け物作りは投資家にとって精神修養になるわな。相場に動揺してパフォーマンスが振るわない初心者に是非オススメしたい(´Д`)y─┛~~
キチンと支度すること、注意して見守ること、適切な時期に食うこと。次に備えて、反省点を検討し、反復すること。全て役に立つ。

予測不可能性とかも含めて、漬け物作りは極めて相場に近い気がするわ(´Д`)y─┛~~
自分に子供が出来たら、相場を経験させる前に、基礎教育として漬け物作りをやらせておきたい

漬け物するならコレ1→野田琺瑯 ホワイト保存容器 ラウンドストッカー 18cm WRS-18
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B0007CM3HO/ref=as_li_ss_tl?ie=UTF8&camp=247&creative=7399&creativeASIN=B0007CM3HO&linkCode=as2&tag=mindmethodmoney-22

漬け物するならコレ2→中村食品 河村さんちの鉄粉ぬか床 1kg
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B002VED6H2/ref=as_li_ss_tl?ie=UTF8&camp=247&creative=7399&creativeASIN=B002VED6H2&linkCode=as2&tag=mindmethodmoney-22

漬け物するならコレ③→ぬか漬け用 鉄ナス 南部鉄 NZ-TN
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000EOLPZQ/ref=as_li_ss_tl?ie=UTF8&camp=247&creative=7399&creativeASIN=B000EOLPZQ&linkCode=as2&tag=mindmethodmoney-22

漬け物するならコレ4→ぬか床づくり―母から子へ伝えたいスローフード
http://www.amazon.co.jp/gp/product/425956207X/ref=as_li_ss_tl?ie=UTF8&camp=247&creative=7399&creativeASIN=425956207X&linkCode=as2&tag=mindmethodmoney-22


もう少しお手軽でインスタントな方が好みなら、西京漬けが美味しくて良い。3〜4日くらいで出来るゆえ(´Д`)y─┛~~

作り方
http://www.kokonoemiso.com/recipe-saikyouduke.html

西京味噌 西京漬みそ 500g
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B008F2KY8I/ref=as_li_ss_tl?ie=UTF8&camp=247&creative=7399&creativeASIN=B008F2KY8I&linkCode=as2&tag=mindmethodmoney-22

978(´Д`)y─┛~~ ◆w5GaisiGD.:2014/03/16(日) 05:04:57 ID:hCqrUayc0
>>976
知ってるけど、それならなおのこと乖離率が拡がるわけないやん(´Д`)y─┛~~

ロシア市場は色々とコスト高ゆえ、DRでも利用しないとリンク債よりも悪化しかねんがなー。

979名無しさん@お金いっぱい。:2014/03/16(日) 08:19:25 ID:DfnP7ltU0
4813 ACCESS 一株あたりキャッシュだけでも魅力的だと思うが
2月に筆頭株主がドコモからタワー投資顧問になっている
経営陣からはやる気を感じない印象

980名無しさん@お金いっぱい。:2014/03/16(日) 11:43:31 ID:h6W8TITQ0
>>977
塩漬け株にも含蓄があるのかーってリアル漬物かよ!

981名無しさん@お金いっぱい。:2014/03/16(日) 13:42:58 ID:W5FQEjMY0
赤信号
みんなで渡って
1人生贄

982(´Д`)y─┛~~ ◆w5GaisiGD.:2014/03/16(日) 15:14:53 ID:hCqrUayc0
>>979
BtoB過ぎて正直よくわからん。
ザッパラス的な何かやな。

>>980
騙されたと思って始めてみるといいで。
一生ものの趣味になるし、投資も上手くなって一石二鳥や(´Д`)y─┛~~

>>981
MUFGはモルスタ救済で恩を売っとるから狙われんと思う。
どう考えても主犯格じゃないし。

983名無しさん@お金いっぱい。:2014/03/16(日) 15:51:47 ID:a1UJITmg0
イーギャラ、
>>769とか、着々と業務拡大して、
決算も悪くないと思うけど、何かあるのけ?
約1000株@2500円が、辛い

MUFG も、たくさん買ってしまったし、また耐える日々かな

984名無しさん@お金いっぱい。:2014/03/16(日) 16:23:25 ID:8a9EmPB20
どんな銘柄でもタイミングが全て。

985名無しさん@お金いっぱい。:2014/03/16(日) 16:52:46 ID:DfnP7ltU0
ワイもMUFGの買付単価の高さに我ながら呆れる日曜日やで

986名無しさん@お金いっぱい。:2014/03/16(日) 18:06:52 ID:T3Kjnslk0
>>985
MUFGいくらでかってるん?

987名無しさん@お金いっぱい。:2014/03/16(日) 18:21:17 ID:DfnP7ltU0
>>986 ほぼ天井の模様w

988名無しさん@お金いっぱい。:2014/03/16(日) 18:31:44 ID:ETclrIPU0
俺もトリム天井圏9220円、しかも制度信用ww
推奨した責任を取ってパイプの資産で仕手化させる気はないのか orz

989名無しさん@お金いっぱい。:2014/03/16(日) 18:39:32 ID:LMtKNPJs0
MUFGはともかく、トリム9220はきついなw

990名無しさん@お金いっぱい。:2014/03/16(日) 18:43:03 ID:DfnP7ltU0
残弾の使いどころが難しい、、、
そのうちカーズはry

991(´Д`)y─┛~~ ◆w5GaisiGD.:2014/03/16(日) 18:49:55 ID:hCqrUayc0
>>983
株価が下がると会社の業績動向にまで弱気になる人が多いけど、
株価が下がる前に無茶苦茶上がってた訳で、単なる調整やろ。

>>984
タイミングというかバリュエーションやな。

>>985-990
>>989ということやな。

なお、俺は日本トリム株を推奨なんぞしとらんぞ。
将来性の素晴らしさを滔々と語り、自分は(かなり前から)投資しとるって言っとっただけや。

992名無しさん@お金いっぱい。:2014/03/16(日) 19:18:41 ID:V45Jj1cI0
パイプ銘柄買うなら
シーキューブ買え!

パイプ銘柄は何故かボラがでかい。
最終的には儲かるかもしれんが、メンタル勝負になるいつもいつも。

993名無しさん@お金いっぱい。:2014/03/16(日) 19:43:19 ID:yEgIY1z20
日本トリムよりもソフトバンクのほうがええやろ

994休憩中:2014/03/16(日) 20:04:14 ID:jLhRjPMM0
ソフバンはパイプさんがすすめていたけど、アリババが予想外の苦戦、笠井さんが亡くなられてからの迷走からすると、ちょっと危うい気がする。

995名無しさん@お金いっぱい。:2014/03/16(日) 20:09:16 ID:.YNgzIMI0
資金がないので、一気に買わず、給与が入るたびに、MUFGを
現物でこつこつと拾ってる

996(´Д`)y─┛~~ ◆w5GaisiGD.:2014/03/16(日) 20:11:59 ID:hCqrUayc0
>>992
悪くないがさほどアップサイドも狙えんやろ。

>>993
ソフトバンクも2年以内にここから3倍以上ってのはイメージしにくい。

>>994
笠井さんの有無はあまり関係ない。

存命中にだってファイナンス系で失敗はしとる。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-37438820090410

アリババはテンセントにおもいのほか苦戦しとるね。
余額宝の勢いがあるから、差し引きゼロってとこかもしれんが。

NY上場後、アリババが米ヤフーを逆買収するかどうかが注目点。

997名無しさん@お金いっぱい。:2014/03/16(日) 20:18:33 ID:frrZD1qw0
>>991
>なお、俺は日本トリム株を推奨なんぞしとらんぞ。
>将来性の素晴らしさを滔々と語り、自分は(かなり前から)投資しとるって言っとっただけや。

割安っぽい株の話の中に織り交ぜて情報発信することによる嵌め込み・・・か?

998(´Д`)y─┛~~ ◆w5GaisiGD.:2014/03/16(日) 20:55:10 ID:hCqrUayc0
ここまでハッキリ書いてるのにねえ(´Д`)y─┛~~

>713 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/07/05(金) 22:32:38 ID:cpG5h1d.0
>日本トリムはこの水準からでも買えるの?

>715 :(´Д`)y─┛~~ ◆w5GaisiGD.:2013/07/05(金) 22:45:22 ID:E14F/kFI0
>>713
>あくまでも怪しい水商売なので、PBR1倍超えでの参入は全くお勧めしないw

>732 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/07/06(土) 13:42:57 ID:GuesCR2Y0
>トリムの買い煽りすげーなw
>絶対買わないな俺は。
>パイプ自体も、技術そのものを理解せず買い煽り。

>ザッパラスの二の舞来るぞw

>733 :(´Д`)y─┛~~ ◆w5GaisiGD.:2013/07/06(土) 14:39:14 ID:/kZFZ3Zw0
>>732
>日本トリムへの新規参入は全くおすすめしないw

>612 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/10/26(土) 07:34:47 ID:TFAr5TPk0
>日本トリムは夏時点で今から買うのは全くおススメしないw
>と書いてるし、(自分1人だけは安値で・・)もう既に持っている
>自慢だから、このスレの趣旨的には実はスレ違

>614 :(´Д`)y─┛~~ ◆w5GaisiGD.:2013/10/26(土) 10:08:45 ID:V7jrJTIU0
>>612
>むかし取り上げた元バリュー株のフォローアップくらいはええやろ。
>PER26&PBR4ってのは、トリムジェンの存在を考慮すると全売却するかどうか微妙なところで俺も悩みどころなんよ。

>776 :(´Д`)y─┛~~ ◆w5GaisiGD.:2013/11/06(水) 23:36:45 ID:T6zHz0X20
>>763-766,772-774
>日本トリムやジャストシステムはダウンサイドリスク限定の低PBR投資ではないゆえ、魅力を感じない人が無理に参入する必要はなかろう。
>ダウンサイドリスクがあるにせよ、アップサイドが大きいゆえ、グロース株としてはリスクを考慮しても割はいいと思うってだけである。

>日本トリムが本当に大化けするかどうかは、半年待って4Q決算を見れば大体判る(´Д`)y─┛~~NY州で展開に成功するようなら成長確度は高い

>796 :(´Д`)y─┛~~ ◆w5GaisiGD.:2013/11/09(土) 06:59:09 ID:xbL1hZLM0
>>782,786-787
>ジャストシステムも日本トリムもイー・ギャランティも割安だと思われ。
>アップサイドが期待出来る一方で、ダウンサイドも有り得るゆえ資金に余裕のある向きしか手出しせんほうがええけどな。

999名無しさん@お金いっぱい。:2014/03/16(日) 21:12:15 ID:Y9jzoHkQ0
少なくともこのスレの株の中では、トリムが圧倒的に良い。
この良さが分からないなんて、アホかと思うよ。

1000名無しさん@お金いっぱい。:2014/03/16(日) 21:29:01 ID:ETclrIPU0
終了




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