ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/57150/1425520303/l50
盛り上がっていきませう！
あまり荒れることなくコツコツ伸びてますね。
ジャムは1HSからのコンボ入らないみたいです。
機敏だしジャムはきつそう・・・
じゃあベッドマン21段のダンボールってひと何者？
マジかよ
浮きや判定がメイみたいな感じなのか？
大抵のキャラに対応してる9hjJK3浮遊JS拾い直し出来ないなら近S始動でも大した火力でないよなぁ
あと低空タBからの拾いがめっちゃやりやすい見たい
今日対ジャムコンいろいろ調べてこ
まぁ画面端近いなら拾いやすいタBで運べって事か
てかジャムいないからなんも対策の話が出せない
1HS8njJS6浮遊JS着地5SタC2P5SタCが何回やっても入らない(着地5SとタCの間で受身取られる)んですけど何か間違ってますかね？
他に何かありませんでしたっけ？
HS2段目が結構遠くても巻き込んでくれるんでそこはおいしい
〜2HS>前jJK空タB>2P近SタC
投げ>遠S>JK浮遊3JP空タB>2P近SタCも入った
ポチョは俺は〜1HSoｒ2HS>JS浮遊3JSタC>2P近SタCやってる
ありがとうございます！
助かりました！
ありがとうございます！
紗夢のそのコンボって他のキャラも入ります？
5HSの二段目の巻き込み具合がポチョに近いレベルですね
ポチョのレシピ、1HSと2HSのjcは前jですか？両方共同じのが入るなら覚えやすくて助かります
あと端背負いからだと
〜1HS>ディレイJS浮遊9JKJS空タC>JK浮遊6JKJS>タC>2P近S>前jcJP空タBまで入った
2HS投げのはわからない。メイに似た感覚ではある
ポチョのは前jで大丈夫よ〜
jc後のJSはディレイというかポチョ側により踏み込んで繋げると後の繋ぎが楽になるお
色々と詳しくありがとうございます！明日トレモで練習してみます！
ジャムのやつ安定するか不安
JPJPJSタスクC入るみたい
なんだこのキャラ
そしてシンコンボどこであたってるんだって感じで面白い
ザッパ使ってたから一応入れるけど無理だろうな
バイケンだけは嫌だが
2HSのやつですか？
あれまだ試してないんですがマジで繋がるとは...
適当〜2HS→9jJS→9浮遊JK→JS→タスクCって感じでしたっけ？
>>22
すみません、自分全部梅喧に入れます絶対に来て欲しくないのは織田ソルか鰤ですね...
来て欲しいのは梅喧、半裸、テスタ
俺はベッドマンの使用率はこのまま上がって欲しくないな
使用率が最下位である事自体がこのキャラの強さでもあるしな
対戦時にカード読み込み中→『こいつベッドマンかよ！』みたいな感じも良くね？
なんかベッドマン使ってるってだけでただ者じゃない感でてる気がして好きよ
なお俺は雑魚なもよう
ベッドマンは全体的に強い人の割合多い気がするからベッドマン使ってると戦ってて恥ずかしくなるわ
ベッドマンのいいとこって人によって動き方全く違うとこよね
B〆、C〆、シラフ時、中央or端毎の起き攻め崩し固めも中段下段めくりとかバリエーション多過ぎだし
コンボとかもタC拾い直し空タB〆派の人もいればCマークの起き攻めに自信ニキならマークの時間重視で
タC拾い直しタC〆のありだし
立ち回りも球重視、本体突撃型、デジャブ複数設置型と挙げればきりがない
だから「ベッドマンの起き攻めおしえてください」とか尋ねられても多すぎて教えきれないことがあるのは困るとこでもあるけど
キャラパワーはちゃんとあるしやり込み裏切らないキャラだから楽しいね
各キャラの立ち回りも人それぞれ過ぎてこれしとけばいいのかって参考にもできないから辛い
それが楽しい所ではあるけれどね
ミリア3連続とか13段に上がれる気が全くしないんだけどハゲ上がるわ
ネタがありすぎて使ってる側でも忘れるネタとかあるからたまに動画見直して思い出したりすることあるし
ネタ一つ覚えるだけで強くなれるから成長したって実感出来て楽しくて良いキャラだよ
これ以上いける気がしない
このへんだったらお願い6HSがほぼ通るけどベッドマン相手と上位段相手には通じないし守りが弱いから攻められるとそのまま死ぬ
逆に攻めてる時は格上相手でも割と簡単に崩す事はできるね
格上相手だとそもそも攻めにまわれないけど
いろいろ試したけど諦めてそのままタCしてるけど安い…
どちらもダッシュから5Kや2HSのような浮遊に引っかかりやすい技を主体に
攻めてきて引っかかるとダウン起き攻めでフィニッシュという展開になりやすいです
何かアドバイスください
私も初心者なのでろくなアドバイスできないけど、
みつるベッドマンで対ソルの解説があるので見てみるといいかも
ttps://www.youtube.com/watch?v=5acmDJ9GA5s
>>14
お悩み相談室7後半が無いです先輩
自分より上手い人がいるならパクって自分の動きに取り入れたらいいし
上手い人がいる→真似できる実例があってラッキー 程度に思っとけばいい
相手が対策できてなくて勝ってるなんていってもこのキャラ稼働当初からいるわけで
JHSガードしきれてないとかデジャヴの仕組み知らないとかA'で毎回崩れるとか
それは対策できてない相手が悪いだろ
今のverは前と違って対策せずに勝てるキャラではないくらい強いのわかりきってることじゃん
今のうちに勝ち癖つけて楽しめたら結果オーライ
負け続けて悩んでるならともかく勝ってそこまで行ったんだから素直に喜んでいいんじゃないかな
・・・って長文スマヌ
何か自分も「相手がわかってないから勝ててる」と思ってしまう気持ちわかるから持論をだらだらと書いてしまった
何にせよ勝ててるのはトレモとかで色々練習した成果を出せたことに違いないし
それを「相手の対策不足だから勝ててる」って思ってしまうのはもったいない
こんなこと全然使えてない自分が言うのもなんだけど
>>32さん
「走ってくる相手に触られる」というのは、多分地上で牽制振るなど相手のダッシュを邪魔する選択肢を使っておらず、
まずはBJタスクAを撃って行動…というのを多用しすぎなのではないかなと思います。
これらのことについてはみつるさんの動画でも言及されてます。
タスクAを攻めの手段として用いるのは基本的な攻め方であり、また有利に立ち回るうえで大切なことです。
しかし、「タスクAを撃つ」ことを第一の目的としてしまうとラインも下がってしまいますし、相手の接近を容易にしてしまいます。
（例：タスクAを撃つために下がる→相手が近付く→さらに下がって画面端→相手に触られて崩される→ゲージ無い状態で相手の画面端起き攻め）
ソルやカイに限らず、ベッドマンは真下に潜られると状況が悪いため
地上で遠Sとか2S、立ちHSなどを見せて
これらの技は直接大きなリターンを取ることはできませんが、技を振ることで相手のダッシュを止めることができ、
相手がそれを警戒しはじめたところに各種タスクを設置しやすくなります。
後々ベッドマン側が動きやすくするための布石として牽制を置いておくことが立ち回りにおいて結構重要です。
なので立ち回りですぐ飛ぶのではなく、多少我慢して地上にいる時間を増やして牽制振ってみてはどうかと思います。
どうしても飛びたい場合はBHJ>3浮遊JSがおすすめです。
自分もその2キャラ苦手なのでお互い頑張りましょう。
重ね重ね長文失礼しました。
自分は足引っ張ってそうだけど…
特にタスクAすら撃たせようとしないタイプなんだけど飛んで逃げると6HSとか引っかかるし地上牽制何振ればいいのかもよく分からない…
ゲージに差がついて下手にマッパが当たると赤RCから大ダメージ出ちゃうし…
こっちはレオが苦手で･････有利はわかるし勝率も悪いってこともないんだけどなんか苦手
あの長いhｓがなんともね
そこからの６hｓやらの固めがほんと苦手
hｓ直ガからの前ステとかしたいけど直ガの確信もてずバクステしてライン下げる俺がいる
負けた時の印象が強すぎて勝率無視して苦手です
ありがとう
嫌って飛ばれたら登りJPか置きJSで勝てる
・昇りJPは6HSにも勝てる(そのあとなんもないけど)ので先読み対空or逃げとしてあり
・固めに低ダJS混ぜてまとわりつくのは5Pで撃退
・アンプレ直ガ2P、でも直ガ意識しすぎると地蔵になるのでお願い前ステもあり
・相手微不利のシチュで振ってくるKステに6HS
・地タAはKステでくぐられるんで遠距離で撒くなら低空タA
・バクステダメ、ゼッタイ
あとは起き5HS
起き攻めは髭のバクステも狩れる6HSがかなり有効だな、バクステやめだしたら他のも混ぜていけばいい
こんなに色々考えてやってるんだね
それらに対しても大体2Dか遠Sで逆択できる
すげーベッドマンしてる
入門的なところはこの人の動画見れば事足りるレベル
自分もキャラ対聞かれた時にみつるさんの動画勧めてる
青リロの頃は割と個人HPとかでキャラ対書いてるのちらほらあったんだけど
まぁキャラ対ってある程度著名でないと言葉に力でないところもあるからそこらへん難儀ではあるけど
みつるさん講座のおかげで地元のボコボコにされてたソル使いに勝ち越せたし
5分気味だったポチョにはもうほとんど負けなくなったホント感謝
LOXさんもジャムにキャラ替えするんなら置き土産にキャラ対ばらまいてくれないかなぁなんて
人に頼るだけじゃなくて自分も頑張って煮詰めないとダメね
中洲ベッドマンはきっとベッドマンに戻ってくると信じてる
あの人のベッドマンは見ててホント鳥肌たつわ
完全ブッパだけどよく勝てる、何回かやると中距離で6P置いてきたりするから攻めが緩くなる
大会でミリアチップ含めたチーム相手に逆3タテとかやってたし。
あんなプレイが出来るようになりたい。
ジャムがきついらしいからバージョン変わるまで
ベッドマンをやるんじゃないかな。
このキャラの強みってなんかピンとこなかったところがあったんだけどあの人たちのベッドマン見てこのキャラ最強じゃね？って思った
2人のベッドマン見て感動して別キャラからベッドマンに変えたら最初は動かせなくて大変だったけど色々な人に教えてもらいながらも前キャラよりも上の段位になれたし凄く楽しい
Loxさんとマルケンさんのベッドマンもっと見たいな
ところで皆さん2HSヒットからはC派ですか？B派ですか？
運びたいならB、起き攻めしたいならCとかでわけてますかね？
コツとかってありますかね？
判定出てないなら少し浮遊が早い（高さが足りない）。JDｒｃか浮遊入力するのを少し待って、浮遊を高くしてから3移動するといい。
JS入れなくても着地S間に合うから、タイミングわかりづらいなら最速で浮遊→降りる近S〜でいい。
ただ単に最速で3JS大丈夫だ。判定出てないならS入力遅いだけやな。
まぁ最速着地近S〜の1HSコン行ったほうがやりやすいからそっちおすすめ。
ありがとうございます！
当てたときに何か痛いコンボ無いかな？
前スレ後半に話題になってた気がするんだけど…
このキャラってズブの素人が使っても問題ない？
ずぶの素人のほうがむしろ使いやすいキャラだと思う
そうなの？
ありがとう、ps3版買う勇気が出た
買って練習してみるよ
独特すぎるけど割とシンプルな操作で動かせる部類のキャラだと思う
変に格ゲー慣れてる方が使いづらくて、最初にこのキャラを使ってればそこまで難しくはない
ただしこのキャラから他のキャラ使うとなると変なクセついててやりづらくなるとは思うｗ
俺はよくヴェノムで浮遊しようとするからな
>>62
2HSの位置で肉食うってなかなか無くない？でも2HS,JS,JKJSタCから拾い直しできるって話が前スレにあった
ザッパやファウストにも同じ事が言える
ほんとそれ
昇龍まともに入れられない俺からしたら昇龍コマンドないだけでかなり使いやすい
浮遊関係は慣れ必須だけど浮遊さえ慣れたらこんだけお手軽でクソ強いキャラもいないと思う
欲を言うなら根性値と気絶耐久値を上げてヘリオスに投げ無敵つけて起き上がり早くしてしゃがみHS系統空振りでも必キャンjキャン可にして欲しいわ
流石に欲出しすぎでしょw
俺は当身2フレ以下の発生か各マーキングが技出したら即付くだけで文句言わないよ
JDのくらい判定ちっさくしてくれれば満足
投げ暴れ潰しにいって負けるのはマジで納得いかん
基本的なことは言うほど難しくないと思う。
負けるのも結構あっさりと負けること多いし反省点もわかりやすいと思うから
他の人が言うようにやったことない人もオススメかも。
個人的には足払いの判定が謎すぎるから見た目通りにしてほしい。
足払い出したのに相手の6Pに負けることがあるのは納得いかん。
目覚ましもバースト版がぶっ壊れ性能だから差し引きプラスまである
ダメージと無敵ぐらいじゃないの？
切り返しならバーストかデッドアングルに分ければ2回分だしなー
と違いがよくわからない自分は全く使っていない
使いみちあるのかな
上野の方で話題になってるみつるさんの動画とやらを参考にすれば良いのでしょうか?
ロケテ時はこんなゴミ使うかってくらいに減らなかったけど
稼働してみたらやけに減っててトレモで試したらこんなに減るのかよって思った
対ベッドならコンボ動画よか崩しネタの小ネタ動画みたほうがいいかもね、みつるさんのはキャラ対動画やし
かと言っていざ使おうと思うとなかなか出番がないっていう。テンション50%とバーストの両方が溜まってる場面ってありそうでないんだよなぁ
文字にするととんでもない壊れ性能だな
ただバースト使うってのがとんでもないネックなんだよな
俺はバースト覚醒めっちゃ使ってるよ
奴のJP連打空対空と毛針による空対地に全く対応できん...
それはそうとクソミリア死ねよ6K地上無敵削除とJP連打不可能にしとけカス
やっとのことでコンボ通してももう一回さわりに行かなきゃならないという地獄
足払い〆からの起き攻めはバクステ安定で避けられて再度立ち回りだし
バースト覚醒全然使ってないから使ってみるのもありか
でも無敵時間は伸びたのだろうか？
普通の目覚ましは演出後にヴォルカなどの無敵技に負けてたんだけど
それに勝てるならどの相手でも強気に使えそう
てか通常も発生から無敵あるんちゃうの？
マッパに負けたりラムの設置剣にまけるのよくあるんだけど無敵切れたあとに当たってるだけ？
打撃に関しては発生後もしっから無敵あるよ
問題は暗転後の攻撃判定が出るまでが遅くて暗転見てから無敵技で返されたり黄キャンでガードされることだから
サイノは発生が演出前6演出後8の発生14fで打撃無敵が15fまでだから攻撃発生時にはもう無敵ないはず
バースト覚醒は無敵ついてガードさせて有利とはいえ使いどころ結構難しそう…
ベッドマン使ってる人が言うとシュールやな
ベッドマン使えば10段超えて人生バラ色になれますか？
俺みたいな素人でもなれたし間違いない
ヴェノムアクセルで9段止まりだった俺がヴェノムの練習時間の3分の一位で11段になれました、ただここが限界
上の方にすらお願い6HSがバンバン決まるくらいに対策出来てない人多いし
ベッドマン使ってる俺でも見えないもん
それくらいこの三つだけでも崩しは強い
まあ浮遊択やワープ択が楽しいからそっち狙っちゃうんだけど
HSが連ガになってないから暴れ潰しも単純に強くてその後のリターンもぶっ飛んでるしで6HS食らった方がマシだもんなあ
固めようにも5HS二段目をガードさせたいのですが二段目はスカりやすいので近Sからhjc即浮遊JP等で固めるのが有効何でしょうかね？
昇竜多めな人には触っても着地後に大抵の選択肢潰されがちで消極的になってしまいます
また暴れが多い人とかも割と色々潰されてしまいます
暴れ潰しってどんなのが有効ですかね？
いまだに相手が弱いだけなんじゃないかって不安だよ
アケも(都会には)行かねえしな
暴れ潰しは2Ｐや2ＫからはHSかな
これで発生早いだけの暴れにはまず勝てる
昇竜持ちはレオ以外は6HSでまず空かせるしレオも空かせる事そこそこあるからJ攻撃から直や2Ｐ、2Ｋから6HSで無敵技対策の暴れ潰しかな
後は投げ仕込んだ近Sがガードされても五分だから固めにも暴れ潰しにも使える
固めたいならデジャブ絡めないと流石に大変だからデジャブなしだと強力な固めはほとんどないと思うよ
タスクAに、黄キャン使う程度じゃないかな？
ありがとうございます
浮遊で触ってから着地2Pから暴れ潰し5HSはヒット時はタBが無難ですかね？
またガードされた場合はどうしてますか？二段目当たらなかった場合状況悪そうな気がします
2Ｐからは浮遊のときに相手がFDしてなけりゃHS1段目がカウンターして2段目まで大抵当たるよ
そこから1HSからのコンボで一気に持っていってる
2段目が当たりにくいのは元からすかりやすいイノみたいな判定してる相手かな
そこらへんはタスクB締めか足払い締めにしてるよ
大抵投げとの二択での距離でやるからガードされて2段目がすかるときはFDされてだからそんなに不利になった記憶がないんだよね
一応足払いか2HSでフォロー効くからそれに繋げると良いんじゃないかな
2段目がすかるときは2HSがほぼ当たる距離だったし
2段目までガードされると足払いに繋いでデジャブどれかかタスクAかな
後は1HSかな
あんまり暴れ潰しガードされたことないから
暴れ潰しあんまりガードされたことないからガードされたときのことは詳しくないんだ
申し訳ない
素人質問ですみませんが5HSの一段目がchした場合ってしなかった場合に二段目スカる距離でも当たったりするんでしょうか？
暴れ潰しで5HS振ったら基本的に1HSまで入れ込んでしまっても問題ないですよね？ガードされてたらhjc即浮遊からまたJPで固めたり逃げたり
二段目が当たったら1HS、すかったら2HSでフォローって感じですね、ありがとうございます！
２Ｓなのかな？
あと対戦中に意識してること教えてください
タスクABCどれを多めに設置するとか割り込みポイントお気に入りのセットプレイなど理屈じゃなくていいので俺はこーしてるよってので構わないので教えてくださいよろしくおねがいします
立ち回りでの当身と地タCはサバンナに連れてかれるから封印推奨、中段多め飛び道具マシマシ
レオが構えてる時ガーキャン優先、ぐらいか
立ち回りいろいろ出来すぎて何していいかわからなくなってしまいまして・・・
バックジャンプタAは高度によっちゃツヴァイトCH貰うし、ツヴァイトが届きそうな位置での低めのタAは怖いから注意
立ち回りの当て身は当て身に黄使えば有り
言われてるようにそのまま当て身使うとレオ5HSの後ろ判定に吸われてダウン→サバンナで死が見える
お互い端、遠距離で甘えた空タA撃ってるとHSドゥアー黄色飛んできて読み合いさせられる場合あるから
遠距離は3HS狙いのドゥアー誘いで浮遊即降りか待ち気味に
HSドゥアーを当て身でって選択肢もあるし、突っ込んできそうなら2HS系でってのもあるんだけど
HSドゥアーに当て身読まれて5HS置かれたり低ダで突っ込んできたり、こっちも読み合いさせられるから極力出させたくない
発生の遅いアイゼンは浮遊JK詐欺でそのまま置き攻め続行可能、くらいかな
最低限の防御手段を知っておくことも必要
「サバンナチャンス来たらもう終わりだ…」が「サバンナ来てもこっちもやれるだけの切り返ししようもともとあっち有利な展開だし喰らってもしょうがない」
ていう気持ちになるだけで立ち回り自体も張りが出るし
ドリット〆後はツヴァイトめくり、ドゥアー黄(小パン)ツヴァイトめくりor空ダ二択
ツヴァイトの挙動だけ意識してガード
ガトHSとエアーストは直ガ意識
HSは直ガ2Pでキャンセルエアーストツヴァイトに割れる
エアーストは直ガ2Pでエアースト止め>小技の固めに割れる。がツヴァイト出し切りにCH
直ガ4S+HSで小技にFD、ツヴァイトには投げが決まる
基本は小技をFD、大技を直ガしてHJ脱出
何かしら通常ガードからの小パンは絶対ダメ9.9割潰れる。暴れるなら直ガから
ヅィーガ(一般的にどう訳されてるかわからん失礼)〆等の構え起き攻めは
基本FD張りファジーガードジャンプ(1>4>7)がまあ安定
投げ来ないじゃんと思うけどファジーでジャンプがいい
KとHSをガードでき、PKやK→KはFDでKがスカルし跳んでる
HSをとにかく地上で喰らっちゃダメ。空中で喰らっても1割and再び構え起き攻めで全然大丈夫。むしろ相手がついそこからダウン追い打ちしたら復帰から起き攻め回避頂き
そうすると相手は遅らせPやKあたりでジャンプ移行やファジー狩りしてくるんでそこでチンパン2Pがやっと活きてくる
起き攻めカーンシルトは相手にとっても起き攻め一回損する博打の手
大抵はリバサバーストや覚醒読みで放ってくるとこが多いのでゲージで誘ってファジージャンプ
カーンシルト待って反撃入れようとじっとしてるのが一番よくない。そのまま固められた場合のHSとめくりKの恐怖に何回も付き合う方が愚か
ファジージャンプ中に起き攻めカーンシルトがスカってても触っちゃダメ。大抵間に合わない
起き攻め回避したと喜んで球だけ投げとけ
あとコンボ喰らってる時も油断は禁物
補正切りツヴァイトめくり、展開の早いツヴァイト止め>構え起き攻めは常に頭に入れておくこと
んでコンボのテンポは固め直ガのリズムに近いので喰らいながらテンポを覚えてリズムに慣れるのも意識
長文スマン
とりあえずこかされたらこれを意識してます
ありがとうございます
サバンナされたら荒れるから〜って思考停止しないほうがいい
6HSの硬直長いから無理かな…
開幕に遠S
各種サバンナについても参考に考えてみます
けっこうあきらめてバクステに頼ってたのやめてみます
当身は･････控えめなんですね
当身して後ろに行く動きに惹かれてベッドマンはじめた身としては複雑ですね
まぁあまりに万能当身なら壊れキャラですよね
しっかりゲージもって当身していこうと思います
ありがとうございます！
自分でやられないからどれくらい見えないかわからんのが残念だ
しかもクッソイライラする！！！
人にはやるくせに同キャラ戦やったら割と沸騰寸前まで行った
見えないっていうか見てはいるんだけど当たる(そーれーを 見えないって言うのよ)
ガードしようとすると普通にそのつもりでもミスるから
6HSはブリッツって決め込んだ方が精神衛生上は楽かもね(6HS黄キャンも当然選択に入ってくるけど)
タスクBいれたいけどタスクA赤しか使ってないです
レオも苦手だけどポチョムキンも苦手になってきた今日このごろ
とにかくCおいてデジャヴC祭りで勝手にしんでくれるのまつのみです
使ってる側の人間でもそこまでなのかw
>>122
ガードのままだったりするとちょっときついけど、その前に動いてると確認してタスクB出せる
デジャブがあるとカウンター確認出来ればかなりダメージ上げられるからヒット確認共々出来るようにしたいけど
カウンター確認だと入力が逆になるから厳しいんだよね
かみ合ってCHしたorさせられたときは最高にフットーするよね
でも6HSガードできたとしてもタA赤とかタB赤とかデジャブとか攻め継続する手段幾らでもあるから「ガード＝負け」にもなり辛い
リバサ昇竜バクステ対策にもなるし他キャラが喉から手が出るほど欲しい技なのは間違いない
ブリッツが一番現実的かな
それ見越して6HS黄色するのはむしろ俺らベッドマン側としては嫌でしょ
もっと別のことにゲージ使いたいんだから
タC二段目rc>ディレイタA'>近S>タCまでつながって端付近だと
ベッドマン本体より少し離れた位置にタA'アイコンと本体近くに
タCアイコン置けるから状況次第だと悪くない選択だと思う
ファウストに足払いしたときの喰らい判定が異常に縦長でデC2段目がかなり早い段階で当たって
3段目がダウン追い討ちになりやすいってのが原因だと思う
そうじゃないならコンボ長すぎて受身できるだけ
密着して低空タスクA'>近C>5HS>1HS>タスクC>起き攻めでいいっすかね
そもそもブリ(ryがまともに当たる事あるかのが気になるけど
あと横ダス中央のコンボが全く思い付かないマンで笑った
言うほどゴロゴロしてないんだよなあ
ダメ重視なら1HSからのコンボもあるよ
横ダスは近SHSタスクCやってるなあ
意外と距離運べて安定して決められるから前作の横ダスよりはいい感じ
ただ中央だとそれ以上は俺も思いつかないわ
2HSとか当てても浮かないから端じゃないとコンボの伸ばしようがない気がする
置けるからデジャブA'択れるかなと思って
そういう事ですか、ありがとうございました
追い打ちにならないように気をつけます
なんか暴れられると凄く攻めづらいのですが暴れ潰しが足りないんですかね...
普段自分が使ってるのだと慣れてる相手には抜けられてしまうので知りたいです
普段使ってるのは
端デジャヴC設置から
デC＞低空タA＞2K＞2S＞3HS＞デC＞3HS＞デA＞微歩き3HS＞デC＞低空タB＞(近S＞5HS1＞デB)×3＞浮遊択
とやっていますデC発動部分でGVやディッパー突進技で抜けられてしまいます、鎌閃黄でも抜けられました
何かポイントやこっちの方がいい等ありましたら教えていただけないでしょうか？ゲージ使ってループもできると嬉しいです
後は75%でヘミ確定させられるレシピ等もあれば練習したいです
正直もう受け身不能でいいじゃん、と思うんだけど…
ムービーで最後にやってたやつも何かしら抜けれる手段ありますよ。
ベッドマンが黄rcなしで固め続けるのは無理かと。
そうだったんですね...今までよく受身取られて反撃されていたので高めに当てないようにします
そうなんですか...低姿勢突進等持ってる相手には無難なところでさっさと触りに行った方がいいのかもしれませんね
後は途中でベッドマンにやっていたJD〆からの空タB黄からの択ですがあれは皆さん的にどうでしょうか？
対応キャラは結構いますよね？
実用的でしたら練習してみようかと思うのですが...
ムビのレシピのtxtを動画に記載しましたのでよければどうぞ
参考にさせていただきます！わざわざありがとうございます！！
タAうった位置によるけど3HSじゃなくて2HSにしてない？
3HSなら戻りタAが当たるはず
それでもだめなら2Kの後か3HSの後ディレイすれば戻りタAがあたる
レシピも貼り付ける投稿者の鑑。いいコンボムービーだったわ。
たまにAの戻りが当たって固め継続する時があったんですがそういう事ですか！ありがとうございます！全部3HSの入力を意識してみます！
ごめんちょっと修正してた
更新して今はもう大丈夫なはず
ｔｈｘ
6HSからタBでダウン取って起き攻めするだけで割とお手軽にメシが食えてしまう
対処できない相手が悪いと割り切るしかないよ
これマジで上手いやつらでも食らうんだから
ただ他の拓がしっかりしてるからこそ対処出来なくなるから他の拓を常に匂わせることが重要
対策されるまでやってええんやない？
投げやらブリッツやらされだしたら2の矢3の矢って
感じで引き出し開けてくようにしてる。
で忘れた頃にもっかいやる。
カイ相手に温まるあたり人間って自分勝手だなぁと思ったり
上位段相手でもガンガン通るからランクアップマッチとかだと甘え6HS連発してるわｗｗｗ
あんなん見えっこないし喰らってるほうは釈然としないだろうなとは思う
ただ浮遊FDめくりはまだ多少はテクいから許してくれ
コイチさんが4入力しながらS+HS連打で対応できるって言ってたし
6HSにも一応弱点なるものはあるから頼れるうちは頼っていいんじゃないかな
他の人が言ってるように通用しなくなったら他の択を意識すればいい
そういった他のことに意識をさけるようになったということは次のステップへ進みつつある証拠なんだろうな
羨ましい…
自分も頑張ろう
仕事終わった後でよければまとめて書いとくよ
俺がやってるのが全部じゃないし他にもっといいのあるかもしれないけど、そこらへんはご了承下さい
20時位になると思う
ランボー怒りの6HS連打しちゃうよね…
家庭用勢なのでJO,JA,JCは試してません、ごめんね
あくまでも俺が使ってるやつだけ載せるけど状況重視かダメ重視かで臨機応変に変えてみてください
間違いあれば指摘していただけると助かります
☆◆1HS>9hjJP>JK>JS>空タC>2HS>タC
→SO,AX,SL,SI,FA,LE
◆1HS>微ディレイ9hjJP>JK>JS>空タC>2HS>タC
→KY,CH,VE
☆◆1HS>9hjJP>JP>JS>空タC>2HS>タC
→MI,IN,RA
◆1HS>9jJS>3浮遊JS>タC>2P>近S>タC
→PO
☆◆1HS>9hjJK>3浮遊JS>タC>2P>近S>タC
→SO,KY,FA,SI,CH,VE,ZA
※LEに入るかは試して無いので分からない
メインはこれ、ソル相手にほぼ200ダメージ、ザトーへは210位、チップへは250位入るはず(いずれも近S始動で)
◆1HS>9j3浮遊JP>タC>近S>タC
→EL
※1HSの後はノーマルジャンプでＯＫ、hjからなら3浮遊JPに微ディレイ必要、一回目のタCの後2Pは抜いて近Sだけにした方がダメup(近S始動で190over)
◆1HS>9hj3浮遊JP(超微ディレイ)>タC>2P>近S>タC
→MA
※hj停滞微ディレイ3浮遊JPじゃないとダメで超シビアなので俺は大事な場面ではほぼ使わない(1HS>タCしてる)
成功すれば近S始動でダメ190over、妥協の方(1HS>タC)は160位
EL,MAのコンボはPOには簡単に入ったと思う
上3つは画面端近ければ
〜高空タC>ヘリオス>ダスト横>近S>6P>近S>タA'>近S>5HS1>2HS>JP>JP>JP>タB
とかで殺し切りに使ったり出来る
何度も言うけど間違ってるかもしれないからあんまりアテにしないで...
基本的に使うのは☆つけたやつ
画面中央ノーゲージでかなり減るから覚えた方がいいと思う
少しでも役に立てればと思います
カイは1HS＞hjJS＞3浮遊＞JS＞近STC＞拾い直しの方が安定すると思う
それでダメ194かな？
そうですね、指摘ありがとうございます
>>154
一応CHとかにもhjJS3浮遊JS入りますがシビアなので対応多いhjJKの方をまずは練習してはどうでしょうか？
見づらいかもしれませんが一つでもベッドマン使いの方々のお役に立てればと思います
◆1HS>9hjJP>JK>JS>空タC>2HS>タC
→SO,AX,SL,SI,FA,LE
◆1HS>微ディレイ9hjJP>JK>JS>空タC>2HS>タC
→KY,CH,VE
◆1HS>9hjJP>JP>JS>空タC>2HS>タC
→MI,IN,RA
◆1HS>9jJS>3浮遊JS>タC>2P>近S>タC
→PO
◆1HS>9hjJK>3浮遊JS>タC>2P>近S>タC
→SO,KY,FA,SI,CH,VE,ZA
※LEに入るかは試して無いので分からない
メインはこれ、ソル相手にほぼ200ダメージ、ザトーへは210位、チップへは250位入るはず(いずれも近S始動で)
また、KYには最初のhjJKをhjJSにした方が安定
◆1HS>9j3浮遊JP>タC>近S>5HS1>タC
→EL
※1HSの後はノーマルジャンプでＯＫ、hjからなら3浮遊JPに微ディレイ必要、一回目のタCの後2Pは抜いて近Sだけにした方がダメup(近S始動で190over)
◆1HS>9hj3浮遊JP(超微ディレイ)>タC>2P>近S>タC
→MA
※hj停滞微ディレイ3浮遊JPじゃないとダメで超シビアなので俺は大事な場面ではほぼ使わない(1HS>タCしてる)
成功すれば近S始動でダメ190over、妥協の方(1HS>タC)は160位
EL,MAのコンボはPOには簡単に入ったと思う
上3つは画面端近ければ
〜高空タC>ヘリオス>ダスト横>近S>6P>近S>タA'>近S>5HS1>2HS>JP>JP>JP>タB
とかで殺し切りに使ったり出来る
レオは最後の近STCにHS挟んでも安定するぐらい空中くらいがデカイ
LEダウンロードしてないので助かります
もう一度書き直した方が安価された時見やすいかな...
>>157-164って安価すりゃいいだけ
◆1HS>9hjJP>JK>JS>空タC>2HS>タC
→SO,AX,SL,SI,FA,LE
◆1HS>微ディレイ9hjJP>JK>JS>空タC>2HS>タC
→KY,CH,VE
◆1HS>9hjJP>JP>JS>空タC>2HS>タC
→MI,IN,RA
◆1HS>9jJS>3浮遊JS>タC>2P>近S>タC
→PO
◆1HS>9hjJK>3浮遊JS>タC>2P>近S>タC
→SO,KY,FA,SI,CH,VE,ZA,LE,BE
メインはこれ、ソル相手にほぼ200ダメージ、ザトーへは210位、チップへは250位入るはず(いずれも近S始動で)
また、KYには最初のhjJKをhjJSにした方が安定
◆1HS>9j3浮遊JP>タC>近S>5HS1>タC
→EL
※1HSの後はノーマルジャンプでＯＫ、hjからなら3浮遊JPに微ディレイ必要、一回目のタCの後2Pは抜いて近Sだけにした方がダメup(近S始動で190over)
◆1HS>9hj3浮遊JP(超微ディレイ)>タC>2P>近S>タC
→MA
※hj停滞微ディレイ3浮遊JPじゃないとダメで超シビアなので俺は大事な場面ではほぼ使わない(1HS>タCしてる)
成功すれば近S始動でダメ190over、妥協の方(1HS>タC)は160位
EL,MAのコンボはPOには簡単に入ったと思う
上3つは画面端近ければ
〜高空タC>ヘリオス>ダスト横>近S>6P>近S>タA'>近S>5HS1>2HS>JP>JP>JP>タB
とかで殺し切りに使ったり出来る
運びたかったら最後のタCをタBにしたり高空タCの後を9jJK>6浮遊JK>JS>タC等対応してるキャラもいるから臨機応変に
問題はスレの進行度的にテンプレいらん点だけど
ありがてぇ…ありがてぇ…
ベッドマンのコンボ地味だけど浮遊絡めたコンボは決まるとかっこいいよね
操作が他キャラとは全然違うからベッドマン使いこなしてる感でるし
昇龍読んだ時なんかはしっかり近S始動で最大とってやればその後起き攻めしやすくなるし、MIやCHとかは近S始動なら画面中央ノーゲージで216、255とか減らせるから2チャンスで瀕死に
JDrcや密着低空タA'とかからも出来るからとにかく相手に触れればそれだけで大チャンス
2K始動だと完走して150前後だから確反には必ず近S始動を
JHSスカ2Kが中級者位(〜12段位)までならバンバン通るから2K始動で150持ってけるのはかなり大きいです
なかなかないと思うけど1HSがchした場合は上のコンボは出来ないので注意
端ヘリオスのコンボの最後、JP>JP>JS>タBの方が安定です
張り付きからはマルケンさんがやっていたJHSを２回入れるコンボの方が後半は減らせそう(ヒット数多いからバースト溜めちゃうけど)だけど何回かやってみたけど難しくて安定しなかった
数多いキャラしか覚えてなかったから助かる
いえいえ、どうぞ使ってください
俺も昨日確認の為トレモで何キャラかに試していい練習と確認になった
あとこれから1HSのコンボ練習するって人向けへ軽くコツを教えときます
hjJKのコンボや１番上のhjJP>JK>JSのコンボ、MI,IN,RAへのhjJP>JP>JSのコンボは最速でやってください
hjJPが低空タAに化けてしまう事がよくあると思いますが(俺も最初の頃はしょっちゅう化けてました)、1HSからのjcは猶予かなりあるので、少し早めに9hjを入力しておきましょう、1HSからのjcだけをやってみてタイミングつかめばほぼ化けることはないと思います
２番目のKY,CH,VEのコンボはhjにディレイが必要なので少し工夫が必要ですが、この3キャラへはその後に書いたhjJK(KYへはhjJSの方が安定)のコンボでいいので、こちらも最速hjなのでこちらを使用すれば問題ないかと思います
また難易度の高いELのコンボですが、こちらは最初のJPを当てるタイミングが重要です
hjすると最低空浮遊に必要な高さまで到達するのが早い為ベッドマンの立ち回りでhjを使う事が多いのですが、1HSは受身不能時間がそこそこ長いので、ELのコンボではノーマルジャンプで大丈夫です、逆にhjで行く場合は最低空浮遊時に少し空中停滞して調節してください
というのも、ELのコンボで広い直しする際はJPからのタC一段目の繋ぎがかなりギリギリになるので、JPを早く当ててしまうと間に合いません
なので意識することは、『1HSの受身不能時間が解けるギリギリで3浮遊JPを当てる』事です
自分はこれを意識してから成功率がグンと上がったので参考になればと思います
MAのコンボに関しては俺もちょっと安定させれないからコツとかも分からない
分かりづらかったらごめんよ、何か質問とかあったら俺でわかる事なら答えます
距離運べるからまあ良いと思う
起き上がりにデB重ねるように出来る位置で空中タスクBで締められるのが個人的に理想
相手によっては低空タスクBで締めることの方が多いかな
起き攻め重視ならC〆、立ち回り重視ならB〆って感じで使い分けてる
俺は例えばあと起き攻め1発通せば勝てる状況ならC〆とか、運びたいとかならB〆とかで分ける
これは他の人の意見も聞きたいな
何で〆るかはその人の戦闘スタイルによって変わると思う
何よりも空タBつけたい！って人も多そうだし
メイの1HSコンはしなくていい気がする。
そんなところで無理にダメージとらなくてもいいし。
押すボタン違うだけでこっちのほうがダメ高いやんけ〜って使ってるけど何か不都合な点あるのかな
それでいいと思うよ
自分もそれでやってる
あと1HS>9hjJK>3浮遊JS>タC>2P>近S>タCはBEには入らんよ
かわりに1HS>微ディレイ9hjJP>JK>JS>空タC>2HS>タCがはいる
僕はそっと退室した
やっぱ嫌われてるわこのキャラ
ワロタｗｗｗ
ちなみに俺はエルのトラヴァでジェノサイドされてる時にまさにそんな感じだわ、爆弾投げたら即トラヴァ、6HSガードしたら即トラヴァ、挙句の果てには2HSからキャンセルトラヴァで即コマ投げとかマジであったまる
中々出来ないんだけど何かコツってあるかな？
でJKと近S一発分なら難しいことしなくても安定の
直接タCでええやんって思うんだけど何か他に利点があるの？
昨日やってみたらJKの後の近Sは意外と余裕ある感じだったな
ただhj6浮遊JKはかなりシビアだったから、JK最速、近Sは早く押しすぎると着地してからでないこと多いから、そこ意識してみて、すげー早いとJSが出るけどJSスカ着地近Sも繋がったな
着地から近Sが出ないならSの入力早すぎ、近S繋がってないなら少し遅い
俺は近SのあとhjJSJDしてるけど一応ダメ20位アップ＋ダウンから起き攻めいける(詐欺可、裏可)
ただしこの場合デジャヴなしだからタC〆でも全然いい気がするな
ただJD〆はダメ高いだけでなく、かっこいい(重要)
hjJSの方は近Sからだと1HSの時より猶予がはるかに短いからこれは慣れるしかない
結構低空タBに化ける
1HSのhjcの感覚では出来ないから要練習
ソル相手に入るのを試した位で他のキャラは試してないので、知ってるキャラだけでも教えていただきたいです
とりあえず今回はレシピは
相手屈喰らい近S>遠S>2S>2HS>8hj6浮遊JK>近S>hjJS>JD
でやりました
入る
SI,FA,SO,KY,CH,PO,SL,AX,VE,ZA,BE
入らない(6浮遊JK後に近S入らない)
MI,MA,IN,RA
特殊(上レシピのhjJSまでは入る)
EL
って感じでした
入る組は色々と出来そうなキャラもいたけど試してはいません
でもダメはタC〆よりとれる
入らない4人は6浮遊JKの後高すぎて近Sスカる
ELは空中の横の喰らい判定が薄いのか、他キャラなら明らかに当たってるJDがスカる
けど近Sが入るから色々できるな
ダメもとれる
なお前回同様スーパー偉い連王様はダウンロードしてないのでわからんがコレ見てる感じ入るだろうな
ところでベッドの一撃コンってどんなのがありますかね？
それ以外は忘れていいと思う
ゲージ50でいいうえに最高にあったまるねこれね
バーストできるタイミングだと確実にガードできるか上空でスカるので
ガードしたら接近→近Sとかからのコンボで死ぬ
スカったら落ちてくるのにタイミング合わせて一撃
バーストしなかったら普通に一撃で死ぬ
画面端横ダストは50%でできるよね？
高め目覚ましからもいけるのか...練習してみよう
>>192
なるほど、それ面白い
ちょっと狙ってみよう
>>193
拾い直しってのが>>167に書いたやつのことならそっちの方が減る
画面中央で2HSヒットの後だったらJDの方が減ると思う
5HSが2ヒットするなら1HSのコンボで、遠Sや2Sから入れ込み2HSとかした時にしゃがみヒット確認からなら地タC〆よりJD〆の方がダメージ高い
画面端ならキャラにもよるけど例えば〜2HS>hjJK>3浮遊JS>タC>2P>近S>タCの方が減る
例えば中央でソルに遠S屈ヒットから
2S>2HS>タCだと127
2S>2HS>8hj6浮遊JK>近S>hjJS>JDだと154
ダウンは両方取れるけどデジャヴCやデジャヴB設置できるから安くても2HSの後はエリアルか直でタCでも良さそうではある
一応JD〆からも起き攻めはしっかりできるからお好みに合わせてだなぁ
確か対応してるキャラ一例が
AX,LE,JOだっけ？
2HS>垂直HJ6浮遊JK>近S>タスクC>2P拾い〜
ソルとかスレイヤーは近S入るけどタスクCがスカッた。
ただ、コンボ動画ではソルにこれが入ってたんだよな。イマイチ入る条件がわからん。
あ、そういう事か
拾い直せるキャラは拾い直しの方が減るな、AX,SIとかは拾い直せたと思う
SO,SLとかにはそのレシピだとタCの二段目がスカること多いんだよな、繋がる時もあるんだけど条件なんだろう
2HSを攻撃判定手前ギリギリだと入るとかかなぁ
今日帰ったら試してみる
タC手前までで7ヒット
まあ問題は相手にバーストがある場合は多少練習がいるのと
バーストなかったら他の一撃コンの例に漏れず
そもそも普通にやっても死ぬから使う必要ないし煽りにしかなってない点っすね
あと、一撃コンが全然入らないのですが、誰か原因分かりますか?ダスト当てたあとに準備押してるんですけど、何故か暗転中にずり落ちてしまいます。
ベッドマンを使うにあたって何か押さえておいた方がいいこと
→とりあえず基礎コンは押さえておきましょう
2K>立ちHS1段>足払いorタスクB
2Kor近S>立ちHS2段>1HS>タスクC
適当〜>2HS>空中タスクB
まずはマーク〆が出来るコンボをしっかり決める、デジャヴを使った起き攻めを出来るだけすることをまずは意識できるといいかと
あとは端の投げコンです
安定は
投げ>立ちKor遠S>立ちHS1段>タスクC
投げ>前JJK>3浮遊JS>立ちHS1段>タスクC
です
操作についてはトレモやチャレモでまずは動かしてみましょう
慣れたら意外とやりやすいですよ
一撃コンが全然入らない
→おそらく一撃準備の際に止まる条件を満たしてないからだと思います
止まる条件は
・ゲージ50%以上
・こちらがあと1ラウンド取れば勝てる状態
・相手の体力が3割以下(3割以上からコンボして1割以下の状態に持っていっても可能)
などです
基本的なシステムはミッションモードであらかたわかると思います
頑張ってください
hj即浮遊に慣れる事
コンボでしっかり火力を出す事
起き攻めの引き出しをたくさん持つこと
守りを磨くこと
ベッドマンは唯一、『停滞』と『浮遊』を使えるキャラ(ザトーの飛行は別とする)
この浮遊がとにかくめちゃくちゃ強い
でも浮遊には高度制限があるので浮遊を絡めたスピード感のある攻めを展開するにはhj即浮遊がキーになる
とりあえずはhjは息をするように出せるようにするといいと思う
コンボでしっかり火力を出す、というのは、ベッドマンの魅力の一つとして高火力である事が挙げられるが、正直相手にさわりに行くプロセスは他のキャラよりも乏しい(個人的にはポチョの次に大変だと思う)
なのでせっかく触ったのを安く済ませてしまったり、確反に手痛いコンボを入れられないと他のキャラよりも勿体無い！なので１度のチャンスでしっかりと重いダメージを与えてやろう
しかしさわりに行かなくても相手にプレッシャーを与えられるのがベッドマン
タスクAを投げるだけで相手は寄りづらくなり、各種デジャヴを設置するだけで空間性圧力は圧倒的に高まる
相手とのその駆け引きが立ち回りにおいてとても重要といえる
起き攻めの引き出しをたくさん持つことは、このキャラの一番の魅力と言っていい
浮遊という格ゲーの中でも特殊なシステムを用いたベッドマンの崩しは全キャラクターの中でもトップクラス(ミリア、イノには勝らずとも引けをとらないと思う)
またコンボの締めに各種タスクを使う事によって起き攻めでデジャヴを絡めることができ、簡単に択を迫る事ができる
浮遊によってただでさえ全く見えない崩しができるのにダメ押しの6HSやJDなど、至れり尽せり
使い切れないほどの崩しを持ってる(豊富さは全キャラトップだと思う)ので、それを駆使して相手を翻弄しよう
色々なバリエーションを持ってからこのキャラの世界はもっと広がると思う
守りを磨くことは、勝負に勝つ事において重要なのは言うまでもないが、このキャラはとにかく防御面が不安
体力が全キャラ中でも3番目に高かったり、発生4Fの当て身ステップができたりと、一見強そうではあるが、大きな喰らい判定とj移行の遅さと低さ、スピードの遅さ、無敵の無さ等々...他方に不安を残すばかりである
無敵技はｹﾞｰｼﾞをつかってようやく打撃無敵のみだし、とにかく遅くてでかいため相手の攻撃にまぁ〜ひっかかるひっかかる
防御は磨きに磨かないと攻めの強い相手に対して何も出来なくなってしまう(俺がまさにそう)
相手に攻めさせないのがベストだが、攻められてしまったらしっかりとした対応が求められる
ご教授ありがとうございます。格ゲーはペルソナしかやったことないので、違う要素が多くて戸惑っているのですが、ggxrdというゲームについて何か頭に置いておいた方がいいことってありますか?
近付かれたらとりあえず押すレベル
P4Uは投げ釣り食らったらフェイタルコンで死にますーってのあって投げ暴れなんて出来ないけど
ギルティは違う
ここは本当に他のアークゲーやってると引っかかる部分
おとなしくガード固めるのは最後の手段
困ったらボタンコスって投げか小パン、ファジージャンプ、バクステ連打
それでダメだったら反省して次に活かす
まずは動く
P4Uで言うなら完二が守ってる時みたいなノリでいいと思う
もちろん暴れ潰しやファジージャンプ潰しは痛いけど、相手にそれを引き出させないと崩しや固めがひたすらキツイって意味で
ベッドマンはジャンプ逃げとバクステが重いから小パンと投げでの暴れが多くなりがち
逆に相手にそういう切り返しされた時は6HSしたりデジャブ重ねたりしとけばいいから楽
始めてオン入ったのですが、45くらいやって3回しか勝てませんでした...
連携覚えないと話になりませんかね
動画など見て研究します...
画面端付近でシンがゲージある状態で刻んできてたらそりゃ押すわ。
1回でも勝てれば全然ＯＫ！
俺なんか最初熱帯行った時は一切勝てなくて心折れた
起き攻めに関してはニコニコに起き攻めまとめた動画がいくつかあるし、立ち回りはYouTubeにみつるベッドマンのお悩み相談教室ってのがあるから参考にするといいよ！
基礎コンとかはチャレモとかでもある程度あるからやってみて！
キャラ対策とかは対戦しながら少しずつ覚えていって、分からない事があればまたここで聞いてくれれば答えるよ！
GGはリスクゲージがあるせいでガードしてるとどんどん状況が悪化するし、他の防御手段が強めに設定してあるから動くのがセオリー
ガードしまくってヘタに引っかかるより多少無茶してでもさっさと暴れたりお願い当て身に頼る方がいい場面も多々ある
すげーわかる
ギルティというゲームに慣れてない感じですね、とりあえずオンで触りまくって慣れるように頑張ります
我ながら卑怯なレベルだわ
特に珍しいことでやられてるわけでもなく、足払いやディッパーからダウンを取って
チャージスタンを重ねて、6HSから近Sや小足やディッパー赤キャンで固めて投げと
グリードで崩すっていうスタンダード過ぎる起き攻めと固めに為す術がありません
立ち回りでもグラインダーやらスタンエッジやら2HS、6P等でペースが握れません
何か対処法をお願いします
俺的には屈HS系統が壊れ技だと思うわ
5HSはもうちょい引き寄せやすくして欲しかった
あとは困るのは足払いだな
持続長くていいっちゃいいんだけどもうちょい発生早ければ！って思う場面がよくある
常々前→今verの調整が悪かった、やりすぎた
1HSか2HSが近かったらキャンセルタスクCぐらいで他は赤キャン必要でいいよほんと
硬直があるんだならハイリスクハイリターンでしょ
固めでもフォルトで離されたりするとガードさせるのも
難しいしそんなに気軽に振れる技じゃない
ガード時jcなくなったら迷わずキャラ変えるだろうなってくらいコンボでも立ち回りでも主軸だよ
ソルの立ちKやエルの2Sみたいに訳が分からん性能の技一つくらいは持ってないと生き残れないから…
そうなったら多分全キャラ死ぬしそうならないように立ち回ることが重要、あえて対策
言えばチャージスタン全部直ガして投げで暴れる事
ベッドが飛んだ時カイがやる主な行動はダッシュ前JK、VT、2HSぐらいだから4浮遊タA
でリスクを減らす、4浮遊タA何度か見せると大抵もう少しダッシュしてから技出してくるから
即降りJSかJPで
シューティングと置き2HSブンブンは地味に辛い
立ちK機能するって聞いた
今拾いなおしコンやらその他モロモロ強化されまくってようやく使用人口が増えた
それでも使用率最下位なんだしキャラ自体別に多少強くてもどうせ使われないんだからいいだろｗｗｗとか思ってるわ
屈HSは他の人が言うようにリスクかなり高いし、正直他キャラの壊れ技と言われる技と比べるとハイリスクな分まだマシな方じゃないかとは思う
空振りでjc必c可になったら流石にやり過ぎって感じはするけど、空振った時なんか黄キャンしないと隙はとんでもなくでかい上に被ch状態、ただでさえやられ判定でかいからそれも相まって痛い反撃貰うリスクがあって気軽には振れないし距離調整も必須だしそれなりに相応のリスクは背負ってると思う
正直これ無かったらそれこそこのキャラ使う意味なくなってくるっしょ
このキャラの中核を担うのが屈HSとjcだわ
壊れ技なのはわかるがこれでようやく他キャラと並べる状態になったと思う
自虐する訳じゃないけど、正直これでも壊れ技の多さで言ったらソル、エル、ミリアあたりとは比べ物にならない位少ないと思ってる(総合的に強い弱いは別としてね)
>>215
カイはとにかく2HSがベッドと相性最悪なんだよな
俺もかなり困ってる
カイの攻めに関しては、6HS起き攻めはなるべく２段目直ガするかFDして、固めなおしで6Kとか入れてくるタイミングが必ずあるからさっさとバクステするといいと思う、というのもカイは俺の体感バクステ狩りをなかなか攻めの視野に入れてる人少ないから
ぶっぱディッパーとかスタンには負けるけど、ヘタにガード粘ってリスクたまったところにセバーダストとか食らうよりは安く済むはず
足シエル〆からのチャージスタンのデュランダルコールは画面端じゃなければ極力バクステで回避(ガードしない)する、距離やタイミングはトレモで練習してみよう
カイの投げは正直俺もどうしようもないとは思う
一応微ダ2Pや2Kの固めなおしと投げとかに関してはお願い投げ仕込み5Kとかどうだろう
5Kは後半足元無敵着くから勝てる事も結構あると思う
立ち回りについてだけど、デュランダルコールがあるから遠距離は正直そこまでよろしくはないと思う
タA投げてもデュランダルコールでマーカーごと消されるし
ただ相手が馬鹿みたいにシエルとデュランダルコール連発してくるなら当て身で裏とってる時に一生懸命スタンとかしてるからそういう事も奇襲で使える(基本相手はデュランダルコールしながら当て身するの待ってるだろうから慣れてる相手にはダメ)
ここからは俺も知り合いのカイ使い(家庭用15段)の人と戦っててアドバイス貰った事なんだけど、とにかくやられて嫌なことは攻める時に空中停滞を絡ませる事らしい
カイの2HSや6Pとかはベッドの浮遊からの攻撃には全対応してて浮遊から攻めたいベッドからしたら2HSブンブンされてるだけでどうしようもないんだけど、相手の前方斜め上から飛び込むって時に空中停滞で様子見してる必ず2HS置いてるから、攻める時に停滞を多用するといいと思う
飛び込める状況で様子見するのが少し勿体ないと思うかもしれないけど、カイは対応型キャラ寄りだから停滞ってのもかなりいい戦法になると思う
注意したいのが2HSの硬直の少なさで、連発して来ると意外と隙が少ない事
だから見てから判断すると言うよりはいつもの飛び込みよりも停滞で対空ズラシをして飛び込むって感じかな
あとは停滞からのタAとかかなり有効
カイ戦は騙されたと思って停滞をわざと多くやってみて、そしたら何か見えてくるかもしれない
俺はそのカイの人に色々アドバイス貰って停滞多めにしてみたらカイ戦の勝率かなり上がったよ、やっぱり皆置き2HSに頼りがち
でもそれじゃギルティ生き残れないんだよね〜w
総合的なキャラパワーでいったらソルやエルの方が上だと思うけど
ソルも使ってたけどキャラが強いとは言えバッチリ対策してる人が多くて勝つまでがめんどくさかったわ
ソルカイなんてわかってても前ジャンプからの
着地寸前空ダと着地下段と着地投げで結局崩れるから
わからん殺しのアドバンテージって実はそんなに
無いんじゃないかとも思う
あとは他のキャラより攻めのバリエーションが豊富なのも大きいよね
キャラ批判したいわけじゃないけどどうしてもザトーとかミリアってどのプレイヤーも似た攻めを展開しがちだけどベッドマンて全キャラの中でも屈指の立ち回りの自由度があると思う
贔屓しすぎかな？ｗ
ヴェノムやチップもそんなイメージがある
同じようなプレイヤー少ないというか、こんな動きや攻めがあるのか、とかそういうのをよく見る
確かにそれはあるな
屈HS系統の一番の壊れているところはベッドの手なのに喰らい判定一切無いところだよな、強過ぎるわ
このキャラは使用率低いままの方がいいなぁ
こんなに強いのに皆使わないのはやっぱり見た目からかな？ｗ
それはさておき最近エルがキツくて死んじゃう
何か皆さん心掛けてる事とかありますか？
パイン転がされてトラヴァ構えて走ってくるだけでちびりそうになる
端だとトラヴァだけで死ぬし空中ブライダルがクソ過ぎて対空も付き合ってられん
後は遠Sと2Sが強くて嫌になる
置き5HSに『ここであたんのかよ！？』みたいなところで引っかかるし
あと空ダJS？かなんかが見えない
バグパインの攻撃判定はエルガードで消えて欲しいわ
ホント対策知りたいわ、いや対策したところで強い部分ぶつけられるとワンちゃんで終わりそうだが
起き攻めパインガー不連携はリバサブリッツ前ダッシュで抜けてたけど他にも対処あるんかな
起き攻めでしっかり殺しきりたいんだがよく通る下段が安くて安くて...
確かに対策詰めても細かいところの強み(主に喰らい判定の違い)がすげーきちぃんだよなぁ
トラヴァはまぁしゃーないにしてもトラヴァ以外はなんとかしなきゃならんよな
今日はレシピとかは全く覚えてないけどパイン絡めたF式からノーゲージでコンボ持ってかれて『こんなのもあんのかよ...』って絶望したわ
コンフィガー不はブリッツするしかなさそうだよな
とにかくトラヴァは置いといて、空中ブライダル、コンフィもなかなか強い
あとは通常技がホンットに強くて困るわ
あれ下手したらソルよりエグいわ...
遠Sが痛いのと2Sの姿勢がなぁ
あとは火力出しづらいのも困る
あいつちゃっかり横の喰らい判定結構スリムだよな
実際強い奴らでも動きが全然違うからねベッドって
ゲージの使い方や崩し方、浮遊からの動きと人によって違うから使い手としては他のベッドの動画見るだけでも楽しめる
端に追い詰めるの重視したりマーキング増やすこと重視したりと人によって本当に違うよ
本当にそうだよね、俺もかなりの頻度でベッドマンの試合観戦するんだけどやっぱり色んな動きがあって個性が凄くでるキャラだから見るだけで楽しいよね
俺はやっぱり端のCとBを目指して試合組み立てる派だな、わりとスタンダードなタイプなのかもしれないけど
ゲージは基本的には火力上げる為に使うのがほとんどかな、あとはもしもの時のブリッツの為に残したいチキン勢だわｗ
ベッドマンは低段位でも強い人多い気がするから誰のベッドマン見てても楽しい
または倒されないでくださいというスタンス
欲を言えばベッドにコマ投げあったらななんて思ったり
機動力なんか似ても似つかないけど個人的にデズに似たような印象を受けるから正直デズ来たらデズに乗り換えそう
シューティングできる上に崩しと固めが強いからデズ使ってた奴はしっくりくるんじゃねとか思う
それ以外は誰来ようが辞めねーぞ！！！
バクステの性能が良ければとは何度も思ったな
6HS裏周りからタスクBなどやってるのですが
6HSヒット確認ができません。
みなさんヒット確認してから追加コマンドいれてますか？
空中で当たってたらCにしろ
たまにやけくそでA'にしろ
コマンドだけ先に入れておくんですね！！
当たりの状況からの選択まで・・・！感謝感激です。
ランダムガードでとりあえずAとBをトレモで練習してみます！
まあカウンターヒットだったら他にやる事もあるんだけど
最初はそれぐらいで変わらん変わらん
そいつのパイロットをマンにして
ヘヒョンこれに乗せない？
俺もコマ投げ欲しかったなーって思ったことあったけどコマ投げあると暴れが増えそうで何となく嫌だな
暴れ潰しじゃなくて崩して攻めたいから、飛びを狩ったり暴れ潰しchから痛いコンボとるよりは今のベッドのスタイル結構好き
切り返し弱いってのも何となく好き(ドＭって訳じゃなくて、リバサに頼らないでガード磨けるし)
俺は誰が来てもこのシリーズは多分ベッド使い続けるなぁ
間違いなく１番勝ちやすい気がするし、浮遊が楽し過ぎてもう離れられないわ
xrdシリーズが終わっちゃったらベッドはクビになりそうだけど何年後の話かわからんしな
>>240
俺はヒット確認しない勢だけど6HSガードなんて滅多にされないぜー
強いて言うなら俺はゲージある時しかやらないかな
ゲージある時は6HS>タAまで入れ込んでヒットなら拾い直し高火力コン、ガードなら攻め継続って感じで
とりあえずデジャブBでフォローしてる
このキャラって変に難しいコンボに拘るよりも適当にダウンさせて起き攻めに命掛けた方がいいの？
相当練習すれば反応速度はあがるのか・・・
ヒット確認できるまでは他の方の意見を参考にして動いてみます
>>248
そんなに難しいコンボないからHJ浮遊に慣れることかな
やっぱり難しいコンボってなったら浮遊が絡むと思うし
浮遊から攻撃がどう出るか、浮遊の軌道や硬直なんかを体で覚えると楽かも
コンボにも立ち回りにも使えるしね
高火力コンボはその他諸々の動き出来てからでいいと思う
俺も最初は2HSも1HSも即タCしてたし
6HSカウンターから何があるんです？いつもカウンターしても何も無くて
もったいないなーって思ってたんだけど
どんな起き攻めがどんな当たり方してもしっかり締めれると強い
(というより置いても発動するより速く(しかもマークじゃなくご本人さんが)殴られるんだけど)
かといってステゴロもできないんですけどお
ヤバイっすね（小並感）
画面端起き攻めでタスクA'の裏当てからコンボ決めて画面端を
キープしたいんです
ゲージ使えばいくらでも出来るだろうけど
あとは空中デC設置してあれば可能
重めなら2KHS1HS低空タスクBで相手をまた端に戻せるよ
5HSもうちょい長くなんねぇかなぁ
P→□、HS→〇でやってるから出来ない上に今更変えるのも絶対無理なんだが...
仕方なく投げ仕込み5Kか近Sしてるけど飛び道具重なってない二択食らう度にオーゥってなる
あとイノ戦で質問なんだけどもひょっとして脳死2P連打意外と強かったりする？
厳しいこというと自分で縛りプレイしておいて絶対無理と言われても知らんとしか言えません
例のセガサターンもどきコントローラもあるし
やっぱ使うかぁ...
おっしゃる通りなんですがやっぱ皆使いますよね
「そんなん前ダッシュすればいいじゃん」とか無意識に思い始めたら重度
動きに不自由感じた事はないわ
不自由は滅多に感じないな
でもやっぱガンダッシュで与えれるプレッシャーってあると思うしGVとかに近S始動入れたいなぁとかはよく思う
当身ワープのプレッシャーがあるから全然いいけどな
機動力あるかないかといえばない
けど別にいらないな
まぁ25%使えば間に合ったり間に合わなかったりするし…
近かったら試みるけど結構遠かったら諦めて3HSだなぁ
なまじ完璧なだけについ忘れちゃうんだよなあ
慣れなきゃいけないんだけど家庭用と相互にやってる手前どうにも…
低空タBで追いかけて反撃とかできないかなあ
特に意識しないとタBアイコンは全く置けません
今のとこタAの戻りにタC出してあとはてきとーってことが多いです
下HSでもカウンターになるんだから別にいいじゃんって感じですけど
俺はなるべく近づいて屈HSからJSタB、端コンできそうなら狙う
>>270
それ俺も言おうと思ってた
さっき格下エルにボッコボコにされて心折れそうだったわ
パイン転がされてトラヴァきついし牽制がことごとく噛み合わない(2S,遠Sがとにかくひどい)
パインは当身して反対側逃げれるけどトラヴァで待たれてるとどうしようもない
あと低ダJSがマジで尋常じゃないレベルで驚異的じゃない？
トラヴァ突き上げも地上空中問わず勝てないしタAはコンフィで咎められるし、おまけに拾い直しコンは高難度
勝てる要素が見つからん
とにかくパインは絶対にガードしちゃダメだと思うけど、当身とったり空中逃げたところでエルの対応手段が豊富すぎて絶望的な気がする
どうすればいいんだマジで
はっきり言って間に合わない事はまずないよ
ただ、ゲージ使う価値があるか…？俺的にはどっちでもいいっていうかまだ迷ってるな
2Sの姿勢が信じられないくらい低いことくらいしかイラつきポイントはない
タAは投げたほうがいいのでしょうか。
言葉足りなかったわ、勝率も段位も俺より下のエルにボコされたって感じかな
俺に対しては強いけど、客観的に見ると俺より格下って感じ
ただ戦ってて10回に１回勝つ位実力差あったから相対的には格上だな
2Sもそうだがとにかく遠Sがキツイキツイ
遠Sから入れ込み2HSに対してできる事何かない？
自分は遠S自体させ無いようはなってる
させる距離で立ってたっていいこと無いぞ
ベッドがエルに大してとるべき行動や位置取りはどんなもんや？
俺としては極力パイン投げさせたくないんだがあれ動作短くて咎めにくい
安易なタAはコンフィの餌食で、低ダパインJSやパイン投げ着地下段、上投げブライダル、下投げトラヴァとかで近寄られて不利背負う事が多いわ
暴れ強くて他キャラに比べてもハメ殺しにくくてワンチャンものにできないってのも敗因の一つだが、エルに対しての立ち回り教えて欲しい
近中遠どこでも驚異的なんだがどうすればいいのかマジでわからん
地上刺し合い不利で判定含めて微不利なんだがエル側が浮遊を落とせないから実質五分ってところなんでしょ？
即降りやら浮遊1JKだとか惑わせて屈HS系統で嫌がらせしたり選択肢見せないと
立ちHSやパインで荒らされ安易な空ダJSで叩き落とされていきなりピンチもあるからな
安易なタAがコンフィの餌食ってのは皆わかってると思うけど、タAに頼りすぎ感あるこのキャラでタA使わない戦いを覚えるべき
中遠は屈HS、近または中は浮遊から
浮遊落とす選択肢にエル側がリスク負うしベッドの6P強いしリターンでかいから少しタA使わない方向でやってみ？
俺も最初わからずコンフィやエル側JS、6HSで狩られまくってたけど対医者戦っぽくやるイメージで戦ってみるといいかもな
タA封印戦法か、何度かタAうたずに接近戦を試みたんだけど屈HSちらつかせるのは意識してなかったな
確かに言ってる事すげーわかる
頭の中ではタAに頼っちゃダメってのは分かってるんだけどどうしても甘えてた所があったわ
そのアドバイス参考にエル戦やってみるわ、ありがとう
ちなみにパインに関してはどうしてる？上投げブライダルと下投げコンフィorトラヴァor低ダJSってよくやってくると思うんだけど
後は低ダパインも結構ウザい
パイン構えたらおもむろに低タBor低タB黄色JSで突っ込んでみると当たってくれたりするけど
バクチだからそんな荒らし方もあるんだな程度に思ってみて
パイン投げてるなと思ったら高度高め浮遊様子見かタA撃ってるかな？登りJP入れたり
地上に居るとパインでライン上げられるし、エルが突っ込んでこないようならとりあえずパイン弾いてもいいし
ガードさせられなかったって状況でベッドが空中に居るとエルの選択肢がトラヴァの突き上げが最善っぽくなるのかな
それも浮遊2JKやJP辺りで潰せたりするし屈HSでの荒らしが機能してるとエルも地上に居たくないだろうしな
ちなみに14〜15段行ったり来たりしてるベッドだから、もっと高段位の人訂正あったらお願いします
なるほど...詳しくありがとう
とにかく屈HSをちらつかせる事はかなり重要そうだからまずはそこ意識してみる
高空停滞様子見も相手からしたら落としづらくて困るだろうしそれもやってみる
ホント最近伸び悩んで全然勝てないから的確なアドバイスくれてマジで助かる
今12段と13段行き来してて13になると全く勝てなくなるからこれ1通りできるようになったら14段目指すわ
浮遊してたら2Sとか6HSとか構え突き上げとかをjDとかで落とされまくってたから浮遊しちゃいけないゲームだと思ってた・・・
近Sが鬼強くてバカスカ落とされるんだけど
起き攻めならしっかり重ねろとしか
それで落とされてるって事は要するにバレバレって事だろ
問題はトラヴァで触られかねないってことだけど
安定行動なくね？って感じ
一生勝てないと思った
エルソルカイの三人には勝てるようになりてぇなぁ
カイは割と行けるんだが...
立ち回りに関しては逃げ気味にシューティング。あと低空デジャブBが置ければかなり強力だから低空Bマーク置くの心掛けるのが一番大切だと思ってる
低空デジャブBはガードさせたらゲージ使ってでもいいんで固めタイムに
専用コンボも多いし、特に端投げコンは簡単な専用コンでデジャブBC一気に置けるから固めにも移行しやすくておすすめ
レシピは投げ後、遠S→前jKjS→6浮遊jPjS→着地後タスクC→2P→近S→jP→タスクB
すみません、そのレシピって他に入るキャラいますか？
投げ後にB+C+ダウン取れるとすごく強そうなのですがいつもCしか置けてないので練習したいです
投げ>遠S>JKJS浮遊6JS>近SタC>2P近S>JP空タBしてるな
このレシピならソルメイチップにも入る
自分の各キャラの端投げBC〆吐きだそっか？
よろしければお手数ですがお願いしてもいいですか？
ソル、メイ、チップ、シン
メイはタC後の2Pを省いて近Sで拾う
・投げ>K>前JK浮遊JS>2HS微ディレイタC>2P近S>前JP空タB
カイ、ザトー、ファウスト、ヴェノム
上記以外の対応キャラもいる
けどレシピの難易度が他とやや高いのでこれしかない3人を抜粋
安定自体はできる
・投げ>遠S>前JK浮遊3JP空タB>2P近SHSタC
ミリア、スレイヤー、ジャム
B→Cのパターン
上記以外の対応キャラもいる
けどダメ低いんでこれしかない2人を抜粋
スレイヤーには浮遊3を浮遊2にする
・投げ>遠S>前JKJS浮遊6JKJS>微歩き近SタC>2P近S>前JP空タB
ポチョ
・投げ>遠S>前JS浮遊6JS>近S6PタC>2P遠S>前JP空タB
アクセル
・投げ>遠S>前JK浮遊6JS>近SタC>2P近S>前JP空タB
ラムレザル、エルフェルト
・投げ>遠S>前JK浮遊6JKJS>近SタC>近S>前JP空タB
レオ
・投げ>遠S>前JK浮遊6JKJS>タC>2P近S>前JP空タB
ジャックオー
・投げ>K>前JK浮遊6JKJS>微歩き6PタC>2P近S>前JP空タB
ジョニー
ちょいシビア。コイツのは実戦向けじゃないかも
イノベッドは自分ではどうしても見つけられなかった
一応ダメとゲージと難易度や〆状況とか考えて下記の入れてる
投げ>遠S>前JK浮遊3JS>HS>タC
イノ
いつもの。なんだかんだイノにはこれが一番よかった
投げ>遠S>前JK浮遊3JS>前JS浮遊6JS>近S6PタC
ベッドマン
皆が使ってるレシピは当然違うと思うしこれらが最適である保証なんかないけど
自分はこれら使ってます
こういうのほんとありがたい
2HS拾いとか知らなかったから目から鱗
ありがとうございます
キャラ毎に毎回これはいるんだっけってなってたのでとても助かります
メモらせていただきます
２番目のカイとかのやつの前JKの後の浮遊は6でいいんでしょうか？
うおおすまん浮遊3です
だから
・投げ>K>前JK浮遊3JS>2HS微ディレイタC>2P近S>前JP空タB
だね
ありがとうございます
早速安定させれるように練習してみます！
特にバクステによく引っかかる…
画面背負ってるソルはよくやりたがりだからそれすら落とせるようになればだしてくるソルはいないだろ。
かなりの頻度で潜ってきやがる
地上牽制がたりない
みつるさんのソル対策動画を見るのです
JD浮遊2JKJP近Sで拾おうとしております
浮遊ばっかやってわ
にしてもみつる講座見る度ワンランク上に上がった気分になるね
講座では地上戦はベッドマン有利だからメイは
飛びから勝負してくるって言ってたけど
ビーチボールとイルカ設置と横イルカで
地上戦で押し込まれます
何かアドバイスください
メイがボール、イルカ設置するなら3hsすればいい。
そうすると嫌でもバッタになるよ
2P>5HS、S>2HS以外に暴れ潰しありますか？
足元無敵で下段こすりに強い
距離にもよるけどそのまま近S>5HS1>2HS>タスクCまで入るから
リターンも十分
何事も経験だなと思う今日この頃
近SタスクC安定で拾い直せる高さだとそこそこダメ出るんだけど拾い直せないと安いから困ってるんだわ
打撃無敵と同じ長さだと嬉しいけど流石に高望みすぎだよなぁ
てかファジー飛びですかされるしブリッツあるしある程度のプレイヤー層越えると効かなくなるわ。
慣れられたからかわされるんであって小川やかずのこも食らってるから頻度次第じゃないかな
ベッド使ってるけどやられたらまぁ見えない
エルミリアもチートだと思うけど
あんなもん誰にでも通る
もし起き攻め以外で6HSを崩しとして使う話ならどうなんだろ
ガード方向変えずにSとHS連打しとけば対処できる技だしガトルートも限られてるから知ってれば反応で投げやすいし
ゲージないとリカバリーもしにくいしダメージも伸びないし個人的にはここぞという時の起き攻め以外では振れないわ
ラムレザルにされて嫌なこととか
ここは暴れor逃げれるみたいな
連携のポイントとか教えて欲しぃ(´・ω・`)
ベッドのネタ知らなすぎて
トレモもどうすればいいのかすらよーわからん…
まあ俺は異論もあるんだけどわざわざ企業秘密なんで書かないよ
うーん、企業秘密と言われると仕方ないね。
ちょっと本腰入れてベッド練習してみるよ、ありがとう
俺個人的な意見書くならガン逃げ設置がクッソだるい
バッタしながら設置しまくってJHSとJSブンブンしてchからいつもの運びコン、あるいは5P2P暴れ通してからゲージ使ってでもいつもの運びコンして画面端へ、画面端いったらもう終了です
ただしこちら側が触ったら端だろうが中央だろうが驚異的なのは間違いないしガン逃げの一手でしょ
ガードでA消えるベッドに対してあの設置はかなりきつい
出す距離変えりゃ投げられないってやられる側はキレてるよ
自分が画面端近いときは入れ替えるのにも使えるし
ヒット確認してからでもタスクBはコンボに出来るからリカバリーはマーキングありゃ問題ないよ
それだけでラム側のゲージ効率がかなり悪くなる
まぁHS剣はまだ設置してもいいと思うけど
S剣は画面端に押し込んだとき以外は常に
持っとくくらいがいいと思う
自分も>>328と>>333とだいたい同じ意見
ガン逃げ設置されてchヒットから色々されると面倒
ベッドマンは横方向に対して一気に間合いを詰める技に欠けてるからなおさら
カシウスも対ベッドマン用に作ったのかと思うくらい動きがめんどくさい
ベッドマンは設置を避けたり落としたりする手段が他のキャラに比べて豊富
かつ剣非所持ラムレザル本体との技相性はいい方だから設置してくれたほうが楽
逆に剣所持中ラムレザルのS・HS系統とは読み負けた時のリスクが高めで
なかなか勝ちづらいから持たれてる方が嫌だな
ただ、他のキャラでもそうだと思うけど
「ネタ知らんから対策教えて」って漠然と言われても過去スレや動画見て学ぶか
対戦を積んでくれとしか申し訳ないが答えられない
何がきついのか、何がわからないのかなど問題がはっきりしてないのに
答えを教えてほしいって言われても答えようがない
企業秘密にするって人もいれば答えてくれる人もいるから
きつい点はっきりさせて質問したら誰かは詳細に答えてくれると思うよ
とりあえず剣JHSがどうにも嫌だから剣JHSを当てられないように何が何でもラムより上に行きたいってのとカシウスがマジでうっぜぇ
設置使うラムは別にどうとでもなるからどうぞ設置してくれ
もう負けたくないからラムレザル使いには辛く当たる
ラムベッドでラム有利だと思ってるのは世界で俺とお前だけだと思う
それでもすぐ死ぬから五分以上はあると思ってるよ
ロビー番号は立てるときにまた書き込みます
メインがベッドマンの方なら初心者から上級者まで、気兼ねなく入ってきてください
よろしくおねがいします
以前も建てられた方ですか？確か勝率100％14段の...
ちがいますよー
ベッドマン勉強させていただきたいので立てさせていただきます
もし配信される方がいらっしゃいましたら是非ともお願いします
みんなでベッドマンのレベルを引き上げていきましょう！
OKですが対戦したいけど入れない！という書き込みがあったら退出の程をお願いします
よろしくおねがいします
部屋は引き続き開いてありますのでご自由に同キャラ戦をお楽しみください
チップミリアヴェノムの次にきついです
少し早いですがお先に失礼します
連戦していただいた入門のベッドマンの方、ありがとうございました
拙い立ち回りしかできず完全に処理されてしまいましたがとても勉強になりました！
コンボも豊富で見た事もないようなものが多く、もう何がなんだか分からないうちにパーフェクト喰らい続けてました...
少しでも吸収してレベルアップしたいと思います！また機会があればよろしくお願いします！
ベッドマン部屋の前にも東京ロビーでよく観戦させて頂いてるので参考にさせていただきます！
不躾ですがもし何かこうした方がいい等アドバイスありましたら小さな事でも構いませんのでご教授頂けたら嬉しいです！(アドバイス貰えるほど相手になってなかったきがしますが...)
また部屋主の方、機会を設けてくださってありがとうございました！
偶然ですが昨日フレンドになっていただいた方ですよね？
今日は出来ませんでしたがまた機会あれば対戦しましょう！
皆さんありがとうございました！
今日はありがとうございました
集まりもかなりいいので、定期的に寝室立てようかなと思います
>>348
部屋入ってこられた時ビックリしました！(ﾟ∀ﾟ)
またよろしくおねがいします！
ずっとボコられてたけどマークの置き方と攻めのバリエーションかなり勉強になりました！
また機会あればよろしくお願いします！
ネタの仕入れに
>>348
対戦ありがとうございます
自分セットプレイでの初見殺ししかとりえないので立ち回りとかはほかの方参考にされたほうがいいかと・・・
数戦しかできなかったので次はもっと早めに参加したいと思います。
またお願いします。
コンボレシピ教えてくだち…
全部最速でいいんだよね？
なんかコツあったら教えて下さい…
前も参加できなかった。
>>354さん
基本的には2HSをやや近めで当てることが前提です。それとHJと6浮遊は先行入力を最大限使ってください。
自分も苦手なのですが意識していることは
①2HS当てたとき下方向に入れっぱなしからHJを入力する(ニュートラルに戻さない)
→HJ後の上要素入力に集中できるため。自分はエルのHJコン含めこのやり方で安定しています。
②浮遊からの6浮遊はとにかく早く入力する
→上要素を入力(浮遊停滞)>レバーを解放してニュートラル要素に戻す>6方向へ入力をとにかく早く。
画面で浮遊停滞してるときにはレバーが既にニュートラル以降になって6方向へ入力する準備が出来ているくらいが目安です。
③6浮遊JKはずらし押しの感覚くらい早めに入力する
→先行入力が思いのほかきくので、早めに入力することを意識する。
レバーの入れ方としては
2HS>2いれっぱから8入力後8(浮遊入力)>ニュートラル経由で6浮遊>ずらし押しJK
みたいな感じです。
多少参考になれば幸いです。
駄文・長文失礼いたしました。
皆のベッドマンのキャラ相性と理由聞きたい
俺的には
有利
ZA.SI.LE.SL.PO
→3HSが飯や遠距離での召喚、ﾄﾞｩｱｰに機能する前３人はそれだけでも結構立ち回りやすく、無理矢理触りに来る事か多いからペース乱さなければ基本的には優位にたてそう
SIはコンボも入れやすいし運びやすいし飯ゲージを減らした状態で固めを抜ければ勝ちみたいなもんだし、それに当て身が機能する
ZAは分身付きで触られたらキツいけど分身消しやすいしダウンさえさせたらかなり楽になると思う、気持ち体力低いし
LEは荒らし能力高くて結構負けるけど逆に言うと荒れなければ負ける要素は少ないかな
SLにはこの上ないくらいタAが機能する(全キャラで１番タAが嫌なキャラな気がする)上に5HSがいい持続でステップを裏周りも含めて狩ってくれるし、置いておくと空ダも落とせる
POもタAと3HSの嫌がらせが有効だし、デジャヴも設置しやすい、近付けばPO側からしたれ他キャラより戦いやすそうだけど中遠距離でお釣りが来るレベルかなぁと
微有利
SO.KY.AX
SOは技相性がいいイメージで、鳥籠も抜けやすくB、C設置時は好き放題できるまである
SO側が常に思い切った行動を強いられる組み合わせかなってイメージ
でも牽制リターンやブッパリターンが凶悪なのと下手に引っかかると即気絶リーチにできる性能も込みで微有利〜五分かなと思う
KYは浮遊からの攻めが万能対空で結構キツイのあるけどどれもずらしや4浮遊などで釣れるし、対応型って心得てるプレイヤーが多いのか割と突っ込んでくる人が少ないように思える
体力と火力の差から微有利な気がする
AXは基本的にはクッソキツいけど、AX側は当て身怖くて基本的にどのキャラ相手してても安全な距離で鎌閃振っても当て身で確反貰えるしハイタカも対応しやすさで言ったら全キャラでもトップクラス、もちろん当て身通ればフルコンと、相手が常に当て身を意識した立ち回りを強いれるから、アクセルの得意とする事がやりづらそう、だが逆に浮遊関連は咎める選択肢多くお互い攻めづらいイメージ
トータルで見たらやっぱり１度攻め通した時の状況の差で有利かな
五分
MA.CH
MAは正直不利つけたいレベルで嫌だ
通常技に関してはほとんど敵わない気がするし、コンボは激ムズ、安易な行動に技指した場合でもリターン差がダンチな上にブッパイルカを咎めづらくて動くのこわい、挙句の果てにはピヨって死ぬ
けども優秀な6Pとボール設置やイルカ設置を咎める2HS3HSは相手も相当嫌だろうからなぁ...
CHは基本不利だがツーチャンスで瀕死にできると思えば…博打ゲーにはなるけど
あとは頭飛ばしといてデジャヴ適当に発動しとけば転移で勝手に当たってる事も多いし転移を空投げしやすいしでどっこい
微不利
FA.IN.EL
FAはちょっと遠SとJHSで地上空中共にキツすぎる、キツすぎる！
マジでどうしたらいいんだレベル
ホントそれだけでキツイ、それだけなのです
INは転んだらその時点で試合終了レベルなんだがこれどのキャラも同じか、あとは横ケミがマジで嫌だし、当て身とっておいしい技も大して無い、喰らい判定も恵まれてるし本当に戦いづらい
幸い防御手段に乏しいから転ばせたら終了はお互い様だな
ELはコンフィが邪魔くさい上に通常技の差し合いは絶望的、さらにトラヴァなんだが、個人的に発生早くて長い足払いが欲しかったです、あれマジで詰む
パインも空中で出せるから咎めづらいし、パイン当て身とったところでなんにもならん
不利
VE.RA
VEは言うまでもないがシューティングがキツいしあいつシューティングしながら当て身待ってるんだもん〜
１度転ばしてハメ殺すしか勝ち筋が見当たらないでござるよ...
RAも同様設置がキツすぎてこちらの行動の幅がモノっすごく狭まる
何か引っかかると端で例のヤツ始まるしどんな顔をしたらいいのかわからない
飽くまで俺の個人的なダイアで得意不得意もかなりあると思うけど、皆のダイアも聞いてみたい
拾い直しもやりにくいしでかなりやりにくいわ
立ち回りはケミがしゃがみにも当たるのがとにかくきついし
勝てる気がしないし事故らせるしかないんじゃ...
SI.LE.SL.PO
キャラ限、立ち回り好き勝手させてくれるいいキャラ郡
微有利
SO.AX
当て身のおかげで多少強引にでも端から抜けられるのは大きい
五分
MA.FA.EL..ZA
基本的なキャラ対してればまぁこんなもんかな。気持ちELには微不利だが明確な微不利と言えるほどではない
ZAはベッドのJ移行とバクステ性能で一度触られたあとは中央含めZAの固めから非常に抜け出しにくい
微不利
KY.IN.RA
KY.RAは五分でもいいくらい
IN戦はお互い読み合いをさせられる距離に居続けなくちゃならないから辛い
不利
VE.MI.CH
言葉は不要
ポチョムキンとか明らかにでかいのは語るに及ばずとしてシンとレオが悲惨
逆に薄くて参るのはヴェノムだねあとアクセルも適当→タスクBが繋がりづらい
あとタスクC後復帰になりやすいのザトーは兎も角ファウストはマジイラつく(素)
とりあえずコンボ完璧に決めて起き攻めループさせりゃ勝てるからね
一番大事な起き攻め出来るダウン取りにくいやつらは本当に厄介
リバサはそれなりだけどそれを除けばベッド並みに端から逃げにくい
そのおかげでレオ戦は先に押し込んだ方が勝つ感がスゴイ
お前の足元の判定どないなっとんじゃってレベル
思うんだけど運び重視ってことでいいのかね？
個人的にはデC起き攻めが無理なく攻め継続できて楽なんだけど
俺は運びも目的だけど端だと空中デBがあると2KHS1段目2HSデBタスクCって簡単にダメ上げられるのと
端だと削りながらの固めがかなり強いからね
デC絡めた起き攻めは中央だとゲージないと俺は対処されやすいからとにかく端に追い込むの最優先にしてるよ
もともと理論値出そうとするとどのキャラにも有利つくであろうキャラだから語るのも難しい
低めの位置で空対空のJPや6P→近Sがヒット(どっちもタCor空中タBでダウンが取れる位置)した時にあえてダウンを取らずにJPJPJS→浮遊JPJS~みたいにダメ重視？な感じでエリアルに繋ぐのをちょいちょい動画で見るんだけど殺しきり以外でそっちの方が良かったりするケースってあるのかな？
個人的には素直にタCor空中タBでダウン奪う方がいい感じがするんだけど
ベッドのコンボはバースト確定ポイント多いから
今のところタスクA´や浮遊6JHSで近づいて浮遊択で崩して足払いしてまたタスクA´…といったループで戦ってますがこれが基本ですか？
あと1HS>hjc>JP>JK>JS>高空タスクCの後に拾えない（３発目がダウン追い討ちになってしまってる？）のですが何か良い方法は無いでしょうか？
色々と雑多な質問が多くてすみません…
拾いなおしはキャラ書いてくれないと詳しくわからん、一応カイチップヴェノム以外だったら多分HJJPが遅い
特に後者が結構重要。
当たらないとそれはそれでムカツクのでもっと当たれ
適当に振ってるの？
あれ一度で90以上入るからかなり痛いんだよな
初期verのタスクCよりはマシだけど今回のもバグかと思うくらいの謎仕様
せめて前Pがもう少し持続長いか上半身無敵あれば・・・
とりあえず離れてタA撒いて逃げ切るスタイルで立ち回ってて、そのままこっちのペースでいければ勝つんだけど
負けパターンとしては中距離まで来られて6K上ミストで上に動きにくくされる→かといって地上で粘るにも横の差し合いで勝てないので固まった所を付け込まれて押し切られる…といった感じ
ここのみんなはどう立ち回ってるか意見を聞きたい
終わり時間は特に決めてませんが、だいたい0時くらいまでは部屋立ててますので皆さんよろしくおねがいします
ロビー番号は立てる前にまた書き込みます
よろしくおねがいします
あると思います
何か回線の調子よくなくてラグそうなので一旦抜けます
対ベッドは中央でもHSから2HS安定とかちゃんと頭に入れないと駄目だコレ
連戦していただいたノーマルカラーの方うますぎて何も出来なかった
また機会があればお邪魔します
JDからタA戻りで繋げる連携参考にさせていただきます
終始あへあへ初見殺しワンパマンだったのでまた機会があった時はより連携と立ち回り鍛えていきたいです
課題もいっぱい見つかりました
採用
6HS>FDC歩き近SSHS(2hit)→補正切りJD>浮遊3JHS透かし近Sフルコンとかでピヨるね
ちょっと煮詰めるのもありかも
だからFDでキャンセルすればRCっぽく使えるって感じですな
知らなかった…！入力的には6HSのあと4PK同時押しとかで大丈夫ですか？それとも6PKになるんでしょうか？
>>401
6
あ、ノーキャンでも歩いて間に合うんでしたっけ、FDCは6ですね！ありがとうございます！
JHSを出す理由って何かあるんですか？JHSを出すと着地が早くなるとか…
あとはまぁJHSがモーション的に一番早く着地できる・・・らしい
流行っているので俺ダイヤ ↑つらい ↓楽
ファウスト ミリア エルフェルト
ソル ヴェノム
メイ ザトー ラムレザル チップ
イノ カイ アクセル レオ シン スレイヤー
ポチョムキン
どれも15段くらいと戦っての感想(あくまで有利不利感じた話で別に勝ったとは言っていない)
ファウストは特に俺がデジャブC使う方が得意なんだけど例の判定で他の締めにする場合が多いから
なかなかリズムが作れないんでちょっと過大評価それがなかったら一つ下に入ると思う
あと真ん中が五分ってわけじゃなくて便宜上段階分けてるだけでかなり上の方まで有利だと思う
浮遊からのコンボ固めにおいて速さが全く違う
実際やってみるとわかるよ
JHSスカ出すのと出さないとじゃ全然違う
俺もC派なんだが同じくファウストはキツい
ザトーもだがあの受身なんとかして欲しいなぁ
あとはやっぱりミリアヴェノムエルフェルトソルあたりはキツく感じる
楽なのはレオとポチョ位かな
比較的いけるのはカイシン
6Pで殆ど撃退できるしCHで2HS確定だし、愛は高めならいくらでもやり過ごせるし低めなら2HS確定だし
物投げでペース握らせないように3HSを匂わせとくと飛ぶかダッシュ2HSしか無いからな
TCの追い打ち受け身を加味してもそこまで苦しくはない
なので、次回のベッドマン部屋は
11月3日(火) 21時〜0時ごろ
と予告させていただきます
水曜日は私がTOPANGAに乱入したいからという理由です
よろしくおねがいします
ちょっとコンプレックスを引きずっていたようだな
かわりにメイの評価がｸﾞﾝｸﾞﾝあがっていく
新作↓
ミリア エルフェルト
メイ ヴェノム ソル ファウスト(やりずらさあってもここ)
ザトー ラムレザル チップ
カイ イノ アクセル
シン レオ スレイヤー
ポチョムキン
俺の中ではこれで完璧っすね
よく5HSまで入れこんでるのを2Kが出せずに5HSが漏れちゃう
剣持ちだとリスクリターンひどくね？
TA投げつつノンビリやりましょう
詳しくはみつるベッドマンキャラ対動画参照
S剣の野郎…
みつるさんの動画見て参考にしてみるわ、ありがとう
マージでラムの勝率えっぐいわ
お願いだからディズィーはきつくないキャラであって欲しいわ、きつそうだが
ラムとベッド両方使うけどラム的には簡単に触らせてくれるベッドは楽できる。コンボも起き攻めもかなりやりやすい部類だし
ベッド側何がしんどいのかわからない、とのこと
それマジなんかな・・・
ベッドの遭遇率低いからわかってないんだろ？
今はラムも遭遇しないけど…
キャラ対が極まった同士で対戦するとこうなるのか、さばみそさんが強すぎるだけなのか…
2K＞RC仕込1HSとか見せたほうがいいのか？
まぁキャラパワーが強いからペース握られるとイカンが
ガン有利ッショ
あって5.5
正直荒れる原因にもなりかねない
色んな動画見てもタスクCのエフェクトが邪魔で何やってるのかサッパリです
4人以上いらっしゃるのでしたら立てます
・火力が高めで事故ると一気に減る。気絶もさせられやすい。
・こちらの空中行動が６Ｐにだいたい勝てない
・ビークがやや面倒
…くらいじゃないだろうか。
いける点は
・跳び上がりを含めた空中行動が６Ｐでだいたい勝てる
・シン限定のコンボがあり、例えば2HSからかなり減らせる。
・食らい判定が大きいのでタスクＣを高い位置で当ててもダウンとりやすい。もちろん受け身も取られない。
・デジャヴ起き攻めのおかげでリバサ行動に付き合う回数が少ない。
・肉食うのをしゃがみHS各種で妨害できる。場合によっては3HSでもchヒットからダウンまで取れる。
などなど面白いくらいかみ合うから有利だと思う。
時々ラインあげる必要があるけど基本無理する必要がなく肉を消費させるだけで相手がきつくなるし。
実際東西のトップクラスのシン使いもきついキャラ筆頭にベッドマン挙げてた。
っていつも思う
あっ あっ あっ で死ぬ
でもまあそれで暖まらなきゃ勝ち越すし最初から一回勝負なら集中してるから勝つかな
俺もこないだ始めた初心者だけど端ならデジャブC黄キャンからJDと足払いの2択
中央は俺も知りたいww
中央のレシピは戯れ勢のベッドマン小ネタ・小技って動画がニコニコに上がってるから
それ見るといいですよ。
使い方と解説がされてて無茶苦茶わかりやすいです。
ベッドマンの動画って解説やコンボムービーとか色々なネタをあげてくださる方がいるから本当にありがたい。
どんな状況ならそうなるんだ？
よっぽどワンパになってなけりゃ
そんなに殴り負けることなくね？
1. まずゲージと相談。使えば安定して起き攻め出来るしコンボもし易い
2. 使わないなら次に相手のバクステ昇竜ガードを読む。デジャブC重ねをバクステで回避できるキャラを覚えとくと良いかもしれない
3. バクステ狩るならまぁ2HSなり6HSなり適当に。昇竜も適当に捌く。
4, 相手ガード読みなら択る。浮遊中下択とか遅らせ6HSとかエフェクトで見えないところをHJ即降り裏とかタスクA'撒くとかフィーリングで
頭を飛ばしてもスタンエッジで消される、浮遊から近付こうにも対空されるといった状態で……
前ステ当身や2、3HSを狙っていくのが良いのでしょうか？
気をつける点はスタンガードしたら頭消えるから出来るだけ交わす
空中で頭飛ばしてスタンと相殺したらすぐに頭投げれる
相殺してもマークは残るから着地して直ぐにデジャブ出来る。
いかに頭飛ばせるか気を付けて対戦するとだんだん慣れてくるよ
ジョニーの6Kがめんどい…地上で技置けばいいんだけどジョニーと地対地で殴り合いたくはないなー
あれはウンコだわ
空中CH確信でももうちょい良いルート選ぶし
強いて言うなら遠S＞6HS黄RC投げという反応しづらい崩しに使うとか
上入れっぱしてると2HS刺さるからな
マークなくなると崩し性能落ちるからゲージ払ってでも崩したい時に便利よ
遠Sの後動く人なんか居ないし大抵投げれる
自分に合ってるのがわかるし今更だけど練習してよかった まだ3日目だけど家庭用10段とかには負けなくなったもっときもちわるい起き攻め固め覚えたいわ
正直そんなに勝てるなんて羨ましいよ
タスクとデジャブを上手く使えない
となると相手は攻めてくるわけだけど遠Sや6Pで上手く迎撃しつつターンを握らねばならんのだけど自分にはまだ難しい
当て投げとかちょい歩いて2K6HSとかですか？
タAの戻りは視認しづらくて相手にとってかなり嫌な攻撃だから、常に相手をタAの射線上に入れるように動くだけでも相手を動かしやすくなるよ
それらにそのまま6HSかな
ゲージがあるならJDもいいよ
不意のダストとかJDでダメージだけ取って一旦立ち回りに戻るのも大事
コイツのダストジャンプにも引っかかったりで何気に強いからな
壁際空中タスクA黄から対空狩りに便利
タAの投げ方や戻りタAの使い方を意識して立ち回ってみます
なるほどJDもいいんですねゲージ有れば中段も狙ってみますありがとうございます
他キャラ使いの身内にヘミジャック使わないの？って言われて改めてヘミジャックのいい使い道を考えてるんだけど、これはって用途が浮かばない…
端で状況整えばほぼ確定させられるけど下準備の手間と50-75%のゲージの他の用途を考えるとどうしてもヘミジャック確定→1コンボは選択肢から外れてしまう
立ち回りで逃げ回る遠距離キャラの動きを制限するにも追尾が遅過ぎてあまり有効に感じない
個人的には技自体は強いと思うしあの独特の追い詰める感じが好きなんで出来れば使いたいところなんだけどね
一番大事な時にピヨらないから死ね
これの13:20あたりの連携はいかがだろうか
CならC、BならBだけでいいような気がしてならない
いやもちろんダメージ的にもBC付けられる相手ならつけてるけど、崩せなかった場合1回分デCが減るじゃん？
デBもゲージ吐けば崩せるけど逆に言うとデB起き攻めってゲージ吐かないとまず崩れないから
端だと個人的にあまり出番が無く主にデC2回デB1回より起き攻めはデC3回の方が崩し易いと思うんだ
デBは主に相手のHPが少なめでバースト持ってる状態の時に使いたい
最近コンボ練習してるけどそのコンボ使える状態だと
大抵普通にコンボ決めて2択が当たったら死ぬからほとんど使ってないなあ
ダスト決まると40パーセントくらいからでも決められるからそこが狙い目なのかなって今試してる
例えばマーキングがCしかないときにガトキャンセルデCしたらGVとか1段目しゃがみですかしてKマッパとか突進系で割れるけど
デBならそれらを刈れる
逆にBしかなければキャンセルデBはHJ逃げとかで簡単に避けられる
CマークしかないのにデC3回もおとなしく固まってくれる人はいないし
BマークしかないのにデBに突進差し込む人もいない
デCだと思って突進技さす準備してたらまずデBはガードを強いらせられるし
デBを警戒していたらデCへの反応は鈍くなる
本体のモーションは同じで見てから対応は不可能だからBとCが両方近くにあること自体が互いのデジャブの弱点をカバーできる
複数の選択肢があるからこそ対応が後手後手になるんだよ
上手い人というかベッド戦わかってる人とやってるとより実感できると思うよ
なるほどなんでデB当たるのかと思ってたがそういうことなのか
ありがとうわかりやすかった
覚醒だからクールダウン無い点を利用して、デジャヴを絡めて端でヘミジャックヒット→コンボで50%近く回収→再度ヘミジャック~みたいなループ連携が出来ればワンチャンありそうだけどそれを作れる状況が思いつかない…
まぁジョニーの霧みたいに確定状況幾らでもあったらそれはそれでダメかw
前にニコ動のコンボ動画で上がってた連携っぽいね
これなら相手のバーストリバサ関係無いしかなり強力だと思う
当てるためにそれまでに黄キャンとか使うから結局クールダウン状態なこと多いからね
ダスト以外だとタスクAかデA以外
当てるためにそれまでに黄キャンとか使うから結局クールダウン状態なこと多いからね
ダスト以外だとタスクAかデAを黄キャンするパターンか
上にある動画の空中タスクBを裏当てして位置入れ替えるパターンだけどこれも黄キャンしないとほとんど確定させられないからね
対応されるんじゃね？
起き攻めよりアイコン設置からの攻め継続を優先して
立ち回りでタスクデジャヴを撒いて地道に削っていくタイプ
あの人の動画は一番見てるなー
動きが参考になるのは勿論だけど
対戦動画を沢山上げてくれるのが何より嬉しい
前にソウジ氏もツイッターで言ってたけどベッドマンの対戦動画ってホント少ないよねー
上手い人の対戦動画ってホント貴重
髭やソルは抜けてくるし低姿勢系は余裕
ただ医者なんかのダッシュ時当たり判定がでかい奴には当たるから
まるで無意味ってことはないしデBは削れるし発生早いから割り込みにくく逃げ辛くなるしそういうもんだと思ってるけど
あとは2HSからデBでどの距離からでも手軽に与ダメ増やせるってのは大きいな
エルチップミリアに起き攻めする時に2K重ね、JD、6HSとかをするとよくスカって投げ返されるのですが
キャラによって起き上がり後の無敵Fが違うのでしょうか？もしくはダウンFが違う？
みなさんこいつらにどんな起き攻めをしてますか？
更に言うと相手が起き上がった瞬間に正確に投げを入力されると確実に投げ返されるので、投げ間合いの外から攻撃を重ねるのが基本になる
めんどくさかったらJHSみたいに持続が長い技を重ねたりデB黄RCみたいに飛び道具に先手取らせたりするのが簡単
その上投げの発生が最速の1Fなもんだからリバサの投げ暴れが強い
タイミングはシビアだけど打撃の持続を重ねても投げ間合い内なら
リバサ投げが勝つ
だから投げ間合い外から打撃を重ねるのが基本なんだけど、
これをすると重ねた打撃に対してフォルトを張られると
投げ間合い外＋フォルトのノックバック追加で
一気に距離が離されて攻め継続が難しくなる
まぁ結局は読み合いなんだけど、この駆け引きの関係は
攻めるときも攻められるときも重要だから覚えておこう
リバサ投げ暴れに対してはカウンター取れるから何とでも
JD警戒して投げ暴れしてこなくなったら
起き攻めの固めも通りやすくなる
基本的な事や対策あれば教えてクレメンス
離れて家作られてサーヴァントと一緒に刻まれて固まったらコマ投げ？されてガードしてれば抜けれずになんかサーヴァント増えてるしで毎回画面が大変な事になってた
サーヴァント消すほうがいいのか家消すのが良いのか本体に突っ込んだほうがいいのか…
家の耐久も分からんレベルだが誰かタスケテ
相手固まりやすいから投げ多めでいいんかな、バースト増えやすいから嫌だけど。あと攻撃食らうとサーヴァント消えるからデッドアングル有効？
そうすっとジャックは必然的にアイギスを貼らざるをえないが、
貼られちゃうと肉弾戦しかなくなるのでオルガン展開させる暇を与えない攻めの姿勢も大事
牽制は基本的に2Sか2HS。スラに立ちKが勝てるかは調べてない
低めの浮遊で突っ込むと6Sにカチ当たるので程々に
鯖はよっぽど邪魔じゃないかぎり放置でいい
家は出来る限り殴る
まぁめったに見なくて経験積めないのが辛い・・・
家壊すのに気をつけてみるわ、ありがとう
色々試してみたけどソル相手にはできなかったんだけど
最速でHS決めれば普段の拾いなおし出来るって誰かが言ってた
俺は1HSから普段のやってるよ
観戦もOKなので最近始めた初心者の方も是非来てみてください
予定としては11/10の21時ぐらいを予定しています
初代の最初のバージョンのフレームしか知らなくて1.1以降はわからないんだよね
ありがとー
聖ソルのガンブレイズより少し遅いくらいか
発生フレームの割にヒット率が高いのはモーションの関係かねぇ
スレイヤーやレオのステップ裏回り→通常技はベッド6HSより発生早いけどモーション的には移動→攻撃なんだよね
6HSは静止→急に移動しつつ攻撃って感じだから視認しにくいんだろうな
ACPRのクリフのダストに近い状態になってる
変に暴れると逆に食らうからね
それでも跳びはじめに引っかかってくれる事はあるけど確認してタCは流石にしんどい
黄キャン仕込むようにせんとか…
空タAやデジャヴC撒くのはやっているんですかかいくぐって触られるのは単純に技の振り方が下手なんでしょうか
いくらでも有利状況に持ってけるからなアイツら
ベッドマンに一目惚れしてアーケードスティックも買って、プレステ3もソフト買って始めたけど初心者ロビーですら全然勝てない
何はともかくタスクAを出すのはわかるんですけど、戻りの部分の前に相手に突っ込まれて終わります
他に気をつけた方がいいところってあります？結構な出費をして買い揃えたので諦めたくないんです、
どの辺でタスクA出してるのかによるが戻りは中距離より離れた状態で出して
ガードさせないとその後相手の動きを止めながら戻りを当てられないよ
初めのうちは6HSの起き攻めとそこからタスクCとかやってるだけでもわからん殺し出来るよ
どのレベルか分からんからアドバイスしにくいからとりあえずこんな事しか書けないわ
タスクAはもはや自分の隙を作ってしまうだけということですね
相手の動きに合わせてJPや置き２Sで対応していく戦い方の方がいいかもと思えてきました
気が狂うほどボコられたらいいと思う
つーか初心者帯で勝てないならまずハメ殺す練習が足りないんじゃないか？
タスクAをガードするか避けた相手は戻ってくる前にベッドに触って戻りAを消そうとするんで
それがわかってるなら相手の突っ込みに合わせて牽制(遠S)か対空(6P)等で返すことができるよ
普通に殴ったほうがいいとか言われそうだけど
上級者の試合観戦してどういうふうにA撒いてるかとか見てみるといいよ
上級者同士だと逆に読み合い深すぎて参考にならんかもしれんから上級者よりは中級者を見た方がいいのかな
家庭用なら8〜14段位のベッドマン見てればなんとなくでも動き掴めるんじゃないかな
ベッドマンはとりあえずA撒くのが手癖になってる人多くて相手からしたら狙いどころだからかなり重要なポイントだと思う
ch時間クソ長いし
無いと攻め継続も崩しもできなくない？
本当はちょっと違うんだけど、基本的なイメージとして
立ち回り(攻め) ミリア＞ベッド＞イノ
立ち回り(守り) ミリア＝ベッド＞イノ
起き攻め ミリア＞ベッド＞イノ
被起き攻め ベッド＞ミリア＞イノ
こんな感じで覚えとけばいいよ
ミリアだって延々攻め継続できないだろ？ゲージ消費しておかわりも必要になってくるし
ベッドで崩れるってことはデジャブ付け直せるってこと
まぁ最初はデジャブ無いと崩せないと思ってていいんじゃないかな
面倒ならミリア使う方が早いよ
とりあえず基礎コンはしっかりできるようにしましょう。
立ち回りがだいたい同じでも1回触った時に2割程度しか減らせないプレイヤーと5割減らせるプレイヤーだったら間違いなく後者が勝ちます。
まずはタスク〆をしてデジャブ起き攻めをしっかり出来るようにすることが第一歩です。
あと上記のことが出来てきた時陥りがちなのが「タスクAを撃つというのを目的に動いてしまう」なのでこれには注意してください。
相手の動きを制限する、デジャヴをセットする等々のためにタスクAを撃つことは重要です。
しかし、ただ闇雲に「とりあえずタスクA」という感じで撃ってしまうと、それを使ってない時の立ち回りに迷いが出ますし、「タスクA撃ちたいから下がる→相手が突っ込んでくる→さらに下がって画面端付近（しかもゲージなし）→事故ってなにもできず終了」という負けパターンになりがちです。
攻めの手段の一つとしてとらえてください。対戦しててそれに気づけたら多分同格くらいには勝てるようになると思います。
端に持っていくとデジャブが大抵あるからね
そんでデジャブ使って崩したり固めてるとゲージが溜まるからハメになっていく
確かにタスクAを打ちたいが為に下手に下がって、そこを突っ込まれて画面端でなにも出来ずに終わるという負けパターンが多いと思います
もう少し相手の意識を散らせるように頑張りたいです
あと引っ掛けからのコンボも練習をします
ミリア強過ぎワロタ
負けず劣らず判定がおかしい技のオンパレードだからな
あいつ結構やるぜ（迫真）
ベッドは重ねが強いから無敵技に対して強い分、｢イノよりは｣崩しが弱いって感じがする
こいつだけは無理！みたいなキャラはいますか？
ミリアは相性悪いけど組み立てがある程度出来るし
まあ他キャラでもミリアとは対戦しまくってるってのもあるだろうけど
エルミリアは単純に向こうの方が強いしミリアに到っては相性も悪い
チップイノは同じくらいの強さだけど相性が悪い
ラムヴェノムは間違いなくこちらの方が強いけど相性が最悪に近い
個人的に気になるのは医者ジョニーカイジャック辺り
むしろ微有利くらいか思う。
五分って言ったらラム使いに文句言われた。
カイは微不利
医者は五分以上
ジョニーは不利
ジャックは五分前後
最強キャラ〜みたいなことどこかで言ってたけど、しんどい組み合わせそれなりにあるうえに端のデジャブ固めも大概のキャラ抜けれる選択肢あるからミリア・ジョニーと並べられると流石に・・・と思う。
ジャックは思った以上にキツイ、逃げジャックはまだマシだけど攻めと割り込みに重点置かれたら途端にヴェノムクラスの無理ゲー臭がしてくる
お互い設置が無効化
ベッド屈HSはラムのバッタで無意味
ラム遠Sの距離で振る技が一つも無いどころか、その遠Sが当たらない距離で浮遊から攻めようとするとカシウスがブチ当たる
ラムが不利なんて言ってるラム使いはとりあえず設置脳なんだろう
サブラムで使ってたけどラムはマジでワンパターンになりやすいから仕方ないといえば仕方ない
(ぶっちゃけ今のラムはやれることが少なすぎる)
ラム相手でベッド側の有利な状況が見えない。設置ラムはカモ
というかラムがバッタしてる前提で2HS振れないっつってるのに地上で遠Sとカシウスされてって画面に二人いんのか？ｗ
理由だよ理由
煽るのも一向に構わないが俺はここがこうだからこうだ、と書いてるんわけで何故ラム＞ベッドになるかせめて何か書いてくれよ
何故ベッド＞ラムになるかせめて何か書いてくれよ ○
ラムベッドでラムが不利な理由を教えてくれ
勝った奴が好きに主張しろタコ
今夜の21時にしよう
場所はどこでも
本日21時に東京ロビーにてベッドオンリー部屋を開きます
観戦もOKですので初心者の方も是非来てみてください
終了は0時を予定しています
主に横ケミの対策が知りたい。
しゃがんでてもひっかかるし、飛びにもひっかかりやすい。端とかで連発されると泣きそうになる。読みで前ステとか以外で対策あればヘルプミー。
地上版は
歩いて6pとか相手ら意表を突かれる
3歩きでかわすと対空ちょっとしんどい、ゲージあるなら相手黄キャンしたら自分もカラ黄キャンで横ケミはなんとかなる。
飛びに狙ってくるお願い横ケミは当たったらアカンので気をつけようとしか。自分もたまに食らうが、HJ浮遊3Sで咬み合ったりもできる（場合がある）。
端の連発は前歩きで行くしかないんかな、通常技入れられたらアカンがまぁ読み勝っておくれ。
しめるときは予告しますが、バグなどで突然落ちることもあるかもしれませんがご容赦ください
初心者の方もお気軽にどうぞ
人来るか心配でしたが、来ていただいた方々本当にありがとうございました！
とても参考になりました！
一回も勝てませんでしたが自分の知らないことがたくさん見れたので良かったです。
リプレイ見てセットプレイと立ち回りの参考にさせて貰いますね。
というか適当だから合ってはいないんだけども
正直Xrd初だからそもそポチョムキン自体も知らないんだけど教えてクレメンス
週末とかだと行けるのになぁ
夜勤じゃなかったら行きたかったー
実質狙わないほうがいいメイとエル除けば拾い直し一番むずいわ
その分2HSTC〆が楽だからいいけどさ
hjcしてた時はミスってたけどnjcならタイミング合わせやすくてほぼミスらなくなったな
メイはもう狙わない
ベッドも拾い直しせずにhjJK3浮遊JSタCしてるなぁ
他のキャラの低ダがでなくなって泣いてる
あとベッド使う時つねにピアノ押ししてるからうるさい(自分が)
東京ロビー13 21：00〜で
ちょっと自分はもしかしたら仕事の都合で遅れる可能性があるので、
その時間になっても誰も開いてなかったらどなたか部屋開いていただけると助かります…
あんな感じの状況別動画が有難すぎる。
そのまま出続けたらネタコン開発捗りそう
前jから出したい
JHSからヒット確認で出そうとしたら、でなくてイライラしてこすったら地上版になってガード→反確の流れが悲しい。
2369で出るし
だからJHSからはいつもより出なく感じる
ヒット確認速くするしかないか
タAで茶濁すか、かなぁ
投げを狙ってるのかよく当たる
ありがとうございます
慣れるまで難しそうだなぁ
おいしいレシピありませんか？
それに対してセバーで暴れ潰しをして倒したらベンチで
「ムカツク・・ムカツク・・・」
セバー封印して倒してもぶつぶつ言ってガー不が飛んできます
この気持ちの悪いやつの対策を教えてください
されてるだけでゲロ吐きそうなほどキツイ…
開幕負けたら死ぬと思って命賭けるしかないよね
被起き攻めなどは仕方無いとして、とりあえず立ち回りで何をすればいいか分からなくて、ドリルと常時は有効ではないのかなーという印象なんですが
立ち回り面でザトー側に対してどういう読み合いをしたりしてるか教えて頂いても宜しいでしょうか？
分身消そうと低空でだしたら空中ダッシュ黄キャンとか、高空なら下からガンダッシュとか
どのキャラでもやるベッド対策の基本だけど、それしかしないベッドにはいけるやろ
死ねって思ってるよ
常套手段なんだろうけどエディ潰した後に
浮遊で時間稼ぎされるの何とかならんのかね？
死ねって思ってるよ
常套手段なんだろうけどエディ潰した後に
浮遊で時間稼ぎされるの何とかならんのかね？
それよかザトー線でベッドのデッドアングルが6Pモーションならと思ってしまう、なんで5Kやねん
近Sモーションで発生8のままだったら最強クラスだった
全キャラ中最弱もありえる産廃性能
でも使わざるをえない場面があるのが辛いところ
ラムのPPP最終段に相殺取られた時変な声出た
ザトーミリアみたく攻め強いけど切り返し弱いみたいな感じで調整してると予想
ヘリオスも暗転見てから投げられるくらいだし
だから防御面の技術は本当に重要だよね
投げ仕込みブリッツ練習してるけどレバーニュートラルが安定しなくてキツイ
遠sでもいいけど
モーションが普通のジャンプモーションに比べて下の喰らい判定が縮んでる(ように見える)からジャンプ防止技に引っかかりにくくなるかなーって…実際どうなんだろうか
ありがとうございます。
やっぱりドリルや常時で様子見て待つよりこっちから動いて突っ込んだ方が良さそうですね、やってみたら結構勝てるようになりました。
ギルティの食らい判定は大体キャラの見た目通りに変化してる
のけぞりモーションとかニュートラルで立ってる時にふらふら動いてる系のキャラとか
でもしゃがみ喰らい中の判定がデカ過ぎで普通ありえないコンボ当たるからちょうどいいのか
しゃがみはあれにしてくれよw
ベッドの頭部は武器扱いだから食らい判定はないよ
2しゃがみはアレでいいよな
端投げからヘリオス使えば点滅部分の体力削り切れるのな
バーストもりもり貯まるから毎回は無理だろうけど覚えとこ
ハメしかやらなかった弊害だったかー
まぁ放置するような低レベルは相手するだけ無駄
さっさと一撃入れるか切断して次行こうか
時間は21時を予定しております
告知は明日改めて行いたいと思います
投げからのバースト覚醒コンボとか殺しきりコンボ発展出来そうだね
点滅前からでも削り切れるようになれば狙いどころは増えそうだけど
それ放置じゃなくて捨てゲーじゃね
固めてる最中にタスクＡを投げるとスタンディッパーされるしでどうしたらいいんでしょうか・・・
あとカイの固めからの抜け方って何がいいんでしょうか
>>602 夜21か22時以降なら参加したいです
助けてください
そのディッパーは確実にタAを狙ってるから固めからタA投げるときはjcから低空で出すといいと思います
私もよくガトから足払い→タAとかやっててディッパー等の低姿勢突進に狩られていたのてすが、足払いがjcできないのでガトからタA撒く場合はなるべく2HSに繋いでから低空で出すようにしています
もしくは足払い→地タA黄して低姿勢突進を狩ります
2HSに関しては本当に困るのですが、停滞による対空ずらしと飛び込みと見せかけたタA、タA'等で飛び込みだけではない事を意識させる事が重要に思えます
一応時間帯は私の仕事の都合で20時以降〜23時〜0時位を予定しておりますので是非いらしてください
>>613
ベッドマン限定部屋には毎回上級者やトッププレイヤーの方々がいらしてくれるので良かったらどんな攻め方があるのか、固めや崩し等見ていってはいかがでしょうか
観戦等も大歓迎ですのでご都合がつけば是非いらしてください
きっと何か発見があると思います
すみません、飛びを狩られると言う話でしたね
全然違うこと書いてました...
これできると立ち回り凄い楽になるんだけどなぁ
今のベッドなら練習すりゃ楽に出来るから頑張れ
修正前と違ってかなり楽だから
ベッドマンの2S→2HSをミリアが直ガー→ジャンプで割り込んでたんだけど他に同じ事出来るキャラは誰がいるかな？
強いけど甘え連携てことに気付かされたよ…
要は使いようの問題
6Pで落とされたりゲージないの見たら直ガしてからボコボコにされるアワレな金髪がいた
【地域】東京20
【ルーム名】ベッドマン交流会
【募集人数】不問
【対戦時間】20時半〜23時半を予定しております(建てた時にもう一度ここへ書き込みいたします)
【求めるキャラ】ベッドマン
【求める強さ】不問 (初心者の方も上級者の方も奮ってご参加お願いいたします)
■自分の情報
【キャラ】ベッドマン
【強さ】13段
【何か一言】 観戦も歓迎ですので、行き詰まった方、新しい連携や他の人の動きを参考にしたい方も気軽にいらしてください。主も行き詰まり中でワンパターンになってきてしまっているので歓迎多めの予定です。よろしくお願いいたします。
教えてくれたところありがたいけど
必殺技とかじゃなくジャンプで割れるキャラがどのくらいいるか聞きたかったんだ、言葉足らずでスマン
ああいうローリスクで回避される手段があるとかなり変わってきちゃうなーって思って
あとはソルが昇りJPで出来るのは知ってる
直ガで不利だったような気がします
建てました
share機能は許可していますのでご了承下さい
時間咬み合わないのが残念だ
IDは伏せといて
惜しいことをした
ゼネスさんよくいらしてくれるので次は是非来てください！
今さばみそさんも来ていますよ！
...
お邪魔します
あとさばみそさんおとげんさんのヤバさがヤバい(混乱)
タスクBから拾ってたりして凄いや
トッププレイヤーの方々までいらしてくれて本当にレベル高くて勉強になりますね！
>>645
間に合ってよかったです！是非何かを掴んでいってください！
>>646
いえいえこちらこそありがとうございます
本当に勉強になってとても楽しいです！
皆それぞれ色んな攻め方があって本当に多彩なキャラだなと実感できますね！
>>647
ゼネスさんとあのお二人は明らかにレベル違いましたね...
真似したい事たくさんあるけどどれも難しくてそう簡単にできないという...
すみませんが暗転フリーズしてしまいました
今日はこの辺でお開きということにさせていただきます
ゼネスさん、さばみそさん、おとげんさん達トッププレイヤーを筆頭にたくさんの方々がお集まり頂いてくれたおかげで大変盛り上がったと思います！
本当にありがとうございました！
負けっぱなしでしたがたくさん得るものがありました！
また次の機会にお会いできたらと思います！ベッドマン限定部屋また開催したいと思いますのでその時はまたよろしくお願いいたします！
課題もたくさん見つかりました
次回はより同キャラ対策煮詰めてお邪魔させて頂きますっ
お疲れ様でしたー
平日夜は会社員にはキツい...
動画アップとかって無いですかね
私に分かることでしたらお答えしますがどのカラーの方でしょうか？戦ってて思った事とか程度でよろしければですが...
>>654
>>655
失礼しました...憧れのプレイヤーの方々がいらしてくださってついついテンション上がって考えなしにレスしてしまいました
以後気をつけます
>>657
本当にオールスターでした！
桁違いに強い方四人とそれに食らいつく四人といった構図でしょうか、皆さん最後まで盛り上がっていましたよ！
動画は皆さんの許可さえあれば次回等に私があげてもいいのですが今回のはごめんなさい
あとあげかたとかもあまりわからないので勉強しておきますね！
>>658
そうですね、土日の方が来やすい方もいらっしゃると思いますのでまた私が開くときは土日に合わせてみようと思います！
カラーは覚えてませんが五段のベッドマンでした
完全にヤムチャ状態でした…
まぁ夜勤じゃしょうがないが、毎回部屋埋まってるし寝室2つできることもあるのかななんて
昨日ダスト調べてて思ったんだけどタAの戻り使ってダスト当てたらガロスぺっての出来るんかね、デA使ってさ
まあそのままコンボいったり補正切り浮遊択いった方がいいだろうけど
ごめんなさい、リプレイデータ遡ったのですがたまたま私とは一戦もしてなかったみたいで...
とりあえずソルをサンドバッグにして練習してるけど全然うまくいかない…
特に低空タスクBが最低空じゃないとうまくいかないことが多いため、先行入力を駆使してしゃがみHS中にタスクBのコマンド→上要素入力と同時にS押して最低空を意識すれば安定するも思いますよ。
練習してみます、ありがとうございました
ただキャラやタイミングによっては画面端から反対にふっ飛ばしちゃったりするので
安定感という点では忘れていいかも
それならタC拾い直しから空タBにつなぐ方がよっぽど簡単
端2HSコン (２k先端気味>立HS一段>2HS始動)
できるだけ簡単なのを選んでるし、筆者はやとんど実戦でやれてる。
※ヴェノムザトーイノへのレシピはやる勇気がまだない
相手が完全に画面端にいる時の場合なので 端手前だったりヒット数が重なった時は、多少アドリブや妥協が必要なのは念頭に入れる
・最低空タBで拾い直し可能
ソル、カイ、チップ、アクセル 、ポチョ、ミリア、メイ、ジャック
・中空タBで拾い直し可能 気持ち低空より少し高めにするだけ
医者、エル(最低空だと反対側に飛びやすい)
・6浮遊 jp> jsタC>拾い した方が良い
レオ、ジョニー
※中央ならカイもいけるが結構ミスる
・最速HJ js>9浮遊>jk>js>空タC>拾い
医者、ラム、シン
絶対覚えといた方が良い。
・ディレイ前hj>jk>js>空タスクC>拾い
スレイヤー、ラム、医者
スレイヤーはこれしか簡単なのがないかも
・前j js >3浮遊>js>タC>拾いした方がいいキャラ
ポチョ
・前hj >3浮遊jp>タスクB>拾い
ベッド
・前j js>(jp)>タスクB >拾い
医者、ジャム、エル
※ジャムは低空タスクBもデジャブBも入らないから覚えておく
・前hj jk>3浮遊 js>タスクC>拾い
結構猶予少なめ。
ヴェノム、ザトー用。
カイやシン他にも一応いける
・真上j js>ディレイタスクB>拾い
イノ
なんか繋がる。謎。 もっと簡単なの探すべき
知らないのたくさんあったありがとう
2HSで浮いて、落下し始める頃に当てる感じさ
おっしゃタCでダウンやおき攻め通ったら勝ちやで→ほげー
復帰されそうかどうかは判断できるようにならなきゃいかんそこは
気持ちはわかるがめんどいことがあるのはのは他キャラも同じ
医者は高めにヒットしたなーと思ったらバクステRCしてる
他に安定行動ない？
前受け身即反撃→弾く
受け身取らず→起き上がりに溜めブリッツ重ねる
あとはやっぱり受け身取られないレシピ覚えてちゃんと実践する
結果的に食らい逃げのような形になるのってどうにか防げないかな？
アドリブで何とかするしかないかな
ダウン追い討ちして死ぬパターンだろ、マジでそれ困るよなｗ
デCでよくやらかす
S剣持ってるラムむっちゃきついやん！
コンボと起き攻めめっちゃうまくて立ち回りは常に何か押してるラム
ガンガン前くるから対処がわからん
もっと数こなさねば。
最速最低空だと入れ替わったりしません？近すぎるのかな？
なんか覚えやすいコツないっすか！？
感覚でやってるけど7j 最低空でやってます。ほとんど裏に回らない。エルだけ裏になりやすいので別枠にしました
何度もやるしかないよ
少し遅めにすればとりあえず黄キャンにはなるよ
ありがとうございます
練習頑張ります
単にやり込み不足なんだろうけど妙にタイミング取りにくいんだよな
ロマキャンの影響がフレーム単位で出る技だからカイのスタンみたいに猶予増やすわけにはいかないんでしょうなぁ
ろくにできた試しがないわ...
タスクAはともかくA'はキツいわ
まぁ黃キャン出しづらい上に起き攻めに使おうとすると距離やら出すタイミングやらで上手く行かないから使っていない。
通常の立ち回りで使う？個人的に普通のタスクAしか黃キャンして無い。
使い道あれば教えて欲しいす
あと固め中にjcA'即黄JPとかJHSすかし下段投げとかも結構面白いですよ
てことじゃないかな
タC〆後にタA'黄即デCとかよくあるね
A'マークもできるしそこから密度の濃い攻めが出来る
誰か知恵を授けてくれ
俺はずっと2P擦ってる
んで負ける
1回通せば試合ひっくり返せる
飛び道具の打ち合いになるとジリ貧だから歩いて近づくのはよくやる、♪も避けやすいしゲージも貯まる
歩きはよくやるな、2Pはピョンピョンに当たる位か、ガーキャンもろくに使えないしヘリオスも微妙だし2P擦るに限るわ
んで負ける
お互いの飛び道具がスカったらそのタスクAの戻りとデジャヴを
起点に攻め込むのが正解だと思う
闘神激突の解説でも言ってたけど地上に居てもいいことが無い
やっぱしんどいよ…音階は相殺した後も判定が残るから相殺しても
状況は不利だと思う
低空音階は3HSで咎められる位置で必ずAは撒いてデジャヴだけでも設置しとく
横ケミの間空いは横ケミを歩いてスカしたり2HSしたりで読み合い
近距離は互いに地上にいたくないだろうからうまいこと空対空とったりすりゃいいのかな
とりあえずこけたら終わるからなぁ
空デジャヴあったらこのキャラかなりやばかっただろうな
高空空タC黄キャンデジャブとか
強い弱い以前にくだらなすぎてやばいｗ
あとうまく繋がらないんだが圧倒的にむずくねこれ
各種浮遊とか滑空とかが意識せずに自然に操作できるようになれば
いつの間にか出来るようになってるはず
ターンは取れるって感じにかなりぶっ飛んだ性能してるから覚えておいて損はないよ
ってか最低空タAは簡単だが最低浮遊高度タAがむずい...
みつる式は安定しないからやめたわ
ムん式は安定するんだけどね
コツを教えて頂きたい...中空タAがほんとにうまくいかない...
端でソル相手に
近S>HS2>1HS>JP>JK>JS>空中タC>バーストヘーリオス>近S>HS2>1HSタC
したけどけっこう減ったよ
理論上五分！？むしろ理論上不利なんじゃないの！？
最低空低ダJSがしゃがみにぶち当たるよ！？
エルの最低空低ダJSがしゃがみに当たるキャラは皆不利つくんじゃないの！？
エル使い曰くガー不に行くコンボとかベッドにはやりにくいとか無理なのがあるらしいよ
正直ミリアと同じくらいにエルは苦手だから五分とか理解出来ないけど
Bだが〆しか出来なくて、火力、起き攻めまだまだだけど、思い通りに動かせたら楽しそう
優先的に覚えたら良い事ってやっぱりコンボ？立ち回り？
どっち優先が良いかって言うと、立ち回りを覚えると安定する、攻めを覚えると勝ち易くなる
好きな方を選べ
いやトラヴァももちろんキツイんだけど
コンフィ撃たれてるってことはこのベッド飛びすぎだぜｗまたその距離でタA撃ったな？ｗｗｗってことだし
トラヴァは直ガして割り込むなりなんなりで…トラヴァ構えられてる時点で流れ握られちゃってるしそこはもう仕方ない気がする
タスクBCも置けなくてデジャヴ封印して立ち回れってことでしょ？
それかなりしんどくない？
遠くでとりあえずタAやり過ぎてるから狙われてるんだったらやり過ぎなきゃいいだけじゃないのか
パイン投げてきたら当身で後ろに移動とか見せればそんなにコンフィ狙いしてこないとは思うが
どっかでエルとの対戦動画でも探して参考にせえ
デジャヴ置きづらいのは間違いないがAが撒けないって事はない
相手もパイン投げたくてしょうがないけど地上では3HSあるからな
空ダパイン飛び込みとかいうクソ接近だけ注意しとけば設置はできるはずだ
中距離での差し合いは遠Ｓが強すぎて勝負にならんからなんとしてもデジャヴ設置しないといけん
相手は逆に差し合いで勝負してくるから通常技振ってくる
そこを利用して例えば飛び込むと見せかけてA投げたり中距離からバックジャンプでA投げたりできるはず
JSタBしかしてないわ
取れずにダウンならキャンセルヘミジャックで起き攻めがワンチャンある…？
色々調べてたんだけど、5HS2(ガード)>足払い>ヘリオス>2HS>JS>タスクBで
ソル相手に220も減るんだけどこれどういうこと？
ちなみに5HSガードさせずに足払い〜だと166、足払い抜いてヘリオス始動だと160
5HS2をガードさせただけでこんなにダメージ上昇するの変じゃない？
それともこんなもん？
リスクゲージあるときのヘリオスはとんでもないくらい減るからな
端でタC設置からゼネス式固めから下段択ヘリオスも300位減ったはず
リスクゲージあるっつっても5HS一回分だけでこんなに減るようになるのか…
とりあえずレシピを希望する
HSって攻撃レベル高い上に2ヒットだからそりゃ減るよ
早いうちにヘリオス当てればリスクゲージ高めのままだから減りが良くなるんだよ
ヘリオス多段ヒットでリスクゲージ溜まってたら相当な威力だよ
2ヒットだからそこそこたまるんじゃない？んで足からヘリオスなら741のいうように馬鹿みたいな威力になる
試しにトレモでやってみ、リスク30位にしてヘリオス
今やってみたら300は盛ってたわすまぬ
ゼネス式で択までにリスク大体65％位で
下段択
2k5hs(2)ﾍﾘｵｽダスト横6hsタスクA´近s5hs(2)1hsタスクC
端入れ替わるけどソルに約280ダメージ
ちなみに中段択
崩しから近s5hs(2)ﾍﾘｵｽ〜でソルに、jsからなら約330ダメージ、jpからなら320ダメージ
強い
そしたらゲージ使い切ってでも崩せば熱い
専門用語が多すぎて困惑
親切な人、この機に教えておくれ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm25397851の4:10あたり
チップ限定コン
ttps://www.youtube.com/watch?v=NE-xlbg5xW8の5:10あたり
ゼネス式はわからん。かなりのベッドマン関係の動画は漁ったつもりだけど
詳細不明。なので>742に聞こう。
確かムン式タスクＣ〆、空タ黄rcから中下択>ガト>足払い>デＣが繋がるってやつ
みつる式はタスクB〆から低空タスクＡ黄rc>Ｊ攻撃>6浮遊Ｊ攻撃or3浮遊下段>足払いのやつだっけ
チップ限定ってあった？過去見ても見つからないけど
これの事だったら別にチップ限定ってわけではないと思うよ
動画でも対チップと言ってるだけで限定はしてないし
対ザトーとかもこの拾い方は大事
どれのこといってるかわからん
端のいつもの固めから空タCつけて6hsとデCとデAで固めてタA戻りで択るやつ
詳しくしりたいです
うろ覚えだけど私が聞いたゼネス式は確か
例えばソル端投げで1マークからとかだと
投げ→遠S→JKJS→6浮遊JS→近S→タC→デC→タA→近S→低空タC→2K→6HS→デC→デA→6HS→デC→近S→(デA戻り)jc浮遊択
だったかな
3HS使ういつものやつよりも難しい
普通の固めといったらみんなそれぞれテキトーだと思うけど、例えば私がよくやるのは
端タC〆から
デC→最低空タA→2K→遠S→2S→3HS→デC→3HS→デA→3HS→デC→低空タB→5HS→デB→デA→近S→5HS→デB→近S→浮遊択
低姿勢突進や飛び道具貫通とかに普通にやられるけど飛ぼうとすると引っかかりやすい
俺は王道を往くどぐら式しか知らんわ
6HSデCってそんな密着して大丈夫なんか。相手FD前提の固めってことかな？
地上デCじゃない
近Sから低空タCが意外と難しいけど
大体のキャラの脊髄6Pで落とされそうだけど違うの？
ただこの時点で空タCが当たると戻りタAで拾えるのでリターンもそこそこある
使ってる方からすると、多用しなければ対応されないと思う
でもボタン押せるくらいの隙間はあるよね。
まぁもっとためして状況判断で選択するしかないのかー
そもそもタA投げたら戻り警戒する人は結構多いし高さも調整可能
空タC通った時点でリターンはクソ高い
リスクもそれなりにあるけどかなり通したら体力リードはかなりのものになる
しかも経験上だが下段択はほぼ通る
あとは近Sのあと普通にガト〜3HSの757みたいな固め見せておけば近くSjc空タCに反応してくるのはゼネス式経験者か今か今かと昇竜出したい人が多そう
昇竜持ってなくて慎重なタイプにはほぼ通る
固まってる相手にしか機能しなくて、ブリッツ、無敵技はもちろん、上いれっぱでも逃げられる。
ただ設置出来たときのリターン高いから俺は時々使ってる。
いちいち〜〜式とかって命名するのは無用な混乱を招くだけじゃね？
いちいち〜〜式とかって命名するのは無用な混乱を招くだけじゃね？
他のは言っちゃ悪いがただの固めだからな
それでモチベ上がってまたネタ考えてくれるなら最高だし
またその後に択かけるならキャラによっては昇竜安定じゃないですか？
あと自分がやるとタスクA黄色から浮遊ダッシュが出ないんですが高度制限に引っかかってるんですかね
固まってくれる人が少ない所だがリターンを実感するまで試してみるわ
〜式はあの連携〜あの固め〜って時にいちいちレシピ書いたり説明するよか楽。
わからん人にはF式とかのシステムかと勘違いするかもしれないけど、やり方いろいろありすぎてレシピ書くと長い崩しや固めに分かりやすく名前がついただけやんけ
知らんのなら調べりゃええ
無論>>771と同じく開発者に敬意を表す意味があるし名前付いてたほうが分かりやすいじゃん？って言いたかった
誰も知らねぇググっても出ねぇゼネス式とかいきなり言い始めて、本人か身内か信者の売名にしか思えない
空中デCの発生は28Fだから連ガーになりようが無いんだけど…
ぜひやってみて欲しい
でも皆が言う通り穴は多いから暴れ意識強めの人には前に載せたもうひとつの方で安定だと思う
最初の3HSのあとの行動次第で低姿勢突進も狩れるし安定する
ゼネス式はマジで超リターンだから狙えるなら狙っても全然いいと思う
一度ゼネス式通せば今度は暴れてくるかもしれんしな
毎回毎回暴れないならどこかで通せば面白くなる
黄色使ってでも空タCつけてみたいところ
そもそも誰？ってレベルですししょうがない
過去ログ漁っても出てこないしツイッターでも出てこないし
今までに話題にもなってないし
いいじゃん穴はあるけど面白いネタが投下されたんだから
知らなかったから自分は純粋にうれしいよ
真似たい
また同じ流れになるのは無駄だからな
尤も過去ログにもなくてググっても出てこないような固有名詞をいきなり使うのはどうかと思うけどなｗ
LINEならともかく
D-1出るとか？
ヴェノム顔負けのシューティングすげえ
Twitterであの裏周りで盾にするネタは出てたけど相手によってはあんなにハマるんだな
自称しちゃうのは結構ダサいと思う
あれゲージ75パーセント使うことがほとんどなのがキツイんだよねえ
そうすると使わなくても殺せるって事がほとんどなのが残念
使いたいけど結局勿体無くて使わない事がほとんどだわ
バーストありゃ撃たないところも同じ
決まれば投げやデジャブ始動でバー対もできるしさ
このキャラはローリスクに立ち回れてローリスクに固められてローリスクに崩せるのがええとこやし
50ないし75の価値は疑問に思う
二択だから乃至だとちょっと違う気もするが
デBのマークを設置する
赤RCを発動する
この３つが同時に発生すると永久に消えないデジャブマーカーが設置されるってネタのことじゃない？
あと誰かの生放送見てたけど、めり込み気味の3jSが地上投げ出来てたのには驚いた(スレイヤーの裏回るアレが攻撃発生前に投げられるみたいに
通常技でそれはアカンやろ
このキャラで連敗するときって何が原因なんだろ
それは間違いない
俺は三連敗とかしたらやけにならず休憩とかして落ち着いてから次いくようにしてるわ
クールダウンの時間取るのはホント大事
着地1F前には地上投げられ判定があるから着地ギリギリで攻撃発生した場合ベッド以外のキャラのジャンプ攻撃でもビタ押しの投げには負けるはず
ただベッドの場合JSの発生と浮遊の関係上その状況が起こりやすい気はする
自分がよく投げられるのはこれのせいだ！とか少し思ってしまった。
余計に負けるから5連敗したらもうその日は止めることにしてる
ごめん…
連敗したらしばらく頭冷やすことにするよ
私はランクマ連戦してるとワンパターンになりすぎちゃうので、プレマでキャラ対とかバリエーション再確認して気分転換してます
突っ込んでくるのに対空押せてなかったとかこの間に前ダッシュ出来るなとか見いだせれば伸びしろあるやろ
修正来なかったら仕様だとか言いたいけど流石にこれバグだよね
まぁ身内戦ならふざけて一回くらい遊べるけど
プレマはピンキリだけど
とりまスレチ
昇竜が強いソルとレオにはFDも使ってる
もう一回JD辺りはたまにするけど対空怖いし俺は逃げるよ
エルとかも近S怖くて離れてとりあえずタAとかしてるけど
王道過ぎだろ
JDクソリターンすぎんよー
ポチョの旧6K程度の性能ならいいよ
投げ潰しで使って擦りHSに負けるとかよくあるし
ミリア死ねや
何も出してない時に攻撃食らっても消えないけどタスク出してる時に食らうと消えるみたいやね
固めで空中タスクC黃キャンでマーク作ってってたまにやるけど早めに黃キャンすると無限になって困る
修正はよ
的確な突っ込みにワロタ
この黄ってどうやって出すんだ
使ってる方いたらポチョとレオ用のレシピ教えてもらえませんか
よろしくおねがいします
熱帯だと俺はできないから使ってない
そしてレオ用はムんベッドマンのまとめ動画で見た気がするから自分で探してくれ
ただ画面端〜端で空タC設置済みって状況になるだけで
ヘミ確定でも何でもないからね
アドバイス欲しい
確定じゃなくてもそれなりに攻めのバリエーションになるかなと思ったんでやってみます
3移動遅らせJP、3移動JHSスカし下段、6移動JK>JS 6移動JK>JHSスカし下段
とかが基本なんだろうけどあんまファジー潰しになってないっぽくて、結局は当て投げいったり、めくったりみたいな感じになる
立ち回りと鳥籠が強いし、そっちでダメージ取る方が効率良いから、無理せず端に寄せる事の方が多いんだけど
ここぞという時とか、捕まえた時に逃がしたくない、一回でちゃんとダメージ取っておきたいキャラ、チップなんか相手だと
こういう基本的な部分で勝負できないと差が出るなーって感じてるんだけど
何か良いのない？
相手がファジーしてるかわからないけど安定してガードされたことないなー
最近浮遊6JK確認からのファジー投げする相手に困ってる
話変えてすまんが端タC締めからのデC中下択のコンボが割りとバー覚当てられるキャラいるね
4割近く残ってても一撃当てられる、ザトーとかJD択でも死んだ
下段択ならほとんどのキャラいけそうだし調べ直したがいいかも
ミリア相手に印象に残ったコンボ
デC>JD>2JK>近S>7JK>JS>空タB>2P>近S>タC
レバー入力ミスったら完走できた謎のバー対コンボ
そればっかりに凝り固まっちゃいかんけど
データ表に「当身成功時硬直15へ以降（相手よりヒットストップ中1F先に行動）、動作中無敵」
ってあるけど無敵終わってから硬直15F？
基本相手にすると技の硬直中に後ろにいられるから考えてなかったけどロマキャンしたら刺せるものなの？
バーストヘリオス減りすぎ
その後のダストはJHS×2>タスクBが一番減るらしいんだけど難しくて無理だからHS>タスクA`>近S>HS1>タスクBで妥協中
無限デジャブ真面目に運用してる人います？低空B設置が理想なんだけど設置する機会があんまりない
なので端デCだけ無限化して固めに使ってるんですけど自分の固めだと割と飛びで逃げられやすくて…
いいB設置の方法とかC使った固めあったら教えて下さい
それに無限デジャブを設置したタスクはコンボに使えなくなるし
マーカーの位置が変更できないのもそれはそれで不便だ
あと使うのは基本画面端だと思うのでそんなに不便は感じないです
使わない人は使わないで別にいいんで活用する人で情報共有できればいいなと思いまして
個人的には使ってみたいけどタイミングシビアすぎて全然成功しない
気にするなじゃんじゃん使え
要はマーク消える瞬間ロマキャンすればいいだけだから普通にタスク打ってタイミング良くロマキャンするだけで設置できる
これは技にもよるけど普通に安定するよ
タA後に浮遊を行おうとすると出来ずにそのまま落ちていくことがしばしばなんですが、
これは空タAの入力時勢い余って2369Pとか入れてしまうと
上要素が入ったので浮遊を既に出してしまった扱いになるということで良いんでしょうか？
ひどくレベルの低い質問で何やら申し訳ない…。
ただタイミングはかってー、てだけならいらない
>>863
停滞浮遊可能高度でタA投げてないだけじゃない？
そのコマンドで地上から投げてるならそうなる
停滞からの6浮遊3浮遊したいならジャンプ確認してから頭投げるといい
それでもダメなら浮遊消費してるかもね
前話に出てたタA´黄とかより簡単だと思うよ
ってかロマキャンは赤じゃなきゃダメなの？
思ってみればジョニーミリアエルとかいうバグみたいなキャラ使ってる奴沢山いるんだし使っても文句あるまい
ジョニー空投げと同じさ
お前、こいつと同じだろ
ベッドにヘイト溜めようとしてるんだろうが残念ながら人口は少ないから煽っても無駄だと思うぞ
ネタとして覚えとく分にはいいけど
と思ったけど投げからなら拘束時間長いしセットプレイでいけそうだな
やってみるか
例えば1HSJPJKJS空タC2HSタスクCってコンボがあるじゃん
〆のタスクCをタイミング良くロマキャンしたら無限空デCができる
逆にタC締めからデC重ねて空タCロマキャンして浮遊択しつつ無限マーク付けたりできんの？
空タBから拾い直して空タB締めロマキャンでマークつけたり？
それはつまり新たなアイコンを設置する事で前のアイコンが消えるのを利用した感じ？
だとするならCアイコンある状態でC当てればあとはタイミングよく赤キャンすりゃできるって事か？
だとしたら相当だなｗ
えっそれでできんの？
まさに時間経過で消さないとダメだと思ってたわ
それならタイミング覚えて青キャン感覚でいけるね
>>871ね
古くは蛇蠍の如く嫌われていたアルカナハート3の杭おばさんからですが
俺は見た目で選んだキャラが大抵"もってる"
そんなに使い途はなかったけど一番最初のバージョンでも空飛んでましたよねこのキャラ
あるいはｸｯｿシビアじゃね？
時間経過以外でできるんか？
タイミング覚えるだけだからわりと簡単、青キャン感覚
ただA'と空C以外は仕様上50%必須、デジャブ中にやろうとするとタイミング変わる模様
立ち回りの地タC設置がヤバい、中央タC締めから起き攻め放棄のバックジャンプ空タC黄キャンからの固定砲台、途中でA'も付ければわけわかんなくなる
ノーマルジャンプ頂点付近からなら空タC黄で地タC無限可しながら浮遊択とかできた
これ間違いなく修正されるだろ
まあ身内ノリでｷｬｯｷｬする分にはいいと思う
まじかよ
練習しなきゃ
タC〆できたらかなり状況有利にできるな
むしろ全キャラ終わりそう
別になくても倒せる
これはつおい(^q^)
D-1までに修正されないだろうから
かなり強い武器になるね
961 名前：名無しさん＠Xrd[sage] 投稿日：2015/12/09(水) 23:12:10 ID:yFs5GpW60
ベッドの無限デシャブがお手軽過ぎたんだけどこのゲームどうなるの？
967 名前：名無しさん＠Xrd[sage] 投稿日：2015/12/10(木) 00:44:55 ID:7hbbHbug0
バグを嬉々として使うクソベッド使い士ね
荒らしたいんだろうが相手にされなくて残念だったな
ここでなら相手にする馬鹿も多いから存分に暴れるといいぞ
eスポーツランナーのおかげで情報が錯綜したからか？
お前が煽るから壊れてID変えまくるようになっちゃっただろ
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
〜（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)
〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ
時間経過待たずに出来るって知らない人多かったからじゃね
俺もそうだったし
それやられても笑ってまた１クレ入れられるならやればいい
ジョジョのアンクハメなんかと比べるとマシだけどさっさと修正してほしいわ
アイコンつけてそのアイコンを上書きする技出してそのアイコンが消える瞬間にロマキャン
アイコン消えれば成功でしょ？
何もない空間からだし放題で笑える
バグ技振り回してるキャラも調整されるまでは使うんだしな
使う使わないは勝手にしてくれ、いい加減この流れ秋田
ID:JHtqPSq20
ID:qzEk2JKs0
家庭用ないんだ
立ち回りでデC撃ち放題はほんとクソゲーになるな…
相手からしたらそんなんわざわざ好き好んで近づかんし
ベッドマン側はベッドマン側でそんなんおかまいなく来るまで芋るしで
つまらないタイプのクソさなんだよなあ…
そうなった
位置関係？は上手く言えないけどなんか近いと受け身取られるんかな
まあ中央なら対空等で高めでタC当たると拾い易いのが良い所
低空タAではなく（ハイ）ジャンプ頂点でそうなるので、
浮遊消費しているっぽいですね。きっちり6で止めるよう心がけます…。
初心者でこれやっとけみたいな事はありますか？
コンボとか色々まとめてるところあります？
それを投稿した方のブログの記事を見れば、少なくとも中級者くらいまでは困らないんじゃないでしょうか、多分。
自分も新米故、どれくらいできればどこまで行けるかが解っておりません。悪しからず。
ハイジャンプのほうがノーマル浮遊より上昇が早いからってだけが理由？
面倒くさがらずに少しずつ慣らせていけ
ダメージでかいな
wikiのコンボとはなんだったのか
デジャブの起き攻めまとめ
狙ってやってるとしたらディレイかけてるだけ
ハイジャンプ使うのと使わないのじゃやられてる側の驚異度全く違うから本当に少しずつでいいから練習した方がいい
勝ってる時はハメてるだけで負ける時は素で読み負けてる(スゲーくやしい(素))から
ああ〜ストレスたまるぅ〜
このキャラそういう奴やぞ
結局は慣れの問題だから気長に意識して使うようにすればいつの間にか
ふつーにできるようになってると思うよ
言っちゃ悪いが通常ジャンプで浮遊するベッドは、気抜けるというか甘く見る
実際そういう人はこれに限らず全てが温い
オススメの固め方ない？
これできないとザトーなんかの拾い直しもできないし火力大幅に下がるわけで、できないってのはちょっと
即降りのウザさも通常ジャンプとは比べ物にならないレベルだしね
練習はした方がいいよ
前ジャンプ最低空浮遊はしないわ
てかほかテクに比べてテクというか基本行動だからいずれ体が覚えるさ。まぁジャンプだけ練習してれすぐさ。
誰がコツとか教えていただけませんか?
ハイジャンに化けてシャレにならない
ただ実戦で失敗してもいいから意識して使うことが重要だと思う
先行で浮遊まで入れておけばいける
結構猶予あるよ
俺はフォルキャンめくりが安定しない
厳密にいったら上要素→上要素以外→上要素でいける
868ってやったら浮遊するよ
ま 自分はニュートラル入れてるけど
ハイジャン浮遊がハイジャンになってる人は
2898とか2878とか29878とかになってると思う
諦めたら？俺は諦めたし
安定しない事して失敗したら腹立つもの
難しい事が必須ってならゲーム性否定に入るしな俺は
HJ浮遊を必要としないレベルの相手とキャッキャウフフしてるだけでも、それはそれで1つの遊び方だよ
それで満足なら別に良いけど、ただしコツを教えてくれって頼んでる相手に諦めろっていうのはお門違い
いつブリッツ擦りに切り替えるか脳内で賭ける
当たったら雪見だいふくかハーゲンダッツ買う
2P連打でやってみてるけどどうもうまくいかん
諦めるのは勝手だけど
難しい事って嘘つくのはやめようね
勝手に一人でゲーム性否定でもなんでもしてろよって思うのでどうでもいいです
タイムシフトで見れるはず
ありがとうございます。ニコニコ動画のアプリをインストールすれば見れるんでしょうか？やってみます
俺は2(7〜9)8を2(7〜9)のHJ部分と浮遊の8を分けて考えるようにして練習したら安定するようになったよ
「298！」とか一気に入力するんじゃなくて「29、8」みたいにワンテンポ置くとニュートラル入りやすくなる
HJ入力したら手をレバーから離すような感じでやってるわ
医者のドリキャンみたいなもんってかあれに比べればよっぽど簡単だからがんばろ
様々な意見ありがとうございます
僕自身がGGに慣れていないこともあってか、難しい動作が多いので、まずはGGに慣れようと思います。
ハイジャン浮遊は、こまめに練習しつつ、試合でも意識して使うよう努力します
6Pよりも対空ずらしに強い…ような気がするんですが
俺もたまにというか死ぬほど動き読める相手には当たるという確信を以てやるけど
まあ普通はガードするでしょ
俺はそれよくやる
さすがに黄キャンしないと恐いわ
やりたいからヤっちゃうわ
加えたネタをば投下
画面端投げ>5K5HS1>タC1 rc>空タA>着地後少し歩いてJS>空タB>空タA戻り>6P
でここからは繋がらないけど6PからキャンセルデB>デAで引きずり降ろして着地攻め
6PをタCに変えればデジャブABCが置ける。ただタAは時間切れ寸前だから
デAを出す場合は手早くね
投げからロマキャンしてもっといい状況作れないかねぇ
回収が遅れるのって防げないのかなぁ？
あれでデジャブAを出したつもりがまだ回収できてなくて
不発ってことがちょくちょくあるんだが
ブライダルにそれやると死ぬ
後半のベッドマンはかなり自分の戦い方が出来てるみたいで見てて面白かったわ
あと、副将がまさかの全一さばみそさん
立ちガードしてたらデジャブCの初段の上昇部分をガードされるから
直後のタスクAに黄キャンはかけられない
またタスクA黄キャンは密着からだと出せないので少し離れて
出す必要がある
この2点に注意すればオッケー
あとはタスクAの最速黄キャンのタイミングをつかむのみだけど
そこは慣れろとしか言えない
副将でさばみそさんって大将誰やねん
紅白戦の主宰者のなおとさんって人。本人も家庭用全一ベッドマンみたい。大将と副将が化け物っぽい。
家庭用18段の人か
そりゃベッドマン側勝つわな
それまではどこにでもいそうなベッドマンだったし一人も知らん
どうぞ
ゲームなんだから
俺？俺は六段の雑魚だから…
そう決めた
では久しぶりに今夜建てましょうかね...
普通に2HSにした方がいい？
JBというのはJSのことですか？確かに同じゲージ使うならそっちの方がリターンが高いしいいですねありがとうございます
基本コンボとかテンプレにないけどどんな感じですか
基本覚えればあとは簡単
ごめんごめんJBはJSのことね
ブレイブルーのコマンドになってしまった
それはそうと>>964のネタ50%使うけど投げからデジャブA他置けるのは面白いっすね
自分はテルミだけど性能全く違うわ、強いて言うなら悪役ってとこしか共通点が無い
ところで部屋ﾏﾀﾞｰ?
実際４Ｆって結構ラグい？
以前と同じく観戦OKなので初心者の方も是非是非いらしてください
気になるレベルでラグいよ。
1Fでたまに2Fになる程度が普通かな。
3Fからあれっ？ってなる
1000だったら空中デジャブ追加
俺は5Fまではパフォーマンス落ちないっていうか言い訳しないようにしてる
フィーリング系の長所、ラグに強い
まあ普通は1〜2まで、3までギリ許せるみたいな感じかね
あとあんま他人のネーム出さない方がいい
1000の人はポチョにキャラ替え