集いしサーヴァントは14騎
“黒”のサーヴァント七騎 ＶＳ “赤”のサーヴァント七騎
「さあ、駆けよ！ 『この世ならざる幻馬（ヒポグリフ）』！」
「満ちよ。『幻想大剣・天魔失墜（バルムンク）』！」
「この望みは、紛れもなく正しい。だから、全力で叶えなければいけない。
たとえ――数多の生命を踏みにじることになろうとも」
「ルーラー、ジャンヌ・ダルクの名において。この場に集うサーヴァントに、令呪をもって命じる！」
聖杯大戦、ここに開幕！
著者：東出 祐一郎
イラストレーター：近衛 乙嗣
2012年12月31日(月)より下記店舗にて販売開始
アニメイト／あみあみ／グッドウィル／ゲーマーズ
ソフマップ／とらのあな／メロンブックス／楽天
全五巻
前スレ
Fate/Apocrypha 五十典目
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/otaku/995/1439640419/
関連スレ
【十二勇士】アストルフォ ５ 【男の娘】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/otaku/995/1429458538/
Apocryphaの内容等に文句がある方はこちらへ
Fate/Apocryphaのアンチスレッド５
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1420125455/
ジャンヌ・ダルクアンチスレッド
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1389365720/
公式サイト
http://www.typemoon.com/products/tmbooks/apocrypha/index.html
"
前スレ ID:g5ARKNDI0はなにやってんだアレ
他に生前の時期によっては装備に違いのありそうな鯖っているのかな？
あとは、バルムンクのみとファヴニール戦後のバルムンク+悪竜鎧のジークさんとかはダメ？
クラレントは叛乱するまで持ってないし
アストルフォは貰う時期とくれてやる時期で
ジャンヌは旗作るのと剣拾うのと別の分捕り品剣にするのと
パトロ聖衣ってなんだその変換
"
カリバーン時代
カリバーアヴァロン時代
カリバー時代と３つありそうだな
モードもクラレント強奪前と後じゃ違うだろうし
ブラフマーストラなのか？
王様とか殿様は武具を褒美で部下にあげることあるから
時期によって装備変わることもあるだろうし
鯖化のさいいいとこ取りしそうでもある
ジーク君格好いい、やっぱジークフリートの性格も影響してんのかね「参る」とかいってたし
まあ流石にシャクティはないだろ
……ないよな？
影響どころか、ジークフリートの願いの一つの形だと俺は思っている
元のジークフリートが言うにしても何か違うって気はしてたし
一番嬉しかったのはカウレスの二世教室行き
他作品に出てくれると嬉しい
あとこれ表紙凄いいいな
神話なんてそんなもばっかとはいえ凄い話だ
つーか、足首残しても意味がないだろ体じゃなくて中の血
踵だけって…
ケイローン「…………」
少しはキレたり感情見せてほしかった
アポカルナは東出が過剰に気を使ってるのがわかるな…格好いいからそれもよしだが
むしろあんな最強キャラをよく出したなって感じ
カルナ戦熱くて好きだわ
ケイローンさんの場合、産むのをそもそも嫌がった例だからなあ
令呪で命ずるとか以外で
基本的に向こうもカルナ＝大英雄の認識だし
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なおヴラド
割り切りは大事
アポウラドもいいキャラしてたんだけどな…
黒の陣営のトップとして魔王みたいな威圧感はあった
刺客を差し向けたりとか、そういう駆け引きが二巻で破綻したの寂しいな
2巻以降はちゃんとカルナさんだったけど
というかなんでちゃんと教えてやらなかったんだきのこ
きのこは自作キャラだから好き勝手に原案からいじって、
それを聞いてない東出は原案のままを守った結果ズレてる感じに
ジナコみたいなギャグ要因いなきゃあんなもんだろ
その結果、ファンから設定の矛盾を責められるのは十中八九東出になってしまうんだから、酷い話もあったもんだよ・・・・・。
ネタキャラ扱いのジークフリートさんが本当はカッコいいってことをこの目で確かめるんだ
最近のすまないは尊大だし
箇条書きすると酷いんだが、基本的にケイローンの悪口は聞かないな
キャスターへの不意撃ちも叩かれないし
切嗣とはどこで差がついたのか
世紀末聖杯アクションとか下衆顔したそっくりさんとかでれば悪口やネタで溢れるだろう
それでもやっぱり先生の安心感と安定感がいい
そもそもこの人自身超性能鯖に半歩劣る程度でしかない
お前らアポ鯖で聖杯戦争に参加しろいわれたら誰がいいよ
カルナさんとか色々無理すぎだし、やっぱり先生だわ
まぁ、自分は死亡覚悟でフランちゃんを選び令呪で楽しみまくるが
中盤以降、ジーク・アストルフォ・ジャンヌ達を含めた黒陣営四人+モードの中でも一番頼もしくて心強く感じたからね。
不意打ち騙し討ちなんでもござれな先生のリアリストっぷりが光る
卑劣なこともサーヴァントとしては当たり前のことだしな
外道戦術上等！なキャラ感がしないのかな
喋るなといわれて文句言わず本当に黙るし
悪口を言う人は悪口を言われるんだと思ってる＞ケリィ
すまないのほうがネタとしてはアリだ
ネタから人物を知った人はそのネタがこびりついたままってことも多いから、すまないさんネタら個人的には微妙だわ
・人格者
・文武両道
・いざとなれば合理的に行動できる
・マスターに最後まで忠実
・ジャンヌとアストルフォ達の修羅場を楽しむユーモアも有り
こんだけ揃っているケイローン先生を嫌いになるのはかなり無理があることかと。
本来聖杯戦争に対城とか持ち出す方がおかしいんだよなぁ
五次だって聖杯戦争的にはゲイボルグが最強性能の宝具のはずなのに
すまないって言うんちゃう？
なおその火力が無いと倒せない低が多々いる模様。
ぶっちゃけ、一人を確実に仕留められる手段さえあれば、対城レベルの宝具なんて却って使い勝手が悪いだけだからな。
相手の大火力を相殺したり超耐久を抜こうと思ったら結局は火力がいるからな
その手の敵が一人もいない聖杯戦争の方が稀だし
城は壊せても、たった一人の敵は壊せないようだな・・・・
マスター狙えば、その点も解決できるけどね。
ましてや、ケイローンの宝具はまさにマスター狙いにもおあつらえ向けだし。
CCCやアポをするとカルナ贔屓になるから
カルナ＝聖人
それに敵対するアルジュナ＝主人公を見下す金持ち嫌み系のろくでもないやつとか単純に思っちゃうけど
別に悪い人ではないんだよな？アルジュナ
マスターにあの宝具はオーバーキルな気がする
1日1発だし効率は良くないんじゃないかな
>勤勉且つ清廉、公明正大な非の打ち所のない人格者。
http://www.fate-go.jp/servant/servant_10.html
あれ昼に撃てたっけ？
一日中撃てたとしても、一日一発だから対戦してる鯖に勝確でも
他の鯖に襲われて聖杯戦争には負けるかもしれん
単独行動スキル確定枠は自分で埋めてるんだから
腕士郎みたいにフィオレがケイローンの下半身と合体してケンタウロス娘になるかもと想像したな
キン肉マンのサタンクロスみたいな
モードとの戦いって夜だったっけ？
チャンスとは言いがたい
そこら辺はマテに載ってるしわかるけど、撃てるけど撃たなかったって書き方だけどあの時夜だったか疑問に思って
＞シギショアラも夜になったばかり
＞冴え渡る蒼い月光が
アポマテ
＞射手座が無ければ発動できない訳ではない
＞狙撃可能なのは一夜に一度だけ
うん・・・うん？
対軍A＋という単語のレギュラー感
あ、やっぱり夜だったか
別に夜にしか撃てないと射手座が無くても撃てるは矛盾しないと思うよ
夜にしか撃てない、ただし射手座が見えている必要はない
かと、例えば日本だと冬の時期は射手座見えないし
ライダークラスにはたまに単独行動持ってる鯖いるけど
マスターなしじゃウリの宝具も使えないだろうしな
撃っても正体バレしにくいのも地味に強み
先生と白兵戦しながら突如あらぬ方向から撃たれたら空から降る矢ってことで射手座関係と勘付かれても仕方ないのでは
CMの台詞もだけど、アポマテでアルジェナは相当怪しくなってきてるなｗ
>>73みたいな性格説明の後に （少なくとも周囲はそう認識してる） とか但し書きかかれるとか。
こっすい悪人ではないんだろうが、屈折した性格な気がするなぁ
アルジュナ＝草加雅人
カルナ＝乾巧
けして悪人では無いし自分を慕うものには優しい完璧超人
だけど敵対するものにはとことん苛烈で陰湿、しかも影でやるから周りにバレない
こっちも誤解を態々解こうとする性格じゃないので益々拗れる
「上方からの奇襲射撃宝具を持つサーヴァントがいる」という情報が露見するのは明確なマイナスさ
いったい何タウロスなのか
状況や他の鯖の組み合わせ次第では有利に働くことはあるかもしれないな
上方からの奇襲であること以外何もわからないことを利用して色々ずる賢い立ち回りはできるかも
そういうのやったり考えたりしてくれる度量もある
物語的に面白いかは別としてｗ
もとからの人気キャラを覗いた場合
万が一アニメ化して、人気が出るのはフィオレだと信じている
獅子goとのバトルとかアニメ映えすると思うんだよね
真剣なんだけど、どこか呑気な台詞も良いし
先生が撃つと決めたら星から飛んでくるのか…
そりゃ、足を止めたとこ狙わんと無理だな
一番厄介なのは、万が一先生が死んでも自動的に発動して道連れも狙えるところだと思うんだよな。
これに関しては、某死神漫画みたいにいちいち口に出して説明しない限り、マジで予想できんし。
集団戦、合戦、巨人、ハードボイルド、近代兵器、空中要塞、ジャンボジェット機
そして動く筋肉を映像化すればさぞ華があるだろうさ
ゲイボルクスゲー、避けてスゲーとか、燕返しみたいなのとかさ
序盤は異常に硬い奴らばっかで斬り合って決着つかずに終わることが多かったのが痛い
モードレッドのは駆け引きがあって面白っかたんだが
ぐりぐり動く空中庭園決戦見てえなあ･･･
話の長さ的に相銀かプロトのが受けそう
アポは人数多過ぎるしルーラーまでいて、更に裏切り連続だから目的ハッキリしないし
蒼銀こそ、後味の悪さ的に人を選びそうな気がするな。
1巻で一番盛り上がるのはバルムンすらある
鯖入り乱れての合戦が2回くらいあるし
むしろ2クール目中盤あたりでジャック捜索パートが来てダレるとか言われそうな・・・
３クールにするか、削れる所は削りまくるか
アポは空中庭園戦がストーリーとしても盛り上がりとしてもキモになるから、そこをカットするわけにもいかないし
ジャンヌまではキツいか
カルナの遊佐はCCCからの連投だから確実だろうけれど
流石にアポ内でかぶりすぎは勘弁だが
色々と残念だったし、ジャンヌ含めあらゆるキャラがクソキャラに成り下がったし
こんなんアニメ化しても嬉しくないわ
どうせならGOのことは忘れるつもりで、新規の声優さんたちにやって貰いたいな。
ただ野生的でクールなだけでないのがまた彼女の良さだよね
こういうの見てるとアポクリアニメ化してほしい欲が……
特に終盤
ミレニア城塞の戦闘とか酷いことになる
戦闘シーンとかすげえみたい
アーチャーは弓を引き絞れば絞る程威力が上がる、とか書いてたよな？
それでAランク相当の攻撃とか、さらっとぶっ飛んだ事書いててきになったんだが
あれは結局、アタランテの弓の効果で落ち着いたのかな？
何か一巻の書きようだとアーチャークラス全員が持つスキル欄に書くまでもない基本的能力みたいな感じだったんだが
他媒体でもぜひ続投してほしい
二巻の乱戦はかなり残念な出来になりそう
竜牙兵とホムンクルスが戦ってる中あっちこっちでイベントとか
もうそんなん書いたこと忘れてんじゃないの
ぶっちゃけ引き絞れるだけ引き絞ってもその弓が放てる最大の威力にしかならんし
物理的に弓バネに蓄積されるエネルギーのこというとハンマーとか使えば簡単にAランク攻撃になっちゃうからなあ
ホロウのアーチャーの魔力チャージみたいなものと思うしか
>>124
引き絞れるだけ引き絞れば威力が上がるのが普通で
アタランテの弓は特別威力の最大値が高いってのが作中で言われてたことじゃなかったけか
弓の設定と相まってアシタカ思い出したな
視覚イメージ的にはランスのオーナーも近いな
やっぱ弓の効果か…そりゃそうだ
アーチャーはヘラクレス相手に１殺は確実に手がある事になるもんな…
しかし、そんだけ持ち上げた弓をさらっと打ち落とす先生がヤバイ
飛んできたのを視認して撃ったのかねぇ…
アシタカが呪いの腕パワーで弓ムチャクチャに引き絞って
超威力の矢撃ってたシーン思い出してな
物理的要素しかないから違いが判断つかないように思うんだけど、何か公式で説明されたことあったっけ
物理攻撃Aと物理攻撃Aと同等な物理攻撃A以外の攻撃の違いじゃないの
ジークフリートの背中どういう設定になってんの？
鎧効果無しで素の耐久A？
もしくはショボくても喰らったら致命傷？
本編でジーク本人が言うにはどんな弱小鯖にも殺される致命的な弱点
あー言われてみれば
アポ読む直前にのうりん一挙見てたはずなのに思い当たらんかった
防具すら無しでフランちゃんのハンマーフルスイングが正中線にクリーンヒットなんてしたら
高確率で死ぬだろうし
しかし、ジークフリートってアポとgoで随分印象違うな
goは普通にイケメン戦士だけどアポは何かエミヤっぽいというか酒浸りのゴルドにえらく酷い評価されてたよな
何であんなすまないすまない言うキャラにしたんだろうかとは思う
既に小説で出てるキャラなのに
がっかり性能が無ければ、よくあるイケメンの微笑ましい一面的な1コマとして
流されてただけだろう
すまないは二回以上は言ってたと、思う
他はすまん、とか微妙に違うのもあったが
というか寡黙なイメージがあったな、ゴルドの命令なしでも普段は黙ってそうな感じ
ゲーム内でのアレな性能がすまないとマッチしたことによる奇跡的な反応なわけだし
他の面も完璧にイメージしてたキャラと一致してたわけではないが普通に同じジークフリートの側面として見ることができた
あとすまないはユーザー側が勝手にネタにしてるだけだと思うんだが……
ネタにしてるのはプレイヤーの話で作中人物からは頼られてるし
まぁ、エリザと清姫を()で迷惑がって主人公に押し付けたのは微妙に思ったが
結局、全員一致の意見だったようなので株価はセーフ
最後のゲオルとの会話もまさに戦士で爽やかだし
腰が低くなるのは自然だと思う
ディライト「奇跡的に噛み合っただけの事だ、わが社は知らん！明日から頑張るから許すがよい！」
まあ何て言うか、アルトリアの「遅れは取らなかった」云々と同じような風評被害だよね・・・。
マリーの『いい話』を遮る空気の読めない男w
くらいの狙いだったとは思う
にして煽る奴は本当ウザい
耐久AのヘラクレスがGHなしで受けても耐える気がする
あいつの肉体自体の硬度がキャス子の障壁並みだし
初めて出会った頃のジーク君に対してお姉さんぶったようなジャンヌが結構好きだった
分かる。ジャンヌは何となく志貴に対してのシエル(シエルルート以外の)的なポジションの方がしっくりきたわ。
竜の魔力が凄いから、じゃあ納得できないなあ
あのジャンヌをして生きているのが不思議なくらいと言わしめるんだから見事なもんだ
ストーリー上だとまさに大英雄って感じで書かれてるのに何故ゲーム性能がアレなんだ……
どのゲームでも安心と信頼の実力を叩き出している兄貴の性能を少し分けてあげたいレベル
上位の竜だと崩壊する世界すら自分の生成する魔力で崩壊を押し留める程だし
竜すげーファフニールになったジークすげーって感じでラインが繋がってる程度疑問にも思わなくなった
いや、ジークへの遠回りな嫌がらせという線もあるか…
世界の裏側のジークとアストルフォのパスの問題もそういうものだろうと納得してた
きっとボク・・じゃなくてアストルフォとジークのお互いの思いの強さがそのままパスの強さに比例したんだよ！
アヴァロン内部だと現界コストないのかもしれんけど
しかも、ひねくれた方法でもなく全うに天草の願いそのままに
大聖杯内のシロウが、一応現世と繋がってるなら赤鯖が無事なのは分かるんだけれど、
(そもそも赤鯖の魔力源も大聖杯でその中にシロウがいる訳だし)
文字通り次元が違うアストルフォちゃんとジークに関しちゃ理屈は分からんな
別に大聖杯使わなくても竜化は誰も不自然に思わないだろうし、パスの方だったら納得したのに
いや、apo五巻でもこのままでは不完全な龍化云々言っていて聖杯で邪竜化した感じだったろ
少し前にやってたドラキュラzeroだっけ、あんな感じならまあ星5相応の力なのかなと
あれがさらに鮮血の伝承以外の宝具まで持ってるんだと思えばまあ最高レアも納得できなくはない
いっそ真名：ドラキュラとでも考えた方がいいのかもね
クー・フーリンだって本来のスペックは☆３に収まる鯖ではあるまい
アポ二巻の記述からしてドラキュラなら☆5も納得できるかも
ただ変化と宝具のランクがCと意外と高くないのがちょっと驚き
くそーヴラド公引きたいｗ
「乞われたのでな」
言ったのが印象良くなかったな
対等ではないんだなーと少し残念だった
少なくともカルナ含めた周囲はそう認識してるとか
貧者持ちのカルナでも見抜けない内面的なドロドロでもあるんだろうか
カルナはそういう男だろ。台詞１つで決めるもんではない
鎧取れてからがまたしぶといけど
アポ２巻のショボすぎる描写見てると「えぇ・・・」だろ
東出の筆力のなさのせいかもしれんが
バサカヴラドのパラ見ると存外しょぼいっていう
よく鯖５体と渡り合えたな
いやカルナが強すぎるだけなんだけども
ってのは思う
一緒のベッドにはいるとかやりすぎだと思う
サブならともかく主人公格のキャラでホモカップル勘弁
ジークが頼めば喜んでお相手とかやし
GOのインタビューでこんなこと言ってるんだが、現時点でアポに絡む英霊なんてアルジュナっぽいの以外出てないよな？
ヘクトールとかペンテシレイアとか来るんじゃないの？
前者はイラストがもう出てる
赤セイバー「美少年・美少女どちらもいけるが、丹下スマイルで許すがよい！」
タマモ「生やせばOKですから！」
ミミ「恋愛は同性どうしでするべきだと思うの。」
護国の鬼将と地元補正がダブルにかかってるし
伝承使ったら護国は消えるし
地元補正も庭園だからないんだよなあ
慣れろ
その割にシナリオ中ではそれらしい様子はないんだけども
やはりフォローしなきゃと東出は思っていたんだろうな
マテのジャンヌの令呪の位置とかと同様にAPO本編読み返さずに設定書いた感
わざわざ真名に不死戦車とついてるというのに
それは仕方なくないか？
あくまでサーヴァントの宝具として限界してる訳だから、何処かしらに生前には無かった不備が生まれてる筈だし
一頭だけ不死じゃ無いから殺されたみたいな書かれ方だったけど
サーヴァント程度の耐久性なら霊核の頭部撃ち抜かれたら他2頭も死んでたんじゃって気はする
不死じゃないのはしゃーないが、それなら真名に不死とつけなくてよかったなと
しかし改めてアポは不死キャラ多いな
カルナ→不死身
ジークフリート→不死身
アキレウス→不死身
アキレウスの馬→不死身
ケイローン→元々は不死
ヴラド→吸血鬼は不死身の化物
アヴィケブロン→アダムが不死みたいなもん
スパルタクス→タフ過ぎて不死身並み
また、シロウの願いは人類総不死化
書いた事をさっぱり忘れる東出様やぞ
最初の方の巻は最新設定が反映されてないって言ってたし、ミスったというより後から変えたんじゃね
馬バリアーあれば盾いらなくねってなっても困る
というか鯖程度の頑丈さって人間大以上の幻想種より下の気がするぞ
ありゃ魔術協会みたいな型月世界全体の設定に対する話じゃね
具体的に言うとダーニック冠位
かのインド神話だって、不死自体は条件有りまくりだからね。
そもそもアキレウスの馬達の不死自体、あくまでも生前・英霊時の話なのかもしれないし。
読み返してみたけれど、あの文面だと単に放っておいたら出来損ないの生物が出来上がるって取れたな
竜化にしたって空中庭園の魔力とフランの力とジークフリートの記憶で可能にして、大聖杯への願いは他の何かと読んでた
ま、Fateの最初の鯖のセイバーさんもアヴァロンありなら不老不死だからね
むしろ大聖杯への願いでファヴニール化がどうにかなるんだったら魔力も第二永久機関も記憶も必要ないわな
後者３つでファヴニール化、大聖杯はラインとかのが確かに納得行った
魔力も永久機関も記憶もなかったら竜化失敗して終わっただけだと思うが
アストルフォは違う世界に行った逸話があるからパスも世界の隔たりは関係ないと微妙に答えになってない答えが返ってくるだろう
なぜかGOで
ここまで言うとは思わんかったね
仲間としての信頼は勿論あったんだろうけど、所詮は大勢いる仲間の一人というか
一応、ジルにも特別感はあったのか
アポは英雄達の潔い生き様と活躍を楽しむものだと思っている
内容が軽いと評されもしようが、この後味の爽やかさがアポの良いとこ
(一部から目を背けつつ)
何故東出はそこまでGOとアポを繋げたがるんだろうか
ついでに言えばそのマテもちゃんと本編と矛盾や食い違いがないようにしてほしかったが
あの人大概ハイスペッックだったな最優マスター候補にあげたいくらい
EDだけど
『一定の神性ランク以下は無効』から『神性D以下から削減』に変わったのは何の為なんだろうな
「先に待ってるから」って台詞からすると、ジーク自身はパスが途切れない事も再会出来る事も確信してた感じ
現状でもデタラメな強さだし、弱体化させる必要はない気が
まあバランス取りにしか見えない設定だったけど
今後ケイローン以外に神性持ってぶち込む奴が出て来るんでもないだろうし
具体的なランク挙げていいんじゃねえの？ と思っていたので
マテのちょっとめんどくさい詳細はそれなりに納得しない事も無かった
士郎がの人ってシロウっぽいキャラしたことあるの？
アタランテの宝具で死ななかったけど、どのクラスなら殺せたんだ
Wセイバーのビームとかシャクティレベルが必要？
宝具どころか通常攻撃でも死なないとは言い切れない
その気なら殺せただろうし
アタランテは立ち絵が…
ウラドは悪役的な格好よさがあった
まあSNの鯖だって武内以外の人が描いてるけど
調べたらわかるけどキャラデザの人の別名義
アポマテからデザイン原案が輪くすさがになってる
ああ、別名義だったのか
無知ですまない
投影がない以上差別化は微妙な威力の全体技くらいだし
ケイローンの宝具は威力控えめで追加効果多目な気がする
演出は地味そう、とりあえずステラみたいにはならんだろうし
一巻の時は同格、寧ろアキレウスの方が上っぽい印象すらあったのにな
後、よくカルアの鎧に比べて槍がゴミ扱いされるけど
アルトリア的にはアヴァロンと引き換えにエクスかリバーより酷いのか？
そうか？
効果的にアタランテみたいなダメージ＋スター獲得ぐらいだろ
今回は血鎧のジークがいたけど
シャクティ一発の為に超スーパーチート鎧を犠牲にするのはアレだな
宝具自体は、原作の設定通りケイローンが死んでも自動的に発動できる仕様になっているだろうね。
瞬間とはいかないから負けた後暫く喋ってたんだろうし
ゲームシステム的に一番拾われる可能性薄いところだろう
あとがきも読んだけど、交友関係がある人々らしいから
面を向かって言いづらいんだろうが
これほどの低レベルの作品にすら社交辞令を述べて歯が浮くような褒め言葉を
ならべるのは東出自身のためにもならないんでは・・・？
なんとなくセミラミスの方も近衛絵のほうになってたらいいなあと思う
敵の能力増減無敵無効くらいは欲しい
一夜一射の設定の無視確率100%よりは
原案絵からの変わり方が大きいから
森井さんが描いたとしても若干印象変わるかもね
あるいは大穴でこやまさんが来たりとか…
Fakeのキャラ達と比べても微妙に見える
他に修正する箇所もある気がするが
東出も初の経験で色々とわからなかったことも多かっただろうし
次があるなら経験を生かしてほしい
寒いパロディをやめるのと淡白な形容詞とシチュエーションだけで中身を伴わない文章による描写
さえまともにしてくれれば大分良くなる
宝具発動シーンが軒並みかっこよくないのは致命的だわ
あそこはあんまいいイメージないけどなあ・・・
本編でのフォローって面でならアストルフォちゃんの後日談出してそこで補完出来るのは補完してほしい
あー！！アストルフォちゃんの後日談！！！
はよ！！！！
何者なんだろうね
とりあえず耐久はジークフリート>>カルナとか初戦は互角っぽいとこ無くして
実力、人格、品位、全ての面でカルナが上という描写にするはず
惜しむらくは心貧しすぎた事か
ちょっとキモいです
ちょっと氏んでください
1巻の数ページ飛んだとしか思えない初戦は書き直してほしいかな
千日手になるのはいいんだけど
カルナの攻勢しか描写されてないんでものすごく違和感あったわ
ジークフリード側は結果だけしか書かれてないし
→誰かが驚愕した
みたいな言い回し凄く多かった印象
フォローは大量に入るだろう
アダムが左腕犠牲にして矢を防御→「馬鹿な……！」 驚愕は一体誰のものか
ちょっとした事で動揺し過ぎとか以前に、誰の口調やねん
表現の話なら、最終巻のアキレウスとアタランテ戦が好きだわ
二人が「男」と「魔獣」としか表現されていなくて、淡々とてて暗い印象を受ける。そこからのアキレウスが走り出す描写が凄く映える。あのシーンは難度読み返したことかわからん
悪者っぽいというか冷徹な台詞なのに先生が言うと「正しい」と思える不思議
いつも通りに士郎ギルランサースレに湧いてるよ
普通の主じゃまず無理だな。オマケに負けたら帰ってこないという財布的にも賭けに出るレベルだ
その準備期間に素材調達に苦心したりせっせこ作ったりを四郎らとやんややんややってたと思うと
おいくらくらい？
凛も宝石使い捨てだし、魔術師界の貧乏レベルはよくわからん
少なくとも士郎は投影が有る限り一般人としての生活は不自由しないだろうけど
凜さんの１０年宝石がガラスアクセサリに思えるレベル
そんなに掛かるなんて・・・。
助けて、ギルえもん！！！
神殿レベルは作れそうだがどうだろうね
で、植木の影に設置された用具入れに土木作業用の器具があると
最初にアヴィ先生倒した結果、アダムに霊核追加されて
対軍宝具2発必要なめんどくさい怪物になったがな。
先にアダム倒してからのほうが楽だった
まぁ、減点になるほどじゃない
宝具の名前なんてそれっぽけりゃいいけど『それっぽく』すらないしな
バルムンクはでかいけど普通にイメージで出てくる大剣って感じではないし
goでも糞なの多い
ジークフリート設定したのタイプムーンですよ
というか宝具に当ててる漢字はまぁなんだかんだで好きなんだけども、読みに⚪︎⚪︎オブ⚪︎⚪︎が多いのはなんとかならなかったのか
型月（きのこ）のルビの傾向とあわないのかな
ぶっちゃけ桜井女史もそうなんだよなースチパンシリーズならあのくらいがいいんだが
あんまり思わんな
逸話昇華系は日本語名をただ英訳してるだけだしね
バカでっかい空中庭園造れなくても
地下室の神殿に王の間と玉座とシクラウシュム出来るだけでも最強の篭城戦術が出来るが
やっぱあのバカでっかい空中庭園作らないと無理かね
そっちの方よりも、「悪竜の血鎧」の方を、もっと中二振り満載なネーミングにしても良かったんじゃないかなー。
例えば「悪竜呪血装鱗鎧」みたいに。
自分のケツに鞭を入れて肋を蹴れとか先生に言われるのアキレウスも嫌だろそんなの…
空中庭園丸ごと作らずにメイン機能使えちゃうと馬鹿みたいなコストが本当にアホらしくなるからなあ
確かにそんな感じだわ
幻想大剣・天魔失墜はなんつーか正田崇っぽい
アキレウスさんが裸でケイローンさんに跨って弓の練習している絵もあるんですよね…ｺﾞｸﾘ
良くも悪くも元ネタを大事にしてるから少なくともバルムンクを幻想大剣天魔失墜なんてつけないと思うけど
それこそ神(読者か作者)の視点でしかわからない完全な結果論だろう。
先生の行動はベターだと思う
ケイローン「まだおけけが生えてない頃からやんちゃでしたが立派になって…フルチンで走ってたあの頃はとても…」
アキレウス「やめろ！」
アキレウス
ケイローン
誰か選んで聖杯戦争
それでも、
スパルタクス
シェイクスピア
セミラミス
の三人から選べというよりはまだマシ・・・のハズ・・・。
セイバー ジーク
ランサー ウラド
キャスター 蝉
正直、買っちゃうね
カルナのマスターになると心が折れそうだから
カルナだけはノーサンキュー
それより普通の鯖でいった方がいい
アンリ×バゼットよりクーフーリン&バゼット的な
エクストラ形式なら、聖女・ピンク・モーさんの三人中から選びたいなー(勿論、他のメンバーも歓迎だが。)
ネタ的には、スパさんが一番面白そうだがww
爆弾岩ポジ
本編やらGOやら見てると旗で戦ってるしランサーっぽいような気がする
アポでも他の鯖ならそこそこいけると思うんだけど
マスターに雑魚エネミー倒せたり無抵抗の鯖倒せたりできる戦闘力必須になるけど
今時こんな寒い二次創作ＳＳ以下のパロディを平然とやるプロがいるとは思わなかった
ガトー・ユリウス・キアラだって、エネミーとガチれたんだから平気平気(棒)
ジークフリートって呪いとかの搦め手はどうなんだろ
GOだと脳筋最強ゲーだが
あれは偶然たまたまうっかり旗に刃がついてるから主の御意思に従って殴ってるだけです
対魔力はセイバーのものが基本になってるし、紅蓮の聖女も剣だしセイバーでは
バルムンクの燃費の良さはマスターとしては助かるよな
仕留め損なったらまぁ間違いなく真名ばれるから確実に倒さないといけないし
他のマスターの監視には十分気をつけないといけないけど
悪竜の方は魔力消費どんなもんだろ
つーかランスもアロンダイトじゃなかったしな
ジークの宝具がバルムンクじゃなくて鎧が宝具として防御回復技にされてたくらいの驚き
アキレは戦車じゃね
ただ、バーサーカーランスは強いらしいし、セイバーランス自体が微妙になりそうな悪寒
アロンも単体超強力＋自己バフ って感じだろうから上位セイバーが全体必殺ばっかりだしで差別化できる
うん、どう考えてもセイバーだけどなんか旗で戦ってるとランサーっぽいよねって思ってさ
GOのOPで剣で抜いて戦ってるしその内出たりするのかもね
剣で、じゃねぇ
剣を、だ
ジャンヌと対戦するに値する宗教鯖はどれくらいいるだろうか
宗教鯖なら探せばかなりいるんじゃね
アブラハムの宗教でもそれ以外でも
悲劇的ではなく爽やかなのが英雄的でアポの良さだ
切嗣さんは虫酸が走るだろうな
どのみち単純な火力が強いキャラにはなりそうもないし
つよそう(こなみ)
常時ヒポに跨がってる戦闘グラで右手突き上げながらの突進が通常モーションなら可愛くて禿げる
ルナブレイクだ…間違えた
>>385
切嗣「こんなもの読んだら家の子が正義キチになりそうだし『英雄になる！』とか言うかもしれないじゃないか！」
とか批判
アキレウスは戦車か盾かだとは思うが、クイック特化で姐さんと相性よくしてほしい
超起動で攻撃して追加効果でスター獲得だったりバフだったりみたいな
女神の寵愛Bは自身にバフだと思うが攻防にバフがかかる感じだろうか
アタランテとコンビ組んで処理落ちさせよう
神性はゴミらしいんだ……
勇猛と戦闘続行は強い
女神の自己バフはちょっと予想つかないな
彗星がない状態で敏捷A＋だよな？
彗星使用でそれ以上？
踵を撃たれて七割減という表現が気になるんだが
なんかエロい
十二の試練＆悪竜の血鎧「ダメです」
脚がすげー回転するのかな
宝具はさすがに戦車だろと思っていたが
アキレウスの象徴と言われるとそうかもと説得されてしまう
アストルフォは宝具ヒポグリフで攻略本っぽい追加効果とかあるかも
ほらゲオルギウスの宝具みたいに2つ合わさる感じで
神性持ち以外ダメージカット
刺しは条件限定かつ完全確定じゃないから権能未満だが、理屈を無視するって点では権能と同じ
彗星走法って権能だっけ
権能でもおかしくないが
型月世界ではとにかく不死身とアキレス腱が象徴みたいだがな
アキレウスと言えば不死身って感じはないな
イリアスだと俊足＞盾＞戦車＞不死ってくらい不死身イメージ薄い気がする
イリアスで不死身と言われたことはないはずだからある意味当然
でも一般にアキレウスといえばアキレス腱=不死身の気もする
イリアス知ってる奴自体はぶっちゃけそれ程多くは無いが、アキレス腱の言葉の由来知ってる奴は結構いるだろうし
ヘラクレスの印象と武勇より俊足がゆうめいなせいか？
アキレウス＝アキレス腱狙われて死んだ人
これだと思う
ヘラクレスは千葉のネズミが映像化したから大衆に広く知られてるしカブトムシの名前にもなってるから
凄い強そうなイメージがあるけど
アキレウスはアキレス腱射抜かれてやられた話が有名すぎて他が目立たない
後は色々持ってるけど逸話が分散しているのもあるか
小学生の頃誰かが借りた昆虫図鑑で皆ヘラクレスオオカブトの存在知って
「やべーよあのヘラクレスだって！やべーよでけーよ」「日本のカブトムシ敵わねーよ」
の後
「隣のネプチューンオオカブトとどっちが強いの？」で意見割れて喧嘩になってた
アキレス腱は保体の授業で先生が由来に触れていた気がする
アキレウスもアキレス腱以外に無いのかよ……と思ったら植物があった。アキレアだ
軽巡洋艦だけど
ヘラクレス語源のハーキュリーズって軍艦もある
こっちは弩級戦艦
ヘラクレスは強いことに、アキレウスは速いことに例えられるイメージ
初めてアキレウスの名前を聞いたときはそれだったなぁ
>>427
アキリーズは他にも第二次世界大戦中の戦車とかにもあるね
ハーキュリーズは現役の輸送機
カブトムシは神話関連や人名がつけられている事も多いからね。
他に挙げるなら、ケンタウルスオオカブトとかマルスゾウカブトとかグラントシロカブト(アメリカのグラント将軍から)とか。
アキレス腱対ヘラクレスオオカブト
ていうか、ヘラクレスは流石にしってるもんな
アキレス腱＝アキレウスはヘラクレスよりは弱い
ヘラクレスオオカブトVSアキレス腱とか
なんでや！ブラッド・ピットが演じてテレビ朝日公開の日本語吹き替えは山寺宏一やぞ！
・強さも最強
・人気ナンバーワン
・見た目もイケメン
このカブトムシにヘラクレスの名前をつけた当時の人のセンスには脱帽するしかないな。
恐竜で行ったらティラノサウルスに対するトリケラトプスとかアロサウルスみたいなもん
ヘラクレスが佐々木小次郎だとしたらクワガタは宮本武蔵
そりゃ勝てんな…カブトムシ強い
二刀流ならせめてエミヤにしてやれ
角二本あるってことは一本のカブトムシの二倍の力を持ってるってことなんだからな！（ロイド理論）
なお装甲がダンチ過ぎて勝率はカブト＞クワガタの模様
いや、もういいな
暴れるバーサーカーヘラクレスを退治するにはするべきか
普通に殺す手段も豊富になってきたよな
一巻の頃はヘラクレス1体にそれぞれ7タテされかねんという意見が多かったが
ジークは無限連射バルムンクでいける
アダムはよくわからんしスルーで
世界盾での押しつぶし攻撃の火力次第では勝ちの目も薄いが出てくるかね？あの盾が展開する世界は対界以外では突破できないから壊されることもないし
大量のホムンクルスを魔力供給源にしてサーヴァントに無尽蔵の魔力を与える
しかもマスターには負担が一切掛からず、マスターとマスターが遭遇した時であっても優位に立てる
これだけの功績を上回る失態はジークフリートのお口チャックから生まれたバットコミュニケーション
ジークフリートもジークフリートでマスター遵守主義なので最悪のスタートから何も気づかず突っ走って失くしてから初めて気づくというのも中々に虚しいね
押しつぶしって相手の宝具受けながら使うのが前提じゃないのか
六回連続で負けたとか
他の正規の大英雄なら楽勝みたいに思える
違うとわかってはいるが
アーチャーヘラクレス相手でもエミヤなら三回くらいいけるだろ？
みたいな1殺の軽さ
マテの用語辞典読んだがそれらしい記述は無いがもしかして『宝具を展開させた後、前へ前へと―』の部分のことを言ってるのかな？
つまりエミヤはクーフーリン相手に六回連続で勝てるということですか
違うよな
むしろ少ない可能性とは言え全殺可能とかさらに酷いような
複数殺すだけならさらに可能性は高くなるだろうし
そう思える程度にはな…
一度も死なないで圧倒してくれなきゃな
バーサーカー状態のヘラクレスなんて、
・理性と技術を無くし
・直感等一部のスキルが機能しなくなり
・燃費がさらに悪く
・カリバーやアヴァロンが使えない
状態のアルトリアと同じようなものだから仕方ないよ・・・・。
理性をほんの僅か残しうる弱い狂化クレス
本来の狂化に届かない本当の狂化クレス
本来の狂化クレス
一口にバサクレスと言ってもこんだけ制約ある訳で
コロコロでfateが連載されてたら
「バーサーカーはパワーがあるがスピードが鈍い…そこがチャンス！」
とかされてたろうな
んなわきゃねーだろって理屈で出来たのがバサカのステなんだけどな
マッチョは鈍重みたいな理屈ってどこ発祥なんだろ
筋力耐久が高い代わりに敏捷ガ低いのが多々という悲劇
そして筋力耐久が低いキャラは
バランスを取るかのうように敏捷値だけ高いというパターン多数
総合ステトップクラスの呂布は筋・耐・敏がA+A+B+で話題ののロムルスはBAAとかでヘラクレス以外にも居るっちゃいるけどね
まあ、斧剣は重量が図抜けてるから威力倍加してるんだろうが
この場に集う皆に令呪で命ずるって、いい状況じゃないな
筋力Bのカルナの通常攻撃じゃ魔力放出使っても効かないだろうけど
クンダーラは魔力あれば連発できるし対神シャクティあるし魔力さえあれば余裕そう
欧州ヘラクレス相手だと格上判定が気にかかってくるが
まじ嬉しい
アポの小説キャラはなかなか優遇されててファンには嬉しい限り
ジャンヌがなぁ……違う来て欲しい☆5は孔明先生じゃないんだ
アポの後じゃないといないだろ
座から来てるだけだろ
座は平行世界も内包してるから
それ＋ファンサービス
で、舞台であるＧＯの世界はあくまでＧＯの世界だからアポは関係ない、アポの後の世界ですとか言われたら別だが
何？きのこが事前にそういう他の世界を匂わせるのはしないって言ってた？
あれは嘘だよ
「イリアス、どこかにない？」
おうアキレウスはよぅ実装しろや
特殊台詞あるぜ、これ（確信）
設定は破綻が多いし、キャラクターもぞんざいな扱いだし
そりゃイラストは好きだが、文を読みに来た人間もいるというのに
そもそもアンチスレってキチガイみたいな論理的な話し合いができないような批判を行うような人が行く所って感じじゃん
きっとお前の愚痴も親身になって聞いてくれるだろうし
ならなおさら行った方がいいだろ。
随分乱暴な人だね
愚痴ってもいいから愚痴の言い方を考えてくれ
俺らはお互い友達でも何でもないんだぞ
そんな赤の他人のタメ口の批判文章なんて
当人が思ってる3倍はカンジ悪く見えてると思ってほしい
問題点を挙げて具体的に議論したいならここでも良いが、愚痴りたいならアンチスレの方がいいよ。まあ出ていけとまでは言わんが。
カリュドンの魔獣って結局どんなもんなのかね。それなりに強いのは分かるんだが。
カラーリングかっこいいからまた何処かで活躍してほしいものだ。
悪い、言い過ぎた。けど批判するならアンチスレの方がみんな納得できる。
丁寧語は慇懃無礼に見えて逆効果かもなあ
タメ口って書いたけど、口調よりは言葉選びや言い方を
柔らかくした方がいいかもね
東出は実力追いついてないだけで熱意はあると思ってたから本編それなりに楽しむこと出来たが、マテにはかなり失望させられたわ
もしそうなら、その人の性格はあんまり感心できないと思うよ
同意
アタランテは背中もエロいと思うわ
書く前に原作の設定を確認しないでうろ覚えで勢いで書いちゃうタイプだね
他人にあまり見てもらえないとか、レスがあんまり返ってこないこと？
それはさすがに贅沢な要求なんじゃない？
モードレットは再臨すれば脱ぐ系か着込む系かどっちだと思う？
セイバー顔他にいるとき押し間違え防げるし（小声）
>>510
魔獣といえば
ギリシャ神話って大型モンスターの宝庫なんだから
ファフニールみたいに出てくれないかな
戦闘前にギリシャ勢はもちろん色んな鯖の反応あると嬉しい
巨体から繰り出される全体攻撃でバーサーカーたちが速攻脱落する未来が見える
カリュドンの魔獣は、設定じゃパイアって名前の牝猪の眷族で、そのパイア自体がテュポンとエキドナの子供(つまり、ケルベロスやヒュドラ達の兄弟姉妹)だね。
どうなんだろうなその辺。最終的には先ず間違いなく兜無しだろうが最初は着けてるだろうし
ランスがイラストと違って戦闘画面ではアロンダイト持たないのも宝具がオーナーである以上制約の都合で面倒だからって言われていたのはちょっと納得した
呂布の宝具見ると兜とか気にならなくなるよ！(白目)
せめて弓のモーションぐらい作ってくだち…
本編の話題事ならアンチスレで言え
アポマテの事なら別にこっちでもいいが
他に比べて髪の毛ギザギザしてるからへーきへーき
モードもなんかバレで再臨で脱いでいく感じじゃない？（脱いだ絵しか見たことないが）
ただ鎧のデザイン好きだからやはりキャラグラ選ばせて…
あとハサン先生の例から行くと一段階目が鎧兜でもたぶん宝具時に兜が展開するギミックはないと思う
愚痴って雰囲気悪くするのに「俺が悪いの？」ってそりゃ悪いだろ
お前アホか
やっぱりモーちゃんはアルトリアには敬語なんだろうか
コハエースとかではそうだけど
普段雑な言葉遣いのキャラの敬語って萌えるわ
でもまぁモードの敬語は萌える
握手。いいよね雑子の敬語
握手
下らないのはお前たちの夫婦ごっこ
この台詞、ギネヴィアが浮気してたから？
それともアルトリアが女だとわかっていたから？
どうも、父上の性についてモードが知っていたかはハッキリしないんだよな
かーちゃんが教えたと考えるほうが自然なんだが
寧ろ、自分は父上と違う女だからこそ、女であることを気にしてたんじゃないかと当初は思ってた
夫婦ごっこって推測とかで言うようなもんじゃないし
ところで獅子却さん、モードは即女って判断したのに
アルトリアは少年って見てたのがちょっと不思議
四巻228頁は彼女
五巻カリバーン周りは少女
このタイプの本って初版とかでなくても、
｢聖杯大戦、ここに開幕｣とか｢聖杯大戦は新たな局面へ―！｣
とか書かれてる同じ帯はついてます？
見たら手元の全部初版だったのでわからんけど
同じTMブックスの事件簿とファイアーガールは二版三版のにもついてた
なんだコイツ、男か女かどっちですかって聞いても怒るんだろうな
きのこモードはアルトリアに対し貴方呼びの敬語で一人称も私になっててかなり印象違うな
ありがとう、付いてると信じて注文してみようかな
2巻だけ殆ど売り切れの所ばかりだけど・・
正直女である意味なかったもんな
どちらもときどき女だと忘れる
アポ読んでるとき挿絵見てそういや女だと思いだしたときあったわ
アストルフォちゃんとカブってるから、だけど
全然カブってないわな
むしろネロとかアルテラが女になってる方が違和感あるわ
ISHIとかKONJOで
もしくは、赤陣営がなんの役にも立ちそうにないシェイクスピアの媒介集めたこと自体が
四郎の陰謀で最初からシェイクスピアも味方にする気だったとか
勝つつもりで作家系なんて普通は呼ばんだろうし
正統魔術師では最高位なメディアでもどうせ後方支援に徹して宝具ワンチャンしかないんだから大して変わらん
作家系は性格もリスキー
男になったアルトリアから作ったクローンが男でも普通だろ
原作者のきのこや社長の武内本人が別段反対してなかった以上、モードレッドが男か女かなんてのはその二人にとっても大した問題じゃなかったのかねぇ。
社長はfakeのセイバーもセイバー顔の女にしたがるぐらいだから
セイバー顔が増えるなら大歓迎
アストルフォの件も絡んではいるだろうが、今後表に出して色々展開していく上でやっぱ女の方が都合良かったとかそんなメタ的な理由のような気がする
アポクリファに出会う切っ掛けを作ってくれたモードレッド(の肩甲骨と背筋)には感謝しかないぜ……
メディアが聖杯大戦で後方支援に徹したら酷くえげつないと思うんだよなあ
魔力と時間と優秀な前衛いると何でもやり放題なのでは
宝具でもなきゃ数日で魔術拠点丸裸にされるな
マスター相手なら最悪だし
絶対に何度かアトラムみたいなケースが過去の聖杯戦争で起こったろうし。
そうだよなあ
個人同士でも魔術師のコンビがリスキーなのが映像化されたんだ
それで接する魔術師が増えるとなればキャスターか
マスターたちのどちらが原因で問題起こっても全然変じゃない
同士よ…！
まあドレイクの時点で女体化に意味なんて求めてないし、モードは女にして正解だったと思うよ
そういう奴らを焚きつけて反逆を起こし自分こそが王になるんだと自信満々なクローンも女
ああうん……
造反した騎士をモーさんが「バカだろ」って言いたくなるのも分かるわ。
>造反した騎士をモーさんが「バカだろ」って言いたくなるのも分かるわ。
その通りではあるが、バカ云々や反逆したことに関しては、まじでお前が言うな過ぎる・・・。
正直ギャグ以外ではこの子は他の円卓勢と絡ませられないだろ
父上が生涯を捧げて守ろうとした国をぶち壊したけど、実は父上超リスペクトしてます、とか
アーサー王側も反逆側もランスロットにも受け入れてもらえそうに無い
ガチシリアスで出会わせたらそりゃ修羅場やろなぁとは
みんな思ってるんじゃない
TMAで組み合わせのイラストあったけど
本編後の士郎とかと会ったら最初は険悪そうだよね
ストーカーの話がまんま当てはまるんだよな、モード
結局アーサー王から否定された事実のほうには変化はないから
そして型月的にはアルトリアは最終的に幸せになってるし
それは流石に結果論すぎるｗ
国が滅んだから王の選定をやり直すために聖杯求めてその結果士郎に出会うとかこんなの予想できるわけが無いだろｗ
思考回路が狂ってるとしか言いようがない
父上のためだからとか言えば言うほど、モードレッドの狂気が強調されるだけで
免罪符にはなるはずもないんだよなあ
免罪符とかどうでもいい
立派な英雄様以外好きになっちゃいけないわけでもなし
アーチャーの腕やジークフリートの心臓みたいなケースでは残っていたけどアストルフォの剣やアキレウスの盾はどうなのかな
冬木なしアルトリア:お前は悪くない選定やり直しすっからもういいです
冬木ありアルトリア:もう終わったことなんでもういいですあ士郎人生上映会耐久やってるんで邪魔です
生前からして無関心なわけだし
感情的になりやすい印象あるからヤケクソに暴走する姿が容易に想像できる
GOは歴代の型月作品の関係者使ってる
沢城だってカナンやってたし
種田は型月初じゃないか？
仮にモーさんだけ専用の人が呼ばれてたとしたら
モーさんの声はそれで本決まりにしようっていう公式の意思は（比較的）感じられるかもね
まあ他にCVみゆきちの鯖がこれから出てくる可能性はいくらでもあるけど
ルビも含めてヴラドが虚淵原案の頃からある名称なのに
東出のネーミングセンスだと思ってる奴って意外と多いんだな
オブが付いてるから？
シェイクスピアはぴったしだけどジークフリートとアタランテがう〜んって思ったんだが
悪くは無いと思うよ。
ただ、今回は予算の都合上仕方ないとは言え、既存の声優だとどんなに上手くても元々やっていたキャラのイメージがちらついてしまうから、Apocrypha本編のドラマCDやアニメをやるなら新規の人に演じて貰いたいとも思ったかな。
スパルタクスとかかなりピッタリじゃね
俺としてはジークフリードは中井和哉さんがよかったけど
俺はジークフリートは小野Ｄ、アタランテは甲斐田裕子あたりがいい
二人とも初期設定時点でのイメージとは異なるけどApoやGOで彼らのキャラを知った上だとしっくり来ると思った
>>607
俺はその三人の感想逆かな
あーでもシェイクスピアのマスターをイラッとさせる感じは悪くないかも
戦うことが作業になってたとか
カルナはチートライバル結構いたらしいが
アタランテも最初違和感あったけどマイルームの「もう///」聞いてから早見さん以外考えられなくなった
釘宮さんは個人的にはアストルフォが一番あっていそうだなー。
そしてジーク君は日野聡さんか内山さんがあっていそう。
こんな可愛い娘ちゃんの心を最後に独り占めしたアキレウス爆発しろ
他の型月作品の声優の使いまわしでも声があってれば許せるけどFateシリーズ内での使いまわしには抵抗があるなぁ
決戦でふざけやがってぇ！とか言ってシロウを蒸気抜きしたり
親指立てながら世界の裏側に消えていくとかならちょっと見てみたい
真面目な話玄田さんがスパさんのイメージだった
核で無差別爆撃とかン億人虐殺とかあるからなぁw
しかし一番聖杯戦争で読んだらヤバそうなのはアルジュナの師匠であるクリシュナ。
カルナのライバルであるアルジュナより強いのに、切嗣ダーティーファイトをなんの気負いも鬱もなく「必要だから」でやるインド最強の英雄の一人。
｢俺の肉便器(奴隷階級)になれ｣言って
振られた(実際には親から断りと自分が娘の代わりにと言われて断った)話が
写本系にあったりする
なんかこいつだけ御伽噺の国からやってきた感
・正面から戦っても確実に強い
・ダーティーファイト上等
・揺らがない“イイ性格”をしている
・アヴァターラ(ヴィシュヌの化身)
カルナさんをみるに魔力供給がカツカツでヤバいのさえクリアできればバトルロワイヤル向きな人材だな。
クリシュナが聖杯戦争に出てきたらステータス詐欺しそうなイメージ
格と逸話に比してステータスが低いのだけが弱点ですがスキルと宝具で常時倍加しますくらいやりそう
きのこはヴィジュアル系とか言ってたが
EXマテでこんな悪そうで美形な奴めったに居ないんだけどなぁ…とか言ってる。
祈るだけなら仏様でもいいだろうに
総合的な戦闘力は鮮血の伝承発動した方が上がるらしい
弱点も増えるから相手や状況次第ではあるだろうが
ステータスは若干地元ランサーのほうが上だっけ
アポの宝具連打もバーサーカーも魔力消費キツそうだ
真名は姿や戦い方で即バレするだろうな
バサカ版はヴラド公の手綱握ってマスターが判断下した方がいい感じ？
メインレギュラーではないけど存在感はあった
アキレウスやケイローンもこの程度の出番は欲しいけどな
いいんじゃないか？
ストーリーのはランサーとして召喚してから狂化をかけたもので
プレイヤーのは最初からバサカとして召喚したもので
ttp://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1509/10/news104.html
常時鮮血の伝承発動してるって設定のGOのバーサーカーヴラドは普通に槍使ってるし設定よく分からんことに
ケイローンの足を奪ってケンタウロス娘&礼装とかね
そりゃあヴィシュヌ派が土着神を取り込んで成立したのが１０アヴァターラだからな
仏陀が入ってることから分かるように、もとは個別の１０人だ
いやアヴァターラの中で異物ってことでなく、物語の英雄達や不死身の敵達に紛れ込むクリシュナ感
戦争を止められる立場にいながら、むしろ煽った
物語を動かす舞台装置であり神の見えざる手
万が一ホロウ的な奴が出たら一人だけ現代私服がアレそう
そもそもジーク君の方が出そうだが
カルナが現代私服着たら顔だけ浮くだろうな
結構軽い扱いだな黄金鎧
背中丸出しが浮くなら
上半身裸でも問題ない格好や場所を用意すればいいんだ
というわけで騎乗スキル活かしてサーファーになろう
（本音 女性キャラの水着が見たいです）
日常っつうよりなんか観光みたいな雰囲気になりそうだな
ただ波風立てたいだけ
今エクストラウラドが出たらめちゃくちゃ叩かれそう
悲惨な結末で足らずにここまでランサー()ネタを引っ張るか、とか
マスターの方も狂ってるようで最後の一線だけは超えられなかったっぽいし
EX：多くの同胞を串刺しにしたオレにのみ相応しい末路
AP：自分とは全く関係ないことで、自身の名を泥で汚されることは許せない
比較されたら小物感増すからね、しょうがないね
あのコンビはすげー好きだけど、月ヴラド語るとどうしてもらんるー君語りにもなるからExtra関係スレの他では話題にしづらい
ニーベルゲンジークにその設定は無理有るし
非情で残虐＝ヴァンパイアじゃねーだろ
比べて小者扱いはおかしい
>>666
このままYARIOで細々とキャラ立てそう
月ヴラドさんアホとか
釣りだろうがお前さんに語られたくはないだろう
ネロからも出自的な問題外を除けば好感度は高い評価だし
あくまでらんるーくんの引き立て役って言っちゃなんだけど
本人自体はそこまで掘り下げられてないから月ヴラド単独では話題になりづらいわな
アポマテじゃルーマニアと海外の違いとか言ってたけど、GOじゃフランスで呼ばれとるし
というか一章って丁度ヴラドの生誕年なのね
腐向けではなく耽美というやつ
ジークとの決戦ではヘルアンドヘブンとかしてもよかったろ
これのノッブだが
レオ二ダス：肉体労働
若兄貴：動物飼育
ほんとランサークラスはサバイバルにもってこいな人材多いな
本物の弁慶は出ないかな…。バーサーカーにして、願いは義経を守りきるとかで。
ランサーでTOKIO結成できそうだな
一人だけご老人の李先生
そういや、コンプのYARIO面白かった
ちょっと可愛いよね
本人はわりかし最後まで英霊らしいというか素直に敗北認めようとしてたのにね…
アニメ化してたらウラドも叩かれてたのかな？
ZEROのセイバーやディルの騎士道を勝利より優先させた奴みたいな感じで
左半身をルーマニア
最後にドラキュリアヘッドをのヴラドさんなら最強っぽい
意外に昆虫学に造詣があるとも言われるヴラドさん
アポスレでウラド語って何がおかしいんだ？
他の話題がいいならネタでも降れよ
ちゃんとした名前を覚えるのも一苦労なんだろう
お薬出しておきますねー
カウセリングもしましょうねー
申し訳ない
レスすんじゃなかった
まあ後3時間ぐらいだけど
普通に荒らしやんけ
これはドン引きですわ
そのまま関係ない質問を連打してくる異常さにも
いや、難しく考えすぎだろ
単ににわかなんで知りたい事も多いだけだし
うざけりゃ無視すりゃいいじゃん、別に無視された質問をしつこく聞いたりはしないぞ
日本語が通じない荒らしはウザいとかじゃなく物理的に邪魔なんだよ
流石に自分が気にくわないから邪魔とか…
こういうのに向いてないんじゃないか
でも荒しじゃないぞ、好きだから皆と語りたいんだ
NGID推奨
ID:UH/S/G6o0
ROMるか出てけよ
住民と反り合わないんだったら他にいくらでも語る場所あるんだから
触媒戦争激しいとこんな事態も実際にあり得る
天草は無論聖人認定されず、ジャンヌ・ダルクでさえ没してから長い年月をかけてやっとこさ聖人認定されたレベル
今でもこの聖人認定の審査は行われているのだろうか……
なんか位階があるみたいだが
スパさん→制御出来てない
元ネタ的にも強力だけど性質的な問題がある場合、どうしても手元に置きたい方は狂化をどうぞ、みたいな？
ご都合主義的な流れなら、まずヒポグリフが次元跳躍
大聖杯も城の深部の更に最深部にあって無事とか
まああのままだったら当然流れは変わるだろうけれど、んな事なったら話自体終わるから
どうにかしてでもストーリー自体は変えないかと
カルナやアキレがいるのに狂化して得たステータスなんて虚しいし
爆弾枠としてならアリな気もする
へー
位階が高い人は聖人スキルも高ランクなんだろうか
http://imgur.com/OwdmOH4.jpg
……ヴラドさんはクラス違うしジャンヌはアポに収まる器じゃないから………
というか、ジルさんは宝具で再現されたただのスポット参戦枠だろ
そこはせめて五人目を金時かGEOさんにしろよ
あと、ジャンヌだってアポ鯖だろいい加減にしろ
福人は聖人より下だぞ
まずなんらかの超常的な奇跡、もしくは殉教で福人になり、どこから数年数百年かけてやっと聖人に相応しいか審議される
教会的にはフランシスコ吉やコスメ竹屋ら(殉教聖人)＞＞叛乱で担がれた天草
ジャンヌ持ってたらいくらでも自慢したんだがなぁ…
姐さんと大英雄ジークフリートしかレア鯖いないんだ……
ジークフリードの構えといい、全体的な色合いが好み
表紙出た頃はカルナは早期退場とか言われてたな
お前ら表紙はどれが一番好きよ、全部というのは大前提だから除外で
すまない……竜殺しを引き当てられなくて本当にすまない……
強さのバランスとれてたし、最後に接点のなかった主人公(一応)とラスボス(多分)を対比させたのは素直に感心した
三池典太という閉まらない名前残念
シロウなら飛天御剣流で戦うべき
三巻の表紙とか、ぱっと見れば
・アストルフォ：主人公兼ヒロイン
・アタランテ：主人公のライバル
・アヴィケブロン：ラスボス
ぽい感じがして好きだな。
それに二巻は後ろのあらすじも熱い
「竜殺しは戦場に帰還する」とか当時すげえ痺れた
あとイラストならコミケ特典のジークフリートとジャンヌの奴が好きだ
いや最終巻でジャンヌを姐さんの攻撃から守ったりアストに盾を譲渡してるからあながち間違ってはいないのか？1巻のこの構図はこれを予期していた可能性が微粒子レベルで…
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）:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ノ／ ＿＿,'''i: ('''＿_）:::l
）::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ￣￣ン:. :「￣`ヾ
1:::::::::::::::::::::::「 ｀┤l:::::::::::::::::l ￣ , ヽ￣ l
｀l:::::::::::::::::::::ヽ :l li:::::::::::::/ /´ ｀l | ＜ウﾞッ！！！
ヽ::::::::::::::::::::::＼_」 lヽ::::／ !:-●,__ ノ /
ノ:::::::::::::::::::::::::::ﾉ | l ｀ﾞﾞ ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;, /ヽ
,／ ヽ::::::::::::::::::::::（ l l::::::::.. /.:''／´￣＿ｿ / ｀ヽ
ヽ:::::::::::::::ヽ | l:::::::::::... /::/／￣￣_ソ / ＼
ヽ:::::::＼| l::::::::::::::::... / :::.ゝ｀￣￣／ ／ ヽ
ヽ:::l l:::::::::::::::::::.. ￣￣;;'' ／ ヽ
l l;;;;;;:::::::::::::::.....;;;;............;;;;;;''ノ l
l l ''''''''''''''''''''''''''''''''''''''￣l | |
http://y2u.be/z2qK2lhk9O0
いや、連載漫画じゃないんだから大体のシナリオは最後まで考えてるだろ
細部はともかく格英霊の末路は決めてたと思う
まぁ、カルナは怪しいが
やっぱジークフリードはオッサンに見える
goの声が若すぎて違和感
揺るぎない信仰心を持ち、殉教や奇跡などの功績を持つ存在が聖人の最低限の資質
中世期では神と人を取り持つ存在として強く信仰される対象
没後に行われるカトリック教会の厳しい審査を経て聖人に認定されるからマザーテレサでも聖人未満なんだよな
聖人のなかには「バレンタインデー」「サンタクロース」などの語源になった人物もいる
またその聖人達は各々守護対象があり、ゲオルギウスは騎士等が該当する
中世ヨーロッパだと熱狂的な聖人信仰があり、各地で聖遺物を求める聖職者が後を絶たなかったとか
そういや実在怪しいのは今除かれてるんだっけ
あのイラストは組み合わせに違和感あり過ぎてあんま好きじゃない
>>744
説明ありがとう
長い期間その人の名前と功績を認知されていないといけないのか
正義の味方になりたかったとか熱い
シロウと正義の味方で二つもエミヤネタをぶちこむなとか
サンソン「正義の味方にはなれないけど、君の性技の味方にならなってあげるよマリー！」
型月系統の宝具デザインじゃないよなぁ
ジークフリート作成したのTYPE-MOONだぞ
すげえかっこいい衣装で登場してよかった
ドラクエヒーローズのピサロの剣とかがそれっぽいお
TOX2のイバルというキャラみたいだと思った
これ以上の屈辱がアーチャークラスにあるだろうか
アタランテはそこまででこだわるやつではないが誇りある英雄なら切腹もんの恥
アーラシュさんなら余裕過ぎる
そしてアタランテ涙目過ぎる
訴状の矢文(笑)
物量でダメージ補ってるって言われちゃってるからな
宝具として魔力多量使う分下手すれば下位互換もありえるレベル
ジャイアントロボの矢次から次へ放つギャグみたいなあの絵面が脳裏に
この先どんなとんでもアーチャーが出ようと正統派弓術の腕前トップクラスは揺るがんだろうなこの先生
>>766
カリバーがセイバーの全魔力まで増幅、つまり3倍弱くらい魔力放出を増幅してくれることを考えると、宝具の方が単純なエネルギー効率は上じゃね
アーラシュの万の矢は筋力で打ち出すのでもなし
あれは花栄の連射もだけど血風連の謎飛行もシュールさに拍車を・・・
アキレウスコスモスみたく神造扱いならもちろんだが、宝具としてのアポロンが遣わした矢って特効扱いなんじゃないかって気になってたのに
ロマンもへったくれもないセメント
それだったら自分もつい先日本屋で見たわ。まぁ何て言うか・・・
ぶっちゃけナイワー&Fateのアキレウスは男で本当に良かった！
神性の無い奴の攻撃は神造しか効かない
訴状の矢文にそういう文言はない
つまりそう言うことだ
でもパリスの身体をアポロンが借りたらアウトだったからなあ
いやあれ最初に射抜いたのは踵だぞ
まぁ、神が渡したっても、神が造った、神造とは限らない
よな
神話の中には神に頼まれて人間やその他の生き物が道具や武器を造る逸話もあるし
そういやそうだった
でも弓神が撃ったからって当たるのか踵……
ギリシャ勢だし光速越えとか普通普通（どっかのアテナの聖闘士達見ながら）
それは神とタイマンできるヘラクレスがおかしいのであって
むしろ弱いのでは、それ
>>788
聖闘士で思ったがハデスって千葉のネズミとか聖闘士のおかげで無辜の怪物付きそうだよね
死の神タナトスでさえも倒したり巨人の中でも最強の奴を腕力で強引に倒した怪物やぞヘラクレス
あくまで、ここは型月だしなぁ
型月で現状採用されないんなら、ないのと同じ
アーサー王もローマ巨人軍団ちぎっては投げた上に山とか国削るし
月落としまで書いた写本があるし
知名度補正、マスター補正で力関係が上下し、更にはサーヴァントの状態は英霊本体の劣化分霊であるため本領は出せない（伸びしろがある）
そのためいくらでもフォローが行える
だから例え本編である英雄が他より劣っていても設定で「本来は互角」「地元だと宝具が追加」なんてことも言える
ほんと美味しい設定ですわ
ただそれも行き過ぎれば、負け惜しみの言い訳にしかならないからなー。
それぞれの地元でひっくり返るとか言われても
かたや、英霊未満のイレギュラーで生前武装のほとんどを持ってこれない
(英霊なら死ぬ時に無くしてる武装も持ってこれる)
上に、へっぽこマスターのせいで大幅に制限がかかる
かたや、マスターの意向で直接対決時には令呪で制限がかかる、
が、終始敵が優勢で必殺宝具を出すも必殺出来ない
宝具に関して、
かたや、型月最強の守りやら聖剣最強やら片方がほとんど負ける相手を投影品で7回殺せる剣等が英霊時には付く可能性が高い
かたや、いまいち必殺出来ない槍、2通りの攻撃方法があるが、どちらも相手の最強の守りには届かない可能性
後、2個宝具があるが、
相手の持つ宝具に釣り合う宝具なのか不明
で、双方正式英霊の状態で見た場合、地元ではひっくり返る
ヴラドの例見るに、地元補正が凄いんだなとしか
アポスレなのでこのレスはスルーでお願いします
地元補正スゲー
なんだろ
FGOでGEOさん来たけどちょっち微妙だ
もしもの話で、アポで赤か黒に参戦してたらどうなったんだろ？
本当に恋かは知らない
地元だろうとアイルランドアーサー王に勝てる英霊がどれだけいるって話だけどな
ほぼオールAの冬木ステを上回る好条件に仮に追加宝具スキルがなくても外道カリバーも健在だろ
舐められてるけど最強セイバーの上になんだかんだ格上の円卓に常勝だぞアーサー
可能性だけならけっこういるはずだ
勝つと明言されるだな
スペックは冬木のいいとこ取りするなら生前オールAが濃厚
技量自体も小次郎やランスのような型月最強、時代最強クラスに比べれば劣るものの、
小次郎のアルトリア評価は高いので普通に高技量の仲間
そして技量を補うスキルも凶悪
箇条書きマジックでもないけどアルトリアは普通に強い罠
それとも敵国だから弱体化みたいな話か？
勝つと明言出来るレベルなのは
他は何かしら不安要素がある
カルナのシャクティもアヴァロンで防がれたらと単にきつくなるしなあ
地元ヘラクレスやカルナ、アキレウスもきのこの中では勝つと明言されるレベルかもしれないが、言われないことには確定しないからな
それぐらいアーサー王は単純に強い
話題としてはイヤな部類
無辜の怪物レベルで弱い逸話やイメージがその国にだけ定着してなければそんな事にはならないだろ
ないわ
前提条件によって持ち味をいかせたりいかせなかったり変わりまくるからな
そんな簡単にポンポン補正変わったら、ギリシャとか安心できない
なんとなく彗星走法を最も信頼して残しそうな気がする
傷つける奴がいるのを喜ぶくらいだし
使用が限定過ぎる槍に馬鹿魔力食いの馬も候補かな
残して一番便利なのは走法な気がするわ
ライダーでGEOさんかー
アストルフォかアキレウスがいなくなると考えると
ちょっと華やかさがなくなるかもね
ジーク及びジークフリートとの関わりで考えると竜殺し被りで
早期脱落させられるか逆に相棒になって準主役ポジになるとか？
……絵がちょっと渋いな
あとルーラー二人の活躍に何かしら影響でるんじゃない？
エクスカリバー>>>>>>>>>バルムンク
俺のなかではこんな知名度
アーサー王の知名度は現実でも高いがな
アメリカに近いある国なんかは、子供の実に90%以上がアーサー知ってる知名度という…
最近の旧アニメ映画リアルリメイクの流れで出ないかな
先生要素もケイローン先生が居るし
エクスカリバーとバルムンクならエクスカリバー先生大勝利だと思う
元々カメラ好きやら旅好きやら設定時から面白そうな聖人だなぁと思っていたが、まさかあそこまでノリがいいとは
まぁ生前から教師であったスカサハやケイローンとは違うし、生徒の数もまだ主人公とマシュしかいないがそのうち大きくなりそう
ジークフリードは少し昔のFF
ゲオルギウスは結構前のFMっぽい
Fateっぽい全身鎧とはなんぞや？（哲学）
ガヴェインとかモードの鎧とゲオさんの、鎧はなんか方向性が違うじゃんFMとか書いてなんだがドラクエの中盤で7000Gとかで売ってそう
>>833
言葉足らずですまんね、格好いいとは自分も思うよ、申し訳ない
ガウェインな
あまり印象に残らないけどアキレウスやケイローンの鎧も地味に凝ってるよな
格好いいよなgoでも出て欲しいが脱ぐんだろうな…
あの兜がいいのに
ありそうでなさそうで
いいよなーダイの大冒険にいてもおかしくないカッコよさ
脱着可能の立体物出たら買う
青なら脱がないほうがマシだろう
胸甲のせいで巨乳と勘違いされたり増量したらい武内補正でごまかす必要ないから
脱いでも脱がなくても人気があるやつは人気がある
モーさんの鎧好きだし最終形態は鎧が良いけど脱いでく方が可能性高いかなー
ま、イラストさえ皆無なんだし皆興味ないか無かった事にしたいんだろ
東出はウケてると思ってるかもしれんが
それでもあんま高ランクにはいけないみたいだけど
ジャンヌに関しては単体絵が圧倒的に多いな
zero込みならジルや龍之助とのセットも割りと多いが
ジークとセットの絵はアストルフォの方が文字通り桁違い、っつーかジャンヌとジークが片腕で数えれる程度しかない
絵的に考えても全く魅力感じないペア
だったらジャンヌ単体を描くに決まってる
あんまGO見るに覆す気ないみたいよ。
内容について語るならまだしも、イラスト数とか何の当てにもならないものでジークとジャンヌを貶めるなら他でやっていただきたいところだ
何時からここはマンセースレになったんだ？
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1389365720/
アポ本編はよくてもアポジャンヌは無理ってのは分かる
マンセーじゃないが、しつこいし邪魔でしかない
まあ見返り求めない滅私奉公の化身で最後が分かっててもかまわずに進んだってのは似てるが
ワロタ
まあ本編見たら妥当過ぎる結果だな
描く気があるならちゃんと描けって話だわ
あんな短いのにジャンヌとジルの方がまだ描けてたレベル
最弱コンビの絆とかに弱いんだ…
ジークフリートがいるとマイルームでジャンヌがジークの名前出すからって
ガチャで☆４のジークフリートを引いてもショップで売っちゃうプレイヤーが出る始末
つまり
最弱マスターザビーズと
最弱ステータスギルガメッシュさんの絆にも弱いと？
そういうのは狂化EXかかってて意思疎通できないから無視していいよ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org514345.jpg
最終的にはフルアーマーは浪漫溢れるなぁ
「燃え」でいいとおもうんだよなぁ
大方、武内社長からの圧力か無茶ぶりでもかけられたんじゃない？
あの人、fakeにもセイバー顔の新たなセイバーを出すよう要望を出す程のセイバー及びジャンヌ厨だし。
恋愛要素入れるなら英雄ジークフリート単体で十分。
第二案として言峰士郎（本人）との愛憎ならまだ月厨も納得したのにねー。
ジークフリードとカルナの顔がそっくりすぎだろ
だから、アルジュナ(弟)に似てるとか言ったのか
恋愛するならもっと掘り下げろって人もいるし
そもそもジャンヌが恋愛なんて許さいって人もいる
ジャンヌは俺（自分が自己投影したGO主人公）に惚れるべきなんだって人もいる
ジャンヌの描写に不満持ってる人がいるのは確かだけど
理想のジャンヌがみんなそれぞれ違うという
個人的な感想としては
「やらせる必要がなかった」かなあ
あと1番やっちまった感を感じるのは、いろんな形でのジャンヌ(恋愛含む)のアンチが出来た事だと思う
最初から認めない派は言わずもがな、進行する度にキャラそのものに失望してアンチになったのも見るし、
必要派も描写不足だと言い、
更にGO出た事で、やっぱり恋愛要素要らなかったの意見もまた目立ち始め、
全てが中途半端で各方面に火種撒き散らしたってカンジ
ノーサンキュー
俺は間違ってねえ！と更に燃えるところ
それでApoを楽しむのに大して支障は感じなかったんで
特に叩く気にもならない
完結してから半年以上経つ作品にずっと粘着して
ジャンヌ叩き続けてるっていうのはかなり異常
これはシロウの台詞かね
ジークじゃないかな
本家も１１年経ってるのに未だにヒロイン関連は叩きあるからねえ
アンリとカレンみたいでいいかもねｗ
わるぶってる犠牲者と聖女の組み合わせ
わざわざ士郎とジャンヌにカレンとアヴェンジャーの真似事させるぐらいなら
ホロウ立ち上げて本物のカレンとアヴェンジャー見てればええやん、あほちゃう
この手のやからはアンリは聖人！で殺人衝動丸出しの地の文は完全無視だからな
この作品のイラストは好きだな、キャラのデザインがすごい好み
しかも関わりが薄いとかじゃなくて完全に関係がないキャラ同士の
東出もリベンジ成功してよかったな
Apocryphaの時はジャンヌを描くこと自体、まだ初めての段階だったんだし、ある程度慣れたGOと差が出ても仕方がないんじゃない？
それに東出自身、ジャンヌ・四郎・ジークらは書くのが難しかったってインタビューでも言っていたし。
大体アストルフォに注力するからこんなことにもなる
普通は男の娘なんてニッチ属性だと嫌な奴も相当沸くから
消去法だけでジャンヌ＞＞＞＞＞アストルフォみたいな奴もたくさん沸くだろうに
そんな状況でアストルフォのほうが良かったっ奴だらけでカプ人気に差ありすぎなのがなあ
本当に見たかったのが鯖のジークフリートの活躍だからまあなんつーか作中の扱いが少なすぎて悲しいってのはあるな
ジークフリートの設定自体にあんまり強さを感じられなかったのもあるけど
アストルフォからFateに入ったってのも当時かなりいたし
あとキャラ面でもジークとのコンビ面でもアストルフォのが安定してる気はする
蝉様もタイプムーンが設定したのに、なんでこうも差がついたんだろうなあ
ジークフリートは何か意図的にショボくしてる気がする
> ニッチ需要故に人が集まってきたってのもあるかと
確かにそういう奴が集まってくるというのはあると思う
でも普通に男の娘無理ですって人が一定数いるから
そういう人はヒロインとしてジャンヌ一択になるはずなのよね
でもカプ人気に差ありすぎるところ見ると恋愛描写とかそういうので男の娘以上の拒否反応見せちゃったんだと思う
ステータスはそうでもないけどスキル黄金律だけ、はちょっと驚きどころじゃなかったぞ
作中でライバルっぽかったカルナがCCCで超強化されたせいもあるだろうけど
もともとルートが複数あって、他の作品にも数多く出ているSNキャラと違って、一本道で他の作品にもほとんど出ていない状態だからなー。GOとはまた別の、Apocrypha後日談や番外編とかで、ジークフリート本人の活躍が見れたらいいんだけどね。
後、東出はジークフリートに戦闘スキルや三つ目の宝具を追加しても、称賛されることはあっても決して罰は当たらないと思う。
いまだにジャンヌ一択でーす
ピンク髪死すべし慈悲はない
経歴ゼロ状態から始まる主人公相手だと
勝手に主人公を好いてあからさまな好意を見せてくるタイプの
アストの方がどうしても取っ付きやすくなる
（ジャンヌの書き方が悪いとディスりたいわけじゃなく、
アストタイプのキャラは相手に惚れた理由の掘り下げを端折れるからそれだけで強い）
カプ鯖で運命の再開してますし…
アストルフォに関してはそもそも
・最初にジークに出会い、助けた。
・その後数日間、ジークを匿い続けた。
・二巻でモードに殺されかけている所をジークに助けられた。
・危険だと分かりながらも、戦いを選んだジークの気持ちを知り、最終的に契約を結びジークのサーヴァントになった。
と、好きになった過程自体、分かりやすくて唐突感も別段なかったからな。
いや最近は性別無視してるのも割とあるか…
びぃえる時空とか味噌汁みたいにギャグとして扱うなら構わんが
見た目は女でもアストルフォ関連は本編読むのきつかった
男性オタの中の百合オタの割合は女性オタの百合オタの割以下という惨状だよ
ただし目で性欲を感じやすい男にとっちゃ
男同士より女性同士で絡んでる姿のほうが抵抗が少ないのは当たり前という話
単に好みの問題だろ
全ての男読者が無理って言ってるんじゃないし
それにその理屈なら、基本的に日本人が好きな金髪巨乳美少女のジャンヌはここまでdisられてない
惚れる理由はともかく、噛まセレニケさんの処理の仕方と
ジークとアストルフォを契約させる流れはだいぶ唐突でご都合だったと思うぞ
だからって唐突っつーか乱暴な展開だとは思った
ご都合とは思わなかったが
セレニケは完全に切り捨てることを前提にしたようなキャラだったからなー(マテのセレニケの項目の第一声が磨伸への謝罪なのは笑ったが。)
あと、噛まセレニケさんって呼び方はやめてあげてwww
一緒の布団に寝たいとか…
サブキャラならまだしも、一応主人公格のキャラでラブラブホモカップルはなぁ…
別にアスト自体が嫌いなわけではないんだが
三巻辺りからそっち方向に加速しすぎてる
予想自体はされていたものの、もっと丁寧に書けたんじゃ？てのは確かにあるなあ
契約自体はいいけど
いきなり、俺のも礼呪だし契約出来るだろ、は読んでて？？？だった
あれを普通の令呪として扱えるんなら、アストルフォちゃんにジークフリートの力貸すとかは出来なかったんかねえ？
ジークフリートの力を貸せるのは、彼の心臓を組み込まれたジーク以外さすがに不可能じゃない？
実質赤のマスター連中と変わらんくらい特に何もしないで死んだからな…
そうホモホモ騒ぎ立てるほどのことかね。彼は男女関係なく好きなものは好き、って人だし
やっとFGOアタランテ引いたんだがツインテールみたいになってるのね
意外と女の子らしいの好きなのかな、とか考えて萌えました、はい。
キャラがぶれてるというよりまともなマスターなので素が出てるって印象を受ける
まあ、最速の英雄相手だとアタランテでも流石に分が悪いが
ジェット噴射はカルナさん？ 足が早いのはアタランテだと思ってたんだが……
それはそれと、アタランテは名誉とか気にしない癖にこういう単純な勝ち負けそのものは気にしそうだよね
二巻の先駆け争いや猪狩りの様子見るに。
原案者のも単体で見れば言うほど悪くないけどFateの絵からは浮いてるし
真っ平らなところならアキレウスが速そう
まぁどうせ呪われた槍のせいで結局は殺し合いになりそうなんだがな！
再臨前のが良かったー
公式更新を待つか
彗星走法って障害物も越えるんじゃなかったか
となると完全にハンデないから＋が付く分アキレウスの方が上か
>>915
モードレッドがあっさり処理したのには吹いた
俺はあれアリだなｗ
つかどっちも型月スピンオフ書いてるとは言え麿伸と東出とかジャンル違い過ぎてほぼ会わんだろう。麿伸は元同人勢や成田は会った事ありそうだが
http://www.propeller-game.com/product/chrono/4c/4c_01.html
これを見ても東出と磨伸がジャンル違いすぎと言えるなら言えばいいさ
ちなみに同じ県出身な、この二人
何かカルナとセットな印象な単語『厳粛』
アキレウス＞アタランテであって欲しいなあ
糞強いくせに燃費とかあんま言われないアキレウス
そりゃ、魔力はどかぐいだろけど、一流なら充分賄える範疇に思える。
しかも、踵は弱点ではなく、ただ普通なだけ
無敵鯖から普通に糞強い鯖になるだけだもんな、敏捷は多少落ちるが
メルト思い出すわ
あって欲しい以前に事実だし
戦車の魔力消費半端じゃないよ
サーヴァントもう一体分くらいだよ
Apocryphaみたいな特殊な状況でないとまともに運用できない鯖なのは間違いない
詳しい人いたら時代順に16騎並べてくれないだろうか
ライターぐらいの働きしかさせられなさそうだ
？？？「やっぱボクって選ばれた存在だったんすね〜」
見づらいけどこんな画像あったよ
http://i.imgur.com/E7PEaM3.jpg
アタランテはアキレウスより少なくとも一回りくらいは年上のはず
少なくとも、ライダー時よりはましになるだろうね。
時系列としてはこんな感じになるのかな
ヘラクレス、ケイローン先生に師事
十二の試練
ヘラクレス、トロイアにカチコミ
アルゴナウタイ
カリュドンのINOSHISHI
アタランテの結婚
（一世代経過）
アキレウス、ケイローン先生に師事
ケイローン先生、膝にヒュドラの矢を受ける
ヘラクレス、ヒュドラの毒で苦しみ安楽死、インガオホー
トロイア戦争、アキレウス無双
鯖もう一人分って意外と少なく感じたな。
０１：ケイローン（多分一番古い）
０２：アタランテ（アキレウスの父親の世代）
０３：アキレウス（トロイア戦争は紀元前１２００年ごろという説が有力なのでそのへん）
０４：ダビデ（紀元前１０００年に王になった）
０５：蝉様（モデルになった人物は紀元前９世紀の人）
０６：カルナ（伝承の成立は紀元前４世紀くらい）
０７：スパP（前７１年没）
０８：ゲオさん（３０２年の弾圧令で死亡）
０９：すまないさん（４世紀？ニーベルングの歌そのものは１２世紀に書かれたらしい）
１０：モーさん（５世紀頃）
１１：アストルフォちゃん（シャルルマーニュが８１４年没なのでそのへん）
１２：ゴールデン（９５６〜１０１２）
１３：アヴィケブロン（１０２１〜１０５８）
１４：本物の弁慶（？〜１１８９）
１５：ジャンヌ（１４１２〜１４３１）
１６：ヴラド（１４３１〜１４７６）
１７：シェイクスピア（１５６４〜１６１６）
１８：天草四郎（１６２１〜１６３８）
１９：フラン（小説発売は１８１８年）
２０：ジャック（事件発生は１８８８年）
個人的にも気になったからグーグル先生に聞いてみた
ジャンヌが死んだ年にヴラドが生まれたんだな
まともに運用するだけで一流マスターなんだから
東出曰く魔力を注げば注ぐほど強くなるので、逆に言えばアポから供給が落ちれば落ちるほど弱体化は激しくなる
彗星走法だけでも戦えるから、令呪も合わせれば最低条件でも十二分に強いが
でもマスターが命だけは助かるんだろうな
ジークフリートとカルナが生きた時代ってそんな変わらないのか
カルナが大先輩だと思ってた
一応モデルは紀元前10世紀ころのバーラタ族の話っぽい
嫌いじゃないけどねｗ
仮にその一覧にあがっているメンバーが死ぬことなく現代まで生き続けていれば、ケイローンが最年長のおじいさん、まさしく敬老(けいろーう)になっていたのか。
一応、アルゴナウティカは十二の試練の途中の時期だね
途中下船した際にそれも理由の一つになってる
ヘラクレス側の時系列よく知らんけど
すまんわかりにくかった
正確に言うと「置き去りにされた理由の一つになっている」
事故で置き去りにされて、仲間が拾いに戻るかどうかで揉めるんだけど、そこにどっかの神様が出てきて
「あいつは十二の試練もまだ終わってない身だから、今回は置いていきなさい」
って言われてそのまま別れる
エリュマントスの大猪を運んでる途中でアルゴー船の噂を聞いて参加しに行き
アルゴー船が帰る途中でヘスペリデスの園に来ちゃった時
「ここにはすごいおっかない竜ラドンがいたんだけど
ちょうど昨日ヘラクレスが林檎取りに来てぶっ殺した、
あいつはいなくても俺達を助けてくれるんだなあ」展開
似た目をしてるとか言われたジークフリードが立場無さすぎる
あくまで原典読んだ限りだけど
激おこなのにあっさり懐柔されちまったりとか
あくまで基本は善な人
立場がないって、なんで？
あれこそ対界宝具だよなぁ
アポマテでの画だとそこまででもないなジーク
とか思われてたらかわいそうやろ
その場合立場が無いのは見識持ってながら本性見抜けなかったカルナであってジークフリートは関係ない
お前は主役になるなと言われてるようなもんだ
次スレを……
アポマテのリンク>>1に足しといていい？
集いしサーヴァントは14騎
“黒”のサーヴァント七騎 ＶＳ “赤”のサーヴァント七騎
「さあ、駆けよ！ 『この世ならざる幻馬（ヒポグリフ）』！」
「満ちよ。『幻想大剣・天魔失墜（バルムンク）』！」
「この望みは、紛れもなく正しい。だから、全力で叶えなければいけない。
たとえ――数多の生命を踏みにじることになろうとも」
「ルーラー、ジャンヌ・ダルクの名において。この場に集うサーヴァントに、令呪をもって命じる！」
聖杯大戦、ここに開幕！
著者：東出 祐一郎
イラストレーター：近衛 乙嗣
2012年12月31日(月)より下記店舗にて販売開始
アニメイト／あみあみ／グッドウィル／ゲーマーズ
ソフマップ／とらのあな／メロンブックス／楽天
全五巻
副読本 Fate/Apocrypha material 2015/8/14販売開始
http://typemoon.com/contents/fate-apocrypha/fate-apocrypha-material#content
前スレ
Fate/Apocrypha 五十一典目
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1440841255/
関連スレ
【十二勇士】アストルフォ ５ 【男の娘】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/otaku/995/1429458538/
ジャンヌ・ダルク(ルーラー)のおっぱいについて語るスレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1439907117/
Apocryphaの内容等に文句がある方はこちらへ
Fate/Apocryphaのアンチスレッド５
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1420125455/
ジャンヌ・ダルクアンチスレッド
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1389365720/
公式サイト
（旧 体験版序章と四巻までのネタバレマテリアル配布有）
http://www.typemoon.com/products/tmbooks/apocrypha/index.html
（新）http://typemoon.com/contents/fate-apocrypha
テンプレにジャンヌスレ追加、旧公式ページが四巻から息してないので
リニューアル後の公式から
http://typemoon.com/contents/fate-apocrypha を引っ張ってきてる
これで異論無ければ一時間後くらいに立ててくるよ
ルールは守って欲しいなぁ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1442588194/
ほい
Ａ.
>東出祐一郎 @Higashide_Yu
>ちょっと自分の間抜けさ具合に軽く絶望中。
>20:40 - 2015年8月14日
https://twitter.com/Higashide_Yu/status/632154891876614144
しれっと>>2以降に貼ろうかと思ったけど止めたやつ
スレ立て乙です
そういえばスレ立て指定テンプレになかったのか
特に書いてない場合>>980でいいんだよね？
ケイローンのステータスの話はあった？
一部ダウンしてるというやつ
>サーヴァントとしては不死を返し、両足を人間に変化させたことでステータスがわずかにランクダウンしているものの、それでも一流のサーヴァントと呼べるほど高井――ある意味異常すぎるほどのスペックを誇っている。
むしろ今読み返して思ったけど、ヘラクレスが殺したってことケイローンは認識しているんだっけ？
>ある日、ケンタウロス族の争いを止めようとしたものの、何者かが放った毒矢によって不死のまま延々と苦しみ続け、不死を神に返すことで射手座の星となり、ようやく救いを得た。
足を犠牲にだからな…ダウンしたのは敏捷と思い込んでたが筋力の可能性もなしきにあらずか
カルナさんも黒にいたら先生からスキル「コミュニケーション」を授けてもらえたのかなぁ
目ぼしい神話や伝説は知識として自動的に得るんだし
生前は不明だがサーヴァントとしてなら間違いなく知ってるだろ
何者かが放った毒矢によって不死のまま延々と苦しみ続け
これだけ見ると陰謀に巻き込まれたみたいに思えるが
現実は酒で暴れたアホの誤射という悲劇
先生の苦手なものがな