その対策と手間の解消及び、『無意識に』原作を無視する可能性を減らしていくのが目的のスレッドです。
つまり疑問点に対して原作や公式発言で明言されている内容を回答するスレッドです。
少しでも安定し問題点の少ない、より良い二次創作・考察の助けと為ります様。
【利用の前に】
・『月姫研究室』様
ttp://lab.vis.ne.jp/tsukihime/
・奈須きのこ作品用語集（『じょんのび亭』様コンテンツ）
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/walachia/
こちらで調べましょう。（情報の取捨選択は自己責任でお願いします）
【利用上の注意】
・あくまで二次創作や考察での疑問点・設定の忘却に対し回答する為の『質問』スレッドです。
多少の会話は仕方ありませんが、スレの主目的と異なりますので考察は程々に。
・また、それを強く非難するような態度のレスも、スレの雰囲気を悪くする要因に
しかなりませんのでお控え下さい。
・明確な回答が無い質問の場合は、脳内設定や二次創作設定で答える事無く
明確な回答が無い事を伝えた上で考察スレへ誘導して下さい。
・利用者が気分良く、安心して使える環境を心がけましょう。（←ここ重要！）
前スレ
型月作品質問スレ 第二十幕
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1403328363/
【関連スレ】
TYPE-MOON総合考察スレ その52
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1400580622/
【考察】型月作品考察材料保管スレ【補助】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1091591896/
"
訂正、今スレは21スレ目
次スレは22スレ目
対乙宝具
fateはstay、zero,ex,ccc は見たことあるけど、どれも騎士って感じでなんか違うんだけど
それもかっこいいんだけどね。
"
まあ16世紀も活躍していたんだけど
>逢倉千尋：ランサーのカードはこちらも15世紀あたりドイツ歩兵(ランツクネヒト)が参考元イメージになっています。
>矛をメインに、多様な武器を扱う歩兵だったようです。
ちなみに右手にあるのはカッツバルゲルと呼ばれる剣らしい
>「ランサー」
> 表記こそランサーですが、持っているのはスピアで、
> 騎兵ではなく歩兵ということだったので16世紀あたりのドイツ傭兵がモデルです。
> サブ武器で喧嘩剣カッツバルゲル（要するに普通の剣です……）を両腰に装備。
ちなみにこれはマテIIの奴だけど、セイバーの方も15世紀あたりのドイツ風ゴシック様式甲冑をまとったセイバーだってことになっている。
そっちのソースはどこのやつだっけ？
これだとセイバーは
>「セイバー」
> フルフェイスの細身の全身鎧の騎士ということで、ドイツ式のゴシック系鎧を参考に、
> 盾はセイバーというクラス名からして最初から考えてませんでした。
> セイバーって語呂からだと私は「攻撃攻撃いいい！ うりゃー！！」なイメージだったので(笑)
> 盾があると「ナイト」とといったクラス名になりそうですし。
> 剣もキャラクター性を排除するために無銘のシンプルなものです。
割りと昔の兵ってこんな格好だからな
同じじゃあないけど、時代的には結構被る三銃士のアトスたちも同じような格好をしている
>>10
サンクス
どっかあったはずだけどな……
どうかんがえても物干し竿自体は神秘とは無縁な感じだけど
まともに打ち合えば折れ曲がるか最悪折れることになる
・9つの急所を狙った9斬撃同時攻撃
・1点を狙った3斬撃同時攻撃
くらい？ 基本的にナインライブス・ブレイドワークスのが強くね？
主観的質問は考察だとか雑談だとかでするといいよ
同時じゃない
同時ではなく、ほぼ同時
>すべての攻撃が重なるほどの高速で放たれる9連撃
がりゅうは、ナインライブスの本質なので
生前から宝具化能力とか使ってたなんて書かれてないしそうだと思う
バーサーカーになって弱体化したと言われてるけど公式で明言されたことってあったっけ？
アーチャーが最強なのは知ってる
ライダーからヘラクレスをバサカで呼ぶとかｗ扱い
レンジャーなのでアーチャークラスが最も相性が良いとか、アンコでももったいないとはいっていても他のクラス全てとの比較をしているわけでもないので
>ギリシャ一の英傑から理性を奪うとは、何と勿体無い事を……。
>貴方が万全であったのなら、私など敵ではなかったでしょうに。
判明した設定を並べてくとバサカが最弱に見えてくるから
そういう風潮になってるだけ
バーサーカー最弱と言ってるのも同然と受け取られてるよね
よって、質問スレ的には「バーサーカークラスが最弱というソースは存在しない」で良いかと
……どっかにソースがあったりしなければだが
ランサー、ライダー、アサシン、バーサーカーの真名は不明でしたが
「おそらくコイツではないか」って有力な予想が
ファンの間で挙がってたりとかしますか？
また、紅摩との対決時に黄理の基本戦術？みたいなものが語られていたような気がしたんですが、どのようなものでしたっけ
要人暗殺の仕事はしてないが、対魔狩りの相手が結構な要人だったりする事はあった。
黄理の基本戦法は空間を立体的に使って縦横無尽に切り裂いていく戦法。ちなみに武器は太鼓のバチの鉄製みたいなもんだが刃物みたいに切り裂いていくらしい
令呪渡した途端キレイにぶっ殺されそう
まぁそのルートではイリヤのバサカにぶち殺されるから保護し切れたとは言い切れんが
令呪を渡した瞬間から終結まで教会の保護を[[受け続け]]なければならない
１、敷地外に出てはいけません←イリヤちゃんが来襲します
(そうでなくても令呪の再分配を受けやすい元マスターは他のマスターにとって障害です)
２、同居人に注意しましょう←低俗な平民が増え過ぎたことを危惧しておられる金髪さんがいらっしゃるかも知れません
３、退屈だからと教会内の探索はいけません←怪しそうな地下への階段などは以ての外です
４、100％安全ではありません←リスクを負ってでも教会を攻撃するサーヴァントがいないとも言い切れません
神父本人は割と安全
案外安全
どうしても知りたければ「不明」「答えられない」「公式では」あたりのワードで検索すればいいと思うよ
あのスキルで離れた場所にいる別個体との記憶情報や認識の共有をしてるってことですか？
アサシン間でのテレパシー的なもの？
氷室とか寺の子とかの台詞とかも違和感ないし、全部きのこに見えるんだが
夜の部、および昼の部でも鯖の過去設定など重要な部分についてはきのこが書いてる
それ以外は害虫のシナリオライター
○外注のシナリオライター
×害虫のシナリオライター
きのこ製品でない事が確定してるのはエクリプスの『後日談』以外全部
後者は確定していないし、妄想設定だな
質問スレで答える以上、ソース提示した"確実"な情報を出そうぜ
すくなくとも日常編でも慎二の話、ミミック、ランサーズヘブンはきのこが書いている
complete material Vの奈須きのこ×武内崇対談より
>基本的な割り振りは、メインルートが奈須、昼が奈須含め他のライターさん、みたいな感じで作り始めて……色々書いてもらったけど、玉石混淆の状態になり。
>扱いが難しいシーンやキャラは奈須が自分でやるって言って、慎二なんかは3本とも書いたよね。
>慎二だの、ミミックだの。
>日常シナリオの話に戻ると、自分が書いたなかでは趣味で書いたランダーの釣り編が好きです。
> 今回なにが足りないかって言うとタイガー道場なワケですが。
> 当初、イクリプスに入れる予定でした。
> でも虎ぶるモードがあるからもう道場はいいか、とか、
> １００％になった時にイクリプスのマップ画面がスクロールして……とか、
> 色々ネタはあったのですが、残念ながら没になりました。
> まあ、最大の原因は仕事いっぱいいっぱいで
> 「後日談。」でしか裏マップに参加できなかった自分にあるのだった……！
と思ったら、
>きのこ製品でない事が確定してるのはエクリプスの『後日談』以外全部
は
>きのこ製品でない事が確定してるのはイクリプス "では" 『後日談。』以外全部
ってことか
Hollow以外ではイクリプスの『後日談。』以外きのこが書いていないってことかと勘違いしていたわ
すまんかった
外注ってすごいんだな
全然わからんかった
多分それでも自由に書いてるんじゃなくて設定はくずしてないだよね？
最初は他の人に任せようとしたけど上手いこといかなかったので自分がやると言ったとか
だからそんなに違和感ないのね
確かに外注は、きのこと比べれば全然fateに詳しくないからといって、片っ端から修正するのも軋轢産まれそうだし、大変だったんだろうなぁ
最終日に突破して勝った時も三つの刃で鎧を削がれている
まぁ質問スレより考察スレ向けの回答だが
なので、一撃、二撃という括りではなく、それによって殺されるだとか強力な治癒阻害の呪いでもない限りなんとかすることが出来る
鎧については、セイバーの魔力で編まれたものなので、魔力さえあれば即座に復元することが可能
結構異常だよな、セイバー
本人のタンクがデカいとはいえ配分具合が完璧すぎる
DEEN版のFateを見返してて気になったのですが、バーサーカーとの
決着が着く16話目の題名が「約束された勝利の剣」だったのって
何か理由があるんでしょうか？
バーサーカーを倒したのは「勝利すべき黄金の剣」なので
それが題名になるのが普通だと思うのですが。ミスかなーとも思ったのですが、
題名なら流石に原作サイドから訂正が入りそうなものなので不思議だなあと
自分の認識ではFateルートで聖杯を拒否して世界と契約しなくても、アーサー王っていう英雄は存在するんだから別におかしくないと思ってた。
死後優れた存在は世界に召し上げられて一段階上の英霊に昇華する、であってますよね？
アルトリアは守護者にならない場合、妖精郷で眠りにつく(死なない)という風にいわれているので
まあ、作中において英霊は確かな伝承さえあれば具現するともいわれており、非実在の英雄すら英霊となっている以上、"死"というものよりは伝承の確立が重要なのでしょう
イメージ的にFateルート最後ではやっぱりアヴァロンに行ってないような印象があったんだけども。
親から正式に祖の座を継いだ二代目
自称“芸術家”のお嬢様で死徒のなかでも突出した趣味を持つ
ふたなり好き
水魔スミレとは殺し合うほどに仲がいい
そして魔眼と眼鏡のロズィーアン（笑）
Realta Nuaのラスエピのアレが妖精境なんじゃねーのじゃ？
できないのなら、四次前や五次前に召喚されたで済むんじゃないかな？
今の所、そういう期間に一度も他に召喚されたことはないって確定してなかったと思ったが
妖精郷で眠りについていたセイバーが、また生霊状態でサーヴァント・セイバーの筐に入ってGOに召喚されるんじゃないの？
＞奈須：ちなみにゲームに登場する『stay night』のセイバーは、『stay night』の物語が終わった後のセイバーではなくて、デフォルト状態のセイバーです。あくまで彼女は、●●●●●の英霊にすぎません。
＞ なので、例えばゲーム中でセイバーとランサーが並んでいても『stay night』での話はしないよう心がけています。メインの物語はあくまで『グランドオーダー』ですので、かつてあったかもしれない“別の大きな話”は持ち出さない。持ち出すのは個々の関連性だけに留めています。
「義眼・眼鏡の専門店ロズィーアン」だぞ
芸術家を自称するだけあって“創る”タイプなんかね
エクマテとか魔術理論・擬似量子とか読むとそんな感じがするんだが
ここ質問スレだし
あと真祖狩りはアルズベリの儀式に関連があるっていうのはソースはあるのでしょうか
メレム曰く「カビの生えた儀式」とか
真祖狩りがアルズベリの儀式に関係あるというソースは不明
ただ上記と同じくPrelude内にて真祖狩りは「戯れから生まれた戯れ」、アルズベリの儀式は「本当の戯れ」と言及されてる
ありがとうございます
このきのこの言葉の意味がよくわからんのだけどもう少しかみ砕いて説明して？
そもそも●●●●●はアーサー王なのかアルトリアなのか
生前、zero、ステイナイト、ステイナイト後で全然考え方違うけど、どこに合わせてるんだろ？
それとも平行世界のセイバー？
ここを噛み砕く、というか判明しているところだけをいうなら、クーフーリンやアルトリアが登場しても、SN時空での記憶はなく、SN時空の話題にはならないってことだろう
要するに、アルトリアもクーフーリンも、第五次で召喚された瞬間の状態とイコールだってこと
他の英霊は座の本体から派生した分身体だけどアルトリアだけは違うからね。勿論ZEROより前の時間軸で召喚されたら経験して無い事になるが、
それだと逆にSNでセイバーはZEROより前に召喚された事は覚えてる事になるし。
その場合、平行世界のセイバーがいるんじゃね？
というかきのこの発言は並行世界がどうとかではなく、単にSNの記憶がない状態だって以上の意味は"今のところ"ないかと
そっから先を考察するのはスレ違いだし
アルトリアも同様にいくつかの世界で英霊化したから座に登録されてるってことか
その後、何事もなかったかのようにまた復帰してたのはなんで？
直前で間桐臓硯が割り込んで、結局ライダーはセイバーに消滅させられなかった。
サーヴァントってのは魔力さえあればいくらでも回復可能……というか魔力＝HPなので、キチンと魔力供給を受けて休めるのなら消滅はしない
Fate√でセイバーに切り捨てられたアーチャーが生き残っていたのも同じような理由
推測とかでもいいから教えてほしい
始まりにして終わり
神様の座
虚無
とにかく型月宇宙において存在論だとか世界論だとかの頂点にある場所のこと
数学的にいえばゼロみたいなもの
根源の渦とニアイコールだが、根源の渦は根源の渦という名前がついてしまっているから厳密には別物らしい
「 」ってのも、名もなければ形もない場所を表現するための苦肉の策のようなもので、厳密には「 」の中にある空白のことを指す
読み方をつけるなら「カラ」とのこと
ありがとう
やったの随分前だから結構忘れちゃってた
瓶が登場するんだけど、これにヘラクレスの精液とクー・フーリンの精液とエミヤシロウの精液と・・・って
混ぜまくったら最強英霊できるかな？
汁英霊か
章名ってのは「夢の終わり」とか「スパークスライナーハイ」とかのアレ
ってんなら『凛と投影魔術の話』だったと思われる
ほかだと具体的な場面いってもらえりゃわかるんだが
懇々と説き伏せてるというか、かなり心配してた雰囲気というか
魔術講義の場面を総当たりすれば見つかるかな
素早い回答をありがとうです、>>102
間違ってた
UBW、2月10日 strike loversの『遠坂凛(V)〜士郎の疵』だった
凛の台詞だけ抜粋
>―――じゃあなに。
>アンタ、自分の為に魔術を習ったんじゃないの？
>あのね。
>それは嬉しいんであって楽しくはないのっ！
>いい、わたしが言ってるのは衛宮くん自身が楽しめる事よ。
>まわりがどうこうじゃなくて、自分から楽しいって思える事はないのかって訊いてるのっ！
>あったまきたっ！
>ようするにアンタ、人の事ばっかりで自分に焦点があってないのよ！
>うるさい、口答えするなっ。
>ああもう、似てる似てるって思ってたけど、まさかここまで一緒とは思わなかった！
>それが分からないヤツだから頭にきてるの！ ああもう、どうして誰も一言いってやらないのよ！
2月9日だった
それは自分一人を異世界に持っていくようなやり方なのか
それとも盾的な感じなのか、どちらだろう？
発動時の範囲外で、後ろにいる人は無事なのかな？
→
敵 → 鞘 モブ
→
→：放出系攻撃 鞘：アヴァロン使用中
この時、異世界に隔離された状態の使用者は勿論無事だろうけれど
攻撃は使用者の三次元座標を通過して、モブに貫通するのか否か
鞘が分解され、数百のパーツとなって展開される
そして所有者を妖精郷に置き、って話だから
一定の土地を妖精郷の中ということにする
そしてその境界が壁となるっていう
作中で、放出系の攻撃が壁によって遮断されている以上貫通することはない
"アルクェイドの『相手より少し上の出力しか許されない』ってのはメルブラというゲームを成立させるための後付"というものですが
これってどっかにソースがある話なんでしょうか？
相手より少し上の出力云々のソースは見受けられるのですが、後でその設定が付けられたとされるソースは見覚えがないのです
確かに月姫時点だと相手より少し上云々ってのは無かったような気がするので、どっかにあるのだろうかと思いまして
そもそも対我様のコメントでたのってメルブラよりずっと後の割と最近の話だしねー
質問スレに相応しくない答えになるが
好きになっちゃってたらどうなるの？
ありがとう。
やっぱりソースはないっぽいのかな
あと月姫時点でも相手より少し上云々っていわれていたってのは覚えていなかったから時間を見て確認してみます。
ああすまん、それが後付けとされる理由の意味で言ってたな
そんなに怒る必要があったんでしょうか？
士郎から言われてなかったことがそんなに怒る要因になるんですか？
魔術師の常識的に英霊の武器を創りだせるなんてのは、あり得ない。
それをなに平然な顔してやってるんだコイツ・・出るトコでたら実験動物扱いだよ？という。
やっぱり無いですよね
wikiに書いてあったけど覚えがなくて気になっていたんですけど……
妄想とこじつけが半分以上だから
愛って言ったって色々あるだろうに
だからといって桜が性的に好きとはならないだろう
まぁ、吸血したい位はあるかもしれないが
エロシーンはあるけど性欲処理の側面でかい気が
雑談か考察にいけばいいと思うよ
EXTRAにおいてユリウスが使用した際のアーチャー
>アリーナは何者かの魔力の逆流で 反転してしまっている。
>……固有結界のようなものだ。
>ただ一人の人間に対して作られた、 怨念の世界だな。
同じくキャスター
>これは負の念によって反転してしまった、 特定の人間を呪い殺すための世界です。
>呪層界、というヤツですね。
>その標的は他ならぬご主人様です。
>この怨念の元を倒さないかぎり、 元の世界には帰れません。
ようは呪い殺すフィールド展開ってことかと
wikiじゃあオスミウムって書かれているけど原子番号からして別物だからな
何よりライン河の名に由来するってあるから間違いなくレニウムの方だし
まあ合金だって話だから、単純にレニウムってわけでもないんだろうけど
>レニウムは、タングステンと比べて、はるかに稀少で高価だが、この際それは問題となるまい。
>“ライン河”の名に由来するという、この金属を主体とする合金はタングステンの強靱を上回る。
そしてハルバートの重量については普通にHAで語られている。
>ハルバート。
>聖堂教会の騎士団でも廃れつつあるその凶器を、後ろに跳び退いてやりすごす。
>四十キロを越える凶器を軽々と―――いや、重さを感じていないように扱う不器用さ。
つまり40kgということになる。
四十キロ以上だな
合金の種類がわかればレニウム合金の質量とリズが持つハルバートの重さから推測することも出来るけどそこは考察が混ざるからこれ以上正確な数値は『わからない』
3次後も大聖杯関係で
聞き込み調査に応じている位には存在が確認されてる
特に言語能力に関して、母語と同等のレベルで内面の思考もそれで行えるのか、または一般的な外国語の習得と同程度なのか……
つまりイスカンダルは最低でもマスターの主言語である英語と、マスターの習得していない日本語を同時通訳出来るレベルで行使することが出来るというわけです。
ググっても出来る出来ない両方の意見があったので
俺はできた
ありがとうございます
非常に高レベルで外国語を使いこなせるというような描写が最低でも出来る事が確定しているということですね
ソース元がわかれば教えて頂きたく
メルブラ本文でタタリの夜は一夜が限界という記載があるのは確認していますが、それとは別にあった気がします
〜は維持できる、とは意味合いが多少変わるが
> 人の心象世界をカタチとして形成し、世界を一時的に塗り替える固有結界という魔術がある。
> アインナッシュが操る『生きた森』もその一種。
> だが通常ならば数分、神懸り的な能力を有する祖であろうと数時間しか維持できぬその異界を、
> アインナッシュは数日単位で維持しうる。
Talk.
ありがとう。スッキリしました
言葉足らずで申し訳ない
ランキングスレでアーチャーが格闘術でランサーを抑え込める
ライダーやバーサーカーは怪力や筋力差で無理というのを見たという意見があり
それは本当なのかなと
ランサーやアーチャーが格闘戦でも強いのは原文も見たが
肉体の構造変化とかの技術が無くなってるのは致命的っぽい気がするが
>>150
マテによれば通常の使い魔と魔術師の間に繋がるのが因果線(ライン)
ラインで繋がれた使い魔には魔術師の能力の一部が付与されるとされている
ただし使い魔は魔術師以上の能力は持ち得ない
そういう意味で厳密にいえばサーヴァントとの間にあるのは因果線ではないということになる
パスは因果線に似たものであり、魔術師と使い魔の間の因果線のような働きをするためサーヴァントは使い魔に分類されるとのこと
作中ではラインとパスはほぼ同義のものとして扱われている
ありがとうございます
鱒鯖の関係に使う単語としては「パス」の方がよさそうなんですね
なるほど
一応存在はするんだ
内容がしっくりこないから正しい原文がほしいところだけど厳しいのかな
1位がバーサーカーで2位がライダーだったと思うが
原文はさっぱり出てこない
ゲーマガにステゴロランキングが掲載されたって話だが
ツイッターで当時のバックナンバーを数年分買い集めて検証した人がいて
その人曰く、そんなソースは無かったって話だ
2009年2月号から集めてみるか
現状は話半分くらいの認識でいいのかな
それとも契約の関係でなんとなく察せられる？
自分のサーヴァントとはパスが繋がっている以上、繋がってないサーヴァントより近くにいたら気付きやすいとかはあるかもしれないが、距離◯メートルまで近付けば確実、ということはない
だから恐らく気配遮断で気付ける距離を極小まで縮める事は可能
ちなみにこれ行数が増えるほど推測も増えてる
ラインは霊的な繋がりのようだし、魔力を抑えようと関係しないかと
公式回答や描写はありません
1：ランク上昇で黒セイバーみたいに通常攻撃も通るようになる
2：アーチャーみたいに複数の組み合わせで幾種類化の切り札的な技を使い分ける
3：その他
どんな感じなんでしょうか？
＞アサシン、真アサシン。バーサーカーと戦った場合、やっぱり
＞一方的な展開になるんでしょうか？それとも中には渡り合える者が
＞いたりするのでしょうか？
＞A.アサシン、真アサシンは単体では勝負になりません。ランサーは
＞ルーン魔術と宝具の組み合わせで一時的にAランクに届くので、
＞かなり不利な戦いになりますが「いくらか勝ち目のある」戦いを
＞展開できます。キャスターはセイバークラスの前衛が2人ほど
＞いるのなら大魔術でダメージを与えられますが、それも2回か3回が
＞限度でしょう。ちなみに、本編でアサシンがバーサーカを撃退しているのは
＞地形の有利とキャスターの援護（バーサーカー本体への重圧）が
＞あったおかげです。……いやまあ、それでもアサシンとバーサーカーの
＞相性は最悪なので、撃退したこと自体、小次郎スゲーということに
＞なるのですが。
そこら辺で公式に言われているのは↑の記述のみ
バーサーカーを殺せるとして1回だけなのか、それとも13回殺せるのかについては明言なし
>かなり不利な戦いになりますが「いくらか勝ち目のある」戦いを展開できます。
公式にある設定というかきのこの回答はこれだけ
どうやって複数回殺すのかは不明
・年経た吸血鬼は人の血を取り込むだけでは足りず、人以上の生物を取り込み、取り込んだ生物を使い魔にできる
・娯楽観念が破綻している
・白翼公は超抜能力を持たないため17位
これらは公式でいわれてることですか？言われているのなら情報元を教えてください
一番目はYES
『月姫』の「3/黒い獣 I」より
>長い年代を生きた吸血鬼ほど、自らの破損した肉体の補修は通常の命では間に合わない。
>人間は動物としては基礎能力が低い生物だから、肉体の補修には人間より種として優れている野生の獣を取り込んだほうが効率がいいの。
二番目については微妙
確かにそういう奴が多いが、必ずしもその限りではないし、明言もされていないはず
ただし、「貴族ごっこ」は娯楽
『月姫』の「6/直死の眼 I」より
>だから彼らは段々と磨耗していって、自分たちから娯楽を作る事にした。
>生きているんだって、自分たちはまだ楽しみがあるんだって自らを弁護するように。
>―――それが、貴族の発端よ
あと、典型的な吸血種の貴族とされているリタが結構な趣味をしているってんでそれのことを吸血種全体に適用した話かもしれないとは思う
『月姫読本』の用語集、死徒二十七祖の項目より
>15/リタ・ロズィーアン
>自称、芸術家のお嬢様。
>死徒の中でも突出した趣味の持ち主。
中略
>貴族の吸血種の典型。
>今日も今日とて、酒池肉林の地獄で甘美な堕落にふけっている。
三番目については、YES。
『歌月十夜』の「死徒二十七祖」より
>特殊能力（ネロ・カオス、グランスルグ・ブラックモア、エル・ナハトのような）は必要なく、ただ純粋に吸血鬼としての能力が優れていればよい、という考えの典型的貴族。
>その結果は17位。
>>171の一番目のソースに続いた一文
>自らの肉体を獣で補っている吸血鬼は、必要な時にその獣をもとに姿に戻して使い魔として使役する。
ありがとうございます
アルゴーつながりでヘラクレスに有利とか本編で言ってたのはどうなったんだキャスター
>「ええ、アーチャーが言ってたのよ。バーサーカーの正体はヘラクレスだって。
> キャスターが本当にあの希代の魔女なら、
> アルゴー船繋がりでバーサーカーとは面識があるかもしれない。
> わたしが綺礼に苦手意識を持つのと同じ。
> 世の中にはね、どうしたって苦手なヤツっているもんなのよ」
の「苦手」は
> バーサーカーなら、キャスターとアーチャーが同時に攻めてきても追い返せる。
の後に来てるのに
バーサーカーの方がキャスターを苦手だという話とでも思ったのか
固有時制御は体内限定とはいえ固有結界らしいんで投影等になんらかの影響はでるのでしょうか
そもそも心象風景がかわってしまうのでしょうか
気になって妄想が捗りません
ランサーがルーンを使用することで呂布と同等の攻撃力を持てるというのがあったようですが
何巻のドラマCDの話でしょうか？
なんなんですかー？
激レア！らしい
ものすごく気になる
蟲爺がみのもんたのファンだっていうシーンありましたけど
あれvita版だと修正されたりとかしてますか？
カプ鯖の実装、その犠牲にな……
固有結界のこととか
●空の境界
妖精は悪魔などと違ってモノの想念が集まってカタチをなした実像幻想ではなく、れっきとした生物の系統樹に連なるものだ。
彼らは悪魔達のような、人問の願いによって生み出され願いによって呼び出される受動的なものではない。あくまで能動的な存在だ。
●歌月十夜
魔というモノがある。
自然の法則にありながら、その流れを歪めるモノとして必要とされなかった力がある。
これには様々な種と類があり、総じて、正統な流れにある者には邪に映る輩である。
●Fate/Hollow ataraxia
生命活動と聖杯の機能が直結しているであろうソレなら、魔力を放出するだけで『魔術』めいた奇跡をカタチにするだろう。
聖堂教会が語る『受肉した魔』もこの例に当て嵌まる。
生物である前に『魔』として創造されたモノたちは、人間より高度な魔術を行使する。
魔術師の魔術回路は疑似神経にすぎない。人間としての神経の裏に作り上げた、後付の能力だ。
だが―――『魔』には疑似神経などない。
彼らにとって、その生体機能全てが『魔』を呼び込む為の機能なのだから。
教会ではそれを『真性悪魔』と呼ぶのだそうだ。
人間の想念を被って『個体名』に成る偽物とは違う、主が遣わした、人が名付ける前からそうであった本当の『悪魔』だと。
いえ、真性の悪魔は巧妙に、憑依者が悪魔憑きである事を隠蔽する。育ちきるまで外敵を呼ばないよう、極力霊障を抑えるのです。
……残念ながら、育ちきった悪魔を祓う術は教会にはありません。
悪魔祓いにできる事は彼らが育ちきる前に発見し、これを祓う事だけ。
悪魔となったモノは焼却するしかない。
●Fate/stay night
悪魔と呼ばれる第六架空要素の実体化には“人々が創造したカタチ”が必要なように、英霊たちも、こちらの世界で活動できるカタチが必要なのだ。
●Character material
聖母の予言において、生涯で三度悪魔祓いをする、と啓示された。
教会においてただ一人、成体となった悪魔憑きを祓った男。
また、名前がないのは"悪魔を容易に名付けてはならない"という決まりから。
>メレムもカッコイイ名前をつけてやりたいらしいが、名前をつけてしまうと本当に自由になってしまうので出来ないらしい。
●Extra material
本物――受肉した悪魔に人間は太刀打ち出来ないとされる。
(※受肉した悪魔を退散させた例は一件のみ記録されているが、それはまた別の話)
たいてい悪魔は憑くものとされ、人間の体を用いて受肉しようと働くが、苗床になる人間の精神が耐えられず、周囲に魔をまき散らして自壊するのが通例。
中には自らの業によって人間ではなくなってしまい、結果的に悪魔のカテゴリーに含まれる人間もいるが、これは魔人化と呼ばれるもので真性悪魔ではない。
●偽物悪魔
物語に登場するような『ベルゼバブ』だとか『アスタロト』みたいに、伝承や人々の空想――人々の想念を"殻"として実体化する実像幻想。
要するに精霊や英霊と同じようなもの
●真性悪魔
『魔』が受肉したもの。
人間の肉体を苗床に受肉しようとするが、そもそも悪魔と人間は別物なので人体で再現できるはずもなく、無理やりな受肉の過程で当然のように憑依対象は命を落とす。
そのためEXTRA世界においては2030年時点で受肉した魔の成功例はいないのだとか
完全に"成って"しまったら祓うことは出来ず、滅ぼすしかない。ただし、教会で一人だけそれを祓った奴がいるとか(もしかして：Mr.ダウン)
●魔人
悪魔憑きによってではなく、自らの業によって悪魔のカテゴリーに含まれることになったもの
キアラなど
聞きたいのは第六架空要素で具現する偽物の方じゃなくて本物の悪魔である『真性悪魔』の情報。
あと、前に固有結界が元々真性悪魔のものだって聞いたんだけどまじ？
>>186
何個か偽物の方の情報が混じってるよ
悪魔って情報混ざってるから全部出ししたが選別するなら
●Character material
聖母の予言において〜
●Extra material
本物――受肉した悪魔に人間は〜
●Fate/Hollow ataraxia
生命活動と聖杯の機能が直結しているであろうソレなら〜
いえ、真性の悪魔は巧妙に〜
固有結界については特に真性悪魔に限定されているわけではない
●月姫読本
リアリティ・マーブル。
悪魔と呼ばれるモノが持つ異界常識であるが、今では多くのモノが持つに至った独自の結界を指す。
もう一つ質問なんだが、型月全作品で使われた占星術ってどんぐらいあるの？
セイバーの星詠みとプリヤ(ドラマCD)の星呼びしか記憶にない。それとセイバーが星詠み使ったシーンが思い出さないので教えてくれると助かる
fate 15日目 幕間 『セイバー、教会へ』
魔術刻印が血縁じゃないと告げない描写ってどこにあったかわかりますか？
魔術刻印は代の浅いところだと拒否反応防ぐために凛みたいな浅い世代は薬を用いて抑制していると月研さんではみました
＞魔術師の証である魔術刻印は、血の繋がっていない人間には拒否反応が出る。
＞だから養子である俺には、衛宮家の刻印は受け取れなかった。
普通にFate本編序盤で言われてるし、まほよでもアポでも言及されてる
ありがとうございます
序盤の方でも言われてたんですね
レアルタでは凛が赤の他人である士郎に魔術刻印普通に移植したとも聞いたけど
たしかにレアルタで凛の刻印の一部を士郎に植えつけたけど、普通に魔術刻印を受け継がせるのとは全然違う
魔術刻印としての機能を全部殺して、単に凛が士郎とパスを繋ぐ為の端末にしただけだから
一応ソース
>分け与える、という事なら魔術刻印の方が何倍も楽よ。
>魔術回路と違って、本当に受け渡す為のものだから。
>……まあ、魔術回路ほど術者そのものでもないけど、遠坂の家系で出来ているものだし。
>パスとして使う分には十分よ。
>……それは、本当に？
>本当だってば。
>刻印化している魔術は、まあ、使い物にならなくなるけど、受信装置としての役割ぐらいになら作り替えられるわよ？
遠坂刻印の移植自体はPC版でもHFでやっている
ただし桜が言うには馴染む訳は無いので一週間ももたず消える予定
種類多すぎてわけわからん
ストーリーを全部見たいんだけど
一つ買えばいいの？
何個か買うの？
わかりやすくまとめてくれ
Re・Act：FD相当
Act Cadenza Ver.B2(ないしWin版)：FD相当
Actress Again Current Code Ver.1.07:無印続編相当
シナリオをってんならこんだけ集めりゃ網羅出来ると思ふ
ただし、最後のAACCVer.1.07はカニファンの同梱版だから、カニファン買うか、アーケードでやるしか完全武装シエル、姫アルクシナリオを読むことは出来ないと思う
……単体で発売あるいはアップデートってされていないよね？
ただ色々と調整されてるから継げると断言は出来ないかな
サンクス
がんばって集めてみるよ
「Fateがアーサー王などの英雄を元ネタに使ってるのは株式会社TypeMoonの経営会議で決まった事」
って言ってるんですが本当ですか？
ぶちこんで一から話を作ったら面白いだろうと思って作品を作りました
ＦＡＴＥも企画会議で「キャラ前提のある偉人とかを二次創作的に持ってきたら面白いだろう」と
やってるはずですし
みたいな発言をツイッターで
少なくとも商業的な打算があったと明言できるような証拠材料は存在しない
それらしい発言が見当たらなかった
https://mobile.twitter.com/nether136/status/211644716364734464
ＦＡＴＥの隆盛かシュタゲあたりから、作品群は明らかに「厨二を忘れるな」にシフトしている。能力や世界の危機が学園生活にあって当然、というくらいまで厨二は浸透している。これを回避して物語を作るのは不可能だ。「いかに厨二するか」が勝利条件と言ってもいい。さて、ここで問題。厨二とは何か？
https://mobile.twitter.com/nether136/status/211684342991298562
竜崎とゴローちゃんは自覚的に「キャラ前提があるものをＴＲＰＧにぶち込むと面白いだろう」と狙ってはじめました……。ＦＡＴＥも企画会議で「キャラ前提のある偉人とかを二次創作的に持ってきたら面白いだろう」とやってるはずですし、当分のトレンドでしょうね……。
例えSNSだろうと
やはり又聞きって怖いな
朝霧カフカって人がFateをこれっぽっちも調べず、多分zeroだけ見て発言してるのは分かった
「キャラ前提のある偉人とかを二次創作的に持ってきたら面白いだろう」
って方向付けで作られたってのは間違ってなくね？企画会議での決定じゃないけど
きのこが魔界転生に触発されて書き始めたらしいし
現代創作物のキャラをそのまま借りてくる二次創作と同列に語るのは乱暴過ぎる気がする
魔界転生リスペクトな作品はFate以外にも色々あるけど、
「過去の偉人英雄が一同に会して戦いを繰り広げる！」設定の先見性、ワクワク感が魅力的だからこそリスペクトされる訳で、
肝心の偉人英雄たちのキャラ性は作家の味付けによる所が大きい
>>211の質問については、twitterでの発言は実際にあったものだが、TYPE-MOONとFateという作品の公開されている範囲の成り立ちから考えて誤りである。
これでFAだと思うが
似て非なるものとか語ってるのを見たことがあるんだけど
沙条愛歌は邪悪娘とヤンデレどっちなの？
万能感がコンセプトとのこと
ここは公式で出ているかどうか、出ているのならどこにあるかを教えるスレであって妄想語る場所じゃないっての
この盾ってアーチャーが投影したアイアスなのか？
鞘の加護とかと思ってたんだけど
覚醒前士郎とギルガメッシュの戦いの時に盾を敷いたのはアーチャー
最終決戦時、無限の剣製の詠唱中に王の財宝を防いだ盾は士郎自身の手によるものだって
>これ、勘違いされがちなのですが、アーチャーが士郎をフォローしたのは士郎が"熾天覆う七つの円環"を出す前、まだ悟りを開いていない時の話なのです。
>ギルの一撃を受け、なんで生きているのか自分でも驚きだ、という士郎のモノローグの後、「助かったというのなら、何か助かる理由があったのだ。
>単にそれが、俺の預かり知らぬところにあっただけの話だろう」
>これがアーチャーの、ギルに自分という伏兵がいる事を悟られないように手を貸した"熾天覆う七つの円環"なのです。
該当部分
>体を起こす。
>意識が戻った途端、手足は言うコトを聞いてくれた。
>勢いよく起きあがった体はまだ動く。
>あの剣の一撃を受け、生きているばかりか立ち上がれる事が不可思議だが、そんな事はどうでもいい。
>助かったというのなら、何か助かる理由があったのだ。
>単にそれが、俺の与り知らぬ物であっただけ。
>直前に盾を敷いたのか……？
>出し惜しんだとは言え、致命傷だった筈だが。
?クス
アーチャーが盾を敷いたってことはマテに書いてあったから分かってたんだが
どのタイミングか分からなかったんだ
ありがとう
士郎の最初のがわだけ投影ってどうしてそんなことになったんですか？
イメージ不足ですか？
アニメみて今ゲームしてます
とーしろですいません
＞もっとも、士郎が投影できるのは武器関係のみ。それも剣に限定された武装で、近代兵器は投影さえ出来ない。
＞盾や鎧はかろうじて引き出せるが、効果は瞬間的なものであり、その代償は大きい。
という記述があるので、武器でないものを投影しようとして失敗したのでしょう。
ありがとうございます
なるほど属性のやつですね
1.質問に関係ありません。考察スレでやりましょう。
2.間違いがないように出展と引用を正確にしましょう。
文脈上の解釈としてそうだととることが可能だという話
ソース：Fate/Zero anime visual guide I P135
考察スレで意見はいってくれ
次の聖杯戦争になればちゃんと召喚できるの？
負けた後他の戦争に呼ばれた場合またコピー(サーヴァント)が派遣されます
ようやく受験が終わったので、fateのゲームなどを始めようと考えています。
今までに、以下のものを見ました。
アニメdeen版Fate/stay night
同UBW
アニメFate/zero
アニメ Fate/kaleid liner プリズマ☆イリヤ
なのでこれから順に以下のように見ようと思っています。
ps vita版 Fate/stay night [R��alta Nua]
同 Fate/hollow ataraxia
マンガ版 Fate/kaleid liner プリズマ☆イリヤ
Fate/Apocrypha
Fate/strange Fake
そこで質問なのですが、何か他にもやった方がいい、見た方がいい。または、これより先にあれを見た方がいい。などといったことはあるでしょうか。
長文失礼しますが、お願いします。
雑談スレの方が
総合雑談の所行ったら答えてくれる奴一杯居るしそっちのがおススメ
スレチな質問をしてしまい、申し訳ありません。
単純に作品としてその質問で挙げられていないものをいえば
Fate/Unlimited codes(PS2)
Fate/Prototype 蒼銀のフラグメンツ(小説)
ロード・エルメロイII世の事件簿(小説)
Fate/EXTRA(PSP)
Fate/EXTRA CCC(PSP)
Fate/EXTRA CCC Fox Tail(漫画)
フェイト／タイガーころしあむ(PSP)
フェイト／タイガーころしあむアッパー(PSP)
氷室の天地(漫画)
細々としてはさらに分岐(漫画版、小説版、ドラマCD版など)するけど、とりあえず作品としてはこれくらいでおおよそ抑えられるかと
スレチな質問なのに答えていただき、感謝します。
いくらか知らないものがあるので、調べてみます。
まあフレーバーのようなものだと思うんですけど、
もしかして、1が普通の人間で
大体10倍とかそういう感じだったりするのでしょうか？
単独で戦闘機落としてるシーンもあるし、明らかに戦闘機より強いんだが
「戦闘機くらいの強さだが、物理攻撃無効なため比較できない」
みたいな
戦闘力じゃなくてあくまで攻撃能力だし
しかも戦闘機って例えは、その在り方から戦闘機って例えがイメージしやすいってもんであって戦闘機と同じ戦闘力ってことじゃないからな
Fate/stay night Premium Fanbook P47
>これはですね、攻撃能力はだいたい戦闘機一機分なんですよ。
>戦闘機は個人で立ち向かうには強力すぎる力をもっているけども、ひとつの町を滅ぼすには何度も補給しなければならない。
>ただ連中(サーヴァント)が厄介なのは、奴ら霊体なので通常攻撃が効かないんですよ。
>破壊力においては近代兵器のほうが強力なものが多いんですけど、通常攻撃が効かないという時点でいまだ最強。
>で、戦闘機も核弾頭を搭載できたりするように、宝具をそれぞれ備えており、中にとんでもない宝具を持っている奴がいる。
>だから、強さは戦闘機ぐらいと言うのがイメージしやすいかなと。
Eが10で、D20、C30、B40、A50
英字の横に+が付いてると一時的に倍加可能
例えば、C+の場合、一時的に数値を60まで上げることができるのでAを超えることができる
会心の一撃とか出れば当然変動もする
そんなこと言われたこと一回もないと思うがどっかで明言されてた？
会心の一撃が出ようが自己強化系スキルか宝具でも無い限り鯖自体のステはいきなり変動するみたいな事は聞いた事が無い
格闘技とかで顎に拳が当たるとか良い攻撃出しても、その拳を撃った奴の筋力が上昇する訳じゃないのと同じ
extraでランサーが全力出しても真っ向勝負じゃガウェインには勝てないってどこらへんで言われていたか教えてください
始めて聞きに行く時の会話の流れで言われる
何か勘違いしてないか？
あくまでそれはダメージ数値であって、ステータスが変化するわけではないだろ
筋力Eが耐久EXに永久に勝てないなんてことはない
でも剣術Bは宝具なしでは剣術Aに勝てない
戦術次第で結果は変わるだろうけどね
それとは別に以前に葛木とバゼットが比較されてて初戦なら葛木＞バゼットって答えられてるので間接的に葛木＞五次言峰も確定してる
某所で見かけたがこれってソースなに？
公式じゃ葛木があの二人に勝てるのは初戦のみって設定じゃなかったっけか？
>Q．言峰、バゼット、葛木、“メルブラ”の都古や軋間紅摩の中で、
>魔術、武器を使わない純粋な肉弾戦で戦ったらトップ3は誰になりますか？
>A．軋間は存在自体が神秘の類になってしまうので除外。
>本人にその気がなくても薬物検査にひっかかる選手みたいなもんです。
>このメンツなら純粋に強いのはバゼット。
>一戦だけ＆闇討ち上等、という限定なら葛木。
>言峰が十年若ければバゼットさんよりトータルで強い。
コンプティーク 2006年7月号 某ブログでの記述
>バゼットと葛木が肉弾戦を行ったらどちらの勝ちか？という
>質問です。
>回答ですが、初戦なら葛木がやや有利、２回戦目があるのなら
>バゼットのほぼ完勝という結果らしいです。
>未見ならセイバーも撃退するスキルを持つ葛木ですが
>バゼットも人間が考え、鍛え上げてきた格闘術のエキスパートと
>いうことで、才能重視のサーヴァントたちよりも早く
>葛木の“蛇”に対応できる可能性もあるとか。
>あと、葛木が一般人なのでバゼットが甘く見てしまい
>あっさり倒されるかもしれないとも言われていました。
> Q. もしもバゼットと葛木が肉弾戦を行うとしたら、どちらが勝ちますか？
> A. 初戦なら葛木がやや有利。
> 2回戦目があるとしたらバゼットがほぼ完勝といったところでしょうか。
> 手の内を知られていないのならセイバーさえ撃退できる葛木ですが、
> バゼットも人間が考え、鍛え上げてきた格闘術のエキスパートです。
> 才能重視のサーヴァントたちより早く葛木の“蛇”に対応できる可能性があります。
> ただ、葛木先生が一般人だからって甘くみてしまうこともあり、
> あっさりバゼットも倒されるかもしれません。
まあ>>269のは文法がおかしいんだけど
結局
トータルで見ればバゼット＆言峰＞葛木
強さスレみたく「油断や手加減無し、初見で互いの情報一切なし」前提なら葛木って解釈になんかね？
自分もそう思うし初戦なら葛木さいつよで異論は無いんだけど
なぜか2戦目以降は負けるって発言は無視してくるし、自分も全発言や設定を知ってるわけじゃないから聞いてみた
読んだまま
少なくとも純粋な格闘戦力についての他のソースはないはずだし
句点の認識位置が違うとかそういう程度じゃねえのこれ？
葛木の性質を知ってれば一行目の「一戦＝初戦」ってなる筈なんだが
コイツは初戦とは別に闇討ち加えれば何時でも勝てるみたいに言ってるんだよ
あとは>>274でも書いたけど2戦目以降は負けるっての無視して「トータルでも葛木最強」って言ってる
＞一戦だけで闇討ち有りとかなら葛木
普通に一回だけ前提で書いてる様にしか解釈できないんだが
正直ズレてるのはそっちの解釈だと思う
公式でいわれているのは>>270->>271で挙げられているんだから質問スレではそれ以上ではないし、ソレ以下でもない
できれば本文がみたいです
『夜の聖杯戦争3』では遍く示し記す万象について
『対決』及び『夜の聖杯戦争4』では偽り写し記す万象について書かれている
ここは質問スレであって、原作のソースを求める場所じゃあない
質問への解答の結果としてソースが貼られることはあるが
ソースがどこにあるのかわからない
そもそもソースがあるのかわからない
そういう場合に使う場所だろうに
>>281にツッコミ
『偽り示し記す万象』ではなく『偽り写し記す万象』だな
身も蓋もないってのは同意なんで上記ソース元の要約
・遍り示し記す万象
補助タイプ宝具
出来事、本人すら気づかないような感情も含めて文字として記録する
・偽り写し示す万象
呪術。遍り示し記す万象の偽物
自身が受けた傷を相手の魂に写し、痛みを与える
『一人の相手に一度の使用』『術者が死亡していない』の条件を満たせば本来呪術に対抗できる抗魔力などを無視して問答無用で相手に効果を現す。
召喚したランクによって形状が変わったりはしないんですか？
>
> サーヴァントとマスターの契約が成立した場合、
> 大聖杯は、その魔力をマスターの魔術回路へと注ぎ込み、自動的に令呪を作成する。
> 令呪の形状は魔術回路の特性によって決定されるため、サーヴァントではなくマスターに依存する。
> 一度決定されたら不変であり、他のマスターに奪われたとしても、形状は変わらない。
material III 009頁
ただし、イリヤの令呪は特別製とはいわれているが、先天性とはいわれていない
また、令呪は聖杯が与えるものであって、監督役が与える預託令呪を除いてはアインツベルン、遠坂、間桐が付与に成功したというソースはないはず
破格の魔術回路の筈
で、話を戻すが、令呪が聖杯から分配されたものが全てだとするとあれで3画なのか？
通常の攻撃、例えば筋力がA級のサーヴァントの攻撃などでは突破できるのですか？
もちろん、耐性ついて二度は効かないのでしょうけど一回は殺せる？
>>295
ありがとうございます
なるほど。突破は可能なんですね
まず魔術回路の規模に応じて令呪の規模、サイズが変化するという設定はない
次に、一般的にマスターに与えられる令呪は三画が大前提だが、イリヤのものについては必ずしも明言されていなかったはず
これは、イリヤだから明かされていないという意味ではなく、他の令呪を持つキャラクターで三画であると明言されていないものと同じ理由からだが
つまり、大前提があるから敢えて語られずとも三画であると理解されるからという意味だが
そういう意味で、イリヤの令呪の数については三画であるのかどうか確定はしていないはず
・よく、ディルムッドは剣持ってたら強かったみたいな事言われてるけどなんで持てないの？兄貴はランサーだけどルーン使えるし、イスカンダルはライダーだけどスパタ持ってるじゃん
・snのubwの学校での結界発動後にセイバーがキャスターの影を切ったって言ってたけど、あれって要するに分身って訳でしょ
士郎の投影発動時の戦いとか藤ねえを人質にした時とかも分身だったの？それこそいつが分身でいつが本体なの？
・hfで、慎二が偽臣の書使用中も消失後も、ライダーの結界の効果を桜は受けなかったけど、ufo版では倒れてた。あれって狸寝入りなの？
どの程度真面目な返答と取ったものかは周辺のも見ながらご自分でどうぞ
・虎質の時には
>「―――ふん。だから無駄なのよセイバー。
> いいこと、ここでこうしている私でさえ影にすぎない。
と言っている
・アニメ分については（きのこツイートのある話数を除き）
まだアニメそれ自体しか情報は無いので質問スレ的な答えは無い
……と思う。雑誌等で何か言ってたらすまん
ルーンは技術、スキルで宝具じゃない
スパタは宝具じゃない
SNの時点でメドゥーサなどが宝具でない無銘の武器を持ち込んでいる
ufoのアニメは原作から改変されてる部分多い
解説本でも出ない限り不明としか言いようがない
最後の質問については、HFはともかく、UBWでは桜も同様に病院に運ばれているので、桜が結界の効果を受けたか否かという点に関してはUfo版アニメが改変したとは一概にいえない
>それより弓道部の子はみんな病状が酷かったんで、新都の方の総合病院に移されてるわよ？
>藤村先生が走り回ってるのだってそれが原因でしょ？
>じゃあ、桜は？
>いまごろは病室で眠ってるけど……なるほど、そういうコトだったワケ
それは生徒会室で一成が
>「ああ、そういえば衛宮。慎二の妹、今日はいなかったな」
>「……え？ 桜、今日学校を休んでるのか？」
>「慎二も休んでいただろう。二人とも無断欠席、家で何か
>あったのではないかと職員室で問題になっている」
って言っているからその凛の発言は方便かと
どちらにせよ、質問スレである以上はそうだ、と書かれていない以上考察はそこに入る余地がない
HFでは結界の効果を受けなかったが、UBWでも同様であったと言い切ることは出来ず、そして凛が言うには桜もまた結界の結果として病室で休んでいるってのが確定事項かと
一成と士郎の会話を知らないから凛は結界の影響を受けた桜を心配して士朗が来たと思って
結界の影響で入院したって嘘をついたんじゃないのか？
知ってたら慎二が桜を休ませてたって言えば済むし
・一成曰く、慎二と桜は結界が張られた次の日無断欠席している
・凛曰く、結界が張られた次の日夕方時点で桜は病室で眠っている
・HFにおいて桜が結界の影響を受けているような描写がなかった
・UBW原作において結界が張られた際に桜がどのような状態か描写がなかった
・Ufo版UBWにおいて結界が貼られた際、桜は教室で倒れていた
>>298への解答としては狸寝入りかどうか不明
これら事実を組み合わせて結界の影響を受けたとも受けなかったとも考察をすることが出来るってのががせいぜいかと
職員室でその会話が無かったと？
あと１年生は眠ってたのと大差ないとも言ってるがそれはタイガーの嘘だと？
まあスレチになっちゃうか
セイバールートで、守護者は大元からコピーしたものが現界して役目を終えたら消滅みたいな事言ってたけど、現界して守護者が見たものは大元にも記録されるの？
記録されていないと、流石にあんな数の剣は貯蔵出来ないどう思うんだけど…
一応、生前の聖杯戦争でギルと戦ってればそれだけでかなりの貯蔵ができるかと
あと士郎は宝具の現物を見なくても、それを見た人の記憶を覗ければ投影が可能だから
生前の間に増やしようはある
既に作られた令呪を慎二みたいに魔術回路の無いに人間に譲渡ってできるんだろうか？
が、Zeroにおいて魔術回路を持たないと思われる言峰璃正(※)が預託令呪を宿していたことから、絶対に不可能ということではないかと
まあ彼の場合は監督役なので特例かもしれませんが理屈の上では
※言峰綺礼は一般人が稀に魔術回路を持つという突然変異ではなく、父・璃正の長年の信仰によってその子が"秘蹟を再現する資格"、つまり魔術回路を持って生まれたとのこと
綺礼の娘であるカレンは魔術回路を持っていないので、言峰綺礼の代のみの回路であったと考えられるため
ただし以下の事実もある
・キャスターは佐々木小次郎の令呪を葛木に移譲していない
・間桐桜はマスター権限の貸出を令呪の移植ではなく偽臣の書という手法で行っている
いずれも魔術回路がないものに移譲出来なかったから、という以外の理由が大いに考えられる事例ではあるけれども
またその際何か条件などが必要だったりするのですか？
ネロ戦で倒れた体勢から数秒で数十匹の獣を解体してましたが、具体的な数字って出てましたか？
あとうろ覚えなのですが、次に書く内容は劇中で行っていましたかor正しいですか
・１０mを一歩で詰める
・教室の端から端まで一瞬で移動
・ロア、弓塚等の死徒相手に白兵戦で互角以上に渡り合う
・反転した秋葉を圧倒
令呪があって、契約者が居ない鯖がいれば再契約は可能だったよね？
そもそも聖杯戦争の本来の目的からすれば再召喚する意義はないからなぁ
>聖杯戦争が六十年周期なのは、英霊を召喚するだけの魔力を溜める為か
>それだけの召喚術、個人の魔力で起動できる筈がない。
>大聖杯は六十年かけて、この土地に満ちる魔力を枯らさないよう少しずつ吸い上げ、それが溜まった時
>そう、英霊を召喚してサーヴァントにする。
七騎分揃えるだろうからできないと思う
再契約って御三家特権じゃなかったっけ？
言峰もやってたよなぁ
ただし、御三家以外に排他的な話でもない
>だが聖杯に選ばれる適格者というのは、そうそういるものではない。
>だから新たなマスターを捜す段になっても、けっきょく聖杯は以前にマスターとして見込んだ人間を優先的に選ぶ傾向がある。
>とりわけ『始まりの御三家』のマスターたちは別格の扱いだ。
>サーヴァントを失っても、その時点で他に未契約状態のサーヴァントがいれば、令呪を失うことすらなく継続してマスター権を維持できるという。
>過去に何度かそういう事例があったそうだ。
そして令呪が再配布される条件は、マスター側ではなく、サーヴァント側にあるらしい
>そして、もし仮にマスターを失って契約を解消されたサーヴァントが出てきた場合、聖杯は回収した未使用分の令呪を新たな契約候補者へと再配布する。
地縛霊とか、浮遊霊とか、トイレの花子さんとか、時臣さんの幽霊とか
あとその取り巻きが既に死んでるんで普通の幽霊に分類されるはず。
根源に行けたとしても、赤陣営の鯖に一族潰されたら堪らないからってこと？
それとも15騎召喚になっても願望器として必要な騎数は変わらなかったけど、
全騎倒すまで英霊帰らないから穴は開けられないとかあるのかな
あと確かどこかの記述で、赤の陣営との決着がついたら今度は黒の陣営内で各鯖同士の戦いが始まるとあった覚えが
凛が士郎を魔術師と気づかなかったとかの会話から、
特に対策を立てていなければ回路を励起させずとも魔術師と気づくはず
空の境界で語られている幽霊は二つ
>雑念というのはな、死んだ後も残ってしまった魂の欠片にすぎない。
>意志がないから、ただ漂うだけだ。
>だが欠片である以上、連中は段々と固まりだして一つの霊となる。
>連中には意志がないが、本能だけは残っている。
>以前の自分に戻りたい。人間の体がほしい、というな。
>病院には雑念が多い。
>ソレは浮遊霊となって体を求めている。
>観測者が残っているかぎり、あらゆる物は無へと突然に消失するわけではない。
>無へと薄れていくんだ。
>人の記憶、いや記録か。
>その観測者が人ではなくそれを取り巻く環境であった場合、彼女達のような特異な人種は死後も幻像として街を闊歩する、幽霊とよばれる現象の一部がこれだ。
一つは浮遊霊
一つは土地の記録
ちなみに、巫条霧絵は生霊でもなければ幽霊でもなく一つの意識で二つの肉体を操っていたに過ぎない
>人格が二つに別れた―――ではないな。
>もとから一つだった君に、二つ目の器を与えた者がいる。
>……一つの人格で二つの体を操っていたのか。
魔術師かどうかということに気がつくかどうかは
1、魔術師の魔力探知スキル
2、相手の魔術師が現在魔力を貯蔵しているかどうか
が関係する。
魔術回路を起動している＝魔力を生成しているのなら1の条件にある程度長じていれば確実に気がつくが、相手の魔術回路が起動していない場合、2の条件によっては魔術師だと見破られないことになる
魔力をすべて使い切って、かつ魔術回路起動して魔力生成していないのならその者は魔力を帯びていないってことになるわけだから
>魔術師の気配だろうが令呪の気配だろうが、それは結局魔力によって作動するものだ。
>なら魔力を持たない人間がマスターになったのなら、識別する方法は実際に見て確かめるしかない。
>魔力を帯びた人間を探る、という遠坂の方法では、慎二というマスターを見つけるどころか気づく事さえできないのだ。
>強力な魔力を帯びた魔術師は、それだけ魔力感知しやすくはある。
>けどわたしの知る得る限り、そこまで強力な魔力を帯びたヤツはこの町には存在しない。
手持ちの設定集には書いてないんだけど
Fateルート終盤において、士郎が投影した聖剣の鞘でアンリマユの呪いの泥から逃れたからだと思う
セイバールートで協会地下で刺されたて脱出したところで
ゲイボルクの呪いでもセイバーの近くに居ればすぐ治るって言われてる
一応補足しておくがゲイボルクの呪いの『即時』回復は無理な
実際、そう言う方法を考えるのは遠坂家だけだろうね
一回失敗すれば60年はリベンジ出来ない賭け事に命まで賭けるってのは凡そ魔術師らしからぬ発想だと思うよ
荒屋のやり方も相当に異端だと思うけど、一度テーマを決めたら他人との競い合いなんか無視して成功するまでやり続けるのが一般的な魔術師なんだと思うが
ウェイバーみたいに「自分を認めさせるためだけに聖杯戦争に参加する」って言う輩の方が多いんじゃないだろうか
それに気付けない時臣も結局はその程度の器って事なのかね
あれって妖精郷に退避してアンリマユから隔離されたんだと思ってたわ
アヴァロンが解呪してたのか
>>333 >>334
ゲイボルクって初戦のセイバーもくらってたけど時間をかければ勝手に治るから
普通にアヴァロンの超回復力で傷を治してたんじゃないのか
ランクBのゲイボルクの治癒阻害効果よりランクEXのアヴァロンの回復効果の方が強いんだと思ってた
公式のソースがあるのだけ答えよう
鞘について解呪が可能だというソースがあるか？
→明言されたソースはない
では解呪は出来ない？
→解呪あるいは呪いを上回ったらしき描写はある
>その鞘を手にした瞬間、闇は全て払われた。
>衛宮士郎を取り囲んでいた闇も、彼の体内を汚染していた闇も、その全てが霧散した。
>いかにゲイボルクの呪いと言えど、今のシロウには通じません。
>私の傍にいてくれればじき完治するでしょう。
どうしてスルーされてるんですか?
結界の中と、戦争続いてても願いを叶えだしたら、一時的に戦争は終了するんですか?
どうしてスルーされてるんですか?
結界の中と、戦争続いてても願いを叶えだしたら、一時的に戦争は終了するんですか?
これ以上の解答はこのスレではありえないんで諦めろ
誰でも統一言語が喋れるようになるコンニャクとかかな
そして統一言語を話せるようになる道具をギルガメッシュが持っているという公式ソースは存在しない
刻印虫って魔術刻印じゃないよね
凛によると数世代前から受け継がれてない。
因みにFateルート七日目『遠坂先生の魔術講座。魔術刻印とは。』。
言峰に言わせると刻印虫の刻印化は臓硯も想定外。なら何で刻印虫って名なんだとも思うが。
こっちはHFルート九日目『姉妹（I）』。
ありがとう
確認してみます
ごめん、訂正。
言峰は臓硯も摘出出来ないとしか言ってなかった。
その後の桜自身の状態の話とごたまぜになってたみたい。
本当にごめん。
いえいえ、ありがとうございます
ウェイバーの近くで女アサシンが霊体化解いてたけど
宝具観るのが目的とはいえあの時に殺せなかったんだろうか
他との潰し合いでも期待して泳がせておくつもりだったの？
ただし、霊体化していようが、気配遮断をしていようがそういった行動に移ろうとした場合、キャスターの工房でそうしたように、イスカンダルはウェイバーを守るべく行動に移すことが可能であるため意味があることではないだろう
霊体化についてはサーヴァントの気配をサーヴァントが察知出来るため
気配遮断については攻撃に移る段階でそれが見破られるため
そして分裂したアサシンではライダー単体にすら劣ると本人たちが認めているのだから
英雄や神の神秘を持った遺物に接することで伝承保菌者になるという認識でいいでしょうか？
ただし、後者については詳細不明
前者については、アヴェンジャー曰く、血による遺伝というよりは継承してきたものからって話らしいが
それが総ての伝承保菌者に適用出来るというソースは存在しない
>伝承保菌者(ゴッズ・ホルダー)。
>その二つ名。
>私の家系が伝える、古い血を生かした魔術特性が、私の在り方を決定付けている。
>魔術回路とは異なる、神代から脈々と伝えられてきた魔術特性。
>……よくもまあ、何千年も絶やさなかったもんだと呆れる。
>まあ、聞いたかぎりじゃ血筋による遺伝より、代々保管していたモノに病原体が生きていたって感じだが。
確定しているのは、特異な魔術特性の類であるということのようだが
保菌者(キャリアー)であって伝承保菌者ではなかった
>慎二の母親は保菌者だったとのことですが、なんの菌を宿していたのでしょう？
>もしかして彼女は"伝承保菌者"のような特殊な存在だったのでしょうか？
>いえ、そう特別な特性はありませんでした。
>臓硯曰く、"路端の三流魔術師"の娘です。
どうもありがとうございます。
なるほど。ありがとうございます
あるので質問でーす
1.最後の原典のルーン
これってすごいレアですよね？
あと、なんで読まないの？
2.草十郎は山で暗殺教室してて
感情が芽生えて捨てられたって
認識でいいですか？
3.蒼崎の祖父は魔法使い？
なのでしょうか？
不老不死っぽいし？第三？
読解力なくて
すみませんお願いします
魔術世界においてどれほどの稀少さかについてのソースはない
描写から尋常でないものだとは思われるが質問スレとしてはレアだと言い切ることは現状不可能
あと読まないってなんぞ？
2
最後の青子との会話から、感情が芽生えたというわけではない
そもそも感情がなかったというソースもないし、描写上も考えにくい
読み取れることは、現在のところ明かされていない何らかの出来事があって、草十郎は山での生活に疑問を覚えた
だから放逐された
>自分には、できなかった。
>知らなければ良かったのに、知ってしまったから。
>その後は簡単だ。
>鳴けない鳥はいらないと言われた。
>今まで疑いもなく出来た事を、意味を知っただけで出来なくなったものはいらないと
3
第三魔法の使い手ではなく、そして第三魔法が行使されたという表現も皆無なため第三魔法の具現ではないかと
橙子曰く、肉体というより霊体に近いとのこと
そして長く残るために自我を失った魔法使いとのこと
それ以外は不明
ステータスの上下、スキルの有無、宝具の有無に関係するのは覚えてるけど
スキル、宝具の劣化は発生しないのかな
土地と知名度に関連して劣化が発生するっていうソースは現状ないと思われる。
スキル、宝具の劣化の例は
・バーサーカークラス
・霊格の低下
・マスターの影響(勘違い、別の能力ブースト代償)
・サーヴァント自身の意志(ギルガメッシュの神性)
なるほど ありがとう
霊格の低下はキャス孤で、マスターの影響はアルクでいいんだっけ？
マスターの影響ってのはランサーも含むけど
EXTRAだと、ランサーの耐久がマスターによってブーストされているため、戦闘続行のランクが低下している
>そもそも英霊の強さっていうのは召喚された土地での知名度によるんだろう。
>ならギルガメッシュなんて英雄、こっちじゃ知ってるヤツはそういないぞ。
>それはそうだけど、知名度による実力の変動だってそう大きいものじゃないわ。
>わたしにはどうも、あの金ピカは反則めいて見えたんだけど……。
って部分かと。
突き穿つ死翔の槍が轟く五星に迫ると記載されているのはサイマテであってますか？
ありがとうございます
あれだけ大きな家に住んであれば、資産もそれなりにあると思うのですが。
＞親父が他界した後、生活費ぐらいは自分で出すとアルバイトを始めてもう五年。
士郎の自活精神の為
なるべく切嗣の遺産に手を付けたくないから
後見人は藤村の爺さん
なお、一番食費を食う青王は(
質問と関係ないのは他所で
それ以外では一切言及なし
あともしよければ、派生作含めて記憶共有が行われた場面がどの章にあるのかも教えて下さい
そのトップ３って作品に登場してる中でって条件だからどっちにしろORTは入らない
つまり原初の悪魔は既に登場しているってことか
知らんかったわ
作中に登場しているだなんて限定はQ&Aになかったからな
これまで何度か考察のネタになっているからググるか、考察スレで提起してみりゃいいんじゃないかな
ググってもランサー又は小次郎？みたいなのばっかで？？？だったのですが公式回答はないのですね
真性悪魔はどのくらいヤバイ存在なのですか？
また能力についてどのくらい判明していますか
真性悪魔は『受肉した魔』とも呼ばれており、人間は太刀打ち出来ないといわれている。
唯一、一件だけ悪魔を退散させた例があるとのこと
*明確な関連付けはなされていないが、教会において唯一『成体』となった悪魔祓いに成功したミスターダウンという存在がいる。
健全な肉体に根付き、肉体、精神を変化させ、魂という設計図すらも変革していき人間の肉体を用いて自身を再現しようとする。
その過程で通常有り得ない変化を強いられることになる人間は当然のように命を落とす。
EXTRA世界においては原作時点で真性悪魔と呼ばれる現象が成立したことはないとのこと
彼等は魔術回路のような後付のものを使わず、ただ在るだけで魔術のような異能を引き起こす。
真性悪魔と限定されてはいないが、固有結界は本来悪魔が用いる異界創造法だったとのこと。
ありがとうございます
十割アルクより強い朱い月が入ってない時点で登場キャラ限定じゃないの
少なくとも俺は原初の悪魔なんていうキャラがこれまで登場した記憶はないけれど
あと歌月十夜でアルクェイドの素体は朱い月と同域だとされているから朱い月がアルクェイドに勝るというソースもないな
>当然だろう。
>教会は常を守る者、朱い月と同規模の超越種の台頭など、そうたやすく認める事などできないのだから。
>ならばこの身と同じく後継を用意しておくべきであろう。
>我が肉体と同域の後継が発生した場合のみ、朱い月は憑依する。
>アレが堕ちれば間違いなくこの身がアレを支配しよう。
>理由は一つだ。貴方は、貴方と同じ純度の真祖がどうしても必要だった。
地球産と月産という明確な違いがあるんだし、その逆もまたしかりだろうが。少なくとも上位互換扱いされてるのは見た事無い
最近fakeでも喋った
現在のところ登場していない原初の悪魔が含まれている以上、あの質問と解答については登場キャラ限定なんていうものはない
だからゼルレッチが登場キャラといえるかどうかっていう問答は>>382への解答に全く関連しない
セイバー組がルーラーの救援に現れカルナとジークが戦闘になりましたが、セイバー組が救援に向かったのはダーニックの命令ですか？それともゴルドの独断？
そしたらたまたまカルナさんがルーラー襲ってたのでゴルドさんがルーラー助けた
一巻でみた感想はこんな感じかな
見落としていたら悪いが、考察としては>>411に同意だけど、質問スレとしては「不明」が正解かと
UBWggoodアフターでセイバーが現界していた時はリンクが切れてセイバー消滅しちゃうの？
って十年後ってもう去年ぐらいに来てるじゃん
つまりあのエンドでの凛は自力でセイバーを維持しているので大聖杯が無くなってもセイバーは消えない
HFでも大聖杯が破壊されているが桜の魔力で留め置かれている様にマスター次第
ライダーがいたね
忘れてた
ありがとう
鎧があるところとないところではやはり頑強さは違ってくるのでしょうか
質問の意図が鎧のあるなしで耐えられる攻撃の程度に差があるのかということなら最低でも10倍(ダメージ10分の1なため)は差がある。
Apocryphaにて首などの露出部分は鎧ではなく魔力放出で防御していたり、体内から生えた杭は鎧が無意味だったりと露出部分への防御は行っていないような描写がある
同時に、バルムンクなどのエネルギー放出型の宝具に対しても鎧は効果を発揮しており、また鎧は防御部分と露出部分が明らかだが、耳輪の防御範囲はどうなっているのか不明である
つまりどちらともとれる描写があるため不明
と言うか、ゲーム的にはない
つまりは防具ではなく、それ自体が宝具としての効果であるということ
もちろん投影とか色々できるから強いだろうけど、ステータスと宝具のスペックでゴリ押ししてくる上位鯖にはどうしようもない気がするんだけど。
対佐々木小次郎では殺し合いならエミヤ有利だが、柳洞寺の結界とキャスターの魔術が合わさり狙撃が封じられ、純粋な剣技勝負になればやや不利
対ライダーはあまり相性が良くなく、アイアスでベルレを防げるかが勝負の分かれ目。
その他作中での描写は割愛。
殺す手段があるのなら状況次第であるし、戦闘スタイルから有利不利があるのでよくある『●●に勝った■■に勝つから●●より強い』的な論調は意味が無い
個別の事象としては上にあるように有利不利が公式で述べられているが、全体としてエミヤの戦力がどの程度かということは公式で述べられていないため上位鯖がどうこうという疑問はこの質問スレでは解答出来ない話になる
まあ、凛の魔力と霊縁と令呪ブーストあっての強さだと思うぞ
前にも別のとこでみた勘違いだけど、「宝具は大体魔法級」じゃなくて伝説上の聖剣、魔剣が魔法の域に近いだけ
＞なにしろ伝説上に現れる聖剣、魔剣は、ほとんど魔法の域に近いんだもの
実際、上の台詞を言っていた凛はA+で魔法一歩手前と言ってる
あるいは鮮血神殿(Bランク)も魔法の域の魔術らしい
現状だと確認できる限りじゃBランクの宝具も魔法級、魔法の域、魔法一歩手前だな
他人の魂をエネルギーとして利用とかでもなく、高次存在への変化自体が無尽蔵に魔力を生成できるようになるってことなんでしょうか？
現象は自身の魂を永久機関としての魔力生成
>今の貴女は魂を永久機関にして魔力を生み出す、第三魔法の出来そこない。
>成就の暁には、魂の永久機関化により、無尽の魔力源を手に入れることになる。
ありがとうございます。
個人的には、肉体無しで魂を留められるようにすることがなぜ無尽蔵に魔力を生成できることに繋がるのか
イメージがわきにくいのですが、そのあたりの詳細や示唆するような表現ってありますでしょうか？
そういうものであるからそうであるとしかいえない
ただ、桜に限って言えばその膨大な魔力は聖杯から汲み上げたものであるととれる描写もある
>アンリマユと契約が切れたところで、桜が聖杯である事に変わりはない。
>むしろアンリマユと繋がっていた事で、あっち側との接続はまだ生きている。
>その膨大な魔力は桜の体に溜まっていて、定期的に吐き出さないと桜の体が保たない。
遅くなりましたがありがとうございました。
アーチャーが消えた後もこの世界に残るのでしょうか？
と、これはもう考察スレですかねえ
セイバーさんとは厳密には勝敗を決めるのはマスター次第だな。
一騎打ちどうこうは言われてない。
UBWを展開しても、セイバーを押しとどめるのは難しいっていっているからそれのことだろう
公式で出されたソースオンリーで
一騎打ちがどうこうってのは言われているな
>しかし、いかな無限の剣製と言えど一騎打ちの形ではセイバーを抑えきれるかどうか。
セイバーを押しとどめるのは難しいじゃなくて押さえ切れるかどうかだな。
間桐臓硯は、基本的に桜を母胎として誕生する次代の間桐に賭けていたので、第五次聖杯戦争は様子見をしていた
HFで動き出したのは、士郎に選ばれた桜が聖杯として届きそうだと判断したため
ありがとうございます
ほんとだよ
オープニングの戦闘がそう
来週カットされなければランサーと出会うシーンがある
CCCの、ギルガメッシュのＳＧとかをみると神代＝神（自然現象の擬神化）が地上に存在していた時代というわけではないということでしょうか
ありがとうございます
すいませんもうひとつ質問
ＢＤの特典小説で最高位とされる魔術師は「世界を見通す眼」、千里眼をもっていたと書かれていると聞いたのですが、それらを所持していた魔術師はまだ現代にも存在しているのでしょうか
また、こうした眼はメディアの高速神言のように現代では失われてしまったものなのでしょうか
作者が何も言ってないので公式には不明
私見だと多分この世の終わりまで守護者をやり切って
お役御免になったエミヤ説
先に「公式不明」と書いておいたのも読めない
文盲の礼儀知らずが質問するなよ厚かましい
マスターの幸運によって全て決定されるという話を聞いたのですが、
これは本当でしょうか？
幸運についてはマスターの影響を受けることもあるとされるが、マスターによってすべて決定するということが公式で言われたことはないはず
全て決定されるとは公式で言われて無い。
宇宙規模の災難が来たときには、抑止力は仕事をするのでしょうか？また、仕事をするのならガイ
アかアラヤかどちらでしょうか？
アラヤが解決するのは人間の手による破滅のみ
> 霊長（にんげん）の抑止力（がんぼう）ではなく、世界の抑止力が解決する。
つまり、あの世界では世間では「隕石がー」とか騒いでいても魔術師たちは
「世界の抑止力がなんとかしてくれる」という風に落ち着いている可能性が
ありそうですね・・・
一つ言っておくが、抑止力は世界を滅ぼす要因を消すのは事実だ。
しかし滅ばない程度の被害まで抑止力が仕事するとは限らんぞ。むしろ滅びの要因を消すために人類に被害を与える事もある
それに質問の意図も解していない
マスター修正は生前の能力を超えないんだよね？
だけど、それらは生前に近づくのであて超えることはない
とはいえ、オルタの例があるように”強さ”は超えずとも、魔力を無尽蔵に運用できることで”火力”で生前を上回る可能性はある
狂化については作中で語られている通り、生前以上の強化もありうる
>文字通りマスターの操り人形となって活動する狂戦士となるのだが、その恩恵は生前の能力を大きく上回る“強化”だ。
じゃあバーサーカーのパラメータは英霊自身の能力判断の参考にはならないな
要はその能力値から狂化による強化分を引けば良いのだから
もしルヴィアがギャグじゃなく本当にヘラクレスより筋力あったら、
プリヤのバーサーカーもジャーマンが完璧に決まれば素手で一回ぐらい殺せたの？
そういった話題は考察or雑談で
ギルの撃った後の宝具とか、ランサーの投げとか、ハサンのダークとか
ハサンは自分で拾ってる
ランサーについては自分じゃ記述が見つからなかったので他の人に頼む
同じくキュベレイの魔眼もギルガメッシュに効くのでしょうか？
どうもです
ちなみにどこでいわれたことでしょうか？
原作にはなかったと記憶してますが
ハサンは side material 用語辞典 真アサシン【サーヴァント】
天の鎖は神性のランク次第なので効果はかなり薄くなるだろうが一応効果あるとは言えるかも
魔眼はＣＣＣで黄金鎧が対石化効果判明したので無理
＞・また、それを強く非難するような態度のレスも、スレの雰囲気を悪くする要因に
しかなりませんのでお控え下さい。
＞・利用者が気分良く、安心して使える環境を心がけましょう。（←ここ重要！）
よぉテンプレの読めない池沼ども乙ｗ
ま、臭いメス犬の股座から虫の精液で産まれた厨房ってもはこんなモンですかァ？ｗ
てめェらにちっと「言い分」ができるように「今更」書いてやる
土下座して叩けやカスｗ」
ありがとうございます
本当の場合、アーサー王は聖杯戦争で召喚されることはなくなるという解釈でいいのでしょうか？
Fateルート後のセイバーは座には行かずアヴァロンで眠ってるとマテか何かで答えられてる
ありがとうございます
同じ聖杯戦争で座が同じサーヴァントを複数おろすこともできるんでしょうか。
（クーフーリンをランサーとキャスターとしてそれぞれ召喚するとか）
本来英霊そのものを召喚するのは無理
そこでクラスという筺に当てはめてエーテルで肉付けしたのがサーヴァント
なので全クラスに適性があるのなら全クラス同一人物という事もあり得る
ありがとうございます
どこかで言われてたっけ？
今、原文は抜き出せないんだが花札で小ギルと大ギルが顔を突き合わせたときに小ギルが
「聖杯戦争だったらこういう状況もありえる」みたいなことを言っていたかと
あと第三次で実際に同じ英霊を別々の側面で多重召喚した例はあるし
>>499
ｔｈｘ
あれは二人一組のマスターが
同一人物のセイバーを別々の側面から同時に二人呼び出した、
って例じゃなかったっけ
そうだよ。だから別クラスで同じ英霊を召喚した例にはならないけど、
英霊の多重召喚は可能って根拠にはなると思って挙げた
はどこで語られたネタだったか・・・
可能だとははっきり言ってたな
> 「召喚の際にある一文を呪文に組み込むことで英霊がバーサーカーになる」
> という記述がありました。
> ということは、すべてのマスターが呪文にこの一文を組み込んだら、
> バーサーカーだらけの聖杯戦争がはじまるんでしょうか？
> A. そうですね。基本的に絶対枠としているのは3騎士だけなので、
> 思いっきり特殊なマスターが集まれば世にも奇妙な聖杯戦争がはじまるでしょう。
> でも、同じクラスの重複召喚はできません。
これのことじゃなくて？
特に具体的な記述があるわけではないが
領地を持ち、子(配下)を作り、他の祖と戦争したりしているらしい
ただし、相手を根絶やしにするような滅ぼし方はしないのだとか
普通は聖遺物がなければ召喚に応じないし、二つの勢力のマスターに聖遺物が二つ渡る可能性もまず考えられない
一つの聖遺物が複数の英霊と霊縁を結んでる場合もあるので(メデューサは神殿に祀られていた複数の地母神の中から、桜の性質に近いものが選ばれた)再召喚を行えば近しい他人が呼ばれる可能性もあり得る
第三次の例は、エーデルフェルトの双子が同一勢力、同一触媒、同一儀式で呼び出した為、本来なら一人しか召喚されないセイバーが、二人一組として召喚された
マスターが二人だが、令呪は21角と絶対ルールとして決まっている為、両方がマスターであったとは考えにくい
令呪は21角未満になれば補充される事はあるが、適格者が増えても22角以上配布される事はない
普通は聖遺物がなければ応じないだなんていわれていないけどな
>＃00で凛は触媒がない状態での召喚を行おうとしていますが、そんなことは可能なのでしょうか？
中略
>奈：正しい手順と令呪さえあれば可能です。
>ほとんど運任せのランダムガチャ……もとい、ランダム召喚になりますが。
また、令呪についてはその回の7人*3画がデフォではあるが、監督役が使われなかった令呪を保有しているから、マスターが保持した令呪総数が22画以上になることもあり得る。
さらに、>>494の質問は理論的に可能かどうかだから、触媒の数がどうとか可能性がどうとかいう考察は必要ない
理論上は可能だってのが今ん所公式なのだから
だからマスター適格者が8人以上になった場合、何らかの例外事項が発生する
3次でセイバーが二人召喚されたのは間違いなさそうだが、セイバー勢力に合計6角の令呪が配布されたと言うのは、聖杯が生み出す魔力量的に考え難い
教会が監督役を初めて置いたのが3次からだから、それ以前の未使用の令呪が再配布された可能性も疑わしい
そう考えればエーデルフェルトの双子が二人共マスターだったと考えるよりは、ケイネスとソラウの様な協力関係にあり、キャスターが複数のサーヴァントを支配している状況と同じという風に考える方が矛盾がない
それでも1人は死亡して1人は帰還な訳だから、セイバーの個体性能はさほど高くなかったのかも知れない
ケイネス（名前）エルメロイ（学派）アーチボルト（家名）
ライネス（名前）エルメロイ（学派）アーチゾルテ（家名）なので同様に
バゼット（名前）フラガ（？？）マクミレッツ（家名）だと思う
保菌者としての何かかもなー
>はい。
>士郎が私を必要だと思えば、それは貴方のサーヴァントである私に伝わります。
>……それでも間に合わないと判断した時は令呪を使ってください。
>パスは複数の役割を持っており、マスターとサーヴァントがお互いの状態を感知することができたり、サーヴァントに魔力を共有することができるようになったりする。
その辺のは後発で言う所の念話に相当する意思疎通手段ではないよ
> いかに契約を結んだマスターとサーヴァントでも、
> 遠隔地から意志の疎通を図るには、念話やそれに類する交信手段が必要となる。
> とはいえ令呪の束縛によって結ばれた者同士であれば、
> どちらか一方が生命に関わるほどの窮地にある場合には、
> 気配の乱れですぐにそれと察することができる。
> 故にケイネスの絶体絶命は、まだ森の中にいたランサーにも即座に伝播した。
>「いざ結界を展開したら、余には外の状況が解らなくなる。
> 坊主、何かあったら強く念じて余を呼べ。伝令を差し遣わす」
> 状況をライダーに知らせなければ。
> そう思い立ったウェイバーは、思念を集中して己のサーヴァントに呼びかける。
> 念話の心得がないウェイバーには、口頭でしか意志の疎通が叶わない。
> が、それを知っているライダーは、たしか〝伝令を寄越す〟と言っていたはずだ。
いまいち分かりません
幻想種は神代、妖精の時代が終わり、人間の時代になると、その法則下では『反則』になってしまった。
そしてブリテン人やピクト人は幻想種などと同じく神代の側の人間だった。
なので、霊体として世界の裏側へ逃げ出せないブリテン人たちは世界にとって『反則』の側にあるが故に滅びを迎えつつあったというお話
ブリテンの化身でもあった卑王がブリテンを滅ぼそうとしたのは、いずれ人間に穢されるのならば、自らの手で原始の姿に還し、人間が住めない場所にすることで穢されることを防ごうとしたものかと
C+やB++とかでもダメ
Ａ-ならいけるけど
サーヴァントに単純物理は通じないもそうだがゲームやってない人が結構来てるのか
数値やランクは＝威力では無いし
ただクーフーリンがヘラクレスに勝つにはルーンの補助が必要なんで
投げボルク(B+)では抜けないんじゃないかって言われてる
もちろん投げボルクの+にルーンが含まれてる可能性もある
なるほど。 もうそこらへんはきのこの匙加減ってことだな
判定においては五分だが、威力にムラがあるとか
つまり、単純に打ち合うだけならBもB-も遜色はないとかじゃないかな
宝具の場合は神秘の強さがランクになるから、判定とは別に足切りはあるんじゃないかな
類似の記述がないからゴッドハンドだけ特別な気はする
B+で抜ける？→公式解答なし
+って？→瞬間的に数値(この場合威力や効果ではなく”強さ”であるランクを数値化したもの)を倍増させる
-って？→判定的にはそのランクだが不安定で実際的にはそれ未満の能力
GHは威力がどれだけ高くとも宝具(攻撃、魔術)のランクがAに達していなければ抜くことが出来ない
宝具(ないし通常攻撃、魔術)は元のランク(例えばゲイボルクのBランク)がAに達していなければ抜けないという『考察』があるが、以前のきのこ解答で槍は魔術と組み合わせることでGHを抜ける旨がいわれているため、元のランクではなく、魔術やその他増強を含めた後の攻撃そのものがAランクに達しているかどうかの判定であるということになる
Apocryphaなんかでカルナがやっていたような筋力+武器+技量でAランクの物理攻撃、のようなものについては現状だと不明だが
どこか覚えてないけど
全然違うぞ
ーは能力とか効果はそのランクに該当しない程度だけどランク判定はそのランクでする
・宝具とは具現化された神秘そのものである
・神造兵装などはその中でも「至高の神秘」とされる
・神秘は信仰の強さによって、マナが集いより強化される
と言うのは確定してる設定
で、宝具のランクを左右し得る「ワールドワイドのランクの評価って何だ？」
となると「知名度と神秘の強さの総合じゃねえの。それ以外無いだろ？」
って意見が出てくるというだけの話
妄想の類
そもそも魔力でなくマナと限定している時点で明らかだし、事件簿的に考えて力そのものではなく、信仰で強く大きくなるのは器の方だろうからな
英霊は天使や悪魔と似たようなものらしいし
>また、天使は『力の器』だともいう。
>魔術は秘されなければならないものだが、その一方、概念は多くの人びとの信仰によってその在り方を安定させる。
魔術にせよ何にせよ神秘にはそういう傾向はある
というか、魔術についても確かな秩序を有しているからって勝手にマナ集めたりしないがな
基本的に古ければ古いほど強力な傾向ってのが本筋じゃない？
現在明言されているものは試練と鞘くらいだったはず
概念武装ってのは基本的に積み重ねた時間、魂魄の重みで攻撃するから式の刀のように在るだけで”意味”があるけど、限定礼装は魔力を動力源として起動するものだから魔力がなければその神秘は起動しない
ある種の常道型宝具なんかは概念武装に該当するかもしれないが、真名を唱え、魔力を注いで起動する宝具は限定礼装に近似ということになる。
>もう一つは限定機能。
>武装そのものが一つの“魔術”となる、特殊な魔術品である。
>これらは魔術師の魔力を動力源として起動し、定められた“神秘”を実行する。
>最大の利点は、魔力さえ流せば使用者が再現できない魔術であろうと実行できる、という事。>応用は利かず、単一の用途しか持たないが、それ故に込められた魔術は絶大だ。
>使えば必ず心臓を貫く槍、聖獣を使役する手綱、あらゆる魔術効果を初期化する短刀。
>サーヴァントの持つ宝具も、大部分はこの系統に属する。
アイアスも概念武装って言われてるな
もちろん、この齢4000年というのが、死徒になる前。つまり間桐臓硯のように長く生きた魔術師が後に死徒になった可能性もあるためあくまで齢4000年というのが全て死徒である期間であると仮定した数字ということになり確定ではない
真祖については元になった朱い月がどの時代から存在し、どの時代に真祖を生み出したのか不明なため確定情報はない
ただし、歌月十夜においてブリュンスタッドの王族はアルクェイドが誕生した800年前のさらに600年前にも存在していたとされているので、1400年ほど前には既に真祖が誕生していたということになる
自己解決しました
とか書いてあったんだけど、そういう特技無い英霊はずっと水中にいると窒息ダメージうけるの？
それともサバ化したら意味の無い特技？
湖のほとりで一人ぽつんと待たされてる魔術師がいれば、速攻襲われて乙るでしょ
単独行動持ちでない限り、それをやる事に価値はない
不明で終わり
また悪魔の個体名というのはどういう意味なのかも教えて頂けると
悪魔ってのは『第六架空要素』と呼ばれる形のない『何か』のこと
ただし、実体化するには英霊や精霊と同じように「殻」が必要になる
その「殻」が人間の肉体の場合が悪魔憑き
その「殻」が人々の創造したカタチである場合はいわゆる悪魔
個体名ってのは文脈上”人々が創造したカタチ”とイコールってことになる
天使と悪魔って違いはあるが、ロード・エルメロイII世の事件簿第一巻の天使の件を読めば理解出来るかも
ありがとうございます
ソースあんの？
BD-BOXの一問一答で凛はエミヤしか呼べないことが分かったから、凛が参加してないとかでない限りエミヤで確定。
不明
あと>>563が答えているのは一部誤りで、エミヤしか呼べないのではなく、仮に時間を間違えていなかったとしてもエミヤが召喚されていたという話でしかなく、凛が触媒を用意してもなおエミヤしか喚べないということは一切書かれていない
>>564
不明
PC版では女としてしか役に立たなかった発言してるからほぼ確実にしてる
正確には不明。>>566の発言もあるが、ライダーには淫夢を見せる能力もあるから、それを使っただけの可能性もある。
通常、死徒は物理的な打撃で殺すことができるというようなことを
昔どこかで見た気がするのですが
月姫本編などにその旨の記述はあったでしょうか
またORTについてですが
最近よく「ORTは地球産の概念は全て無効」というようなことを言っている人を見かけますが
そのような設定が最近追加されたのでしょうか
ちなみにキャラマテは持ってます
そういった能力を有している死徒や、二十七祖の上位のモノはその限りではないが
死徒は時間遡行による復元呪詛を有しており、ありきたりな火力じゃあ殺すことはできない
だからこそ回復力を上回るほどの火力か、概念武装が必要とのはなし
>えっとですね、吸血種は傷を受けてもたいていは治癒してしまうんです。
>ありきたりの外的要因……つまり凶器ですね。
>これでは吸血種の復元速度を上回る破壊力は得られません。
>吸血種を滅ぼすには復元速度を上回る規模の外的要因か、復元速度そのものを無効にする外的要因が必要となります。
>この、彼らの復元呪詛―――傷を治療する、ではなく破損した個所を元通りにしようとする時間の逆行。
>この呪詛を無効にする神秘の類を概念武装っていうんです。
ORTについては少なくともそのような設定は存在しない。
ただし、今まで散々いわれているように、ORTは水晶渓谷によって地球とは別の物理法則を垂れ流してはいる
まあ、ORTを倒すには物理的に破壊するしかないといわれていることから、ベースとなる物理法則は共通しているようだが
詳しく回答していただき
ありがとうございます
橙子さん製はいわずもがなですが
ただし、起源は魂に関する事項で、人形はその入れ物(肉体)に関する事項なので管轄違い
橙子ですら起源に関する業は扱えないし
>まあな、アレは魂というカタチを追い求めて根源に達しようとした男が得た、果ての技術だ。
>私の専門は肉体面でね、魂に関してはお手上げだよ
＞Unlimited Blade Works…キルケゴールの巻に付属する冊子に、無限の剣製を連想させる表現がある
Unlimited Blade Worksの元ネタが中央公論社の『世界の名著シリーズ』のキルケゴールって書いてるんだけど、
俺この本持ってて探してみたけど、どこか全然わからん。分かる人いる？
それ嘘だよ
愉快犯がやってるなのか知らんが型月wiki含め型月関連にはやたら嘘ネタ多いから気をつけてね
防御のために兜被ってるのいたっけ？
(隠蔽能力は兜ではなく栄光宝具)
呂布
JKセイバー
(烏帽子はセイバーの時代だと階級を指す以外に簡易兜としての役割も持つ)
ジャンヌ
コャスコ
新ライダー
なんかデカイ建造物とか屋敷消し飛ばせるよな？
二人とも
ただし、衛宮士郎が同様の現象を引き起こした際、投影以外のプロセスは混ざっていなかった
描写としては「内面から打ち出す剣」とのこと
神代回帰は魔法以前の神秘を再現するものであること
質はどれだけ人の手が入っていないかという純度
量はどれだけの規模で力を行使出来るかという出力
編成はどの年代の神秘かということ(ようは能力の種別)
アルクェイドは神代回帰に該当しないが、姫モードなら該当するとのこと
編成は西暦以前の擬神化される自然現象とのこと
当然、詳細不明
男キャラで両性イケるアピールした奴いたっけ？
原作ではアピールしていないが、史実でイスカンダルが両刀だったらしい
「ギルガメッシュ叙事詩」での記述でギルガメッシュに両刀疑惑あり
花札を公式設定に入れていいのかは謎だが
ギルが「可愛いければ男でも女でもオッケー」とか言ってた
なるほど、特性のようなものなんだね
回答ありがとう
一部の人間が知ってる事は確かとしか言いようがないな
Zeroのアニメヴィジュアルガイドで虚淵が
イスカンダルも両刀って言ってた
何年何月号だったかは覚えていないけど
リオは織と幹也に惹かれていたってことなので両刀ってわけじゃあないな
肉体性別的に言えば両刀なんだけど
点を突くと問答無用で一撃死って解釈でいいですかね？
ただまあ大雑把な理解としてはそれで問題ないかと
不死シエルみたいに点を突かれても攻撃してきたケースもある
SNには名前は出てこないし、unlimited codesはZeroより後
ありがとうございます
HFの対ハサン戦で
>>602も「名前は出てこない」って書いてあるし
自分も調べたが名前が出たのは小説2巻からだったと思う
愛蔵版用語集
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1091591896/588n
ウルトラマン最終回でゾフィーが持ってきた固形化された命とは違うよね？
魂だけの生命体なんで人間より高次の生命体になる。
これってなんの触媒もないランダムガチャの場合じゃないの？
>>565にある通り、触媒があってもなおエミヤしか喚べないってことじゃないな
あくまで仮に時間が正しくてもエミヤになるってだけの話だった
だよなあ。ケリィも触媒ありでならセイバーさん呼んだわけだから
またその際の基本能力とはどういう意味ですか？
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1091591896/288n
私ゃ記事それ自体を見た事は無いので責任は当時書き込んだ人に丸投げする
ありがとうございます！
見てないのに投影ってあり？
ソースはコンプリートマテリアル一問一答のページ。
士郎のモノローグの後、「助かったといなら、何か助かる理由があったのだ単にそれが俺のあずかり知らぬところにあっただけの話だろう」
ってのがコレ。
あと助かる理由って世界パワーじゃないの？
> “熾天覆う七つの円環”。
> ギリシャ神話における一大戦争、トロイア戦争において使用された英雄アイアスの盾。
> 青銅の盾に七枚の牛皮を重ねた盾で、何人たりとも防げなかったという、
> トロイアの大英雄ヘクトールの投槍を防いだ一品。
> （このおり、六枚の牛皮を貫かれたが、七枚目で防ぎきった）
> 以後、投擲兵器に対しては絶対の防倒力を誇る“概念武装”として広まり、その存在を昇華した。
アーチャーが唯一得意とする防御用の兵装。
> 凛ルートラスト、士郎の呪文詠唱を守ったロー・アイアスは、士郎が投影したものではなく、
> 遠くから観戦していたアーチャーが作り上げたもの。
>Q 凛ルートのラスト、士郎対ギルガメッシュ戦において
> “熾天覆う七つの円冠（ロー・アイアス）”を投影したのは士郎なのですか？
> それともアーチャーなのですか？ 『Fate/side material』ではアーチャーによる投影魔術と
> なっていますが、物語中では士郎が「丘から盾を引きずり上げる」と描写されていました……。
> これ自体がアーチャーの描写に切り換わっていたのでしょうか？
>
>A これ、勘違いされがちなのですが、アーチャーが士郎をフォローしたのは士郎が
> “熾天覆う七つの円冠（ロー・アイアス）”を出す前、まだ悟りを開いてない時の話なのです。
> ギルの一撃を受け、なんで生きているのが自分でも驚きだ、という士郎のモノローグの後、
>「助かったというのなら、何か助かる理由があったのだ。
> 単にそれが、俺の預かり知らぬところにあっただけの話だろう」
> これがアーチャーの、ギルが自分という伏兵がいる事を悟られないように手を貸した
> “熾天覆う七つの円冠（ロー・アイアス）”なのです。
士郎がアイアスを出す前、悟りを開いてない時、とかギルに自分が伏兵であることを悟らせないように手を貸したローアイアスって言ってるし。
あと助かる理由も世界パワーとは質問では言われてない
同一人物だからなぁ
士郎がエアに剣を敷いて防ごうとした時→エミヤが投影
無限の剣製の詠唱中→士郎が投影
見たか見ていないかといわれれば、それを理解していたかいなかったかは不明だが目の前に楯として敷かれているので見てはいる
確実にいえることは、少なくとも対ギルガメッシュ戦の時には既に無限の剣製に登録されていたってことだな
丘から引きずりだしてるし
>放たれる無数の宝具。
>――――造る。
>片目を開けているのはこの為だ。
>向かってくる宝具を防ぐ為だけに、丘から盾を引きずり上げる――――！
言峰教会の地下室の子たちってどうなったのかどこかで言及ありましたでしょうか？
その他は不明
そしておそらく質問の本来の意図であろうギルガメッシュやセイバーオルタなどのような受肉については、オルタについては不可能。
ギルガメッシュも同様の方法で受肉しているのでおそらくオルタと同様だとは思われるが、作中やその他資料で霊体化できないと明言はされていなかったはずなのでこのスレ的にはおそらく「不明」
>通常のサーヴァントなら無効化できますが、サクラに囚われたサーヴァントは別です。
>セイバーは肉を与えられ、霊体に戻れない生命です。
「魔力提供目的で士郎に共有の魔術教えても士郎には使えない」みたいなこと言ってたんですけど、
この共有の魔術ってなんなのか、他のシーンや設定で説明ありましたっけ？
バーサーカーが上半身斬られる→突きを手で掴んで流血→剣ビーム？で上半身パックリ
っていう流れがあったんだけど、同じ攻撃は効かなくなるってのは全く同じ武器の全く同じ動作の攻撃だけ効かなくなるって事ですか？
ただし、効かないではなく耐性付与が正確
・耐性はダメージを受け、傷が治ったら付与
・火炎ダメージなら対火炎防御力+100といった感じ
嘘か真か防御力三倍とのこと
つまりマテのあの記述はTG編集部の勇み足だったってことだな
実際元々黒カリバーごり押しできるみたいなこと設定で言われてたし
ゴッドハンドが一度食らった攻撃を無効にすると書いたのはマテリアルIII(TG編集部)だけで、実際は過去のFate道場でも見切りがあってこそだと言われていて、かつその時点で耐性付与だってのは言われていたんだよな
耐性だったのか
素早い返答ありです
そうするとFate√鞘返還最終セイバーだとカリバーを3回撃てるから
まし3回カリバーで12回死まで持っていけるなら
消滅覚悟ならFate√鞘返還最終セイバーでも圧倒できる？
バサカ相手にそんなポンポン撃てるわけ無いじゃんとかは気にしない場合
凛ルートの士郎は、令呪を１画残したまま聖杯戦争を終わらせている、
セイバールートの凛は、令呪を２画残したまま聖杯戦争を終わらせている、
で合ってるでしょうか？
1、凛への攻撃を止めるために使用
2、学校でセイバーを呼び寄せるために使用
3、対キャスター戦でセイバーを静止するために使用
つまり士郎は令呪を使いきっているな
それでなくともキャスターの契約破りでマスターではなくなっているし
凛(セイバー用令呪)
1、セイバーが泥に入ってこないよう使用
2、3使用せずに残ったまま
あ、そうか士郎は３回全部使ってるのか
で、ルルブレは令呪自体を消してたのか……色々忘れてるなぁ。サンクスです
すいません凛のほうの質問は、Fateルート、アーチャーがバーサーカー６殺するほうです
ていうか別のサーヴァントと契約すると、令呪って更新されるのか……？
セイバールートの凛については
1、絶対服従
2、セイバーに倒されそうなアーチャー退避
3、使用されず
だからひとつ残っているだな
基本的に、サーヴァントを失ったマスターは令呪を喪失するけど、御三家は別格で、サーヴァントを失った時点で契約可能なサーヴァントがいれば令呪を失うことすらなくマスター権を維持出来る。
そして、その時点で聖杯が回収している令呪が再配布されることになる
実際、キャスターや凛は契約を行った時点で令呪を3画獲得している
隔離されてるからこその隔離スレなのに、人の目に触れる場所に出すなよ
せめて最低スレでやれとかそんなんでよかった、リンク貼ったのは間違い
あれで別のスレに勘違いした馬鹿が突っ込んで迷惑かけたし
どうしても知りたきゃググれ
こんなデザインのは見たことないのですが誰の令呪なんでしょう？
オリジナルですか？
ttp://www.happinetonline.com/gms/images/4976219022941_00_3.jpg
ありがとうございます。
ググるとだいたいFateで、あとはもしかしてペティグリーチャム？なんだよなぁ。
真ん中の形は衛宮士郎の令呪そのもの
両端の翼みたいなのはEXTRA主人公の令呪と同じ形
ただそれが組み合わさったものはないと思われる
Fate/stay nightのロゴに描かれてるマーク
令呪ではないが中央部分は士郎の令呪と同じデザイン
俺の書き込みは無視してくれ
「なーんだよく見たらステイナイトのロゴから斜めに刺さってる剣抜いたやつじゃん」と自己解決したつもりだったのですが、
なるほど、二つの令呪が組み合わさってできていたんですね
ステイナイトのロゴの一部が士郎の令呪だと恥ずかしながら今更気づきました…
ともあれどちらの意見も参考になりました、ありがとうございました
弓道やってた以外に具体的にどういう風な鍛え方してるのかって描写、どっかに載ってますか？
まず、切嗣が生きてた頃は何度も手合せをしたという描写がある
一方的に痛めつけられるだけだったが、戦闘とケンカの違い、
相手を倒すか殺すかの違い、その加減を知ることを教わったとのこと
竹刀での打ち合いもその中に含まれてはいるが、
型などは無い、素人の叩きあいのようなものだったらしい
あと、筋トレは筋肉をつけるためのものではなく、
突然の事故に対応できる程度、自分の無茶がイメージ通りに実現できるように行っているらしい
また、筋トレの際に体内に意識を向けることで、自分の体を正確に把握しようともしている
また、アルバイトも体を鍛えられる意味で、ハードで短時間で終わる力仕事を好んで選んでいるらしい
他のルートの士郎は自分の魔術を理解してなくても宝具を投影していたけど
衛宮士郎は能力としてHFでだけそういったことが出来ないという制限は公式でいわれていない
HF中盤から終盤の崩壊については、一度でもアーチャーの腕を使ったらもう聖骸布を巻いていようが、士郎自身の回路を使おうが崩壊一直線になるから結果としてアーチャーの腕を一度でも使った後は投影回数に制限がつくことになった
逆に、一度もアーチャーの腕を使わず、士郎自身の回路だけで魔術を使っていれば、左腕が起動するようなヘマを打たない限り条件としては他のルートの士郎と大差なくなる
SNのほうはだいぶわかりやすかったのですが、ホロウはちょっと難しかったです
100％達成して後日談も読みましたがホロウに関して色々疑問があります
そもそもなんで四日間の聖杯戦争が繰り返されることになったのでしょうか？
バゼットが死にたくないと願い、それを聖杯が叶えた（＝聖杯戦争再開）ということですか？
そうすると、そもそもバゼットは死にたくないとか考える以前にスッパリと言峰に殺されていたのではないのでしょうか？
バゼットの願いがなぜ聞き届けられたのかも謎です
それとホロウの世界はSNのどのルートから行ったものなんですかね？
なんか話を見てるとあらゆるルートの美味しいところ取りしたみたいなENDから派生してるっぽいですが…
あと、繰り返す4日間とその後についてですが、どういう時系列になっているのでしょうか？
これまでは 第五次聖杯戦争→DAY1→2→3→4→1→…
解決後は 第五次→1→2→3→4→後日談→その後
という感じだと思うのですが、聖杯戦争再開の4日間は消滅しているのですか？
それともきちんとその4日間もしっかり歴史として残っているのでしょうか
そうすると士郎の記憶なんかはどうなるんでしょう？士郎だけはなんかアンリマユに取って代わられていたみたいですけど…
ついでに士郎とアンリマユの関係もよくわかんなかったです
なんで士郎はアンリマユに取って代わられていた(?)んですかね？
それに、投影鍛錬していない以外は完璧な士郎っぷりかと思えば教会ではふてぶてしい態度になったのもわかりません
カレンと会う時に「これが最後だ」で教会に入ると教会がボロボロ（本当の状態？）になっているのも何でなんでしょう？
それと時系列関連で冒頭の合宿はいつ行われたものなんでしょう？
物語中盤で4日間のうち合宿を開きますが、あれと同じものなんでしょうか？
あとキャスターと葛木が柳洞寺でギルガメッシュに襲われるシーンがホロウ中にありますがあれはなんだったんでしょう？
また、凛は一日目夜以降に書かれた桜の手紙を受け取り一日目朝に帰国してきますが、いよいよ時系列どうなってるんでしょう…
冬木市だけがループしていて、他の場所（例えばロンドン）は普通に時間が流れているのでしょうか？
それともこれはゲームシステム上ツッコんじゃイカンところなんですかね？消印が気になるところ…
最後に英霊たちですが、セイバーとかはいつから現界してるんですか？
というか後日談の頃になっても平気な顔して現界していたような…
あれはアンリマユの聖杯の力によって特別にもっかい現界できてるみたいな認識でいいんですよね？
すっごいたくさんのことを質問してしまってすいません
ホロウは楽しかったのですが、なんだか勢いにまかせて読んでしまい細かいところが色々わかっていないまま読み進めてしまった感じです
全部でなくともわかる部分だけでも構わないので御回答お願いします。
バゼットは瀕死だったけどギリギリ生きてたからアンリマユが願いを聞き届けた
ホロウの4日間はアンリマユがバゼットの望む聖杯戦争のある4日間を作るために可能性を寄せ集めた結果
五次聖杯戦争の半年後に生きてる可能性がある人物をあらゆる世界から呼び寄せて、あり得ない舞台としてそれらが共存してる関係性・状況を作り上げた
あの四日は解決後は消滅してあの世界の人間はカレン除いて五日目（それぞれの現実の1日目）に行った
後日談はあの四日がその後も続いていたらというイフでありホロウラストからは続いてない
元のタイトルが「4.5後日談」だったけどわかりにくいかとカットしたら余計わかりにくくなった曰く付き
それぞれの人間にとってホロウ世界でのことは夢のようなカタチでは残る
ホロウ世界を回す上で未知への好奇心と視点が必要であり現実において聖杯を破壊した士郎が選ばれた
取って代わるというより融合して本物の士郎にアンリマユという不純物が混じったような状態
ホロウ世界の中だけで回すなら士郎だけどカレンは本来なら聖杯戦争に存在しなかったイレギュラーなのでアヴェンジャーとしての面が表出する
時系列というより因果関係で言うなら現実でカレンが隠し部屋のバゼットを発見して治療とホロウ世界に介入する前後
キャスターの知る聖杯戦争であったこと
ホロウ世界の人物は自分の元いた世界でのこと基本的に覚えてないけどキャスターは思い出せてる
ホロウ世界の関係性や状況自体作られたもんなので
ホロウ世界での1日目の初期条件も起きる可能性がある範疇なら変わる
上で言ったようにホロウ世界は可能性の寄せ集めで後日談はイフなので深く考えてはいけない
現実のほうにサーヴァントが一体も残ってないかは不明
教えてくれてありがとう！
筋トレが趣味なので似たようなメニューやってみたいと思ったけど、無理なようで残念だ……
たくさんの質問項目への回答、ありがとうございます
ちゃんとそれぞれに意味があるんですねぇ…
後日談はてっきり実在した話なのかと思ったらループ四日間とたいして変わらない立ち位置なんですね
ありがとうございます、また何かわからないことがあったらよろしくお願いします
自分はゲームもプレイしましたが正直あまりBGMのことは重視していませんでした…
この「エミヤ」が聴けるCDはどれを買ったらいいんでしょうか？
あまりサントラのことは詳しくなくて…お願いします
冬木の小聖杯は誰が起動しても泥が漏れ出すのですか？（所有者の願いとは関係なく？）
それとも、所有者の願いに応じて受肉しようとするのですか？
小聖杯は大聖杯から魔力を引き出すための装置であり、孔から溢れ出る魔力を受け止める器でもある
だから、器が破壊されたり、そもそも器が機能していないような場合は無秩序に溢れ出ることになる。
ただし、属性こそ染まっていても魔力は魔力なので、キャスターであれば制御して正しく使用できるとのこと
つまり、誰が使っても無秩序に泥が溢れかえるというわけではない
アンリマユが受肉しようとするのは、「この世全ての悪」が望まれたものだからであり、かつ既に聖杯がその願いを受理しているので、聖杯に誰が願う願わないに関係なく受肉しようとはする
回答ありがとうございます
器を壊すと泥が無秩序に溢れだしてくるとのことですが
zeroではその泥による被害が大火災のみに留まっていますよね？
これは破壊された小聖杯の機能と関係ありますか？
原作だと、言峰が願ったからあの大火災が結果的に引き起こされたが、Zeroだと切嗣が泥の大本である孔ではなく器を壊したがために孔から泥が溢れだしたので
器というのは、孔を維持というか、安定させるためのものでもあるので、Zeroの流れでいえば、切嗣が聖杯の器を破壊したことで泥は溢れ、しかし器を破壊したからこそ孔が閉じて泥も止まったということになる
なるほど…大変参考になりました
二度に渡っての回答ありがとうございました
サーヴァント自身が明かさない限りクラス特性しか知り得ないのかな
さらにセイバーの言からして一般的にスキルなんかも把握出来ると思われる
まあマスターによって見え方は違うのだけど
>つまり、個人差はあれど本人にとって最も判別しやすい捉え方をする、という事です。
>これはマスターとしての基本ですから、今後は頻繁に確かめてください。
>私と同様、一度見た相手ならばその詳細が理解出来ている筈ですから。
ありがとうございます
マスターなら取り敢えずは把握できるのですね
うろ覚えでスマンが、確かセイバーのステータス見てた時、
セイバーが宝具使って真名が明らかになるまでは、スキル欄にカリスマが無かったと思う
Zeroでも
なんでだろ？
よってこのスレでは不明
ただし一部の加護については記載があるので全然ではない
例えばカリバーンの原典であるグラムやメロダックはカリバーンと同一の物なのでしょうか？
それともメロダックが最初に「選定の剣」という逸話を作り出して
それに影響されてアーサー王物語に作り話として選定の剣の逸話を盛り込んだってことになるんでしょうか？（というかメロダックって剣じゃなくて神の名前では）
前者のほうだと剣がいつの間にかにブリテンに移動してることになり
後者だとセイバーは本当に実在していてカリバーンのエピソードも（恐らく）忠実のことなのに「原典から派生した」のが今一理解できません
公式情報だけでは答えにくいから考察スレの方でもう一度書き込んでもらっていい？
SNで言われている通り、道具そのものが流れた場合もあれば、そのモチーフが広まったものもある
前者は読んで字の如し
後者については、逸話の流転というか、バナナ型神話とか異常誕生譚だとか異類婚姻譚のように、神話ってのは詳細は違ってもモチーフというか類似した要素をが世界各地の神話にみられる
色形素材果てには効果すら微妙に違うこともあるだろうけど、土地に根付いた信仰になる前の事実として存在したものをギルガメッシュは保有している
>伝承、神話っていうのはゼロから生まれた訳じゃない。
>あらゆる神話に共通項があるのは、モデルとなった大本があるからだ。
>信仰として完成する伝承は、その土地に帰順した物だけだ。
>魔剣、聖剣の類が能力を発揮するのもそのあたりからだと思う。
>>690
ありがとうございます
伝承や物語にモチーフがあるのはわかるのですが
「【メロダックという選定の剣】という事実」と
「【カリバーンという選定の剣】という事実」
この2つの関連性がどうも釈然としないのです
どちらも事実であるとしたらこの2つが似ている理由は何なのでしょうか？ただ単にメロダックのほうが最初に生まれたという、早い者勝ちみたいなものなのでしょうか
これ以上独自解釈や考察が続くようであれば考察スレに移動します すみません
それとも、メフィストを名乗る、史実上の別人？
魔術や概念武装（もしくは宝具）とか神秘の存在は、その特性上人間の想念（ざっくり言えば思い入れとか）が集えば集う程強くなる
文明が未発達な時代の方が神秘の力が強い理由の一つがそれ
古い時代の方がマナやエーテルの濃度が桁違いに濃い、ってのもあるけど
カリバーンの原典とされるメロダックにしても、聖権の象徴として神格化されると、宝具でなくとも一つの概念武装ないし礼装として同じことが言える
以前どこかでアイアスは概念武装だからっていうのを聞いたのですが、いまいち理屈がわかりませんでした
ゲイボルクはそれこそフラガラックにすら勝てるくらいの反則宝具で、「前提としてまず心臓に刺さる！」っていうものじゃないんですか？
アーチャーがアイアスで防いでますけど、防ぐってのがまずおかしいんじゃないんですか？
すごい盾を相手が持っていたけど、とりあえず心臓を貫く！その理由はその後で考える、っていうのが自分のゲイボルクの認識なんですけど…
ゲイボルグは確か明かされてる、原作買っただけじゃ分からない描写の方で、
ゲイボルグ本来の機能：あの投げボルグ
クー・フーリンがそれを独自に工夫した技：刺しボルグ
だったと思う
アイアスの時に使ったのは威力重視で必中の概念はあるけど因果逆転の概念はない突き穿つ死翔の槍、通称投げボルグ
あの戦いは「投擲を防いだ」逸話を持つアイアスの概念と「必中」の概念を込められた投げボルグの
概念同士のぶつかり合いで、両方の概念が相殺されたというか、アーチャーに大ダメージ負わせる結果に終わった
代わりに破壊力が高い（追尾能力はある）
アイアスは投擲武器に対して絶対的な防御力を持つ
つまりアーチャーの幸運だとあの時刺し穿つ方が来ていたら危なかったんですかね？
ランサーといえば心臓みたいなイメージが勝手についちゃってました…刺しと投げで全然効果が違うんですね
刺しボルグ発動時に刺しボルグのレンジ外に逃げてれば刺しボルグは失敗するため、これを知っていればバックステップで回避できるらしい
エミヤは宝具見れば特性分かるそうで、聖杯戦争の緒戦のボルグは後方に飛んで避けるつもりだったとか
ただし刺しは因果逆転、投げはホーミングっていう形で心臓を穿とうとする。
>狙えば必ず心臓を穿つ槍。
>躱す事など出来ず、躱し続ける度に再度標的を襲う呪いの宝具。
>それがゲイボルク、生涯一度たりとも敗北しなかった英雄の持つ破滅の槍。
>ランサーの全魔力で撃ち出されたソレは防ぐ事さえ許されまい。
>躱す事も出来ず、防ぐ事も出来ない。
＞単身でメーヴの軍勢に挑み、十重二十重の罠を受けた末、無惨にも殺される。
て言ってるな
これはきのこラックか？
ここ質問スレだからな
武器持って無い状態で負けたのはノーカンってことでしょう
度々生者だからとかエクスカリバーが有名すぎるからといった書き込みを見かけたですが
公式なのか気になりまして
藤村雷画は初代組長。
これらの出所はどこでしたっけ。
詳しく読みたいのでお教え頂けると助かります。
色んなシリーズが出ているのでどれを買ったらいいのかわかりません
PS2は持っていないのでPC版のものでお願いします
ここは「公式にある情報」を解答する場所だからそういう質問への解答は「公式に存在しない」になるんだ
あえて言えば、全部やればいいと思うよ
ストーリーを楽しみたいなら一番最初の無印やれば？
あとはみんな続編みたいなもんだし
純粋に格ゲーしたいだけならアクト・カデンツァ
あと、他の聖杯戦争でこいつと戦ったことあるからあいつの真名知ってるよ、って事態にもならないのか？
そして他の英霊については、少なくとも相手のスキルや宝具、特徴なんかによって真名を当てるのはその英霊がかつて召喚された時に得た知識が故とのこと(SN)
Fate/unlimited codesが初出ですか？
ありがとうございます
魂の物質化は"真の不老不死"であり不滅である魂単体で自然界に干渉出来る高次存在をつくりだす
なので士郎は上で言う魂の物質化にしては不完全だと思うのだがこれはイリヤが使えたのが劣化版第三魔法だったから?そして何故劣化しているのかわかりましたら教えて欲しいです
器が不可欠という文言はなかったような……
>……ただ、それも不完全だったというか、イリヤの第三魔法はやっぱりオリジナルには届かなかったのか。
まず前提として凛の推測混じりではあるが、イリヤの魔法はオリジナルに届かなかった可能性がある。
魂の蘇生だなんていう魔法でもなきゃ叶わない事象は成立しているのだけど。
まあ、HF後の士郎は向こうの世界から肉体という端末を通して物質界に干渉しているから、魂を電脳世界に物質化させていながらアバターを用いて干渉するEXTRAを考えれば、魂単体での干渉ってのは魂単体で物質界にあるものに干渉して間接的に物質界に干渉するってことなのかもしれないけれど
EXTRAマテリアルに曰く、魂の物質化って意識の出力先の変更のようだから
ここはそういうスレじゃない
GO本スレで聞け
型月世界では生前から戦闘力があったということなのだろうか？
というのは、英霊の中には架空の存在がいながら、しかし彼らにも生前があるためである
つまり、英霊にとっての生前というのは、英霊という伝承にある生前であって、例えば大地を持ち上げたり、月を射落としたりしたことを指す。
そういう意味では史実だろうがなんだろうが事実と英霊が乖離していることは当然として、それとは別に、西暦以降の史実系の英霊はブーストがかかっているらしいことがGOのエミヤキャラクエストで語られていたな
回答どうも
なら、アンリマユの村人だけが伝承補正がかかっていない理由って判明しているのかな？
村人Ａがあっさり負けて大聖杯に取り込まれた時に最悪の噛み合わせで本物の力を持ってしまった
>古来、魂というものは扱いが難しい。
>在るとされ、魔術において必要な要素と言われている
>が、魂を確立させた魔術師は一人しかいない程だ。
>魂はあくまで“内容を調べるモノ”“器に移し替えるモノ”に留まる。
>それを抜き出すだけでは飽きたらず、一つの箇所に集めるという事は理解不能だ。
>だって、そんな変換不可能なエネルギーを集めたところで魔術師には使い道がない。
まあグレイが大鎌使って霊体をエネルギー源にしていたり、大聖杯が魂を濾過して魔力に変換していたりするので、モノによっては可能になる場合もあるけど
そもそも聖杯は大聖杯から魔力供給を受けてる。
イリヤでも桜でもそれは変わらない。
（HF十三日目『臓硯と対峙?影の正体』、『ギフト』、十五日目『サクスィード・フロム・ディープ』）
完全なスタンドアローンは無理。
但し大聖杯を完全に起動させずにという事ならできる。
アイリがそう言ってるし、メディアが成し遂げてる。
（Zero Act.12、UC メディアルート）
>>739
大聖杯が濾過するってどこにあったっけ？
1 「神霊は自然現象の擬人化」「人の想念から産まれたモノ」という認識は合っていますか？
2 「神霊は神代の終焉、人類の文明化に伴い力が無くなり精霊に格落ちするか世界の裏側へ姿を消した」「神霊は現代には存在しない」「神霊は現世へ干渉するほどの力を持たない（またはできない？）」 という認識は合っていますか？
3 GOのステンノ（神霊？）は英霊の座に登録され、呼び出されているのか、はたまた違うところから呼び出された例外の存在なのか
回答お願いします
小聖杯は魂を蓄えておく器に過ぎず、大聖杯から魔力を引き出すという点から、次にある「聖杯」は大聖杯のことだと判断したんだが、確かに明言はされていないな
>驚く事はあるまい。聖杯は魂という、本人でなければ制御できぬ力を純粋な魔力に帰す濾過器だ。(UBW 12日)
1
概ねその通りです。
擬人化ではなく擬神化という語が使われていますが。
また人の想念といいますが、こちらは宗教などのシステムとして作られたものであるとされています。
2
信仰を失った神は精霊や妖精に落ちたとされており、また、自然現象の擬神化したものは、ただの自然現象に戻ったとされています。
記憶にあるかぎりだと、幻想種や妖精は世界の裏側へシフトしたと明言されていますが、神霊については明言こそされていなかったと思われます(記憶違いなら申し訳ない)
現代への干渉については、CCCで大キャス狐が現代より未来の主人公に干渉している以上、干渉できないということはないと思われます。
ただし、現在の地上で権能を振るえば自己の崩壊を招くのだとか
3
絆が足りずまだ不明
形のある島の情報でいうなら、あのステンノは神霊で、英霊レベルにダウンサイズされているって話だったな
キャラクエと最後の情報はまだ見れてないからあるかもしれない
引用迄、どうも有り難う。
大聖杯かは兎も角、聖杯が魔力にしてるのは確かだな。
丁寧な回答ありがとうございます
ステンノやエウリュアレについては公式待ちですかね
これ読み終わったら次はApocryphaか事件簿どっちかに行こうと思ってますがどちらを先にいったほうがいいでしょうか？
あとこれは読んだらわかるんでしょうが、赤の陣営とか黒の陣営ってどういうことなんでしょう？
普通の聖杯戦争じゃないんですか？
Apocryphaは3次聖杯戦争から分岐した世界のFate stay nightと同じ時代の話 普通の聖杯戦争じゃない
個人的にはZeroお勧め
Zeroはアニメでしか観ていなくて、いつか小説版で読んでみたいなぁと思っていました
雁夜の印象が小説から入ったかアニメから入ったかで180度変わるっていうのが楽しみで…
やっぱりアニメじゃ描写しきれなかった第四次の話はあるんですかね？
切嗣がお気に入りのキャラクターだったのでZeroももちろんちゃんと読んでみたいです
事件簿って第五次の後日譚じゃなくて第四次のなんですね！
ウェイバーくんキャラ変わりすぎぃ！なロードⅡ世の成り行く様を見れるという事でしょうか
これはこれで楽しみになってきました
Apocryphaは第三次から派生するんですね
ataraxiaではバゼットが第三次の再現マスター・サーヴァントと戦うシーンが一番ワクワクしたので気になります
俄然全部読破したくなってきました
順番としては
Zero→事件簿→Apocrypha って感じが良さげですね、まぁZero以外はまだ未完なわけですけど
ありがとうございました
月姫読本PlusPeriod p.179
>ロアから受け継いだ魔術知識は魔術協会のグランド（最上位）の魔術師に匹敵し、
>表立っては魔術を禁じている教会においてさえ重宝されている。
厳密には王冠とは言われてないな。
まあグランド、最上位とあるし、十中八九王冠だろうって所。
アポは完結してるよ
完結済み：Apocrypha、EXTRA、CCC、月姫、未来福音、月の珊瑚
未完：エルメロイの事件簿、fake、Prototype、蒼銀のフラグメンツ、帝都聖杯奇譚、DDD、鋼の大地、GO
って感じ。
（神霊？人間？人外の種族？）
神とは違うのだと思いますが、基本サーヴァントにはならない存在でしょうか？
ゲーム内でも言われてたがセラフの強制排除が働いたから
魔術的な天使なら事件簿で出たが、天使そのものについての言及はほぼ無い
なるほど、ありがとうございます
正史(笑)
アホ乙
EXTRA material 16頁ランサーの神性
エクマテの最初にあるサーヴァントステータスクーフーリンの神性の解説にある
それとも行使はできるが効果が大きく減じたり制御が難しい、という感じなのでしょうか
きのこがウェイバーのスピンオフが唯一ＳＮと正式に繋がってる作品と明言してるぞ
>家系の魔術系統に合わない魔術
一流の魔術師なら家伝の魔術特性以外にも一般的な特性は抑えてるとか
でも遠坂の転換は汎用性高いと言われてる辺り、応用下手で他の魔術特性に明るくない家系も当然あるでしょう
>属性の一致しない魔術
型月世界の魔術はまず個人の属性ありきなので、火属性しか持たない魔術師は水属性の魔術は使えません
まあ誰ＥＤで荒れる上に続編出る可能性が皆無だから
ある意味正しいが
>>770は嘘だから
二行目の解釈でいい
それで事件簿だけ例外扱いだから納得いかないのは多いだろう
もしかして事件簿で超重要設定解禁とかするのか
解体編に繋げるんじゃないかな
ゼロが本編につながらないソースと、事件簿が繋がるソース教えて下さい
あと事件簿が並行世界じゃないソースも知りたい
hollowでの叔父云々が慎二の語りを指してるなら別に生きてるとは言ってない
トン
一応コンマテとかの記述を踏まえた回答だったんだけど・・・
具体的にどこがどう違うのか教えて欲しい
普通に作品の後書きできのこがそういってるって事や
そりゃソースも糞も買ったら分かるになるだろ
まぁきのこは元から細かい設定の齟齬とか気にしないし、そういうこだわりないだろうな
だからソース買えば書かれてるのは当たり前だろ？ お前ソースに書かれてないとでも思ってんの？
EXTRAとかも本編と地続きじゃないだけで普通に正史だぞ
正史＝パラレルでは無いって事じゃない
どこでも手に入るんだから買ったら解るってだけの話
作品買えば分かる類のソースだからそう突っ込まれるんだろう
別に何かの雑誌の限定インタって程入手難度の高いもんでも無いからな
理解出来たかな？
で、質問スレで質問行為にケチつけているおバカさんは君かな？
きのこラック！扱いもしゃーない
>>779はそのソースがFakeに載っていることを知らなかったから
質問して教えてもらったんじゃないのか？
どこで語っており、その内容はどんなものだったでしょうか？
霊体化できるサーヴァントって現代の服とか着たまま霊体になった場合その服はどうなるの?
あと私服から戦闘服に早着替え出来るセイバーとかも
ゆっくりなら問題ないが急に変えると服は破れるとかだったかな
ゆっくりやるとってのは着てる服は四次元スペース的な所に収納?
ヘラクレスは宝具でも武装でもない神殿の柱を持ち運びしてたけど
・霊体化中の状態について詳細は不明
ってこだけ
ありがとう
わからないということがわかっただけでも助かる
考察スレに行くべきだろうか
これはカルデラが時間軸から外れて、本来送られるはずのない記録が一緒に付いてくるから？
extra兄貴はあんま無印ネタで紅茶と絡んだ覚えないけど、ｆｇｏ槍兄貴はバリバリ紅茶について言及してるし
そこら辺はまだ公式の答えが出てなかったと思うから考察の範囲じゃないか
アーチャーも凛についてはSN凛とEXTRA凛の違いを口に出すことあったし
村人Aは倒された後に大聖杯を汚染し、HAで記憶を持ったアヴェンジャーとして登場している
まあ平行世界の聖杯戦争知った状態で来たら確かに不味いしなぁ
生前の記憶だからこれは聖杯による調整の範疇外？
記憶調整はひょっとして汚染された聖杯による防衛機能とかだったりして
仮に汚染された聖杯が使われた聖杯戦争に参加していた記憶を持つ鯖が来たら、鯖の性格によっては真っ先に破壊されちゃうじゃない？
エミヤに関しては死ぬ以前に聖杯戦争を経験しているので例外
・パラメータのＥＸは規格外という意味なので弱い方面の規格外も含む
・方針・性格(秩序・善など)は前者が社会的なルールで後者が個人的なルール(手段を選ぶかどうかなど)
・宝具の最大補足1000人はカンストという意味
↑これらのソースがありましたら教えてください。
・パラメータのＥＸは規格外という意味なので弱い方面の規格外も含む
前者はそうだが後者は無い
・方針・性格(秩序・善など)は前者が社会的なルールで後者が個人的なルール(手段を選ぶかどうかなど)
多分想像や別のゲームから
・宝具の最大補足1000人はカンストという意味
ない
ランク最低値はマテリアルの解説的にもE、E-(ホロウではギャグでFがあった)
EXが弱い方面の規格外も含むなんてソース見た事ない
軽く探して見つけたのは一番最初のサイマテに
属性はそれぞれの性格と重んじる方針と書いてあるね
性格の不一致はそう問題にならないが、重んじる方針が同じ場合、軋轢は大きくなるとか
セイバーとギルがその例として上げられている
セイバー秩序・善
ギルが混沌・善
方針が同じ〜だと例がおかしくね
ギルの方針は混沌でセイバーが秩序だろ
そう書いてある以上そう取るしかない
俺も正直逆じゃないの？とは思うがそれについて言及するスレじゃないと思って
> 性格の不一致は大きな軋轢は生まないが、
> 方針が違う場合はサーヴァント同士の意見調整か困難になる。
> 方針が秩序のアルトリアと混沌のギルガメッシュは、
> 性格が同じ善でも意見がすれ違ってしまうことが多い。
多分ただの誤植だと思う、見直したら確かにサイマテには方針が同じ場合って書いてあるけど、
ほぼ同じ文章でコンマテには方針が違う場合って書いてあった
しかしまぁあんだけ色んな所で社会的ルールと個人的ルールの意味って聞くのにFateでその設定が言われたことないんだな。
調べたらD&Dの属性がそういう意味らしいしまぁ元ネタ臭いし多分きのこ的にもそれでいいんだろうけど。
メガテンはある意味で現代まで生きている者たちって感じが
>>817
別に最低クラスのアイテムでもないような
触媒になるし精霊宿ってると
エクスカリバーとかゲイボルクとか
でもさ、ヘラクレスみたいな十二の試練とか分からないと思うんだ
メディアの宝具も伝承の象徴化的なものだし、手がかりとしては薄い気がする
あくまで参考になるっていう程度かね？
それとも聖杯さんそういうの考慮してないの？
聖杯戦争とか関係なしに大抵宝具になるような物って鯖が愛用してた武具とか技とか魔術だから宝具がわかれば鯖もわかるって理屈なだけで聖杯が考慮するとこなんか一切ないだろ
サーヴァントの体は魔力で合われたエーテル体だそうですが、普通の肉の体たはやっぱりいろいろ違ってくるのでしょうか？
素の頑強さとか
受肉はそれに加えて聖杯の肉団子がマスターの代わりになってる
供物は不要だったし、戦闘行為しなければ聖杯から以外の供給いらなくね
「威力とランクは必ずしも関係ない」的なことは
ｓｎ本編の一二の試練の説明で凛が言ってたな
あと規模に対して威力が低い宝具(終末剣エンキ)もあるので英霊自身の宝具でも単純なダメージランクとは言い難い
目的は人類の救済で一致していたようなので、願いを叶えられるのが一人だとしても争う理由はないと思うのですが
らしい
現に今まで出てきた型月の人類救済を目指す奴等は全部やり方が違うし下手したら対立しかねん方法もある
魔法使って人類を救済したいマキリに根源行きたい遠坂
そりゃ敵対するよ
単に第三をもっかい手に入れることだけが目的じゃないの
マキリは本来なら自分が魔法に至らなくてもアインツベルンが第三を人類に齎せばいいし、遠坂は初代で儀式に参加するだけでも十分すぎる成果のはず
マキリさん(500)さんなら当時でも人間の寿命を超えてるので第一次でガックリきて第二次までに魂の腐敗が始まってそうだな
アイリ「遠坂は乞食の真似をしてでも根源に至りたいの？」
トッキー「品性疑う解釈だわ(嘲笑)」
初代の気高い理想は受け継がれていないみたいですね
遠坂も人類救済を志してたかは明言されてない。
アイリについては本人が大聖杯に至らなくてもいいと言っちゃってるからな……
遠坂の初代は凡人だけどゼルレッチの弟子で壊れなかった
娘が才能あった
遠坂家の宿題は宝石剣、だけどそこまで見込まれてなかった
日本第二位で魔法の起動に足る霊地を確保してた
分かってるのはこれくらいか
初代はそんなに家の縛りに拘ってなさそうな気がするんだけどな
師匠のゼルレッチも一応は正義の人なので、他の二家の理念の裏を掻こうとは思ってなかったと思う
質問スレとしては不明でいいのか
他人の魔術回路を人形に移植しているのでしょうか？
そういう場合でも、以前と同じように魔術が使えるのでしょうか？
ただし、蒼崎橙子の人形は『完全に』橙子の肉体と同一で、かつ本来魔術回路は肉体ではなく魂にあるとされているので人形については魔力の通りという表現が適切かもしれない
つまり、肉体的には蒼崎橙子が利用するに全く持って問題ないものとなっており、そもそも橙子自身もはや人形なのかオリジナルなのか判別つかなくなっていながら魔術を使っているので全く問題なく魔術行使は可能。
迅速なレスポンス感謝です
何らかの手段で自分と全く同じ人形を用意する、と言うのは
肉体に魔術回路が存在する時点で不可能なのではないのかと思っていましたが
これで多少謎が明かされましたが、やはりきのこによる明言が欲しくなりました
すいません
自身の魂に手を加えたロア、ズェピア、蟲爺や魂を単体で存続出来る高次元の生命とする第三魔法、自身の魂の位置を再定義し出力先を電脳に置き換えるEXTRAのウィザード、並行世界のものを動員する疑似霊子コンピューターetcと関する物は沢山あるがイマイチ理解が及ばない
あと霊子とは魂をデータ化したのを指すのか魂そのもののことなのかそれとも魂を構成する素粒子みたいなものなのかもお願いします
一般人：霧散して輪廻する
ロア：霧散せず任意の血へ輪廻する
虫爺：死んでない
簡単なもの書いた あと任せるわ
早急な対応ありがとう
輪廻があるというなら流れは根源と物質界の循環なのだろうか
その場合は魂が所属する星幽界はどのような扱いの次元となるのか
>記憶とか脳とか魔術回路とか、そういったものは実は肉体ではなく魂の方にある。
そんなワケで、器は運動機能としての端末でしかなく、命令系統はあっちの世界で無敵状態だ。
毎度お馴染み凛ちゃんの説明だがこれだと魂があっちにあるのはHF後の士郎だけを指しているのだろうか
そもそもあっちってどっちよ!?
観測の主体と観測機器
行ってる>>864の引用文は第三魔法を受けた士郎限定の説明っていう気もするな
きのこ回答してくれないかな
イリヤの方が強いけど、二人なら勝ち目あるという感じなのか
それとも単純に二人の方が強いという話なのか教えてください
>それでも一流の魔術師なら「自然の嬰児であれば、まずは地脈と個人を切り離そう」と方針を立てると思われるので、敵無し、というワケではありません。
とのこと
要するにイリヤは冬木では最強クラスだけど、それなら地脈から切り離して弱体化させればいい
時臣やケイネスならそれができる、という話
正面から単純にぶち当たったらイリヤの方が強いんだろう
移動速度は腕解放する前の士郎より劣る
ここ質問スレ
ベーテン・ヴァイス
リーゼン・ゲシュライ・ドレーエン
ドライ・ウム・ラオフ
恐らくドイツ語である上の和訳もしくはニュアンスでも解る方居たらお願いします
白き祈り
悲鳴を呼ぶ回転?
3??わからん
ウム・ラオフは回転・公転・軌道・回路が出てきた
だんけ!
お陰でスッキリしました
正確に言うと人間の運動は考慮されてないだな。
全力疾走したら手が異常に熱くなる。
>>874
リーゼンは巨人のという意味だと思う。
リズがハルバートを巨人の腕、リーゼンアルムと呼べと言ってたし。
Riesen Geschrei drehen 巨人の叫びは回る
が一番近いんじゃないかな。
ソースは無いからスレチだけど。
移動速度については、バーサーカーから逃げるとき二人についてこれないから、
言峰が抱えて逃げてたはずだけど
> ――――少し、異常だった。
> イリヤの手を引いて走る速度は、
> 自分の知っている衛宮士郎の脚力を遥かに凌駕している。
> 見覚えのある広場に出る。
>「あ、はっ、っ、は――――！」
> 苦しげに吐き出される呼吸はイリヤのものだ。
> 体が麻痺しているのか、俺の呼吸は乱れていない。
> 酸素が足りなくて苦しいのに、呼吸そのものはまるでしていない。
> まるで死人。
> 心臓はさっきから完全にストライキに入っている。
>「あ、だいじょう、ぶ、走れる、から……！」
> 握り返してくるイリヤの指は、恐ろしいまでに熱かった。
> イリヤには初めから、走り続けられるほどの体力は付属されていない。
> イリヤの設計には、人間のような運動など想定されていないからだ。
手を引いてるとはいえ準鯖状態の士郎の速度についてけるわけだし
イリヤの場合は初歩の魔術とかどうとか関係ないぞ。理屈知らなくても魔術発動できる魔術特性だし
調べてみると反英霊とマスターであるバゼットにはみえるそうなのですが
立場なり契約なりによって認識の「チャンネル」が合いやすいのだろう
公式回答は(記憶にあるかぎり)ない
魔術師放り込むならまだしも孤児、ってか子供でやってるのは性格的に嫌がりそうなんだが。
一応言峰を魔術師らしいって評してはいるけど
>それもやりようであろう。魔術回路が少なければ知識で補うのが魔術師という輩だ。
>その点で言えば、我のマスターはなかなかに筋金の入った男だった。
筋力Aの攻撃の威力は、Cランクの宝具に匹敵するそうですが
ヘラクレスの筋力はA+。つまりCからC+ランクの宝具に匹敵するのですか？
ステータスは実践値じゃない曖昧基準なんで、ヘラクレスがA＋の攻撃をどういう状況で放てるかは不明
匹敵もエネルギーなのかダメージ数値なのか判定なのか不明
レスありがとうございます
レラクレスの全力攻撃がCランク宝具の威力かもしれないということでしょうか？
A+=C+の宝具=Aランク宝具の威力に匹敵とかははさすがにならないのでしょうか？
また、投げや風王はランク=威力だけど火力系が全てランク通りの威力とは限らない
バーサーカー反則すぎ、そりゃ攻撃用の宝具がなくても最優の一角になるわ
とか、思ってたのですが、Cの宝具に匹敵となると、強いことは強いけど
反則とまではいかないですね
果たして全自動魔術制御装置を使うことで魔術を使えている切嗣の腕は良いと言えるのだろうか？
今更そこを突っ込まれてもなっていう
そもそも受け継いだものを十二分に使いこなすのにだって才能や能力は必須
そう言うこと言い出したら、腕に自信のある魔術師はみんな初期士郎みたいに精神すり減らして成功の確率も低い綱渡り魔術で戦う事になるんだが？
魔術の不発で死ぬぐらいなら七光り呼ばわりされても血筋に頼るのが魔術師らしい魔術師だろうな
まあ敵対者とか簒奪者から家族や研究成果を守る目的もあるだろうが
本当に根源に到達できるとか本気で思ってる頭お花畑な魔術師が何人もいると思うのか
そのくせ端から根源到達を目的としてない連中を魔術使いと見下すんだから、貴族的魔術師ってのはほんとめんどくさい
医療分野に特化して人助けしまくってるようなのがいても、時計塔じゃ地位低いんだろうな
というかあくまでも魔術師たちの目的は根源じゃないか？
まず自分の代じゃたどり着けないから、次代に引き継がせることを考えて現世利益を重視してるだけで
橙子さんが「魔術を学びたければ時計塔が理想環境だ。世に出て魔術を活かそうと言う人間も居るが、数年で諦めて戻ってくる」と言っている
魔術師と言うだけで、市井は暮らしにくいと言うのを思い知らされるらしい
>>910
話を聞き齧った幹也が「それって、根源に到達する方法なんてないんじゃないですか？」と言って「分かってるじゃないか」と橙子が即答している
神秘を知ろうとする程に根源から遠ざかり、知らなければその存在すら認知できない
だから初めから根源に繋がってる人間に魔術師は執着する訳で
式「あるいは諦めの悪い莫迦ばかりなんだろう」
橙子「なんだ、わかってるしゃないか」
って感じだった
ケイネス戦での地の文読む限り切嗣の時間操作魔術はその受け継いだ断片の魔術刻印頼りでしょ？
ならやっぱり魔術刻印のおかげであって切嗣の力じゃないんじゃないの？
地の文読むと切嗣が何の用も成さない遺産を独自に応用した我流魔術とあるんだが
これが切嗣の力じゃないなら自分の力って何？
これも魔術刻印頼りと言うことか
封印指定とは言え、父の代の断片を応用できる切嗣と、稀代の天才と呼ばれつつも血の力だけを全てと言い切るケイネスでは明らかに切嗣の方が努力してるわ
ついでに言うと切嗣の魔術の師は炬燵ではなくナタリアだしな
運動含めてあらゆることにトップを走ってたケイネスが努力してないとはないだろ
努力は当然でその結果として才能=血なんだろ
切嗣の固有時制御がノリカタの遺産かどうかの話をしてるんであって、ケイネスの運動は無関係だろ
気に入らないという理由でソラウもろとも魂食いをしていたと聞きますが
これの元ネタはどこでしょうか？
おそらく「食べてやる(意味深)」ってことかと
>東：ケイネスがライダーのマスターだったら絶対に上手くいかなかったね。浮
>気は絶対にないだ ろうけど。
>虚：浮気というか普通にもう両方抱いてやるの勢いだったと思うよ。
>東：そういえば両刀だった。
>鋼：昔の人は両刀がわりと普通だからね。
TYPE-MOON ACE Vol.7
ありがとうございます
食ってやるがそのままの意味になって間違った意味で認知されてたのですね
イスカンダルだと物盗んだ時で同じような感じで言ってもおかしくはないなと思ってたので
魂を食らうイスカンダルはいないんですねよかった
変な用途に使われたりしないのか
EXTRAにおいて売買されているホムンクルスはアトラスと関係ない
>真の意味でのホムンクルスはアトラス院でのみ鋳造されるが、アトラス院の扉は未来永劫、閉ざされたままである。
売買されているのは裏社会で流通している本来のものとは別のホムンクルス(クローン)な
金ぴかが居たのより後？
１世紀から１２世紀の間のどこか
カニファンは見た
それだと西暦元年から続くアインツベルンとか矛盾するような
現代でも残る五つの魔法に関してのことで
第5は青崎のじいさんの時期だから1900年前後?
第一魔法が詳細不明だからなんとも
最良：人格、供給出来る魔力、鯖とのコミュ能力
最強：魔術か体術かの面で強いの
根源接続者を上回るマスターなんてちょっと思いつかないからな
公式の回答のある場合のみ答えましょう。
一応、SNにおいてはイリヤが最強のマスターであるとされてはいるが
アルクェイドは規格外真祖だから云々ではなく、たとえばその場で応急で肉体繋げて逃亡してからちゃんと繋げて、それから志貴とご対面？
すぐその近くに犯人の志貴倒れてたんだが、それに復讐出来る余裕も無かった感じ？
ロアは足首から復活したけど、死徒と真祖って何処までやれば死ぬの？
うろ覚えだが志貴はバラして間も無く部屋から出てた気が
真祖は体なくても平気だが死徒は体を消し飛ばせば基本的には死ぬ
ロアは身体を無くしても魂が転生する死徒だが志貴に魂を殺されたから消滅した
不死の形式によって限度は違うが、真祖は単純により強い真祖によって殺すことが出来る
ロアが足首から復活したのは城に情報が記録されてたからだろうし、転生の条件が先に満たされれば転生が発動し、適切な転生先がなければ劣化した転生となる
既にロアのラベルが消されたからシエルも不死ではなくなった
ワラキアの場合は1000年後の月が現れるまでと言う契約なので、アルクが1000年後の月を召喚した事によって死すべき肉体に戻った
タタリの残滓はそのままシオンに受け継がれたが
サーヴァントの耐久って鎧とかも含めた値なのですか？
セイバーとかでも、生身なら、佐々木小次郎の刀で傷ついたりしますよね？
相手サーヴァントの耐久>サーヴァントの攻撃なら、RPG的に、○○の攻撃が当たった、1のダメージみたいな感じになるのですか？
コンマテ3には「ダメージにどれだけ耐えられるか。」と書かれてる
宝具で表示できる類の防御力は耐久に含まれないと予想できる
セイバーがオルタ化したとき、士郎セイバーと比べて耐久が２ランク上がったが
溢れ出す魔力を纏う・鎧の重量up・回復力の大幅強化と複数の要因があるので
鎧の強化は耐久の強化になりうる、としか言えない
ギルガメッシュの鎧はzero召喚時では最初から着てたものだけど、明らかに耐久値に反映されてない
それ以上の話は考察スレ行きだと思う
complete material IIIで一応の年代は語られているけれども
あとはSNにおいて聖杯戦争の成立過程(第一次の結末、令呪の成立、監督役の就任等)が語られ、その他作品で断片的に語られている
ZeroのDVD特典「お願い！アインツベルン相談室」でも解説されてる
レンタルDVD版には付属していない
>>957
ありがとう
ちぐはぐな知識しかなかったのはそういう理由だったか
ＣＣＣでＢＢのステータスが★だって分かるのはゲーム中のどのあたりでしたっけ？
各属性に対応する宝石が知りたい……
爆炎弾、轟風弾は俗称で、それぞれ火と風の自然霊が宿った宝石。
凛やルヴィアはこれらの宝石に自身の魔力を込め、簡易的な魔術刻印として戦闘に利用している。
いわば使い捨ての弾丸で非常におサイフに厳しい。 (プリズマイリヤ)
どの宝石がどの惑星に所属するかは魔術や地方によって大きく異なり、ルビーの場合、太陽とも金星とも言われる。
しかし――カバラなら(中略) (色は赤、数字なら５、金属ならば鉄、守護天使はカマエル)
ルビーが属する器(セフィラ)の性質を、つらつらとルヴィアは連想する。(ロード・エルメロイⅡ世の事件簿)
> アンタの言ってるコトはよく判らないけど、そこまで便利なものじゃないわよ。
> 魔力は宝石に込めた時点で、
> その宝石の属性に染まるから用途は限られてしまうわけだし」
> Q. 凛の使用しているトパーズなどの宝石類は、種類で効果が異なるのでしょうか？
> A. 更にまじめな質問です。異なります。
> それぞれ適した用途があり、トパーズは対霊宝石です。
> といっても、基本的にはマジックブースター。
> 凛が使用できる魔術ならいかようにも色を変えることができます。
> 効果は落ちますが。
イリヤは作者自身フィードバック絶対されないって言ってるんだから、参考にならんだろう。
魔術師本人の属性が備わっていたほうが当然強力な魔術を使えるんじゃないか？
五大属性は虚数に比べて王道でオールマイティと言われているし
関係ないことはないだろ。そもそも時臣が桜じゃなく凛を選んだことについても、
きのこは「遊び心がないけど正しい」と評しているし
またお聞きするのは心ぐるしいのですが
1.無属性の魔術とはどんなものだろう
2.東洋で珍重される半貴石(玉など)、生体由来の宝石(真珠、珊瑚)を宝石魔術に使ったらどのような効果が得やすいのだろう
この2点、どなたかお答え頂けないものでしょうか。……考察スレ行った方がいいでしょうかね？
その魔術が具体的にどうとかは無いと思う
2は完全に考察か雑談行だろう
無属性はありえないけどある、ものでしたよね。虚数は4次元ポケットじみてるんで、無は入れるのでなく出す方か。
2も含めて、これからは考察スレ行きます。ありがとうございました。
次スレ
番号直して
アルクェイドが800年前、その600年前にブリュンスタッド城を展開できた王族がいたらしいということしか情報はない
少なくともアルクェイドの誕生した800年前には既に倒されている
AACCの朱い月関連のセリフで「千年」という言葉がよく出てくるから
たしかに倒されたのはその辺りの時期かとも思われるけど絞り込むには情報不足
しかし型月世界の千年前ってイベント多いな
アインツベルンから魔法が失われ、ななこが生贄にされ、ネロが死徒になり…
きのこは三千年だろうが二千年だろうが千年単位って表現するからな
確かに作中で一千年クラスって表現があるけど、同様に別の場所では千年単位の死徒だっていわれているからな
>>979
回答ありがと
感謝！
近いうちに臓硯は魂の消耗だかでボケがくる。みたいな話を聞いた気がするんだが
無い
本人が「ワシも限界かのう」と言ってるのはコンマテできのこに言われてる
舞台は偽物だが参加者は本物であるhollowではボケた
apo世界では大聖杯奪われたショックでボケた
公式に回答はない
その場合、行動は原作のまま？
それともアニメの方に変更されているのだろうか？
・三十代
・中肉中背で特徴の無い男
・戦う気は無く、他のマスターが自滅するのを待っていた
・キャスターを妬み罵倒していた
・キャスターは数日で見切りをつけた
・どうでもいい簡単なことで令呪を浪費した
・契約破りでトドメを刺された
・キャスターへの魔力供給は自分以下の量に制限していた
この特徴がアトラムに当てはまると思う者にとってはアトラムが出ていたといえるし
そう思わない者にとってはアトラム以外の誰かだったともいえる
つまり「アトラム」という名前の魔術師としては登場していない
まあきのこラック発動したってことでもいいんじゃないの？
型月作品質問スレ 第二十二幕
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1453028737/
盾乙
これで勝つる！