Zeroに関する不満点、問題点、アンチ意見などを語りましょう。
なるべく他人の不満にはケチをつけないように。
過度の擁護は本スレか該当キャラスレでお願いします。
荒らしと思わしきレスはスルーすること。
次スレは>>980が建ててください。
前スレ
Fate/Zeroの不満・問題点を語るアンチスレ40
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1403601826/l50
"
・セイバー「切嗣は典型的な魔術師で、人間らしい感情は見当たらなかった」
→ イリヤと遊ぶわ英雄への怒りを見せるわで人間の感情見せまくり
・セイバーの戦闘回数は7回未満
→ はじめの5鯖が集まる戦い、森のキャスター戦、川のキャスター戦、ランサー再戦、ライダー戦、バーサーカー戦、アーチャー戦で、どう数えても7回以上にしかならない
・ライダーことイスカンダルはセイバーのライバル
→ どう見てもライバルじゃない むしろライバルはディルムッド
・イスカはギルと拮抗する宝具を持つ
→ そうでもなかった。海魔戦を見るに、エアはおろか王の財宝も王の軍勢より強い
・ギル「今回はの聖杯はまた変わり種だな。前回の徹を踏まぬよう、少しは工夫したという事か」
→ 聖杯が破壊される危険性という意味では第4次と大差ない。
・UBWギル「我の召喚者も先ほど消えた」、つまりランサーに殺された言峰が召喚者
→ Zeroでは時臣が召喚
・切嗣は恋人、それに友人を人質にした
→ 人質にしたのは恋人だけ
→ZEROではアイリ越しの会話などを含めると会話数が曖昧。また話かけられた回数が３回であって、話しかけた回数並びに文通などいくらでも言い訳はできた
セイバーは今回の戦争でタコ、触手が嫌いになる
→ZEROのためのきのこの後付け
切嗣の屋敷の蔵に魔方陣を書いておかなければならない（士郎のセイバー召喚用）
→切継がそこでセイバーを召喚した、実際はアイリの回復の陣
第四次中、切嗣には愛人がいてアイリそっちのけ
→そもそも切継は嫁と娘をおいて単身で日本に旅立ち、聖杯戦争に参加した
サーヴァント最終戦はセイバーvsギルガメッシュ
→あれも戦闘と呼んでいいなら
メルセデス・ベンツェ300SLクーペが活躍する
→活躍・・・？
第四次のマスターは化け物揃い
→言峰、切嗣、ケイネス、時臣あたりは相当強いけどどうなんだろ
イスカはギルと拮抗する宝具を持つ
→ギルとは相性が悪かっただけでエア並みにすごいのは確かなんじゃね？軍勢の弱点でもあるライダーを最前衛であることを考慮しなければ
切嗣は恋人、それに友人を人質にした
→友人は人質にしてない
言峰「私が目くらましを頼んだら、大火災が起きて衛宮士郎の全てを奪った」
→ギルのあの台詞もあって、言峰視点ではそう見えるんじゃないっすかね
セイバーや言峰の、セイバー無双を示唆する発言
→サーヴァント3体(ディル・キャス・ランス)とマスター4人(龍之介・ケイネス・雁夜・言峰)を仕留めたという結果だけを見れば
ギル「雑種、おまえの理想とやらは、醜さを覆い隠すだけの言い訳にすぎん」 → Zeroギル「器をわきまえず大望を懐く者は我を愉しませる」
→理想の方向性の問題かねえ
イスカンダルはセイバーと戦い消耗した後、ギルガメッシュと戦い敗退しなければならない
→消耗はしたが三画令呪ブーストでいつもより強化状態
綺礼、両手を上げるも背後から切嗣に心臓を撃ちぬかれる
→背後から銃を突き付けられながらの会話なので、両手をあげていてもおかしくはないが直接の描写は無い
切嗣は真っ先に言峰を標的とした
→真っ先に最大の障害と見なしたが、最初に狙った標的は別
セイバー「切嗣は典型的な魔術師で、人間らしい感情は見当たらなかった」
→普通に感情見せてましたね
セイバーの戦闘回数は7回未満
→はじめの5鯖が集まる戦い、森のキャスター戦、川のキャスター戦、ランサー再戦、ライダー戦、バーサーカー戦、アーチャー戦で、どう数えても7回以上にしかならない
ライダーことイスカンダルはセイバーのライバル
→むしろライバルはディルムッド
ギル「今回はの聖杯はまた変わり種だな。前回の徹を踏まぬよう、少しは工夫したという事か」
→そこまで大差ない →
UBWギル「我の召喚者も先ほど消えた」、つまりランサーに殺された言峰が召喚者
→Zeroでは時臣が召喚
間桐からの参戦者は出ない
→おじさん・・・
セイバー、言峰が撃ち殺される場面を見る
→見てない
イスカンダルはイレギュラークラス
→普通にライダー
セイバーや言峰の、セイバー無双を示唆する発言
→結果だけを見れば、しかしアサシンで閲覧してたので結果だけを見ればにはならない
だけが心の支えだったのにきのこの手で打ち砕かれて辛い
そんなんで打ち砕かれたと思ってしまうのはどうかと
向こうも商売なんだからさ
"
自業自得
箇条書きももうちょい見やすくテンプレっぽくまとめる？
いくらなんでもこれはないだろ
別人別人と言い張って頑張ってきたことが全て無駄になるんだが
サンクスあとスレ立て乙
・AUくん連呼
・スレタイ読めない
・日本語と当てこすり理解できない
・単にスレの流れ早くしているだけの壊れたレコード
以上、凸の特徴ですのでこぞってNGにぶち込みましょう
単発くんは毎日毎日他のスレでも大暴れ☆彡
でも、いつも相手にされないの、単発困っちゃう
あ、でも今日はアンチスレに人がいる！かまってもらおーっと☆彡
本日の流れです
むしろ馬鹿がそこらのスレで暴れまわってるからきのこが痺れを切らしたんじゃねーの
基本虚淵厨だしきのこは
終わったな
とか言ってたけどもう完全にそういう方向しか向いていないのかな
まとめ貼りも乙
愚痴吐き出させてくれ
厨がうざい
SNサイトやってんのにZeroの話書けだの
Zeroキャラならこうする！だから5次キャラもこうすべき！
てうるさいわ！
鬱陶しいわ！
こちとら5次の奴らがあがいてもがいて掴み取ったあの道が好きなんじゃ！
俺様が考えた最強のさーばんと()の話も
欝書きました(ﾄﾞﾔｱ)の話も
れいてつなころしや(笑)の話も
王の語り()も
全部型月の皮かぶろうとして失敗した、メンタルブレブレ話だろうが！
そもそもトップページにもジャンルのとこにも
SNのみ取り扱い
て書いてあろうが！
Zero厨は文字がよめんのか！
そして単発の無駄な努力ご苦労様です
その時間あるならハロワに行った方がマシだな
しかもほぼ独り言だし
複数IP使ってるから管理人さんには判断つかないのかねえ
>>17
乙…
個人的に今まで見た厨で痛かったのは
Zeroキャラに自己投影して悲劇のヒーロー()気取って他版権作品蹂躙してからーの
俺可哀想＞＜ってやるるやつ
何なんだろうな、あれ
厨ってやたらダークだとか悲劇とかそういうのアピールするの好きだよね
信者なんていないじゃん
IP入り乱れている状況で俺達の恥ずかしいアンチが規制してと懇願して的外れな報告っつって規制されてたな
諦めているのか、今回通報さえしてないし
そら管理人さんからは状況掴めんよ
ある程度強行でやるなら対策法はあるんやろうけど
こいつ何度規制されたら気がすむんだろうな
いつもの事だな
俺達の基地外なアンチは嫌われすぎたんだ
何でだろうな
その悲劇すらも大体が自意識過剰だったり謎解釈だったり単なる自業自得だったりするしな
厨って何で関係ないとこに凸するんだろうな
自分が考えたZeroこそが正義！それ以外は皆頭おかしい！とか思ってんの？
暴君のようなやつらがなかったことにするなんて思うわけがない
好き勝手やったくせに結果が気に入らなかったからなかったことにするとか言い出したらそれこそどうしようもない
自分のやってきたことくらいはわかってる分、まだマシなのか？
自分と違う行動は見ることできなかったのに
でも生前できなかった世界征服を蘇ってするってことと
元の時代に返って国を救済するって似たようなものな気がするわ
そういやブリテンの存続を願わなかったのはなんでなんだ？
そういうのって結局Zeroが大事なんじゃなくて
自分が大事なんだとおも
自分の考えこそが正義→それ以外は悪→悪は要らない→悪は潰すべき、なくなって当然
みたいな
ただ、これはZero厨というよりはキャラ厨とかヘイト創作とかにも当てはまるから
このスレより最低SSスレとかの方が考察してくれるとおも
自分の王道こそが正しい→それ以外の相容れない意見はおかしい→自分に従え
っていう似たようなコンボをやってなさる王様がいらっしゃいましたな
俺そういう厨は見ないからほーんとどこの仮想敵作ってるんだっていっつも思ってるけど
毎回毎回俺のサイトで暴れるって作り話っぽいし
生前にできなかったことやっちゃうぜ！って言っておきながら
他人が「生前にできなかったことをこうしたい」って言う願いを否定するっていうのはちょっとないわな
士郎が精一杯の現在生きてる姿があってこその「なかったことはできない」ってのとは根本的に違う
無理やりこじつけてようやく取れるようじゃダメだと思う。しかもそれを作者じゃなくて、信者が言ってるって。
snありきの作品なんだから、そこら辺をちゃんとして欲しかったな。信者の一番嫌いなのは、zeroが全てで間違ってるのはsnって妄信してるとこよ。
あと腐女子うざい
グッズからして女向け丸出しだしね
本当に迷惑な作品だった
と思ったがホモ展開よりはいいかな…ケツパッドの悪夢が
ご都合主義って言葉があるけど
ご都合ハッピーエンドならぬご都合バッドエンドだからな
バッドエンドしか書けないんですぅ言うなら言峰ギルを除いて全員不幸な結末確定の物語を徹底しろよ
アンチスレのここでも、この部分は整合性無視して変えてよかったのにこれだから虚淵は〜
とかは見るけどね
言ってることもおかしいと思わないし
無理矢理こじつけてるから言われるのは仕方ないだろうしなあ
>>39の厨の話とは全然対称じゃない
＞よくzero叩きで「zeroは矛盾が」ってあるけど、俺は逆の考えだな
＞zeroは整合性にばかり目がいって子供の屁理屈みたいな構成になってるんだよ
＞やれ三回だのルールだの
＞きのこが仮にzero描いたとしたら、普通に切嗣に喋らせて
＞「切嗣の『それ』は会話じゃない。ただわかりきってた事を言葉にしただけ。だから『話しかけられたのは三回のみ』」とか無茶なこじつけ平気でやるぞ
＞そういうのがないのがむしろzeroつまらない原因だと思ってる
順位 期間内推定売上部数 シリーズ名／著書名
01 2,764,454 ソードアート・オンライン ソードアート・オンライン 川原礫／ａｂｅｃ
02 1,033,906 アクセル・ワールド 川原礫／ＨＩＭＡ
03 767,236 古典部シリーズ 米澤穂信
04 696,322 魔法科高校の劣等生 佐島勤／石田可奈
05 686,467 新約 とある魔術の禁書目録 鎌池和馬／はいむらきよたか
06 654,224 ハイスクールD×D 石踏一榮／みやま零
07 620,972 僕は友達が少ない 平坂読／ブリキ
08 544,507 俺の妹がこんなに可愛いわけがない 伏見つかさ／かんざきひろ
09 450,794 織田信奈の野望 春日みかげ／みやま零
10 447,053 パパのいうことを聞きなさい！ 松智洋／なかじまゆか
集計期間：2011/12/5付〜2012/11/26付
文庫版は星海社から6冊出ているはずだが
アニメはあれだけ売れたのにね〜
所詮は映像美だけか
SAOのゲームはEXTRAの数倍だってのに
すげえな原作も売れてるんだな
AUの無い知識が言うにはfakeはZEROの数倍売れるらしいな
これだから「アンチスレにまで凸してくるようなキチガイ」って言われるんだよ
アンチスレはわざわざ住み分けしてんのに
こういうキチが居るから単なるZero好きも変な目で見られる
ああ、そういう意味じゃZero最大のアンチはこの単発ID連発キチだわな
fakeもウレテナーイって言うのかな
漫画なのにZEROよりもずっとウレテナーイなプリヤには何も言わないの凄いよなあ
と散々言われてるのに持ってこない単発IDである
別に俺は売れてる売れてないはどうでもいいが、売れてる！と主張するならデータはよもってこい
俺は単純に
Zeroのアホにしか見えない描写と
全力ブーメラン自意識過剰自己投影マンセーキャラを押し付けてくる厨が大っっっ嫌いなだけだがな
20,380部 11/06/09 *11日 Fate/Zero 6 煉獄の炎
最終はデータ残ってないから初日だけこれなら５万越えてるぐらい
アニメ化で各3万はプラスあと同人版は別にあるから計各巻10数万ぐらい
それって「ぐらい」とか 「アニメ化で〜」ってその根拠となるデータはどこよ？
っていう話をしてるんだけどな
初日だけこれなら5万越えてる「ぐら」
各3万はプラス
同人版は別
10数万ぐらい
全部不確定要素だが、その数字を出した根拠は？
ジャンル・区分・対象・媒体別でも比較できるデータの根拠は？
アニメ化と同人版と抜きと初週の数日だけでラノベの看板レベル売れてるって凄いよな
>>50のデータが合計12万ぐらいだったからアニメ化の旬過ぎた後でも各2万確実にプラスだね
ウレテナーイってなんなんだろうな
俺が嫌いな理由は売れてるからじゃなくて
単純に
欝←中途半端
愛憎←中途半端
成長←中途半端
伏線←中途半端
キャラ←単なる野次オヤジの自己矛盾野郎
ageage要員←中途半端な描写のせいでしょぼく見える
sageられ要員←優秀さが描写できないための踏み台ならもうちょい別の展開考えてくれ
信者←押し付けてくるな
キャラ厨・ヘイト創作←こっちくんな
って理由でZeroが嫌いなんだがな
ラノベの売れなさの実態を知らずにfakeがzeroの数倍売れるとほざいちゃったからfakeの売上でその辺明るみに出るんだろうな
数日だけのアニメ化前の同人版の後追いの文庫版だけでラノベの看板レベルに売れちゃってるんだから
単発IDがプリヤがどうとかEXTRAがどうとかってのを
わざわざZeroアンチスレで持ち出してきたんだから当然そのデータ持ってるんだよな？
ジャンル・区分・対象・媒体別の、信頼できる比較データが
きちんとしたデータもってこいって言ってるのが見えないのかな
ゲームや漫画は100万レベルがポンポン出るよなぁ
何言っても屁理屈言うだけならfakeの売上で判断すればいいんじゃねーの？
ラノベの2万はレーベル看板レベルで初週のみでそれをクリアしてるってデータあるんだし
糞淵による原作キャラ扱き下ろし
つじつまあわないのは原作キャラの記憶違い
原作キャラより凄いと言わないと褒められない淵キャラ
淵キャラは救われてる絶望（）
はいはい原作キャラより格上格上
という尻ぬぐいさせているばかりの汚点は拭えないからな
ってかＳＡＯのゲームとEXTRAの差が何倍も差ついてるって言ったら
SAOとZEROのほうが差は大きいぞ
累計 初動
***,*** 145,029 ソードアート・オンライン -ホロウ・フラグメント-（限定版含む）
186,444 138,180 ソードアート・オンライン -インフィニティ・モーメント-（限定版含む）
EXTRAが出てるPSPだとミリオンタイトルはモンハンだけだぞ
ジャンル・区分・対象・媒体別の意味もわからないのに100万ｶﾞｰとか持ってきてもそれは比較対象データにならん
そもそも、単発IDのいう確実()という論理が成立するのであれば
型月板中の１作品だけでアンチスレが41も続いたZeroはどういうことだ？って話になるぞ
>>68
Aはいっぱい(不確定)売れてる！だからAは美味しい！が成立しないのと同じなのにな
都合が悪いとzero厨なんだよなぁ
売上の実態なんて知らないからfakeがzeroの数倍売れるとかアホな事言っちゃった訳だし
>>70
何でPSP限定？
>>69
PSVita『ソードアート・オンライン HF』が累計27万本で検索かけてみ
それでウレテナーイの無知さもラノベの売れなさもzeroの売上が十分だった事も全て明るみに出るわけだし
ちなみに数倍売れると言っちゃった売上の実態も知らないアホさ加減もな
ゲームの売り上げ語る上でハードの売り上げは重要なんですけど
マルチタイトルか独占タイトルかでも売り上げは大きく変わる
EXTRAが出てるのはPSPだけ
ちなみにvitaは累計でハーフミリオンすらいってるタイトルないからな
しっくりきたな
>>72
今のところ売れてる売れてないっていう
主張する当人にとっても不確実なデータ(もどき)しか反論()に持ってこれないんだ
そっとしといたれ(´Д｀)
だって比較対象ないと意見も言えないのがZero厨だから
PSPより普及していないSAOのvitaは27万本な訳だが
前にも出てたが
切嗣が変だ、っていうのの反論？が「ゴルゴだって初期はおかしい」だったからなwww
あれは笑ったわ
馬鹿が数倍売れるなんつー無知晒しちゃったからじゃね？
それを突っ込むとzero厨になるってすげえな
出てきたデータにもzero厨！っていうのかな
ラノベなんて2万売れりゃレーベルの看板背負えるのに
どれだけ荒らしは無知なんだろうか
そりゃ型月にも無視されちゃうよな
だから何？
SAOすごいねって話にしかならないぞ
反論や擁護もなってなくて、むしろ後押ししてたり
アニメの円盤は8万枚まで売れることもある
でも８万って売り上げはライブのチケットとかがあるから一概に言えない部分もあるし
様々な要因によって売り上げは左右される
円盤の基準だと５000枚で成功だけど
その5000枚で売れてるって話すか１万超えで売れたって話すかで売れてないの意味は変わる
何と比べて売れてないかって話に自分の基準で売れてるから
１万枚売れてないって話してる人に
５千枚も売れてるって反論することがおかしい
屁理屈言ったって同じラノベでこの認識だもんなぁ
本当にキチガイの言う通りfakeは数倍売れるのかなー
だってラノベってトップのSAOが30万レベルだし
>>82
そうそう
だからよくラノベのSAOと比べてウレテナーイって比較してるよね
EXTRAもウレテナーイなんだな
>>83
俺zero厨じゃないけどキチガイがzeroをウレテナーイにする為に上を必死に探しているようにしか見えないや
それな ＜必ず何かをsageる
本編ですらそれだからな
当てこすりも理解できないようだしな
EXTRAが売れてないって話したいならEXTRAアンチスレに行けば？
キチガイがゼロをウレテナーイにする為に上の物だけ探してゼロをsageしてるだけじゃないのかなー
まあfakeが数倍売れると言い張っちゃった時点でアホって事暴露しちゃった訳だが
同じラノベだし丁度いいんじゃね？どんな結果でもfakeの売上と比較してzeroの売上語ってくれるんだろ？キチガイは
アンチスレでZero厨擁護とZero擁護する基地外に比べたら
住み分けしてアンチスレで話してる人のほうが何倍もマシ
厨のことはキチと呼ぶけど
事実を言っているだけでゼロ厨って凄いな
印象操作と嘘つきまくりで実態も知らないのにアンチスレ以外でも大暴れしてこの言い分だから凄いよなぁ
数倍売れると言っちゃった以上ちゃんとfakeの売上と比較してzeroを語らないとな
「スレタイ読め」
「そうだね売り上げならFakeの方が分が悪いね前に逆のこと言ってた奴が間違えてたね」
で終わる話なのに意地張って人格攻撃してるから長引くんじゃねーの？
zeroを売れてナーイにする為にラノベの売れなさも知らないのにウレテナーイウレテナーイ言ってたからバカにされてんじゃねーの
だってラノベは万越えない売上の方がザラだって事すら知らないみたいだったからな
こいつに人格攻撃ってその前のレスもそうだけどお前さんもここにいるべき人じゃないように見える
ID変えまくりあらゆるところを荒らしまくりのとびっきりのキチガイの厨だからなこいつ
って話をしてる中に突然
不確定なデータを元に謎の比較をして ●●の方が売れてますー＞＜ って言い出す奴の
どこがまともなんだろうな
これだからZero厨は、って言われる原因はこういうとこにもあるんだろうな、という一端を垣間見たキブン
したらばじゃない方のSNスレとかもこいつかね？
確証はないが言ってること同じだし
あらゆるスレを荒らしまくってウレテナーイと言いつつ実態は無知
こんなんだからバカにされるんだろうな
それって前にFake持ちだした奴のことなのでは
これだからZeroアンチは、て言われちゃうような
こいつさえ大人しくしていればアンチアンチなんて生まれなかったんだろうになぁ
邪魔なものはzero厨にしていても屁理屈しか言っていないんだからバカにされても当然なんだよな
ついにきのこにも裏切られちゃったし
>>99
つ【スレタイ】
ほんとそう思うな
まあfakeを出してボロ出しちゃったけどな
これだから俺達の一部のアンチは…
腐女子が腐女子用のスレで変なこと言っても別スレでそれが叩かれるように、
変なこと言ってる仲間擁護してたらアンチスレの住人全員まで更に色眼鏡で見られるようになると思うよ
ZEROBOX 約５万箱
原作ZERO（※憶測）で５万冊
原作SAO（>>85本当かは知らない）で30万冊
円盤では売れてても原作ではこれだけ差がついてしまった
腐女子スレにいることはわかったけど
ここ腐女子スレじゃないから
腐女子ルールじゃなくて>>1のルール守ってください
＞なるべく他人の不満にはケチをつけないように。
＞過度の擁護は本スレか該当キャラスレでお願いします。
何で5万ぽっち？アニメ化含めていない上に文庫のみの初週のみで2万なのに
どうしてそんなに少なく換算してるんだろう〜？
型月は少数精鋭だから円盤は比較的売れやすいのはあるけど
いやいないけどね＞腐女子スレ
間違ったこと言った仲間にケチつけろとは言わんけど、無理に擁護する必要はない（つうか養護できない）し見苦しいだけ
て言いたかった
こいつが人格攻撃されてるって人格攻撃されて当然の子なんだから
それも知らない時点で相当なお客さんか同じ穴の狢にしか見えない
某サイト、SNスレ、アニメのSNスレ、EXTRAスレ、プリヤスレ
この板のここに士郎スレにプリヤスレに雑談スレと確認してる限りではこれだけ暴れてる
次は腐叩き？？専用スレ立ったからそっちでやれば？
確実(不確定)
売れてる(そういう話してないのに凸してドヤ顔)
別作品と他ジャンル比較してZeroage(スレタイ読め)
↓変換
私たちみーんな、あんたのこと嫌ってるのよ！ (掲示板に自分で書き込むキモ女乙)
ぜったいなんだから！ (信ぴょう性皆無)
うれてるんだもん！ (そんな話してねーよ空気読め)
私の方がBちゃんよりも可愛い！ (鏡みろ)
これはひどい
それらのスレで滅茶苦茶な方法でムジューンだのウレテナーイだの言ってるからアンチアンチを産んだんだよなぁ
俺らのキチアンは馬鹿な屁理屈が通る訳ないという実証になったわけだ
こりゃまともな人はアンチアンチになるわ
問題はアンチスレ以外でも同じ事していたって事だよな
だからきのこにも見透かされて裏切られちゃったときたもんだ
それは思ってるw
スレでやった(やってるのは単発ID荒らし)
矛盾・売れてないに対する反論は不確定な要素のみ
↓ 変換
わたしたちぃ、みーんなあんたのこと嫌ってんだから！
ばっちり見ちゃったんだからね！だからアタシが鉄拳制裁☆彡
はんろん？ あたしが正しいんだから！！それ以外はおかしいの！
これはひどい
「俺らのキチアン」お前がキチガイの仲間なことはよくわかったから
仲間に思われたくないからこのスレ来ないでね^^
ID単発じゃない乱れまくっている状況しつこく的外れな報告して規制された俺達の恥もいるらしいな
あったあった
自分が嫌われているって事認めたくないんだろうな
ラノベの売れなさを知らずにウレテナーイウレテナーイ
矛盾じゃないものもムジューンムジューン
そりゃきのこも普通の型月ファンも呆れますわ
黙ってるって選択肢がないのかお前
＞他人の不満にケチつけないように
であって、どちらか片方を擁護しろって話じゃないんだけど
しつこく的外れ (お前にとって)
↓ 変換
わたしたちみーんな！あんたのこと嫌いなんだから！
ただしいかそうじゃないかわぁ、あたしがはんだんするの！あたしがただしいの！
あれ？こいつさっきからおんなじことしか言ってなくね？
そいつまだ一人一人って言ってるよ
そういって報告して逆規制されたバカはどこの誰なんだろうな
>>119
自分に言えば
だから「俺が、」黙ってるって選択肢選んだ方がいいんじゃないかって言ってるんだけど
キチガイの実態今ここ
逆規制
↓
ちがうもんちがうもん！ あたしひとりじゃないもん！！
あいつがわるいんだから！あたしわるくなーい！あたしはぜったいただしいの！
ほれみたことか、同じことしか言ってねぇわ
つスレタイ
そうやって何度も的外れな報告して規制されちゃったんだって？
何度も的はずれな報告して (今現在スレに常駐しているZero厨についての話)
↓
ちっ、ちがうもん！あんたにしてきされたこと図星なんかじゃないんだから！
あたしのいけんが絶対ただしいのぉおおお！！(ヒス)
これどっかで見たと思ったら、ちょっと前に悪い意味で話題になってた
Zero厨のヘイト創作と同じ流れだな
図星だったから何度も報告したのに逆規制されたんだろ？
お前の言っている事が真実ならどうしてお前の屁理屈を粛清するレスが絶えないんだろうな？
どっちが荒らしがすぐに分かるとか言ってたの誰だったっけ
お前もうほとんどコピペと化してるけど自分は荒らしアピールなのかな
屁理屈を粛清 (日本語でおk あと単発自演IDはその粛清とやらに含めません)
どっちが荒らしだかすぐに分かる (確かに、Zeroアンチスレに凸してるアホのことはよくわかるな)
コピペと化してるけど (同じことしか言ってないアホの意見をまとめるとこうなる)
↓ 変換
みぃいいんな！が！ あんたのこときにくわないのよ！
自演だのなんだの、どうせ「あんたも」やってるんでしょ！？
あたししってるんだから！あんたは間違ってるの！あたしが正しいの！
さっきから連呼しないでよむきぃいいいい(ヒス)
ところでこの基地、誰と俺を混同してるんだろうな
Zero厨のヘイト創作で、自分の方針にそぐわないが至極まっとうなツッコミ入れてくる人のことを
原作過激派なんて表現してる創作も、そういやあったなぁ
分類としてはアレと同じかな
同人板や最低SSスレ向きだからそっち移動するわ
過激なコピペになっているけどキチはなんでそんなに勘に触ったんだい？
何度も報告して何度も門前払い食らったんだよな？荒らしは
みんなこいつが荒らしだって分かるとか言ってたの誰だっけ
あとコピペは何度も続くとただの荒らしだから気を付けてな
本当に幼稚で負けず嫌いなんだよな
お前の中の荒らしの想像図と運営側の荒らしの図は随分違うみたいだけど
そうしとけ
単発キチをヘイト系キチ女変換する発想はワロタが
一応ここZeroアンチスレだからな
都合が悪くなるとIPを変える単発キチはスレタイも読めないが
お前さんはそこまで落ちるんじゃないぞ
落ちてるから門前払い食らって逆規制食らってんじゃね
ラノベの売れなさも知らずにウレテナーイウレテナーイ
矛盾じゃない事すらムジューンムジューン
都合が悪くなるとzero厨の自演zero厨の自演
もう頭がおかしいとしか思えないな
自分も見られていて、キチと指摘される可能性がある、ということを自覚しながら発言した方がいいと思うよ
テンプレについての相談なんだが
Zero厨のコメント被害やその愚痴
Zero厨の謎創作に関しての被害関連の不満や問題点に関してどう扱うべきか
創作の愚痴については、高CQや最低SS、Fate関連腐女子アンチスレが一応あるが
最後のは特に女の創作についてで、厨の創作の被害・愚痴報告全般とはまたベクトル違う
この辺を明記した方が良いんじゃないかな？と思う
今のテンプレが
**************
虚淵玄による公式二次創作のFate/Zero。
Zeroに関する不満点、問題点、アンチ意見などを語りましょう。
なるべく他人の不満にはケチをつけないように。
過度の擁護は本スレか該当キャラスレでお願いします。
荒らしと思わしきレスはスルーすること。
次スレは>>980が建ててください。
***************
Zero厨に関する不満は散見しているし
吐き出しどころを明記してあったほうがよりしっかりした住み分けになるんじゃないかな？と
あと、矛盾点列挙を見やすくまとめ直して良いかな？
さすが自分がキチだという自覚がない人は
いうことが違いますね
それを外でも大暴れするんだから余計だ
正直俺は>>96とかのがキチってると思ってるよ
スレタイとテンプレを熟読して
適宜、適切・適当なスレへ書き込んでくれ
>>1をきちんと読み込んでくれ
言っている事滅茶苦茶な癖によくやるよな
把握してないで書き込みしてる愉快犯でしょ
そして全員が全員同じ理由でzero嫌ってるわけじゃないんだから
>>96が周りと違う理由でzero嫌いって話してもおかしくないし
あくまでzero関連が嫌いって理由のみで集まってzero関連が嫌いって話題のみをするスレがここ
俺もその主張に同意するよ
理屈が滅茶苦茶な主張してるならわざわざ無理して同意せんでもいいのに
>>143
>>96はこれだからZero厨は、って言われる原因はこういうとこにもあるんだろうな、という一端を垣間見たキブンにさせない？
この例のキチガイよりって思う時点でお前はこいつと同じ穴の狢確定だな
>>144
同意しなくてもいいから否定もするなって言われてるんだよ
売れてない話はスレ通りの話題だが
売れてる話はスレチ
売れてると思うなら売れてないって話題に参加しなければいいだけ
虚淵玄による公式二次創作のFate/Zero。
ZeroやZero厨に関する不満点、問題点、アンチ意見などを語りましょう。
なるべく他人の不満にはケチをつけないように。
過度の擁護は本スレか該当キャラスレでお願いします。
荒らしと思わしきレスはスルーすること。
次スレは>>980が建ててください。
2
虚淵玄による公式二次創作のFate/Zero。
Zeroに関する不満点、問題点、アンチ意見などを語りましょう。
またZero厨やZero信者、Zero厨の創作物による被害の愚痴など吐き出してすっきりしていきましょう。
なるべく他人の不満にはケチをつけないように。
過度の擁護は本スレか該当キャラスレでお願いします。
荒らしと思わしきレスはスルーすること。
次スレは>>980が建ててください。
3
虚淵玄による公式二次創作のFate/Zero。
Zeroに関するもの全ての不満点、問題点、アンチ意見、愚痴などを語りましょう。
なるべく他人の不満にはケチをつけないように。
過度の擁護は本スレか該当キャラスレでお願いします。
荒らしと思わしきレスはスルーすること。
次スレは>>980が建ててください。
この例の基地外は何度も的外れな事いって門前払いされて逆規制されているぐらいだもんな
同じアンチとして恥ずかしいわ
ウレテナーイウレテナーイも完全に的外れなんだから
どういう事か議論されてもおかしくないんだよなぁ
売れてる売れてない以前に中身(ﾟ⊿ﾟ)ﾂﾏﾝﾈ って話をしてる奴に対して、
執拗につっかかってる奴がいるんだが何だこれ、ていう流れなんだがな
中身つまんね批判なんてあるか？
売れてるっていうのも売れてないの理論がとってもおかしいからツッコミ入れられているだけだと思うけど
漫画は1万、ラノベは2000冊売れれば利益が出る世界って事も知らないんだろう
微妙にニュアンスも違うが、どれがいいか
ついでに
矛盾点での追加、こういう言葉いれた方がいいんじゃないかっていうのあったら
このレスに向けて安価つけてくれるとありがたい
ラノベの中で売れてる話は別物
どれも今と変わらないだろ
しいて言うなら２だけどzeroに「関する」に含まれてるし
テンプレ変えるほどの必要性を感じない
アンチスレなのに売れてる売れてる騒ぐから
一発でｷﾁと見分けられてある意味楽だろw
そりゃあSAOと比べたらどのラノベも売れてないになるんだよな
もちろんゲームも30万ぐらい売れているからEXTRAと比べたらSAOの方がずっと売れていてEXTRAも売れてないになるんだが
もう皆にバレてるんだから今更ID変えなくても……
だからそういう話をしてるんだろ
売れてるって基準の話をするのはスレチ
売れてない基準で話をするのがこのスレだって言ってるの
売れてない基準の話でSAOが出されてるのに
売れてる基準の話を持ち出すことが間違い
EXTRAが売れてない話はEXTRAアンチスレでする話
TM板にはそっちもあるんだからそこで話せばいいこと
Zeroの話とは関係ない
自分に反対する奴はこいつキチですと的外れな報告して門前払いされて逆規制されている訳だろ？
ほんと一発でキチって分かるわ
まともなツッコミにすら信者だもんなぁ
>>155
>>158
そう主張して的外れって逆規制されてるんだろ？
どれが真実なんだろうなー
EXTRAがzero程度の売上だなんてきのこも虚淵並に落ちちゃったのかな！
厨や信者、Zero厨の創作物関連の行きどころか不明確だった分を
テンプレに明記しておいた方が良いんじゃないかと思ったんだ
上でも書いたが、関する、だと今ひとつ二次創作物や二次被害関連は
どこ行ったら良いのか分かり辛い印象があってな
Zero関連全般の、とかに替えるって手もあるが
前スレで言ってたやつがいるってだけのことだろ
ただ揚げ足取りのために蒸し返してるだけだろ
「SAOに対して」って話に前スレでFakeがって言ってたやつがいたことを蒸し返した
その前に言ってたやつじゃないし、Fakeの話してないのに返す言葉なんかないだろ
今探してきた
そのバカ本人が無知晒してラノベの中でもかなり売れているのをウレテナーイと言ってた事がバレちゃったから必死になってるんだよな
分かる分かる
ラノベというハンデできのこのEXTRAレベルならかなり凄いもんな
範囲狭くしてほらゲームは売れないんだよ主張だもんなぁ
じゃあzeroもSAO抜きにでもすればいいじゃん
PSP独占だぞ
んで最初にzeroの売り上げ出したのは>>50のランキングだぞ
SAO除いて見てみたら？
関わる、よりも関連全般の方が
同人、二次、創作、三次、凸等の不満吐き出すにはわかりやすいな
テンプレに厨の文字を足す１、２、３よりも良いと思う
きのこのEXTRAより条件悪くて同程度と言われるとこいつのオツムは否定する事しかなくなる
そうだなぁzeroもスピンオフだよな
PSP以外だともっと売れてる凄いタイトルいっぱい出てくるもんな
zeroをウレテナーイにするのは苦労するよな
候補として
Zeroに関わる → Zero関連全般 にしとくか
ってのをもうちょっとだけわかりやすくテンプレにしたいもんだがな
世界中で大人気のスクウェアエニックスのファイナルファンタジーでも
PSPだとミリオン行かないけどね
まぁ携帯機の時点で売れてるのは日本だけだし
ましてやモンハンなければPSPは負けハードだったわけだが
過度の擁護やスレタイにそぐわぬ内容はキャラスレ等該当するスレでお願いします。
ならどうだ
そうだなぁFFはただの移植だからなぁ
PSPほどの10年持ったメジャー携帯ゲームなんてほとんどないよなあ
マジ勝ちハード
ラノベの燃費の悪さとは大違いだ
FFは移植じゃないぞ
PSP専用ソフトで出た作品だが
あとPSPは1000、2000、3000とヴァージョンアップが出てるから同じスペックで１０年戦ったわけじゃないし
日本ではモンハンによる牽引もあったおかげでDSには負けてるけど売れてないわけじゃないが
Zero関連全般の、不満点、問題点、アンチ意見、愚痴などを語りましょう。
なるべく他人の不満にはケチをつけないように。
過度の擁護やスレタイにそぐわぬ内容は、本スレやキャラスレ等、該当するスレでお願いします。
荒らしと思わしきレスはスルーすること。
次スレは>>980が建ててください。
こんなもんか
同じゲームプレイ出来るもんな
バージョンアップするほど勝ちハードな訳か凄いな
ラノベは2000ぽっちで利益でるけどゲームで2000じゃ赤字だもんなぁ
勝ちも何もPSPとDSくらいしか携帯機出てないだろ
それにゲーム機は必ずといっていいほどヴァージョン変わるぞ
ゲーム本体の値段が下がるのはそれが理由
そうやってコストダウンさせていって売り上げを伸ばしていくんだから
あと利益に関しては開発費の違いが大きい
ただその分、一本あたりの値段が高くハードの料金もかかる
ラノベと比べる時点で間違い
全世界では、約301万本という売り上げを達した
PSPの奴な
>>179
だからラノベは地味で売れないから2000冊で利益出るしゲームよりずっと売れにくい訳だな
全部尻ぬぐいしてもらって既存キャラにしわ寄せさせてるのに
Fateを扱き下ろしている糞淵と.その信者は巣に篭もってくれ
ＯＫ
俺は異論なし
クライシスコアは移植じゃないし
まず市場が圧倒的に違う海外持ち出す時点でおかしいんだが
ラノベが地味で〜って言うならEXTRAなんか海外含めたら市場ないからな
オタゲーは基本的にガラパゴスRPGなんだから
移植じゃない単体ゲーの話だろ？
100万圧倒的に越えてるみたいだが
>>181
信者じゃないけどアホな事言ってるからツッコミ入れられてるだけじゃね
よく読んでから反論してくれ。
もういいよ
スレチって俺も言われてるからな
どうせ言ったところでハンデガーって、ハンデにもならない理由持ち出すんだから
お前こそよく読んでから反論すれば
まあ漫画の方が売れにくいともアホな事言った上にfakeが数倍売れるはずだともアホな事言った上で
ゲームで100万越えなんてと言っときながらガッツリ100万越えのタイトルまで出されちゃったもんなぁ
市場の実態全く知らん癖によくウレテナーイだのラノベはウレヤスーイだの言っていたもんだ
Fakeのことなんか言ってないし漫画の話も言ってないんだが
よく読めはお前のこと
ゲームで１００万超えに関しても俺のは国内の話だし
お前の言ってるEXTRAは国内での販売だろ（市場規模が海外にはないけど）
市場の実態知らないのはお前だろ
実態知らないからゲームはラノベより売れにくいとか言っちゃったんだろ？ん？
漫画でありながらzeroより売上下のプリヤとかもバカにしてるのかな
汚点をもともとの世界に拭いてもらった上に
欠点は、信者に擁護にもならぬ擁護をしてもらい
矛盾点は「原作が間違ってる・勘違い」ですまそうとする糞淵
内容は内容でどれもこれもがどっちつかず
信者は信者で現代の最高の欝表現とよいしょよいしょageageして、型月だけならず他版権作品もdis
だもんな
ラノベだから売れないんだ
ラノベでトップのSAOは、漫画ならワンピ級でゲームならFF級だとでも思ってるのか？
ラノベがハンデなんじゃなくて、ラノベってジャンルで出てる作品が人気ないんだよ
そしてラノベってジャンルで出てる作品の人気がないからラノベ全体の売り上げが伸びないだけ
本当に全然知らないんだな
今度はラノベで出てる作品が悪い！か
本当に俺達の基地外なアンチの一部はzeroをsageる為に他の作品もsageる事しか出来ないんだな
深刻な日本語読解力エラー
本文曲解原作歪曲お手のもの
も追加しといて
これでそこらで暴れてるんだから嫌われても仕方ないや
そんなにチンピライダーガイムで虚淵の評価がどん底だと証明されたのが効いたのだろうか
もしくはゲームの話が漫画に行ったりして論点すり替えばかりされるから会話成立しない
二度目だがこれで最後でやめるわ
訂正するたびに曲解と捏造で内容変えられるんだから
>>192
ラノベで出てるのが悪いって言ってるのはラノベがハンデとか言ってるやつらのことだろ
俺が言ってるのは１作品として見て微妙だからラノベがハンデなんて発想に至るといってるんだ
>>191
Ｅ３などで発表して世界規模に宣伝してるＦＦのように市場開拓してないだろ
俺の言い方悪かったのもあるけど、揚げ足取りしかできないのか？
EXTRAの売り上げも日本市場のみだろ？って部分スルーして
常にいるんじゃねーの？
ラノベの売れにくさもスルーしてウレテナーイムジューンだし
本当に同じアンチとしてはっずかしい
>>196
負けずきらいなお前の最後でやめるって一体なんなんだ？
恥ずかしいんだよお前は上でも言われてるぞ
それ追加するなら
>他力本願と責任転嫁と擦り付け
>根本的に考え方と前提条件の設定が甘い
>言葉のドッヂボールと意見の押し付け
>正義厨気取りと救済（）
もだな
Zero厨・厨創作は特にこの辺が多い
最低視聴率を更新したのは録画環境の違い
内容はウィザードよりマシ（ウィザードはそれまでかなり叩かれてたらしい作品）
コラボ回のせい（コラボ回の視聴率はいいらしい）
ってのをガイム関連だとよく聞くわ
邪魔なものはzero厨にしとけばいいと思っているんだからな
>>199
どれだけ虚淵にこだわってんだすげええ
俺虚淵がどんな作品書いてるかも知らないのにお前詳しいなぁ
きのこが売れてないのかな
Zero厨の創作あるある、だなwww
Zero厨の作品はテンプレでもあるのかと思うわ、と書いた後に
あ、これZeroそのものだと気付いた
>>199
なんというか、それも突き詰めれば
内容を絞らない
対象設定が甘い
言葉のドッヂボール
にあたる気がする
欠点は、信者に擁護にもならぬ擁護をしてもらい
矛盾点は「原作が間違ってる・勘違い」ですまそうとする糞淵
内容は内容でどれもこれもがどっちつかず
信者は信者で現代の最高の欝表現とよいしょよいしょageageして、型月だけならず他版権作品もdis
信者は深刻な日本語読解力エラー
本文曲解原作歪曲お手の物、
他力本願責任転嫁と擦り付けは当たり前、
根本的に考え方と前提条件の設定が甘く、
言葉のドッヂボールと意見の押し付け、
正義厨気取りと救済（）ばかりの厨創作
厨創作の大元であるZeroがそもそもそういう性質を持っている
列挙すると酷いもんだな
結局ワンパターンを４クールに引き伸ばしただけらしいからね
zeroもそうだったけどやってることがワンパターン
ネタも「実は人間だった」「正義厨は馬鹿」とか毎回同じようなのばかりだし
それならZeroの海外市場とかも出さなきゃいけなくなっちゃうな
あくまでもpspというハードがどれだけ売れやすいかFFを例にされただけだしなぁ
まあfakeがzeroの数倍売れるとかほざいている頭じゃ理解不能か
あと漫画でありながらzeroよりずっと売れてないプリヤとかどうなるんだろう
作家の作風的な意味でのパターンは否定しないけど
ｳﾛﾌﾞﾁのは単なるマンネリ化、悪い意味での毎度同じみ
リスペクトを感じない、他作品の切り貼り劣化だね
火災の原因は言峰！zeroは切嗣に変えやがった！！ｷﾘｯって言ってる日本語理解不能だけど
今度アニメ化されるUBWでも原因は切嗣って言ってるんだよな
原作の内容覚えてないのかなぁ
それとも文すら理解出来なかったんだろうか
＞最高の鬱
虚淵の鬱表現って別に鬱になんかならないんだよな
頑張ったやつが報われないとか軽い鬱展開とは違って
頑張ったやつが報われないじゃなくて自業自得なんだもん
どちらかと言えばざまあああとかそっちに近い
モブとか背景みたいなのはさておきキチンと登場してるキャラで本当に何の積もなく
本当はこんなに馬鹿ですアッピールもないキャラが死ぬ事は無い
わざわざ時臣が善人だと殺すのが云々という話聞く限り１００％自分が叩かれないための予防線だろうが
UBW見てzeroが火災の内容変えやがった！
とかほざくんじゃねーの？この幼稚さなら
元々切嗣が原因なのに
→ZEROではアイリ越しの会話などを含めると会話数が曖昧。また話かけられた回数が３回であって、話しかけた回数並びに文通などいくらでも言い訳はできた
セイバーは今回の戦争でタコ、触手が嫌いになる
→ZEROのためのきのこの後付け
切嗣の屋敷の蔵に魔方陣を書いておかなければならない（士郎のセイバー召喚用）
→切嗣がそこでセイバーを召喚したのではなく、実際はアイリの回復の陣
第四次中、切嗣には愛人がいてアイリそっちのけ
→そもそも切嗣は嫁と娘をおいて単身で日本に旅立ち、聖杯戦争に参加した
サーヴァント最終戦はセイバーvsギルガメッシュ
→あれも戦闘と呼んでいいなら
メルセデス・ベンツェ300SLクーペが活躍する
→活躍・・・？
第四次のマスターは化け物揃い
→言峰、切嗣、ケイネス、時臣あたりは相当強いけどどうなんだろうな
化け物揃いだと発言した当人がそれを目の当たりにしたっけか？
イスカはギルと拮抗する宝具を持つ
→ギルとは相性が悪かっただけでエア並みにすごい、のか？
軍勢の弱点でもあるライダーが最前衛であることを考慮しなければきっとすごい
切嗣は恋人、それに友人を人質にした
→友人は人質にしてない
言峰「私が目くらましを頼んだら、大火災が起きて衛宮士郎の全てを奪った」
→ギルのあの台詞もあって、言峰視点ではそう見えるんじゃないっすかね
セイバーや言峰の、セイバー無双を示唆する発言
→サーヴァント3体(ディル・キャス・ランス)とマスター4人(龍之介・ケイネス・雁夜・言峰)を仕留めたという結果だけを見れば
※しかしアサシンで閲覧してたので結果だけを見ればにはならない
ギル「雑種、おまえの理想とやらは、醜さを覆い隠すだけの言い訳にすぎん」 → Zeroギル「器をわきまえず大望を懐く者は我を愉しませる」
→理想の方向性の問題かねえ
イスカンダルはセイバーと戦い消耗した後、ギルガメッシュと戦い敗退しなければならない
→消耗はしたが三画令呪ブーストでいつもより強化状態
綺礼、両手を上げるも背後から切嗣に心臓を撃ちぬかれる
→背後から銃を突き付けられながらの会話なので、両手をあげていてもおかしくはないが直接の描写は無い
切嗣は真っ先に言峰を標的とした
→真っ先に最大の障害と見なしたが、最初に狙った標的は別
セイバー「切嗣は典型的な魔術師で、人間らしい感情は見当たらなかった」
→普通に感情見せてましたね
セイバーの戦闘回数は7回未満
→はじめの5鯖が集まる戦い、森のキャスター戦、川のキャスター戦、ランサー再戦、ライダー戦、バーサーカー戦、アーチャー戦で、どう数えても7回以上にしかならない
ライダーことイスカンダルはセイバーのライバル
→むしろライバルはディルムッド
ギル「今回はの聖杯はまた変わり種だな。前回の徹を踏まぬよう、少しは工夫したという事か」
→聖杯が破壊される危険性という意味では第4次とそこまで大差ない
UBWギル「我の召喚者も先ほど消えた」、つまりランサーに殺された言峰が召喚者
→Zeroでは時臣が召喚
間桐からの参戦者は出ない
→おじさん
セイバー、言峰が撃ち殺される場面を見る
→見てない
イスカンダルはイレギュラークラス
→普通にライダー
とか
そもそもキャラが勘違いしてた
とか
見てない・やってない・無理・型月の魔術の設定どうした・見えない・こじつけようとしても物理的に不可能
とかもあるが
そういうのは横に置いておいて
キャラ全員が、自業自得自爆型、作者の責任を転嫁されたり自己投影チートマンセーキャラにされてたり
自業自得自爆型ならおもいきりそれを描写すればいいのに全部が途中かけで放置され
ウリだという欝描写ですら甘ったれた斜に構えただけの、よくあるワンパターンの見方でしかなく
あまつさえ信者に擁護してもらわなきゃならんZeroが嫌いだ
これデマでしょ
＞サーヴァント最終戦はセイバーvsギルガメッシュ→あれも戦闘と呼んでいいなら
＞セイバーの戦闘回数は7回未満→はじめの5鯖が集まる戦い、森のキャスター戦、川のキャスター戦、ランサー再戦、ライダー戦、バーサーカー戦、アーチャー戦で、どう数えても7回以上にしかならない
これ矛盾してね
してない
最終戦がギルガメッシュとセイバーのものだ、という方に合わせるのであれば
戦闘は7回以上になる (7回未満にならない)
最終戦がギルガメッシュとセイバーのものでないとするのであれば
戦闘(小競り合い等は除く)は7回未満となる (最終戦が違う)
どちらかに合わせれば、どちらかが合わなくなる
間桐からは、という話は伝聞という形なので
「間桐からは出なかったと聞いた」
或いは
「間桐からは出なかった」(嘘)とこじつけるのであれば雁夜が出ていてもおかしくはない
信者の凸ならZeroの本スレでこういう事があったってレスしてきてくれる？
スレタイと>>1読めないなら、帰って、どうぞ
どちらかに合わせれば、どちらかが合わなくなるのは分かってるけど、
「どう数えても7回以上にしかならない」と言う指摘と「あれも戦闘と呼んでいいなら」という指摘を同列に並べることは無理でしょ。前者は断定してるんだから
＞間桐からの参戦者は出ない
＞伝聞という形なので
ソースkwsk
糞淵の手にかかればイスカジャンプ（）で聖剣（）になるって…どんだけ酷いか分かるだろ
先に「セイバーVSギルガメッシュ」が最終戦だ、という設定がある
それに対してのツッコミ1として「戦闘と呼んでもいいならそうだな」という話があり
最終戦だという設定が正しいとしたらツッコミ2として「どう数えても7回以上」
別に矛盾はない
っていうかお前はいい加減スレタイとテンプレを読め
間桐については前スレの >>435あたりにも出てたが
質問スレにいくか実際にプレイしてみりゃわかろう
間桐のじいさんはUBWかHF、出てるとこも限られてるから難しくないだろ
それだけならバトルだけの焦点で済んだのに
一冊分丸まる書いたったｗなんて余計なお世話かました挙句がこの有様
だからどちらかに合わせれば、どちらかが合わなくなるのは分かってるっつーの
サーヴァント最終戦はセイバーvsギルガメッシュ
→あれも戦闘と呼んでいいなら
を完全に省いて、
セイバーの戦闘回数は7回未満
→はじめの5鯖が集まる戦い、森のキャスター戦、川のキャスター戦、ランサー再戦、ライダー戦、バーサーカー戦、アーチャー戦で、「サーヴァント最終戦はセイバーvsギルガメッシュ」を守るなら7回以上にしかならない
にコピペを修正にした方が良くね。コピペのうち書いてあることが矛盾してるんだから
前スレと質問スレは見てるけど、結局あれ爺さんが今回も前回と同様マスターに干渉しないと決めたって発言だったんじゃん
そう思うなら自分でまとめ直せよ
とことん人任せで文句言いだな
5次の今回 も 傍観 →4次も傍観 (干渉しない)
3次での異変には気がついていた 参加or傍観
桜を守ってくれる人は誰もいなかった
間桐の血脈は長い間途切れた
少なくともHF(と凛の発言)でこれだけは分かるわな
長い間途切れた、っていうのが正しいのであれば4次なんていう直近には魔術が使える人が居ないだろうし
もし居たとしたら報告受けてないセカンドマスターさんの立場は？って話になるわな
さらに干渉せず傍観してたって割には
素養と下地がある桜と違い、出戻りでどうなるか分からん男に
貴重な触媒と修行に加えて蟲まで与え衣食住を提供し
誰も守ってくれなかったという桜の発言は桜の記憶障害という話になるがそれでもよろしいか
って思ったら今日突然わいた奴だった
自覚がないってこわい
222が列挙したことだけじゃなくて全部に言えるとは思うが
ｳﾛﾌﾞﾁって常に誰かをsageたいの？
とことん欝、の割りには徹底さも足りないけど
報告受けてないセカンドマスターって？
＞出戻りでどうなるか分からん男に貴重な触媒と修行に加えて蟲まで与え衣食住を提供し
＞誰も守ってくれなかったという桜の発言
誰も守ってなくね？
＞の一日、火の海のなかで、私は彼と戦った」
セイバーＶＳギルガメッシュを戦闘としないならって仮定はどこから出てきたの？
はっきりセイバーが戦ったと言ってるのに
「おまえがそう言うのであらば仕方あるまい。では、今回も傍観に徹しよう」
て言ったやつだろ？
>>225
＞サーヴァント最終戦はセイバーvsギルガメッシュ
＞→あれも戦闘と呼んでいいなら
これいらんよね
地の文ではわけがわからない人、アニメでは馬鹿な人が桜の評価
結局守られなかったからそこに誰かねじ込んでもいいってか
>>225
戦闘としないなら、ってZeroの微妙な描写の方だろ
聖杯の前に突撃してきたセイバーと迎え撃つアーチャー(アニメ版) になったシーン…は戦闘か？
真アサシン産み出したとこと、ワカメが瀕死のライダーこき使ってのとこと
アインツベルン強襲（バーサーカー食われる）、誘いを受けてじっちゃんの話を聞くなどなど
これ桜にもやってるね
＞地の文ではわけがわからない人
なんかこれで十分な気が
凛は
「間桐の家は先代でもう枯渇している筈だもの。何があろうと間桐の子供に魔術回路はつかない。これは絶対よ」
とは言ってるね
zeroの微妙な描写にあれを戦闘と言っていいの？って不満と
セイバーの台詞からあれを戦闘ってことにしなきゃいけないわけで
そうなってくると７回超えるんだからどっちも必要だろ
特にあれは最終決戦じゃないと言い出す人が出てきてるんだから
尚のこと必要
＞セイバーＶＳギルガメッシュを戦闘としないならって仮定はどこから出てきたの？
と何故書き込んだのか分からんぜ……
出戻り後先考えぬタイプの生き残りも微妙な男に与えるのとじゃ意味は全然違うわな
そもそもの話、あの雁夜は何しに出てきたのかさっぱりわからん
差っ引いても話成立するキャラじゃないか？
なんでそう書いたのかについての確認だろ
で、結果としてZeroの描写に対する不満が出てきた
なら別々に書いた方がいいわね、って流れが理解できんのか…
お前のしたいことがわからない
＞「サーヴァント最終戦はセイバーvsギルガメッシュ」を守るなら
あれは戦闘なのに「あれを戦闘だとするならと付け足せ」って時点で
戦闘とは言わないという仮定になってるだろ
そして戦闘であることは確定な上で
あの微妙な描写を戦闘って言っていいのかって別の問題が浮上してる
＞「…その通りです、凜。前回の聖杯戦争における最後
＞の一日、火の海のなかで、私は彼と戦った」
というSNでの描写がギルガメッシュとセイバーの戦いは戦闘じゃない！だから七回未満！！
とこじつけられているってことだろ
でセイバーの記憶違いセイバー嘘つきｗｗｗｗにされている糞改悪
>>235
専スレがあるんだったか
恋人や友人を人質に取ったわけだから
凜ママを人質に取って恋人じゃなく妻だから当てはまらないかもしれないけど
雁夜にとっては友人だからってやるのかと最初に思った
もしくは雁夜にとっては恋人。凜ママにとっては友人っていうくらいのことやるのかな？とか
凜ママは人質にしてないけど
＞そして戦闘であることは確定な上であの微妙な描写を戦闘って言っていいのかって別の問題が浮上してる
誰が浮上させてるんだ？ 俺は戦闘であることは確定なら消していいのではと言ってる
お前だって確定と思ってるんだろ？
俺も一度考えたわ ＜葵人質
ただ結果は魔術師エリートのアーチボルト集中攻撃になった上に友人どこ行ったになったが
あれ？結局雁夜って何しに出てきたの？
他人の不満にケチつけるなって>>1に書いてあるんだからいい加減にやめたら？
「戦闘じゃなきゃいけないのに戦闘といえるものじゃない」という不満と
「戦闘回数が７回以上ある」って問題
戦闘であることは確定してるからこそ、その描写に不満があるってのがわからないのか
糞淵の大嫌いな女をレイプするためだけに出てきた駒だろ
だから
サーヴァント最終戦はセイバーvsギルガメッシュ
→あれも戦闘と呼んでいいなら
を完全に省いて、
セイバーの戦闘回数は7回未満
→はじめの5鯖が集まる戦い、森のキャスター戦、川のキャスター戦、ランサー再戦、ライダー戦、バーサーカー戦、アーチャー戦で、「最終戦はセイバーvsギルガメッシュ」を守るなら7回以上にしかならない
にコピペを修正にした方が良くね。コピペのうち書いてあることが矛盾してるんだから、って言ってんの。
平成ライダーの一期シリーズが好きらしいから
ギルスが女性をアギトに殺されたと勘違いしてアギトと戦うシーンを再現したかったんだよ
時臣の死体と一緒にいる雁夜見てって部分
>>244
省かなくていい
終わり
この戦いの描写から、これを戦闘と呼んでも良いのだろうかと疑問に思う人が居るのと
もしこの描写を戦闘と呼ぶならセイバーがSNで発言したことが嘘になること
セイバーの戦闘回数が7回未満の記述が別であることは矛盾しない、とさっきから何度も説明されてるのに理解していない ID:TyJxfqOQ0 くん
文句つけるだけならいい加減やめなさい
>>245
結局自分の考えたキャラSUGEEEEE大嫌いな女いらNEEEEE
がしたいだけか
じゃあ
＞サーヴァント最終戦はセイバーvsギルガメッシュ→あれも戦闘と呼んでいいなら
＞セイバーの戦闘回数は7回未満→はじめの5鯖が集まる戦い、森のキャスター戦、川のキャスター戦、ランサー再戦、ライダー戦、バーサーカー戦、アーチャー戦で、どう数えても7回以上にしかならない
の後者を
セイバーの戦闘回数は7回未満→はじめの5鯖が集まる戦い、森のキャスター戦、川のキャスター戦、ランサー再戦、ライダー戦、バーサーカー戦、アーチャー戦で、最終戦を数えるなら7回になる
なら問題解決だろ
改変前は内容同士が矛盾
問題解決←問題だと思ってるのはお前だけ
サーヴァント最終戦はセイバーvsギルガメッシュ→あれも戦闘と呼んでいいなら
↑いらねーじゃん
SN描写のような戦闘と呼んでいいのか、という疑問と不満があるのと
どう数えても7回以上戦闘があることは別だというのに
戦闘と呼べるような内容じゃないって不満があるんだから必要だろ
その不満をいらねーじゃんって、>>1に他人の不満にケチつけるなって書いてあるだろ
頑張っている模様…
そりゃZeroがSNの記述と矛盾しているから、書き出し内容も矛盾する
面白ければ認められたろうに
虚淵じゃあ無理かwwww
まあ虚淵大先生の書いた小説はあんまり売れてないし当然と言えば当然かな
流石に星海社からだした文庫版が、同時期アニメ化したのSAOの五分の一以下の売り上げとは笑えない(笑)
文庫ライトノベル シリーズ別TOP10
順位 期間内推定売上部数 シリーズ名／著書名
01 2,764,454 ソードアート・オンライン ソードアート・オンライン 川原礫／ａｂｅｃ
02 1,033,906 アクセル・ワールド 川原礫／ＨＩＭＡ
03 767,236 古典部シリーズ 米澤穂信
04 696,322 魔法科高校の劣等生 佐島勤／石田可奈
05 686,467 新約 とある魔術の禁書目録 鎌池和馬／はいむらきよたか
06 654,224 ハイスクールD×D 石踏一榮／みやま零
07 620,972 僕は友達が少ない 平坂読／ブリキ
08 544,507 俺の妹がこんなに可愛いわけがない 伏見つかさ／かんざきひろ
09 450,794 織田信奈の野望 春日みかげ／みやま零
10 447,053 パパのいうことを聞きなさい！ 松智洋／なかじまゆか
集計期間：2011/12/5付〜2012/11/26付
そいつの過去レス見たらどういう人かは分かるしね
ZeroってとってもラノベというハンデできのこのEXTRAと同じぐらい売れてるんだってなすごーい
ちなみにSAOはEXTRAの数倍売れているらしいよ
まさか売れないはずのラノベでZeroの原作がきのこ並に売れているなんて凄すぎるー
五倍売れるというならソースもってこい
馬鹿がfakeはzeroの数倍売れるとか無知晒しちゃったからラノベの売れなさを知らない事明るみに出ちゃったな
あとzeroは十分売れていた事も
プリヤの売上にも触れないし、当然fakeの売上が出たらfakeにも触れなくなるんだろう
分かりやすい荒らしの定義に触れてるけど
そこまで差が出るのは漫画とラノベじゃないの
Zeroのような既存キャラの痴呆化低脳幼稚化ｊ格下（）扱いで矛盾は解消☆なんて酷さはなかっただろ
Zero関連全般の、不満点、問題点、アンチ意見、愚痴などを語りましょう。
なるべく他人の不満にはケチをつけないように。
過度の擁護やスレタイにそぐわぬ内容は、本スレやキャラスレ等、該当するスレでお願いします。
荒らしと思わしきレスはスルーすること。
次スレは>>980が建ててください。
雁夜の存在理由について言峰に雁夜を切開させるシーンを入れるためだとzero読み始めは思ってたな
あの時点で悟ったというか諦めたはずの言峰がこの期に及んでまだ気付いていない悩める若者になってることに正直文句はあったし失望したが
五次の言峰らしさを会得する場面を盛り込むんだなって期待もしていた
結局罠にかけて発狂させただけかよっていう
雁夜ぐらい歪んだメンタルと矛盾した目的なら嬉々として切開して暴いてはいけないものも暴いて
雁夜が向き合いたくないエゴに無理やり向き合わせただろうな
四次と五次で外道神父の意味合いがぜんぜん違うわこれ
>>267
zero関連でEXTRAに絡むことと言えば
本当にランスロットさんは最高の騎士だったのかとガウェインに質問してーわ
不倫やら狂化関係なくそもそもアレは騎士向いてなくね？と
個人的にはzeroはおもしろくないしzero信者が非常識すぎて
zeroが好きな奴には憎しみしかわかない
Zero小説→つまんね、ポイーで
何故なのか？
Zeroアニメ→映像 は 凄いやんかー
あの二人がそんなで喜ぶとはとても思えないそれとギルを超越的存在として描きすぎ
傲慢さと理知的側面のバランスが良かったのにどの作品にも出てくるような完璧キャラになったのはちょっと
原作同人が出た頃はSNも虚淵が書いたほうがいいきのこ()見たいな奴は殆どいなかったと記憶してるんだけど
SN見てこんなのfateじゃないとかSNはお子様のお遊びとかそんなアホな書き込みも
アニメ化以降急に目立ったし･･･
そもそも従来の型月ファンにとってzero自体一番有名な二次創作という認識だと思ってたんだけど
いつのまにかzeroをFateの聖典とする輩が増えてて非常に鬱陶しい
結局DEENとufotableに実力差があり過ぎたのが原因だわ
演出でも作画でも
ぶっちゃけZeroは敵の前で酒飲むわ自分の宝具折るわでstay nightの比ではないくらい馴れ合いしてる
四次はサーヴァントに格好いいのがすくなくね
セイバー→SNとなんかキャラが違う
ランサー→最後がひどすぎる
アーチャー→上述の通り
ライダー→最強の厨量産機セイバーのエクスカリバーをジャンプで避けるなど白兵戦にも特化している模様
キャスター→論外
アサシン→どうでもいい
バーサーカー→せっかくの円卓の騎士が･･･ガウェインはかっこよかったのに
虚淵のせいでよくわからんキャラ付けされてもったいない
史実の中では世界でもっとも偉大な王だから原作キャラsageても
大丈夫だろという思惑があったんじゃねえのと邪推してしまう
その説教が虚淵と同じになる可能性なんて皆無だけどな
説教一つでも意味や内容、方向性や書き方で無限の書き方があるんだから
万歩譲ってきのこがまったく同じ内容を書いたとしても
中身が変わってないならそれに対する感想は一切変わらない
お前は民を導かなかったなんて絶対言わせないでしょ
セイバーは最後まで職務を守りぬいたんだから
火災の原因が切嗣のせいになってたり虚淵は本当に原作読んでんのか?
火災の原因である養父の理想を受け継ぎ正義の味方になるべく突き進み
場合によっては守護者になるとか士郎可哀想すぎるでしょう
それともこれが時代の寵児である虚淵様の愉悦なんですかね
「おいまて貴様は過去のやり直しを〜」（うろ覚えだけど）
ダイレクト過ぎw
士郎は自分の口からセイバーに説教はほとんどしなかった
「やっちゃいけないことなんじゃ〜」だってつい出たって感じ
（キャスター襲撃前）「なんの事でしょう？私が望むのは王選定のやり直しなのですが」（これもうろ覚え）
に対し
「え？おいおい、セイバーそれは駄目だろう」
とか答えたら何言ってんだこいつってなるわw
悩みの短さ＝器のデカさと思ってそう
大物はウジウジ悩まないとか考えてるんだろうね
そしてこんなにすげえ否定できる俺(作身)カッコイイ
ってしたいがためのだしに使われてるのが見え見えすぎて
イスカのキャラ性や喋る全てが恥ずかしいったらない。こんなに台無しにしてくれると思わなかった
まずイスカンダルと士郎じゃ情報量の差が多きすぎるはずなんだけどな
士郎は短い期間ではあるけど同棲してたし何よりセイバーの記憶を見てたりするしな
ただイスカってあの時点ではあまり面識がない付き合いじゃないのか？
よく見かけるけどＦａｔｅ√クリア済みなのか？
>>286
言ってることが作中ですでにブレブレだしな
何より口先だけの男だし
口先だけだから見栄っ張りにしかなってないくせに
作中で持ち上げられるから変なことになってる
問題ないだろ
切嗣は言峰を書類上のデータだけで何もかもをわかって最重要警戒してたくらいだしw
イスカの説教がよく挙げられるけど、俺はあれも同じくらい酷いと思う
何が「この男には何もない」だw
書類上のデータで最重要警戒は別にいいんだけど
問題はその書類上のデータだけでお家に帰りたいと泣き言言い出したとこ
いくらなんでもビビりすぎだっての
いくらなんでもダサすぎだろあのシーンは
よかねーだろw
物凄いカンニング感あったわあれw
結論知ってて無理矢理結びつけてる感じ
経歴見てこいつ強そうだから警戒するかってのはおかしくないって思ったけどな
ってか最初に警戒したってＳＮで言われてるし
問題はその情報だけでビビって泣き言言い出すほどかよと
そのシーンがおかしいと思うやつ否定するつもりはないよ
ただ俺としては聖杯戦争の醍醐味の一つは情報戦なんだから
そういった情報集めるのも話のなかで書けよって思ったり
戦闘前に集めたにせよその書類だけでビビるなよってのが強かったってこと
ある意味、書類だけでビビるなよもカンニングでわかりすぎに入る気がするしね
俺とあなた、同じ事言ってるのかもね
情報で警戒と言ってもスキル面での警戒ならわかるんだが
「これだけの分野に手を出しながら何一つ極めていない、きっとこいつには何もない、こういう奴が一番危険だ」
は想像し過ぎ
論理が飛躍してる
例えばむしろ「何か芯があって」その為の道すがらで色々な分野を鍛えたのかもしれないだろ
実際そういう奴は色んな作品に出てくる
このくだりは明らかに原作の「色々試したが何一つ満たされなかった」という答えを見てから書いてる
資料で人間性までわかるのは凄いとは言わない
ただの妄想だと思う
本当に経歴見ただけだからな
時臣が切嗣の経歴を見て金のためと言ってた気がするし
経歴しか見てないならｒｙで言いたいことはなんとなく分かる
言峰は切嗣が同類かもしれないと思ったそうだけど
なんで切嗣は「こいつには何もない」と見抜くのはありなのに
言峰側はなんで勘違いしてたんだ？
自分の本性に気づいてないからってのが理由にしても
同類かもしれないって思わせる以外にもやりようはあったんじゃないかと思う
ギルのカウンセリングで愉悦をやるんだから
本性に気づいてないを理由ってのもおかしい気がするし
将来の業績すら自身に関しては特筆するもののない坊主にはさらに恐れ多くて手出しし損ねるという失態
普通fateと言えばstay nightの方でしょうに
しかも四次キャスター最強五次キャスター雑魚と原作disるのも忘れない
ほんまにわかかつzero厨な奴は例外なくアホやな
しかもそういう奴が自分型月厨だわ〜と言い出すから始末に負えない
お前はただの虚淵厨だぼけきのこの文章()とか言う奴が型月ファンとか片腹痛いわ
原作判断してるよねzeroの戦闘描写の方がＳＮより凄いとか言う奴がいて吹いたわ
どう考えたってzeroの戦闘描写でＳＮのfateルート最終決戦ＵＢＷの士郎ｖｓアーチャー
二回目のアーチャーｖｓランサー士郎ｖｓギルガメッシュＨＦルートの腕士郎ｖｓバーサーカー
ライダーvsセイバーなどを上回るものは一つも無かっただろ
どこを見たらzeroの戦闘描写が原作より上になるのか
別に強さ議論なんてどうでもいいんだけどな
キャスターは最弱がウリの一つだし
ただジルドレェが最強かって言われると…
zeroの奴らは皆強くは見えない
あと呼び名に拘るならzeroの奴らをクラス呼びするのはあまりいただけない
精々アサシンくらいまでだな個人的には
ケイネス・ロードエルメロイ（笑） ディルムッド・騎士道（笑）
遠坂時臣・優雅（笑） ギルガメッシュ・我様（笑）
ウェイバー・カス イスカンダル・覇道（笑）
間桐雁夜・クズ ランスロット・完璧な騎士（笑）
言峰綺礼・愉悦（笑） ハサン・悲惨
雨生龍之介・キチガイ ジルドレイ・ペドショタリョナ鬼畜
いやマジzeroで好感持てるのハサンだけだわ
今回のstay nightはそれよりも更に凄い映像だから、そういった誤った見解はかなり減るだろう
あいつら比較対象を下に持ってきて叩くのが大好きだから
DEEN版すら見てなくても叩くだろ
まぁ…そうだろうな
一過性でzeroのときは見て騒いでたけど
今度も見るとは限らないし
それに虚淵じゃないから見ないって言ってるやつもいるんじゃね？
そして何故か「見てないけどこのアニメ面白いの？」って感じでスレにだけ参加するとか
虚淵が書いてるから・zeroだけ好きだからって考えてるヤツの方によっぽど好感を抱くね
前者は中途半端にかじってるか斜め読みしたのかってレベルだからマジで害悪
ご都合鬱展開（鬱要素無し）
あとzeroは虚淵だからBADEND云々〜ってのをよく見たけど
Fateは最初期からBADEND多くね？っていう
Fateやってない人でもBADENDだらけってのは有名だと思ってた
選択肢ミスると死亡って有名だったろ
見応えがない
バｋ…ライダーが乱入してこなかったらランサー＆バサカvsセイバーは名勝負になったかも知れんのに勿体ない
バカが地雷原に特攻して自爆しただけの笑い話が最高だとか言われるザマだしな
>>307
BADENDが99.9％DEADENDってのが知られてない
同じ内容の文をIDを変えてコピペコピペコピペコピペコピペコピペコピペコピペコピペコピペ
どこのfateスレいっても全く同じこと言ってるし言葉通じないしソースださないし
昨日なんかまとめのコメントで暴れてた
バッ…おまっ！召喚呪文唱えるなよ
そのサイトから何だが汚いサイトアドレス貼って私怨で荒らしている馬鹿がいるから記事削除したらしいぞ
自分が荒らしって自覚ないのかねお前は
あーしたらばに続き他のまとめサイトでもやっちゃったかあいつ
本当に俺達の恥だな
やっぱり来ちまったじゃねーかw
あーもーほんとに
ワザとじゃないだろうな？
※自演会話
そのまとめサイトでお前は荒らし行為認定されて削除されたぞ
だからムカついてるんだよな
自分の思い通りにいかないから
本当に自分のサイトにしか味方いないよな
他のまとめサイトも削除と記事削除してアク禁かけたって返答あったし
にちゃんやここでも規制されたんだろ？
味方は自分のサイトだけだな
安息の地なんてなかったんだな…
なあなあ自演めれむ
またサイト追い出されてどんな気分
自演会話してどんな気分？
まとめサイト追い出されたの初めてじゃないだろ
お前のやってる事って荒らしでしかねえんだよ
これだから同じZeroアンチの恥なんだよお前は
分かりやすいんだよなめれむって
馬鹿にされるとVIPにスレ立ててほらこんなスレ立てたぞって自分の憎い相手に知らせて優越感感じようとしたり
でもその度バカにされてるんだよな
今回だってまとめサイトで工作しようとしたら失敗した上に削除くらったんだろ？
あとはアク禁でもされたかな
自分から怒りのレスしたけど言い負かされてますますストレス溜まるパターン
それがいつものパターン
叩かれると我慢出来ないんだよね坊や
余かっこいいだろう！(ﾄﾞﾔとやりたいんだろうが
どっからどう見てもカッコ悪い中途半端なおっさんだもんな
つか、FateってsnからBADEND多いし、BADENDから分かる伏線だって生かせてるわけだが
ｸｿ淵にはそれがないんだよな
中途半端なBADEND、中途半端な欝展開
誰かを優秀に見せたい時は誰かをとことん貶すだけ→結局優秀（）になる
っていう
自業自得の間抜けしかいないんだもの
あのメンツである限り、どんな選択しようと、あの終わり方しかない
一本道なんだよな
内心どう思ってようが、目的達成のため冷徹に道具としてセイバーを運用する切嗣
至上のジョーカーであるギルに媚び諂いながらも盤上の駒を優雅に操る時臣
若き日の代行者全盛の力量を存分に振るい、時にはサーヴァントとも渡り合う綺礼
激情のままにバサカを放出しては盤面を荒らして回る雁夜
弱いなりに知恵を尽くして師匠を超え、克己し成長し、エルメロイ2世の片鱗を見せるウェイバー
時臣たちのみならず、弟子とも魔術戦を交え、時に導き、時に痛撃を加え、その成長を見届け、弟子の資質を見抜けなかった一分の悔恨とともに散るケイネス
聖杯戦争そっちのけで冬木市全体を恐怖のドン底に陥れた大量殺人鬼龍之介
前評判はどこ行った
いや、勝手に想像してただけだけどさ…orz
ちっとは応えてくれても良かったじゃん？
単に気に入らないキャラを扱き下ろして自業自得（）な行動をさせて叩いているだけだし
自分のお気に入りのキャラは自分の満足させる死に方をさせてどや顔をしているだけ
そしてSNでやったみんな集合（）馴れ合いをそのままぱくっているだけの展開じゃあな…
だったらＦａｔｅタイトル使う必要も前日譚である必要もまして正史だなんて主張する必要もねーよな
でも絶対正史以外認めないんだよね、なんでだろーなー整合性は必要ないんじゃないのかなー単品で面白いなら本編との繋がりいらんよねー
すまんがそれはこっちの言い分だわ
いや、お前さんみたく整合性と正史であることに拘る人もいるんだろうけどさ
俺はつまらない事が一番の不満だ
「整合性より〜」じゃねーよ、つまんねーんだよw
まあそれとプラスしていえば「Fateらしさ、きのこらしさ」かな
Fateらしさ、きのこらしさってのは設定矛盾しようが出せるんだよ
現に当の作者本人がそうしてるw
矛盾どうこうではなく本質的に作品をわかってないと思うわ
アニメから入ったと思われるzeroしか認めない悪性なにわかが原作やってこんな子供のお遊びはfateじゃないとか
zeroと比べてシリアス分が足りないとか言ってるのはどうかと思った
そういうメリハリがあるからこそSNは面白い作品だと思うけどなぁ
あとサーヴァントについてはSNのバーサーカーンのような見ただけでこいつやべぇ
ってなるサヴァがいなかったのも残念
虚淵が調整ミスってて何よりも戦闘・鯖の消耗促がす本筋進めないとってのと
単純に描ける腕がなくて作者自身に余裕がないだけじゃんってのな
後付設定に描かれるだけのケーキバイキングとか薄っぺらい何の
終始陰鬱な顔してる事が強さだと勘違いしてるんだろうが
前から気になってた作が過去編から行われると聞いて今なら入り込みやすいと思い
Zeroアニ前期→Zero小説(星雲)1〜3巻→SN(レアルタ)→SNアニ→Zero小説3〜6巻→Zeroアニ後期、と些か変則的に通してみたが
Zeroは面白くない、が結論だったな (繋がりとかは実はどーでもいいと思ってる派)
深刻ぶってるけど真面目にやってない感
積極的だったのってケイネスさんだけだったよな
みんな受け身受け身で序盤の士郎みたい(士郎は理解できてないから動かなかっただけだが)
龍之介は人為的な黒桜みたいなもんかなと思いきや、教会が隠ぺいするし！
璃正さん要らん位に有能なんだなー
綺礼のやる気のなさは必須なファクターだったんだなー
昼の平穏・夜の戦争の境がぶち壊されるような展開を期待したんだが
終盤でも律儀に日常パートを織り込んでくれるお陰で緊張感というか緊迫感というか、いよいよ終わりって感じがしなくて困った
巻数で辛うじて覚えたよ
小説もアニメも全巻全話残ってるけど、読み・観返す気にならんわ
レアルタは意外に何度もプレイしてるんだけど
セーブポイントも選択肢毎から印象深いシーン毎に取り直して編集してる
海魔とかドヤ顔してるけど、モンスター退治なんて英霊の専売特許で今更焦るほどの事か？
ライダーのペガサスは厄介だったけど、あれは神話のメドゥーサの血から生まれた桁外れの年月の特別種だろ
天馬自体は大した事ないって言ってたし
竜にも及ぶって言ってたし
奸計ではキャスターのがジルドレェより上って思ってたけど、もしかして普通に魔力でも上なんじゃねえの？
メディアのことなら、むしろなんで神代の大魔術師にして古代の魔法使いのメディアより
たまたま魔導書を持ってただけで魔術とは縁もゆかりも無い人の魔力が上だと思ってたのか知りたい
はっきり言うが身体能力以外でメディアがジルドレェに劣ってる部分などひとっつもないぞ、アンチ意見抜きで
少なくともジルドレェがキャスターで召還される限りは
サシで戦えばメディアが勝つだろうけど
魔術は自滅前提ならなんでもできるって云われてる点も含めてもう何言ってるんだか
俺は基本的にクラス名＝キャラ名として考えてるから五次の面子しかクラス名では呼ばない事にしてる
いや、私見でなく、zero信者がよくジルドレェ持ち上げるだろ
その度にキャスターの恐ろしさは強さそのものではなくしたたかさだと思ってたし、別にキャスターは強さを誇るキャラじゃないと思ってるけど
ココにきてよく考えたら魔力自体でも海魔()でドヤ顔のジルドレェより上でないかなと思ったって話
どこで言われてるっけ？
魔術の素養が欠片もない葛木と契約したキャスターがＡ+
この時点でお察ししよう、反英霊ではあるが英霊の座に魔術師として認められたキャスターと、生前から脳筋だった人を比較するのがまず間違いだ
SN本編。まほよでもあったよーななかったよーな
探したけど、
＞「衛宮くんの話じゃとんでもない魔力の貯蔵量だって言うし、下手に追い詰めたら柳洞寺ごと道連れにされかねない」
＞「たしかに。キャスターは潔い死を迎える性質ではないようでしたし。自らが滅びるなら、私たちごと爆散しかねない。無論、そうなれば柳洞寺も消え去りますが」
だから自爆時にも既存の魔術法則はそこまでこえらんないんじゃね？
そうじゃなくて、限度外の行使掴まえて魔力高い証左って言ってる状況も可笑しいって話
そっちでなく投影の話で凛が言ってる
調べようと思ったけどもうちょっと情報頼む
自分の限界を無視した魔術行使を行うのとでは微妙にずれてる
ジルドレは後者
俺も今出先だからな…
Fate（セイバールート）での衛宮家での会話だったと思う
「越えられないから限界って言うんだろ」
「越えられるわよ、魔術師は自滅覚悟でアクセル踏み切れば限界なんてたやすく突破出来るの」
みたいな
うろ覚えだけどそんな感じの内容
ほんとだ
「……判ってる。けど自分の限界なんて、そう簡単に超えられないだろ。いや、そもそも限界なんだから、それ以上なんて行けないんじゃないのか」
「行けるわ。だからこそ、魔術師は死と隣り合わせなんじゃない」
「魔術が形式にそったモノなら、知識さえあればどんな魔術だって行えるのは道理でしょう。
たとえ自分では再現不可能の奇蹟だって判っていても、それにチャレンジする事は誰にでも出来る。
魔術師なんて動力源にすぎない。
小さなエンジンでも、アクセルを踏み続けていれば規定以上のスピードは出る。けど、その先にあるのは自滅しかない」
「それと同じよ。魔術師っていうのはね、自滅さえ覚悟なら限界なんて簡単に超えられる。
魔術回路を焼き切らせて、神経をズタズタにして、それでも魔力を回転させていけば奇蹟に手は届くわ」
12日目の凛の仮免講座
探した上でそこ突っ込みなの？と思ってたら探せてなかったのね悪いな
うろ覚えだったけど思ったよりは文章近かったな
アクセルとかまで本当に言ってたとは
自信なかったんだが
こないだ本当にチラッとだけ観たんだけど
虚淵って性欲ないのかな？
作品に徹底的に色気がないというか
元エロゲ屋の癖に恐ろしいほどエロスがないなと思った
zeroも凌辱設定とかつけてるけどびっくりするくらいのファッションエロ臭
きのこはエロスが内面から滲み出てるというのに
3話まで脚本やってた
4話以降は別の人
アニメは割と良かったのにね
年齢的にもう枯れてるでしょ
>>353
映像が綺麗なおかげで何とか見れるようになっただけだよなあれ
アニメがヒットしたのは自分のおかげだと勘違いしてそう
ヒットしたまどかも宣伝戦略と映像表現の力がすごかっただけで本人の力は大したことがない
実際は周りに恵まれたまどかとzero以外は無残なものだった
イラストレーターが皆漫画うまいかっていうとそうじゃないし
ufoも演出と脚本下手なのを映像の綺麗さだけで誤魔化そうっていうのが気に入らない
ほんっと虚アンってアホだなｗｗｗ
ヒットしたのはスタッフのお蔭、虚淵は関係ない
SAOや禁書の様にオリコン上位に食い込んでもおかしくないはず
まあ実態は放送年のTOP10にも入れなかったわけだが
http://www.oricon.co.jp/entertainment/ranking/2012/bookrank1203/index26.html
円盤ならレールガンのほうが売れてなかった？それでもzeroの半分だが
虚淵のおかげスタッフの実力がないとかない
むしろスタッフの要素はかなりでかい
というかネームバリューある時点で虚淵のおかげだけとはならないんだが
円盤なら累計平均とかになるけど
売れすぎ
オリコン上位に入ってないって話なんだから
オリコン上位組出せばいいだけじゃねえの？
CDでもオリコン入ったか入ってないかで語られる感じで
会話の内容はスタッフがｒｙってのだから円盤売り上げとノベルの比較でいいし
ノベル上位の作品の円盤売り上げと比較したり
でもそもそも売り上げ≠面白さだし
一部じゃ売り上げ詐欺もあるから信用ないけど
ラノベの売れなさ知らずにfakeがzeroの数倍売れるとかほざいてた馬鹿か？
ちなみにSAOの期間内2012年の２百万冊
ゲーム版のSAOの累計売り上げ20万本（この時点より日付が経ってるので売り上げは伸びてる）
http://matome.naver.jp/odai/2135179704057408601
十分売れたZEROより上のラノベしか比較出来ないからEXTRAとかfakeとか出されると何も言えなくなるんだよな
けど円盤では勝ってる
つまりスタッフのおかげということやな
発行部数230万、売り上げ部数２週計12.1万
http://temple-knights.com/archives/2010/11/oreimo-2300000.html
俺の妹がこんなにかわいいわけがない ポータブル
週刊販売ランキング 5万3000本
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20120523043/
週をあわせて倍にしてもノベルのほうが売れてるな
ポケモンやモンハンと比較でもしてるんだろうか
わざわざゲームが売れてないもの探すよりSAO持ってくればいいじゃん
30万売れたゲームのやつ
まあラノベ原作ならラノベ有利なのは当たり前だからゲーム売れて小説売れてない進撃みたいなの出せば？
>>367
そしてラノベ原作ならラノベ有利なのは当たり前なら
Fate/Zeroはラノベ原作じゃねえかｗｗｗｗ
SAOとか最上級の売上でばかり比べなくても結論出るな
あとこの間のプロトどれくらい売れたっけ
ZEROはFateの外伝だが
あと進撃は外伝でゲームも小説も出てるが
でfakeやプロトってどれくらい売れてるんだろうな
ラノベのオリコンに関係ないゲームのEXTRAが出てきたり
発売されてないFakeが出てきたり
アニメ化されてないプロトが出てきたり
漫画原作の進撃とかが出てくるんだ？
逆に進撃以外の根拠あんのか、そも何が原作か言い出すなら進撃は漫画原作だ
だからZERO以外のFate作品出されると都合悪いんだよな
パパのいうことを聞きなさいとかあるじゃん
fate/zeroっつーあまりにも美味しすぎる材料貰って
あの程度の売り上げってのが糞なんだよなー
同じFate作品で比べられない事情があるぐらいに
アニメ化してない作品と比べないと勝ち目無いもんねＺｅｒｏは
ラノベは2万程度看板貼れるから上の作品探してZEROウレテナーイします
あとラノベの５倍売れる漫画だけどプリヤはアニメ化以降も特に伸びず平均5万の売上で止まってるな
聞いたことねえわ
むしろ下の作品探してＺｅｒｏすげーしてる静岡くんには負けるよ
円盤はめっさ売れとるがな。
それこそsaoにも俺妹にも勝ってる
…勝ってるよな？
ラノベじゃないゲームや漫画持ち出して笑える
無理矢理フォロー、しかもアンチスレでフォロー
すげえわ
つーか漫画はラノベの五倍売れるとか
ラノベは売れにくいとか、
全部ソース出せや。いや出さなくていい、消えろ
ZEROより上のSAOで比べないと不利なんだよな
Fateで比べると不利な訳だ
アニメ化ならアニメ化したプリヤもあるしラノベならfakeもプロトもあるわけだ
それこそＥｘｔｒａやプリヤなんて条件が違いすぎるもんと比較するまでもなく同条件でＺｅｒｏを上回ってる作品はいくらでも
単にＦａｔｅ作品の中にＺｅｒｏほど条件に恵まれた作品が無いから比較できんだけで
他のFate外伝でどれぐらい売れてるのか比べられちゃうもんな
ちなみにアニメ化プリヤってノベライズも出してるがな
万届いてないけど
まあ漫画の５分の１しか売れないラノベだしな
その辺知らないとfakeはzeroの数倍売れるとか言っちゃうんだろうが
可哀想な信者たんでちゅね
皆、なまあたたかい目でアホなZero信者を優しく見守ってあげてね！
俺は透明NGにするけど
スタッフ云々の話だからこの元ネタ
アニメスタッフと虚淵の話だからな
ノベルだけならアニメスタッフ関係ないよねって話だから
まぁノベルだけでもきのこ武内と型月スタッフが力貸すしてるわけだけど
いやそうなんだよなープリヤの方がzeroみたいなクソより数倍面白いのに何でか売れてないんだよ
なんでだろうな？プリヤの方がzeroみたいなクソより数倍面白いのに
比較対象も理解できないぐらいレベルのおつむの持ち主だから
そっとしといてあげて
相手するだけレスの無駄
こういうアホな信者を生み出したZeroという意味でも嫌いだが
単純にあのFateしてないFate/Zeroが嫌いだ
ZEROより上のものしか比較しないからFate外伝と比べられちゃうんだろう
これがめれむって奴か
同じ条件のラノベ作品じゃ勝てないから
自分が勝てる別のメディアの作品を持ち出してるだけなんだよなぁ
しかも世界観誤解したままだからキャラ設定も絶望（）も欝（）も全部が中途半端
人間賛歌（）逆説的な愛（）も中途半端な挙句
優秀なキャラもかませのキャラも全部中途半端に棒読みして立ちっぱしてるだけ
同じ条件のラノベ作品ってあったっけ？
無いからZeroより上のラノベ限定持ち出して売れてないしてるんだろ？
アニメ化したならプリヤアニメ化していなくてもプロトとあるが
毎回毎回同じネタしかやらないよな虚淵って
fateとかライダーとか
結局中身同じだよな
虚ブチテンプレ（）
引き出しが多い×
上質なオマージュ×
借りパク◎
つぎはぎ◎
今来てるやつとそっくりだな
元はアニメスタッフが有能って話なんだから円盤とノベルの売り上げ差でいいだろ
その一つとしてオリコンランキングにすら入ってないってのが出されたんだろ
ノベルのほとんどはZeroより円盤が売れてない作品だぞ
毎回毎回同じこと言って
◎◎がAAできないのは××のせい！と責任なすりつけた挙句
他の関係ない作品に出張してはZeroSUGEEE!やって反感を買い
作品の中の矛盾は全部他のスタッフや原作が悪い！ｳﾛﾌﾞﾁﾀﾝ悪くないもん！というブチ擁護
型月作品は円盤強い
円盤売れない漫画でさえプリヤがそこそこ売れるぐらい
UBWとか興行は微妙だけど円盤売上の割合は高いし
元より閉じコンだから
他人のブランドも追加
新房昭之＆岩上敦宏＆蒼樹うめブランドはまどかは新規作品であるから抜きにしても
Fateブランド、仮面ライダーブランド等々、仮面ライダーブランドは特に強いが
他人の土俵で相撲を取るのが得意
UBWは興行高いだろ
上映館の数とかまったく考えてないだろ
いざ戦いの場となれば
勝ったらﾌﾞﾁのおかげ
負けたらふんどしのせい・土俵のせい・応援メンツが悪い・サポメンが悪い！！と責任転嫁
これはひどい
高くはない
円盤の比重は高いけど
これは型月作品全般に言える
らっきょも興行より円盤高いし
*億5915万 *19 魔法少女リリカルなのは 1st
1億1228万 *50 魔法少女リリカルなのは 2nd A's
*億3598万 *12 Fate/Stay Night: UBW
館数増えれば普通は売り上げ変わるんだよ
なのはの円盤なんか興行高いA'Sのほうが若干少ないくらいだ
円盤は表に出た数字より売れてると思った方がいいな
空の境界の100万はさすがに嘘だろうけど
まあそれはあるかもしれんが型月作品は閉じコンだから基本他より円盤高め
>>431
(2010) 134,910 涼宮ハルヒの消失
(2012) 110,796 劇場版 魔法少女まどか☆マギカ [前編] 始まりの物語/[後編] 永遠の物語
(2010) 103,953 魔法少女リリカルなのは The MOVIE 1st
(2012) *95,896 魔法少女リリカルなのは The MOVIE 2nd A's
(1998) *80,730 新世紀エヴァンゲリオン 劇場版
(2010) *69,284 劇場版 Fate/stay night UNLIMITED BLADE WORKS
ブチが悪いわけじゃない！
土俵が悪い！ふんどしが悪い！ちゃんと応援してなかったやつがいる！
サポートしてるスタッフが変！
見事に責任転嫁
また幻の信者か
売上 比較 スレ でもうラノベスレやらコミックスレやらアニメスレやら映画興行収入スレやらあるぞ
Fate単品じゃないが、その分忌避なく意見行ってくれるんじゃねーの？
そっちでやれよ
そういう場所じゃ売れてない主張している奴にとって苦い意見しか言ってくれないからな
ラノベは売れないが定説だし
土俵が悪い、ふんどしが悪い、応援してなかったやつが悪い、スタッフが悪い
毎度毎度無意識に責任転嫁
キャラもキャラで
俺が失敗したのは◎◎のせい、できなかったのはAAのせい
悪いのは俺じゃない、BのせいでCはダメになった、Dがなければ成功してた
テンプレやん、糞淵の
知るか
こっちは分野以前に◎◎が糞だって話しかしてねーよkz
がやりたいなら他所でやれ他所で
ここはFate/Zeroの不満・問題点を語るアンチスレだ
糞淵のZeroの絶望は絶望(失笑)
たまたま似た状況になって(状況は同じだが設定は違うのに)
zeroはすごいzeroキャラすごい
それに比べて、とやりだすやつらもいたな……
特にリンク貼ってる奴
前から明確に荒らしの臭いしかしない
前から愉快犯とか荒らしっぽかったからまとめてNGか通報で良いと思うよ
アンチスレなのに変な空気になるし
めれむがあたり前の事言う…だと？
荒らしはまとめてスルーでおk
リンク貼っている馬鹿な例のサイトは空気が読めないようだ
やっぱり動画投稿するか
らっきょ100万枚超えは未来福音公開前のめざましTVの番宣で明言されてる
http://iup.2ch-library.com/i/i1290683-1411637029.jpg
荒らし紹介テンプレ出来てるからはやくしろよ
IDもIPもチェックして追いかけてやるから
IDとIPを割り出して追いかけるというハッキングやストーカー染みた発言
まさかの犯罪宣言
どこがハッキング？
なんたって自分自身がIPアドレス変更自演を1日中やった挙句プロパイダから警告受けてるからなあ、この荒らし
まあどんなにIP変更しようが文体が同じだからすぐに分かるんだよね
知能が低すぎるし確信犯でも全く面白くない
基地外すぎて直接会って話してみたいよな
説明したところでID変えて大量連投で否定するだろ？
わざわざアンチスレでZERO厨いないアピールしてるんだから
そりゃZERO厨は自分のことをZERO厨とは言わないわな
それだけで何やってもZERO厨がいないことになるという
それお前のサイトだけの出来事だろ
炎上に邪魔だから邪魔する奴を荒らし扱いして被害者面
２ちゃんねるその他では全くの逆転規制されまくりの荒らしサイト
さあ、お前をまた報告したらどうなるかな
ガッチリ外部に迷惑なリンクも貼ってるしなあ
手加減してもらってるって分かってないようだな
ZERO厨なんていないよな
行き過ぎた同じアンチが恥ずかしいだけ
やり過ぎなアンチは裁かれるだけ
むしろ個人サイト批判してるほうが迷惑かけてるだろｗｗ
確かに会ってみたいよなこいつ
年がら年中虚淵否定的で頭埋まってそう
人生かけてるみたいだしちょうどよさそう
荒らしサイト叩きはやる人が多すぎて対処出来ないんだってな
自演行為がわからないから
捏造乙
え？どこに住んでるのか分かるけどIPで
そう言ってたしなお前
で、複数の県から書き込まれてて対処出来ないと
＞なお、日付が同じでIDが変わる場合、接続元自体が変わるためこちらからは判断できません。
県が複数だから対処しなかった
県が複数だから対処しなかったなんて言われてない
同じプロパイダならプロパイダから規制かけるだけ
何度も言われてたよなあのサイト叩きは本当に自演なのか？って
運営スレでさえ
IDが変わったら接続元が変わるから判断できない
それがここの運営スレで言われたことだ
ID変わってもプロパイダ元は変わんないが
お前言ってたよなIPで住んでる場所分かるから規制かけられるって
運営スレでも言われてたよな本当に自演なのかって
ようやるわ、ほんと
精神状態が心配になるレベルで
めれむって他に楽しみがないから
ってかここの管理人でもないし
ここの管理人がID変わったらわからないって言ってるんだからそれが全てでしょ
普通は一度書けば理解できるだろ
もう説明しないぞ
プロパイダ変わらないのに分からないも何もない
丸の内でもあるまいに同じプロパイダがいくつもある訳ないんだから
IDとIPの違い？運営がそう判断したんだから俺悪くないもん＞＜
IDが違うからIPの差について運営側の判断が難しいってのも知らないもんだから俺悪くない＞＜
単発って言われたから連投するもんだから俺単発じゃない＞＜
(やってる人じゃなきゃ知らないはずの情報を知ってても)俺じゃないもん！＞＜
IP変えしてる人は別の人だもんふじこっこー！！！＞＜
要約してみたがこらあかんわ
真性キ印Zero厨の典型
おまけにZeroアンチスレに来てまでZero厨はいませぇぇえん＞＜ だとよ
その態度が一番Zero厨
厨は自分自身が厨の自覚がないってはっきりわかるわ
こういうアホのせいでZero自体がネガキャンされてるから、一番のZeroアンチはZero厨自身だわな
俺達ZEROアンチってなんでこんなに恥ずかしい基地外なんだろ
ああいう炎上アフィは嫌われるのがデフォなのに思い込みで俺を叩く奴は同じと報告
呆れられても何もおかしくない
キ印Zero厨
これが典型的な厨ってやつだもんな、SNS個人サイトで被害にあってる人らが可哀想だわ
ここだけでなく他スレでもアンチは基地外!と装おう荒らしをしたりと
他作品を見下し基地外信者よりアンチガーーーて他を下げて自分を正当化するくらいだからな
プロパイダ変わらないのに分からない訳がないもんな
もうアンチのやっている事がアレ過ぎてアンチの言う事聞く気も無いって事なんだろうな
AよりBの方が変、だからAは悪くないもんぼくちん悪くないもん てか？
アホかwwwww
アホだったわ
めれむさんがキチガイ過ぎてここでの反発も荒らしサイト叩きも対処する気Zeroって事なんだろうな
はたから見たらこいつの方がキチガイだし結局わがままなんて管理人には通用しないってこった
自演と報告してきたものが県バラバラ
おまけに元のスレで報告してきた奴が大暴れ
こんなんじゃそりゃ対処しませんわ
だってそいつ自身が荒らしなんだし
いい加減にしろよとしか思われていないっつーね
自演乙
もう見てもらっていないとすら気づいてないようだ
同じZeroアンチとして恥ずかしい
めれむは負けず嫌いでどこまでもキチガイ反応する
1：キャラも当人も責任転嫁
2：キャラも当人も他方sageをして優秀性（）を見せる
3：やることなすこと中途半端
4：他から擁護してもらってもボロが出る
5：他所様に迷惑をかけて平然としている
6：他人の褌で相撲とって勝ったら自分の手柄負けたら他者のせい
7：関係ないところで関係ない話を延々続けて平然顔
いや、確かにサイト以外ではﾎﾞﾛｸｿだな
信者なんていないじゃん
妄想の信者だけ
結局したらばの管理人はこいつがキチガイすぎて対処する気無いって事なんだろうな
何でできないのか教えてくれ
俺静岡じゃないけどめれむ君叩く奴を片っ端から報告していたから呆れたんじゃねーの
全然違う奴ばっかで
IP変えじゃないってんなら出てこい
いや、お前は静岡君だろ
言われても仕方ないようなことしかしてないし
気に食わないと静岡と認定
ダブスタ上等で邪魔なレスだけ報告
そりゃ勝手にやってろってのが本音だろ
言われてもしょうがない事やってるからわがまま通用しないんだよ
言われてもしょうがない事やってるからわがまま通用しないんだよ
そんなんじゃ永遠に自分の邪魔な人達は消えてくれないだろうな
少しは大人しくしてみれば？
IP変えじゃないんだろ？
お前らのお仲間の、静岡＝めれむ叩きくんが疑われてるんだぞ
レスしてやれよ
そんなんじゃ永遠に自分の邪魔な人達は消えてくれないだろうな
少しは大人しくしてみれば？
ほんとこれ
お前がいうなでしかないんだよな
めれむが酷いから叩きが酷くなるそれだけ
ほらよ、直近の4つに変えてやったぞ
IP変え自演してるんじゃないなら、当然書き込みできるよな？
めれむが酷いから叩きが酷くなるそれだけ
分かりやすいローカルルール違反自分から犯すとは
単発ID静岡くん
次はそのコピペ？めれむ
報告の準備でもするかね
このスレ見りゃよく分かる
だって言われるだけの事しかしてないからなめれむ
そうじゃないというならおとなしくしてみればいいのに
Zero信者って自称するわけないけど
よくこれだけ暴れて「そんな信者なんかいない」とか言えるよな
やったらやりかえされるっていい加減自覚しないのかねめれむは
幻の信者作っている俺達アンチは本当に恥ずかしい
Zeroアンチが大人しければZeroアンチアンチは行動おさえるがなぁ
8月入ってしばらくはZeroアンチ大人しかったからアンチアンチも過剰に叩いてなかったし
Zero厨って責任転嫁が大好きだからね
「Zero信者なんていない。Zero信者がいるって言ってるZeroアンチは恥ずかしい」
ってZeroアンチの批判とZero信者の擁護をするんだぜ
こういう俺達のキチガイアンチが恥ずかしい
俺達の恥です＞＜
自分の批判は正当な批判
他人の批判はzeroアンチ
これだもん
対話ができねーよ。
つーかここアンチスレだったよ
俺達Zeroアンチは幻のZero信者とかどうでもいいんですけどお
筋が通っていればここまで叩かれてねーっての
ここアンチスレなのに
アンチ行為に頭にきてアンチアンチが来たんだ悪いのはアンチだっていう
アンチアンチとかどう見ても荒らしだろ
なのに悪いのはアンチだ！信者なんかいないって必死の擁護
全部そいつがやったって証拠とかあんの？
めれむさん何時まで発狂してるの？
そんなんだから味方いないんじゃないのお前
静岡君の言ってることは
痴漢は男がやる、だから男は全員犯罪者だ！
くらいの極論だよ
そのめれむ叩きを報告しまくって総スカン食らった馬鹿がいたなぁ
まあめれむなんだろうが
そんなにストレス溜まるのか叩かれると
めれむが本当にまともな言動しているなら叩かれないはずだしな
めれむの言っている事が正論なら自分のサイト以外でも邪魔な意見消せるのにな
結局説得力０の言われても仕方ない事しかしていないから呆れて対処なんてしてくれない
腐女子って怖いな
さすがだわZero厨の女々しさ
俺静岡とかいう幻生物じゃないけど
幻のZero厨なんてどうでもいいからめれむは自分の行動改めれば？
同じZeroアンチとして恥ずかしい
業者による個人サイトへの誘導、もしくは個人サイトの叩きでの通報なんだから
管理人による誘導にしろ粘着にしろどっちも一遍に規制してくれるだろ
何時までやってるの？
ほんと懲りないよなお前
そんなんだからお前は味方いないんだよ
売れていようといまいと、糞淵により既存キャラ扱き下ろしの俺キャラSUGEEEE
悪いのはキャラが糞だからと責任転嫁する糞な内容には変わりないからな
俺達の恥ずかしいアンチしか
単発idで発狂してる人なんてほっとけばいいのに
ぶっちゃけめれむとかいう一ブログの管理人の話をこのスレでする理由がわからない
というか最低限の日本語も使えない人なんかスルーしようぜ!
ここはアンチスレ!俺達の恥ずかしいアンチ←こんな日本語が破綻してる奴の言うことは無視
そいつが発狂するからだろ
日本語も使えない馬鹿だから
同じアンチとして恥ずかしいよな
リンク貼りコピペオウム返し
本当に荒らしでゴミだわ
めれむがめれむがとかいうレスだけで相当数レスが続いてるし･･･
そんなにでも○が好きならサイトいってくださいなって感じ
せっかく落ち着いたのにわざわざ召喚魔法を使うなよ
お前が無視できてないじゃねえか
>>551
すでにテンプレ無視で荒らしに来てるから意味ないだろ
申し訳ない
こいつ本当に気われているからどうしようもないんだよな
俺達まともなアンチと一緒にされたくないし
外部リンク貼って迷惑かけている奴とかよく分からん認定している奴とか
コピペしている奴とかオウム返ししている奴とか詳しく報告しておいたしこれでキチガイがいなくなってくれるといいんだが
Zeroに関する不満点、問題点、アンチ意見などを語りましょう。
なるべく他人の不満にはケチをつけないように。
過度の擁護は本スレか該当キャラスレでお願いします。
荒らしと思わしきレスはスルーすること。
次スレは>>980が建ててください。
この短いテンプレすら読めないぐらいだから、追記しても読めないだろ
おつむがついていかなくて
何も守ってないし
めれむとかに恨みあるかもわからん
ただ荒らしたいだけ
だからシカトしろ
どうせこのレスもめれむを静岡にでも変えてコピペするのが関の山
コピペしてオウム返しとか本当に荒らしじゃん
俺達めれなんとかと一緒にされたくないし
> めれむとかに恨みあるかもわからん
そこで規制された途端これだから普通に恨みあるだろｗ
zeroひでぇ！って言うときのこの落ち度
このzero厨の矛盾よな
戦闘すげえっていってもらっきょの方が凄かったしな
魔術の詠唱が好きなように決めていいのだから、
魔方陣も適当で問題ないんだろう
って好意的に解釈すればだけど
話題逸れるけど、全員が同じ召還呪文唱えてる時点でわかってなさ過ぎるよな
間桐と遠坂なんて明確に違う事を桜対凛でハッキリと示してるのに
さらに龍之介まで同じというこのわかってない感
それで違うってことをはっきりできる
自己の変革のためのキーであって
自分で好きなように決めていいってのとは若干違う気がするけど
自分にとって詠唱足りえる言葉と好きな言葉じゃニュアンスが違う気がする
そして召喚の呪文に関しては別に統一されていていいにしても
少なくとも召喚の呪文自体が統一されてる以上は魔法陣が違うってのは問題大ありだろ
あと個人的にだけど魔法陣ってルーン魔術で言うルーンの文字みたいなものって印象があるんだけど
自己の変革のキーとなる言葉とは本質が違う気がする
美味しいと思うんだけどね。
わざわざ文章にして説明しなくても、きのこが言うところのよく訓練された型月ファンならニヤリとできるだろうし
糞淵が反論させずくっそ馬鹿な騎士王様を俺の理論で論破してやったぜｗｗｗｗｗ
て扱き下ろすために征服王に途中で小娘扱いで切りやがっただろうが
出す意味がないだろ
きのこがわざわざzeroの揚げ足取りをするとも思えん
これは感覚的なものだけど、統一はされてないと思う
召還呪文自体が凛の普段の呪文に酷似してる印象ある
桜のそれに比べて事務的というか
そもそも基本的に呪文に同じものがない世界観だし
テンプレが存在する、ぐらいの意図があっての発言じゃないかと
召喚呪文のテンプレは過去の不満・問題点スレでもなんか話題に上がってたよな、そういや
Zeroでテンプレ呪文なのが判明したからだったような記憶
そうなるとZero的には召喚陣もテンプレは存在してておかしくなさそうだな
呼びたい英霊があればアレンジ、とかは普通だろうが
まあそれ以前に元々sn時点での設定は
おそらく切嗣はあの土蔵でセイバー召喚したんだろうなって考察出来るようになってたし
アインツベルンで召喚に変更してなきゃアイリ回復のためがどうのーってこじつけも不要だったよな
いや、流石にそこはzeroでも違うと思うよ
でもそこを変えただけって感じなのがコレジャナイ感
>>577
「zeroでテンプレ呪文なのが判明した」とか言ってる時点でアレだわ
個人的には「判明」でなく「間違い」なんだけどな
明確に
幼いことのイリヤを見ているのに、十年後のイリヤにも気付けない馬鹿王ｗｗｗ
とか、切嗣の別の一面を見ているのに（ｒｙとか
つじつまの合わないしわ寄せでのーたりんセイバーと罵られることもなかっただろうにな
そういう意味で判明って言葉を使ったんじゃないんだけどな
まあ単語の取捨選択が悪かったのは確かだが
セイバー自身が剣を抜いてるときから年取ってないんだから
年を取ってないって可能性くらい考えてもいいしな
すまん
お前さんにではなく、それを言ってそうな信者がいるんだろうなって話
あいつら何か工夫しないといかんのか？
まあアサシン以外に「『狂化』させるので『バーサーカー』一択」は強引だとは思った
間桐が普通の代表立てて家挙げてバックアップしたら多分ランスロット無双だったろうから
他にも気になることあるけどこれがクリアされてればBD絶対買うってぐらい突き抜けた一点だわ
一話が凛視点だろうから、冒頭時臣でもう俺のストレスマッハ臭いが
と、俺は自分に言い聞かせてる
次のアニメに出てくる時はSN設定さ…と自分に言い聞かせてる
時臣は後付がすごいからな…
いや、というか召還呪文にデフォルトとかないと思うんだよきのこ世界は
同じ呪文は一つとしてない世界だぞ
バスタードやスレイヤーズとは違う
ないし、交通機関通って人相チェックされる可能性考えても現地で召喚した方がリスクが少なかったな
好意的に見てアイリの護衛と考えたが
そもそも召喚して現地に行かないと戦争の意味ないから道中で襲われることもないだろうしな…
アイリが聖杯の担い手ではなくマスターとして見られていたなら尚更そう思う
>>588
凛のモノローグも全部ウソでした！！子どもゆえの勘違いでした！！になるからな…
頭も撫で慣れていない、凛が頑張って笑わせようと考えるほどの不器用な父親像って
zero時臣にとっては屈辱なのでは…
>>592
最低限必要なキーワードがあってもそこからの肉付けは術者次第つってったな＞呪文
テンプレはあるだろうが極論言えば魔術師が魔法陣ちゃんと書いて念じれば「来い」の一言だけで来そう
実際士郎の例があるよな
けどzeroだとその魔法陣、セイバーの書くの手伝ったってだけで召喚に使われたものどころか召喚に関係すらなかったっていう
とんだハードモードだな士郎
現地で数ヶ月に召喚…情報がダダ漏れになる
現地で直前に召喚…作戦が碌に立てられず色々不安
てところじゃね
縁を作る流れはありそうだったんだがな
はしょるっつーか衛宮邸出すだけに何かよくわからん感じに成立させたようで
zeroが出てからの切嗣の動向の情報って、
綺礼と絡ませるのに使いたかったであろう要素以外は結局曖昧なのよな
後付で説明入れ始めてた部分もあるけれど一応主人公がこの不明瞭な扱いってどうよ
zero切嗣は召喚前にアイリと組ませて囮にする戦術を思いついてたから
アイリがセイバーのマスターだって印象づけさせるって狙いがあったから目立たせてナンボってのは分かった
…と発掘された鞘の件を読んでたら切嗣の下の台詞で失笑した
「正面を切っての決闘なんて僕の流儀じゃない。それが生存戦（バトルロイヤル）ともなれば尚更だよ。
狙うとしたら寝込みか背中だ。時間も場所も選ばずに、より効率よく、確実に仕留められる的を討つ。
……そんな戦法に、高潔なる騎士サマが付き合ってくれるとは思えないからね」
…付き合ってくれたはずだったんだよ、セイバーの性格を虚カスが変えるまでは
四次←冷徹に頑張ったら失敗したので騎士道厨
５次←騎士道厨で頑張ったら失敗したのでやっぱり冷徹
こんなのバカすぎるだろ、ひでえよ
カムランの丘で王の選定のやり直しを決意 守護者契約
四次←手段を選ばないマスターに召喚される
人間性ねーなこいつと思いつつも
聖杯を求める者として信用して戦い抜いたら最後の最後で聖杯を壊せと命令される
五次←半人前のマスターに召喚される
正体を隠し一介の騎士として行動している内に自分と似ているマスターに影響される
これで四次で騎士道厨になる意味が分からん
セイバー個人との相性は置いといて勝ち抜くには切嗣はもってこいのマスターだったろうに
zero切嗣がそんな器じゃないのはよく分かるが
あと五次のときと違って本当に序盤でアーサー王って分かるから騎士そのものであることに拘る理由が不明
「とても村一つ干した王とは思えんな」って誰か言ってやれよ
無駄な時間ご苦労様DEATH
言峰が、切嗣は自分を囮にして敵をおびき寄せたってセリフがあったはずだよね？
なんで、アイリを偽マスターとして活動させたってしたんだろ？
って思うほど仲良くないんだよな
ああやっぱり裏切ったか、とすら思うんじゃないかと危惧するほどの
仲の悪さだった
セイバーの王道否定といいどうして相手との関係が悪いからアホなことになったのーー＞＜みたいな幼稚なことになるんだろうｗ
なかよちはいいよねーーぼくのだいしゅきな悪（）くはほらこんないいことが
ていう絶望をうたいながら、自分のご贔屓キャラは持論展開で持ち上げ
嫌いなタイプだけ低脳化させて自業自得ｗｗｗｗと扱き下ろす
Zeroだと和解とは言えないが納得する前に普通に切嗣に対して外道って言ってるよな
どれだけ納得していようと曲がりなりにも一度は外道って言ったのに
外道ってわけじゃなかったとよく言えたよな
Zeroセイバーの性格で「王は人の心が分からない」と言われる理由が無いんだから
余りに無能すぎて蜂起されたとかの方が納得できるわ
高潔な王→騎士道厨
ってくらいの想像力しかないんだろう
よく言われる事だけど、自分の見たいものしか見てないんだろうな
「男装似合う男言葉の女騎士つったらこんな感じだな」ってところだろう
特別扱いで見なかった事にしてなあなあにしてたら
世間様にバレてどんどん大事になったでござる
そして世間体を気にして庇いも仲裁もせず糾弾する側に回る
世間体を気にして糾弾する側に回る(大事な事なので二回ry
事が終われば悪くないよねってツラ
ただのダメな管理職でした
プロバイダすら複数持ってるだろうから簡単にはくたばらなさそうだけど
さみしんぼかw
とおもったけどそんなことなかったわ
既存キャラ扱き下ろし、アフィとステマによるufoごり押しが来るというのに…ｗ
Zero擁護は絶対にあるし
すでにDEENはサゲネタあったし
プリヤもufoがやればいいのにとか平気で言ってた。あのクッソ可愛くない絵で魔法少女とか誰得だよ
おかげでがっつりufoUBW見る気が削られた
当時のギャルゲアニメ化としてはまぁまぁな待遇だろ…
ufoはufoであの絵はあれでシコらせる気あんのか？って思う
多分DEENもユーフォもそれは考えてないんじゃないかな
DEENでも出来なくはないけど、なんでDEENの絵を褒める人が多いのか不思議
絵も不満点の一つだったが
版権絵にエロいのが多いのがdeenだな
ufoの版権絵は個人的に糞
つうか、顔のデッサン崩れまくりのぶっさいくなかわいくもエロくもないufo女子絵でよく興奮できるなと思う
もしかして男相手で抜く人だったらすまん
痛覚残留じゃなくて？
ちょっと吊る
UFOが褒められるのはぐるぐる動きだけじゃね？（脚本は元が糞だから除外）
DEENも酷評する程度にはいいとはいえないけど、一々そんなのと比べないと褒められない程度の出来
アフィで対立煽って話題にするやり方に反吐が出る
糞淵信者も出張凸、扱き下ろしが輪をかけてうざいし
ぶっちゃけDEEN製fateは放映当時のらっきょスレでも馬鹿にされてたし低評価なのは今に始まったことではないかと
Zeroは劇場クオリティ（）になったけど今回のUBWはそれを軽く超えてくるだろうから心配はしてない
まあZero臭が極限まで薄ければ我慢するよ
原作で出番少なかった面子にスポットライト当たる時点でZero臭キツい気もするが
先行上映会で言ってたらしいな
何が怖いって過剰反応してしまいそうな自分が怖いわ
元々sn要素だったものもzeroに乗っ取られてるからな
時臣とか切嗣とか土蔵の召喚陣とか
Fateファンを釣るための上っ面の言葉かもしれないし、実際のとこ見ないと信用にする値しない
Zero臭と腐媚びとアフィに乗せられた信者の増長（UFO版UBWが良かったからZeroも神だ！！と凸しまくる）による他作品sageがなければ
出来の善し悪しなんてどうでもいい
別物というのが演出や演技指導、シリーズ構成にかかる程度なのか、
設定レベルでZeroの要素なんて一切合切入れないよなのか
現実的に考えれば前者だろうから始まるまで信じない
式のブラ選択とか雑魚格闘での着物の下が見えそうなとことかエロかったけどな
>>623
そもそも式自体がユニセックスな魅力なんだしな
基本なんでも抜けるけど、あえて抜きづらいのを挙げるといかにもギャルゲーな絵は多少抜きづらいわ
ああ、蹴りの後の脚は確かにエロかったかも
かなりギリギリだったし、俺は着物＝穿いてないって考える短絡的な人間だからな
たとえ二話目でパンツ穿いてようが、同話でブラジャー洗濯してようが
無論悪い意味で
そりゃあzeroは愛すべきあなた方の作品何だろうけどさ…
今後もZeroの痕跡感じてギャッとなりそうだ
なんでsn見ながらZeroの影に怯えなきゃならないんだ
前日譚（）
重厚（）
しかし俺、幸いアニメZeroCMぐらいでしか見てないんだが
そんなZeroっぽかったのか
音楽が一部Zeroアレンジとか、演出がZeroっぽいとか本スレで見かけはしたけど
マテリアルになけりゃ作中にはなかったはず
ゼロが初出かと
きのこにZero忘れて〜とか釘刺される程度には
UBWでZeroのフォロー入れるつもりだったんだな…
UBW改悪待ったなしかよ…セイバー叩きもくるなこれ…はぁ…
凛に不意打ち上等なセイバー見て結構安心したんだけどな俺は
Zero信者「やっと騎士道厨が現実を見るようになったかｗ Zeroでの経験のお陰だなｗ」
雰囲気に合わないと思われたんだろうか
なんかメリハリなく感じた
zeroの淡々とした雰囲気というか
アーチャー・ランサー戦とかワンピース劇場版みたいな違和感（ルフィが渋く黙々と殴り合ってる）
「ウェイバーのが賢い」とか言い出す馬鹿が沸きまくる始末やでぇ
UBWは切嗣のアレっぷりにさえ目をつぶればZeroの後に放送できなくないし
HFは言峰の歪みさえうまく編集すれば劇場版もやれなくはない
っていう考え方はZeroを基準しすぎてるかなー…
とかufo社長か制作が言ったの？信者の妄言だよな？
亀だけど
虚淵が会話をしない切セイバーが書けないからって狗肉の策＞アイリとセイバーコンビ
だったら始めっから四次書くなって話なんだが…
ってか普通に考えて下策もいいとこだよ
最優の鯖に聖杯を守らせ、かつ不仲確定の自分ではなく姫っぽいアイリと組ませるって理由が特に
なんでサーヴァントと一緒に行動する魔術師がいると思ってんだよ
マスター自身も戦うためだろ？
セイバーが敵鯖を食い止めたところで、敵マスターがアイリ単体を狙ったら誰が守るんだよ
しかもアイリがクソ強いならまだしも、後半にはポンコツになるってわかりきってるんだぞ
んで、なんで人間的相性とかでコンビ決めてんだよ
すべからくを道具と扱う冷徹な男はどこ消えたんだよ
確実にデマ情報
俺は誰を恨めばいいんだ。アニメスタッフか？虚カスか？
別のアニメの話はしないって普通分かんねぇかなぁ
あぁ、確かに演出（レイアウト含）は目に見えて酷かったな
ワンピはちょっと知らんけど、snに少年漫画の雰囲気入ってるのは確かだしもっと違う感じだよな
まあ士郎視点でどうなるかかね…
にしてもアニメ本スレでもZeroガー愉悦ガー遅れは取りませんでした（）とか…やめて欲しいわアレ
切嗣がイリヤと妻を置いて単身冬木に来なかった時点で
どんなに譲歩してもパラレル世界でしかねえし、そんな譲歩する気もないからただの最低SSだし
叩く材料を後付けで作者とは違う人間に作られたんだよな
これ改めて文章にしてみると異様だな
Zeroアンチはセイバー厨だけという言葉をよく聞くが、
「だけ」じゃないのは置いといてそりゃセイバー好きはZero好きになれないだろうよ…としか思わん
俺は全体的に酷い文章とスペック羅列とプロットの酷さとオリキャラ含めキャラ描写の薄さ甘さと
矛盾まみれのくせに伏線拾いまくった（ドヤァ）と後書きの自己陶酔っぷり等々の酷さが駄目だけどな
重要なシーンはタメが足りなかったり、内面描写ペラペラだったり、音楽の合わせ方が下手なせいで曲がいいものだと気付きづらかったり
まあまだプロローグで士郎出てないし、となんとか自分を納得させてみる
あと蛇の抜け殻はいらなかった。ほんとに。
zeroにはなかったシーンだ、これはきのこによる新要素だぜ
新要素だぜ…
俺の認識ではキャラのデザインは絵師などが書いたものを作家が認めるのが一般的なので、キャラデザインの人
知らんがこやまひろかず？
「ほら原作ファン満足か」みたいな適当さというか
凛のプロローグやるなら独白必要なのになんでそこだけはやらないのか
プロローグならモノローグ多くてもむしろわかりやすくていいと思うし
そのくせセリフだけは再現しつつ、セリフの意図は演出しない
ufoはもう少しやってくれると思ってたんだが
ランサー戦めちゃくちゃいい動きなのに原作のワクワク感全くなし
音楽がオサレ過ぎるんだよ
もっと直球でいい
ジョジョあたりを見習って欲しい
ウェイバーも凛もどっちもどっちの賢さだわ
陸上三人娘は削っていいと思ったわ
何クールも取れたんだろうけど、いらんシーンは削った方がいい出来になるわと
またはパリストンから見た三人組
わかりやすくてチョロい
行動が読みやすい
危なさがないから怖くない
大した賢さ()だわ
小説で無駄に「ここで令呪使うのは馬鹿だ」と力説してっけど
鯖の横暴を我慢するだけのシーンなのに
ぼくはあたまがいいから自制しましたなんて無駄な説明なんだよなあ
バゼットさんとかアンリの態度にどんだけ説明いれなきゃいれないんだよ
ゼロ魔とかISのSSとかで
「ルイズの異常さに気がつかないで非難する馬鹿ども」とか
「パワードスーツごときで女尊男卑になるとかありえない」とか
無粋なツッコミしてるのと同じレベルなんだよな
原作の設定説明を小馬鹿にすることで、頭よく見せようとするヘイトモノの典型
一応、凛は自分で省みてるだけ、例に挙げた二つよりマシだとフォローはしておく
ウェイバー程度の実力だとまあ令呪使っても…とはなるな
それでも好きにさせたままで、舐めたサーヴァントが裏切ったなんて事態になってたら
我慢しただけ損の笑い話になってたが
zeroらしい中途半端な賢しさだな
ぶっちゃけ凛のアレはイレギュラー続きで参ってた所を挑発された結果考えなしでやらかしたんだろうが
実際に、本人のスペックでできてしまった以上
それをやろうと思った凛の本能（第六感？）と才覚が優れていたってオチになるんだよな
というかウェイバーの令呪の無駄遣いを見ていたらとても賢いとは言えるよなすげーわ
さすがにzeroは読んでるかアニメで見てるだろうに
使うべきときに使わずに最後の場面で一気に使わせるとか
期限切れ間近のポイントを一気に使い切るみたいな全く後先考えてない所業じゃん
いや作中でも実際そうなんだろうけど、もっと使うべきところあっただろ、そんで命令の内容ももっと適当なのがあっただろうと
例えばセイバーとの戦いの時、プレッシャーに耐え切れなくて令呪つかっちゃうとか
切嗣にマッケンジー夫妻が人質にされて、助けるために使って後から自己嫌悪するけど後悔はない清々しい、とか
いくらでもやりようあるんだよな
自分の作品のごり押しシーンをわざわざ入れるのかｗｗ
UBWもZeroを擁護するただの商売道具かよ、これのどこがFateを愛しているとか笑わせるなよ
冷酷ではあるが卑劣ではないというか
虚淵の切嗣はTRPGで悪人プレイしたいだけの厨二病の兄ちゃんにしか見えん
代表の一つが僕はアサシンの方が合ってる発言
ファイターとか脳筋ガキ臭くてやってらんないわー
＞相手の弱みを徹底的に叩き、反撃の余地など与えなかった。敵の肉親を盾にし、敵の友人を足枷にして速やかに勝ち残っていった
だから人質に取れる状況なら取るんじゃね
マジできのこによるものなの？
割れたのを保存しているわけだから、触媒としては使えるってことだよね？
なのに使わなかった凛は変になると思うのだけど
それとも、十年の間に割れちゃったってこと？
それだと、魔術をよういて保存しているのに、割れちゃうものなのって疑問が
必要があったらどんなことでもするけど意味のないことはしないってイメージだな
だからケイネスの令呪で自害→舞耶が撃つ→悶えてるのをセイバーがとどめさすまでじっと見てるってのは
最低の一言だわ
セイバーに残虐でもなかったけど人間性もなかったって台詞が何見たのお前っていうレベル
そりゃSNとZEROを同一視したらどの登場キャラも阿呆になるわ
どーせ凛のモノローグ「不器用な撫で方」と「父親を笑わせるジョークを覚えようと思ってた」も
ZEROの時臣像だと完全に矛盾してるから飛ばしたんだろと邪推するぐらい
正道は馬鹿が行うものって旨の発言が酷いもの
そもそもＳＮでのニュアンスが「適確に殺しをする男だから悪も行う」って表現なのに
Ｚｅｒｏのだと「安全策が執りたいから悪を行う」って感じにしか見えへんし
無駄に切嗣を悪く見せる事で「こんな酷い事する切嗣カッケー」って感じなんだよなw
悪い＝凄いになってる
リアルに痛々しい厨二病だわw
上
別にその例では意味のないことはしてないんじゃないか？
それ見てりゃ、臆病者だから影に隠れる暗殺をしたなんてキャラづけにはしないと思うんだが
内心はどうあれ、せめて自分の命も意に介さない姿を見せれ
書き方が悪かった
「意味なく、残虐な仕打ちをしない」ってことな
別にケイネスとランサーハメたことにどうこう言ってるんじゃないよ
むしろ最低ノルマとしてきちんとやってもらわないと困る
ただ、最後の舞耶にとどめをさせって言わずzeroセイバーが首はねるまで
いくら自分が手出しできないようにしたからって
本当に何もしなかったってので台無しになっただけだ
魔術回路使えないっつっても追い詰められた人間が何するか分かんなくね？ってのもある
きっちり殺すように舞耶かzeroセイバーに言えばまた印象が変わったけどな
あれじゃzero切嗣が効率度外視してケイネスに害意があったからやったようにしか思えん
あれでセイバーとの軋轢を「無意味」に生んでるし
個人的にはzero切嗣がイリヤと遊んでいるシーンをセイバーに見せるとこぐらい、いらないシーン
…それ言うんだったらzeroもそうだけど＞ないほうがいい
ギアスがあるから嘱託殺人の依頼すらできなかったんでしょ
ギアスの文章の原文が手元に無いから確認できないけど、その理屈ならそもそも狙撃させられなくないか？
前もって「行動○○をしたら殺して良い」て約束してたなら
その行動を意図的にはできなくなるようなギアスだったと思う
多分舞夜が空気読んだんじゃないかな
「悪いがそれは出来ない契約だ（ｷﾘｯ）」とか言ってるからだろ
「セイバー」
これでいいだろ
セイバーへの呼び掛けはsnに抵触するから可能だとするなら舞夜にいけたかも？
切嗣に外道（）＆セイバー叩きをしたくて無理矢理そういう展開にしましたというのが多すぎる
そりゃメタな理由だろうが
（む、未来にセイバーは僕と令呪でしか会話してないと言うらしいから、セイバーには命じられないな）とでも考えるのかよw
それにあんな（アイリ通しての）中学生みたいなやり取りがオーケーならセイバーに視線向けるだけでも充分
それすら示唆になるならそもそもこの作戦自体が破綻する
舞弥が狙ってるの知ってる訳だし
>>689
視線合わせるのすら嫌いそう
よく言われっけど、セイバーから話しかけるなり、首を動かして指示を示すなり
話かけないでもやり方はあったのに、不仲にしちゃうから制限が逆にデカくなる
まずSNの時点ではセイバーは切嗣のこと外道というわけではなかったって言ってるのに
なんで外道ネタやったのか理解に苦しむ
でも外道（）でしかないんだけど
舞弥の字ずっと間違えてた
>>685
＞ケイネスとソラウの両者を対象とした殺害、傷害の意図および行為を永久に禁則とする
とあった
でもこれ煙草を銜えて火を灯すのが合図かもしれないってんな文入れるぐらいなら
それこそアイコンタクトなり手振りで殺させるか殺害とはとれないような言葉（「救ってやれ」とかな）をキーとするとかやり方あったわ
セイバーを無視（）するルールを守るなら舞弥の名前だけ呼ばせてとどめささせても「それも合図だったかもしれない」で通るよね
殺す合図がOKならいけるだろ
「悪いが、それは出来ない契約だ」とかそれこそ黙っとけよって言う
>>691
切嗣の嫌な意味での人間性が増したのはマジで害にしかならない
表に出してしかも泣き言とかダサい方向性で出すからな
「あいつ怖いよ〜」って泣く切嗣と
「起きたことは戻せない。死んだ人は蘇らない」って涙を流す士郎じゃ同じ涙でも違うんだよなぁ
なんていうか極端な例えだけど切嗣の人間性として出てる部分がワカメレベルな気がする
今後もzeroと関連した要素が出るたびにこうなると思うともう
凛の回想では一貫して「子どもに不器用な父親」なんだけどな…
いやzero時臣がお粗末っていうなら確かにそうだが
>>694
マジで士郎とアーチャーをあのzero切嗣を一緒にするのやめてほしいわ
穢された感ぱねぇ
「冗談に笑わない」って美化と言えるのか？って思うなw
仮にあれを美化したなら「思慮深く思い遣りあってウィットにも富んだ魔術師としても人間としても理想的な人間」だろ
いや、方向性の問題としてね
は？散々大事な所含めた諸々を無視しといてその言い訳使うの？
美化してるとか最初に言い出してんの虚淵なんだぜ…
凛と葵は時臣の猫かぶりスキルに騙されてたから云々ってさ
ってかね、ガチで「周囲には本性、家族にはええカッコしい」のつもりで書いたと仮定しても
「貴族っぽく優雅に見せようとうする男」が素で、「頭をなでることもしない不器用な父」が猫かぶりって
どー考えてもおかしいやろ
「周囲には魔術師らしく酷薄、家族には人間らしい暖かな男として猫かぶり」
という意味だったとしたら余計おかしい
なんで後継者に魔術師らしさを示さないんだよとか
凛は魔術師なんて碌でもないと知ってるだろとか
まずZeroでそんな酷薄さを見せてないだろとか、色々言わせてもらう
凛から見た親父あんまり優雅じゃないからねw
これが演技なのだとしたら何故鈍臭い演技をせねばならんのか
その三回縛り、「冷徹に鯖をも手段（道具）と扱う男だから語らうことがなかったので」という前提がつくんですがソレは
あれで冷徹なつもりなのかもしれない
嫁と娘は冬の城に置いてきた→娘だけとか、切嗣は自分を囮にした→そんなことはなかったとか
その他諸々の本編の事柄無視しといてそういうとこは本編の三回縛りがーを言い訳に使うのかってこと
アンチ(笑)共息してるの？
いやごめん、こっちが誤解させたわ
こっちも三回縛りを言い訳に使う虚淵や信者に対して言いたかっただけなんだわ
三回にこだわる根本的な理由を切り捨てていることに気がついてんのあいつら？って意味で
だからアホかっつってるんだけど？
ufoだからどーせそうなるとは思ってたけどさ、アンチ（笑）を増やす行為してんだよ？
他人の言葉がわかんない子には言っても無駄か
それでアンチを黙ると思ってるアホは理解できんわ
内容やらクソブチの発言が変わるわけじゃないんだから、むしろハラ立つだけです
きのこが忘れろと言ったのにそれは無視して
公式だってのしか採用しない信者が何言ってんの？？ｗ
やっぱufoだから自社（＆糞淵）作品を擁護するためにUBWを改悪待ったなしだなーってｗ
セイバーはSNで挽回できるけど切嗣は可哀想な状態だ
いや、わかる
横レスだけど
そして>>698もわかるから説明せんでいいw
まあそれは確かだから多少は目を瞑るしかないな
正直なところzeroはFate好きにとっては台無しだってだけで、こういう頭の悪い似非ハードボイルドはウケる人にはウケる、残念な事に
zeroとは関係なく、SNはいい作りして欲しいけど、プロローグは不満だらけだったな
あの作り方なら凛はモノローグ入れた方がいい
訳知りのアーチャーと訳知りの凛とで組ませてるんだから解説する相手がいないのをモノローグでカバーしてるのに
原作準拠の姿勢は評価するが、原作の該当シーン、該当セリフの演出の意味まではわかってない感じ
さんざ「始まりに至る」だの「伏線回収が」とか言っといて
原作ガン無視、作者言い訳必死、要所を抑えない信者の擁護だから、馬鹿じゃねーのって思うんだって
本当に、ほんっとーに面白さのために原作を殺すシナリオなんだったら
最初からそう言って、余計な言い訳をしないでいりゃよかったのに
後から捏造しといて「こんなに原作を守ってますよ！ ボクは原作ファンですよ！」
だからなあ
出来如何以前に、俺はムカつく気持ちが先立つわ
表面だけのZeroの影響を受けて
アニメ製作も表面だけのものになっちまったんじゃねーの（適当）
あながち間違いでもないかもな
空の境界はBGMも割と壮大だったけど、予算と時間がある劇場版を比較するのは違うしな
あれDEEN版で着てたってレス見た
俺あのシーンは既に着替えてると思ってるんだが
ただでさえ戦闘シーン追加してくるのに不要なキャラを画面に映す暇なんてないよ
だれるところは巻いて良いのに
溜めもなく淡々と原作にあるセリフを消化してくだけなんだから
メリハリある30分とダラダラした15分だと後者の方が長く感じる
あとは盛り上がり続けるだけのUBWと比べるとｗ
盛り上がりそうな展開を盛り込みまくってるから、表面的に見りゃ面白いんだよ
でもよーく見ると前後の繋がりやら伏線回収（）やらがおかしいから
常に頭空っぽにして、ワンシーンごとのカット集として見れない人にはキツい
snセイバーにまで引っ張ってくる奴が案の定出ていて苛つく
ギルガメッシュや言峰が出れば愉悦愉悦騒ぐんだろうし
アーチャーと士郎のシーンじゃZeroの偽切嗣ネタをどうこう言い出すんだろうし
本当にZeroもZeroアニメ化も害悪
zeroを擁護する訳じゃないが、その辺の奴はzero信者ではなく、ただのFateないし型月アンチだと思うぞ
よそのスレでもあったけど、士郎を馬鹿にするためにzero切嗣を上げてる奴とか多い印象
SN馬鹿にしたいだけであってzeroがどうかは奴らにはどうでもいい
あまりに露骨な煽りしてくるからな
zero放映中同じ発言でzero持ち上げSNsageしてたんだから
その理屈は通用しない
放映してたzeroを持ちあげて放映してないSNをsageるんだから
現在放映してるのがSNなんだから一層頑張ってSNsageに勤しむんだろうな
ソレ、全部あらかじめ決まってた要素を派手にしただけなんだよなあ…
いや、それ自体は悪いとは言わないよ？ そりゃ派手な方がいいし
たださあ、ゼロから虚淵が考えたんでもないのに
なんで虚淵の発想力が偉大みたいな扱いを受けてんだかイミフ
本当に発想力ある人だったら、イスカギル戦も例えばイスカをあんなに持ち上げんでも
敗残兵をギルが処理する感を出しつつ、なおイスカンダルをカッコよく魅せれたと思うんですけど
切嗣と言峰の最終戦だって勘違いストーカーとビビった殺し屋じゃなくてもっと因縁めいた流れにできたろうし
むしろ肉付けの仕方が素人発想すぎじゃねえの？
買った花火を打ち上げて、下手くそな祭りを見せないようにしてるだけじゃん
自分が否定されたとばかりに執拗に絡んでくるからなｗ
何かを扱き下ろしたいためにZeroを利用している感じ
同じufo作品なのにSN扱き下ろし、DEEN扱き下ろし…Zeroとufoは害悪すぎだろ
そうでなくあいつらはただ荒らしたいだけの奴らだから話通じないって事
ここ最近改めて確信した
あいつらにとってzeroが酷かろうが関係ない
本当にzeroの方がSNよりいいと思ってるならもう少しSNの悪口なりzero誉めるなりする
勿論そういう本当のzero信者もいるけどな
荒らしにとっては「zero持ち出せばSN信者は煽れる」とか思ってるんだろうから相手すんなって事
348 名無しさん＠初回限定 sage 2013/07/14(日) 18:13:27.74 ID:Os73OKx60
Zero厨とSN厨の対立煽りが今から楽しみすぎる
早く始まってくれ
349 名無しさん＠初回限定 sage 2013/07/14(日) 21:06:52.86 ID:DGCun+uu0
数々の板を出禁になった月厨 VS Zero厨≒虚淵厨
Zeroのお遊戯聖杯戦争を余裕で凌ぐ戦いが見られそうだな
350 名無しさん＠初回限定 sage 2013/07/14(日) 21:49:26.83 ID:/JSdxLa90
とりあえずZero厨のフリしてSNディスればいいんだろ？
351 名無しさん＠初回限定 sage 2013/07/14(日) 22:08:46.92 ID:uGSYgUxK0
Zeroをウザいくらいに持ちあげて、SNを叩けばいい
月厨のご本尊のきのこを叩けばなおよし
そのまま放っておけば月厨が虚淵とその信者を叩いてくれる
うわあ…ここまで露骨なのは初めて見た…
死ねばいいのに
こちとら好きだから本気になったり不快してるってのに、なんなの？
あとどうでもいいけど、きのこがディスられたくらいで動かねーよ
ディスられてもしょーがねーなって思いながらも好きだったりするんだから
月厨のフリしてZeroを叩くって発想はないのな
Zero厨が「なりすましのせい」って免罪符にするためっぽく見えるのは、俺がいやらしい見方してるだけか？
だって、喧嘩を嫌って黙ってた場合、不愉快な想いするの俺らばっかじゃん
知らない人間から見たらZeroや虚淵の持ち上げはしっかりされてる状態だぜ？
いやらしい見方してるだけだと思うw
俺ら視点の見方をすれば、zeroはこういうめちゃくちゃなアンチいないだろ？
アンチの俺らが言うのもなんだが根拠ないアンチ多いのは人気の証って意見もある
ベタな言い方すれば『なんか調子こいてる月厨気に入らねえ』だ
逆に言えばzero厨は『なんか気に入らねえ』ってアンチがそんなに発生してないって事
＞ だって、喧嘩を嫌って黙ってた場合、不愉快な想いするの俺らばっかじゃん
こんな馬鹿丸出しのレスで不愉快な思いすんなよw
つーか相手するまでもないだろ
喧嘩するのはzero厨だけでいい
荒らしに餌なんてやりたいとは俺は思わん
別にいやらしくない俺も同じように見える
共通の掲示板でそういったこと言ってるやつに相手にするなってのはたまに見かけるけど
そういった場所で相手にしないでアンチスレで愚痴書いてるだけなのに突っかかってるのはおかしいしな
別にここに書き込んだところで相手にしてることになるわけじゃない、ただの愚痴なのに
その愚痴に突っかかってるだけに見える
ってかまずアンチ視点から見たらzeroだろうがSNだろうが思い入れなんてないんだから
わざわざzeroを持ち上げる理由がないからな
とりあえずスレタイと>>1読め
ここはアンチスレだからここで愚痴書き込んだところでエサになんかならない
Zero信者が俺たち被害者なんですぅ〜〜＞＜って言いまくっているがこっちが言わなくてもそんな工作はバレバレなんだから安心しろｗ
そもそも逆
目立ってる奴はただの荒らしってくらいzero厨って少ないのなって話
一時期はウザいくらいにいたzero厨もかなり大人しくなった
要はその程度の作品って事だ
いい作品ならもっと痛々しい厨も出てくる
型月厨に痛々しいのいるように
こっちとしては真性のzero厨出て欲しいんだけどな、話せるし
結局みんな飽きてるんだろ
型月厨にも痛々しいやつはいる
むしろzero厨出て欲しい
アンチスレで何言ってるんだこいつ
zero厨擁護＋何故か月厨叩き＋もっとzero厨来い
本当にzero厨ってアレなやつしかいないんだな
こういうやつ見てると
zero厨って釣りにしか見えないような発言すら本気で言ってるってよくわかるわ
人の話聞かないよなお前
違う意見は擁護かよ
zeroが飽きられてるって言ってんだよ
人気のコンテンツには必ず厨もいる
型月厨とか言われてた時のようなパワーがzeroにないって言ってるんだが
オワコンってのはそういう事だろ？
言いたかないが、zero厨出てくれば叩けるだろ
まあ叩く為に出てこいってのも趣味悪いのは認めるけどさ
そんなに喧嘩うって暴れたいだけのアンチ（）なら
2chやニコニコにいけばいいよ、そしてもう戻ってこなくていいから
じゃあね
しかも愚痴に対して「あれはzero厨じゃないzero厨はおとなしくなった」って言ってるくせに
違う意見（笑）
あの脈絡ない叩き方見てわかった
もうこいつらただケチつけて煽りたいだけなんだなと
>>731ほど酷いとは思わなかったが
zero厨の愚痴に突っかかってるのは「あれはzero厨じゃない」って主張で
これから真性のzero厨出てきて欲しいってのは「今現在は真性のzero厨はいない」って主張だろ
ただの本音ですが
思うだけなら問題ないだろ
ここにzero厨呼んだら迷惑行為だけどさ
実行する気はないから言ってるんじゃん
>>744
zero厨じゃないだろ実際
逆に考えてみ？
zeroが好きならzeroの魅力も『嫌いなSN』の悪いところも挙げずに煽るような真似するか？
どんな痛々しい論理でもそいつにとっては正しい論理な筈なんだから
何度も言うがオワコンって言ってるんだけど
そっちへの返事は？
お前zero厨嫌いなのかzero嫌いなのかどっちだよw
なんかお前zeroはどうでもよくてzero厨が嫌いなんじゃないの？
それはそれで構わないけど、zero自体が嫌いな奴もいるんだよ
同時にSN好きな奴もな
そういうのからしたら>>731はzero厨と同じくらいに腹立つんだわ
暴れてるのはzero厨じゃないなんて言うスレじゃないし
そんなzero厨じゃない可能性を議論するスレでもない
きのこの言葉も無視、Fateコンテンツを食い物にして糞設定をごり押しとかきめぇ…
だからUBW関連情報も腐媚びに走っているのかよ…
まだ０話なのにこれから先が思いやられるな
せめてSNの原作に登場したことあるキャラだけなら我慢できるけど
これ見てる限りだと原作に出てないキャラまで出てきそうだ
それ#1観ての感想？
なんかzero関連あったん？
まあ同じ会社で関連付けるなってのが無理なんだろうが…
DEEN版も不満あったが駄目だなこれ
対アーチャー盛り上がる気がしない
随所におじさん()の回想が入ったり、蟲爺が士郎見て雁夜のようじゃとか言ったり。桜にルルブレ使う時におじさん()と時臣が背後霊みたいに士郎の後ろに浮かんだり。
書いてて胸糞わるくなった
ほんとやめて
ほんとやめて
Fateはアニメにしちゃいけないものなんだという結論に達したわ俺
過剰反応の部分もあるんだろうけどさ、なんか…
俺も感じた
ランサーがなんか違う
なあ、zero原作ディルムッドの最期って俺読んでなくてアニメのみなんだけど、原作のがマシって事ないよね？w
このちょっと酷いランサー見たらディルムッドufoに下げられてるんじゃないかとちょっとだけ思ってしまったw
いや、気のせいならいいんだw
流れが不自然過ぎて総集編観てるみたいになってたぞ
アニメアンチスレだとそもそもSNアンチが多いだろうし
つかアニメ本スレでもたまにzero上げて煽る馬鹿いて堪えるの大変だし
基本内容はzero叩きとSNの良さを活かせてないって事なんだけど、それでも駄目か？
zero嫌いフィルターがかかって何見てもzeroっぽく見えてしまう
要は邪推してしまってるんだよ
凛とウェイバー比較するクソとか
かもしれんな
ただSNとして酷いのは確か
zeroは原作酷いからufoに問題感じなかったけど、これはちょっとないわ
期待してたんだぜ、割と
ここではzeroが嫌いって感情が皆で共有できるわけだが、
今回のsnはそうじゃないだろ
実際俺は全然zero臭くは感じなかったし
なだらかにしようとしているように感じる
同じところが作るとどうしてもこうなるのか
あと次回予告は芸が無いと思う
議論するのも駄目なら自重するけどさ
zero臭いは別にどっちでもいいんだけど、お前さん的には出来はどうだった？
俺は単独作品としていまいちだった
上で言ったけどzeroは原作がアレだから「アニメとしての文句」はなかったんだが
どうせ欠片も繋がらない物語なんだしよ
って言われることって大抵sn要素なんだよ
zero→snじゃなくて
sn→zero→snなんだ
俺はむしろ元々snにあったもんをzero要素だと言われることに諦めつつも憤りを感じる
zeroのサーヴァントチェスのあれとかも、元はsnのサーヴァントのカードだろ
「セイバーの（zeroからの）成長が見られて良かった」
……特にSNディスってる訳でもないから反論しなかった
普通にいい奴なんだろうな…
なんだろうこの…う〜ん…
なんか最近アレな奴がここに寄生してるな〜
それは反論してもいいだろ
つーか間違いを正してやれよ
アンチスレでもないところでこれに噛み付いたら俺が悪者になるから言い返せないってだけ
ただ別の奴が
＞お願いだからそのセイバーがZeroから成長したみたいなのホント止めて。
と言ってくれた
ありがとう
マジで
ここならともかくよそで当たり前にzeroアンチは出来ないわw
例え本当の事でも
だからここで愚痴ってたんだ
チキンですまん
でもうまいこと言ってくれた人がいて感謝
いや、マジで出るんだな、煽りとかでないzero＝SN意見w
Zeroアンチスレ荒らしにしか見えない
＞議論するのも駄目なら自重するけどさ
＞zero臭いは別にどっちでもいいんだけど、お前さん的には出来はどうだった？
＞俺は単独作品としていまいちだった
zeroとかどうでもいいとか言い出してるし
zeroアンチ＝SN好きというのが俺の認識なんだが違うの？
SNは二の次でzero叩くのが第一と言うならやめるが
俺はSNが好きという気持ちを第一に持ってきてる
それがスレ違いというなら自重する
間違いなくスレ違いだろ
>>1も読んでないのかお前は
>Zeroに関する不満点、問題点、アンチ意見などを語りましょう。
Zero関連で文句を言うならわかるがSNの感想言うスレじゃない
スレタイ見ればわかるだろ
ってかSN好きって思うならなんで
Zero関係なしにSNのアニメ微妙だったとか言ってるんだ
もうSNアンチスレに行って文句行って来いよ
Zeroの愚痴は余所で言えないからZeroアンチスレで言う（該当スレでやる）とか言っておいて
該当スレでもないSNの愚痴を関係ない場所で言ってるし
真面目に理解が出来ない
このあいだちょろっと除いたらufoアンチの掲示板にでも間違えてきたのかと思ったほどだったよ……
本編の出来がイマイチと来て制作がUfoなら
スタッフ達はZeroは好きでもstaynightには興味すらないと推察されるわ
これならここでufoを叩こうと問題ないだろ
無人の空き地で固有結界の説明は挿入できなかったのか？
TV版じゃ時間オーバーなんでカット、上映会じゃやってるらしいからBDで復活だな
ufoがsnに興味ないとか、全部個人の想像だろ
ここの住人は少なからずの割合で「SNが好きで汚されたからZeroは嫌い」って人いる
>>782とかで問題ないと思うよ
それが想像って言われても想像で叩いちゃいかんのかって話
虚淵がSNに思い入れないってのだって別に公式コメントとかじゃないんだから想像だろ
想像でとか以前の問題だわ
Zeroに関する話題とかならまだしも
ただufoがやってるからとかだけなら関係ない
それはそれで全然結構だが限定し過ぎ
そもそもSNアンチなんていないだろ
アニメの出来が悪くて憤慨するのは原作ファンの普通の反応
余所に行ってやれ
あくまで共通の話題でスレ分けしてるんだぞ
でもスレタイから話題が逸れるのはよくあることだが
少なくとも今の会話見たら反対の声だって多いんだから
SNの話題なら余所でやるのが当たり前
空気読め
>>794が空気読めよ
そもそも賛成と反対がいるから荒れるわけで
荒れるなら禁止ってのは当然
Zero嫌いだけどufo好きなのか
虚淵嫌いだから話題に入りにくいのか
ただ自治したいだけなのか
私情丸出しのレスも共感しづらいが建前だけのレスはそれはそれで味方得られづらい
ここの住人なら>>782みたいな考え持つ奴は普通にいるだろ
というか「Zeroの絡まないSNの話題はよそでやれ」って正論なようでスレの空気無視してるかと
SNが好きだからZero叩いてるんだろ
全員がそうではないみたいだけど
もう50レスもこの話題やってるぞ
別に今のSNのアニメが好きなやつだっているだろ
勝手に好きだから批判していいなんて空気作って気持ち悪い
スレの空気なんて賛成派と反対派に分かれてるのに
スレルール無視してまで強行する必要なし
Zeroアニメの会社な上、それがsnを汚しとる
関係ない部分まで叩いてたらそれはZeroアンチスレとは無関係な領分だ
わざと言ってるの？
別の奴にも言ったけど建前押し出し過ぎるのは反発されるよ
スレ違いと思ってない人もいるんだし
ネットスラング的な意味では叩きだろ
批判してるんだから
嫌がってる人を無視してまで押すものじゃないだろ
しかも建前としては正論なのに
なんでルール守らない建前無視してる人を優先しなきゃいけないんだ
SN叩きか？ と未だに言ってるのを批判されてるんだよ
SN叩きじゃん
zeroの絡まないSNの話題で批判しているんだから
その言い方ではお前さんは嫌がってない訳だ
ならお前さんには反論しないんだが
>>782や>>800だって十分建前だぞ
建前が駄目ってんじゃなくて、嫌な理由も説明せずにルールだからじゃ反発受けるだろって話
しかも賛成者も複数いるのに理由も説明せずに
別に個人的な理由だろうといいんだよ
けど相手の理解も得ずに「ルールだから」のゴリ押しは揉める原因だぞ
繰り返すが賛成派もルールの主張はしてる
お互いルールの主張にズレがあるんだから相手の言い分を聞くのは必要と思うが
建前以前の問題だろ
スレタイ百回見直せ
スレタイ変えた方がいいな
普通に嫌なんだけど
やめろよ
そしてルールは>>1に書いてあるだろ
>Zeroに関する不満点、問題点、アンチ意見などを語りましょう
ルール無視して暴れてるんじゃねえよ
zeroが絡まないSNの批判してもいいなんて主張通るわけないだろ
>>800
お前が話し合う気がない事はわかった
お前が話し合える土俵にすら立ってないことに気づけｗ
俺もお前に対して似たようなことを思ってる（からさっきは無視を決めてた）
>>800
「やっぱりzeroの会社だな」って話題だろ
それでも嫌ならどう嫌なのか自分の言葉で話せよ
それが出来ないならこのままの流れで頭かラストに「やっぱりzero作った会社は駄目だわ」入れれば問題ない事になるよ
そりゃルールも守れないんだから
自分勝手が通らない相手とは話し合う気はないだろうな
あのさぁ
zeroに絡まないSNの話題とまで言ってるやつまでいるのにそれは通らないからな
関連するならいい、関連しない話題ならするなって言ってるんだぞ
じゃあ>>800は少なくとも話題していいよな
そいつは一貫してzero関係あると主張してる
関係性って連想ゲームのような理屈でFateって題名がついてるからで十分につけられるよね
最悪プリヤ叩きし始めて同じFateだから叩いてもいいって言えるわけだ
どの程度とは言わないけどある程度の線引きは重要だと思う
・虚淵玄の別作品、ufotableの別作品への批判は該当スレへ
とでも入れる？
ここは型月板
ufo版ステイナイトと原作の違いについて議論するスレでも作ったら？
あと>>822って言っておいてなんだけどアイリはzeroオリキャラなわけだから
プリヤでアイリが出てるわけだからプリヤ批判してもいいってなるのかな？
虚淵玄による公式二次創作のFate/Zero。
Zeroに関する不満点、問題点、アンチ意見などを語りましょう。
虚淵玄の別作品、ufotableの別作品への批判は該当板、該当スレへ。
なるべく他人の不満にはケチをつけないように。
過度の擁護は本スレか該当キャラスレでお願いします。
荒らしと思わしきレスはスルーすること。
次スレは>>980が建ててください。
Zero以外の作品についての話題は極力該当板、該当スレでのほうがいいんじゃね？
虚淵玄による公式二次創作のFate/Zero。
Zeroに関する不満点、問題点、アンチ意見などを語りましょう。
Zero以外の作品についての話題は極力該当板、該当スレで。
なるべく他人の不満にはケチをつけないように。
過度の擁護は本スレか該当キャラスレでお願いします。
荒らしと思わしきレスはスルーすること。
次スレは>>980が建ててください。
服が変わったりして、ゲームで慣れ親しんだステイナイトとの差も感じる
ゼロとの整合性を取ることを意識してるせいかな？と感じてしまうんだ
続いてません、別物と思え、と最近は言ってる割に
整合性取れてますよ、ホラこんなに繋がりあるシーンありますよ、Zeroは何も間違ってませんよアピールがウザいっつーか
繋げてみりゃおかしいことだらけで、始まりに至る物語になんざ全然なってないと理解してんだか
それとも原作がし偽りだらけとディスってでもZeroプッシュしたいのか、どっちなのよと
型月ブランドで散々頼んでおいて「こないだ頼んだアレはパチモンなんでシカトしてください」とは言えんだろw
もしスタッフが「続編ですね！やりますよ！」とかいうテンションだったらものすげえ口挟みづらいかもw
なのに原作でも何も触れられていない葵までごり押しされると辟易するな
やっぱufoはZero肯定に走るのかよと
HFが一番やばいだろ、
切嗣がやった外道なんてケイネスてんてー一人に押し付けられて
言峰怖いよーとか言い出しているんだぜ、言峰の記憶違いとか変に改悪されるわ
あまり強くは押せないだろ
Zeroだって「型月の仕事」なんだしな
スタッフに型月に詳しいわかってる人でもいれば別かもしれんけど
「あなたがたにこないだ頼んだ仕事は全否定してください」とは言えないのが大人の世界
言ってくれれば嬉しいけどさw
下手するとスタッフ「Zero要素出せばマニアックな型月ファンはニヤリとしてくれるに違いない」とかマジで考えてそうで怖い
有り得ない話だけど、逆だったら良かったのにな
SN先に手がけてくれれば
だからそれは個人の思い込みだろ
sn要素までzero要素と思われたらどうしようもないわ
個人の考えを否定する気はないが、しかしここはzeroアンチスレだ
ここでそんなことを言い始めたらここの住人達の間に余計な亀裂を生むことになる
「これはzero要素だ俺は今回のsnを非難する」
「いやそうじゃない俺は俺は今回のsnを評価する」
なんて言い争いが始まればそれこそもうこの場所が何のために存在するのかわからなくなってしまう
この場所はあくまでzeroの小説、アニメの中での内容を話す所だろ
言い分はわかったけどさ
「言い争いを懸念」というなら今のお前が一番言い争い招いてるよ
仕切りってのはともすれば一番揉める原因なんだ
＞「これはzero要素だ俺は今回のsnを非難する」
＞「いやそうじゃない俺は俺は今回のsnを評価する」
ここまでなら亀裂と言わないよ
普通に「議論」で済むレベル
それが仮にヒートアップすれば「お前ら落ち着け」で済む話
あれが駄目これが駄目って言う方がこのスレなんの為にあるのかわからないぞ
重要なのは仲良くやる事でそのためのルールだろ
少なくとも>>832は喧嘩腰でも押し付けでもない
喧嘩になる前に喧嘩を懸念して注意するのは既に喧嘩だよ
なるほどルール、確かにその通りだな
亀裂でも議論でもどっちでもいいが、
しかしその「議論」がすでにスレチじゃないか、不毛じゃないか
snの事を議論してどうするんだ、zeroアンチスレで
もう一度言うがこの場所はあくまでzeroの小説、アニメの中での内容を話す所だろ
snの事を議論をする場所じゃない。
つーかお前はどうなんだ、snを叩きたいのか、ufoを叩きたいのか。
俺はzeroが嫌いで今回のsnの出来に満足している。ここには頻繁に顔を出すが、
snのアニメがここで叩かれることに疑問を感じてこういうことを言ってる
ただ自治したいだけなのか
すまん、ID変わってるのでどの人かわからないんだが
質問に答えると強いて言うなら自治かもな
結局横から口出してるに過ぎないから
俺的には>>832とかの意見には基本同意だけど、どうしてもその話題をしたい訳じゃない
ただ話題がスレチとは思わないからスレチだと言う意見に反論してる
今回のSNの出来に満足してるならそれでいいと思うよ
それに反論する気は俺にはない
ただ上で言った議論はSNの話題ではなく「今回のSNがZeroの被害を受けているか」の議論だと思うんだ
それはスレチか？
ここで>>832が「どう見てもZeroの被害受けてるだろ！擁護すんなよufoZero厨が！」とか言い出したならおいおいやめろと思うけどな
今回のSN批判してるのは俺だけじゃないので総意のようには言えないけど
少なくとも俺はお前が今回のSN好きだとしてそこで叩く気も喧嘩する気もない
「そうか、気に入ってるんだな」で済む話
ニコ生の来場者数とアンケート、ニコ動の再生回数でZeroを圧倒する数字を叩きだしたのがよほど悔しいらしい
いや、俺小説しか知らないからさ、切嗣がセイバーとの会話を拒んでる姿しか知らないんだが
なんかSNで「四次を反省してマスターと会話をしてるｗｗ」とか言ってる奴らがクソウゼぇ…
「四次を反省して」とか言い出す馬鹿がいることは予想してたけど
この件に関しちゃ切嗣の方が避けまくってたんじゃねえの？
なんで会話もセイバーの責任扱いされてるわけ？
すまん何故かIDが変わってしまってるが俺はID:tXZ1.ybg0だ
「今回のSNがZeroの被害を受けているか」の議論か
それがこのスレの主旨に沿っていると、お前は考えたわけだな
問題点を語るという点では俺もお前に同意する
けどそれは結論の出る話か？個人個人が解釈するしかないだろ
仮に結論が出たとして、その話は次にどんな話に発展するんだ？
zeroのせいだ！となるならまだしも
snの批判に変わりはしないか？そうなったらスレチだぞ
■型月板自治スレッド■03
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1214919044/
俺もID変わったな
ID:Tk3SIjfQ0ね
結論は出ないし出す必要もないと思う
でも口に出す奴まで抑え込む必要はないと俺は思った
それこそZero被害を受けているかは>>1にある「他人の不満」だろ
議論をしろと言うのではなく、反論あるなら対立せずに議論に留めておく事は出来ると思うってだけ
あと最後にSN批判には今の流れでは欠片もなっていないしなるとも思えない
上でも言ってる人いるけどなんでこの話題からSN批判に繋がるのか普通にわからんかったわ
まあそれはお前の話聞いて納得した
お前はSNアニメの出来に満足してるからSNアニメ≒SN原作って温度なのかね
だとしたらアニメ批判は気を悪くさせて申し訳なかったけど、俺も含めて誰一人どうエスカレートしてもSN叩きになんかならないと思うぞ
それでも万一そうなりかけでもしたらその時こそ叩き出せばいい
ならないと思うけど
本編で４次ってどうだったっけ？って部分がzeroの説明だからわからん
もう一回プレイするのは時間かかるし、zeroは分けて欲しいわマジで
アニメスレで充分語れそうなのでそっちにする
元々俺がここに書いた理由は他の人も言っている通りのzero嫌いSN好きでこのアニメはなんか違うと思ったから
でもそれを当たり前のようにアニメスレで語って
「zeroアンチスレでやれ、これだからzeroアンチは」とか言われてzero信者の叩きの材料みたいにされるのが嫌だったから
ただでさえ最近アレがウザいだろ
だからあまりzeroの悪口になりそうな事を外部に持っていきたくなかったんだけど、気にし過ぎだったみたい
割と普通に「zero設定持ってくんのやめてくれ」って人がいて安心した
俺は向こうで揉めない程度に話すのでこっちも平和にしてて欲しい
勿論独立したzeroの話題には利用させて貰う
そういう人何回か見た
そういう時こそここで聞けばいいよ
そもそもzeroとsnをパラレルとして考えるのはもはやアンチでもなんでもなく
主流の考え方じゃね、セイバーの性格とかの話しになるとそういう意見本スレでも結構見かけるぞ
どっかで言われてた？
なら嬉しいんだけどな
ひねくれ症なのかよほどの確信がないと自分の意見を主流とは思えないタチで
zero厨に被害者面されたくないってのもあるｗ
もうちょっと堂々としててもいいのかね
ありがとう
原因作るようなディルムッドの書き方してくれた虚淵恨むで……
sn始まったのもあって最近またよく見るようになったし
ケルト系はさっぱりなんで興味ある
脇役とか誇張された言い方よくされてるけど、実質はフィンのサクセスストーリーが一段落したあとの
戦闘での花形役でほとんど主人公してる話も多め
ディルとモブの差は文章で羊を追うオオカミとか小魚を追うクジラって言われるほどに戦闘能力は高い
フィンとの主従関係に関してはケイネスとみたいな"主よ……"って感じの堅苦しさは感じない
騎士道に関していえば、この時代だとそれに位置するのはゲッシュなんで組織、個人で決まりごとは違ってくる
戦闘スタイルは基本剣での白兵戦。槍は必殺投擲用で狙いを外したことがないと言われている
っていうか実際作中ではすべて命中(猪にゲイボウ効かなかったけど)
なんか思い出しながら書くとグダグダになるな……すまん
いやいや、ありがとう
ためになったよ
グラニアとの逃避行中に追手の仲間たちがフィンとチェスやってるところに木の上から助太刀して
フィンにチェスで勝つけどそのせいで居場所がバレるって笑い話みたいなエピソードがあったよーな
クーフーリンの時代よりは騎士らしくなってるつってもそれほど変わらないはず
>>858
昔ケルト神話の本借りたときを思い出す
借りた本自マジでケルトの神話を雑把にひとまとめにしてたやつだから
フィアナ騎士団についての尺はそんなになかったけど
逃避行のエピソード以外にも結構名前出てたわディルムッド
なんだから弱くなって当然っていう
超解釈なしで弱体化しただけとかかなりでかいハンデ背負ってるようなもんだし
海魔戦でソレやれよ
ってかイスカ相手にソレやっとけよ
アーチャーは遅れを取ることはない？Fate/stay night[UBW]って
あるんだが
設定は採用されてるが実際は…でかえって評価悪くなってるランスロット見るに
何？ ufoはどれだけ人を馬鹿にすれば気がすむの？
ufo版fate→蛇の脱皮遺物カット差し込む
……（溜息）
なんかあったっけEDに
zeroの言峰って自分が異常者だって気づいてないくらい別物らしいけどなんで四次に参加したんだ
本編だと聖杯が有ろうとしていて自分の仕事は生まれるものを祝福するものだかららしいけど
仮にzeroと続いてるにしてもあれはいらんかったわな
凛が触媒になるようなものは何一つ残さなかったっつってるのに
>>868
zeroでは令呪の兆候（そのときは何か分かってなかった）を父親に相談したら時臣と会わされて聖杯戦争について説明されて
遠坂に聖杯をもたらすよう協力することと時臣に弟子入りすることに同意してーと流されまくった結果だよ
まったく目的意識がないから聖杯も何で自分選んだの？って作中で不思議がってた
あと一応自分が異常者であることには気づいてた
ただ悪性に気づいていなかっただけというガッカリ設定
本当に好きなキャラなのか？
（でもさっちん知らない。言峰はただの快楽殺人者に
ただぼくのかんがえたさいきょうの英雄王のおかげで覚醒したをやりたかっただけ。
切嗣のキリングマシーンもただのDQNハードボイルド（）
セイバーは騎士道厨の小娘、セイバーのライバルはライダーじゃなくてホクロ男へ変更
セイバーとの数回にわたる戦闘でも仕留め切れなかったはずのライダー戦はジャンプで終了）
＞凛が触媒になるようなものは何一つ残さなかったっつってるのに
そういやそうだったw
>>870
よく言うアレだよ
「自分の見たい部分しか見ていない」ってタイプ
あの快楽殺人者虚淵的にはかっこいいんだろ
セイバーも切嗣も多分あれでかっこいいと思ってるんだよ
セイバーは生真面目で悩む少女として
切嗣は深い闇に苦悩するハードボイルド魔術師として
もうハードボイルドって言葉がいつの言葉だよwだけど
でも結局は自分が一番かわいいから自分の考えたかっこいいキャラ()を貶されると「わ、わかってるし！」って言い訳するんじゃないかな
ディルムッドとか非業の死を強制された哀れな男と本気で思ってなきゃあんな事せんだろ
「あ、あれはディルムッドも悪いんですよ」
嘘こけw
「途中まで戦いはした。だが判断を間違えた。結果として私はカラの聖杯を手にしただけだ。
もっとも、私ではそれが限界だったろう。なにしろ他のマスターたちはどいつもこいつも化け物揃いだったからな。わたしは真っ先にサーヴァントを失い、そのまま父に保護されたよ」
の伏線回収はまず負けてギルと契約したからかと思ったけどきのこの四次設定はどうなってたんだ？
召喚者の件やあやふやだった部分がね
ZEROは絶えず纏わり付いてくる
言峰がギルを召喚して、他の人と鯖交換すること
相手側がフランのような消費の少ない英霊を召喚すれば
マスター戦で戦うことができる
また序盤で負ければ相手は魔力を存分に使えるわけだし
勿論、信頼関係がなければ無理な話ではあるが
バゼットさんみたいな人や時臣みたいな人なら･･･騙されるだろうが
どうとでもできるな
まあぶっちゃけ自分的には台詞ひとつで本編にそこまで食い込んでないから
これに関してはどうでもいいんだが
zeroでギルガメッシュが言峰を名前で呼んでたのに納得いかんというか
父親がいようが同じ名字がその場に何十人いようが気にせずに「言峰」って呼ぶだろあいつは
距離の近さに拍車がかかって何かキモい
zeroファンはzeroしかみてないsnはwikiとか
話が通じるわけがない
切嗣なんか最低の傍迷惑自業自得サンデルごっこ野郎でしかないだろ
zeroの、ネットの炎上ネタ用に媚びて無意味にエログロ顔芸演出入れたのとか
snには不要なんだが、またやるんだろうな、凛が父親そっくりの顔芸とか
再生::829,750
Fate/Zero 第一話 英霊召喚
再生:393,059
何故差がついたのか？
絶対まどマギの売上とか出してくる。それも劇場版とテレビ放映版足した数とかで
会話が成立しない
のコンセプトって、どこで言われてるんだ
別にSNが売れようが売れまいが何も変わらないだろ
売れるに越したことはないだろうけど
>>887
きのこ執筆のドラマCD
↑
一番嫌い
なんでSNが元になってるのに
その元になったキャラは本来のキャラじゃなくてzeroで変化したみたいな位置づけにしてるんだよ
別に矛盾してても気にする必要のない部分だっていくらかあったが
その辻褄合わせにSNが間違ってるとかSNで変化したとかおかしいだろ
更に言えばSNで語られてるZero以前の人柄とSNは一致してるのに
そのZero以前とZero内で違いがある時点でおかしいのはZeroだろ
別にZero単体でおかしいですねで終わればそこまで文句はないのに
わざわざSNに皺寄せするなよ
Zero以前の人柄とSNを見比べたら同一人物に見えるのに
そこにZeroを挟むだけでZero以前ともSNとも一致しないっていう
なのにZero以前のこと無視してZeroを経由してSNで変化したんだよってのは
SNで語られている内容すら理解してない証拠
SNでは４次以前の人柄についても言及されてるキャラだっているのに
５次時代の人柄だけしか見てない時点で上っ面しか知らないってのがよくわかる
すげーわかる
セイバーとかがよくそれ言われてるよな
虚淵が、虐めていいキャラはいないかきのこに訪ねたら間桐の参加者を出すよう提案された。
回想以外の方法で桜が喋っているシーンを出す目的もあるけど、
四次開始前後に桜と接触出来、間桐の魔術の詳細を把握できる参加者がいない状態で、Zeroを書く時にきのこが出した桜絡みの約束事(桜が間桐に養子出される必要と肉体改造を受ける必要があること）を書く技量が虚淵に無いからだろうよ。
切嗣の手をすぐ取らなかった違和感からなんでかと思ったらそういうことでしたか
ufoのSNとFateはつなげない発言はもう二度と信じないことに決めた
「それでは行くが。後のことは解っているな」
重い声に、行儀良くはい、と答えた。
わたしの頭を撫でていた人は、一度だけ頷くと、手を離して立ち上がった。
……だから、それだけ。
あの時これが最後だと知っていたのなら、とっておきの冗談で笑わせてやっていたのに。
いつかこの人の仏頂面を崩してやろうと、一人で何度も何度も笑い話を練習していた。
＜略＞
「成人するまでは協会に貸しを作っておけ。それ以後の判断はおまえに任せる。おまえならば、独りでもやっていけるだろう」
なんて言いながらも、一応は心配だったのだろう。
＜略＞
「凛、いずれ聖杯は現れる。アレを手に入れるのは遠坂の義務であり、何より―――魔術師であろうとするのなら、避けては通れない道だ」
もう一度くしゃり、とわたしの頭を撫でて、その人は去っていった。
＜略＞
あの人の事が好きだった。
父親として優れ、魔術師としても優れた人物。
魔術師というのは偏屈者しかいない。
その世界において、あの人ほど優れた人格者はいなかっただろう。
彼は師としてわたしを教え、父として愛してくれた。
プロローグ見たけど子供への接し方が下手な不器用なオヤジで
それでも凛は父親の素晴らしさを見抜いていたって感じだよなぁ
美化とは真逆じゃん
けどセイバーが四次を経たことで成長して現実を直視できるようになった系のアレは無理
SNがZeroの二次創作扱いってことだよな、Zeroのオマージュって
葵と雁夜の胸糞悪い修羅場もオマージュするんだろうな
ほんとやめて
ステイナイトの情報だけでアニメやれや
CCC金ぴかに言わせてたし
言峰の己の悪性を自覚しつつもどうにかしようとしてた下りがすげえ好きなんだけど、
無自覚からの愉悦で開花したよ、になるんだよな
アイリとか雁夜とか、登場しないハズのキャラを登場させんのは、まだ物語の都合って言われてもわかるんだけどね
後付け作品なわけだから、そのくらいはしゃーないって思えるんだよ
明らかにおかしい改変を、後付けだから、伏線回収のためだから、なんて言葉で済ませようとしてるのに比べたら
そもそも型月世界観で大々的に現代兵器持ち込んだのは虚淵が初というか、月姫もFateも空の境界も魔法使いの夜も
現代兵器に対する魔術師の認識とか語られてなかったから、型月魔術師ってそんな無能だったか？ って疑問が晴れないんだ
マジでZeroのファンなんですかー？って感じ
雁夜って葵の気持ちを得たかった、ぶっちゃければ時臣になり代わりたかったキャラじゃん
作中でモロに言峰やらに言われてるじゃん
凛や桜はその妄想に付随する副産物じゃん
桜が助かろーが凛とイチャイチャしてよーが、その中に雁夜がいないんだったら
本来なら雁夜ファンにしてみれば逆に切ない状況じゃねーの？
扱いが好きなキャラを持ち上げてるってレベルですらないよ
雁夜を例に出したけど雁夜に限った話じゃないからさ、Zero厨って本当に俺らと違うもの見てたんじゃないかって思える
マジで「このキャラはこうであってほしい」とかって願望を通してZeroを見てたんじゃね？って気がするわ
偏見だけど、キャラ萌えの妄想「だけ」で見てそう
俺らだって、ミリオタでもない限り銃器のスペックとか詳しく知らないじゃん？
でも銃が危険だって知識はあるじゃん一応
魔術に没頭しすぎて近代兵器をよく知らない、まではわかるけど
だから舐めてかかる、ってのは完全にヴァカの発想だわ
荒耶みてーに、神秘とか知りすぎてるからこそ、敵の異能を警戒しすぎた罠つくって
でも単純に考えたら簡単な対処があるじゃんって感じならわかるんだけど
そもそも魔術師は戦闘を避けるもの
戦闘前提って考え方がおかしいんだわ
礼装なら美術品で誤魔化せる事あっても兵器だと持ち込みも難しいし、足もつく
そんなめんどくさいこと誰がやるって話
おまけにそこまでめんどくさいことしても聖杯戦争にはサーヴァントって最強の武器があるんだから大した効果はない
士郎とかの「戦えない足手纏いのマスター」ってくだりで勘違いしてる奴多いけど、マスターが戦わないのは当たり前
それが聖杯戦争のスタンダードなスタイルなんだよ
イリヤとかまさにそう
サーヴァントを戦わせる戦争にそこまでしてマスターの武器に凝ってどうすんだって話
zeroはあんだけ隠蔽隠蔽言っておきながらも一般世界との折り合いの認識が薄過ぎるんだよ
女は基本キャラ萌えでしかみないからな
後は全部二次創作で補完する
１、飛来物の回避
２、鉄器の腐食
ケイネスみたいにバカ正直に防ぎきる必要はなく、当たらなければいい
銃器は精密器だから科学的な防護コーティングを無視して内部機構を錆びつかせればいい
つか天敵となりうる科学技術を研究してないとか馬鹿すぎだろ
軽んじてるとか軽蔑してるとか、あいつら着てる服も魔術で織ってるんかね？
>>904に賛成するわ
士郎が足手まといとされるのは「魔力供給がろくにできない」のと「鯖を護衛につけずに平然と出歩く」ことだしな
校舎は敵陣営までノコノコついてく自殺志願者並みの行為だし
聖杯戦争に参加するなら戦闘くらいは想定しろよとは思うけどな
ってか近代兵器が魔術師にとって弱点みたいな設定あるけど
実質作中で近代兵器が弱点ってシーンすらない気がする
ケイネス戦で有効だったのは近代兵器の性能じゃなくて
起源弾って自分の礼装が魔術師に有効だっただけという
決してそういった知識不足って穴から近代兵器を使用しての勝利じゃなくね？
それはちょっと違うと思う
天敵というかそもそも畑違い
戦う必要すらない
>>904だけど
だから魔術師のやり方というのは「自分が持ってないならよそから持ってくる」サーヴァントを使う事自体が戦闘手段なんだよ
水銀()がどれだけ自身あるか知らないけど、ディルムッド離してる時点でお前何やってんだと
サーヴァントっていう重火器無効の超兵器持ってる時点でそんなもん要らないんだよ
前このスレで言った気がするんだが、モラウさんならこう言う
「お前なあ…サーヴァントに効かないもん武器にしてどうすんだよ」と
虚淵のアホな点は魔術師のサーヴァントを「二人」と考えてる事
サーヴァントは魔術師の「武器」に過ぎない
型月にわかはベオでドヤ顔する橙子を馬鹿にするが、あれが型月世界の魔術師の戦い方そのもの
「サーヴァントも連れず歩いてると死んじゃうよお兄ちゃん」
「信じらんない、サーヴァントもつけずに出歩くなんて、あんた死にたいの？」
と散々言われてる癖に
zeroではサーヴァントと別行動する馬鹿のなんと多い事か
つかジルドレェだってそうだよな
龍之介を何故海魔に乗せない
海魔に乗せて結界張るくらい「キャスター様()」なら造作もない筈だけど
キャスターがああやって戦うとすれば葛木をそうやって守る筈
自分守るために隙見せたら自サーヴァントが敵サーヴァントに殺される可能性もあるんだし
実際はマスターの安全を確保した上でサーヴァントに戦わせるのが正しい姿
（本来の）切継が合理的とされったのは鞘で自分の安全を担保しておいてあえて囮になってセイバーに狩らせていたところ
マスターが下手な事する方がよっぽど隙になる
ましてやサーヴァントと離れてタイマンとか馬鹿もいいとこ
zeroの間抜けなところはセイバークラスなら凛の大魔術でさえ水鉄砲以下なのに魔術師の火力を戦力に加えようとしてるところだよな
何余計な事してるんだと
葛木やバゼットであれほど前に出て戦う魔術師は異質と言ってるのに
あ、バゼットはzeroの後か
まず賢明なマスターならサーヴァントから離れない
そして離れたとしても単独行動してるなら他のサーヴァントに狙われる可能性を考えないのかと
切嗣なら危険を省みずやるのもありだけど、ケイネスでは絶対ない
ジルドレェが龍之介を放置もありえない
あれは寄生獣でいう新一とミギーが「力を合わせない」レベルの奇襲だぞ
Ａが言ってた「まさか非力な人間部分が攻撃してくるとは」ってのがまさに魔術師のそれ
魔術師に戦局を左右する近代兵器とか必要ないんだよ
そんなもんあってもサーヴァントには効かないし、マスターを狙えば自身に隙が出来る
ついでに言えば銃器系はあくまで好まれないだけで、魔術にない訳じゃない
正確には銃じゃないけど、シエルの第七聖典とかモロ近代兵器だろ
いや、ホロウが出たのはZeroの前
そもそも魔術師って数学者とか化学者とかと一緒で、単に知りたいことを追求してるだけだしな
戦闘ではその中で戦いに利用できる魔術を使ってるだけだし
だから戦う魔術師を書くならバゼットとかみたいに
英霊たちと「共に戦えること」自体を破格な感じにすべきなのよね
「戦いが当たり前な中で魔術を最高だと思ってる」なんてアホを書くとか、あたまおかしい所業だわ
>>916
切嗣ってそういう戦術だと思ってたわ
でなけりゃなんのための魔術師殺しだかわからん
ホロウが出た頃にはZeroの凡その粗筋は決まってた模様
海魔にエクスカリバーと水上歩行とイリヤの母親が参戦を言ってた当たり
水上歩行とか最初から決まってたらスキルになってそうだよな
前回聖杯を手にした甘ちゃんのマスターが言峰じゃなく切嗣のことになっている。
そのくせ繋がりを強調するような余計なカットは入れまくる、と
もうマジでufoの言うことは信じねーわ
敵のマスターとは戦いたくない、なんて言って聖杯から逃げたんだから」
これが原作の内容、つまり言峰を指してるんだが
改変の結果、あからさまに切嗣と思わせる内容に仕上がりました
おまえが脳みそをzeroに汚染されてるだけだよ
もうお前は何見てもzeroと繋げちゃう可哀想な頭になってる
sn見ても幸せになれないから見るの止めな
大海魔は再生じゃなくて無限召喚による補強だからゲイボウ完全役立たず
なんで内側に龍之介取り込まなかったんかねぇ
上辺だけでも意思疎通できてたって嘘だろ
守る気皆無じゃねえか
護衛の使い魔くらいつけろよ
言峰がマスターとして戦って聖杯を手にしたこと、がカットされているところだろｗ
馬鹿な男（＝切嗣）の感傷で破壊されたのはゲームから言われているし
召還したが制御はできてないからエネルギー供給できる
魔道書のオーナーであるジル元帥以外のゲストシート
用意できなかったからじゃない？
あと基本龍之介は中継よりリアル感覚を楽しむタイプという
認識であの主従は仲良く付き合っているんだろう
勝手に繋げて改変するなよ
アニメはZeroと繋げて改変して↑を全部切嗣のことにしている
冬木の災害も責任も全部切嗣の所業になっちゃうんだろうなー
地味だけどああいうの微妙にいらっとくるわ
どこをどうみたらzeroと繋がってることになるのか全く分からん
具体的に説明してくれ
言峰のこの行動がzeroを意識させる、と
別に繋げてないって思ってるならいいじゃん
無理矢理つなげてるって思ってるやつとは違って気分よく見れてるんだから
気分よく見れてない人につっかかるなよ
ましてやZeroに関係する話なんだから
これがZeroに関係ない話なら別だけど
ああ、でもこれは今回放映分じゃないから関係ないかな
「前回、一番はじめに聖杯を手に入れたマスターは甘ちゃんだったのよ。
敵のマスターとは戦いたくない、なんて言って聖杯から逃げたんだから」
吐き捨てるように言って、遠坂は言峰から視線を逸らす。
「―うそ」
それはつまり、言峰は前回のマスターの一人で、聖杯を手に入れたものの、
戦いを拒否して脱落したって事なのか……！？
「……言峰。あんた、戦わなかったのか」
「途中まで戦いはした。だが判断を間違えた。結果として私はカラの聖杯を手にしただけだ。
もっとも、私ではそれが限界だったろう。なにしろ他のマスターたちはどいつもこいつも化け物揃いだったからな。
わたしは先崎にサーヴァントを失い、そのまま父に保護されたよ」
ufoアニメ
言峰「その聖杯は完成には至らなかった。馬鹿な男がつまらぬ感傷に流された結果だよ」
聖杯を表すだけなら簡単だ
（略）
あれは自らを得るにふさわしい持ち主を選ぶ。ゆえに戦いを回避した男には聖杯は手に入らなかった」
凛「前回一番はじめに聖杯を手に入れたマスターは甘ちゃんだったのよ」
言峰「話は終わりだ」
完成しなかった馬鹿な男が感傷にながされた←切嗣
から続く会話だから切嗣が甘ちゃんだって言ってるようにしか見えない
まぁ個人差はあるだろうけど
台詞とかそういうところ関係なしにサブリミナルにZeroでも刷りこませようとしてんの？ なんなの？ ナメてんの？
BG担が勝手に曲作るわけないんだから指定入ってんだろうし、本当にufoは姑息
先にアニメ化してる方に合わせて改変するってのは当然かもしれんけどね
そっちのほうがいちいち言い訳しなきゃならない齟齬を生むことなくて済むから楽だろうし
だったらZeroとは別だとか言ってねーで、アニメのZeroとアニメのSNは繋がるとか言っててくれたほうがよかったよ
そしたらまだゲームとは別だってふうにこっちも納得できたのに
続かないとか言っといて意識してるとしか思えないってのはなんなの？虚淵の二枚舌でもマネしてんの？
新規BGMならまだしも
ZeroのBGMとか完全に使い回しにしか見えないからな
わざわざアレンジするなら原作のBGMをアレンジしたほうが何倍もマシだっての
これはマジでHFに雁夜が…
ところで言峰の「衛宮？んっふふふふふふっふっふっふっふっふ……」
ってシーン原作にあったっけ
やっぱり別会社でなけりゃ駄目だと分かる事案だった…（溜息）
しかし、円卓には純粋な剣技ならセイバーより上の奴は結構いる……
流石にこれはちょっと……と思えてならないんだよなこの設定、個人的に
日本にも剣技で魔法レベルのアサシンより上が沢山いるのはアサシンの真名から推測できるからこの設定でいいんじゃね
>>943
マジでそれ
なんで別物だと理解してますとか余計なこと言ってるの？って思うわ
余計な部分まで混ぜてるし
型月の小次郎と現実世界の小次郎は別物
ってか現実でも小次郎より上って断言できるのは武蔵だけだろ
俺もそう聞こえた
Zero嫌いすぎて過剰反応しちゃってるのかな…と思いつつもテンション下がった部分だ
別物なのは知ってる
英霊小次郎はもっと強いだろうし、その英霊小次郎より九分九厘強そうなのは新選組含めちらほらいるでしょ
言峰が聖杯に触れる場面とか
今後に期待と不安だわ
HFにストーカーを出すのは止めてくださいね？
まぁこれはゼロ信者もゼロアンチも満場一致で望んでないし
望んでるのは厨房だけだから
売上に響きかねない地雷は設置してこないだろうけどさ
英霊小次郎なんかいねえよ
しかも新撰組とか型月世界でもトップの三段突きだし
現実世界なんかじゃ比べようねえよ意味不明なこと言ってるな
切嗣が甘ちゃんｗｗとかのコメント流れてるからおかしくない
＞英霊小次郎なんかいねえよ
崇拝されてれば存在しなくとも座には登録されるわ
＞新撰組とかか型月世界でもトップの三段突き
お前の他の日本の剣豪が新選組未満て確信はどっから来てんだよ
意味不明なこと言ってないで黙れよ
架空の英霊だから該当する農民が召喚されたって設定も知らないのか
そして日本の剣豪が未満も以上も比べようがないって言ってるのに
なんで比較してるのか意味不明なんだけど
未満って確信なんか出してないし
そもそも新撰組で剣術トップで有名な沖田の設定は出てるだろ
お前の妄想と一緒にするな
英霊の座から呼べなかったから仮の英霊の名が与えられた幽霊呼んだって設定も知らんのかよお前は
架空ならギリシャ神話全員そうだわ
強さは信仰に由来するって知らないの？
確信してないなら>>952のツッコミの内容そのものが意味不明になるんだけど
小次郎より強い新撰組とか→どこから新撰組が出てきたの？
コハエース鯖での桜セイバー？→同じ三連撃の第二魔法だったけどそれだけでなんで沢山上がいるとか言ってるの？
＞農民より英霊小次郎のほうが強い→何の設定？
農民より英霊小次郎のほうが強いと思ってるの？
＞小次郎より強い新撰組とか→どこから新撰組が出てきたの？
例示として出しただけ。気に入らないなら剣聖信綱でも伊藤一刀斎でも鐘巻自斎でもいいよ
＞コハエース鯖での桜セイバー？→同じ三連撃の第二魔法だったけどそれだけでなんで沢山上がいるとか言ってるの？
何突然妄想語りだしてるの？
馬鹿？
妄想スレ行ってくれ
話題逸らしｗ
クーフーリンやヘラクレスとかまずあんなものじゃないだろ
ギルガメッシュの設定なんか完全にFateオリジナルなのに
Zero厨ってイスカ最強だ！世界史にも出てるからとかよく言うけど
本当にやってることがそっくりだな
しかし原作で亡霊佐々木小次郎が呼ばれてしまったのはキャスターによる不正規召喚だったから英霊の座から正規佐々木小次郎を喚べなかったから
とID:uolKoO9I0は言いたいわけか
ほんとそれ。
きのこのついったー解説で「頭からっぽにして見てね！」って言ってたのが
「（ufoさんにアニメにZeroからめないようにお願いしたけど結局無理だったよ。でも頑張ってるから）頭からっぽにして見て（楽しんであげて）ね！」って言ってるように見えてくる今日この頃だ……
今どっちが多いんだろうな
ニコニコに上がってる動画、
あれもっと伸びてパラレル派が主流になればいいけど
きのこだって大して強く否定してないし
でもそれはそれで問題ありなんだよな
上でも言われてたようにHFにあの虫野郎がチラリとでも出たら
もう目も当てられないわけで
「ＨＦには出すなよ！？絶対出すなよ！？」って
メール送りたい気分にすらなってる自分がいる
oh....
俺もホント雁夜だけは嫌だわ。
他の改変は別にまだ何とか許せるんだけど、ホントそこだけは勘弁してくれって感じ
もうなくならないどころかアニメ化までして商業で文庫も出てしまったから
パラレル扱いが現状では最善なんだろうけども、どうなることやら
まあムカつくけど仕方ないとも思う
ufoにとって始めに手掛けた「Fate」はzeroなんだから
流石にそれを否定はしたくないだろ
してくれたら嬉しいけどさ
ただこのあまりにSNをわかってない感はどうにかならんものか
zeroと繋げながらもFateらしさを保つのはhaできのこもやれてたろうに
（原作者だから当たり前ではあるが）
zeroのしょぼさだけ引き継ぎ過ぎだ
それであってるんでは？
信仰があれば架空の人物でもギリシア勢や緑茶みたいに座に登録されてる
メディア、メドゥーサは過去語りやってるし、魔獣幻獣が普通にいてベオウルフとかも実在してる世界観だぞ
星矢でアテナやハーデスが普通に実在してるのと同じ
そこは文章のニュアンスで読み取るべきかと
わざわざステータスで「佐々木小次郎とは実在しない架空の英霊」と言ってるんだから、
現代に照らし合わせて考えるより「佐々木小次郎をそういうポジションに置く」という作者の意図を読むべきかと
その辺もやっぱりHFで改変されんの？
SNだとメドゥーサらギリシア勢は実在しないが信仰で形作られた架空の英霊と明言されてたはずだが
いつの間にか設定変わったのか？
それだと架空の英雄人々の信仰（設定）のままで具象化するメドゥーサ・ヘラクレスと代役制の小次郎・ロビンフットと矛盾しない？
同じ架空の英雄でも設定が食い違ってるんことになる
ロビン・フッドは未プレイだから知らないけど、小次郎はマスターでもない人が無理矢理サーバント召喚したからでしょ
緑茶はそのたくさんいるロビンフッドの一人なのでちゃんと本物
代役ではない
あった？
どこで？
朝俺が質問スレで聞いて答えもらってきた
本編であった気もするんで帰ったら少し再プレイするけど
アニメはどーだったか見てないから知らんが
なかったことにされたわけじゃない
無価値に貶められただけだ（ ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ
記憶違いで納得してる奴らはマジでドカスだと思うわ
それだと余計に食い違ってしまうことにくらい、本編の回想を見たら気づくぞ
記憶が変わってる時点でもうそれは矛盾じゃないかｗｗ
あと>>980次スレ
本編キャラ全員痴呆化させるしかできないアホ作者
そういう動画ってzeroのほうがおもしろいとかzeroの方が好きって言う人必ずいるよね
何で比べてるんだろうか
どうも矛盾を矛盾として指摘するコメは「大したことのないどうでもいい矛盾」扱いして、奴等総出でNGされて消されてるわ
ダメだよもう。終わってる
もう現実見えてない無能って認識がデフォになって広まりすぎてる
うP主が悪いとか
Zero厨は相変わらず人のせいにするのが得意
良い足がかりになったんじゃねこの動画
作ったやつがどんな意図で作ったかは知らねえけど
>>989
わざわざ続編でもないのに
続編ってハードル上げるからな
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1413814521/
致命的な矛盾は「どうでもいい」or超解釈
微妙な矛盾は総叩き
これだよ奴らどうしても認めようとしない
半分以上はわかってやってる荒らしなんだろうけどさ
弱体化セイバーに苦戦してるランサー
強いセイバーと互角だったディルムッド
なんだと
まあ「SNでは」四次のセイバーは今より強い設定なんだけどな
zeroのセイバーがそう見えるのかと
乙
Fate/stay nightの前日譚
というCMがsnアニメの合間に入るたび言い様のない不快感がある
どっちかって言うと
「そして、物語は次の世代へ――――」みたいなCMの方が腹立たない？
乙
Zeroと繋がない発言はもう完全に（）がつくようになったな。ダメだわもう
それもイラっとくるな
両方とも嫌な気分になる
要はZeroの酷さ忘れるからせめてsnとは繋げないで欲しい
そしてZeroとの矛盾をなくすためのセリフ改変／カットとか勘弁して欲しい。いや、欲しかった
次はイリヤに反応するんですね分かりますん状態だなあ
このアニメはまだ22話も残ってるんだ
極端な話この話数zeroとの矛盾を一つも出さずに描き切ったら今回のアニメはzeroの続編
一つでもあったらパラレルの別物だ。ufoを本格的にぶっ叩くのはそれからでもいいんじゃないか？
まあね
けど、今のところufo本当にSN不満だらけなんだよな
zeroは元々酷かったから仕方ないと思えてたけど、ここまで酷くなるとは
後それは評点甘過ぎじゃない？
矛盾一つでもあれば許せるの？
というか矛盾とかはどうでもいいんだよな
矛盾よりも作品そのものの雰囲気が気になる