■型月板自治スレッド■03 - 1214919044

1：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 22:30:44: (1)型月板の自治に関する雑談、議論等はこのスレで。
(2)運営・要望スレでの議論もこちらに誘導してください。
(3)自治議論の際は、提案側、反論側どちらもトリップ推奨です。
　名前欄に#の後に好きな英数字。例（#zitisure)→（◆mMK3rnTcPc）となります。

前スレ

■型月板自治スレッド■02
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1204637943/l100

関連スレ
運営・要望スレ3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1197290903/l100
月板総合スレ建て相談スレ　その３
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1204364728/l100
2：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 22:40:52: ちょっと他スレにちょっかい出してくるわ
3：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 22:40:51: 　　　　　,,　- ―-　、
　　,. '" _,,. -…;　　　ヽ
　 (i'"（(´　 __ 〈　　　　}
　　|__　r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ　　}
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　　　「´ｒ__ｧ　　　./　彡ﾊ､　　　
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4：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 22:41:39: >>2-3
>>2-3
>>2-3
5：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 22:41:50: >>2
いってらっしゃいｗｗ
頑張ってね
6：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 22:42:11: >>2-3が…
7：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 22:42:16: >>3
ｸｿﾜﾛﾀ
順番が前後してるね
8：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 22:42:56: 自治スレの名の下に荒らしが集まってるスレとはここのことですか？
9：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 22:43:53: そして前スレ1000よ、
三秒に一回書込み等可能なのか？
10：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 22:44:12: >>2と>>3がポジションを入れ換えたとな。
11：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 22:44:35: 今日も荒らし行為がんばってきますｗｗｗ
12：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 22:45:21: 荒らしなんかより>>2と>>3にワロタｗｗｗｗｗｗ
13：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 22:45:30: Zeroスレ消滅しっちゃったね・・
14：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 22:45:48: ポジションチェンジにより阿部さんが>>2の後に移動してくそみそになったとな？
15：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 22:46:15: >>2>>8
見たいなのがスレの進行を妨げる荒らし。
スレ番号を抜き出して見せれば客観的に見て荒らしと分かるので
第三者である管理人さんに対処をお願いできる。

自治ってのそうやってやるんだが。

「この人荒らしなんです！！」
と叫ぶだけじゃ意味ないぞ。
16：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 22:46:44: >>11
どこから荒らしとく？
17：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 22:48:04: 阿部さんに掘られる>>2であった…
18：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 22:48:26: 自治スレが荒らし推奨じゃあな
19：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 22:49:50: 偽善的な正義を振りかざすスレ
20：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 22:51:02: 自治じゃなくてここはJITIなんだよ
21：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 22:51:04: 偽善的な正義でも何でもない
自分のエゴを正当化しようとするスレ
22：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 22:51:59: >>15
>>3も荒らしだよな？
23：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 22:52:05: >>21
なるほど
24：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 22:53:21: 自治ってものはいつの時代も自分さえ良ければいいもの
25：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 22:53:32: 前から自治スレがいらないって話あったじゃん
26：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 22:54:06: で荒らしレスの削除依頼の一例。

お忙しい中いつも管理ご苦労様です。

■型月板自治スレッド■03
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1214919044/l100

上記のスレで議論された。
Fate/Zeroアンチスレ14
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1213864898/l100
強制sage問題の議論結果に不満を持つ方がスレに逆恨みをしているようです。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1214919044/2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1214919044/8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1214919044/11
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1214919044/16
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1214919044/18
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1214919044/19
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1214919044/20
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1214919044/21

はスレの進行を妨げる荒らしが目的のようですので削除をお願いします。

こんな感じで依頼する。
まあここは始から隔離スレなので。100レス超える用じゃなければ依頼しないが。
27：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 22:54:39: 運営スレとかで議論したがる連中もいるから自治スレ自体はあった方が良い。
28：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 22:54:42: 自治スレ自体が前から胡散臭いじゃん
29：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 22:54:50: もうあの場所へ戻れない
鈍い痛みはもう感じない
壊れ始める…
30：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 22:55:36: 過剰自治で嫌われてたしね
31：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 22:56:46: >>27
元々被害担当艦だしな。
運営スレや雑談スレに迷惑を掛けないためにこのスレがあるんだし。
32：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 22:57:18: >>26
なるほど、為になるなあ。
しかし前スレの駄々っ子がここまで典型的な行動に出るとはｗ
33：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 22:57:50: ここの住人の歪んだ正義感で勝手に統治してるから嫌われるんだよ
34：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 22:58:59: 自治スレいらないって言われて棚
35：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 22:59:22: >>30
過剰自治で嫌われてたのは。
スレ立て相談スレだろ。

何言っても却下しかしないのと、相談しないで立てたスレは荒らしていたのと。
この荒らしは管理人に報告したら収まったぞ。

ゼロの話もやり方が悪いんだぜ。
36：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 22:59:57: 必要ないよ
37：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:00:40: 必要ないな
38：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:00:46: 必要ないから
39：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:00:56: すごく必要ないです
40：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:01:27: 確かに必要ないわ
41：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:01:38: >>33
つーか統治なんて管理人以外の誰もできませんから。
逆恨みは大概にしたらどうよ。

さあ自分が荒らしだと思っている人物のレス抽出作業に戻るんだ。
42：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:01:52: 綺麗な水には何もすめないってことだな
過剰な自治は逆に害になる
43：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:03:02: 自治をすると綺麗にはならない
ますます汚れるだけ
44：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:03:19: だから嫌われるのよ、ここ
45：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:04:04: 俺は好きだぜー。愛してると言っても過言ではない。
46：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:04:14: 他スレにちょっかい出しては自治なんぞを振りかざせば嫌われるよなぁ
47：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:04:16: 泣くなよ
48：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:05:35: 落ち着いて俺のちんこしゃぶれよ
話はそれからだ
49：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:05:40: つーか、荒らし行為を糾弾しておいて自らを荒らしに貶めるなよ。
50：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:05:52: ここって運営スレで議論しないための避難所だろ？
51：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:06:37: >>49
面白いからほっとけ。
ZEROアンチスレの住人がどんだけイタい子かという良いサンプルになる
52：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:06:51: >>50
そうだよ
53：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:07:02: >>43
余計に話をこじれさせてるのっていつもここだしね
54：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:08:19: お前ら一回賢者になって出直してこいよニート共
55：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:08:39: ふぅ………………………

荒らしはやめろよ
56：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:09:04: う"ッ

ま、ムキになって話すこともないよね。娯楽だし。
57：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:09:09: 阿部さんに掘られて既に賢者になってるんじゃ。
58：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:09:42: 確かに各方面から恨みは買ってるだろうな
情報スレの人間とスレ立て相談スレの人間からは確実に恨みを買っているな
59：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:10:00: >>49
何いってんの？
ここは荒らし推奨スレだろ
60：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:11:05: ああここ荒らしてZEROスレのせいにしたいのか
61：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:11:22: なんか他にも煽りで集まってるような希ガス
62：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:11:32: 雑談なら雑談スレ池
63：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:12:55: >>59
子供かよｗ
まあ自治厨はそうして大人になっていくのさ。
何度も住人に裏切られるのが自治厨と言う存在さ。
正直自治議論なんて無駄だからレス抽出に力を注いだほうがマシ。
64：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:14:18: Zeroアンチの仕業と見せかけてるかもね
65：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:14:41: おっぱい
66：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:15:08: 削除依頼すればそれで済む話だけどな。
67：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:15:18: え。阿部さんに掘られた場面を早く流したくてとにかく連投してるんじゃないの。
68：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:15:55: 負け犬の泣き言レス見るのが最高に気持ちいいね
69：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:16:19: Zeroアンチの住人がいかにも痛い人間に見せてる工作人がいるような
これはちょっと頭悪すぎるし
70：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:17:52: 自治スレが無かったら大抵の話しはスムーズにいくのにね・・
71：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:19:09: 卒業するわ
72：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:20:09: じゃあの
73：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:20:14: >>68
こういうのが敵を作っていくんだろうな
同じに見られたくない
74：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:20:26: >>69
んじゃ削除依頼出しておく？
この人と議論する人間って非常にかわいそうな気がするし。
75：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:21:09: >>71
sageにさえできたらもう仕事は終わったもんね
76：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:22:51: 今日もまた1スレ敵ができたのぅ
77：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:23:06: >>75
そういう理由じゃねーよ
前スレで1000取れなかったから卒業すんだようんこくずニート
78：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:24:05: 自治スレは敵を作ってなんぼのスレですから
明日も上っ面な正義をかざして頑張りましょう
79：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:24:19: うんことかそういう単語出すなよもう。
80：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:24:53: >>77
釣られ過ぎてワロタ
81：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:25:47: 自治人が一番マナー悪いっす
82：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:26:39: うんこて・・・
83：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:27:07: >>70
Zeroの話なら、やり方が拙かった。

管理人さんに「レス抽出して荒らし探してアク禁にして」とお願いするのがダウト。
住人から総スカン食らう。
最低限自分でレス抽出するぐらいしないと。
「管理人さんは便利な道具じゃない」と思っている人が結構多い。

それと強制sageは筋が通っていて妥当性が高かった。
危険なのでスレの中だけで話しを纏めれば良かった。
管理人さんに物事を頼むのは諸刃の剣。

まあ物事の道理を知らないのが悪いと思うよ。
84：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:27:24: 小学生ばかりだな
85：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:28:20: 前スレ1000は俺の呪いでインポになるからな
さよなら、これを期に今日から本気で受験勉強するわ
86：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:28:29: 前スレ1000は俺の呪いでインポになるからな
さよなら、これを期に今日から本気で受験勉強するわ
87：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:29:17: 気に入らないやつをアク禁にしようとしたら
自分たちの出鱈目な部分が明るみに出てしまいました

毎日ってますね。
88：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:30:32: さて明日も出張荒らし頑張らないとな
おやすみー
89：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:31:37: 私も卒業する
90：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:31:51: じゃあ俺も卒業する
91：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:31:58: 自治厨ってのはそうやって自分の行為の偽善化が得意だからねｗｗ
だからいらないスレだといわれるんだろうな
92：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:32:01: しりはふいておけよ
93：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:32:04: 我も卒業するとしよう
94：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:32:37: やっと童貞卒業できる
95：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:32:49: まあここが荒らしの溜まり場だから、仲間庇うのは当たり前
96：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:33:58: ──付き合いきれんな
私も見物していたが、これを期に卒業するとしよう
立ち上がれるなら追ってこい
97：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:34:27: sageにできたことだし卒業しまーす
それができればあとの自治とか興味ないしｗｗ
98：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:35:32: 自治スレの力を借りてまんまとsageスレにできました
ありがとう
99：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:36:16: Fate/Zeroスレ見て吹いたｗｗｗｗｗｗ
100：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:37:03: 間違えた
Fate/Zeroアンチスレだ
101：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:38:40: 他スレの話題は禁止だ
ここは自治スレだ
102：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:39:36: それはちょっとおかしい気がするが
雑談はスレ違い
103：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:39:40: やっぱり自治住人のマナーなってねーじゃん
104：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:40:27: 住み分けできてない・・
105：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:41:11: まあ、今は駄々っ子が地団太踏んでるだけでしょ
一週間もすれば静かになるよ
106：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:41:32: >>103
やっぱり荒らしの巣だね
107：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:42:29: うんこ君が卒業しちゃったけどどうするよ？
108：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:42:39: >>101
いや、出張して他スレを荒らしてくるのOKじゃん
109：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:43:27: 自治スレ住人がルール守れないじゃここ意味無いな
110：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:43:40: 管理人さんは便利な道具ではありませんよ。
「荒らし～」とだけ叫んでもアク禁にはしてくれません。
しかも荒らしを即アク禁にすると公言していないはずです。
111：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:45:02: この必死さにいろんな意味で泣けてきたｗ
社会に出たらこんなものでは無いから精進せいよ。
112：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:45:51: 皆卒業してから急に流れが減速したな
113：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:46:10: >>109
自分達ができてないのに他スレにルール押し付けるんだそりゃ嫌われて当たり前
114：自治厨：2008/07/01(火) 23:47:39: 今御北産業
115：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:48:09: ■型月板自治スレッド■03　勢い：2140.5
■型月板自治スレッド■02　勢い：8.4
116：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:48:45: >>114

>>2と>>3がポジションチェンジ
うんこ
卒業
117：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:48:48: >>114
ゼロアンチスレ関連で罵り合い
118：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:49:39: ZEROアンチスレでも悔し紛れかどーか知らんが「これでもう遠慮しなくていい」
などとほざいてる連中が多いようだし、双方めでたしめでたし、ということだろ？ｗ
119：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:50:35: 自演だろ
120：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:50:57: はいはい、他スレの話題を出すなというに
121：自治厨：2008/07/01(火) 23:51:30: >>2-3に吹いたｗｗｗｗｗｗ

>>117
そんなことでこんなにスレ消費したのか
122：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:51:37: >114
運営スレにZeroアンチスレの強制sage要望
「その要望は荒らしがやったんだ！！だからアンチスレがネガティブスレでもsageたくない！！」
バーローｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
123：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:51:54: >>118
だからそういうのはやめろって
124：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:52:24: >>120
いやでぷぅ
125：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:52:41: ここが嫌われる理由がわかるな
126：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:52:52: >>121
まあ大体そう。
127：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:53:30: >>122
なるほどよく分かった
それでまだ言い争いしてるのか
128：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:53:30: 自治という名の汚物
129：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:54:05: >>121
後は阿部さんに後を取られるということの意味を考えてもらえれば完璧だ。
130：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:54:31: もうどっちがアンチスレなんだか・・
131：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:55:06: ちなみにここで自治スレ自体を貶める発言を繰り返してるのも
ゼロアンチスレからの出張者。豆知識な。
132：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:56:37: ゼロアンチスレ出張と言うよりも、ここで自分の主張を認められなかったヤツが荒らしという現象に堕ちただけだろ
133：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:57:40: きっと元々自治スレが不要だって意見が
この機会に爆発しただけさ
134：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:58:38: 敵多いもんね、ここ
135：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:58:45: 同じじゃねえの、それ？
136：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/01(火) 23:59:04: >>131-132
もうそういうのは良いって
今なら何してもあそこの人の所為になるからと便乗して煽ってる人もいるかもしれない
スルーしてればすぐに落ち着くだろうし、無駄に喧嘩するのはよそう
137：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/02(水) 00:02:20: 前からの恨みの奴もよっている気がする
ただの煽りとかも
相手にするから面白がられてんだよ
138：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/02(水) 00:03:44: てめぇらのせいでセイバーアンチスレに変な蟲湧いただろ
なんとかしてくれ
139：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/02(水) 00:04:37: >>138
元は自分達のせいなので自分達で処理してください
140：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/02(水) 00:04:59: まかせろ
141：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/02(水) 00:05:25: >>138
自業自得
142：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/02(水) 00:06:11: 相手にするなよ、アホらし
143：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/02(水) 00:06:59: >>138
もただの煽りだろ
144：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/02(水) 00:07:46: 寝たほうがいい
145：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/02(水) 00:08:15: 自業自得って俺何せず傍観してただけなんだけど
146：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/02(水) 00:09:56: というか一人じゃないだろコレｗ
147：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/02(水) 00:10:38: はいはい、寝ろ
他スレの話題を持ってこないでね
148：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/02(水) 00:11:33: >>145
たとえそうでもアホが一人いるとみんな同じ扱いを受けるんだよ。
型月好きでネットにつないでる時点でわかるだろ
149：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/02(水) 00:12:18: >>146
色んなのが来てるので相手にしちゃだめです
150：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/02(水) 00:13:15: 型月もある意味、煙たがられてるしな
151：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/02(水) 00:14:22: 確かに２ｃｈだと月厨は蔑みの対象だもんな…
152：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/02(水) 00:15:10: >>150
というか対した知りもしないくせに空気読めよと思うことは多々ある
そう思う奴が実際に書いて知識披露うぜーーーとなることも良くあるｗ
153：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/02(水) 00:16:03: 身内で蹴落とし合ってるようじゃな・・
そりゃ嫌がられるよ
154：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/02(水) 00:17:30: 昔荒らして回ったていわれてもfateからの新規の人とか困るよな。
月姫からの人だって大半は荒らしていないだろうし
155：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/02(水) 00:19:05: 昔荒らしてた奴とか今でもいれば荒らしてるだろう
結局人間性の問題だし
156：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/02(水) 00:21:33: 型月がキモがられるのは分かる気がするけどな
157：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/02(水) 00:21:51: いや、確かに俺達月厨はウザイ
特に俺みたいに知識ひけらかす奴とか俺みたいに格付けする奴とか
158：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/02(水) 00:22:51: 月厨はすぐ鍵厨を乏すしな
159：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/02(水) 00:26:10: 空気読まずに語るやつ多いよな
そしてみんな自分が正しいと思ってる奴が多いのが更に痛い
160：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/02(水) 00:39:51: すぐに型月ではそれはおかしいとかいうしな
161：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/02(水) 00:41:06: ２人いれば長文で議論（笑）する
ところでここって自治スレだよね
162：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/02(水) 00:41:53: >>161
空気読まずに語るやつ多いよな
そしてみんな自分が正しいと思ってる奴が多いのが更に痛い
163：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/02(水) 00:45:26: お前等今更自治スレで何言ってんの？
型月板に限らずそう言う人間を掻き集めて
他のスレや板に迷惑かけずに隔離するのが
自治スレの本来の役割だろ？ｗ
164：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/02(水) 00:51:59: 強制sage運動してる奴、手口といい、人の話を聞かない事と言い、管理スレへの書き込み方と言い
以前湧いた最低SSと高CQスレ統合君と同じ臭いがﾌﾟﾝｽｺしやがる
165：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/02(水) 00:53:25: 俺ら自身もそういう人種と変わらないとこもあるけどな
166：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/02(水) 01:29:42: >>164
同じ臭いがしてても、
板のルールに則った強制sage指定と
俺ルールの統合じゃまったく違うけどね
167：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/02(水) 02:06:44: 前者は当然のように板全体で守ってる暗黙のルールだからな
168：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/02(水) 07:46:05: 板のルールに納得がいかないなら自分で他の板を作れば良いのに。
169：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/02(水) 10:25:28: 匿名掲示板で書き込みを特定したいと言うのは無いわ。
だったらはじめからＩＤ表示の板に行けば良いだろう。
そのお願いが受理されるなら、ＩＤ無しの意義が問われるし。
他の人間も同じことし始めて板がグタグタになる。
170：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/02(水) 15:27:32: 要望のほうでまたIDがどうとか言い始めたな
171：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/02(水) 15:53:58: これだね。
ここ１週間以内で荒らしとか騒いでいる人の方が
荒らしに見えるのは気のせいかな。

過去スレ
運営・要望スレ2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1131374943/

117 名前：管理者★ 投稿日： 2006/01/29(日) 21:03:57
より多くの人に気兼ねなく使ってもらうためにIDを導入しておりません。
現時点ではまだ導入の予定はありません。
なので目に余る荒らし・スレ違いなどがありましたらこのスレに報告をお願いします（´・ω・｀）
172：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/02(水) 15:59:12: 他人が管理して、様々な人が集まる掲示板の一部を間借りさせてもらってる身のくせに、
ネガティブスレをsageる義務はないとか、ID表示されない限り荒らしには屈しない俺達とか、
一体何様のつもりなんだ?あのスレだけそんな特例扱い許されるわけないだろ。
板のルールが守りたくないなら、ID表示のzeroアンチ板でも立てて思う存分語り合えばいいのにな。
173：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/02(水) 16:34:13: 実際zeroアンチスレで、酷い荒らし(連日連夜のAA、長文連投や特定個人に対する中傷程度の)ってあったの?
いつも荒らされてきたと被害者面するわりに、住人が一向に証拠をあげないんですが。
現行ログ見た限り、あのスレだけ特別に管理人さんの手を煩わせてまでID調査するべきと思わせる書き込みや、
住人が板の規則を破ってることを正当化できるに値する荒らしなんて見当たらないんだけど。
174：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/02(水) 17:19:06: いやZEROアンチの方々じゃ無いだろコレｗ
いつも煽られてるのを遺憾に思った奴が
義によって頑張ってるだけだと思う
175：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/02(水) 17:27:48: 12スレ

4 ：1：2008/05/18(日) 18:19:58
ついでに、前スレでもほとんど反対は無かったようなので
強制sageも頼んだのですが問題は無いでしょうか？

14 ：僕はね、名無しさんなんだ：2008/05/19(月) 12:50:52
>>4
問題大あり
zeroスレがほとんど動いてない以上ここが本スレようなもんだろ
実際zero本スレって四巻出て以降は不満続出で住人が直接ここに移民してきたんだし

15 ：僕はね、名無しさんなんだ：2008/05/19(月) 12:52:15
大体この短期間で12スレまで伸びてる超活気スレを今更強制sageして何のメリットが？

16 ：僕はね、名無しさんなんだ：2008/05/19(月) 12:58:52
>>15
そりゃ信者が文句いいに来たときに下げスレのが追い返しやすいだろ。
アンチスレには違いないんだしな。別に下げスレにしても特に問題はないし

17 ：僕はね、名無しさんなんだ：2008/05/19(月) 13:01:53
たとえ住人が多くても不満を吐き散らすような場所はsageて自粛した方がいいと思う。

19 ：僕はね、名無しさんなんだ：2008/05/19(月) 18:35:40
今までそんなに問題も無かったし強制sageに別に無理にしなくてもとは思うけどな

11スレ

115 ：僕はね、名無しさんなんだ：2008/05/08(木) 18:31:31
ここがなんで強制sageにならんのか不思議

970 ：僕はね、名無しさんなんだ：2008/05/18(日) 11:02:29
>>969
きのこは基本的に自分が大好きなキャラしか
自分の小説に出さないと思うぞ。
そして次スレから強制sage入れないか？
やっぱり基本アンチスレだし上がってるのを嫌がる人もいるだろうし。

980 ：僕はね、名無しさんなんだ：2008/05/18(日) 12:31:02
>>978
他のアンチスレに比べればな。
ただアンチスレには違いないし強制sageにしても特に困ることもないかな

10スレ
649 ：僕はね、名無しさんなんだ：2008/04/25(金) 10:52:05
ここって強制sageじゃないの？

初代スレ

866 ：僕はね、名無しさんなんだ：2008/01/11(金) 00:14:33
ところで結構落ち着いてはいるが一応アンチスレだし
強制sage出しておくか？

867 ：僕はね、名無しさんなんだ：2008/01/11(金) 00:34:21
>>866
ｲﾗﾈ
ここまで盛り上がってるんだ

868 ：僕はね、名無しさんなんだ：2008/01/11(金) 00:40:57
最低スレってほど酷くもないしな
いまのところ根拠があって批判してるのがほとんどだし、別にいいんじゃね？

869 ：僕はね、名無しさんなんだ：2008/01/11(金) 00:52:00
うるさい人が突撃してきても嫌だから
その程度はやってもいいと思うが、必要ないと思う人が多いなら現状のままでもいいんじゃね？

870 ：僕はね、名無しさんなんだ：2008/01/11(金) 00:57:43
気がついたら、本スレより上に来てるが
それだけみんなの不満が大きいてことだしな

872 ：僕はね、名無しさんなんだ：2008/01/11(金) 01:11:20
ネガティブスレなのは事実だから
堂々とアンチスレが上にあるのも板としてどうかな?

873 ：僕はね、名無しさんなんだ：2008/01/11(金) 01:15:48
上にあるのは単なる上げ厨のせい
盛り上がってるとか、最低スレと比べてマトモとか
流石に恥ずかしい
176：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/02(水) 17:41:10: 反対の理由
・盛り上がってる超活気スレッドだから
・zero本スレは終わってるから。むしろここが本スレ
・強制sageしなくても特に問題がない
・最低スレほど酷くない
・自演荒らしに屈するのが心情的にイヤだから

強制sage推進の理由
・アンチスレッドだから
・ネガティブスレッドだから
・不満を撒き散らすスレッドだから
・zero信者が突撃してきた時にスレチ扱いしやすい

まとめると、こんなとこでしょうか
177：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/02(水) 18:11:07: >>174
想像力豊か過ぎて噴いたｗ　もう少しうまくやろうや、なあ？
178：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/02(水) 19:49:48: >>175
今までsageろなんて命令されなかったと声高に主張してたが、初代スレから何度も話題になってるんじゃないかｗ
その度に議論を先送りして当然やるべき措置をとらずに自由にやってたんだろ。
本スレがこのモラルの低さじゃ、sageに頑なに反対してる奴がzeroアンチスレ住人じゃないと言われても説得力ない。
179：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/02(水) 19:55:52: 174 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2008/07/02(水) 17:19:06

いやZEROアンチの方々じゃ無いだろコレｗ　←何に対しての話？
いつも煽られてるのを遺憾に思った奴が　←どこのスレの話で何が煽って煽られているのか不明
義によって頑張ってるだけだと思う　　　　←義の使い方間違ってない？
180：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/02(水) 19:56:04: このスレはモラル低いな
管理人でもないのにコレか
181：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/02(水) 20:01:34: このスレと言うか運営スレのご意見番の方々な。

最低スレと高ＣＱスレからの出張組も多い。
182：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/02(水) 20:19:52: 356 ：僕はね、名無しさんなんだ：2008/06/30(月) 21:11:02
「Fate/Zeroの不満・問題点を語るスレ（現在Fate/Zeroアンチスレ）」の住人です。
横から割り込んで大変申し訳ないのですが、
>>（該当レス番）番のレスに記述されている「ネガティブスレッドのための強制sageスレ設定」要請は、
結論から言って不適切です。

と申しますのも、現在はスレッドタイトルこそ「アンチスレ」ですが、
元々は「不満・問題点を語るスレ」であり、ただのアンチ意見に留まらず、
建設的且つ冷静な議論がたびたび交わされています。
そして、現行の「Fate/Zero」スレッドよりも賑わうといった、
「ネガティブ」という言葉自体が不適切な和気藹々としたスレッドでした。

ところが先日から、心無い人にスレッドを荒らされるという憂き目に、
幾度となく合うこととなり、住人に何の相談もなく「アンチスレ」と改題されてしまいました。
恐らく>>（該当レス番）は心無い人の誘導によって、
強制sageスレ設定を申請したのでしょうが、
次スレからはまた「不満・問題点を語るスレ」へ戻る見込みであり、
決して「ネガティブスレッド」ではないため、現在の「Fate/Zeroアンチスレ14」、
且つ次スレ「Fate/Zeroの不満・問題点を語るスレ15」以降にも、
強制sageルールは不要であると結論します。
183：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/02(水) 20:21:31: >>182
それ冗談で書いたんだよな
とにかくどんだけ妄信的な文章書けるかテストしてみたんだが
そのまま運営スレに貼られててビビったぜ
184：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/02(水) 20:23:13: 強制sageルールの適用は不要

なぜかというと

・不満・問題点を語るならばアンチスレではないから
・建設的意見かつ冷静な議論が行われている
・スレの雰囲気が和気藹々
・本スレより勢いがある

から。
185：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/02(水) 20:27:12: 本スレでさえFate/zeroの満足・感動を語るスレじゃない以上
不満スレ自体いらなくねーか？
その主旨だとセイバーアンチの特攻さえなければ統合しても問題なさそうなんだが。
186：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/02(水) 20:30:37: ＞・不満・問題点を語るならばアンチスレではないから
そこから派生して作者の人格攻撃や、キャラへのアンチ発言に繋がることも多い。
＝アンチスレではないが、ネガティブ要素を多く含む以上強制sageは妥当。

＞・建設的意見かつ冷静な議論が行われている
主観にすぎない。

＞・スレの雰囲気が和気藹々
主観にすぎない。

＞・本スレより勢いがある
勢いはsage不要の根拠にならない。
187：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/02(水) 20:38:07: 散々荒らされてるーって管理人様に泣きついていたくせに
下げられるのはいやで今度は和気藹々・冷静な議論行われているですかｗ
勢いだけで下げなくてもいいってのは理解できん
188：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/02(水) 21:05:38: アンチ・ネガスレはsage進行という不文律を覆すだけの理由に足りているとは
到底思えんな。つうかあのスレだけ特別扱いしてやる必要が無いので、住民が
どんだけ泣き喚こうが関係無し。
189：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/02(水) 21:06:59: ZEROに関するスレだからそれに登場するキャラクターに対する不満を書かれてもしかたが無いよ。
セイバーだけ特別扱いの方が変じゃないか？
確かにZERO以外の事で言い出すなら論外だとは思うけどね。
190：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/02(水) 21:20:54: >>185
そもそもセイバーアンチの特攻って本当に存在してんの?
俺達は常にセイバーアンチにいいように荒らされて泣き寝入りしてきたと言うわりに、
それならどれだけ酷いことがあったか例示してみたらと提案されると黙り込むし、
自分と意見の異なる相手は、真面目に意見してる人まで、セイバーアンチの自演と決め込むし。
セイバー萌えスレVSセイバーアンチスレか、zero本スレVSzeroアンチスレの対立構造なら理解できるが、
何故zeroアンチとセイバーアンチが対立するのかもわからん。
191：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/02(水) 21:29:40: zeroアンチスレ住人の幼稚極まりない基準を採用するなら、
桜アンチスレは、桜萌えスレより勢いがあってスレ数も伸びてるし、
真面目に議論してることが多いし、
住人同士揉め事なく仲良くやってるから、
堂々とageても構わないし、桜萌えスレに削除要請出して本スレの看板を掲げることも可能ですね。

アホかとｗ
192：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/02(水) 21:37:50: セイバーアンチがと騒いでいるヤツがいるだけの話だと思うぞ
前後の話とは何の脈絡もなく、セイバーアンチは～と言う奴が荒れるらへんで確かにいた
193：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/02(水) 21:45:30: >>180
「アンチスレは強制sage申請」という、他のネガティブスレでは、
外野から注意されるまでもなく自主的に守ってる最低限のルールすら破ってる奴等を批判することがモラル低いのか。
このスレは板全体の自治に関して住人同士で議論しあうスレだぞ。
管理人でもないのに俺ルールで好き勝手やってる奴等にまず言ってやれ。
194：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/02(水) 22:18:17: zeroアンチスレの住人ってのは、ここで妄言吐いてはフルボッコにされるのが
楽しいのか・・・変わった趣味だなオイ
195：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/02(水) 23:47:36: 一連の騒動見ると、たとえあのスレで実りある活発な議論がされてたとしても、
肝心の行動がお粗末すぎて擁護できない。

14スレもの間漫然とアンチスレをage続けてるのもどうかと思うし、
(他のアンチスレは誰かに注意されるまでもなく自主的にやってることなのに)
セイバーアンチに荒らされたと騒ぎながら、報復行為とばかりに出張してる人もいるようだし、
反対意見は全てセイバーアンチ扱い。
他のスレでは住人の裁量で処断できる程度の揉め事ですら持て余して、
ID調査しろと駄々こねる。

正直、sage要請以前に、まともなスレ管理能力があるかすら疑わしい。
196：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/02(水) 23:51:53: 今気が付いたけどここ推奨されてんのに誰もトリップ使わないんだなｗｗ
197：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/03(木) 00:03:46: あくまで推奨だからな。
ＩＤが無いと議論でき無いと言う人多いから。
198：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/03(木) 00:04:04: なめんな
前スレにはちゃんといたろ
199：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/03(木) 00:08:32: まあID推奨する奴も強制下げ言う人もトリップつけたらよかったなと思っただけだ
200：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/03(木) 00:28:25: 強制sageぐらいでスゲー伸びててワロタ
１住人として意見するなら不満スレはひどい暴言も多いしsageで別にいいんじゃね
201：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/03(木) 00:34:30: トリップつけないsage賛同者は全員セイバーアンチ、とかトリップつけない奴の言いなりになってsageるのは荒らしに屈する(以下略)
という展開になるならつけた方がいいんじゃね。
まあこの件に関しては、管理人さんの意見が出たようなのでひとまず解決か?
これだと次スレが建つ時にまた一悶着ありそうだが。

>今回は強制sageとしておきました。
>今後も無断でスレッドの趣向が変えられてスレッドが建てられるのであれば
>荒らしと考えてもいいかもしれません（´・ω・｀）
>元のスレッドは不満・問題点について語り、現在はアンチ用スレッド
>になっていると認識しています。
202：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/03(木) 09:16:18: 専ブラ入れてると、sageで別にいいやんと思うんだがなー。
専ブラでの場合、板の上部に上がってるか下がってるかはチェックの要件として関係なく、
単にレス付いてりゃ分かるし。
下がってるから探しにくいってこともないし。

むしろ、最低や高CQ、その他のスレのsage指定は、往々にして専ブラも導入していない
荒し紛いの子や、歓迎しかねる低年齢の子の目にスレが留まらないようにするメリット面の
方を念頭においてたわ。
sage指定になると人がこなくなるって、つまりその想定している「人」ってのは、専ブラ導入
してない層のことなんかな？
203：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/03(木) 17:10:34: そうだよ
204：僕はね、名無しさんなんだ：2008/07/03(木) 23:31:03: >>202
俺は專ブラ入れてないあそこの住人なんだが、
sageられてても検索入れればすぐ見つかるし何の問題もないんだが。
正直なんであんなにこだわってる人がいるのか理解出来ん。

専ブラ位入れやがれバカ、と言う突っ込みは無しにしてくれ。
205：僕はね、名無しさんなんだ：2008/12/31(水) 23:33:04: 571 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2008/12/31(水) 01:19:43
>>570と被った要望ですが
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1230487472
↑スレでも型月の話題が少なくBLEACHメインとなっています
少しでもスレ内で型月の話題を絡めてあるのならば存続して良いとした場合
いくらでもこじつけで板違いスレを立てられるという問題が起こりそうであり、
何らかの対処をされた方が良いのではないかと思いましたので、報告します
572 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2008/12/31(水) 12:48:06
>>571
主観が過ぎるんじゃないか？
スレと前スレ全部運営に読んで貰うの？

範間勇次郎　VS　ORT
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1219020666/l100
月姫と男塾のキャラが同じ学園だったら
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1090410764/l100
トライガンはNotesのパクり
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1229924528/l100
【第】型月作品と赤松健作品【２０】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1226921089/l100
【クロスの臓】型月 VS. 格ゲー　ROUND ９！【止めてくれる！】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1227547999/l100
型月とジョジョの奇妙な冒険　第九部　騎士王さまは働かない
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1197618774/l100
ジョジョの奇妙な聖杯戦争
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1143790589/l100
【ざわ・・・】型月黙示録カイジ【ざわ・・・】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1076521101/l100
TYPE-MOON板で葉鍵を語るスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1062257971/l100
ドラえもんのび太の聖杯戦争
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1110779928/l100

これははクロスで同じ主旨だけどこれらも同じ理由で削除できるぜ？

型月とクロスさせたい作品を妄想・考察するスレ17
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1230163142/l100

こう言った総合スレもあるけど２スレに渡って伸びてる話題があるようなスレは
分裂して専用スレたてた方が双方の為だと思うけど。
総合スレで同じ話題が続かれても迷惑だろう。
206：僕はね、名無しさんなんだ：2009/01/04(日) 00:28:12: これもスルーかよｗわろす
207：僕はね、名無しさんなんだ：2009/01/07(水) 21:51:26: つーかそのスレ、運営に貼られた後になって型月の話題が急増したし
その現状からすると自治スレで語るようなこともないだろう
208：僕はね、名無しさんなんだ：2009/01/07(水) 22:24:39: つーか連載終了したら自然と消えるだろう。
どう考えても一過性のものだな。
209：僕はね、名無しさんなんだ：2009/01/17(土) 12:41:48: Zeroスレでsage反対している奴はこっち見ろ
210：僕はね、名無しさんなんだ：2009/01/28(水) 11:04:56: 最近の運営スレを見てると
ＩＤ導入の必要性を強く感じるのだが。
211：僕はね、名無しさんなんだ：2009/01/28(水) 11:16:27: >>210
過去ログ読んで来い
212：僕はね、名無しさんなんだ：2009/01/28(水) 11:20:53: >>211
（´・ω・｀）が導入に難色を示しているのは知っている。

しかし最近の削除依頼を見ていると、
「誰々」や｢いつもの｣等
いっちゃあ悪いが妄想に取り付かれているような気がする。

ＩＤを導入した方が悪化を防げると思う。
213：僕はね、名無しさんなんだ：2009/01/28(水) 11:26:23: 今の型月住人の民度から言って。
自治を標榜する削除を依頼する人。
一方的に荒しと認定される人。

その両方にもＩＤの必要性を強く感じる。
214：僕はね、名無しさんなんだ：2009/01/28(水) 15:34:59: ＩＤにしたからといってネットカフェなどでＰＣ変えたり一度接続を切ったりすれば
ＩＤ変わるんだろ？　それで荒らしが一人だと証明するものでもなく
ケータイもあるから書き込み出来なくなるわけでもないので、荒らしが消えたりするわけも無し

議論するときはソース必須で意見言うしかないんじゃ？
215：僕はね、名無しさんなんだ：2009/01/28(水) 15:46:51: ぶっちゃけスルーすればいいだけの話だよね
216：僕はね、名無しさんなんだ：2009/01/28(水) 16:05:06: 確かに
217：僕はね、名無しさんなんだ：2009/01/28(水) 19:00:27: 月板住人てスルー出来ないよね^^
218：僕はね、名無しさんなんだ：2009/01/30(金) 07:21:24: >>214
いや、今回のケースは別に荒しがいる訳じゃない。
荒しがいるなら（´・ω・｀）が対応してくれるのでそれ自体は問題ない。

問題は削除依頼で客観的な事実ではなく主観での依頼が多いこと。
｢いつもの誰々｣等の自身の主観での依頼が多すぎる。
第三者が見ても何処が荒れてるのかさっぱり分からない。
暴言や誹謗中傷を行っているわけでも、スレのテーマからも外れているわけではない。

双方落ち着かせるには、客観的な事実をもって自身に判断して貰うのが良いと思う。
219：僕はね、名無しさんなんだ：2009/02/09(月) 18:29:48: クロスの扱いはどうなってるんだ？
全部削除それとも全部受け入れる？
グレーのまま放置？
需要があれば許容する？
220：僕はね、名無しさんなんだ：2009/02/23(月) 00:15:10: ID表示導入についてだが正直荒らし認定基準が余りにも自己中心的すぎるように思う
自分の意見を否定されたぐらいでホイホイと要望スレに駆け込まないでほしい
221：僕はね、名無しさんなんだ：2009/02/23(月) 00:19:43: >>220
まーね。
222：僕はね、名無しさんなんだ：2009/02/23(月) 00:27:12: いよいよこの掲示板もvsスレ＆クロススレ以外はオール過疎になるんだな
223：僕はね、名無しさんなんだ：2009/02/23(月) 00:29:51: まあ弊害もあるしね。
IDストーカー
少数意見が潰される。
意見が無視されるとかね。

俺は基本的に賛成だけどね。
ためしに導入してダメだったら戻せば良い話だし。
224：僕はね、名無しさんなんだ：2009/02/23(月) 00:36:15: 原因は削除依頼みたいだけどな。

そりゃ「荒しです」ホイホイ依頼出されてレス番も指定されてなきゃ嫌にもなるわな。
こう言う奴らの為にID導入とか多少嫌な気分だな。
レス番指定できるようになるか。
議論相手を荒しと決めつけしないように成長させる事も考えたほうが良い。
225：僕はね、名無しさんなんだ：2009/02/23(月) 00:45:13: ID表示自体は最近増える傾向あるしそこまで反対する理由もないが
俺も「IPも表示して下さい！さらに過去ログ分も全て表示させて荒らしへの一罰百戒にして下さい！」と運営に粘着してるバカを見てると腹が立つ
スルーできないのも荒らしに該当するこのご時世、自分は荒らしではないと思ってんのかね？
226：僕はね、名無しさんなんだ：2009/02/23(月) 01:23:11: 自演厨ざまあ味噌漬けさんしょの塩漬け
227：僕はね、名無しさんなんだ：2009/02/23(月) 01:30:54: で、やがては業者に埋められる氷河期突入と。
228：僕はね、名無しさんなんだ：2009/02/23(月) 01:44:07: それで過疎るなら
しかたがなかろう？
229：僕はね、名無しさんなんだ：2009/02/23(月) 09:26:57: むしろ現状で十分過疎ってる。

逆に議論系のスレは活性化するんじゃね？
230：僕はね、名無しさんなんだ：2009/02/23(月) 09:36:51: とりあえず皆鯖は完全終了だなｗｗｗ

あとキャラスレ（つっても現状士郎スレとギルスレしかまともに動いてないけど）も過疎確実だろうね
基本自分が誰のファンだってこと知られたくない人多いだろうし………
その意味ではアンチスレ住人も余所でレッテル貼られるの嫌がって卒業かな
231：僕はね、名無しさんなんだ：2009/02/23(月) 10:34:54: そう言われると……いい事尽くめだなｗ

まあどうせ一日で変るIDだ、大した効果は無いだろう。
その日のうちの自演さえ防げれば議論系スレは生き返るし。
232：僕はね、名無しさんなんだ：2009/02/23(月) 10:51:55: 匿名掲示板で、自分の好きなキャラや嗜好がばれるデメリットって何？
ID導入されたってコテハンでもつけない限り、誰の書き込みだかわかんないだろ
ID表示があろうが、コテハン必須だろうが、話題があるなら普通にキャラスレに書き込むけどな
233：僕はね、名無しさんなんだ：2009/02/23(月) 10:54:58: デメリットもあるけど導入は賛成
と言うか管理人氏の発言でレスが追えないとあったけどIP見れない仕様なのか？
234：僕はね、名無しさんなんだ：2009/02/23(月) 10:58:04: ランクスレではよく士郎厨だエミヤ厨だギル厨だって荒れるからそのこと言ってんじゃね
235：僕はね、名無しさんなんだ：2009/02/23(月) 13:13:01: つかスレ間共有IDなのか？
236：僕はね、名無しさんなんだ：2009/02/23(月) 13:53:22: どれだけここで自演して、「ID導入賛成！！」ってやったところで、
何度も言ってる様に管理人は導入する気がないから無駄だけどね。
237：僕はね、名無しさんなんだ：2009/02/23(月) 13:55:31: >>236
635 ：管理者★：2009/02/22(日) 21:57:40
>>633を含めた掲示板利用者の全ての方へ
ID制ですが残念ながら導入せざるを得ないと判断を変える事となりました（´・ω・｀）
この掲示板開設当時から、広く利用してもらおうとID制を導入しないできました。
しかし荒らし報告のチェックで確認がしきれない場合が出てきてしまいました。
そのためID表示する事を決めました。
時期についてですが今年前半までに導入する予定です。

良かったなｗ
238：僕はね、名無しさんなんだ：2009/02/23(月) 16:42:19: IEで板を見た時のローカルルールにも追加されてるな
239：僕はね、名無しさんなんだ：2009/02/23(月) 17:51:11: 設定が重視される型月板ではID導入は福音。
何故今まで導入されなかったのか疑問を感じる。
240：僕はね、名無しさんなんだ：2009/02/23(月) 17:53:38: それより、板の設定なんて速攻で変えられるのになぜ時間かけるのだろう
いろいろ勘ぐっちゃうぜ
241：僕はね、名無しさんなんだ：2009/02/23(月) 18:25:19: 2chの方にFate、RN、TYPE-MOONに奈須きのこ等々、型月関連スレはアホみたいにあるからな。
ID表示されるとこの板がわざわざ独立してる存在意義がなくなるから導入に踏み切れなかったんじゃないかね
242：僕はね、名無しさんなんだ：2009/02/23(月) 19:18:24: >>241
2ちゃんと比べてとか考えないだろう。
243：僕はね、名無しさんなんだ：2009/02/23(月) 19:36:50: 「広く利用してもらおう」ってつまりそういうことだろうに
244：僕はね、名無しさんなんだ：2009/02/23(月) 21:28:26: その理屈だと自演上等こそがこの板の存在意義だったと？

いや、それはないｗ
245：僕はね、名無しさんなんだ：2009/02/23(月) 21:30:40: いや、IDにびくびくしてる小物も多いはず
僕もそうです
246：僕はね、名無しさんなんだ：2009/02/23(月) 22:08:48: まぁ心の内では戦々恐々としてる住民も確実に多いだろうね
247：僕はね、名無しさんなんだ：2009/02/23(月) 22:55:34: IDって過去のも出るんだっけ？
昔のちょっとした自演とかが明るみになるのは恥ずかしいなぁ(笑)
まあ、基本的にはID表示賛成なんだけどね、皆鯖スレ住人としては

全うに議論したいのに、荒らし擬いの発言で場を引っ掻き回される事が多々あってさ
ちゃんとした意見提示と反論で議論が盛り上がり、結果として揉めたり、早く進行するならともかく
声の大きい奴や愉快犯、自作自演のゴリ押しが横行するような末期状態だったからなぁ

これで多少は状況が改善するよ、本当
248：僕はね、名無しさんなんだ：2009/02/23(月) 23:18:41: 過去のは出ないと言ってるぞ
今更わざわざ出す意味ないしな

つか今回の決定は大々的な自演対策というよりもIDなしでの荒らし特定が面倒だからってのが理由だし
249：僕はね、名無しさんなんだ：2009/02/24(火) 00:22:35: ランキングスレと皆鯖スレの過去ログ全てをID表示化したら面白そうだな
まあ倉庫化したのは出来ないわけだが
250：僕はね、名無しさんなんだ：2009/02/24(火) 00:30:36: このスレも今のペースだと出るんだろ？ここでも十分面白そうじゃないか
251：僕はね、名無しさんなんだ：2009/02/24(火) 04:48:05: いやぁ、本当に楽しみで楽しみで仕方ないなぁ
252：僕はね、名無しさんなんだ：2009/02/24(火) 10:07:55: いいねぇ荒らしも自演も丸見えか
253：僕はね、名無しさんなんだ：2009/02/24(火) 10:13:33: 自演なんて言うほど無いはずだが。
自演自演騒いでる基地のレスが消えるのは嬉しいことだ。
254：僕はね、名無しさんなんだ：2009/02/24(火) 16:19:25: それは無い
少なくとも俺は過去に自演しまくったし
自演自演うるさい奴は自分でも自演経験ある奴だろう
255：僕はね、名無しさんなんだ：2009/02/24(火) 17:55:45: >>254
自演とうるさい奴が自演経験者なのは同意だな
256：僕はね、名無しさんなんだ：2009/02/24(火) 19:09:25: こういう議論系スレが多めの板だと意識せずとも自演っぽくなる場合あるしなあ（同じ意見を複数回に分けて書いたり等）
257：僕はね、名無しさんなんだ：2009/02/24(火) 20:24:57: >>256
別に言い訳しなくて良いんですよ？
258：僕はね、名無しさんなんだ：2009/02/24(火) 21:52:56: 最強スレでは常に劣勢の側にまわってたな。
決着がつきそうになると逆側に回って適当にｗ
259：僕はね、名無しさんなんだ：2009/02/24(火) 21:56:18: ランキングスレのあれ本当嘘臭いランキングだよな。
260：僕はね、名無しさんなんだ：2009/02/24(火) 22:16:37: 自演であれ多数派であれ、自分の意見をごり押しする奴が好きなキャラが強いランキングだよなあれ
261：僕はね、名無しさんなんだ：2009/02/24(火) 22:17:57: キャラマテショックとその後のきのこ発言騒動は凄かったというか、アレであそこから身を引いたな。
262：僕はね、名無しさんなんだ：2009/02/25(水) 00:28:47: 型月特撮がいい具合に荒れてるね。早くID制になればいいのに
そうすればどっちが多いとか下らんことに決着つくのに
263：僕はね、名無しさんなんだ：2009/02/25(水) 00:38:27: >>262
告知してあげれば。
264：僕はね、名無しさんなんだ：2009/02/25(水) 00:40:05: 悪趣味だけどいきなり導入されたら面白いじゃん
265：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/01(日) 21:33:12: スレが違ってもＩＤは同じか。
楽しいことになりそうだな、をいw
266：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/01(日) 21:33:59: >>265
普通だろう。
ＩＤストーカーは間違いなく発生するな。
267：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/01(日) 21:40:41: その辺は要望すればまだ変えてくれるかもしれん
スレごとにIDを変えられるみたいだし
268：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/01(日) 22:41:09: IDストーカーってそんなやましいことしてなきゃされねーよ
荒らし君達が必死だな
269：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/01(日) 22:42:27: やっぱそう思うか？

他に理由が思いつかんよな、つーかID出る板は他にも言ってるがIDストーカーとか始めて聞いたぞ。
それとも割と一般的なのか？
270：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/01(日) 22:45:25: ストーカーっつうよりは他所で痛い発言してたり荒らしてる奴が
別スレでまた電波なこと行ってたらID込みでコピペして醜態晒させるくらいだろ
271：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/01(日) 22:51:44: つか、職人様がとか他人の持ってる価値を言い訳にして牽制してる辺りがどうにもね。
272：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/02(月) 00:05:22: 住人がどれだけ被ってるか知りたいよなみんなも
特に導入以前のレスを見るのが楽しみ
273：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/02(月) 00:07:10: >>272
管理スレを見れ。
274：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/02(月) 00:22:41: >>269
割と一般的。
ＩＤ導入の際の問題点の一つとされている。

１、アボーンされても泣かない。
２、少数意見と無視されても泣かない。
３、ＩＤストーカーされても泣かない。

この三ヶ条がＩＤ導入の際のデメリットとしてよく挙げられる。
275：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/02(月) 04:43:01: 不思議でならんのは、どうしてこう、管理スレでの管理人氏の発言を直に確かめもせずに
話に混ざって発言しようとしてるやつが居るのかってことだ。
276：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/02(月) 22:16:52: ＞自分はキャラアンチスレの住人なのですが、他のスレに書き込みするときにアンチ住人だと
＞知られたくはありませんので、スレッドごとのＩＤにしていただけるとありがたいです

これ書いた奴がここ見てるか知らんけど、これはあまりにも傲慢だと思うぞ
何の為のID導入だと思ってるんだ？
277：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/02(月) 22:18:04: >>276
ネタだべ。
278：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/02(月) 22:39:10: 少なくともあそこはネタを書き込むスレじゃねえぞ
279：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/02(月) 22:58:23: >>277
管理連絡用のスレでネタとか、お前常識ってものがあるのか？
280：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/02(月) 23:03:38: 面白い！
281：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/02(月) 23:16:23: アンチだろうと信者だろうと、別なスレにいって
スレ違いな信者/アンチ発言をしていなければ、信者/アンチは巣から出てくんなと言う方がおかしいっしょ
282：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/02(月) 23:18:11: 建前上はそうですけど・・
283：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/03(火) 04:23:02: 同スレ間の同じIDならともかく
別スレ間の同じIDなんてわざわざ覚えないし気にもしないよ
自意識過剰すぎ
284：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/03(火) 06:31:09: 普通の発言なのに他スレで見かけたIDだったというだけで
つっかかってくる奴の方が気持ち悪いと思う
場外乱闘すんじゃねーよと
285：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/03(火) 09:24:33: 場外乱闘を防ぐにはスレごとのIDがいいだろうけど
デメリットは何だろうか
286：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/03(火) 10:04:38: 場外乱闘で本人だと特定される事なんだろうなあ……
287：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/03(火) 12:56:34: 荒し目的でスレに乱入する人間は確実に板にいるからな
お客さんなんて言葉板で何度も見た
288：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/03(火) 18:08:18: >>276
むしろアンチスレで思いっきり吐き捨てたいからこそ、なのですが

例えばセイバーアンチスレで「あんなクソ王死ね！おっちね！」って書き込んだ後、
同じＩＤで（普通にセイバーファンもいるであろう）ネタスレや議論スレ、その他スレに
書き込むのって勇気がいりません？
289：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/03(火) 18:09:09: いらねえよ。余所に持ち込まないのが大人ってもんだ。
290：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/03(火) 18:20:42: 確かに自意識過剰って気がしてきました。

ただ、自分は職人でも何でもないんですが、例えば選択肢スレなどで活動してる人は
不都合ないんでしょうかね。自分のようなのは結局時間が経ってＩＤが変わってしまえば
それまでですけど。

例えばどこかのスレ（選択肢スレとか？）でＳＳを連載してる人のＩＤが、凛アンチスレとかで
発見されてしまうと、それ以降その人は「“凛アンチの”ＳＳ作家」になってしまうわけで

コレも心配のしすぎって気はしますが
291：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/03(火) 18:23:40: >>290
そこは職人自身が自衛することだろ
お前が本人ならともかく、余計な心配だ
292：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/03(火) 18:33:00: むしろ本人ならなおのこと自衛しろと言いたい。
293：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/03(火) 18:38:46: 確かに余計な心配だと思います、すいません
とはいえデメリットの一つであることは確かだと思ったので、つい

お手間とらせて申し訳ありませんでした
294：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/03(火) 21:15:08: 荒し対策にはメリットなんだけど。
295：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/03(火) 21:52:26: デメリットとかいうが、それは個人的な理由だけであって自分で考えて対処できるレベルだろう
僕のためにまわりが何とかして下さい、はねえよ
IDがあれば煽りも荒らしもあぼんできるし、同一認定なども導入前よりは減るだろうし
296：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/03(火) 21:57:12: >>293
久々に自治厨らしい自治厨を見た
297：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/04(水) 23:19:34: 逆風にも負けず厨スレの掛け持ちを続行する人を応援したい。
298：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/07(土) 23:55:05: クロススレ乱立あげ
299：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/08(日) 00:01:15: 凛ファンだが凛アンチスレに常駐してて
セイバーアンチではないがセイバーアンチに常駐してる俺としては
非常に肩身のせまいことになりそうだなあ
IDストーカーされたらやだなあ
300：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/08(日) 00:04:39: と言うかアンチＶＳファンと言う図式はいつ出来たのだろうか？
301：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/08(日) 00:04:43: そんなに心配なら日替わりで使えばいいじゃない
302：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/08(日) 00:05:03: お前のような奴を抹殺するための制度改正だ・・
っつーか各種SSスレとかランクスレを兼業してるような奴よりはだいぶマシだろ
303：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/08(日) 00:08:49: ランクスレが楽しくなりそうだよな
またキャラマテショックみたいなの来たらIDつきだとどうなるのか気になるところではある
304：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/08(日) 00:16:03: 東方のスレはすっぱり削除してほしい
前スレからしてクロス目的でもないのに
クロススレにするという逃げ道で、スレの運営が認められたらかなわん
305：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/08(日) 00:18:26: これを機にクロスに関して語ってないクロススレを削除していってほしい
306：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/08(日) 00:19:14: 現状あるクロススレはしょうがないとしても
新規はシャットアウトしてくれないと際限なく増えていく。
過疎っても落ちない仕様だし。
スレ立て相談でもクロスの相談多いし。
307：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/08(日) 00:20:06: 前スレの流れ見ると、一部の信者が暴走して建てたように見えるな
流石に巣に帰れと言いたい
308：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/08(日) 01:12:12: クロス妄想スレでやればいいのにね
309：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/27(金) 11:34:27 ID:q7pOfOsQ0: ちょいと要望スレのほうで議論しそうなのでage

で、ちょっと該当スレを見てきたがID:w22KdheQ0は【ネタバレ】って単語を入れてる
これをNG登録すればいいんじゃないかと思うわけだが、どうなんだろうか
折角ID導入されたのに管理人さんに頼りっぱなしじゃ駄目だろう。少しは自分たちで対処せんと
あとはスレのルールにネタバレ禁止って入れるとかさ。安易にアク禁頼む前に出来ることはやっとこうぜ
310：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/27(金) 11:43:46 ID:s0/o5cs60: スレ別設定ができる専ブラがあればだが、そうでなければ【ネタバレ】は誤爆範囲広くないかな？
とりあえず、スレのルールにネタバレ入れるのが先決だと思う。
そこでもまだ続けるなら、もう荒らし以外の何者でもないのだし。
311：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/27(金) 16:39:38 ID:wbnMWPz.0: 誤爆しそうなら言えば別の書式にするって本人も言ってるしなあ
どの作品スレでもフラゲ情報普通に扱ってるこの板で「ネタバレ話してるから荒らし！アク禁！」は流石に無理がある
312：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/27(金) 16:50:02 ID:ErSkjK/60: コテハン名乗ってもらえば？
313：17分割：17分割: 17分割
314：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/27(金) 18:20:16 ID:wbnMWPz.0: 改めて該当スレ見てみたが運営スレの報告も結構曖昧だな
挙げられてるIDの片方はネタバレしてないしもう片方も文句が出てからは
NG登録待ちのつもりなのか【ネタバレ】って付けてるだけでネタバレ話題は出してないっぽい
315：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/27(金) 19:39:13 ID:lC.cMfYgO: 最近宣伝多いな
316：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/27(金) 19:50:04 ID:RXCuyiTU0: ネタバレ禁止なんて明文化したルールなんて何処にも存在しないのだから。
アク禁や削除の根拠が無い。

>>717は主観であって、注意したとか只の自分ルールの押し付け。
まずはスレッド内で慣習や主観による押し付けじゃなくて。
皆で共有できるルールとして明文化してから出直して来いよ。
317：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/27(金) 20:09:04 ID:lUxfFAGQ0: 被害者意識MAX、拡大解釈、自己正当化、密告、粛清

あとは捏造があれば完璧だな
318：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/27(金) 20:21:54 ID:q7pOfOsQ0: 大体皆同じ意見な感じだね

アク禁要請の前に酉をつけてもらうとかスレ内部でルールとして明文化するとか、
自分達で出来る対策を行ってくださいってことでいいのかな
319：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/27(金) 22:49:38 ID:lC.cMfYgO: >>317
あの報告だが既に大分捏造っぽいが
320：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/28(土) 01:49:08 ID:PtrE2lA20: 来いよID:JIyX5/Kc0
なにやってんだ
321：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/28(土) 03:33:14 ID:cl.j77g60: あんな空気読めない良識もない奴らなんてアク禁するまでもなくスルーすれば良いよ
管理人さんの手を煩わせるまでもねー。（ただ、実際にスルーできるか。それが問題だ）
322：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/28(土) 04:25:05 ID:d.LMueso0: あのアク禁依頼に来た人やその賛同派は自分の主張が正しいと思うなら
報告内容やら補足に捏造混ぜたりしなきゃいいのに
管理人だって対処する前に該当スレくらい読むだろうし
あれじゃ正しい事言ってたとしても説得力に欠けて見えちゃうよ
323：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/28(土) 04:59:01 ID:cl.j77g60: あの人は相当茹だってたんだろ。ID晒した片方ネタバレしてないし
もっと冷静に動けんもかねー
アク禁したいならもう少し時間かけてネタ集めりゃええのに
324：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/28(土) 07:23:07 ID:M4I0EVAcO: 報告者はともかく賛同派の補足は別に捏造ではないだろう
「注意されてもネタバレをやめない」なら捏造だろうけど「平然としてる」なら概ね正しい
提案されてたNG用文字を入れたのに荒らしだの馬鹿だの頭ごなしに突っ掛かってくる人が現れたから
スルーしてネタバレ話題をやめて他の書き込みの話題にシフトするってのは実に平然とした対応だ
325：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/28(土) 08:50:33 ID:vKN/6D3A0: ローカルルールとしてテンプレに

｢地域によって発売日が違いますので、
火曜日6時まで今週号の内容を書き込まないでください｣

｢今週号のネタバレは火曜日まで（（（ネタバレ））と
レスの頭に書き込んでおいてください｣

とこれぐらいの設置を住人で何故話し合わない。
何でも運営氏に丸投げかよ。
善悪の判断を運営氏に任せたなら。
運営氏が削除、アク禁しなかったら二度と文句言えないぞ。
善悪の基準位自分たちで決めろ。
326：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/28(土) 10:02:43 ID:M4I0EVAcO: 既にスレでネタバレ話題はレス頭に【ネタバレ】を入れるって話は出てるぞ
そして運営スレでアク禁依頼されてる奴はその書式守ってる
怒ってる人はネタバレは見たくないけど指定文字列をNG指定するのも嫌なんだそうだ
327：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/28(土) 12:17:18 ID:vKN/6D3A0: >>326
スレ内で解決すべき問題だよな。

それにＩＤ導入の一つの理由として
「ローカルアボーンできる」と言うのが上げられてるのにな。
運営氏の公式の見解ぐらい目を通して欲しい物だけどな。
328：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/28(土) 19:28:19 ID:LoGDjsY60: 毎回IDであぼーんは面倒だろう
ネタバレ用の共有NGコテを使えばいい
329：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/28(土) 19:34:40 ID:OS9oeGFk0: 件のスレに関しては【ネタバレ】をつけてるんだから、それをNGすればIDを個別にNGにする必要はない

そういった自分たちで出来る対処を一切せずに(´･ω･｀)に丸投げだから叩かれてるんだろ
330：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/29(日) 00:52:08 ID:aVAfLg060: つかホントにスレごとで対応違うからな
赤松スレなんてネタバレ歓迎で議論してるし
331：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/29(日) 01:41:31 ID:iu0CmXBI0: >>329
書き込まなければ良いだけだと思う

>>330
鰤スレは前からネタバレしないでくれって書き込みがそれなりに有ったから状況が違う
332：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/29(日) 01:55:20 ID:R9V1Cjbg0: それだとどんな話題でも嫌だって言ったもん勝ちになるだろ
ネタバレ自体は禁止事項じゃなんだからネタバレ話題話したい奴より見たくない奴が偉いなんて事はない
その上で嫌がる人に考慮してネタバレ話にはNG用の仕込みがされてるのに嫌がる方はなんでNG登録するだけの事すら拒否するんだ
333：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/29(日) 02:00:54 ID:iu0CmXBI0: ここは型月の板なんで型月のネタバレ話題ならそれで正しいと思うけど
鰤のネタバレ用のスレで議論すれば良いと思うし嫌がってる人が居るなら普通は書き込まないだろ
スレでも何でわざわざここに書き込むんだって突っ込まれてたし
334：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/29(日) 02:07:29 ID:XSr6PB6s0: >>325のやつでいいんじゃまいか？
ばらす奴は何を言っても無駄なんだから【ネタバレ】を入れるくらいの配慮はしろと天プレしないとダメだろ
後は早バレオサレだと思ってやっているのかよ馬鹿じゃねｗと思ってＮＧにすればよろし
バレがＯＫかＮＧかの基準なんて発売日だけだし、後は人それぞれの受け取りよう
335：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/29(日) 02:08:04 ID:R9V1Cjbg0: なんでってそりゃ鰤と型月のクロス話題だからじゃないの？
あそこ鰤と型月のクロススレじゃなかったっけか
336：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/29(日) 02:56:55 ID:L5YnW3wY0: ローカルルールでネタバレしたけりゃコテハン名乗ってトリップも使うようにってやり、
ネタバレうぜぇって連中はそれを避けるようにすりゃあ問題ないだろうに。
337：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/29(日) 03:18:09 ID:mfDUA3UAO: ネタバレ肯定派はネタバレ話をどうしてもしなきゃならん物じゃないけどしたがってて
否定派は指定ワードのNGをして何か不都合がある訳じゃないけどどうしてもしたくない
これで平行線になってるから結局管理人さんの裁定待ちしかない気がする
ここで出てるような案は既に当該スレの中でで出てて
それに則った上での書き込みに対してアク禁依頼されてる訳だし
338：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/29(日) 05:51:02 ID:KWrHfmNA0: 異種対決スレでもネタバレをされたとかって言ってた人も居たし
型月作品以外のネタバレを発売日前にするのは可哀想
型月作品のネタバレされてキレるのは筋違いだけど
339：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/29(日) 08:48:25 ID:mct0quDA0: >>337
その旨（´・ω・｀）に伝えていないだろう。
「>>00-00で議論なされます」見たいに
なんで公平に判断できるようにしてないで一方的に。

＞いつもお世話になっております。
＞【マジ…】BLEACHと型月のオサレ対決3【かよ…！】
＞http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1236157477/l50

＞以前から注意を受けてるのにID:w22KdheQ0とID:AImtrvlwOがネタバレの書き込みをして困っています
＞何度注意してもネタバレして何が悪いって態度で改めてくれません
＞対処をお願いします

見たいな依頼の仕方なんだ？
その注意した、議論したと言うのを（´・ω・｀）にスレ全部読ませて判断させるのか？

なんで自分が叩かれてるか理解できないのが不思議だ。
340：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/29(日) 08:53:16 ID:mct0quDA0: 大体（´・ω・｀）に判断を丸投げしたのなら
対処されなかった場合>>337は二度とスレ内で文句を言わないって事だよな。
341：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/29(日) 09:17:04 ID:vpwzwAk20: まあまあ。そんな喧嘩腰にならんでも

ただ、>>337の意見はちょっと違うかな、と思う
該当スレのほうだってNGすればいいって意見も結構いたでしょ
スレ内部でも纏まってないのに一足飛びにアク禁依頼っていうのはやっぱおかしい
アク禁依頼は最終手段。まずは自分達で出来ることをやらないと
342：僕はね、名無しさんなんだ：2009/03/29(日) 09:50:36 ID:mfDUA3UAO: いや、いやいやいや
なんか印象操作みたいになってて申し訳ないんだが俺はバレを叩いてる人じゃないぞ
343：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/23(金) 12:56:42 ID:lET8dxc60: まぁ見てないだろうが速報スレ>>267

速報雑談スレに「批判レス禁止」という慣習はない
スレに貼られた速報に対する好意的なレスも、批判的なレスも
速報雑談のレスとして受け入れられて来た

どうしても批判レスを廃したいのなら、
こちらで批判レスは不要かどうかを議論し、スレ住人の総意を纏めるべき
あっちで議論すると、スレ本来の趣旨である速報雑談が埋もれる
速報雑談スレには議論の結果だけ貼ればいい
スレ住人の意思によっては速報雑談スレで批判レスOKになるだろうが
344：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/23(金) 13:12:23 ID:aafQ.pQA0: >>343
問題点は下記スレに書いてある通り複合的なもので。
批判レスだけを問題点としているわけではない。
批判レスだけを取り上げても意味は無い。
問題は批判レスが雑談の範疇を越えて何百もレスが続く事。
主観だが100レス位に収まるのであれば問題にはしない。

■型月情報速報雑談スレ■7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1254386953/301

＞こちらで批判レスは不要かどうかを議論し、スレ住人の総意を纏めるべき
それは無理な話。
「議論にならなければ終わり」と思っている奴がいる。
2ちゃんの自治議論では「議論に参加しない場合委任している」と見なされる。
と言う不文律があるが。
公式に認められているわけではない自治スレではその常識が通用しない。
つまり無視し隔離したらそれで終わり。
となる。
ひとつ提案して無視したら終わりとならないのが２ちゃんの自治スレ。
公式の見解で「自治スレを確認しないのは自治の委任」と見なされている。
したらばの自治スレは管理人公式ではないのでの自治スレの意見は住人総意と見なされない。
「知らなかった」ですんでしまう。
345：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/23(金) 13:22:25 ID:aafQ.pQA0: ＞あっちで議論すると、スレ本来の趣旨である速報雑談が埋もれる

まだ雑談の範疇を越えてないだろう。
それにスレの問題を解決するのにスレを使ってはいけない
と言うのはおかしな話。

それこそ「自治議論は自治スレで」と言うのを住人で総意をとらないとおかしい。

１．自治議論で出た結果には文句を言わない。
２．自治議論で提案された議題を無視するのであればそれは「自治の委任」と見なされる。
３．問題のスレッドで一週間の告知する。

これぐらいの総意を取って初めて「スレの問題点の解決は自治議論でやれ」と言える。
少なくとも一番と三番は必須。

「知らなかった」
「そんな議論の結果認めない」

となって二度手間三度手間。
スレで公式に認められた議論と告知方法は必須。
346：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/23(金) 13:31:59 ID:.tEN2Lyk0: こっちは埋もれているから、目立つところで騒ぎたいだけだろう
どのレスが批判かという判断は個人によって違うんだから
マンセーだけしか許さないのなら自分でミクシたててやればいいんだよｗ
347：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/23(金) 13:34:06 ID:aafQ.pQA0: ■型月情報速報雑談スレ■7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1254386953/

今回の問題点は

１．スレの主旨に沿っていないひとつのテーマの話を２スレに跨いで数百レス繰り返した。
２．専用スレが存在する。
３．型月の問題点の指摘は万人が好む話題ではない。
（1）アンチとして取られる。
（2）基本的にはファンが集う板なのでネガティブな話は好まない人もいる。
（3）アンチスレは強制sage等の慣習がある板でリスクを負う。
　主旨に沿ってないスレでアンチ活動は一般的ではない

反論
１．雑談の範疇
２．自治スレで議論を行なうべき。

Ａ１　
ひとつのテーマで話し合うのは言葉の定義で雑談には当たらない。
スレの主旨（速報に対する雑談）にも反してる。
主観だが100レス程度が許容はでは無いか、スレを跨ぎスレを埋め尽くすほどは一般的にも雑談ではないと思われる。

Ａ２
自治議論の結果がスレに反映されるとは限らない。
「知らなかった」「そんな結論認めない」と言う禍根を残す。

スレでの問題をスレで解決するのは問題とは思わない。
348：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/23(金) 13:35:08 ID:aafQ.pQA0: >>346
非難、批判だけの問題ではないと言ってるだろうに。
349：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/23(金) 13:39:42 ID:aafQ.pQA0: 専用スレに誘導はしているのだから。
そのスレが使われないと言う事はそのスレの存在意義自体意味が無いのかもしれない。

２ちゃんのようにテーマに沿った話題はシステム的にレスの移動等できないのだろうか？

後自治スレでの議論には意味が無い（知らなかった、認めないが通用する）ので
これ以上レスは返さない。
悪しからず。
350：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/23(金) 13:53:05 ID:lET8dxc60: A1
「速報」という「一つのテーマ」で雑談するスレですが

A2
ならこっちのスレで議論する事を向こうに告知すれば？
議論の結果がスレの運営で決定されることも含めて

自治スレは無意味と決め付け
向こうで蒸し返したところで、こっちに追い返されるのがオチ
それでも続けようものならNGIDされて終わり
批判レス反対！って喚いてるの実質一人だしなあ
351：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/23(金) 13:55:33 ID:lET8dxc60: おお、間違い間違い

×議論の結果がスレの運営で決定される
○議論の結果でスレの運営が決定される
352：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/23(金) 13:58:41 ID:.tEN2Lyk0: 人の意見も聞かないような奴の話に誰が参加するんだ？？

しかもこの時間帯に人が余りいないのは当然だろうが
NGIDにされているから表示されていないというのが現状だろ
353：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/23(金) 14:06:40 ID:lET8dxc60: まあ他の住人からウザがられてる事と
批判レス反対に賛同する住人がいない時点で
スレ住人の総意はお察し
354：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/23(金) 14:14:59 ID:aafQ.pQA0: 自治スレでの議論の移動に関して。

１．自治議論で出た結果には文句を言わない。

自治スレ移動への大儀がスレの機能の保持ならば
１．の条件のへの異論を挟む余地は無い。
うざから隔離したいけど今後とも批判を続けたい人は結果が反映されてしまうと
困るので条件を飲む事が出来ない。

２．自治議論で提案された議題を無視するのであればそれは「自治の委任」と見なされる。

スレの皆の問題だが、自分には係わり合いが無いと思っている人たちや
自治スレ移動への大儀がスレの機能の保持を主著する人達は
２．の条件のへの異論を挟む余地は無い。
うざから隔離したいけど今後とも批判を続けたい人は結果が反映されてしまうと
困るので条件を飲む事が出来ない。

３．問題のスレッドで一週間の告知する。

皆に係わり合いがあることで「知らなかった」と言う事態を避けるため。
355：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/23(金) 14:18:57 ID:aafQ.pQA0: 批判の内容。

「新作出ない」「きのこの仕事が遅い」「きのこが仕事をしない」
「スピンアウトばかりでうんざり」「スピンアウトの性で型月本ラインが遅れてる」
「型月は飽きられてる」等など
356：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/24(土) 19:57:09 ID:InQPAUrE0: おい財布ども！！
type-moonAvol4だってなｗ
よかったじゃんｗ大好きな型月の財布になれて、またお布施できるぞｗ
http://ranobe.com/up/src/up408036.jpg
357：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/26(月) 01:15:30 ID:l6pg.8/Q0: 「雑談有り」の速報スレを立てた時点で十分予想できた事態。
本来の「雑談負荷」な速報スレのみを使っていれば、
（´・ω・｀）にしかるべき対処をお願いできたろうに。
358：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/27(火) 01:26:35 ID:bjR2Ri.EO: ていうかそっちまだ生きてるしお喋り嫌ならそっち使えばいいんじゃ
359：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/27(火) 18:07:11 ID:jHxajSgY0: 雑談が嫌なんじゃなくて。

専用スレが有るにも関らず同じ話題を続ける事
を問題視してる。
しかもメーカーに対するアンチの話題。

アンチの話題は「見たいくない」と言う人のためにスレを分けるのが一般的。
360：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/27(火) 21:06:50 ID:o/Cbsr7U0: >アンチの話題は「見たいくない」と言う人のためにスレを分けるのが一般的。
見たくないなんて駄々こねてる子供はあなただけですからー
残念
361：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/27(火) 22:03:59 ID:5YQ0v0Dk0: ぶっちゃけ、雑談したければ無印の雑談スレがあるので
アンチ的発言を一切見たくないのなら、そっちの雑談スレ行けば問題無いわけで。

情報だけ欲しいなら、機能していない情報スレを再度使えばいいのでは？

大体だ、以前もスレ分けして片方完全な廃墟にしてるのにこれ以上また分けろと？
間違いなくアンチお断りスレが廃墟化して終わるだけだぞ。
362：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/27(火) 22:10:23 ID:jHxajSgY0: >>361
ひとつのテーマを延々と離し続けるのは雑談ではないと何度言ったら……

ひとつの話題を続けたいなら専用スレがあると何度言えば通じるんだ？
363：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/27(火) 22:13:54 ID:5YQ0v0Dk0: じゃあ、種ガンや種死の話題延々としてたかつての雑談スレはアウトだったのかｗ

一言で言ってしまうと、雑談に制限なんてありませんよ。多分何度も言われてると思うのですが。
364：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/27(火) 22:36:11 ID:MqdrkAbI0: 何で一々雑談スレを荒らすようなあっちいけカキコするわけ？
あそこは速報雑談スレであって議論をする場所じゃない
アンチは他へ行けという一つの話題に固執して長々とレスしているのは>>362のほうであって
議論を見たくない人の意見は何で無視するよ
365：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/27(火) 22:46:26 ID:jHxajSgY0: >>363
雑談に制限無いと言うのは間違い。
そもそも>>363が雑談に制限が無いと思う理由も書かれていない。

雑談スレ自体はそのものが存在している。
雑談だけを延々と続ける目的のスレならそれは重複でス立てした意味が無い。

スレが立てられた経緯は雑談が目的ではなく。
速報に対してコメントや感想を行ないたいから。
雑談そのものが目的で立てられたスレではない。便宜上雑談と手呼ばれているだけで。
速報の対しての雑談がスレの主旨。

これは
１．雑談スレが存在している。
２．スレタイに速報と入っており雑談スレとは設立目的が違う。

により根拠がある話。

>>364
スレの問題はスレで解決するのが筋。
自治スレでの議論は義務ではないし強制力も何も無い。

雑談スレで批判を繰り返すのはスレ違いだし筋が通っていない。
366：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/27(火) 23:18:07 ID:yzq.fESY0: ID:jHxajSgY0さんは他人の言い分は1％も聞かないで
自分の言うとおりに動いてくれる人が居るとでも思ってるわけ？
お願いするなら態度ってもんがあるんじゃないんですか
367：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/27(火) 23:25:50 ID:jHxajSgY0: >>366
言い分の筋が通っているなら当然聞き入れるが。

今までの主張は

１．雑談スレだから雑談の範疇。

位だろ。これに対して。

１．ひとつのテーマで話を続けるのは言葉の定義で雑談ではない。
２．雑談のみを目的としたスレは既に存在している。
３．テンプレは個人が作成した物で根拠となり得ない。
４．スレッドタイトルに速報と書いており速報と雑談はそれぞれ独立しているわけではない。
５．話しているテーマの専用スレが存在している。

と反論してるが、有効な回答ひとつ無い。
368：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/28(水) 00:33:00 ID:aYYNCqu60: 雑談は「決められたテーマで会話するものではない」だけど、それはイコール「ひとつのテーマで話を続けるものではない」じゃないだろ。

なんか>>367の1～5みても俺ルールの押し付けにしかみえない。
369：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/28(水) 03:45:59 ID:fhPeFC.s0: 速報に関係ない雑談は雑談スレでやれ
速報に関係した雑談は速報雑談スレでやれ

って言ってるだけなんだけどな
これに反論できないでしょ？
なのに速報に無関係な雑談で埋め尽くされるのが今のあそこ
民度が低いどうしようもない
370：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/28(水) 03:57:50 ID:R0lA9sG.0: そうなんだよ。ホントどうしようもないよな

速報関係のない自治議論始める自治厨が沸いてるからねあそこ
速報関係ないからこっちでやろうよ。っつってんのに
聞かないから速報とは関係のないレスが延々と続く
371：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/28(水) 04:12:48 ID:9nkOffso0: 向こうでも書いたけど、元々ニュースが起点となる雑談で、肝心のニュースがプラスの
盛り上がりを出来るようなものじゃないのが問題。自然愚痴に近い雑談が続くわけで……
ニュースの内容自体が反応出来ないから、「こんなことやってるなら仕事しろ」になってしまう。
専用板の割りに、基本的に結構冷めた反応する人が多いしな、この板。

「その話題に対する話はここまで！」というのは匿名掲示板じゃ不可能だし。

あと１～５に反論してみる。

１．そもそも「速報」というテーマに基づいて雑談するスレであるので、
　　話題の方向性が限られるのは性質上免れない。また厳密な言葉の定義に
　　従う必要がある場でもない。

２．上にも書いたが、あくまで型月の動きに反応した雑談であり、
　　交わされる雑談は通常の雑談スレのそれとは性質が異なる。

３．必要があればテンプレはそのスレを利用している人間が随時訂正を行うだろう。
　　個人が作ったから根拠にならない、というのは匿名掲示板を利用する上での
　　常識からは外れた考えである。テンプレなんか知ったことか、って言ってるのと
　　同じだぜ？　場所が場所なら即荒らし扱いで運営報告ものだわ。

４．その通りで、交わされている雑談は型月の動きに起因するものである。
　　今日の晩飯や政治、野球だの話が交わされているわけではない。

５．型月の問題点を心底追及しよう、という趣旨の書き込みではなく、ニュースに対する
　　感想である以上、速報雑談で行うのにまったく問題がないと言える。
372：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/28(水) 09:42:12 ID:ibUYFmps0: テンプレが個人でつくったから意味ないとか言うのなら
条約（笑）とか言って自分好みのテンプレ作れよとか言うなよｗ

あと「一つのテーマ」に拘っているけど
批判は別スレでという一つのテーマで雑談スレに議論し出すのは良いとかどんだけ自分中心なの？
自治スレというスレが荒れないためにできたここのスレがあるのに
アンタの言うことは人の話も聞かない自分勝手で説得力（笑）がないよ
スレの問題はそのスレで、と逃げているが問題にしているのはアンタだけで他の住人はアンタに迷惑している

これだけ言っても全く人の意見を聞かずに話をずらして騒いでいるし
相手にするだけ無駄なんだからもう放置していいと思うけど……
373：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/28(水) 11:30:22 ID:whJ613mA0: 雑談スレと速報スレが分離した時期ならまだ賛同者も居たかもしれないけど
現状だと難しいってか無理だね
批判も雑談の範疇だし一部だけが批判して粘着してる訳でも無い
自分の意見がなぜ受け入れられないのか理解するべき
374：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/28(水) 13:09:26 ID:GbLnzpLs0: 粘着しているのは自治厨君のほうだろう
誰にも賛同されていないからNG扱いされているのに気付いていないんだもん

・俺が気に入らないから雑談と感想は言うな、だが、俺が議論するのは有意義だから続けるのは許される
　（スレチの扱いされていても）俺が必要ないと思うスレには移動しない。邪魔なお前達が移動しろ
・批判も雑談もない速報専門スレは俺が必要としていないから削除しろ
・今のテンプレは効力がないから無視、でも俺の推奨するテンプレは入れろ
こんな俺ルール敷いている奴の意見なんて誰も聞きませんからー
375：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/28(水) 15:50:54 ID:fhPeFC.s0: 例えば今あっちでされてる485あたりからの会話
あれは昨日最初に自治厨と言われた俺からすれば、
「なんら速報に関連しない雑談」でありスレ違い、雑談スレでやってくださいってとこなんだけど
お前ら的にはどう解釈するの？あの会話
376：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/28(水) 16:05:44 ID:JiNfmIng0: 自治厨に比べたら全然ありなんじゃないんですかぁ
377：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/28(水) 16:32:03 ID:GbLnzpLs0: そこまでキリキリするようなことではないなあ
378：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/28(水) 18:51:56 ID:whJ613mA0: 雑談スレは、型付関係の無い雑談する場
速報雑談スレは、型付関連の雑談の場(ってか情報無いから雑談しかできねーよ
で住み分けできてるんじゃね？

前に分裂した時は、速報だけみたいのに雑談で埋もれるから勘弁で
賛同者結構居たけど今の状況でそれが通るかどーかの判断ぐらい出来ないのか？
それに速報スレは情報でればすぐに本流に戻るしなんら問題無い

そもそも批判も賞賛もあるのが普通だと思うんだが
賞賛しか許さないとか北朝鮮かよ
379：僕はね、名無しさんなんだ：2009/10/28(水) 22:59:21 ID:JiNfmIng0: 反論しに来ないってことはID:fhPeFC.s0さんは納得できたんですか
一件落着ってことで
380：僕はね、名無しさんなんだ：2009/11/01(日) 07:30:00 ID:TdmFr4t2O: なにこのぎろん(笑)
381：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/04(金) 00:32:19 ID:yLsr6xVYO: 型月のＳＳを書いてるんだが、全く評価されないんだ。プラマイどっちの感想もほとんどつかないから、何が悪いのかも分からない。
まだ始めたばかりだからかもしれないが、他のＳＳは俺より短くてプロローグまででも俺より評価されてる。
何が悪いのか教えてもらいたいんだが、そういう話題はどこでしたらいい？
382：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/04(金) 00:35:45 ID:HWFfDjXQ0: まずは板を検索くらいしたほうが良い
SS作家が語るスレというドンピシャなものがありまする

SS作家がいろいろ語ってみるスレその23
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1236179437/
383：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/04(金) 00:45:56 ID:yLsr6xVYO: 読者視点で評価してもらえる、語るスレみたいのを探したかったんだが、やっぱないみたいだな。
とりあえずありがとう。
384：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/06(日) 18:43:55 ID:OIeruyvo0: ■型月情報速報雑談スレ■をいい加減なんとかして欲しい
明らかにアンチ発言あるのに放置して、いつまでもスレのトップに居るのはおかしいだろ
アンチスレ作ってそっちに行かせるか、スレ自体を強制sageにするかしてくれ
385：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/06(日) 19:34:04 ID:D5r042EI0: 嫌なら見なければ問題解決！

はい、しゅーりょー
386：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/06(日) 19:42:35 ID:D5r042EI0: あと専ブラ使ってここの板を見ればいいのだよ
スレあぼ～んもできるので嫌なものは見れなくできるんだぜ
387：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/06(日) 19:44:58 ID:OIeruyvo0: 結局アンチ活動可で落ち着いちゃうんだね
388：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/06(日) 20:03:49 ID:nv7p7q5gO: 型月ファンは型月の直して欲しい所や嫌な事、やめて欲しい事を批判しちゃいかんのかww
それはファンじゃなくて盲目信者じゃねぇの？
どうせ定期的に沸く人だろうから何言っても平行線だろうけどね
389：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/06(日) 20:11:29 ID:PHe5Ii/c0: なんという暴論
っていうか>>ID:ULUfrfPE0とかどうなのよ
同人ゴロとまで言い出してるんだけど
390：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/06(日) 20:34:11 ID:5IeU6gyUO: 武内が同人ゴロに利用されてるのは事実じゃね？
つか合同誌出したいなら自分たちのサークルで申し込めばいいのにわざわざ他人のサークルで発行？
他人の金儲けに喜んで加担してるようにしか見えんのはどうなのよw
391：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/06(日) 21:13:26 ID:PHe5Ii/c0: 言葉が悪すぎだろ
それに事実なら何言ってもいいわけじゃない
あんなのが続くなら強制sageにすべきだ
392：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/06(日) 22:17:14 ID:ULUfrfPE0: 我が儘な奴だな
俺の気に入らない意見は排除隔離しろってか
ネット向いてないんじゃね
393：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/06(日) 22:30:25 ID:nv7p7q5gO: 批判※が見たくないから強制sageにしろってか
確かにネット向いてないな
長い物に巻かれろとは言わんが、勝手が過ぎるんでないかい？
見たくないなら見なければいいでしょ？
まほよが発売されてからまた来たら？
多分だけど批判※激減するだろうし
394：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/06(日) 22:56:49 ID:fAgYnpp20: >>388
専用スレがありますが

板の慣習はアンチスレは強制サゲだからリスクも無しでアンチ活動を続けるのは
ファンの集いである筈の板住人に対する迷惑行為以外の何物でもないな。
395：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/06(日) 23:03:34 ID:fAgYnpp20: 型月の問題点を指摘するスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1202814005/l100

一応誘導
と型月板での管理人の裁定は既に全て出ているのだけどね
「意見の相違が出た場合はＩＤアボンで無視してください」
基本的にはファンの集いである型月板なのだから基本的理念と慣習的には
強制サゲにするか、スレッドを移動するべきではある

議論は必要は無いと思うのでアンチ活動が行なわれている事実のみを提示して
慣習無視とファン活動を基本とする板である事を主張して管理人氏の裁定を仰ぐのが良いと思う

意見は平行線で不満を持つ住人の意見が反映される事は絶対に無い
相手の言う事を聞かなければそれで現状維持が出来るから
396：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/06(日) 23:04:47 ID:OUeK6SyE0: 「アンチだからダメ」が「言葉使いが悪からダメ」に進化しとるｗ
397：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/06(日) 23:05:09 ID:fAgYnpp20: 管理人の裁定が
「意見の相違が出た場合はＩＤアボンで無視してください」
だと言うなら素直に諦めた方が良い

理由は先ほども書いたとおり
意見は平行線で不満を持つ住人の意見が反映される事は絶対に無い
相手の言う事を聞かなければそれで現状維持が出来るから
398：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/06(日) 23:05:57 ID:D5r042EI0: 自分の認定したアンチが僕のことを聞いてくれないので
何とかして下さいー管理人さま～

とかこんな下らないことで一々管理人様の手を煩わせるなよ
399：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/06(日) 23:11:46 ID:fAgYnpp20: >>398
くだらないかどうかも主観だぞ

アンチかどうかの意見は多々有るが一般的な型月信者からみれば
情報スレの主張はアンチ活動だと写ると思うが

慣習無視と板の基本理念無視は間違いなく住人への迷惑行為
400：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/06(日) 23:17:53 ID:fAgYnpp20: 個人的な意見を言わせて貰えば
型月板住人と言うのは情報スレの人間だけではないから
あんなアンチで見る人が見れば不快になるような主張ばかりしてれば確実に目を付けられるな
そう言う人間が自治スレで増えてくればその時は
■型月情報速報雑談スレ■7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1254386953/l100
の廃止が妥当な処分だと思う
ファン活動の延長線上である板で場所を弁えずアンチ発言ばかり繰り返す奴等の住みかなんて要らないだろ
401：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/06(日) 23:22:49 ID:fAgYnpp20: 「意見の相違が出た場合はＩＤアボンで無視してください」

まあこの裁定も一理あるけど
スレッドフローを採用しているので嫌でも目に入る
ＩＤアボーンと言うのも専用ブラウザでの機能だし
デフォルトの機能ではないので
管理人が自ら採用しているシステム自体を否定しているけどね
402：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/06(日) 23:25:53 ID:fAgYnpp20: 1:■型月板自治スレッド■03
2:■型月情報速報雑談スレ■7
3:運営・要望スレ3

俺の専用ブラウザからはこう見えている
非常に嫌な感じな並びだな、俺なら早急に火消しする
403：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/06(日) 23:27:07 ID:D5r042EI0: 廃止とか他に移れとかさ、この主張出たのこれで３～４回目だけど
廃止とかそんな流れになっていない時点で察して下さいとしか・・・
住人にとって迷惑だったのアンチは余所へ行けと主張して暴れた人でしたが？

>>401
こちらに意見聞いてくれるかは分からないけど
専ブラの機能を自分で嫌なものを目に入れないようにいじりなよ

あと個人的な意見を言わせてもらえば
あんなのアンチ活動というレベルじゃないぜｗ
404：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/06(日) 23:34:04 ID:fAgYnpp20: >>403
＞こちらに意見聞いてくれるかは分からないけど
＞専ブラの機能を自分で嫌なものを目に入れないようにいじりなよ

うーん、通じてないね
主張は俺が専用ブラウザを使いこなしてるかどうかは関係ないだろう
「管理人が自らの選択で採用しているシステムを否定している側面がある」
こう言う主張だぜ？
405：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/06(日) 23:36:45 ID:fAgYnpp20: 更に個人的な意見を言わせて貰えば

口を開けてピーピー喚いているだけの雛鳥が
「飯が遅い」だの「飯がまずい」だの「となりの餌の方が大きい」だと言ってるのが気に入らない
好きな人種ではない
406：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/06(日) 23:37:42 ID:SNfOwCbQ0: 結局管理人さんに文句言いたいだけなら他所に移ればいいのに
407：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/06(日) 23:40:15 ID:fAgYnpp20: >>406
管理人に文句は無いよ
そう言う側面があると言う個人的な意見
管理人が管理している板の管理方法や方針に文句を付けても無駄だしな
408：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/06(日) 23:41:10 ID:D5r042EI0: 何だ板の基本理念とか慣習とか言っておいて結局言いたかったのは
俺が気に入らない意見だから見えなくしろよ
か・・・
だから専ブラ入れてあぼん機能駆使できるようにとのID導入だったのになぁ……
409：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/06(日) 23:48:17 ID:fAgYnpp20: >>408
個人的な意見と板の慣習や理念を一緒にして貰っては困るな
>>388へのアドバイスと個人的な意見は別の話だな

個人的な主観を無視しても住人への迷惑行為を行なっているのは明白だと思うぞ
一般的な型月信者から見れば型月自体へのアンチ活動で
ファン活動の延長線上である型月板の基本的理念からは外れた主張を
単発ではなく繰り返している。
それはアンチ的な主張は強制サゲでと言う慣習も無視してる。

これは事実で否定しようが無い
なのだから「その事実を提示して管理人に裁定を仰いだら？」
と言う部分と俺の個人的意見は分けてくれ
それに俺は実行動は起してないしな
410：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/06(日) 23:55:26 ID:fAgYnpp20: ＞俺が気に入らない意見だから見えなくしろよ

確かに俺が気に入らない人種の集まりが情報スレではある
しかし一般的な型月信者視点から見ても、住人に対して迷惑行為を繰り返してるのは明白
事実として提示できるんだから議論なんて必要ないと思うがね
411：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/06(日) 23:56:20 ID:nv7p7q5gO: オレが気に入らん発言はアンチ発言
オレが気に入らん人種はアンチ
大層な区別の仕方だな
信者（ファン）なら黙って全裸正座して待てってか

不平不満発言≠アンチ発言
じゃないか、普通は？
不平不満発言＝アンチ発言
っておかしくない？
412：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/07(月) 00:00:19 ID:MALZIw.c0: >>411
不平不満だからアンチ活動じゃない
だから雑談の範疇でスレ違いじゃない？

特定のテーマを語りたいのなら専用スレがありますので移動してください
型月の問題点を指摘するスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1202814005/l100

その主張が認められても移動しないと言う理由付けにはならないよ
移動しないのは只のわがまま
どう主張しても詰んでるよ
413：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/07(月) 00:02:35 ID:kCs8IAds0: 本当に迷惑行為として明白なら賛同者が出て
今頃はきっちりと棲み分けできているだろうにねぇ

現状あのままで流れている以上、ここで主張している以外の人は迷惑と思っていない証拠なんだけどなｗ
414：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/07(月) 00:03:48 ID:hyeEejls0: >しかし一般的な型月信者視点から見ても、住人に対して迷惑行為を繰り返してるのは明白

なぜ毎回、一人の賛同者すら現れないのかも理解出来ないのか？
都合の悪い事から目を背けて自己の主張だけしたいのなら
自分でサイトなりブログなりすればいい
415：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/07(月) 00:08:48 ID:X/mWWdZU0: いっそ「どうせアンチの自己擁護運動なんだろ？」とでも反応すりゃいいのかね？
これじゃ「今の流れはちょっと」と思ってる奴でも一緒にされたくないから黙っちゃうだろｗ
416：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/07(月) 00:12:42 ID:HQpMucKs0: ああ。こんな奴のワガママに従うつもりはない
417：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/07(月) 00:13:24 ID:MALZIw.c0: >>413
＞本当に迷惑行為として明白なら賛同者が出て
＞今頃はきっちりと棲み分けできているだろうにねぇ

それはないな、何故なら相手の意見を無視すれば現状が維持ができると言う圧倒的に有利な立場がいるからだな
それにスレッドフローだからアンチ発言が気に入らない言う人間は少なくない
アンチとスレ否定してる奴数人いるぞ

>>414
＞なぜ毎回、一人の賛同者すら現れないのかも理解出来ないのか？

賛同者がいないと意見を主張しちゃいけないのかｗ
それなんてファシズムｗ
少数意見を排除出来るなんてイカシタ社会主義の国にお住まいなんですね
全体主義者ですか？

大体自分の意見でもなんでもなく否定して黙らせようとする理由が「少数意見だから」かよｗ
小学生からやり直した方がいいだろ
雛鳥がピーピーってのはお前らみたいな理屈を恥ずかしげもなく言える奴の事だ
418：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/07(月) 00:16:57 ID:kCs8IAds0: みんなネガティブホロホロを受けすぎだろｗｗ'`,、('∀`) ﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼
くらいの気持ちでないとｗ
419：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/07(月) 00:17:59 ID:MALZIw.c0: >>418
俺はスレ住人のほとんどが嫌いだから
その幼い精神性が許せない高二病の人だから
420：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/07(月) 00:21:03 ID:kCs8IAds0: >>419
はいはじゃあおうちに帰るか新しい板を作ってくださいねーｗ
421：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/07(月) 00:22:30 ID:MALZIw.c0: 少数意見と否定すれば黙ると思ってるのか？

少数なのは否定される要素でもなんでもない
そんな事小学生の時分に習ったろ
数の論理が通用する価値観なんて前時代の話だろう
幼い精神性しか持たないから相手を黙らすのに自分の意見などなく
それが故に数の論理に頼らざる得ない
422：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/07(月) 00:38:38 ID:X/mWWdZU0: お前は少数派じゃなくて一人ぼっちだろ。
423：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/07(月) 00:40:44 ID:kCs8IAds0: >>422
ここの住人が嫌いなのにわざわざ顔を出して騒ぐだけの幼稚な奴なんだから
そっとしてあげてください
424：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/07(月) 00:42:18 ID:MALZIw.c0: >>423
ここ自治スレだぞ？
425：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/07(月) 00:57:15 ID:MALZIw.c0: kCs8IAds0はなんか突っ込みどころ満載してる奴だな
426：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/07(月) 04:59:47 ID:03Fr/O2o0: ★日本人女性が中国人に集団で暴行されてる映像！

「悲鳴に振り向くと」←で検索するとヒットします。

日本の新聞やテレビが隠している真実！

まだ日本人の1/1000しかこの動画をみてません。

(少しでもコピペ協力感謝します！(-人-;)(;-人-) ﾕﾙｾ管理の人)

下記リンクからでも見れます。
ttp://www.youtube.com/watch?v=ABVU5hnJvqw
427：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/13(日) 01:40:51 ID:/gCxjIZ20: ID:YvTkYwZs0さんはまだかね
428：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/13(日) 01:47:32 ID:impZHo2k0: もう何言っているのか分からないんだぜｗ
自分が感情的で暴れ続けるのはいいけど
気に入らないから他の連中のは俺が問題視しているから止めろなんて
やっぱり本筋すらしてきたよ・・・
429：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/13(日) 01:48:43 ID:impZHo2k0: ×すらして→ずらして
430：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/13(日) 01:50:41 ID:z64mis5E0: 長々とやってて誰も賛同者が出ないのが凄いなw
431：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/13(日) 01:58:34 ID:YvTkYwZs0: 長々とやるのは賛同は得られない
理屈っぽいのは嫌われるからな。

雑談
俺がスレ住人におかしさを感じる部分は色々あるが
今回テーマにした「情報依存体質」と言う特質を備えている所も常々おかしく思っていた
まあ誰でもわかるどうでも良い事を仰々しく語ったのだけど。

個人的な意見を言わせて貰うと

自分勝手に情報入れたくせにその情報に振り回されて文句垂れるな、うざい。
不満を感じるのはお前の勝手だがスレで喚き散らすな。
432：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/13(日) 02:00:49 ID:z64mis5E0: 不満を感じるのはお前の勝手だがスレで喚き散らすな。

皆そう思ってるよ。お前に対してw
433：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/13(日) 02:02:08 ID:impZHo2k0: 日本語が通じていないのが賛同者がいない一番の理由だよな、これは・・・ｗ
434：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/13(日) 02:05:21 ID:YvTkYwZs0: でこう言う事を言うと
「お前だって勝手に情報入れてるじゃん」って馬鹿が必ず要るけど

１．スレはアンチ専用ではない。（散見されるなら問題ない範疇だがそれ一色に染め上げるのなら専用スレでやってくれ）
２．板自体もファン活動の延長線上の板
３．スレッドフローも考慮して、強制サゲの慣習もある（住み分けで見なくて済む様配慮されてる）

板やスレの存在意義や慣習のルールを無視して横破りしている奴のせいで被害を受けてるので立場が違う。
435：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/13(日) 02:07:27 ID:YvTkYwZs0: 被害を受けている立場で一般的な信者として意見を主張しているのだから
ルールを破って勝手に不満垂れてる奴等とは立場が違う。
436：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/13(日) 02:09:43 ID:z64mis5E0: と彼が言う前提自体、誰も賛同してくれないからなあｗ

ぶっちゃけ被害妄想入った電波な人にしか見えないし。
437：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/13(日) 02:11:26 ID:YvTkYwZs0: ＞992 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/12/13(日) 01:56:08 O7vTsEOU0
＞そこまでFateで引っ張るのは勘弁してくれｗ
＞まほよとか他の新作絵で頼むよ

こう言う初めの印象ありきでソレばっかり語ってる人わざとやってるのかねぇ……
速報関係ないからでてってくれないかね。
438：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/13(日) 02:12:24 ID:impZHo2k0: 彼がFate好きだと言うことだけは分かったｗ

ま相手にしているのはぶっちゃけうちら二人だけだしｗ
439：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/13(日) 02:13:10 ID:YvTkYwZs0: >>436
お前のレスより遅れて書く込んでるけど。

＞でこう言う事を言うと
＞「お前だって勝手に情報入れてるじゃん」って馬鹿が必ず要るけど

つーのは、お前みたいなちょっとレベルの低い方用の予防線で書き込むつもりだったのよ。
440：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/13(日) 02:15:30 ID:z64mis5E0: 何を言おうが、賛同者なしだからねえ。

つうか、賛同者以前に理解者すらいないんじゃないかとすら。
確かに、428同様感情的に暴れてる以外よく分からないんだけどねw
441：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/13(日) 02:16:11 ID:YvTkYwZs0: ちなみにおれは笛はあまり好きではない
月姫の焼き直しの部分が多くて新鮮味が薄れていた。
（主人公がやたらと理不尽に直ぐ死ぬ部分や、厨二テイスト）
笛自身問題ではないけど。
それと士郎に共感が持てなかった。
442：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/13(日) 02:17:27 ID:YvTkYwZs0: 賛同者に拘るな
考え方がくだらんね、意見のひとつも言えずに数の論理に頼るのは何も言ってないのと同じだ。
443：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/13(日) 02:19:12 ID:z64mis5E0: 意見は皆はっきりしてるだろ。お前の意見にNoってだけだよ。
444：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/13(日) 02:20:13 ID:YvTkYwZs0: >>443
皆？　なんでお前が皆の代表者で代弁者なんだ？
個人だろ。
お前根本的考え方直した方がいいぞ
445：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/13(日) 02:21:14 ID:z64mis5E0: つうか、当該スレ＆自治スレ観ればわかるだろw
446：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/13(日) 02:22:59 ID:YvTkYwZs0: 「皆」とか「賛同者」とか本当数の論理に頼るのが好きだな。
俺の意見は既に主張しているのだからそれに対して意見すればいいだろう。
「皆」とか「賛同者」なんてのは意見でもなんでもないって何度も言っているだろう。

何故■型月情報速報雑談スレ■で批判的意見を繰り返すのかその正当性を主張してみろよ。
447：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/13(日) 02:24:48 ID:impZHo2k0: かといって>>444が一般的な信者の代表でも、速報雑談住人の代弁者でもないわけですがｗ
448：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/13(日) 02:25:41 ID:YvTkYwZs0: 個人なのに「皆」とか本当笑わすな。
「皆」の代表者にでもなったつもりなのかｗ
449：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/13(日) 02:27:20 ID:impZHo2k0: そこはだな、とりあえず願掛けとかしとけｗｗｗ
450：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/13(日) 02:27:28 ID:YvTkYwZs0: >>447
混ぜ返し乙だな
レベルが低いぞ。
451：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/13(日) 02:28:07 ID:impZHo2k0: あ、>>449は誤爆だから
452：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/13(日) 02:28:22 ID:z64mis5E0: いよいよ持ってただの電波だなw
453：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/13(日) 02:33:37 ID:YvTkYwZs0: 再度

俺の主張自体は別に型月信者としては普通
好きな物の批判的意見は見たいなくないと言うのは一般的な感情だろう。

おかしいのは自らの特質も弁えず。
専用スレがあるのにもかかわらず移動もせず。
板の基本的存在義をも無視し
慣習をも無視し続けてアンチ的な発言を単発ではなく繰り返す住人

何百レスと数スレ同じアンチ的意見を繰り返すならしかるべき処置をするべき。

基本的にファン活動の延長線上である板を使うなら住人として当然するべき配慮。
慣習的にも強制さげ等の処置がされている、それに順ずるべき
454：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/13(日) 02:37:00 ID:YvTkYwZs0: 型月情報速報雑談スレ住人の特質に対する俺個人の見解

速報や情報に特化していると言う事はそれに依存していると言う事
速報スレ住人は各ネタで型月を楽しんでいる他スレ住人より、
情報や速報の欠乏に対する耐性は確実に低い

■型月情報速報雑談スレ■7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1254386953/958
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1254386953/962
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1254386953/964
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1254386953/967
455：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/13(日) 04:10:13 ID:a19tbXC.0: >>453
＞俺の主張自体は別に型月信者としては普通
もうこの時点で「俺が普通」「お前らが変」になっちゃってるじゃん。
こんな結論ありきの話なんざ誰も聞いてくれないよ。何を言っても
「お前らはおかしいから、そうやって反論するんだ」となるのが目に見えてる。
（ついでに言うとこのレスには「事実おかしいだろ」とか返すのかな）

「一応型月絡みなので書き込まれる」→「そんなのどーでもいいから新作マダー」と言うのが
負のループに見える気持ちもわからなくもないが、『速報雑談スレ』な以上、個人の感想を
書き込むのはスレの意義に沿っているわけで。あなたが目くじら立てるほどスレの意義と
異なる書き込みが繰り返されてるわけではないのよね。

なら、速報だけ見たい、批判意見なんか見たくない、という方は
そういうルールのスレに行ってください、という話だよね。
456：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/13(日) 04:23:22 ID:7dDiVR220: で？
としか言いようがない

批判は批判であってアンチが出たらたしなめるレスが付いてるだろ
アンチと批判の区別がつかないようならお前は18歳未満からやり直せよ
457：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/13(日) 05:30:20 ID:EloDOZG.0: 賛同者が一人も居ない事実を一切スルーで自分は、一般的信者だと言われてもね
まさにこれ状態だな

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　／　　　　ヽ
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　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　う　う　前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　ﾉノ　ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　　ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　う　ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　　　　　|　　は　　ん・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　（　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　　　　l｀ｰ-､　　）l　　ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　ヾ　丶
458：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/13(日) 09:21:05 ID:YvTkYwZs0: >>455
＞もうこの時点で「俺が普通」「お前らが変」になっちゃってるじゃん。

そう言ってるよ何度も俺の主張自体は普通
好きな物の批判的意見は見たいなくないと言うのは一般的な感情

批判的な意見も散見されるなら普通の範囲内だけど
今回の件は数スレ、数百レスの分量単発ではない

その原因のひとつに情報依存しているスレ住人の特質があると思う
型月への攻撃性の増大はスレ内ヒステリー言える、ハッキリ言って異常付き合いきれない。

＞『速報雑談スレ』な以上、個人の感想を
＞書き込むのはスレの意義に沿っているわけで

数スレ、数百レスは個人の感想、雑談の定義の範疇を越えている。
あるテーマを持って批判的なのは明らか、辞書的な言葉の定義から見ても
雑談、個人の感想ではなく、スレの意義から外れ型月アンチの先鋒、アンチの巣窟と化している。
一部の人間が工作としてアンチへ誘導し、スレ住人の特質があいまってスレ内でヒステリーを起こし
それが数スレ、数百レスの批判的発言に繋がったと推測している。

＞あなたが目くじら立てるほどスレの意義と
＞異なる書き込みが繰り返されてるわけではないのよね。

見解の相違、俺は目くじら立てるほど繰り返されてると思う
明らかにアンチと言うテーマに沿って発言を続ける人間がいるのは事実で否定できない
誘導にいたっては数度繰り返しているが無駄
情報依存体質の住人がストレスに弱いのは俺の一意見だが否定しきれない面もあるだろう。

俺の型月信者としての
「好きな物の批判的意見は見たいなくないと言う一般的な感情」の動きから見て
スレ住人の型月への攻撃性の発展の仕方は異常
どこかで誰かが止めないと個人的に感じている。
459：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/13(日) 09:29:14 ID:YvTkYwZs0: >>456
数の論理しか頭に無い馬鹿しかいないからだろ
長い物には巻かれろって考え方しか出来ない奴だからだな。

スレ住人以外の奴は気に入らなくてもわざわざスレを跨いで指摘しようとする奴はいないだろう。
スレ跨いでまでわざわざ指摘する奴もそれはそれで異常だ。
集団ヒステリーを起している住人に突撃をするのはそれはそれで勇気がいる。

腰の強い大阪オバハンの集団の中に突撃するようなもんだ。
460：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/13(日) 10:26:36 ID:YvTkYwZs0: 情報に価値を置いている価値観を持っている人間は
情報の比較対照と言う判断基準が強いのだと思う。

だから「皆」や「賛同者」と言う価値観が染み付いて他の考え方が出来ないのだと思う。
大衆に迎合されているものこそ価値があると言う価値観は
情報を集めて比較対照すると言う行動が日常の人間ほど持ちやすい価値観なのではないだろうか。

情報に価値を置くから、情報比較と言う手法に至り
自然と平均値を考えるのが習慣となり
「皆」と言う平均値である大衆の価値観至上が形成される。

損をせず平均値を得られると言うメリットがあると思うが。
平均値を逸脱する事にストレスを感じると言うデメリットも生ずると思う。

ゲーム会社やゲームクリエイターなんてのは平均値等無く
むしろ逸脱が歓迎されるのだから、情報比較の習慣を持っているとストレスを感じる事が多いのではないだろうか。

と仮説を立ててみる。
461：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/13(日) 10:34:46 ID:YvTkYwZs0: ファン活動の延長線上ある型月板のアンチや批判をテーマにしていないスレで
批判的な意見が散見されると言う範囲を超えているので見たくない
板内で一般的に認められている範囲でしかるべき配慮を求める。

と言う考え方は型月板、型月信者としては平均値的考え方だと思うが
平均から逸脱して型月への攻撃性を増大させて奴等がスレに多い。
462：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/13(日) 12:18:51 ID:YvTkYwZs0: >>456
たしなめると言うのは優しさだからな
お前に優しくしてくれる奴がこの板の何処にいると思っているんだ？
勘違いして生きていける奴は幸せだな。

ヒステリーの集団をたしなめてくれるような優しい奴がこの板にいるのか？
463：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/13(日) 14:07:44 ID:AAPz.h760: 10月からやってのかこいつ
あまり手に負えないなら管理人さんに言ったほうがいいかね
464：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/13(日) 14:26:38 ID:6GRTJADg0: 避難所たるここ（自治スレ）でやるのなら別に放置していいが
雑談で住人がスルーしているにも関わらずｲﾐﾌなレスを続けるようなったらだな

基本スルーで宜しくです
465：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/13(日) 19:49:51 ID:YvTkYwZs0: >>463
管理人に頼るなら今すぐ白黒付けるか
今年の初めから「新作でない」「きのこ仕事しろ」「Fateはうんざり」
と同じ意見が多すぎる

今年の初めから
「新作でない」「きのこ仕事しろ」「Fateはうんざり」
と不満垂れ流してそっちは解消されるかも知れないが
こっちはずっと気分悪いんだっての
管理人に泣きつきたいのはこっちの方だ
466：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/13(日) 19:52:48 ID:vIjAP2u60: 何という見事なお前が言うなｗ
467：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/13(日) 19:53:33 ID:YvTkYwZs0: 愚痴スレ34
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1257566334/l100
型月の問題点を指摘するスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1202814005/l100

一年も根拠も無い主観だけの批判レス繰り返すならいい加減スレ移動しろ
468：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/13(日) 19:54:55 ID:YvTkYwZs0: >>466
どこがだ？　ちゃんとそう思う理由を書こうね
469：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/13(日) 19:56:57 ID:YvTkYwZs0: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1228917180/377-401
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1228917180/407､416、418、420

軽く抜き出すとこんな感じのテーマで延々話を続けてる
批判だけを繰り返して不満ぶちまけたいなら専用スレに移動するべきだろ
470：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/13(日) 22:36:47 ID:YvTkYwZs0: 821 名前：僕はね、名無しさんなんだ [age] 投稿日： 2009/09/30(水) 08:05:02 XJjmsh5.0
竹箒日記更新
きのこ、精一杯の反論

103 名前：僕はね、名無しさんなんだ [age] 投稿日： 2009/10/08(木) 14:07:11 tAW1NcUY0
箱更新
菌糸類の続・言い訳日記

119 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/10/12(月) 16:32:01 jxNl7Guc0
日記更新
なんか限界じゃね？きのこ・・・

828 名前：僕はね、名無しさんなんだ [age] 投稿日： 2009/12/04(金) 20:17:05 afzvDOsA0
竹箒日記更新
またの名を「ぼくがさいきんあそんだげーむにっき」

920 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/12/09(水) 21:33:38 xo69ZFGw0
竹箒更新
今年はもう更新しない気マンマンだな

なんだコイツ？　印象操作する気満々だな
471：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/13(日) 22:54:51 ID:YvTkYwZs0: 29 名前：僕はね、名無しさんなんだ [age] 投稿日： 2009/12/13(日) 21:53:45 On4EeTbA0
竹箒トップページ更新。
今度は武内の言い訳。

で最新がこれ印象操作も大概だと思うが
アンチ活動に精を出したいのなら専用スレでやって欲しいのだが。
472：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/13(日) 23:16:34 ID:YvTkYwZs0: 920 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/12/09(水) 21:33:38 xo69ZFGw0
竹箒更新
今年はもう更新しない気マンマンだな

29 名前：僕はね、名無しさんなんだ [age] 投稿日： 2009/12/13(日) 21:53:45 On4EeTbA0
竹箒トップページ更新。
今度は武内の言い訳

どうでもいいけど4日後に更新してるが……
焦りすぎだろ、一端情報全部遮断して欲しいタイプの人間だ。
473：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/14(月) 00:43:09 ID:whg4Kn/o0: で、結局管理人の所へは行かないのね。
そうだよね、管理人にまで絡んだら自分がアクセス禁止にされるの目に見えてるもんね。
474：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/14(月) 23:55:50 ID:r0CEBezYO: >こんな感じのテーマで延々話を続けてる
前後を見てみましたが話の流れで似たような話題が続いているだけで
特に一定のテーマを決めているようには見受けられませんでした。
速報への個人的な感想やそこからの雑談は
速報の転載主を含めて該当スレ内では許容されています。
結果話題が長期に渡り一定の方向性を持ってしまう事は
これまでも何度かあったようですが（１～２スレ間ずっとFate関連の話題等）特に問題とはなっていませんでした。

>批判だけを繰り返して不満ぶちまけたいなら
>アンチ活動に精を出したいのなら
速報内容によっては感想や雑談に不満点についての話題が
含まれ易くなってしまう事はあるようですが
批判をする事が目的でスレを使用しているようには見えません。
「アンチ活動に精を出したい」に至っては
引用レスの内容を見ても根拠のない言い掛かりにしか見えません。

元々そのスレは本来の速報スレからの派生スレでしかないので
速報内容に対する自由な感想、雑談が受け入れられないのならば
自分の気に入らない内容を無理にアンチ認定して廃除しようとするよりは
内容に良し悪しを問わず純粋に速報を速報として扱う
元の速報スレを使うのが良いかと思われます。
475：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/14(月) 23:59:44 ID:YmZx.CSA0: 不定期な日記サイトで年末に「良いお年を」が締めの日記あったら
普通にそれが今年最後の日記だと思うの当たり前だと思うんだがな
実際未だに更新されてないしされたとしても問題のある発言には見えない

何が「焦りすぎ」なのかさっぱりだ
476：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/15(火) 21:51:01 ID:FO6a6znQ0: >>474
前文１～5行目
主観の相違、俺はアンチ活動だと思う。

＞これまでも何度かあったようですが（１～２スレ間ずっとFate関連の話題等）
＞特に問題とはなっていませんでした。

問題行動として過去何度も誘導済み
少数意見の言論封殺、無視すれば現状が維持できると言うアンチが圧倒的有利な立場にいるから。

後半
主観の相違。
雑談を超えた露骨な印象操作やアンチ活動にしか見えません
正当な批判と主張していてもひとつのテーマを語りたいと言う確かな意思表示ですよね。
妥当なスレがあるので移動してください。何度も誘導しています。
スレ内に「アンチ」と言う言葉が何度も出ています。
これは「アンチ」的な話題や発言が何度も成されている証左ではないでしょうか。

＞元々そのスレは本来の速報スレからの派生スレでしかないので
今回の話と関係ありませんし偏見ではないでしょうか？
派生スレだと何か問題があるのですか？
477：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/15(火) 21:52:23 ID:fZ8amA4c0: ※ID:FO6a6znQ0は愚痴スレで暴れていたキチガイさんです、触らないでください
478：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/15(火) 22:09:20 ID:FO6a6znQ0: しまった罠に嵌められた！
愚痴スレで反論はＮＧだったのか～
479：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/15(火) 22:37:12 ID:FEqzofnAO: ここや速報スレで釣れなくなってきて
とうとう他のスレまで荒らしだしたか
そろそろ頃合いなんじゃないか
480：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/15(火) 23:26:57 ID:LA32BYwE0: >>476
>主観の相違、俺はアンチ活動だと思う。
私は思いません。根拠を示して下さい。

>問題行動として過去何度も誘導済み
「批判の意味合いに取れる話題」の時が殆どで
批判と関係ない一定方向の話題の時には殆どそのような事は起こっていません。
貴方が好みでない話題だけを選んで余所に誘導しているようにしか見えません。

>正当な批判と主張していてもひとつのテーマを語りたいと言う確かな意思表示ですよね。
そうは思えません。
普通に考えれば常に批判をテーマに話をしたいのではなく
速報について批判的な感想を持った時は
それを話す事を阻害される謂われはないという意思表示でしょう。
特に最近は批判話題を一人で続けた訳でもなく
転載したニュースに感想を添えただけで誘導や文句が付く有様ですから。

>派生スレだと何か問題があるのですか？
問題はありませんが一般的には
掲示板等での他者のレス内容が気に入らない場合は
その書き込みがその場でのルールに反していない限りでは
自分が用途を代替出来る場に身を移すのがマナーであり
そうすればルールに反でない書き込みに根拠もなく
ルール違反のレッテルを貼り糾弾して追い出すとなどいう
荒らしまがいの行動はせずに済むだろうと思ったからです。
「速報に良いも悪いも無い」というスタンスのようなので
本家の速報スレが最も合っていると思い誘導代わりに紹介しました。
速報雑談スレは元々速報に良し悪しを含む感想を述べられる場なので
悪い印象を大勢から持たれる速報があれば当然そういう感想が多く書き込まれますし
良い印象を大勢から持たれる速報があれば当然そういう感想が多く書き込まれます。
もちろんどちらの場合でもテーマを決めている訳ではないので
「ネガティブな話ばかりするな」「ポジティブな話ばかりするな」
等の言論封殺は通常認められません。
481：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/17(木) 20:43:19 ID:O67EqZMA0: >>480
＞私は思いません。根拠を示して下さい。
叩きアンチがまったく無いとするのは無理があると思いますね。
スレ内でアンチたたきについては何度か話題に上がっています。

住人によるアンチについての話題。

＞771 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/04/01(水) 22:18:56 ID:aC3xKoN60
＞>>767
＞何かにかこつけて叩きたいだけだろ
＞おおアンチこわい
＞781 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/04/01(水) 23:31:53 ID:0uI2kwZg0
＞叩く理屈が無茶苦茶だなｗ
＞782 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/04/01(水) 23:33:07 ID:IvQ.hoZg0
＞>>781
＞何が何でも叩きたい連中がずいぶん前から居るからな
＞相手にしないほうが良い。面倒だ

■型月情報速報雑談スレ■6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1241708622/296-318
一部

301 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/08/03(月) 00:28:33 lQuzfodg0
>>296>>297
アンチよりお前の方がよっぽどきもいよ
Zeroってアンチと厨がうだうだやりあうから嫌い
302 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/08/03(月) 00:32:33 Lm8CGNRo0
>>297
アンチをスルーできないのはアンチ以下のゴミなんだがな
303 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/08/03(月) 00:43:09 X3jd0yNU0
夏休みだな～
>>297
は犯罪とか犯しそうなタイプでマジ怖いんですけどぉ
304 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/08/03(月) 00:44:42 Az/CaGw20
アンチなんてカスなんだからほっときゃいいのに
305 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日

313 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/08/03(月) 03:43:21 ye2QzKvQ0
厨もアンチもキモイでＦＡ
話題になってるときに湧いてくるだけじゃ足りねえのかよ
314 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/08/03(月) 04:03:46 kNIYdTAo0
スルーできないバカが多くてワロタ。せめて数レスで終われよ
期待して損した
315 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/08/03(月) 04:26:05 2zGj3K320
話を戻すとだな
こんなスレで言うことは間違ってるんだろうが、座談会の類はしばらく読まないほうが良いと思うんだ
精神衛生上的にな

409 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/08/07(金) 16:42:14 YoOKJTZE0
愚痴スレ行けばいいんじゃね？
誘導

615 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/08/21(金) 13:28:28 TteozT5c0
ここはあくまで新作に関連した雑談はOKなスレで
その話題はスレ違いだと思うんですがどうですかね
617 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/08/21(金) 13:30:16 .Jt7wDd60
そうだな
じゃあホロウやゼロの話題続けたバカどもはもう二度とくんな
618 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/08/21(金) 13:31:10 0PunOQEw0
>>585の型月エース最新号の糞内容のせいでつい違うほうへと脱線してしまったな

802 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/09/29(火) 21:08:14 diNQsHJk0
>>797
謝るくらいなら最初っから愚痴スレでもいけや
いくらなんでもうざすぎる
841 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/09/30(水) 09:46:56 XJjmsh5.0
それと
ID:Q7ZcWLmM0とID:GwWJbZgwOは少し頭を冷やしてくれ
言い争いがしたいなら別の場所でどうぞ
482：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/17(木) 20:45:34 ID:O67EqZMA0: ■型月情報速報雑談スレ■6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1241708622/l50
では８００以降辺りで２００レス程度住人の性質について議論なされていますし

それ以前から何度も

315 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/08/03(月) 04:26:05 2zGj3K320
話を戻すとだな
こんなスレで言うことは間違ってるんだろうが、座談会の類はしばらく読まないほうが良いと思うんだ
精神衛生上的にな

336 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/08/04(火) 13:00:08 5O0WiTic0
新作まだかな、と思いつつぶらぶらしてるに決まってんだろ
常時張り付いて茶碗をチンチン鳴らしてるアホなんてここにいる連中だけだ

スレ住人のストレスに起因する集団ヒステリーを起している可能性を示唆されています。
483：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/17(木) 20:49:29 ID:O67EqZMA0: このやり取りがスレの現状を現してると思います。

＞335 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/08/04(火) 12:32:52 bBnuBNNU0
＞いやまあただのネタだからさｗ
＞Zeroは買ったけどたいころなんかは興味すらないよ
＞ここでは早く新作出してくれってのが大半だと思うけど現状の既存作品で食いつないでる状態に満足してるファンってどれくらいいるんだろうね
＞336 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/08/04(火) 13:00:08 5O0WiTic0
＞新作まだかな、と思いつつぶらぶらしてるに決まってんだろ
＞常時張り付いて茶碗をチンチン鳴らしてるアホなんてここにいる連中だけだ

Fate EXTRAの速報が発表された当初。
このような批判が上がりました。

765 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/09/29(火) 12:33:17 BWDwP5Mo0
同人からやりなおせ
ばーか
766 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/09/29(火) 14:56:41 /IEogVfw0
正当な続編じゃないならイラネ
士郎が主人公でないならイラネ

月姫は続編のメルブラ作ってもらえたのに、何でFateはこうなんだ、きのこ？
クソくだらないスピンアウトアンソロジーのタイころだの、
第五次聖杯戦争のifに過ぎなかったアンコだの、
挙句の果てにコレだの……はぁぁ
767 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/09/29(火) 15:22:07 el3Q/RI.0
まぁ、とりえず型月は早くまほよ出してくれないかな。

面白ければ嬉しいし、失敗したらスピンオフ商法不可になって
次作早まりそうだからそれはそれでいいし

768 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/09/29(火) 15:22:22 JxShQGKA0
それが商業というものです

というのはただの言い訳、新作を生産できない型月が全ての根源
769 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/09/29(火) 16:04:20 6hc5BPXA0
もう溜息しか出ない

これがFate EXTRAに対する正当な批判ですか？
Fate EXTRAの批判等ではなく「早く新作出せ」ほとんど全ての速報がこの批判に繋がってしまいます。
Fate EXTRA自体は新鯖が発表されるごとに盛り上がっていますが。
484：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/17(木) 20:51:54 ID:O67EqZMA0: １．アンチや叩きがいない。
２．正当な批判。

こう主張をし続けるのは強引過ぎると思いますね。
都合の悪い部分を無視しているとしか思えません。
485：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/17(木) 21:02:30 ID:O67EqZMA0: 愚痴スレ34
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1257566334/215
＞215 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/12/16(水) 04:31:24 vpD6xP620
＞＞FO6a6znQ0
＞すまん、はっきり言わないとわからない人だったか。

＞速報雑談スレ住人はおかしくない、おかしいのはお前の方だ。

＞まさか「人のことおかしいって言うけど、あんたの方がおかしいよ」で
＞「おかしいってこと自体は否定しないんだな！」と言われるとは思わなかった……

＞重ねて言っておこう。お前は普通じゃない、異常だ。
＞お前の型月愛は度が過ぎてる。普通の人はお前のノリについていけないから、
＞お前と同じレベルの型月愛が持てる人のいるコミュニティに行ってくれ。

自分の感情だけを羅列しても他人に意味のある言葉にはならないですよ。

＞速報雑談スレ住人はおかしくないおかしいのはお前の方だ
＞お前の型月愛は度が過ぎてる。
＞明らかに何か足りてない（もしくは過剰）なのは貴方の方。

何故おかしくないと思うのか、何故おかしいのはお前の方だと思うのか
何故度が過ぎてると思うのか、何故足りないと思うのか。
その自分がそう思う理由を書かなくては他人に自分の考えている事はは伝わりません。
今の状態では只の自分の感情の羅列です。

今の状態は只「２！　そして３！」と叫んでいるだけです。
その「２」や「３」に至る「1+１」や「1+２」を書かないと他人に意味のある言葉にはなりません。
その解に至る式を書いてください。
486：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/17(木) 21:09:18 ID:O67EqZMA0: 速報スレの住人の反応がおかしい理由は

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1254386953/962
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1254386953/964
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1254386953/967

と仮説を立てています。

vpD6xP620はただ「おかしい！」「足りない！」「度が過ぎてる」
と書くだけで理由も仮説も立てていません。
それらは只の感情の羅列で当然反論も認める術もこちらにはありません。
「意味は分からないけどとにかく腹を立てているんだ」
と言うニュアンスは伝わりますが。

＞すまん、はっきり言わないとわからない人だったか。
申し訳ありませんがその通りです「はっきり」言って貰えますか？
487：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/17(木) 21:21:15 ID:ror2hgwQ0: ここは”自治”スレだから頑張って自分で治めてください
無理ならNGにでも入れて眼を瞑っていると良いと思います
488：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/17(木) 21:25:07 ID:O67EqZMA0: >>487
面白い、座布団一枚。
489：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/17(木) 21:25:10 ID:K8WKQ/Hc0: お前が一人で空回ってる、この状況そのものが証拠だろ。

お前が散々長々と垂れ流してるアンチ行云々は、お前の受け取り方で
あって事実でもなんでもねーんだよ、いい加減それを分かれよ。
スレ住人がヒス体質だのなんだのってのは、お前の妄想で感情なんだよ。

＞「意味は分からないけどとにかく腹を立てているんだ」
こっちがお前に言いたいわ。お前の言う“理由”や“仮説”は誰にも
理解出来ないってことを理解してくれよ。
490：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/17(木) 21:29:26 ID:79a/bE.20: >>489
荒らしに触れるなって
491：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/17(木) 21:31:15 ID:O67EqZMA0: >>489
＞お前が一人で空回ってる、この状況そのものが証拠だろ。

スレ住人の大半を批判しようと言うのだからこのような状況にならない方が不思議だろう。
スレ住人があっさり自分たちの非を認めて、スレ移動して
そこで｛新作でない～、新作まだでない～。きのこ仕事しろ、型月は終わりだ。曲芸商法～」
と正当な批判を繰り返すとは思えないな。

＞お前が散々長々と垂れ流してるアンチ行云々は、お前の受け取り方で
＞あって事実でもなんでもねーんだよ、いい加減それを分かれよ。

根拠のレスは示したたろう。
アンチや叩きがまったく無いと主張する方に無理がある。
都合のよく無視してるだけだろうに、いい加減その方向のアプローチは諦めろよ。

「叩きやアンチ、そんな事実はまったく無い」

とするのは流石に無理がある。

＞こっちがお前に言いたいわ。お前の言う“理由”や“仮説”は誰にも
＞理解出来ないってことを理解してくれよ。

馬鹿でも分かるだろ。
492：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/17(木) 21:33:56 ID:HahXOYRU0: こんだけ酷いとそろそろ管理人に通報したほうがいいのかね
493：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/17(木) 21:34:41 ID:O67EqZMA0: 「新作でない」「Ｆate飽きた」「Ｆate曲芸商法」
と言う正当な批判を言う人間は下記スレに移動してくれよ。

型月の問題点を指摘するスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1202814005/l100

そうしてくれれば黙るからさ。
494：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/17(木) 21:35:33 ID:O67EqZMA0: >>492
どうぞ。
何を理由に通報するんだ？
管理人に泣きついたいのはこっちの方だけどな。
495：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/17(木) 21:39:01 ID:GS5Z2k6I0: ていうかこの前も管理人の所行くって言ってなかったっけ？
管理人まで絡んだらどうなるか分かってるあたり本物じゃ
ないからつまらんな。
496：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/17(木) 21:40:33 ID:79a/bE.20: 通報したら運営スレまで荒らされることに・・・・
497：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/17(木) 21:43:14 ID:O67EqZMA0: >>495
あの勘違いが酷いようですけど。
何を理由に荒しと定義されてるんですか？
俺の行為自体は2ちゃんの定義で言わせｔ貰えば荒しには当たらないぜ。

まあ個人の掲示板だから、管理人によって違う裁定が出ることがありうるが。
「俺から見て変な人が騒いでる」だけじゃ荒しにはならないぜ。
管理人が絡んで俺が困ると思う理由を書いて欲しいね。

大多数の意見が反対だから？
大多数の人間が嫌っているから？

まあこんな所が根拠なんだろ？
それとも何か違う理由が？
498：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/17(木) 21:44:52 ID:K8WKQ/Hc0: >>491
まったく無いなんて言ってねえー。
ただ「今の型月の動きはとても肯定的に受け取れるものではなく、
自然、速報に対する反応は批判的なものが多くなる」と言ってるだけだろ。
それが嫌ならお前が型月にまほよやＤＤＤの情報を出してくださいと直訴してくれよ。

もういいから「速報雑談スレが荒らしの巣窟になってる」って管理人さんに報告してくれ。
管理人さんに面倒かけるのは申し訳ないけど、泣きつきたいならいいよ、泣きついてくれ。
どっちかが黙らざるをえなくなる結果になるだろ。
499：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/17(木) 21:53:07 ID:O67EqZMA0: >>498
＞「今の型月の動きはとても肯定的に受け取れるものではなく、

スレ住人の主観、完全に完膚なきまで主観。
速報スレ住人だけの特別な性質。
以前からスレ内でも指摘されてる。

＞315 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/08/03(月) 04:26:05 2zGj3K320
＞話を戻すとだな
＞こんなスレで言うことは間違ってるんだろうが、座談会の類はしばらく読まないほうが良いと思うんだ
＞精神衛生上的にな

＞336 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/08/04(火) 13:00:08 5O0WiTic0
＞新作まだかな、と思いつつぶらぶらしてるに決まってんだろ
＞常時張り付いて茶碗をチンチン鳴らしてるアホなんてここにいる連中だけだ

上記意見は俺も賛成。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1254386953/962
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1254386953/964
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1254386953/967

と思う。

＞自然、速報に対する反応は批判的なものが多くなる」

スレの意義すら破壊する量は目に余る。

何の速報に対しても「新作でない」「Ｆate飽きた」「Ｆate曲芸商法」
と言う反応は速報雑談スレの意味無いだろ。
一時期全ての速報が>>483のようになって全て
「新作でない」「Ｆate飽きた」「Ｆate曲芸商法」「型月は終わりだ」「きの仕事しろ」
になってたぞ
500：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/17(木) 21:54:59 ID:79a/bE.20: >>498
通報するならしてみるけど、どうする？
ID:O67EqZMA0以外でどうぞ
501：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/17(木) 21:56:35 ID:O67EqZMA0: ＞「今の型月の動きはとても肯定的に受け取れるものではなく、

は何度も言ってるけど、情報依存や自分の言葉や印象操作による洗脳
自家中毒によってそう言う見方や考え方しか出来なくなっている。

今のFate EXTRAのマンセー振りと
Fate EXTRA情報の発表直後では落差が酷すぎる。
他人の目から見れば異常に写る。
502：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/17(木) 21:58:34 ID:TCoRDNEg0: 今日もキチ●イを観察に参りました
503：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/17(木) 22:00:26 ID:O67EqZMA0: と言うか

765 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/09/29(火) 12:33:17 BWDwP5Mo0
同人からやりなおせ
ばーか
766 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/09/29(火) 14:56:41 /IEogVfw0
正当な続編じゃないならイラネ
士郎が主人公でないならイラネ

月姫は続編のメルブラ作ってもらえたのに、何でFateはこうなんだ、きのこ？
クソくだらないスピンアウトアンソロジーのタイころだの、
第五次聖杯戦争のifに過ぎなかったアンコだの、
挙句の果てにコレだの……はぁぁ
767 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/09/29(火) 15:22:07 el3Q/RI.0
まぁ、とりえず型月は早くまほよ出してくれないかな。

面白ければ嬉しいし、失敗したらスピンオフ商法不可になって
次作早まりそうだからそれはそれでいいし

768 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/09/29(火) 15:22:22 JxShQGKA0
それが商業というものです

というのはただの言い訳、新作を生産できない型月が全ての根源
769 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/09/29(火) 16:04:20 6hc5BPXA0
もう溜息しか出ない

これと今の
■型月情報速報雑談スレ■8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1260635454/l100
の発言を比べると同じ住人とは思えない。
まったく違うスレなんじゃないかと思う。
504：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/17(木) 22:02:41 ID:O67EqZMA0: たった二ヵ月半でこの変わりようは
自家中毒を起して集団ヒステリー状態だったとしか言えないぞ。

本当に同じFate EXTRAに対する感想なのか？
ちょっと怖かったぞ。
505：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/17(木) 22:06:04 ID:HahXOYRU0: >>500
やるにしても一連の流れを短く纏めて提出しなきゃいけないからな
速報雑談スレとこのスレのログを全部読んでくださいというわけにも行かないし
こいつが暴れだしたのって１０月からだっけ？長いな…
506：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/17(木) 22:09:59 ID:O67EqZMA0: お前らが提出する俺を荒しとする根拠ね。

まあどの道
何の速報に対しても「新作でない」「Ｆate飽きた」「Ｆate曲芸商法」「型月は終わりだ」「きのこ仕事しろ」
と言う主張があると認識されるってことだな。
現在のスレと二ヶ月半前のスレじゃかなり改善されてる。

管理人が入れば
「新作でない」「Ｆate飽きた」「Ｆate曲芸商法」「型月は終わりだ」「きのこ仕事しろ」
は根絶されるだろう。

どう転んでもええはなしだ。
507：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/17(木) 22:11:49 ID:O67EqZMA0: 監視されていると言う事実が
「新作でない」「Ｆate飽きた」「Ｆate曲芸商法」「型月は終わりだ」「きのこ仕事しろ」
という正当な批判でないレスを淘汰すると思う。
508：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/17(木) 22:12:20 ID:79a/bE.20: >>505
読み出し抽出してくる㌧
509：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/17(木) 22:15:13 ID:K8WKQ/Hc0: いい加減飽きてきた。

>>499
つ鏡
その受け取り方も全部お前の主観。
自分の主観は肯定して、他人の主観は否定とか、神様ですか？

と言うか、お前が例示に挙げてるレスがまさしく、
「肯定的になれる動きなら好意的なレスが付く」の証拠じゃないか。
みんなボチボチＥＸＴＲＡが「あれ、案外期待できるんじゃね？」と思ったから、
肯定的な反応してるんだろ。そんな速報雑談に昔のレスコピペするとか、何考えてるの？

>>505
多分７スレ目の73辺りからだと思う。
510：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/17(木) 22:21:34 ID:lrk3j0/U0: 通報理由に他スレで暴れたっていうのも追加できない？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1260214608/151-
とか
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1257566334/172-
とか
場外乱闘の場にするんじゃねーよ

それと1レスにまとめろって指摘されても連投止めないのもどうかと
511：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/17(木) 22:23:09 ID:O67EqZMA0: >>509
主観ではない根拠のレスは貼り付けているが
第三者が見て公平に判断できる、俺がそう判断した理由と仮説。
根拠の元となった正当な批判に該当しないレス。
スレ内でアンチ、叩きが認識されていた事実を示したレス。

これは第三者が何故そう思ったかを判断できる材料。

俺のもあくまで主観だが第三者が公平に判断できる材料を提示している。
512：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/17(木) 22:27:33 ID:O67EqZMA0: 速報スレは場外じゃないし。そのスレで起こっている問題をそのスレで解決するのは場外ではない。

雑談スレは一レスの落書きすら不可と言うのも無茶やな。

＞それと1レスにまとめろって指摘されても連投止めないのもどうかと
これはどうなんだろうね。
２ちゃんでは鯖負担軽減のためには連投不可の決まりがあるけど
それは無意味なコピペやＡＡ等を最低数百レス以上と言う話だからな。
まあ意味のあるレスを３～４レス続けた事が迷惑行為に当たるとは思えないがね。
513：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/17(木) 22:28:50 ID:TCoRDNEg0: >>511
三行１レスでまとめろ
顔真っ赤すぎる
514：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/17(木) 22:33:22 ID:O67EqZMA0: 「今の型月の動きはとても肯定的に受け取れるものではなく」

が主観ではなく第三者も公平に判断できる
１．自分がそう思った理由
２．一般的な型月信者が肯定的に受け取れないと思う理由

がさし添えてあるなら「主観」とは批判しない。
現在では自分の感情を書いているに過ぎないだから「主観」としか批判する材料が無い。
515：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/17(木) 22:42:26 ID:lrk3j0/U0: >速報スレは場外じゃないし。そのスレで起こっている問題をそのスレで解決するのは場外ではない。
速報スレでの話なんかしたっけ？

>まあ意味のあるレスを３～４レス続けた事が迷惑行為に当たるとは思えないがね。
ああそう、お前自身は迷惑行為だと認識してないことはよくわかった
516：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/17(木) 22:42:26 ID:O67EqZMA0: 「今の型月の動きはとても肯定的に受け取れるものではなく」

主観で要約が過ぎたのなら。

その意見は型月ファン全体の意見ではなく個人の感想に過ぎない。
そう思う根拠足りえる理由もソースも書かれていない。
肯定的か否かを判断するにはしかるべきスレで議論を交わし結論を出すべきであり。
初めに否定的な主観の結論ありきで、スレに批判的意見を多数書き込むのは配慮に欠けるのではないか。

板はあくまでファン活動の延長線上であり、批判的な意見にオープンなスレでもない。
否定的な個人の主観を持ち込んで開き直るのはいかがなものかと思う。
517：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/17(木) 22:44:01 ID:O67EqZMA0: >>515
ああ失礼愚痴スレの方ね。
同じ旨のレスを速報に書いてたから勘違いした。
518：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/17(木) 23:28:18 ID:79a/bE.20: 完成したので上げますねー

＊今回の管理人様へのお願いは>>571の度重なる連投・出張行為に対する対処
（IDNGであぼんなのか、管理人様が対処するものなのか）
を問うものなので、そこんとこよろしく
519：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/17(木) 23:31:58 ID:K8WKQ/Hc0: 何言ってもこっちの意見は「主観」で済ますんだろうなあ……

まほよやＤＤＤ３の続報は無く、期待値の低いスピンオフや外部仕事の話ばっかり。
これに「何でうんざりするの？　ソースは？」と言われても困るよ。

ちなみにＤＤＤは２巻が07年8月発売。３巻の刊行は未定（現行スレテンプレによると元は07年内予定）。
まほよの発表は08年の4月で、09年発売予定だった。発表以降ほとんど続報は無い。
スピンオフ、移植以外できのこが型月から出したのは05年10月のホロウが最後。
小説としては08年夏コミの未来福音が最後（とは言え、これもらっきょのスピンオフなわけだが）。

この状態で、型月の動きは上のどれとも無関係。
＞「新作でない」「Ｆate飽きた」「Ｆate曲芸商法」「型月は終わりだ」「きのこ仕事しろ」
全部否定できない意見だと思うが。主観ではあるが、主観が禁じられてるスレでもないし。
520：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/17(木) 23:33:00 ID:zwrEkY3Q0: いやこの荒らしっぽい自称一般的な型月ファンの人が
自分で管理人に頼みに行けばいいじゃん
何度も管理人に泣きつきたい泣きつきたいって言ってる割に
直接要望スレとかに行く様子さらさら無さそうだし

キチガイ装って荒らしてるんじゃなく
本気で自分が正しいと思ってるんなら
こんなとこで喚いてないでさっさと「まともな」根拠添えて
対処をお願いしてくればいいでしょ
521：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/17(木) 23:33:29 ID:79a/bE.20: いつもお世話になっております。
事の始まりは住人のレスに対する意見があり（http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1241708622/836　 ID:Q7ZcWLmM0）
以降自治スレに誘導したのですが意見は平行線のまま現在も続行中ですが
同一人物と思われる連投・レスが自治スレ以外でも見られるようになりスレ住人の意見にも耳を貸さない状態であるため
悪質な荒らしと判断し、同一人物ならばアク禁などの対処をお願いしたいのです。

ID:YvTkYwZs0（http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1214919044/431-472）による
（http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1260635454/3-　及びhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1257566334/172）

ID:FO6a6znQ0（http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1214919044/476）によるhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1260214608/151-　及び
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1257566334/182）

ID:Q7ZcWLmM0（http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1214919044/481）による
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1260635454/78
522：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/17(木) 23:38:28 ID:79a/bE.20: こんなもんでどうだろう

IP変えていたらどうもできないのでIDNGにするしかなくなるけどな
523：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/17(木) 23:40:50 ID:9MbyHR0sO: 荒らし報告の形にするんなら
愚痴スレに自分の気に入らないレス群コピペしにくるのと
他のスレで既に吐いた難癖をもう一度書き込みにくるのも
ちゃんと書いておいてくれ

空気を気にして面と向かって言えない愚痴を
こっそり吐いて落ち着く為のスレなのに
なんで現場で存分に暴れた奴が同じ事書きに来てるんだよ
最初から愚痴スレだけに書くんならまだしもさあ
524：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/17(木) 23:51:04 ID:O67EqZMA0: 愚痴スレの場外乱闘について少々釈明をします。

愚痴スレ33
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1243429007/141-142
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1243429007/145-150

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1243429007/160
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1243429007/172
自分の愚痴スレへの書き込みはこちらです
これは愚痴として書き込みました

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1243429007/177
これに対して何故か反論がありました。
こちらに対しては直接レスは間接的に返しましたが直接は返してません。

あの後>>188へ返事のレス。その他返事のレスを返しました。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1243429007/225
で再度返事を返してない方から反論を受けました。
そちらは住人の方に迷惑が掛かるので切り上げるために
自治スレへ誘導、そちらで反論しました。

以上です。
場外乱闘と言われればその通りかも知れませんが
愚痴スレへ場所を移し始めたのは
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1243429007/141-142
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1243429007/145-150
の反論からであり、それらはあくまで愚痴と言う体裁で行われていましたので同じ体裁でこちらも愚痴としました。
反論をされましたがそれらには直接的に返してはいません。
525：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/17(木) 23:59:34 ID:O67EqZMA0: >>521
それ一方的過ぎやしないか。
こちらも下記内容で一応管理人さんに釈明させてもらうぞ。

いつもお世話になっております>>000の投稿に内容
愚痴スレの場外乱闘について少々釈明をします。

愚痴スレ34
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1257566334/141-142
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1257566334/145-150

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1257566334/160
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1257566334/172
自分の愚痴スレへの書き込みはこちらです
これは愚痴として書き込みました

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1257566334/177
これに対して何故か反論がありました。
こちらに対しては直接レスは間接的に返しましたが直接は返してません。

あの後>>188へ返事のレス。その他返事のレスを返しました。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1257566334/l100
/225
で再度返事を返してない方から反論を受けました。
そちらは住人の方に迷惑が掛かるので切り上げるために
自治スレへ誘導、そちらで反論しました。

以上です。

場外乱闘と言われればその通りかも知れませんが
愚痴スレへ場所を移し始めたのは
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1257566334/141-142
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1257566334/145-150
の反論からであり、それらはあくまで愚痴と言う体裁で行われていましたので同じ体裁でこちらも愚痴としました。
反論をされましたがそれらには直接的にレスは返してはいません。

一方的な釈明で申し訳ありませんが、判断の材料としお役立てしてくださるようお願いします。
526：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 00:02:32 ID:R.aDsQuw0: こちらは運営スレで余計な連投がないように
コピペを繰り返している、愚痴に反論しているなどマイナスなことを敢えて書かなかったんだが？
527：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 00:05:16 ID:wIaLWIqg0: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1260214608/190
また性懲りもなく雑談スレにこの話題投下しやがって
他スレのトラブルを持ってクンナっつってんだろ
528：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 00:05:21 ID:KFquNjkc0: 管理人に泣きつくのは良いんだけどさ
「聞く耳を持たないとか」ログも出さずに何言ってんだ？
自治スレと速報雑談スレの議論を一緒に提示しないとか
管理人に判断ソース与えないとか管理人舐めてんの？

「ソースなんて読まなくていいから俺の言い分だけ聞け」って事？
529：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 00:06:31 ID:KFquNjkc0: >>526
好きに書けばいいだろ。
マイナスかどうかは管理人が判断する事だろうに。
530：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 00:09:56 ID:KFquNjkc0: >>526
愚痴に反論して無いぜ。
直接的にレス付けてはいないね。
あくまで疑問に対する返事レスですが。

愚痴と言う体裁に反論してきたのは
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1257566334/177

が初めでこれに対して直接的に反論はしていない。

愚痴と言う体裁で速報スレの問題を飛び火させてるのは
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1257566334/141-142
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1257566334/145-150
が最初
おれはこれに対して>>177のような反論を一切行なっていない。
531：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 00:23:00 ID:j1cZzxbU0: なんでもいいから本当に自分の方がまともな型月ファンで
今の速報雑談スレがアンチに占拠されてると思ってるなら
何度も自分が言ってる通り管理人に泣きついてくればいいでしょう
泣きつきたい泣きつきたい言ってたのはポーズですか
532：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 00:27:17 ID:KFquNjkc0: ぶっちゃけさせてもらうと、ただ愚痴を言っていた俺に場外乱闘仕掛けてきたの

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1257566334/177
なんだがね。

一応気を使って直接レス返してないのに。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1257566334/225
としつこく反論してくるし。
しょうがないから誘導しといたがね。
お前らのお仲間だろ、ちゃんと手綱は握っていて貰いたい。
飛び火だって初めに始めたのお前らのうち誰かだろ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1257566334/141-142
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1257566334/145-150

どこにお前ら流の筋の通し方と正義があるんだ？
大義名分もなく餓鬼がただ喚いてる様にしか見えない。
533：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 00:35:06 ID:j1cZzxbU0: だからそれも含めて自分が正しいならそう管理人に報告しろよ
そこでもお前が正しいならお前にとって有利材料にしかならんのだし構わんだろう
534：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 00:35:06 ID:R.aDsQuw0: >>532
そろそろ運営にいかせてもらうが、そちらの釈明は>>525でおｋ？
あっちに張らずに誘導するからさ
535：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 00:37:09 ID:j1cZzxbU0: >>534
どうせID:KFquNjkc0が反論しに来てｇｄｇｄになりそうだし
最初からID:KFquNjkc0だけに行かせりゃいいだろ
536：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 00:39:04 ID:KFquNjkc0: 初めに愚痴スレに飛び火させたのは自分たち。
初めに場外乱闘仕掛けたのは自分たち。
これは主観が入りようの無い事実。

これでどの口が「場外乱闘するな！」と言えるんだよ。
お前らは良くて俺は駄目ってお前らジャイアンか？

その上情報削って「管理人さんに報告だ！」息巻いてるお前らってどうなのよ？
恥ずかしくないの？
537：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 00:40:36 ID:j1cZzxbU0: >>536
うん、だからぼくらじゃなくて君が行けば全て丸く収まるよね
君が正しいんでしょう？早く行ってきてくださいよ
538：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 00:42:52 ID:KFquNjkc0: >>534
＞そちらの釈明は>>525でおｋ？
ノン。こちらの意見を取り入れる余裕があるなら明日の8時頃貼ってくれ。

＞スレ住人の意見にも耳を貸さない状態であるため
議論のログ貼らないで一方的な主張だと思うぜ。
管理人の判断材料が無いぜ。
そちらがログを貼る気が無いならこちらで用意するから管理人に泣きつくのは明日からにしてくれ。
539：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 00:43:02 ID:de6btwXE0: >>532
愚痴スレだから何言ってもいいだろって？
アホか。愚痴スレでも電波垂れ流されりゃ気になるわ。
直接反論してませんって、その後何スレも使って“間接的に”
レスした挙句それを雑談スレにまで持ってったのはどちら様ですかね。
その間接レスにしても誤爆に対してだったし、225に到っては何を
対象にしてるかわからんのに。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1260214608/190

これが本音だろ。お前は単純に型月守ってる自分カッケーしたいだけじゃん。
脳内でやれ。
540：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 00:49:04 ID:KFquNjkc0: ＞悪質な荒らしと判断し

これもナー正直な感想言わせて貰うと
お前らのほうが俺の100倍悪質だぜ。
場外乱闘はお前らが仕掛けてきた物だし。
雑談スレの雑談まで文句言われる筋合いはない。水増しによる印象操作に当たると思うが。

まあ色々文句はあるが第三者に判定を仰ぐのはいい話じゃないか。
お前らに先行を譲るよ。
その後事実の過去ログ共にご判断願う。

正直お前等の方が性格悪いこきこみしてるぜ。
只の誹謗中傷多すぎ。
541：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 00:51:15 ID:R.aDsQuw0: >>538
今抽出中なり
同一人物かは不明と言うことでいれとくだけな＞聞く耳なしのログ

あと向こうで反論するんじゃなくて、こっちで一レスにまとめておいててくれよ本当に
明日朝起きたら（多分十時）いきます。
542：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 00:52:52 ID:KFquNjkc0: >>539
雑談スレのは「ツンデレ」って書きたかっただけだし。
速報や愚痴スレでＡＡや内容にそぐわない物貼るのはイマイチだろ。
個人の落書きまで文句言われる筋合いはないな。

大体本音も糞も初めから「見たくねー」と何度も言ってるじゃん。
型月を守ってるじゃなくて「俺の中の型月を守ってる」が正しい。
543：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 00:56:04 ID:KFquNjkc0: >>541
個人をピックアップするのでなくて
両方の議論を提出しないと意味無いぞ。
まあアク禁が目当てなら別に構わんけど。

んじゃその時間いないから愚痴スレの釈明だけ先にしておくわ。
544：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 00:56:36 ID:/ktBjkh6O: 「良いお年を」って日記に対する
今年はもう更新する気ないんだろうって感想まで
アンチのネガキャン呼ばわりして槍玉に上げて
あちこちのスレにコピペして回るような奴が
どの口で「印象操作」とか
545：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 00:58:17 ID:LHm037rY0: 一応、どういう意見の対立が起こったのかも書いておいた方が良いのでは

・最近の速報雑談スレで、型月の動きに対し
批判的な書き込みが目立っているのを快く思わない一人の住人がおり
信者の集まる板で批判的な書き込みをするのはおかしい。
アンチスレでやるべきだと主張。

それに対し他の住人は、昔から批判的な書き込みも容認されていた。
批判とアンチは違う、信者だからこそ抱く不満もある。
雑談スレなのだから批判意見もありきだ。
と意見が対立。

以後、自治スレに議論の場を移し
１０月より議論が続けられるも、双方の意見は今もなお平行線。
546：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 00:59:05 ID:LHm037rY0: 批判反対派の人物を荒らしとする理由

・自治議論でスレッドの動きが阻害されるため、
自治スレに誘導した後にも
速報雑談スレで自治議論を何度も行おうとし、スレッドの機能を阻害。
(ここにもID&URLを付けるべきか?)

・批判容認派が事態を収集させるため
批判書き込みもOKである速報雑談スレを建てたが、
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1260635454/
（>>1のテンプレ参照）
それを無視して批判反対のレスを投稿し続け、速報雑談スレとしての機能を阻害。
ID:YvTkYwZs0
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1260635454/3-40
ID:O67EqZMA0
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1260635454/78

・速報雑談スレと自治スレで済ませるべき問題を
他のスレ（総合雑談スレ・愚痴スレなど）に飛び火させている

TYPE-MOON総合雑談スレ～第三十三夜～
ID:FO6a6znQ0
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1260214608/151
ID:O67EqZMA0
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1260214608/190

愚痴スレ34
ID:YvTkYwZs0
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1257566334/172-175
ID:FO6a6znQ0
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1257566334/182-209

とりあえずこんなところか？書き込み多すぎてまとめきれん。

アク禁措置が無理なら、速報雑談スレでアンチではない批判書き込みはOKか否か
管理人さんに明言してもらうしか無いかな
547：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 01:00:51 ID:j1cZzxbU0: >>541
だからこの自称正義の味方に先に行かせとけよ
管理人だって暇な訳じゃないんだ
ID:KFquNjkc0（と思わしき書き込み）の書き込みとその経緯
全部提出して読んで貰うのと
ID:KFquNjkc0が今の速報雑談スレの問題の行為を提示して
判断を仰ぐのと
前者と後者じゃ負担が違いすぎるだろ
どっちにしたってどうせ結果は同じになるだろうし
548：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 01:02:26 ID:KFquNjkc0: >>544
愚痴ですが何か？
個人的感想ではなく事実を提示していますが。

＞今年はもう更新する気ないんだろうって感想まで
＞アンチのネガキャン呼ばわりして槍玉に上げて

が本心からのものかどうかは見た人が自分で判断できるようになっています。
俺の目にはネガキャンに写りました。
549：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 01:04:58 ID:de6btwXE0: >>542
はあ、ツンデレって書きたかっただけですか。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1257566334/192
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1260214608/151
わざわざ愚痴スレから転載して、「ツンデレって書きたかっただけ」ですか

まあ、いいよ。どうせ遠からず結果は出る。
もう速報雑談でピーチクパーチク喚かない限りは好きにすりゃいいさ。
550：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 01:06:36 ID:KFquNjkc0: >>545
＞一人の住人がおり
一人じゃないぜ。俺は必ず批判的意見が多すぎるって意見が出たときだけ顔出してる。
したがって一人ではない。

＞信者の集まる板で批判的な書き込みをするのはおかしい。
＞アンチスレでやるべきだと主張。

批判的な書き込みが多すぎる。アンチスレでやるべきだと主張。

だね。
551：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 01:07:52 ID:KFquNjkc0: >>549
雑談スレでのはツンデレって一文字入れたかっただけだぜ。
愚痴スレに書くのは不適当だろう。
552：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 01:09:31 ID:wIaLWIqg0: だから他スレでのグダグダに起因する書き込みを
なんでわざわざ投下しにくるんだッつー話
巻き込むな
553：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 01:10:40 ID:KFquNjkc0: >>552
じゃあ聞くが。
件のツンデレとＡＡ何処に投下するのが適当なんだ？
554：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 01:12:17 ID:KFquNjkc0: 個人の落書きを雑談スレに投下するのまで文句言われる筋合い無いと思うが。
555：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 01:22:41 ID:/ktBjkh6O: 管理人報告に行くんなら
個人的な感想を含まない速報のみについてのみのスレ
現行：ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1190121664/
が元々あって
そこの住人内で雑談について自由に感想を言ったり
そこから派生する話題を自由に楽しみたいって言う人と
速報スレなんだから個人の感想やら関係ない派生話は必要ないって言う人で
スレの用法について意見が分かれてたので
前者に当たる人達が作った派生スレが速報雑談スレだって経緯も
どっかに書いておいて欲しい

唯一の速報スレに対して
「速報に個人的感想つけるなようぜぇ」

と

速報本スレとは別の個人感想、雑談の為に立てられたスレに対して
「速報に個人的感想つけるなようぜぇ」

ではそれこそ印象が違い過ぎる
556：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 01:27:25 ID:wIaLWIqg0: >>553-554
まきこむな　の意味がわからんかな
わからないんならいーよもう　ねる
557：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 01:59:27 ID:R.aDsQuw0: >>545
どうもです、そちらの方が分かり易いので使わせてもらいます

とりあえず、ID:KFquNjkc0は釈明をこちらに書いててくれよ
自分は明日＝１８日１０時のつもりなのだが・・・・書く気配がない？？
558：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 02:02:57 ID:KFquNjkc0: 自治議論の速報雑談スレのアンチ、叩き問題は解決したでいいのか。

俺の進退問題と速報雑談スレのアンチ、叩き問題は別問題だからな。
俺の主張。

１、速報雑談スレの型月叩き、アンチは正当な批判を越えて過度。
２、理由は速報雑談スレの住人は情報依存、情報欠乏のストレスに弱い。

反論はあったが第三者が公平な判断できる根拠を提示しなかった。
反論無しご納得頂けたと言う事でいいすね。

で次の問題は改善案。
改善案
１．アンチ、叩きを特化して誹謗中傷がＯＫなスレにする。
　その場合は強制サゲで。
２．「新作でない」「Ｆate飽きた」「Ｆate曲芸商法」「型月は終わりだ」「きのこ仕事しろ」
　がアンチ、叩きの論調が全てなのでれ等を禁止する旨をテンプレに盛りこむ。
３。誘導先として
型月の問題点を指摘するスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1202814005/l100
を指定、テンプレに盛り込む。

以上三点の改善案を提案します。
559：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 02:06:22 ID:KFquNjkc0: >>557
釈明をこちらに書く？
共同歩調が取れないな。

スマンがもう好きに書いてくれ。
君の主張を見てから仕事から帰ってきてから釈明する。

断るまでも無いが釈明は俺個人のもの俺の権利だから口出し無用。
560：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 02:06:24 ID:R.aDsQuw0: >>558
雑談スレでの君がアンチ・批判と思う基準とこちらの基準が違うので
こちらから管理人様に批判OKとかの是非を問う気はない。
今回の判断がなされた後で君が問えば？
561：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 02:10:50 ID:KFquNjkc0: >>560
自治スレ等公共の場所でと認識されてる場所での意見にまったく反論が無いと言うことは
2ちゃん的一般常識では権利が委任されたと見るが。
その慣習に従ってよろしいか？
562：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 02:17:04 ID:R.aDsQuw0: >>561
批判是非については
『それに対し他の住人は、昔から批判的な書き込みも容認されていた。
批判とアンチは違う、信者だからこそ抱く不満もある。
雑談スレなのだから批判意見もありきだ』
で、

釈明をこちらに書かせるのは
１・そちらが長文連投すると予想されるので、運営での無用な論戦は避けたい
２・一レスだけで収まりきらなそう
以上。
あちらに反対意見の人の釈明として誘導するっての・・・
563：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 02:19:03 ID:R.aDsQuw0: つか、もう限界ｚｚｚ...なので１８日１０時でおｋ？
だめなら１９日１０時にするが
564：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 02:23:01 ID:j1cZzxbU0: 2chだろうがどこだろうが住人の承諾得ずに
勝手にルール変えたりすんのはマナー違反ですよ
565：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 02:23:30 ID:KFquNjkc0: >>562
＞昔から批判的な書き込みも容認されていた。

１、アンチ、叩きが認識されている。過去ログにより事実提示済み。
２、スルーと言う手段を無視している。主観による意見。
３、過去何度か誘導されている。過去ログ提示済み
４、過去何度か速報スレの住人の性質を指摘されている。過去ログ提示済み
５、過去直接的にアンチ、叩きが批判されている。過去ログ提示済み
６．そう思う理由や根拠を提示してください。

＞批判とアンチは違う、

そうですね。

＞信者だからこそ抱く不満もある。

そうですか。

＞雑談スレなのだから批判意見もありきだ

正当な批判する権利まで奪う提案はしていません。
過度の批判を緩和して欲しいのが要求です。
566：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 02:29:41 ID:KFquNjkc0: ＞釈明をこちらに書かせるのは
＞１・そちらが長文連投すると予想されるので、運営での無用な論戦は避けたい
２・一レスだけで収まりきらなそう
以上。
あちらに反対意見の人の釈明として誘導するっての・・・

１．論戦は自治スレに誘導。
そもそも釈明は事実を提示して管理人の判断材料にして貰う行為なので議論にはならない。

突っ込みを入れてきてもスルーする。

２．一レスに収まらないのはしょうがない。
どこかで切らないと可読性がさがる。
それに必要のためにスレを消費するのは悪いことじゃない。
管理人氏もスレ消費が迷惑と公言していない。
強いて言うならこう言う問題を持ち込むこと自体が迷惑。
それを考えれば一レスが二レスになったなど気を使うところが間違っている。

どう体裁を整えても
議論によって話を付けられなかったから泣きつくと言う事実は変わらない。
567：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 02:32:07 ID:R.aDsQuw0: ・・・・長文連投にしてもこちらと同じくらいのレスで宜しくだな・・・

あと今日の１０時にまで待ってレスがないときは行くから
568：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 02:38:01 ID:j1cZzxbU0: 787 ：僕はね、名無しさんなんだ：2009/11/30(月) 11:57:35 ID:PsZVSZJU0
　　ttp://www.imagebam.com/image/d00d1057961271
　　ttp://www.imagebam.com/image/9a60d357961272

　　ファミ通。いろんな意味で頭痛い。

788 ：僕はね、名無しさんなんだ：2009/11/30(月) 12:04:08 ID:gVeYFDts0
　　綺麗なワカメがｸﾙｰ？のか
　　ゲイ掘る具とは言わせねえｗなのか
　　取り敢えず特典がうわぁ・・・・って思う。
　　とりあえず立ち読みしてくる㌧

789 ：僕はね、名無しさんなんだ：2009/11/30(月) 12:07:02 ID:6uAcUI1.0
　　誘導しすぎだろ
　　朝日並みの提灯記事だな

　　速報に良いも悪いも無いのに自分の印象を前面に出して速報貼るなよ

790 ：僕はね、名無しさんなんだ：2009/11/30(月) 12:09:16 ID:Wc3y8Gtw0
　　なんだかんだで結構楽しみ
　　士郎も桜？もでるっぽいし

791 ：僕はね、名無しさんなんだ：2009/11/30(月) 12:17:33 ID:6uAcUI1.0
　　なんだかんだはネガキャンだろ
　　興味なかったら叩きもしない筈だからな
　　とんでもないツンデレだよ！

792 ：僕はね、名無しさんなんだ：2009/11/30(月) 12:21:25 ID:Wc3y8Gtw0
　　難しい奴だなｗ
　　じゃあ普通に楽しみ

過度の叩きは禁止ってのは賛成だけど（一時期のunco叩き酷かったし）
↑みたいに持ってきたニュースに頭痛えって言っただけで
誘導だとか自分の印象前面に出すなとかケチ付くのはどうなのよ
良くも悪くも自分の印象を語る為に出来た派生スレなのに

少なくともここ数スレでは「過度の叩き」が行われてるようには見えない
569：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 02:39:05 ID:KFquNjkc0: >>564
承諾を得るつまり権利を委任されると事ですよ。

１、公共の場所での意見に反論が無い。

自治やスレ事態に興味が無いので反論をしなかった。
そう言う意思表示と見なされる。
つなり権利を行使しなかった、権利を委任したと見なされる。
２ちゃんではね。
それに自治スレに誘導したと言う事は自治スレでの結果に責任を持つと言う事。
その約束を確約しないから自治スレ誘導は全て無意味になっている。
理解してすらいないから今のようなマナー違反などと言う話が出てくる。

自治スレへの誘導は現段階では無意味。

予想される問題
（１）知らなかった。
公共と認識されてるスレを覗かない言う事は興味が無いと言う意思表示です。
アゲられている、告知されている場合は内容を読んでください。
（２）認めない。
管理人にその存在が公認されていないので有効です。
570：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 02:44:56 ID:KFquNjkc0: >>567
お好きに。
571：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 02:46:40 ID:ErLcEfcY0: 自分が正常だと思い込んでる狂人ほどやばいものはないな
ID:KFquNjkc0みたいな
572：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 02:52:31 ID:KFquNjkc0: >>568
それはそこで切られてるからだな。

776 名前：僕はね、名無しさんなんだ投稿日： 2009/11/30(月) 11:17:07 6uAcUI1.0
次スレは新作の愚痴、不満スレ新しく建てるか？
新作情報スレと新作愚痴、不満スレで分けた方が良いと思うが
777 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/11/30(月) 11:18:05 4Wyi6s720
んな必要ねーだろ
778 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/11/30(月) 11:19:42 6uAcUI1.0
>>777
需要は十分すぎるほどあるだろう
もう３レス数百レスは消費している話題だぞ
必要と無いと思う理由を書いてくれ
779 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/11/30(月) 11:29:33 PQvKQdkY0
ただでさえ過疎なのにさらに分割したってねぇ
780 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/11/30(月) 11:31:19 x7HEMmy.0
むしろ、愚痴禁止スレでも立てて自分がそっちに行けば
781 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/11/30(月) 11:31:21 4Wyi6s720
情報速報スレは既に存在してます
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1190121664/
782 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/11/30(月) 11:33:25 6uAcUI1.0
>>781
答えになってないよ？
主語が無いよ？
783 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/11/30(月) 11:35:55 4Wyi6s720
ああ、いつもの奴か
スルースルー
784 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/11/30(月) 11:37:22 6uAcUI1.0
言葉で他人に理由を説明できないのか？
785 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/11/30(月) 11:40:35 6uAcUI1.0
答えとして>>777を出したのなら、それに至る式を書いてくれと言ってるだけど
「２！」と答えをだされても、それに至るまでの過程1+１や4－２を書いてくれないと他人に意味のある言葉にはならないぞ？
786 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/11/30(月) 11:46:59 6uAcUI1.0
>>781が主語が無いと言うのは

>>781は>>777が必要ないと考える構成する要素のひとつであって
式に例えると1+１の「１」とだけしか書いていない、そこには主語である「+」やもうひとつの「1」
が必要、つまり主語が無いと言う指摘はこう言う事
今の時点では式の一部分だけだあって他人に意味のある言葉にはなっていない
787 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/11/30(月) 11:57:35 PsZVSZJU0
ttp://www.imagebam.com/image/d00d1057961271
ttp://www.imagebam.com/image/9a60d357961272

ファミ通。いろんな意味で頭痛い。

こう言う流れだとそんな違和感無いだろう。
Fate EXTRAに対しては過度な叩きが横行しているから、先入観も合ったかもしれない。
そこは勘違いしたなら訂正する。

＞少なくともここ数スレでは「過度の叩き」が行われてるようには見えない
勝手に自浄されたわけでもないでしょうに。
573：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 02:54:44 ID:R.aDsQuw0: >>570
了承を得たので多分その頃行く
そしてもう寝る㌧

じゃ良い夢見ろよ～～
574：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 02:58:46 ID:/ktBjkh6O: >速報雑談スレの型月叩き、アンチは正当な批判を越えて過度。
これがおかしいだろう
速報雑談スレで行われているのが
正当な批判や感想を越えている過度の叩きであるという根拠が
まともに示されていない
自身は適当にレスをコピペして「自分には過度の叩きに見える」
という主観を根拠に挙げているのに
反論者の「過度の叩きには見えない」は
>反論はあったが第三者が公平な判断できる根拠を提示しなかった。
と根拠提示してない扱い
真っ当な論議をするつもりがあるならまず
自分と相手の論の扱いを公平にしてくれ

こっからは上のツッコミとは関係ないけど
そもそも本当にアンチや叩きを楽しみたいなら
叩き特化で強制sageって案に反対したりしないよ
現状を俺は叩きやアンチとは思ってないけど
叩き特化にしたら俺の思う「叩きやアンチ」が舞い込んで来るだろうし
ファンの俺はそんなん見たくないから叩き特化には賛成出来ない
今の状態を叩き、アンチの巣とも思えないから
速報にネガな感想乗せただけで誘導されるような状態も
不当な言論封殺にしか思えず賛同出来ない

単に「批判的な感想も目立つからルールは現状維持で強制sage」
なら俺個人は別に反対はしないんだけどな
575：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 06:40:14 ID:lngL1q360: しかしここまで世の中を自分一人の都合の良い様に解釈出来るってある意味才能だな
リアルで世界全てが間違ってる俺唯一人が正しい
とか思ってる奴が居るとか正直、興味深い
あとお前らあんまりイジメるなよ第二のアキバ事件とか起こされたら洒落にならんしね
576：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 07:38:20 ID:j1cZzxbU0: >>572
そこから続いていようが違和感はある
そもそも自分が787から転載したのは
>776-786と>787-792では完全に話題が変わっていて
繋がっていないと感じたからだ
だから776から792までを連続して見てみても違和感がないどころか
話が途切れようが速報が来て別の話題に転換しようが
とにかくちょっとでも批判的に取れそうなレスを見つけては
片端からID:6uAcUI1.0が難癖を付けているようにしか見えない
これ以前の流れでもこれ以降の流れでも
アンチ認定、アンチスレ誘導やそれについての諍いは
殆どがこの場合と同様に
「話題が変わって個々の速報に各々の感想を述べているだけなのに
ずっと特定の人物が叩きをテーマに語る為に印象操作、誘導をしている」
というイチャモンを付けてくる人物の登場が原因になっている
全てのイチャモン付けが同じ人物とは限らないが
批判的な感想よりはむしろこれらの人物の方が問題に感じられるのだが
577：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 16:03:03 ID:6wg20RA6O: >>572
本人乙
578：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 22:31:07 ID:KFquNjkc0: >>574
＞正当な批判や感想を越えている過度の叩きであるという根拠が
＞まともに示されていない
＞自身は適当にレスをコピペして「自分には過度の叩きに見える」
＞という主観を根拠に挙げているのに

反論には>>574がマトモに示していないと言う根拠すら提示していない。
主観でも構わないが、自分がそう思う理由すら書いていない。
すべて自分の感情だけしか書いていない。

＞自分と相手の論の扱いを公平にしてくれ
限りなく公平、反論は根拠も自分のそう思う理由すら書かれていない。

＞そもそも本当にアンチや叩きを楽しみたいなら
＞叩き特化で強制sageって案に反対したりしないよ

何時反対を表明したんだ？　改善案はまだ賛成も反対も無いと思うが。
>>558からまだ意思表示成されたレスはないぜ。
改善ついては改善の必要が有ると皆が認めてからだな。
579：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 22:36:26 ID:KFquNjkc0: >>576
ttp://www.imagebam.com/image/d00d1057961271
ttp://www.imagebam.com/image/9a60d357961272

この速報に対する。

＞いろんな意味で頭痛い。

は正当な批判なのか？

色々頭痛いと思う理由も書かれていないし、ニュースを見ても何処が頭が痛いニュースなのか分からない。
何故そう思うかの理由がかかれていないのだから、解釈の自由度は高い
印象操作と思われてもいたし方が無いだろう。
Fate EXTRAは過度な叩きが先行してた、その延長線上の行為と見られて当然
根拠の無い誹謗中傷で正当な批判には見えないから。

違うと言うのなら。なぜ頭が痛いと思ったのか説明してくれ。
現在のスレ論調は180度転換して作品への期待が高い、他スレでも新鯖に期待が寄せられている。
過去のスレのノリや勢いで「いろんな意味で頭痛い」と口が滑ったように見える。
580：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 22:41:55 ID:/n/zlsP20: 匿名掲示板で言われてもなーと思う本人です。

で、俺はどうやって本人である事を証明すればいいの？
まずその方法を提示してくれないと何言ったって「愉快犯が横から口挟むな！」
てお前さんが言い出したら俺は反論できなくて終わりなんだが。
581：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 22:49:20 ID:LHm037rY0: 今更だけど運営スレに投稿してくれた人乙
582：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 23:04:57 ID:KFquNjkc0: >>580
本人と言う立場でなくても第三者でも

ttp://www.imagebam.com/image/d00d1057961271
ttp://www.imagebam.com/image/9a60d357961272

この速報に対する。

＞いろんな意味で頭痛い。

と言うコメントが正当な批判であると主張する事は出来るよ。
第三者が公平に判断できる理由をさし添えれば主観、感情の羅列とは批判されない。
583：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 23:10:12 ID:/n/zlsP20: 言ってる意味が分からん。
584：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 23:11:36 ID:LHm037rY0: この人には何を言っても話が通じないので
相手にするだけ無駄
585：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 23:17:41 ID:KFquNjkc0: >>583
すまんね。
俺も実は>>580の意味がイマイチ掴かめなかった
もう一度書いて貰おうとも思ったが、勝手に

>>579へのレスで
＞違うと言うのなら。なぜ頭が痛いと思ったのか説明してくれ。

は本人証明が出来ない
と言ってるのかと勝手だが解釈した。
間違っていたようだから改めて

>>580の意味がまったく分からんのだがせめてレスアンカーぐらい付けてくれや。
586：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 23:32:10 ID:/ktBjkh6O: 解釈の自由度が高いのはむしろ印象操作じゃない理由だろ……
587：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 23:32:43 ID:KFquNjkc0: 所で話は変わるが

自治スレに誘導したと言う事は自治スレでの議論の結果について
速報雑談スレでは責任を取って議論結果を履行する。

と受け取っていいんだな。
誘導するのは勝手だが責任が付随する事をまったく分かっていないようだが。
588：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 23:36:15 ID:ErLcEfcY0: 議論になってねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
589：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 23:36:36 ID:KFquNjkc0: >>586
元々がネガな方向にバイアスが掛かっている時点で
ネガキャンを否定する材料は減る。
マイナス方向にあるのでプラスに持っていくにはより大きな力が必要。

第三者が見て

ttp://www.imagebam.com/image/d00d1057961271
ttp://www.imagebam.com/image/9a60d357961272

この速報に対する。

＞いろんな意味で頭痛い。

を正当な批判だと認めさせるにはかなり強引な解釈が必要。

小学生でも分かる話。
590：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 23:42:02 ID:KFquNjkc0: >>588
知らなかったや無視、スルーが通用すってのも２ちゃんでは間違いだぜ。

「興味が無いから相手に自治を委任した」と見るから。
あくまで2ちゃんの慣習だからここで必ず通用するとは思っていないが。
つーか知らんでしょそんな事は。

１．誘導には責任が付随する。
２．無視、スルーは権利の放棄もしくは委任である。
　無視、スルー、知らなかったで言い逃れ防止のため。
この二つが住人もしくは管理人に無いと自治スレは有名無実と言える。
591：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 23:43:18 ID:hgIDZCes0: >>588
速報雑談スレは批判もおｋという結果が出ているのに
それが気に入らなくてただ噛みついて暴れている時点で、ねえ・・・
592：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 23:51:17 ID:vjJb9tPs0: ２ちゃん２ちゃんうぜえな。こっちと人口が絶対的に違うんだよ。
過疎ったらもう二度と戻らないとかわかってないだろ。
自治のフリして結局この板壊してんの君
593：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/18(金) 23:58:54 ID:KFquNjkc0: >>591
その主張してるの一人しかいないように見えるが。
それに批判自体は否定していない過度な物がアカンと言っているのだが。
594：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/19(土) 00:02:50 ID:G5pd9XzY0: >>593
あんたの主張にも同調してる人間は1人もいませんけどねｗｗｗｗ
595：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/19(土) 00:03:08 ID:Ngh4RA9M0: 批判OKに反対してるのが一人しかいないんだよ
スレ立てられた時も特定の一人以外、批判OKに反対してる人はいなかったしね

色んな意味で頭が痛いの一言にすら過剰反応するんだから
結局批判に反対してることじゃん
596：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/19(土) 00:04:39 ID:38rxIDQU0: でも過度かどうか決めるのは俺だ！だもなあ。
ダブスタどころかオレスタｗ
597：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/19(土) 00:05:39 ID:rX9xiBzE0: >>592
板とは又大きく出たな。
速報スレの信者が裏返ったアンチが一人二人消えたからって過疎にはならない。
それに過度な批判も同じく板人口離れを加速させると思うが。
まあ２ちゃんの慣習が全て通用するとは思ってはいないけどね
598：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/19(土) 00:09:38 ID:rX9xiBzE0: >>595
Fate EXTRAに関しては過剰反応とは言えないと思うが
肯定的な論調になったのはつい最近だしな。
その前は「新作出せ」「Ｆate曲芸商法」ばかりだったしな。

大体>>582を公平な第三者なら正当な批判と認める可能性は低いね。
599：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/19(土) 00:10:46 ID:rX9xiBzE0: >>596
第三者が判断できるだけの材料は提示してるぜ。
何言ってるのやら、ヤレヤレ。
おれは君達の成長を望むよ？
600：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/19(土) 00:11:13 ID:G5pd9XzY0: >>598
根拠はなんですかｗｗｗ
601：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/19(土) 00:13:30 ID:Ngh4RA9M0: つかさっきから言ってる
正当な批判とやらは具体的にどういうものなのよ

俺が気に入らないから正当な批判ではないとかなら
思いっきり主観に頼りすぎな意見だぞ
602：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/19(土) 00:14:10 ID:G5pd9XzY0: そろそろ詭弁のガイドラインでも貼りましょうか？ｗｗｗｗ
603：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/19(土) 00:14:34 ID:38rxIDQU0: >肯定的な論調
めでたい頭だな。
それこそ2chの本スレや携帯ゲーのスレに行ってるだけだろ。
あっちのが人数多かったり一般ゲーへのアンテナ広くて情報早いし。
604：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/19(土) 00:16:55 ID:XwXtzmG60: てか、自分が気にくわないからルール変えろって一人でゴネても変わる訳ない
批判見るのが嫌なら速報スレなんかに頼らず自分でアンテナ張ってろよ
こんな所で喚くよりそっちのほうが楽だし建設的だろうに
605：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/19(土) 00:17:06 ID:rX9xiBzE0: >>600
１．「いろんな意味で頭痛い」と批判に足る発言者が考える理由がまったく書かれていない。
２．記事内容自体は普通と発言者の「いろんな意味で頭痛い」が繋がらない

つまる所第三者が理解できる根拠をまったく示していない

と言う事につきるね。
記事自体は普通の無いようだしな。
606：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/19(土) 00:21:22 ID:G5pd9XzY0: >>605
その記事を見て色んな意味で頭が痛くなる人が全く誰一人としていない理由になってませんｗｗｗ
607：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/19(土) 00:22:49 ID:rX9xiBzE0: >>601
スレのほとんどの論調を占めていた
「新作でない」「Ｆate飽きた」「Ｆate曲芸商法」「型月は終わりだ」「きのこ仕事しろ」

を含まない速報内容に沿った自身の感情だけで無い内容を伴った批判。

が理想。

>>604
スレ住人の性質も原因のひとつだから
少数意見になるのは初めから了解済み。

移動するつもりはまったくない。
608：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/19(土) 00:22:55 ID:KXL2hoE60: >>604
しかも相手してくれないと好き勝手にしちゃうぞー
てただの構ってちゃんになっている
609：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/19(土) 00:24:40 ID:rX9xiBzE0: >>606
全く誰一人いないとは一言も言ってませんが？

最低一人は要るだろうな、この「いろんな意味で頭痛い」を書いた人間
610：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/19(土) 00:25:19 ID:G5pd9XzY0: じゃあ挙手お願いしますねｗｗ
あの記事を見て頭が痛くなった人お

まず俺が加わるから2人ですねｗｗｗ
611：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/19(土) 00:25:53 ID:rX9xiBzE0: 議論自体は既に決着がついてるんだが……

有効な反論が全く無い。
612：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/19(土) 00:27:14 ID:rX9xiBzE0: >>610
子供かｗ
613：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/19(土) 00:27:44 ID:G5pd9XzY0: >>612
お前がなｗｗｗ
614：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/19(土) 00:28:39 ID:Ngh4RA9M0: >>607
自分が気に入らない意見を聞きたくないだけじゃん
結局主観的なだけのワガママな意見だ
そんな意見が聞き入れられるわけがない
615：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/19(土) 00:31:14 ID:rX9xiBzE0: >>614
アンチや叩きが住人間の間で認知されていたのは事実。
体質的にもアンチ、叩き、愚痴に偏りやすいのはスレでも何度か指摘されている。
俺個人もそう思う。

ただ主観の意見、感情を羅列しただけと違うのは第三者が判断できる材料を提示してるから。
616：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/19(土) 00:31:28 ID:Ngh4RA9M0: >>611
議論の決着はついてないけど
あんたの場合は反論してもそれを反論として認めてない
何を言っても聞き入れないから議論になってないだけ
617：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/19(土) 00:35:08 ID:rX9xiBzE0: >>616
只の感情の羅列を提示されても扱いに困る。

最低限
自分がそう思う理由がさし添えてられないと、否定も肯定も出来ない。
618：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/19(土) 00:35:46 ID:Ngh4RA9M0: >>615
＞「新作でない」「Ｆate飽きた」「Ｆate曲芸商法」「型月は終わりだ」「きのこ仕事しろ」
これが嫌ってだけで既にもう主観的な意見じゃないか

内容の伴った批判って何ですか
それを決めるのもあんたの主観によるもんだろ
619：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/19(土) 00:38:08 ID:Ngh4RA9M0: >>617
こちらから見るとそっちの意見は
「型月の批判を見るのは嫌だ」という感情の羅列にしか見えない

＞自分がそう思う理由がさし添えてられないと
結局何言われようが聞き入れないと言うことじゃないか
議論が成立しない
620：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/19(土) 00:38:12 ID:G5pd9XzY0: 1.事実に対して仮定を持ち出す
「>>591その主張してるの一人しかいないように見えるが。」

2.ごくまれな反例をとりあげる
「それに過度な批判も同じく板人口離れを加速させると思うが」

3.自分に有利な将来像を予想する
「大体>>582を公平な第三者なら正当な批判と認める可能性は低いね。」

4.主観で決め付ける
「俺の目にはネガキャンに写りました」

5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「一人じゃないぜ。俺は必ず批判的意見が多すぎるって意見が出たときだけ顔出してる。したがって一人ではない」

6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「所で話は変わるが」

7.陰謀であると力説する
「お前らのほうが俺の100倍悪質だぜ」

8.知能障害を起こす
「何言ってるのやら、ヤレヤレ」

9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「おれは君達の成長を望むよ？」

10.ありえない解決策を図る
「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」

11.レッテル貼りをする
「速報スレの信者が裏返ったアンチが一人二人消えたからって過疎にはならない」

12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「有効な反論が全く無い」

13.勝利宣言をする
「議論自体は既に決着がついてるんだが……」

14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「全く誰一人いないとは一言も言ってませんが？」

15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「つまる所第三者が理解できる根拠をまったく示していない」
621：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/19(土) 00:43:19 ID:rX9xiBzE0: >>618
「新作でない」「Ｆate飽きた」「Ｆate曲芸商法」「型月は終わりだ」「きのこ仕事しろ」
は速報の内容関連が無いからね。

Fate EXTRAに対してそれらの批判が出てくるのは正当な批判とは言えない。

＞内容の伴った批判って何ですか

第三者が発言者の意図を判断できる要素がある。それが内容。

＞それを決めるのもあんたの主観によるもんだろ

第三者が読んで意味があるものを書くのは掲示板の基本。
掲示板を利用者の共有している価値観で俺個人の主観ではない。
622：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/19(土) 00:47:12 ID:rX9xiBzE0: >>619
＞「型月の批判を見るのは嫌だ」という感情の羅列にしか見えない

又ループか根拠やそう思う理由は書いているのだから
その内容の不整合を突けば良いだろうに。
「無い」「知らない」「見えない」と言う議論の進め方は全く意味が無い。

＞結局何言われようが聞き入れないと言うことじゃないか

そちらの言い分はその段階にも至っていない。
否定も肯定も出来ない感情の羅列。
623：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/19(土) 00:49:03 ID:MmJ9xeRE0: まずあのスレは速報本スレと違って
速報を持ってきた奴も見た奴も自分の持った感想や意見を
自由に言ったりそこから派生する会話も行ったり出来るようにと
本スレとは別枠として作られたスレだ

＞いろんな意味で頭痛い。
の発言者が本当に速報を見てそう思ったのならば
それを書き込む事に何の問題もない
正当な批判以前にただの感想だ

これがID:rX9xiBzE0の主張してるようにアンチの印象操作・工作の為の
不当な批判だと言うのなら
当該スレのID:PsZVSZJU0は速報を見て全くネガティブな感想も持たず
頭が痛くなる思いなど全く感じていないが
本人が型月アンチである為に型月に対する印象を悪くする為に
思っても居ない「頭痛い」という内容を書き込んだ事になるが
それが正しいという証拠は未だ示されていない

ID:rX9xiBzE0が訴えを投げかけている側なんだから
不当な批判である事を周りに納得させる義務はID:rX9xiBzE0にだけある
逆にID:rX9xiBzE0に正当な批判である事を納得させる義務は
訴えを受けている側にはない
ID:rX9xiBzE0に俺ルールの適用が許されるのは
ID:rX9xiBzE0が周囲からの意見に納得出来なかった時ではなく
周囲がID:rX9xiBzE0の意見に納得出来た時だ
自分の立場を取り違えるんじゃない
ID:rX9xiBzE0が納得出来るか出来ないかは
ID:rX9xiBzE0の申し出が通る通らないに全く関与しない
624：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/19(土) 00:57:06 ID:rX9xiBzE0: >>623
本スレ、派生スレと言う考え方が既に偏見。

本も派生も無い、二つのスレは既に別々の道を歩んでいるお互いに無関係のスレ。
「お互いに干渉しあわない」そう言う目的もひとつにあったはずだが。
625：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/19(土) 01:01:00 ID:Ngh4RA9M0: >>621
＞速報の内容関連が無いからね。
Fate/EXTRAの「速報」に対して
それらの感想が出てくるんだから、速報の内容に関連している。

＞第三者が発言者の意図を判断できる要素がある。
「新作でない」「Ｆate飽きた」「Ｆate曲芸商法」「型月は終わりだ」「きのこ仕事しろ」
これら意見の発言者の意図は第三者でも容易に判別できる。見たまんま。
よってこれらは内容の伴った批判と言える。

＞第三者が読んで意味があるものを書くのは掲示板の基本。
＞掲示板を利用者の共有している価値観で俺個人の主観ではない。
あんたが主張してるのは第三者の価値観から来る意見でもなく
掲示板の利用者が共有するルールでもなくて
自分が嫌なだけという個人の感情から来る主観的な意見。
626：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/19(土) 01:02:11 ID:rX9xiBzE0: まず正さないといけないのは
速報スレと速報雑談スレは現在全く関係ないと言う事実。
速報雑談スレのテンプレにも速報スレについては一切触れられていない。

今速報スレの話題を出すのは筋違い。
話を混乱させるだけで何故速報スレの話を出すのか意図がわからない。
627：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/19(土) 01:06:21 ID:MmJ9xeRE0: 本スレか派生スレかは関係ない
その二つのスレがある事が肝要だ

片や情報の善し悪しを問わず速報を速報として取り扱おうというスレ
片や速報に対する意見もそれ以外の会話も自由に行おうという趣旨のスレ

「速報に個人的感想つけるなようぜぇ」は
前者のスレでのみ罷り通る文句であり
速報に個人的感想つける為に生まれた後者のスレに付ける文句としては不適当
速報本スレを挙げたのはこの事を言う為

個人的感想だからではなく不当な批判であるからが
申し出の理由だというならその証拠を示し周囲を納得させろと言っている
ここまでに挙げられた一連の感想が全てアンチ活動による不当な批判だと
他の住民からの同意を得られれば申し出は通るだろう
628：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/19(土) 01:06:34 ID:Ngh4RA9M0: >>622
＞又ループか根拠やそう思う理由は書いているのだから
＞その内容の不整合を突けば良いだろうに。
こちらが根拠をもとに意見を書いても

＞そちらの言い分はその段階にも至っていない。
＞否定も肯定も出来ない感情の羅列。
感情の羅列だのとなんだのと難癖をつけて聞き入れない。
結果議論にならない。

あんたは議論がしたいんじゃなくて自分の主張が正しいと言いたいだけだろ
自分が正しいという、客観的には何の根拠も無い結論だけで動いてるから
議論が進まなくて当然
629：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/19(土) 01:08:55 ID:KXL2hoE60: もう言っても無駄なんだから相手するの止めたら？
どうせ週明けにはアク禁か、荒らしはスルー（あぼ～ん）か
決まるわけだし
630：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/19(土) 01:12:53 ID:rX9xiBzE0: >>625
＞Fate/EXTRAの「速報」に対して
＞それらの感想が出てくるんだから、速報の内容に関連している。

広義では確かに関係あるけど、それは無理矢理としか
型月である以上その話題は全て関連はある、しかし詭弁の域を超えていない。
と個人的には思う。

関連してるのは認める。なので関連していないは訂正する。

Fate/EXTRAの「速報」に対してそれﾗの話題が出てくるのは正当ではない。
型月全体の問題でゲームの内容に即した話題ではない。

＞「新作でない」「Ｆate飽きた」「Ｆate曲芸商法」「型月は終わりだ」「きのこ仕事しろ」
＞これら意見の発言者の意図は第三者でも容易に判別できる。見たまんま。
＞よってこれらは内容の伴った批判と言える。

見たまんまは説明になってないな。
どういう意図だ？

＞あんたが主張してるのは第三者の価値観から来る意見でもなく
＞掲示板の利用者が共有するルールでもなくて
＞自分が嫌なだけという個人の感情から来る主観的な意見。

＞第三者が読んで意味があるものを書くのは掲示板の基本。
＞掲示板を利用者の共有している価値観で俺個人の主観ではない
の反論になってないよ？
俺の主張に対してした意見ではないから俺の話が出てくるのがおかしい。
631：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/19(土) 01:13:40 ID:l3KZ5ZMoO: スルーされかけると
「反論がなくなったという事は意見が認められたという事だな」
みたいな事言い出して俺ルール制定を強硬しようとする奴だからなあ
荒らしとしてはまあ良く出来た手法だよ
632：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/19(土) 01:16:38 ID:Ngh4RA9M0: >>631
ここで暴れてくるぶんには（まだ）良いけど
ほっとくと速報スレで暴れだすからなあ
633：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/19(土) 01:17:32 ID:rX9xiBzE0: >>627
現在二つのスレは完全に縁が切れていて全くの無関係。
全く関係ないスレを話題に出す事自体が筋違い。
634：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/19(土) 01:19:11 ID:G5pd9XzY0: そして反論できなくなると関係のない話を始める、と
詭弁の天才だなｗｗｗある意味尊敬に値するわｗｗｗ
635：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/19(土) 01:19:49 ID:l3KZ5ZMoO: 速報雑談スレと全く関係ない問題点スレに誘導しまくったり
無関係のスレ群にコピペ乱貼りしだしたのはどこのどいつだ
636：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/19(土) 01:25:13 ID:MmJ9xeRE0: >>633
関係の有無は問題でない
全く成り立ちを別とする２スレだったとしても
用途が今と同じように別れていたら同じように使い分けられる
個人の感想可のスレと個人の感想不可のスレがあるのに
個人の感想可のスレないで感想を排斥しようとする事は理に反している

そしてそんな事ではなく
早く「不当な批判」の根拠と証拠を挙げろと言っている
「きのこ仕事しろ」一つにしても
・きのこに仕事をして欲しいとは思わないが
　印象操作の為にアンチ工作としてそう言った、
もしくは
・ファンであればきのこに仕事をして欲しいと思わないが
　アンチ故にきのこに仕事をして欲しいと思っての発言である
等の理由によりファンの「感想ではない」事を
しっかり立証出来れば話は通るのだからさっさとそうしろと言っている

関係ない場所にばかり反論するんじゃない
637：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/19(土) 01:34:38 ID:Ngh4RA9M0: ＞広義では確かに関係あるけど、それは無理矢理としか
＞型月である以上その話題は全て関連はある、しかし詭弁の域を超えていない。
広義も狭義もなく関係あるよ。そして詭弁でも無い
「速報」に対してそれらの感想が出てくるんだから無理矢理でも何でもない。

＞と個人的には思う。
で、また主観か

＞見たまんまは説明になってないな。
＞どういう意図だ？
＞＞「無い」「知らない」「見えない」と言う議論の進め方は全く意味が無い。
といった口でその反応ですかｗそれとも文盲？
発言者の意図はそれらの発言と同一という意味。
これでわからないなら国語の勉強をやり直してください

＞反論になってないよ？
ほら、反論してもそれを反論と認めようとしないｗ
第三者やら掲示板のルールとか大仰なもん持ち出して
あたかも他の人物にも関係する事柄のように書いてるけど
実はそれらは全く関係なくて
あんたの主張は、自分が嫌だからやめろという個人的な感情に基づくもんだろ
無関係な他人を持ち出して、自分の意見を認めさせようとするただのワガママ
638：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/19(土) 01:39:05 ID:rX9xiBzE0: >>628
＞感情の羅列だのとなんだのと難癖をつけて聞き入れない。
＞結果議論にならない。
実際少し前の議論はそれ以上でもそれ以下でも無いだろう。
成長を望むよ俺は。

＞あんたは議論がしたいんじゃなくて自分の主張が正しいと言いたいだけだろ
＞自分が正しいという、客観的には何の根拠も無い結論だけで動いてるから
＞議論が進まなくて当然

個人の人格を否定したいなら後でしてくれないかな？
俺は議論は進んでいると思うけど。

>>636
今は速報雑談スレの運用変更の話で
速報スレの存在意義の話は関係ないの。

スレの運用は必ずしも決定されていて全く変更を受け付けない物ではない。
スレは器で住人と共に成長していくもの。
俺の要望に全く合わないスレを強力に紹介されても意味が分からない。

俺の要望は批判の完全な禁止ではない。
雑談も禁止して欲しいと言った覚えも無い。
速報スレは雑談を完全禁止したスレ、まったく用途に合わない。
639：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/19(土) 01:45:09 ID:MmJ9xeRE0: >速報スレの存在意義の話は関係ないの。
ならばその部分でなく関係ある運用変更に対する
「早く『不当な批判』の根拠と証拠を挙げろ」
に部分に答えろと言っている
アンチの印象操作として運用変更の根拠として挙げられているレス群が
・ファンではなくアンチ故の感想である
・持たなかった感想を印象操作の為にさぞ持ったかのように書き込んでいる
のどちらかである事の証拠を示せばそれで話は進むんだ
640：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/19(土) 01:47:10 ID:Ngh4RA9M0: >>638
矛盾してるなあ
＞実際少し前の議論はそれ以上でもそれ以下でも無いだろう。
＞成長を望むよ俺は。
取り交わされたレスが感情の羅列でしかないと自分で言っておきながら
＞俺は議論は進んでいると思うけど。
？？？
具体的に何がどう進んだんだ？お互いずっと平行線のままじゃないか
ああ、速報雑談スレが一連の流れを受けて批判ＯＫになったな
641：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/19(土) 01:49:40 ID:rX9xiBzE0: >>637
＞広義も狭義もなく関係あるよ。そして詭弁でも無い
＞「速報」に対してそれらの感想が出てくるんだから無理矢理でも何でもない。

何故？そう思う根拠は？
例としてFate/EXTRAの作品内容や速報内容に対して
「新作でない」「Ｆate飽きた」「Ｆate曲芸商法」「型月は終わりだ」「きのこ仕事しろ」
関連性改め。妥当で正当性があるとする根拠は？

＞で、また主観か
最低限そう思う理由が書かれているから問題はない。
ちゃんと俺の意見の不整合性を指摘できてるだろ？
内容がちゃんと伝わっている証左で何も問題は無いぜ。

＞といった口でその反応ですかｗそれとも文盲？
＞発言者の意図はそれらの発言と同一という意味。
＞これでわからないなら国語の勉強をやり直してください

残念だけど発言の意図は発言の場所や状況によって変わるから
「新作でない」「Ｆate飽きた」「Ｆate曲芸商法」「型月は終わりだ」「きのこ仕事しろ」
自体に意図は存在しないよ。これ等の発言は抜き出してるから意図などなく感情の羅列だ。

見たままと言うのはそれを理解してない発言だーね。
だから他人に説明を求められても説明ができない。

＞反論になってないよ？
実際反論になっていないのだからしょうがない。
＞第三者が読んで意味があるものを書くのは掲示板の基本。
＞掲示板を利用者の共有している価値観で俺個人の主観ではない

この論に対して俺個人を批評してるのだから反論になっていないだろう。

＞あんたが主張してるのは第三者の価値観から来る意見でもなく
＞掲示板の利用者が共有するルールでもなくて
＞自分が嫌なだけという個人の感情から来る主観的な意見。
642：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/19(土) 01:54:31 ID:rX9xiBzE0: >>639
おｋ。根拠と俺が思うレス群の纏めはまあ明日か午後に

>>640
進行してると思われる理由は
只の感情の羅列を脱却したのと。
「聞こえない」「見えない」「知らない」を脱却して意見の不整合性を指摘し始めた。

これが成長と進行と言わないのならなんなんだ？
643：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/19(土) 01:57:47 ID:MmJ9xeRE0: レス群のまとめではなく
それらのレス群がアンチ意図に依る物であるという証拠だ
それらが提示されれば訴えの正当性が証明され運用変更がほぼ確定する

そして何度も言うが訴える側に「妥当で正当性がある」事の証明を求める権利はない
「不当で正当性がない」事の証明を行う義務があるだけだ
644：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/19(土) 01:59:31 ID:rX9xiBzE0: >>643
おｋ
645：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/19(土) 05:41:22 ID:B5/UrhGE0: ここの住人は優しさに満ち溢れてるな
このまま結論出るまで責任持って構ってやれよ
この手のタイプは完全にスルーされると精神崩壊するからな

しかしまさかここまで本物だと思わなかったわｗ
とりあえず記念カキコ
646：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/19(土) 09:43:29 ID:BrNJQaXk0: >>643
おい、そいつの考える一方的な「アンチの意図がある」とされたほうは
スルーしているのに勝手に巻き込まれちゃたまったもんじゃない
どうせ、反論がないのは認めたからだ、おれの言うことが正しいと
また暴れるに決まっているだろうが
647：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/19(土) 12:01:57 ID:OnowZ2Ws0: 理想郷のメイン板とかにいそうな自称正義君ですね
648：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/19(土) 22:38:08 ID:MmJ9xeRE0: >>646
身に覚えがないなら相手も証拠を用意出来ない筈なのだから問題ないだろう
自サイトで印象操作予告をしていた等の証拠となり得る心当たりでもあるのか？
だったらID:rX9xiBzE0の主張は正当な物となる
本当に不当なアンチ活動が行われているのならば
その不当なアンチ活動の主は今回の騒動に巻き込まれて然るべきだ
反論に関してはID:rX9xiBzE0にも何度も言ってるが
変更案、訴えを出している側のID:rX9xiBzE0に反論を求める権利はないし
訴えを受けている側にも反論する義務はない
ID:rX9xiBzE0が確たる証拠を提出し住民の同意を得れば変更案について話が進み
薄弱な根拠しかない場合はID:rX9xiBzE0の主張が通らないというだけだ
文章の細部への揚げ足取りによる反論の応酬を続ける必要がそもそも無い
649：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/19(土) 22:41:56 ID:BrNJQaXk0: >>648
心当たりがなくても話も通じない相手だから
難癖つけてぐだぐだ言い続けるだけだろうと思ってな。
今まであんなの相手にしてくれてお疲れ様

本当に変な奴がいないだけでこんなに板が平和だなんて・・・
650：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 10:08:50 ID:y14J5uoc0: 予想通り運営で相手が悪いから僕が暴れるのは正当だとか騒いでいるしｗｗ
愚痴スレの書き込みが何でもかんでも自分のことだと思い込んで
難癖つけるなんてバカにもほどがあるｗ

ねーねー証拠が出せないからって運営で暴れるの止めてほしいよ
マジで「嫌なら見るな」「荒らしは無視しろ」しか言われないから
651：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 10:32:58 ID:JUhSTYs60: >>650
残念、時系列が違うな。
自らの訴えでも全体の問題で自分達も除外されないんだぜ。
自分たちの問題と同義と言う事を想像すら出来ないで
愚痴を継続させてるのは屑のやる事だな。

それに管理人氏はＩＰ見れるから人間の同一性は証明できるぜ
ああ、同一人物と思われるレス抽出と話題の同一性が高いレスするの忘れてたな。
まあ「例のレスは違う話題で思い込み」
いつもの逃げ口上は受け付けないぜ。事実はＩＰで分かるだろ。
まあ運営氏がわざわざ同一性を調べてくれるとは思わないけど。
同一思われる人物のレスを指摘しないのは失敗だったな。
追加しておこう

＞マジで「嫌なら見るな」「荒らしは無視しろ」しか言われないから

ああ、これは同意だな。俺もそう思う。
ＩＤを導入してからの管理人氏の裁定はほぼ全てこの結論。
ほぼ例外は無い。
今回の訴えも管理人氏の力を借りて政敵を排除しようと言う意図が見え見えだから通らんと思う。
自分たちが飛び火させた事実を削って全体の問題として訴えないで相手側だけ糾弾してるしな。
訴えた後も愚痴と言う体裁で継続してるのも自分たちは除外されてる思い込んでる証左。言い訳できないだろ。、

そう思うから俺は管理人氏に泣きつくのを避けてたし。
議論で決着を付けたいと思っている。

ＰＳ過去ログ漁りは継続中。
652：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 10:38:38 ID:JUhSTYs60: 今回は愚痴スレでの問題は審議中と言う事でスレでの
直接もしくは間接反論を避けて管理人氏に裁定をお願いした。

同一性が完全に証明できない掲示板だけで通用する、いつもの
「例のレスは違う話題で思い込み」と言う逃げ口上は知った事ではないのでそのつもりで。
653：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 11:00:23 ID:JUhSTYs60: と言うか速報雑談スレFate EXTRA速報直後から態度変わりすぎだろｗ

765 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/09/29(火) 12:33:17 BWDwP5Mo0
同人からやりなおせ
ばーか
766 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/09/29(火) 14:56:41 /IEogVfw0
正当な続編じゃないならイラネ
士郎が主人公でないならイラネ

月姫は続編のメルブラ作ってもらえたのに、何でFateはこうなんだ、きのこ？
クソくだらないスピンアウトアンソロジーのタイころだの、
第五次聖杯戦争のifに過ぎなかったアンコだの、
挙句の果てにコレだの……はぁぁ
767 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/09/29(火) 15:22:07 el3Q/RI.0
まぁ、とりえず型月は早くまほよ出してくれないかな。

面白ければ嬉しいし、失敗したらスピンオフ商法不可になって
次作早まりそうだからそれはそれでいいし

768 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/09/29(火) 15:22:22 JxShQGKA0
それが商業というものです

というのはただの言い訳、新作を生産できない型月が全ての根源
769 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/09/29(火) 16:04:20 6hc5BPXA0
もう溜息しか出ない

これ一色で速報が発表されるたびに
「新作でない」「Ｆate飽きた」「Ｆate曲芸商法」「型月は終わりだ」「きのこ仕事しろ」
と言ってたスレが
↓
77 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/12/17(木) 19:09:04 SlsBar5o0
やばい、来週が楽しみでならない。
早くＰＶが見たい。
89 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/12/19(土) 03:03:43 cTPBuqxc0
慎二の扱いの変わらなさがたまらねえーｗ
90 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/12/19(土) 04:44:32 16hF5tbAO
早くプレイしたいでござる

期待度大のレスが増えてきた。
別に速報で良い印象が含まれる記事なんてあったか？
新鯖発表だって当たり前の話だろうに。
スレ雰囲気違いすぎｗ
654：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 11:15:07 ID:rWlOS8j20: これはどうなんだと言えばアンチがアンチがと騒ぎ、
どうせ買わないしと無関心になれば勝利宣言、
お前の気に入る批判するのって難しいんだな。
655：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 11:19:21 ID:y14J5uoc0: 只今スルー検定中
656：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 13:35:30 ID:9fH7l5HU0: こんなのの相手しなきゃいけないとは管理人が気の毒だw
657：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 15:09:05 ID:JUhSTYs60: Fate EXTRAに対するこれはどうなんだ＝

「同人からやりなおせ　ばーか」

「正当な続編じゃないならイラネ
士郎が主人公でないならイラネ」

「新作を生産できない型月が全ての根源」

これ等がFate EXTRAに対する正当な批判なんですか？
「新作でない」「Ｆate飽きた」「Ｆate曲芸商法」「型月は終わりだ」「きのこ仕事しろ」
と同じ内容のレスが何百もあるのがスレの意義に沿った正当な姿とでも？
658：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 16:17:17 ID:Shxiv2hkO: 態度が変わって何か問題があるのか
タイころ同様の外注笛スピンアウトとしての情報しかなかった頃と
情報が多く出て来た今とでは抱く感想が違うのは当然だし
・ただ目新しさの為に新キャラが紛れ込んでいるのではなく
　一部キャラが完全別キャラに置き換わっている（＝キャラ釣りゲーでない）
・会話シーンのスクショ等から原作と異なる部分について
　単にスピンアウトのパラレルだからではなく
　その事自体にストーリー上の深い意味がある事が伺える
・笛の恒例である鯖のステータス画面やｵｻﾚｽｷﾙ等
　ゲーム上特に必要でなくとも笛ファンだから欲しがるであろう物を
　しっかり残して制作している
↑これらの事は俺にとっては悪い印象じゃなく良い印象を得るﾆｭｰｽだった
これらの事に以前までより良い印象を感じて期待の意見を述べる事が
アンチによる印象操作あっての物だと言うなら
何度も言われてるように意味もなくコピペするんじゃなく
それらがアンチの印象操作だって証拠を持って来いよ
659：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 16:29:46 ID:JUhSTYs60: >>658
＞何か問題があるのか

無いよ、余りの態度の変化に驚きと面白さを見出しているだけだぜ。
と言うかむしろ良い方向へ修正されている現状は大変良いと思う。

＞抱く感想
これはEXTRAの感想じゃなくて型月に対する誹謗中傷だろう。

「同人からやりなおせ　ばーか」
「正当な続編じゃないならイラネ
士郎が主人公でないならイラネ」
「新作を生産できない型月が全ての根源」

＞良い印象を得るﾆｭｰｽだった
良かったね。

＞何度も言われてるように意味もなくコピペするんじゃなく
＞それらがアンチの印象操作だって証拠を持って来いよ

過去ログ掘っている最中だね。
まあ過去ログは逃げやしないからゆっくり待っていてくれや。

少なくとも住人がアンチや叩きの存在を認知してたのは事実なんだから。
660：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 16:35:11 ID:JUhSTYs60: まあ過去ログは結構醜いこと連発してるわけよ。
根拠の無い謗中傷のオンパレード、俺は集団ヒステリーで合ってると思うけどね。
661：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 16:36:00 ID:Shxiv2hkO: 期待出来ねえと思ってたゲームに期待が出来そうで俺が喜ぶ姿は
そんなに面白いのか
別に人を勝手に笑い者にすんなとか聖人みたいな事言うつもりは無いけど
ここは面白いと思ったレスをコピペしにくる場所じゃないぞ
662：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 16:37:58 ID:JUhSTYs60: >>661
それは失礼。
663：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 16:52:05 ID:JUhSTYs60: ＞期待出来ねえと思ってたゲーム

失礼ついでに個人的な想像だがこの部分にかなりの色眼鏡があると思うけどね。
スレでの全体の論調による印象もあるだろうし。
型月に対する不満をEXTRAに転嫁していた部分もあると思う。
自分の言葉自家中毒を起こしていたと言う面もあると想像する。

でなければスレの余りの雰囲気の変化に合理的な説明が付かない。

EXTRAの本質自体はそんなに変化は無いと思うけどね。
もっとも話題になっている新作＝新鯖が増えると言うのは初めから売りのひとつだろうし。
664：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 17:12:08 ID:hgPhGqkQ0: ねえ何がしたいの？
665：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 17:14:07 ID:y14J5uoc0: >>664
このスレを読めば分かる
理解できなかったのなら関わらない方がいい
666：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 17:15:26 ID:Shxiv2hkO: 発表当時はセイバーが別人ぽいというだけで
新キャスターも鯖かどうかなんて分からない状態だった
同じようなスピンアウトであるタイころでも
新鯖はセイバーコンパチのみだったのに
あの時点で新鯖の登場やその登場が良い方向に向かいそうだなんて
予見出来る訳がない
ニュースの発表前後でゲームの本質自体に変化がないのなんて当たり前だ
そして俺がEXTRAの情報を見て期待出来ない印象を持ったのは
速報雑談スレで話題になるより前だし
悪印象を持ったからといってスレの所為にされる謂れはない
俺は聖者じゃないから勝手に人に中毒者や責任転嫁野郎のレッテル貼るなとは言わないが
ここはそういう事をしに来る為の場所じゃない
667：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 17:45:14 ID:JUhSTYs60: >>666
＞予見出来る訳がない
赤セイバーが要る時点で新鯖に全く期待を持たない方が稀有だと思うけど。
新鯖、型月の世界観への新情報と言うのは、二次創作界、ランキングスレや僕鯖
僕聖杯等の創作系の住人は喉から手が出るほど欲しい物で
新ゲームに全く新鯖の登場を想像しないと言う自体は無いと思うけど。

たいコロやunlimitedを予備知識として敷いている人たちでも
新主人公男女がいる事からオリジナル要素が強く上記二作品よりは
ＲＰＧと言う事もあり女神転生と言うイメージを抱くのではないかな。
実際スレでもその連想がなされてたのは言及されてたし。

＞そして俺がEXTRAの情報を見て期待出来ない印象を持ったのは
＞速報雑談スレで話題になるより前だし
＞悪印象を持ったからといってスレの所為にされる謂れはない

EXTRAは例として出したけどスレの雰囲気が悪かったのは
EXTRA速報よりずっと前からだし速報住人でその影響を全く受けないと言う人はあまりいないのではないかい？
スレ住人であるのなら。
＞スレでの全体の論調による印象
＞型月に対する不満をEXTRAに転嫁
と言うものに影響を受けて色眼鏡を掛けていた可能性が全く無いとは言えないだろう。

俺は全く無いと言い切れるけどな！
俺の第一印象は「型月に金が入って新鯖増えるならいいじゃん」だったけどな。

＞俺は聖者じゃないから勝手に人に中毒者や責任転嫁野郎のレッテル貼るなとは言わないが
＞ここはそういう事をしに来る為の場所じゃない

スレや自治議論に全く関係ない話でもないんだけどね。
「スレ住人の性質は情報に対するストレスに弱い」
と言う仮説は俺の立場からすると証明したい仮説だし。

気に入らないと言うのなら問題提起と言う体裁を成して出直す。
668：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 17:52:39 ID:Shxiv2hkO: だからスレ住人だったら影響を受けた所為で
俺がEXTRAに期待出来なかったって根拠は何だよ
証明したいなら無根拠なレッテル貼りじゃなく
言われてるように証拠とやらを持ってくればいいだろ
669：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 17:58:14 ID:pO.WOfQQ0: 情報は欲しいけど
お前はいらんよ
670：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 18:17:31 ID:JUhSTYs60: >>668
＞だからスレ住人だったら影響を受けた所為で
＞俺がEXTRAに期待出来なかったって根拠は何だよ

根拠は何度も言ってるけど俺個人の考えとスレ過去ログ。
俺の主観による選択と解釈なのは言うまでもない。

１．情報特化と言うのは言い換えれば情報依存スレ住人は情報の劣化ストレスに弱い。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1254386953/962
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1254386953/964
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1254386953/967

２．スレ住人によって過去スレでも言及されている。

＞315 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/08/03(月) 04:26:05 2zGj3K320
＞話を戻すとだな
＞こんなスレで言うことは間違ってるんだろうが、座談会の類はしばらく読まないほうが良いと思うんだ
＞精神衛生上的にな

＞335 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/08/04(火) 12:32:52 bBnuBNNU0
＞いやまあただのネタだからさｗ
＞Zeroは買ったけどたいころなんかは興味すらないよ
＞ここでは早く新作出してくれってのが大半だと思うけど現状の既存作品で食いつないでる状態に満足してるファンってどれくらいいるんだろうね
＞336 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/08/04(火) 13:00:08 5O0WiTic0
＞新作まだかな、と思いつつぶらぶらしてるに決まってんだろ
＞常時張り付いて茶碗をチンチン鳴らしてるアホなんてここにいる連中だけだ

今回の話の関連性はスレ雰囲気があまりにも違いすぎる
変化に対する合理的な説明を付けるには「EXTRAが駄作の雰囲気を発散しすぎてた」とするよりも
１．過去の住人が集団ヒステリーにあった。
２．アンチ、叩きだと糾弾され始めた。

が原因とする方が妥当と俺は考えている。
しかし根拠と言うには弱いので今回与太話として体裁を成している。
671：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 18:28:31 ID:JUhSTYs60: 「EXTRAが駄作の雰囲気を発散しすぎてた」

と言うのも全くは否定はしない、確かにパンツセイバーとか駄作の雰囲気を発散してた。
672：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 18:34:50 ID:y14J5uoc0: スレに関係有ろうと無かろうとお前の仮説の証明などいらん
上でも散々言われているとおり確たる証拠を出せ
そして自分でも根拠が弱いものを上げるな
673：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 18:36:16 ID:Shxiv2hkO: 根拠のない与太話でスレ住人を意思薄弱なヒス集団認定して
楽しむ事自体は否定しないけど（遊びの被害者としては心中複雑だけど）
何度も言うようにここそういう場所じゃないから
674：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 18:59:20 ID:JUhSTYs60: >>673
全く根拠が無いと言うわけでもないのだけど。
初めから完璧な論理が展開できるのが理想だけど、人間である以上そのような事は不可能だろう。
関連が全く無い話ではない。

雰囲気が違いすぎるのは事実だろう。
それに合理的な説明を付ける必要性は本スレの問題追求の一端。
675：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 19:01:36 ID:X52oC1yU0: 他の住人が納得出来るような確たる証拠がなきゃ
ただの珍説で終わるよ
676：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 19:07:58 ID:JUhSTYs60: うーん、否定されてる方はそもそも公平な判断ができる第三者では無いんだよね。
677：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 19:11:25 ID:X52oC1yU0: スレッドの自治はそのスレッドの住人同士で行うべきなのに
無関係な第三者を持ち出すとか何言ってるんだ
678：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 19:12:45 ID:o8xo/Ybg0: ありえないが、仮に、例え、第三者が必要だったとしても
こいつの場合その第三者が否定したら「そいつは第三者じゃない（ｷﾘｯ」だからな
679：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 19:14:00 ID:JUhSTYs60: >>670
は過去スレ住人が語った工作が出来ない会話の一端で
事情が分からない人の判断材料になると思うけどね。
「そう言う傾向があるんだ」と第三者を納得させうるレベルにあると思うが。

と言うか
「速報を貪欲に集める情報依存の方々が4年の新作発表無しに型月分が不足した。
それによってストレスが限界に達して型月、きのこへの批判を始めた」

こんなの誰でも想像がつくし荒唐無稽すぎて納得できないと言う主張の方がおかしいと思うが。
680：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 19:18:57 ID:JUhSTYs60: 型月信者であることをが屑と罵られるのはしょうがないが、
学生でも認識できるような話を無理矢理無視するような生き物にはなりたくないね。
681：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 19:19:31 ID:l6ylP36g0: 想像が可能か不可能かは聞いていない
それを理由に自分の申し出を通したいなら事実である証拠を出せと言っている
「おｋ」と言われたので証拠が提出され申し出が通った時用に
自分なりのスレ運用改善案を作りながら待っていたんだが
お前は何をやっているんだ

証拠の掻き集めと整理に全力を尽くして
それが終わるまで他の事は何もするななんて無茶な要求はしないが
当人である事を主張しつつ関係ない遊びに興じてるのを見せられては
流石にいい気分はしないのだが
682：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 19:34:24 ID:JUhSTYs60: >>681
まあ確かに。

しかし第三者でもない当事者を納得さえうるアンチや叩きである証拠と言うのは
ハードルが高いというかほぼ不可能である事は認識してるか？

アンチや叩き自体がスレ上に存在していると言う事実が必要なら。

>>481で既に出ているのだけどね。
アンチや叩きの意図が全く存在しないとするのならば。
住人間の間でアンチや叩きの存在自体認識されていないと言う事。

>>481は住人間でアンチや叩きの会話が成立している。
これはアンチや叩きの存在が住人間で認知されていた確たる証拠。
683：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 19:37:50 ID:JUhSTYs60: ハードルの高い無理難題を出されているから今はインターバルを置いて
戦略を見直してる所だ。
ゆっくり待っとけ。
684：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 19:53:43 ID:y14J5uoc0: ないという証明は不可能だが
お前が「ある」とした以上その根拠を出せばいいのに
今更無理、不可能だとかごねるなよ
685：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 19:56:40 ID:JUhSTYs60: 個々のレスを抜き出しても
「只の型月に対する誹謗中傷」「感想」「アンチの意図は無い只の感情羅列」
と認めないことは目に見えてるからな。

定義的に「只の型月に対する根拠無い誹謗中傷」はアンチ、叩きに部類する思うが。
雑談の範疇等と逃げ道を作っているからな。
「定義的に雑談の範疇を逸脱している」
と証明をしなくてはいけない。
数百レスに数スレ
「新作でない」「Ｆate飽きた」「Ｆate曲芸商法」「型月は終わりだ」「きのこ仕事しろ」
と言う内容のレスが続くこと自体雑談の範疇に入らないんだが
過去ログを洗いなおして「俺たちが納得できる証拠を出せ」
と膨大な作業を伴う無理難題を言う。
それを出した所で難癖付けて納得しない事は目に見えている
膨大な作業量が無駄になってしまう。

したがって否定されても作業が無駄にならないか
少ない作業量で「叩き、アンチが存在したと言う証拠を提示しなくてはいけない」

その方法とは。
686：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 20:02:14 ID:l6ylP36g0: アンチや叩きが居ると思っている人間が何人居る事を示しても意味がない
Aが殺人犯だと思っている人間を何人集めてのAの殺人の証拠にはならない
そしてお前の主張はアンチがただ存在している事ではなく
今に至るまでアンチが恒常的に印象操作を続けてきており
お前がこれまでに槍玉に挙げたレス群がまさにそれであるという事なのだから
証明しなければならない事もそれについてだ
「証拠」というのはそもそも当事者が見ようが第三者が見ようが
主観によって変わらない事実を指し示す事物を指すのだから
誰が相手であるかは全く関係がない
証拠を示す事が無理である、方法が皆無であるならばそれは
そもそもが無理のある訴えだったというだけだ
自分の主張や申し入れを他人に認めさせようとしているのはお前なのだから
その確かな証拠や方法を探すのはお前の仕事だ

ゆっくり待つ事自体は構わない
提出に急いて不十分な証拠や不出来な根拠を示されても
問題が全く解決に向かわず無駄にスレを消費する事になってしまう
ただ証拠の準備をせずに他の遊びに精を出している所を
わざわざ見せないでくれと頼んでいる
遊ぶのは構わないが遊んでいるのがお前だと分からないように遊んでくれ
こちらも本気で問題の解決に尽力する気があるのか等と訝しみたくはないんだ
687：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 20:02:21 ID:y14J5uoc0: >>685
待っている人をいい加減にバカにするの止めたら？
688：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 20:03:00 ID:JUhSTYs60: 過去の住人にアンチ、叩きが存在していたかどうか喋って貰う。

過去アンチ、叩きが存在しないと言う事は住人はアンチを認識していないと言う事になる。
ここまでは同意できるか？

と言う事は住人間で認識を共有して無いのでアンチに関する会話は成立しない。
アンチが存在しない場合上記の結果になる。

つまりアンチが存在を認識してそれが住人間に共有されていたのなら。
アンチの話題が成立する。
アンチ、叩きが存在していたと言う確たる証拠。

これには主観が見るものの主観が入り込む余地はあまり無い。

以上のレスを抜き出す事で納得できるか？
>>681　l6ylP36g0は
689：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 20:04:09 ID:JUhSTYs60: 例えれば火の無いところに煙は立たない理論だろうかね。
690：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 20:10:03 ID:9fH7l5HU0: 煙＝火ではないので、幾ら煙を見せてもダメなんじゃ。
691：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 20:17:56 ID:JUhSTYs60: ＞ただ証拠の準備をせずに他の遊びに精を出している所を
＞わざわざ見せないでくれと頼んでいる
＞遊ぶのは構わないが遊んでいるのがお前だと分からないように遊んでくれ

それは断る。
期限も何も切られていない約束事だ。
それに納得させるにはそれなりの定義の擦りあわせが絶対必要。
遊びのように見えるがこちらの定義では遊びではない。
納得させうる定義や証拠であるか相手の反応を見ている。

＞こちらも本気で問題の解決に尽力する気があるのか等と訝しみたくはないんだ

信頼関係が成立していないだろうに。
勝手に約束事の項目を増やして失望するのはそちらの勝手だ。
692：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 20:19:03 ID:JUhSTYs60: ＞アンチや叩きが居ると思っている人間が何人居る事を示しても意味がない
＞Ａが殺人犯だと思っている人間を何人集めてのAの殺人の証拠にはならない

火の存在を実証するのに

火の会話をしているかどうかを確認する。
火についての会話が成されていれば火が存在する確かな証拠となりうる。

工作も出来ないし主観が入り込む余地も無い。
証明する上でこれ以上確かな証明方法は無い。

>>690こうだな。
火の無いところに煙は正確に表現できてないな。
693：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 20:22:09 ID:y14J5uoc0: つまり証拠を出すのが面倒
という意思表示なわけか・・・
694：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 20:31:53 ID:JUhSTYs60: そもそも叩き、アンチに対する定義もはっきりしない
ちょうど良いので定義のすり合わせしたい。

「速報に対して根拠無い誹謗中傷」は叩き、アンチだと思うが。
695：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 20:43:11 ID:l6ylP36g0: >>688
無理だな
これも自分の主観によるレッテル貼りになってしまう事を
承知の上で言わせて貰えば
特定の型月関係作品のアンチと思われる人間が
一時期速報雑談スレに書き込んで居た可能性は非常に高いと思う
（上で挙げられているzeroの話ではない）
そういった経験もある為に
「過度の叩き禁止」自体は（他の住人の同意が得られるなら）賛成だ
ただ自分が（主観で）アンチと感じたレス群は
特定作品の作者やプレイヤーに対して理由も付けずに
「死ね」「糞中の糞」「社会のゴミ」といった罵倒が
100レス余り続いていた事を指しており
自分がこれをアンチだと思った理由は
「その作品のファンであるならばプレイヤーに対し死ねとは思わない」
（※ファンなら本人も死んじゃう）
という自分の主観による物だ
対してお前が今まで槍玉に挙げてきた中の一部を挙げれば
「きのこ仕事しろ」
はDDDを待ち続けているファンが
DDDを書かない事をきのこがネタにしているのを見たならば
また、まほよを待っているファンが
まほよが完成していないのにゲーム日記を書いているのを見たならば
持つ事があり得る感想
「今年更新しない気」
は年末に「良いお年を」という締めの日記を見たら
持つ事があり得る感想
「まほよ出せ」
はまほよを心待ちにしていたならば
持つ事があり得る感想
と（自分の主観では）ファンの感想である事を
否定する要素に全く足りていないと判断する
これらのレベルの内容でアンチの印象操作とみなし
スレ内で発言する事が許されなくなるならば
速報雑談スレが速報雑談スレとして機能しなくなる畏れがある為
「管理人の協力を得る等してそれぞれのネガティブなレスが
　ニュースの内容を問わず常に特定の人物からの書き込みである事を突き止める」
「アンチが速報雑談スレでの印象操作を予告、暴露している
　外部のHP等のログを発掘し照らし合わせる」
等、個々に対する内容や主観以外の部分での証拠を求めている
696：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 20:55:56 ID:l6ylP36g0: >>692
火の話題があれば火があるとは限らない
ススキを見て幽霊の話をする人間もいる

>>694
自分の中の定義もそれで合っているが
その定義を満たしているかの判別を１レスのみに対してする事は不可能に近い
作品や速報に対しての批判や賞賛を行う時は
必ずそう思う詳細な理由を書く事、とすれば判別のみはある程度可能だが
気軽に感想を書き捨てられる雑談スレとしての利点や意義を損なってしまう
ファンだからこそ一言の愚痴は書き捨てたいが
その愚痴の理由となる自身の落胆部分を
事細かに書きたくなどないという人もいるかもしれない
一人が連レスでそういった話題を続けたというのならばともかく
速報に添えた感想、速報に対する感想個々を
否定的な意見だからと証拠もなくアンチと扱うのは不可能だ
697：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 21:01:00 ID:y14J5uoc0: ちなみに運営スレでの同一人物かどうか管理人に協力を得られるかについては↓となっている

867 名前：僕はね、名無しさんなんだ[sage] 投稿日：2009/07/19(日) 12:35:30 ID:dgPTRmNY0
これらが同一人物なのか調査して下さい
事実でしたら規制を検討願います

869 名前：管理者★[] 投稿日：2009/07/19(日) 20:47:08 ID:???0
>>867
各自対処をお願いします（´・ω・｀）
698：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 21:05:18 ID:Shxiv2hkO: よく考えたらイチャモン付けてる側にだけ証明の必要があるのも
証拠は誰が見ても事実が変わらないもんじゃなきゃってのも
至極当たり前の話だよなあ
699：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 21:13:56 ID:JUhSTYs60: >>695
長いのう論点がはっきりしない。

１．>>688が認められない理由は
　型月他作品のアンチが混じってるから速報雑談一般型月アンチと見分けが付かない？
２．自分が思う過度の叩きはの定義は速報雑談スレの最悪よりももっと酷い状況
３．速報雑談の叩きはファンの愚痴レベル。
４．愚痴レベルの糾弾は速報雑談スレが機能しなくなるほどの糾弾。

証拠の定義
「管理人の協力を得てネガティブ発言の個人を特定、糾弾する」
「叩き予告している、ＨＰ等で速報雑談スレの荒し予告をしている」

でおｋ？
700：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 21:27:23 ID:l6ylP36g0: ＞型月他作品のアンチが混じってるから速報雑談一般型月アンチと見分けが付かない？
違う
自分が最初に一例を挙げて現状と比較したのは
「実際にアンチが居た事がある」と
「今現在ネガティブな感想書き込んでる奴はアンチである」
は別であると言いたかっただけ

＞自分が思う過度の叩きはの定義は速報雑談スレの最悪よりももっと酷い状況
自分が挙げたのは速報雑談スレでの話だ
今の状態が最悪とは（というかアンチが居るとも）思っていない

＞速報雑談の叩きはファンの愚痴レベル。
（自分の主観ではだが）普通に受け取ってネガティブな感想、悪く言っても愚痴、なレベル

＞愚痴レベルの糾弾は速報雑談スレが機能しなくなるほどの糾弾。
速報に一言感想を付けただけで誘導や糾弾が始まるのは雑談スレの機能を阻害していると（自分は）捉える

＞証拠の定義
＞「管理人の協力を得てネガティブ発言の個人を特定、糾弾する」
＞「叩き予告している、ＨＰ等で速報雑談スレの荒し予告をしている」
別にこれらに限らない
これらならば見る物の主観によらずアンチの存在が明らかになるから例に挙げただけで
証拠として機能しさえすれば他の物でも構わない
前者は「ネガティブ発言の個人」ではなく
「一連のネガティブ発言が同一人物による」が近い
701：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 21:30:44 ID:JUhSTYs60: >>696
＞ススキを見て幽霊の話をする人間もいる

会話が成立していると言う事は情報の共有が行なわれていると言う事。
二人以上の人間が存在を確認できたのなら。
それはススキであるより幽霊である可能性が高い。

Ａ「ゆ、幽霊だ！」
Ｂ「ススキでしょ？」
Ｃ「俺も見た」
Ｄ「俺も見た」
Ｅ「俺も見た」

過去の人間はアンチ、叩きの存在に懐疑する必要も否定する必要も無い。
存在しなければ会話せず、存在していれば会話に上げる。
他意なくただそれだけのこと。
公平な第三者的発言であると言える。

誰に対しても間違いなく公平。
これ以上信頼性のある裁定者は存在しない。
702：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 21:47:41 ID:l6ylP36g0: 何千人がそう思いそう語っていようが
宇宙は地球を中心には回っていなかった
そうであるという勘違いをしている者
そうであると主張しておけば都合が良い者
事実と異なる間違った情報を基底として
間違った者同士で会話が成り立つのは珍しい事ではない
勿論間違っているとも限らず正しい可能性も十分にあるが
一定の可能性がある事ではなく確定である事を示さねば
証拠は証拠としての用を為さない
そして「かつてアンチが存在した事」ではなく
「今回の騒動でアンチとして挙げられた書き込みが本当にアンチである事」
が証明されなければならない事なのだから
その部分のみを証明出来たとしても意味がない
両方を証明して「かつて居たアンチが今も暴れている」
と確実に言えたのならば運用変更が必要である事のより大きな証左となるだろう
703：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 21:50:51 ID:JUhSTYs60: >>700
＞違う
＞自分が最初に一例を挙げて現状と比較したのは
＞「実際にアンチが居た事がある」と
＞「今現在ネガティブな感想書き込んでる奴はアンチである」
＞は別であると言いたかっただけ

「前に速報雑談スレにアンチが居たとしても、今ネガティブ発言している人間とは関連性はない」

でいいのか？

>>688
＞無理だな

＞特定の型月関係作品のアンチと思われる人間が
＞一時期速報雑談スレに書き込んで居た可能性は非常に高いと思う
＞（上で挙げられているzeroの話ではない）
＞そういった経験もある為に
「過度の叩き禁止」自体は（他の住人の同意が得られるなら）賛成だ

先生後半部分（今ネガティブ発言している人間とは関連性はない）書いてないです。
何が>>688の内容に対して後半が無いので何が「無理だな」なのかもよく分かりません。

すいませんが馬鹿にも分かるように書いてください。
相手の読解力は自分の30パーセントぐらいに思って書いてください。

意思疎通に時間掛かりすぎる予感。
704：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 21:59:50 ID:JUhSTYs60: やばいなかなりの悪文ですよ。
正直意思疎通できる気がしない。

＞>>688
＞無理だな

＞特定の型月関係作品のアンチと思われる人間が
＞一時期速報雑談スレに書き込んで居た可能性は非常に高いと思う
＞（上で挙げられているzeroの話ではない）
＞そういった経験もある為に
＞「過度の叩き禁止」自体は（他の住人の同意が得られるなら）賛成だ

これを

「前に速報雑談スレにアンチが居たとしても、今ネガティブ発言している人間とは関連性はない」

と読み取るには二、三度噛み砕いてもらわないと無理。
そもそも後半説明部分ないし。行間読むのにも限界があるぜ。
一番最初の文章ちょっと抜き出しただけだし。

嫌味ではなくスマンがちょっと改善してくれ。
705：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 22:03:50 ID:l6ylP36g0: そうか
すまん
706：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 22:12:40 ID:JUhSTYs60: うーん、一レスの一文章解読するのに二、三度レスを応酬して
噛み砕いた上に意図の追加が必要な人間と議論は難しい。

一レス解読するのに一時間以上掛かるぞ。

それから反論しなけりゃいけないから、膨大な時間が掛かる。
真面目な話、出直してきてくれ。
悪文を一瞬で直すのは無理だろう。

幾ら論理的思考が出来ても伝わらなきゃ意味ないし。
707：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 22:17:12 ID:Shxiv2hkO: 要するに「あいつアンチっぽいよな」
「あいつみたいなアンチを昔見たって奴が居るぜ」
なんて理由でアンチ呼ばわりの難癖付けられて
俺王国建立の理由にまで使われて納得できるかってこったろ
無茶な内容飲ませようってんだから無茶な文章くらい我慢して読めよ
708：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 22:30:29 ID:JUhSTYs60: >>707
例えもへたくそっすね。
我慢して読むのはいいけど一レスに付き二時間は必要だぜ。
きのこを越える悪文っすね。

思考はある程度論理的なのは分かるけど
伝える手段たる文章が最悪を通り越してるぜ。

もしもし。
素直にＰＣ使えばもう少しマシになるんじゃね？
709：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 22:34:11 ID:y14J5uoc0: こちらからみればどっちもどっちなので
人の悪口言う前に寝て頭を休ませたほうがいいと思う
710：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 22:40:23 ID:X52oC1yU0: こういう煽り方されると
スレッドの自治がしたいんじゃなくて
スレッドの住人叩いて遊びたいだけなんだなと感じる
711：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 22:43:44 ID:Shxiv2hkO: 今度は自演認定？
ああ、気に食わない事言う奴は全部アンチだっけ
712：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 22:44:25 ID:JUhSTYs60: >>710
煽りじゃなくて実際的な問題一レスに一時間二時間も掛けていられない。

解読、要約、質問
↓
回答
↓
解読、要約、質問
↓
回答
↓
ストレスと反論と愚痴。
↓
繰り返し

こんな繰り返しは時間的に無理があるだろう。
713：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 22:48:52 ID:y14J5uoc0: 時間をかけていられないと思うのなら諦めたら？
714：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 22:48:56 ID:l6ylP36g0: まあ俺の相手が無理なら暫くは黙っておくから
他の奴らに証拠見せて納得させてやれ
悪文は自分では気付けないんでな
715：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 22:52:04 ID:JUhSTYs60: 自分の書くことは相手に半分も伝わらない。

こんなの文章を書く上で常に頭に入れとかなきゃいけない基本だろうに。

書き込む前に読んでね
http://info.2ch.net/before.html

頭のおかしな人には気をつけましょう

・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

これが出来るようになったら、伝える手段たる文章を磨いてくれ。
716：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 22:57:37 ID:X52oC1yU0: 相手の文章の拙さを指摘すんのはいいけど
ヘタクソとか最悪とか悪意ある言葉を繰り返して使ってるのは
相手を馬鹿にする意図がある煽りにしか見えないよ

意見が噛み合わなくてイライラすんのはわかるけど
ちゃんと議論したいと思うなら、相手を最低限尊重すべき
717：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 22:57:47 ID:Shxiv2hkO: 頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

ほう……実に興味深い
718：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 23:01:16 ID:y14J5uoc0: まあいつものことながら
論変えて煽っているんだからもう触らないほうがいいよ
ということになるなあ……
719：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 23:05:06 ID:JUhSTYs60: >>711
すまん、他人の文章要約して
＞無茶な内容飲ませようってんだから無茶な文章くらい我慢して読めよ

と書くので l6ylP36g0と勘違いしてた。
失礼。

>>714
回りくどく書かなくて普通に書けばいいじゃない。
証拠を出すにもすり合わせの作業が必要。

>>716
ノーコメント。
720：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 23:07:02 ID:JUhSTYs60: >>717
どちらかと言えば、自分は真ん中の

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

該当すると思うのだが。

「皆が皆が」と言ってたのは議論初期の自治スレに湧いてた奴らだな。
721：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 23:12:58 ID:y14J5uoc0: 自分で自覚している故意犯なんだから
もう放置でお願いしますよ
722：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 23:13:26 ID:l6ylP36g0: まあ俺だけ納得しても仕方ないし
どの道少し黙っている
真っ当な証拠と根拠があれば俺に限らず住人を納得させられるだろうし
723：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 23:15:31 ID:JUhSTYs60: 413 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/12/07(月) 00:02:35 kCs8IAds0
本当に迷惑行為として明白なら賛同者が出て
今頃はきっちりと棲み分けできているだろうにねぇ

430 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/12/13(日) 01:50:41 z64mis5E0
長々とやってて誰も賛同者が出ないのが凄いなw

432 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/12/13(日) 02:00:49 z64mis5E0
不満を感じるのはお前の勝手だがスレで喚き散らすな。

皆そう思ってるよ。お前に対してw
433 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/12/13(日) 02:02:08 impZHo2k0
日本語が通じていないのが賛同者がいない一番の理由だよな、これは・・・ｗ

436 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/12/13(日) 02:09:43 z64mis5E0
と彼が言う前提自体、誰も賛同してくれないからなあｗ

ぶっちゃけ被害妄想入った電波な人にしか見えないし。

440 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/12/13(日) 02:15:30 z64mis5E0
何を言おうが、賛同者なしだからねえ。

つうか、賛同者以前に理解者すらいないんじゃないかとすら。
確かに、428同様感情的に暴れてる以外よく分からないんだけどねw

443 名前：僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2009/12/13(日) 02:19:12 z64mis5E0
意見は皆はっきりしてるだろ。お前の意見にNoってだけだよ

これだな「皆が皆が」ってレス。
724：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 23:18:49 ID:.yjw60TsO: 720
725：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 23:20:53 ID:.yjw60TsO: >>720
自分が荒らしだって自覚があるなら黙ってろよ
きのこを越える悪文とか書き込むお前は、確実にアンチきのこだし、この板を見ないで欲しい
726：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 23:21:22 ID:Shxiv2hkO: >>720
自覚あったならなんでこんな事続けてんだよ……
727：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 23:22:57 ID:JUhSTYs60: >>725
荒しと頭がおかしいは別だぜ。

頭がおかしい人と似た様な傾向があるなとは思うが荒しではない。
変な人は荒しの定義に当てはまらない。
728：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 23:24:49 ID:JUhSTYs60: >>726
荒しと、頭がおかしいは同定義ではないから。
それにあくまで傾向があるなと感じるだけであって完全に同一視するのもそれはそれでおかしい。
729：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 23:25:57 ID:Shxiv2hkO: ごめん私この荒らし嫌いだけどきのこは悪文だと思う
730：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 23:30:44 ID:.yjw60TsO: >>729
否定はしないし同感だけど、こいつの言い分からすれば十分アンチ認定できる言い方だからな
この荒らしの理論からすれば、まずアンチとして排除されるのはこいつ
頭おかしいって自覚はあるようだから、その辺は俺ルールで無視するかもしれないけど
731：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 23:35:43 ID:8yNTZjQs0: 頭おかしい自覚があろうがなかろうが、頭おかしいので空気読めないですう＞＜は通じないよな

2カ月続けてるんだからいい加減気づけよ…
732：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 23:36:08 ID:2uyoT2tc0: 荒らしの釣りだと良くわかったところでみんな自分のスレに帰ろうか
733：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 23:37:00 ID:JUhSTYs60: 「きのこは悪文」はお約束の冗談だろう
そこまで目くじら立てるな、モチツケ。

管理人の裁定が出ましたよ。
すり合せするが自治スレで出た議論の結論は速報雑談スレで責任を取るで良いんだな？
734：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 23:39:06 ID:y14J5uoc0: 今回の収穫は
荒らしは相手にすることでつけ上がるので放置するべし
と言う教訓となったわけだ
735：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 23:43:30 ID:54jERbp20: つーか責任取るもなにも
これ結論なんか出ないだろ？
736：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 23:46:57 ID:.yjw60TsO: そもそも責任取れとか言い掛かりでしかないがな
荒らしの妄言はスルー、としか
737：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 23:50:31 ID:JUhSTYs60: >>736
いやいや速報スレで誘導してるがね。
「誘導したけど議論の結果は知らないよ」
じゃ世の中通らんだろう。
738：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 23:50:36 ID:Shxiv2hkO: 根拠もなくアンチ認定＆コピペとか
言い掛かりによる個人攻撃じみた事した奴が居るみたいだから
そいつに何か責任取らせてやろうぜって事じゃね？
739：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 23:51:33 ID:JUhSTYs60: 竹箒でもリロードしてろよ。
740：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 23:54:21 ID:Shxiv2hkO: 何だそりゃ
竹箒が気になるなら自分がリロードしてろよ
741：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/20(日) 23:55:23 ID:y14J5uoc0: >>740
釣りに引っかかってどうする、もちつけ、構うな
742：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/21(月) 00:00:28 ID:xYp7Ein20: うーん、速報雑談スレで
「自治スレでの議論の結果は速報雑談スレで履行される」
が確約取れないとなぁ……困るな。

さて、いかにしたものか……
誘導した人間が個人として責任取れる問題ではないからなぁ。
告知もいるのかのう。

色々難しいな。
743：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/21(月) 00:19:40 ID:LKcpnKBk0: ID:xYp7Ein20以外の人へ
議論の決着が着かないので速報雑談スレは批判OKになりました
今後も決着が着く様子が見られないのでこの議論はお開きです

速報雑談スレにおいて、批判意見は不当でもなんでもないので
これ以降、批判書き込みを不当だ、アンチだ、議論して責任を取れ、などと言い
自治議論を始める人がいても、荒らしとしてスルーor通報しましょう
結論これでいいんじゃね
744：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/21(月) 00:22:58 ID:fS4cRLkM0: >>743
同感です。
そしてこれを張っていきます。

　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　（ ´･ω･｀）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∪￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　　　　　　　　　　　　　＠お願い＠　　　　　　　　　　　　|
|　速報雑談スレに出没した自治厨は　　　　　　　　　　　　　 |
|　・議論に参加しないとこちらの意見を認めたことになる　 |
|　・自治スレでの議論は速報雑談スレで履行されるものだ |
|　と脅して、何とか議論に引き込もうとしていますが　　　　　|
|　自覚のある荒らしであり、難癖をつけたいだけなので　　 |
|　　　みなさんスルーして下さい。　　　　　　　　　　　　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
745：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/21(月) 00:40:58 ID:xYp7Ein20: >>743
反対。
議論は継続中であり
今は大人しくしてるけど批判OKと明文化すると型月への根拠の無い誹謗中傷があふれる事になる。
雑談の場所に批判だけをOKと明文化するのも雑談の定義から著しく外れる。

＞速報雑談スレにおいて、批判意見は不当でもなんでもないので
批判意見自体は不当ではない。

＞これ以降、批判書き込みを不当だ、アンチだ、議論して責任を取れ、などと言い
＞自治議論を始める人がいても、荒らしとしてスルーor通報しましょう

運営・要望スレ3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1197290903/958
当該問題はにて質問中。
746：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/21(月) 00:42:14 ID:U2X169JY0: はい、皆さん早速スルー検定実施中ですよー
747：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/21(月) 00:43:06 ID:xYp7Ein20: >>744
それスレッドの進行を著しく妨げる目的があると思うが

１．AA使用
２．コピペ
３．スレッドに関係無い内容。
748：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/21(月) 00:50:39 ID:E7cR4T/Q0: 絵に描いたようなキ印だな
749：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/21(月) 01:06:07 ID:0J9dxPls0: 運営スレまでわざわざ触りに行った馬鹿も一緒に氏ね
750：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/21(月) 01:08:06 ID:fS4cRLkM0: 不参加を理由に強要される結果になったらと思って
バカだって分かっているから暫く消える
751：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/21(月) 01:14:50 ID:LKcpnKBk0: そもそも参加者が独りしかいないのなら
議論は成立しないかと
不参加という意思表示で議論自体を拒絶してるわけだし
独りで勝手に決めたルールを強要されてもスルーで終わり
752：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/21(月) 04:07:11 ID:meeJkY0w0: >>xYp7Ein20
これは個人的な興味で確認しておきたいんだが、５月の頭くらいに
ＳＳ作家スレにいたPnkwElRI0と７月の頭くらいのBan9cAhc0ってあんた？
違うなら違うで別にいいんだ、でもあんたみたいな人は少ない方がいいから
出来れば同一人物だって認めて欲しいなー、二人いるかと思うとガクブルだ。

しかし本当にすげえなあ、あんた。19日のrX9xiBzE0もあんただろ？
数時間に渡り何レスも返した挙句、
＞現在管理人氏で裁定中だとは思いますので書き込みは控えております。
なんてよく言えるな、いやあ呆れ通り越してちょっと感動しちゃったよ。

まあ愚痴スレの242は俺なんだがな、まあ裁定が出るまでは大人しくしてるだろうと思ったさ。
なあ、そう思った結果がhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1214919044/597-644だよ！
そらあお前さんの自我の肥大っぷりに唖然となって愚痴の一つもこぼしたくなるってもんだぜ。

ちなみにこのスレでの俺の書きこみは549が最後、信じる信じないはそちらさんの自由だけどな。
しかし作家スレの時はここまでのツワモノとは思わなかったなあ、頼むから祐二や酋長級にはならんでくれよ。
753：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/21(月) 23:34:58 ID:G4MuNcwk0: >>752
もう終わったんだ…
終わったんだよ…
754：僕はね、名無しさんなんだ：2009/12/28(月) 04:29:55 ID:PC.51o4o0: 誰にも相手にされなくなった途端ピタリと発言が止んだのが笑える
755：17分割：17分割: 17分割
756：僕はね、名無しさんなんだ：2012/06/12(火) 16:44:25 ID:2O2WdAnw0: てすと強制ID
757：僕はね、名無しさんなんだ：2012/06/12(火) 16:45:37 ID:2O2WdAnw0: アレ？　もしかして運営スレ強制IDの言葉書き込めなくなってる？
運営様も強制IDは解除する気が無いのか……
758：僕はね、名無しさんなんだ：2012/09/17(月) 21:05:08 ID:Xztf6qU.0: そろそろしつこいので投下

アニメ効果で型月各スレに沸いてた粘着さん。

知ったかレス同じようなことばかり言う→叩かれるとID変えて自演→住人やスレにしつこく粘着

悪気はないのかも知れませんが、スレの空気や流れ距離感を理解してないようです。
759：僕はね、名無しさんなんだ：2013/03/29(金) 19:31:57 ID:IhLszMNY0: 乱立スレの削除依頼をお願いします
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1363788629/l50
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1344311965/l50
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1360404769/l50
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1357685459/l50
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1344780314/l50
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1345946698/l50
760：僕はね、名無しさんなんだ：2013/04/01(月) 04:29:22 ID:rtUuZj620: 型月と関係ない宣伝書き込みです
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1265133347/57
761：僕はね、名無しさんなんだ：2013/04/19(金) 19:13:51 ID:xBuNOrLsO: あのアンチスレはなんで強制sage申請できないんですかね
762：僕はね、名無しさんなんだ：2013/04/22(月) 16:21:18 ID:g08qBCVg0: >>761
どのアンチスレ？
住人だけでの相談じゃ埒あかないだろ、第三者入れたらどうだ？
763：僕はね、名無しさんなんだ：2013/04/22(月) 16:22:37 ID:g08qBCVg0: Fate/Zeroの不満・問題点を語るアンチスレ36
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1358257388/

これか？
新しい型月ファンでこの板の暗黙の了解を知らないだけだろう。
764：僕はね、名無しさんなんだ：2013/04/22(月) 16:28:37 ID:g08qBCVg0: 暗黙の了解だから板トップのルールに明文化して貰うように働きかけするか
住人同士で話し合うのが良いかと。
でも型月キャラクターや作品はどんどん増えていくから、暗黙の了解じゃもう限界だと思うね。
自分は明文化押し
765：僕はね、名無しさんなんだ：2013/04/23(火) 00:19:43 ID:bjMhCeOM0: 他のＣＣＣランサーやＥＸＴＲＡアンチにも言えることだな
766：僕はね、名無しさんなんだ：2013/04/24(水) 23:58:41 ID:7YnNpO..0: 例の乱立バカ、IP引っこ抜いてやるしか対処法が無さそうだな
767：僕はね、名無しさんなんだ：2013/04/27(土) 23:54:06 ID:FKp5BoBA0: >>766
板の管理人でもないのにその発言はどうかな
768：僕はね、名無しさんなんだ：2013/04/28(日) 00:29:17 ID:XQawDEBI0: 作品の増加による暗黙の了解を知らない新規ファンによるアンチスレが増えているので
強制下げの推奨明文化を管理人に申し入れようと思うけどどうかな？
769：僕はね、名無しさんなんだ：2013/04/28(日) 00:30:44 ID:XQawDEBI0: 賛成が多いようならこちらのログと共に意見具申しようかと考えているのだけど。
770：僕はね、名無しさんなんだ：2013/04/28(日) 00:46:14 ID:EbVhLm1.0: アンチスレが増えてる原因はスレ乱立が問題でしょ
ローカルルール３を無視してるから

強制sageの問題とはまた別物
771：僕はね、名無しさんなんだ：2013/04/28(日) 01:48:00 ID:fzEK4ZcE0: 愉快犯の立てた乱立スレに強制sageなんか要らない
772：僕はね、名無しさんなんだ：2013/04/28(日) 08:56:31 ID:Z/B75DZ.0: 誰が立てようがスレが機能してるんなら良いんじゃね？
むしろ安置が隔離されてくれるなら万々歳だわ
まあ安置が素直に移動するとも思わんけど
773：僕はね、名無しさんなんだ：2013/04/28(日) 09:47:45 ID:EbVhLm1.0: スレ機能してないでしょ
型月総合アンチスレがあるのにそれに書き込みはほとんどなし
最近の乱立スレは全部そこでやってればいい

今の愉快犯のなんてageてる人しか書き込んでないだろ
それすら赤ランサーとEXTRAで内容重複してるのに
774：僕はね、名無しさんなんだ：2013/04/28(日) 10:05:22 ID:7lkLmLQ60: とりあえず強制sageしとけよ、こうゆうの表に出してたらよけい付け上がる
775：僕はね、名無しさんなんだ：2013/04/28(日) 23:21:14 ID:EbVhLm1.0: もう二日三日前に誰かが勝手に強制sage出してるなzeroスレは
明文化も糞もなかったわ

ただ付け上がるも何も自治スレ自体何年も機能してなかったのに
いきなりそういうこと言い出すのもどうかと思うけどね
776：僕はね、名無しさんなんだ：2013/04/30(火) 15:39:17 ID:Q5FVg6F60: ギルガメッシュの次スレ頼む
777：僕はね、名無しさんなんだ：2013/04/30(火) 20:20:47 ID:Q5FVg6F60: 乙です
【では始めるか】ギルガメッシュ55【命をかけろよ、雑種】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1367312704/l50
778：僕はね、名無しさんなんだ：2013/05/12(日) 22:21:08 ID:RO/qHDIc0: テスト
779：僕はね、名無しさんなんだ：2013/05/20(月) 22:20:54 ID:JBzi1gHw0: >>770
管理人にアンチスレを乱立で削除依頼したら削除して貰えるの？
780：僕はね、名無しさんなんだ：2013/05/20(月) 22:29:42 ID:fylKqPz60: 削除してもらえないよ
スレが立って間もないと需要があるかどうか不明だし、そもそも需要に対して外野がどうこういう問題でもないからな
下手に誘導で進行妨げたり削除以来すると荒らし行為と認定される
781：僕はね、名無しさんなんだ：2013/05/21(火) 07:54:10 ID:.bQx4qAQ0: 嫌な人は強制sageの依頼すればいいだけじゃないの？
定期ageがなくなれば書き込みだって必然となくなるでしょ
需要があれば勝手に続くんだろうし
782：僕はね、名無しさんなんだ：2013/05/21(火) 09:21:33 ID:Nmtpf.SI0: 専用ブラウザが一般的なこの時代に
未だにスレッドフローソステムにこだわっているのも時代遅れというか、頭が固いというか。
783：僕はね、名無しさんなんだ：2013/05/21(火) 23:46:57 ID:ErevmsYw0: >>780
普通に進行しているスレを削除依頼したって削除してもらえなくて当然だろ
784：僕はね、名無しさんなんだ：2013/05/22(水) 02:23:33 ID:YsFEAhSs0: 定期ageや住民の反発で進行しているのを普通とは言わないと思うけどな
785：僕はね、名無しさんなんだ：2013/05/22(水) 11:31:06 ID:c4um8/pk0: 優柔不断で無能な人を優しいとは言わないね
786：僕はね、名無しさんなんだ：2013/05/22(水) 19:04:37 ID:BaITIMJM0: どっちにしろあれな人の溜まり場になってるんなら痰壷として機能してるっしょ
787：僕はね、名無しさんなんだ：2013/05/23(木) 20:04:06 ID:a/i11.uI0: 問題なのは痰壺をそこかしこに置いたり
人目に付くとこに置いたりしてる事なのだよ

汚いモノは隠すべきだし、数が少ないほどいい
788：僕はね、名無しさんなんだ：2013/07/13(土) 23:58:27 ID:EpIXjVvk0: 運営スレで騒ぐひとが増えてるからage
789：僕はね、名無しさんなんだ：2013/11/03(日) 14:50:29 ID:dhN0akrE0: なんかweb履歴ピーピング＆ストーキングされてたらしい
URL踏んだんだと思うけど、閲覧したものをひたすらネタ、disされたり凸された

警察のなんでも相談みたいなのに、聞いてみたけど
実害ないと、まったくとりあってもらえなかったorz

犯人さんどこまで個人情報得たか、知らないけど、もうネットで人の
書き込み見れるところを、いっさい見ないし、書かない
タグ欄ごと消す、コメント見ないから凸、disしないでね
790：僕はね、名無しさんなんだ：2013/12/04(水) 21:37:33 ID:WgI6NC7.0: 最近広告系の書き込み多くないか？
791：17分割：17分割: 17分割
792：17分割：17分割: 17分割
793： ◆FIsXLJnksg：2014/06/08(日) 11:19:05 ID:LlHQSQGw0: >>789です、あれからも粘着されてる

ちょっと長文で被害報告します

見たくない人とばしてください

粘着ちゃんにweb履歴のぞき＆ストーキングされてた
巡回先でずーっとウロウロ

以下今まで閲覧したもの、このほかにも多数

進撃、ダンロン、キルラキル、物語、ニトロ＋、TYPE-MOON、まどマギ
腐女子ネタ、同人ネタ、腐女子に人気の作品、アニメ放映中作品、百合ネタ、ボカロ
ニコ動、ピクシブ、DMM、アマゾン、まとめ、とらのあな、DLsite、フリーゲーム
webマンガ裏サン＆ヤンジャン、猫ネタ、海外ネタ、ニュース、料理ネタ

例えばムートンブーツと検索すると後でムートンブーツダサいってスレが立ったり
貶されたり、なりすましされたり、工作されたりというやり口

ニコ動で人が視聴するタイミングに合わせてコメ、マッチポンプ
レビュー凸、閲覧先凸、ヘイト小説、ピクシブでタグつけ
人の文体を真似て書き込みをする、なぜかなんＪ語と禿ネタ

とかいろいろされた
腐ネタと百合ネタが特にしつこくdisられやすい
794： ◆FIsXLJnksg：2014/06/08(日) 11:20:21 ID:LlHQSQGw0: 多分リンク踏んだと思うけど

とりあえずルーターリセットＰＣリカバリケーブル抜いて隔離した
リカバリしてもダメな場合もあるんで、オフラインの方が確実

PC、ルーター、プロバイダの解析できれば、何かあるのかも知れない
ブログやってないしそこまでは無理っぽい

運営に相談しようかと悩んだけど解析出せないから
荒らしで通報はできても、ネットストーキングで通報は出来なさそうでしてない

個人の中傷、晒し、脅迫、乗っ取り、なりすましとかじゃなく
人が閲覧したものばっかり凸disするだけ

実害がない＆不正アクセスの証拠出せないんで警察に聞いても
被害届が出せなかった

web履歴から住所氏名を調べられたのかってことが気になるけど
犯人がリアクションおこさないと対処できない

なんか実害あることされたら、今度こそ通報するから
これで様子を見ようと思う
795：僕はね、名無しさんなんだ：2014/06/15(日) 15:10:50 ID:.67568x20: あまりにもあんまりな悪文ぶりだな
他人に読ませるつもりの文章なら、も少しまともに書けよ
796：僕はね、名無しさんなんだ：2014/06/16(月) 12:20:03 ID:rTe5eBHg0: 言ってることは通じるから悪文ではないが
どう見ても型月板の自治には関係ない
797： ◆FIsXLJnksg：2014/06/22(日) 09:43:28 ID:byMDIou20: 現時点では警察沙汰にできないので被害報告しかできないんです
愚痴のようなものですから、見たくないならとばしてください

URLが原因らしいという事と、犯人がFateZeroのあたりから出没した
粘着ちゃんくさいので注意喚起になると思います

以下吐き捨て
スレ住人がスルーしても、ターゲットがスレやサイトを開いただけで凸disするから
無関係な人にまで被害がひどかった

web履歴だけで誰が書き込んでるのかわかってないせいで
注意した人にもやたら噛みつくし、誤爆でよくターゲット以外の人に絡む

以前のweb履歴を掘り返して、人が絶版したゲーム設定集をzip入手したのを見て
それ一回だけで、後で購入したのに割れ厨！割れ厨！ってうるさいｗ
あちこちのレビューに凸ってはzipがどうとか書き込む

どっちもどっちだけど、別に通報してもらっていいですよ？
ブログもソーシャルもやってなくて、掲示板の書き込みもしばらくしてない
人のweb履歴をどうやって知りました？
798： ◆FIsXLJnksg：2014/06/22(日) 09:44:18 ID:byMDIou20: >>789の時点でほんとにどこにも書き込んでないんだから
何かあると人のweb履歴disするのやめてください

いくら人のweb履歴を叩いても、他の人には何の関係もないから
注意してくる人はいなくなりません
web履歴＝書き込み、プロフじゃないです

どうもこっちがシベリアのスレを見てから、粘着されてるみたいだけど
スレのIP自体は不正アクセスの証拠にならないですよ

現時点では実害があって警察に調査してもらうか、プロにでも頼まないと
スレのIP＝不正アクセス犯と証明できませんから

今のweb履歴がバレてない、実害ある行為をしてこないなら
これ以上あなたと関わるつもりはありません

当分消えます、このトリップしか使いません
799：僕はね、名無しさんなんだ：2014/06/23(月) 19:34:50 ID:n7vCCiSI0: 警察より病院に行くのをおすすめする
800：僕はね、名無しさんなんだ：2014/06/23(月) 23:22:44 ID:ZgxULGsA0: ストーカーがいるって書き込みのあとに
必ず煽る書き込みがあると信憑性あがるぞ

まぁ自治スレでやるなって話には同意だけど
801：僕はね、名無しさんなんだ：2014/06/24(火) 00:05:45 ID:MhJswYgo0: ageてりゃそりゃ目にもつくだろ
802：僕はね、名無しさんなんだ：2014/08/09(土) 07:39:38 ID:NKINOxus0: 削除依頼
単発スレ

型月作品×魔法科高校の劣等生を語るスレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1395399377/
　ア　ラ　ヤ　ス　フ　ィ　ー　ル
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1407406575/
士郎くんまたはぶられる
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1407512618/
型月の登場人物をデモンズ、ダクソのボス風に言ってくスレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1385458865/
きのこ節について語るスレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1391327900/
もし冬木でウルトラマンコスモスが放送されてたらさ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1406787497/
803：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/30(日) 01:31:17 ID:lNRZN2xg0: 削除依頼
ufo版fateアンチスレ
804：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/15(月) 00:40:28 ID:CdicH.dw0: 削除依頼するにしても、もう少し何とかならんのか？
リンクも張らなければ理由もなし
コミュ障じゃあるまいし
805：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/20(火) 00:42:14 ID:ELX/x4NM0: やたらとアンチスレ乱立させてる奴がいる

「アンチスレ建てる時は慎重に」ってルール無視して独断で建てるし
定期ageに自演連投、やりたい放題
806：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/20(火) 00:50:17 ID:SAswyo020: 蒼銀のフラグメンツアンチスレとfakeのアンチスレお願いします
慎重にってルールに従ってない上に、中身を見るとほとんどが自演
特にfakeの方は他作品との煽り立ててる傾向もあり悪質かと
807：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/02(月) 08:44:54 ID:HqsUB2sk0: アンチスレの乱立が目立つ
立てたやつとageてるバカが同一IPっぽい
プリヤアンチスレは内容じゃなくて信者叩いてるだけだし
808：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/02(月) 22:03:38 ID:V7UByRDQ0: また今日もアンチ建てやがったか乱立厨
遊び場を軒並み潰されて頭にきたのかしらんけどどうにかならんのか？

たしかにアンチスレは建てればどの作品・どのキャラであろうと必ず一定の「需要」はある。
しかしわざわざ型月自体へのネガキャン、他のファンを不快にさせるためだけの目的で建てられたアンチスレは
もはや本来の意味でのアンチスレとは別物だ。

実際、この乱立されたアンチスレを荒らしてるのはそのアンチ対象の信者というよりも、
乱立者の乱行にむかついてきた住民の間に形成された「乱立厨アンチ」じみた層がやってるみたいだし
「アンチとファンの棲み分け」というアンチスレの意義が崩壊してきてるぞ
809：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/03(火) 00:38:25 ID:7mL6jyHI0: 総スカンして流すのが適当
つーかもう強制sage申請せずに立てられたアンチスレは削除でいいと思うんだが
どうせ自演と愉快犯の巣窟になるの確定してんだし
810：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/03(火) 01:09:01 ID:.RQSl9eA0: 対立炎上目的で立てられたスレなんて火種にしかならない、乱立厨に乗ってスレ伸ばすのも荒らしだろ

ぶっちゃけキャラのアンチスレが乱立し始めたら終わりだと思ってる、名前だけ変えてコピペで立てまくればいいから
その気になれば型月のキャラの数だけ立てられるし、あっという間にアンチスレまみれになるぞこの板
削除申請が通ればいいが、管理人が動くまでタイムラグがあるからその間に使う→残留の流れができてるし、それを見越して立てられてる気がする
強制sageしてもシャッフルで上がるし、そもそももう数が多過ぎ、このまま放置して外部から型月アンチを呼び込む前に板住民でスレストさせたほうがいいんじゃないか？
811：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/03(火) 02:13:25 ID:i1dICIwk0: 小虫一匹に大騒ぎしすぎや
こいつにゃ無理だよ、そんなこと
812：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/04(水) 14:19:48 ID:5ytAmVPk0: 乱立厨より乱立スレに飛びついて使いだすアンチをどうにかして欲しい
あいつらのせいで削除申請がぜんぜん通らねえ
○○アンチは痛いって宣伝したいんですね、わかります
813：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/04(水) 14:38:01 ID:i8IyFt4k0: ここは愚痴スレじゃないんだが
814：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/04(水) 19:40:36 ID:ENGS0CWU0: アンチスレにアンチが書き込みしてるのはまっとうにスレが使われてるってことじゃないか？
815：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/04(水) 21:22:14 ID:4LQvhkKA0: なんか土地を不法占拠した奴がホテル始めて客足集めてる感じというか
別にアンチスレの存在やアンチがアンチであることに文句もないが
やるならせめて筋を通せという……
816：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/04(水) 21:29:03 ID:j5BK2MG60: どっかの馬鹿が反応しまくって火種を大きくした感じ
817：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/04(水) 21:34:31 ID:4LQvhkKA0: こうならないための「ネガティブスレを建てる時は慎重に」ってルールなんだがねえ
基本ファンしかこない隔離板、その中でアンチスレをつくるのなら気を遣うのは当たり前

上記のルールとて無意味にあるわけじゃないのよ
818：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/04(水) 21:35:57 ID:9FT/0xFo0: あー意味わからん奴が一人いるな
スレ削除したくて運営・要望スレに書いてるのに自分でスレで煽って書き込み増やしてる奴
あれは何がしたいんだ？
819：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/04(水) 21:40:25 ID:RtwAPWy60: 別にアンチスレ作っても書き込みなかったらあとで運営に言えば削除してくれるし
わざわざ凸って削除できなくさせてるだけだからなぁ
820：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/04(水) 21:50:02 ID:4LQvhkKA0: 五分に一回……単発……

まあ別になにとは言わんけど……
821：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/04(水) 21:55:02 ID:RtwAPWy60: 言ってるようなものだろ

ageられてるんだから目に入るだろ
書き込み少ないからおかしいことでもないし
822：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/04(水) 21:57:27 ID:4LQvhkKA0: ここで前二人が出てくれば万事解決なんだがねえ
823：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/04(水) 21:58:44 ID:RtwAPWy60: 書き込みなかったら自演
自分の意見を認めないから自演

自治がしたいんじゃなくてわがまま通したいだけだろお前
824：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/04(水) 21:58:47 ID:9FT/0xFo0: お前は何と戦っているんだ…
825：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/04(水) 22:00:24 ID:4LQvhkKA0: ありゃ勘違いか
疑ったことを謝罪しよう
すまんかったな
826：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/04(水) 22:00:44 ID:RtwAPWy60: 図星だったんじゃないの？
建てられたアンチスレに凸って
運営に削除依頼出してるって
827：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/04(水) 22:13:26 ID:j5BK2MG60: 乱立厨と一緒でこの板での害悪だよ
828：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/04(水) 23:34:14 ID:Qs9Gzymw0: まあ流石に今度乱立してきたらもうアウトやろ
多少巻き添えが出たとしてもアク禁くらわせたれ
829：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/05(木) 00:53:58 ID:0iaPYAfA0: なりを潜めた
潜ったのか去ったのか
830：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/05(木) 01:21:03 ID:NFZSri3Q0: 粘着乱立って数年ごとに湧くしある意味ここの恒例行事の感があるなｗ
行動パターンもほぼ同じ
831：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/07(土) 02:35:20 ID:R.qhr2v.0: 粘着長文野郎のご帰還
ギルにいたく執着してる模様

ＦＡＫＥアンチスレあたりからギルアンチスレ建てようと画策してたし
なにやら琴線に触れるものがあるのかね？
832：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/07(土) 12:07:11 ID:B94mm9ms0: ここはアンチスレのヲチスレじゃないんだが…
833：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/10(火) 20:48:02 ID:RgIeInps0: >>831
まあハナからギルを的にしてたみたいだし本懐遂げてこれで大人しくなるんじゃね
しかし今度マジにクソスレ建てたら管理人さんにアク禁提案してみっかなー
834：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/10(火) 21:00:36 ID:fvHGetSs0: 来ましたよ――！！！
出番ですよ――！！！
835：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/10(火) 21:06:17 ID:AUyyj.K60: イスカンダルアンチスレ強制sage申請しときましたよ
836：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/10(火) 21:21:32 ID:fvHGetSs0: なんか>>833いないみたいだし
俺が乱立厨のアク禁提案してくるか
837：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/10(火) 21:26:20 ID:AUyyj.K60: そうか
アク禁にすれば良かったな
頼むわ
838：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/10(火) 21:27:38 ID:fvHGetSs0: 提案してきた

まあ実行されるかは知らんがあとは管理人さんの領分だしね
839：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/10(火) 22:17:58 ID:Wq8DDIrk0: アンチたちが一週間程度我慢して書き込まなけりゃ強制削除できるから
アク禁なんてことせずにその都度削除で済む話なのにな
もっとも嫌悪を行動原理にしてる連中に自制なんてもんは期待できんか
840：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/10(火) 22:31:35 ID:cnl5/8js0: よく知らんけどアク禁ってピンポイントで1人だけとかできるんか？
できないなら巻き添え喰らいたくないんだが
841：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/10(火) 22:40:34 ID:o0MQtODA0: プロパイダと住所がすべてを決めるぜ！
まあド田舎住まいのどマイナーなプロパイダ使ってる俺には関係ない話だが
842：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/10(火) 22:46:01 ID:cnl5/8js0: >>841
情報ありがとう
俺もド田舎だし大丈夫と思いたい
843：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/10(火) 22:55:03 ID:UaHD7DxM0: でも実際乱立野郎の住んでるとこやプロパイダ次第じゃかなり巻き込まれるよな
いくら今まで好き勝手やってたから通信記録がたくさんあってもある程度は網広げて張らないと避けてくるし

アク禁じゃなくて「今年建った全アンチスレの強制削除」と
「今後乱立野郎のIP近辺から建てられたスレの問答無用の削除」でいいんじゃね？
スレの需要があろうとなかろうとさ

簡単に言うと「乱立野郎の型月板の使用権の凍結」ってことでどうよ
実質的に同じだろ？
844：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/10(火) 23:07:55 ID:GkZO3J6oO: >>843
そんな七面倒なことするより一発アク禁した方が手間がない
巻き込まれたら運が悪かったとあきらめろ
ぶっちゃけ自分も乱立厨にはむかついてたしいい機会だ
845：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/11(水) 19:00:05 ID:93gwSook0: >>839
ID的にアンチたち（仮）が書き込んでいるように見ているだけで実は同一人物って可能性もなきにしもあらず
（某アンチスレにいた荒らしがID変えてまくっていたからな）
846：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/12(木) 03:09:45 ID:fkvy5Ezc0: 乱立くんが建てるアンチスレについて提案だが
特例的に需要のあるなし（こっちからじゃ自演かどうかわからんし）に関わらず削除していいと思うんだがどう思う？

このままいくとここが各作品、各キャラ、各設定のアンチスレで埋め尽くされそうだし
こいつの建てる木っ端スレって総合スレで代用できる程度のもんだろ？
847：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/12(木) 03:24:34 ID:rUT9.XkI0: 総合スレ立てたし問答無用で削除でいい
そもそもアンチなんて意図的に呼ばない限りそんなにいない
848：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/12(木) 03:26:42 ID:iB61i4Cg0: イタチの最後っ屁みたいに連続で立てだしたな
正直強制sageだけしてスルーしてりゃ良かったのに無駄に騒いでた信者も相当タチ悪いわ（乱立厨の自演かも分からんが）手順手順言ってた割には総合アンチスレとか板とか意味分からんもんまで作るし
同類にも程がある、どうかしてるぞ
849：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/12(木) 03:28:30 ID:fhp8Cu9I0: 親切な人がアンチ総合板つくってくれたみたいだしアンチはそっち行けばいい

http://jbbs.shitaraba.net/otaku/17059/
850：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/12(木) 03:36:40 ID:VgbUGvAs0: >>848
遅かれ早かれこうなってた
見て見ぬふりもいいが、スレの数に上限がないとでも思ってるのか？
851：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/12(木) 03:51:38 ID:uNiSWa320: まあ乱立厨のスレ建てペースはたしかにエスカレートしてたし
そのうち一日一本なんてことになってただろうね
852：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/12(木) 07:46:14 ID:w0gTQ.7s0: この期におよんでこの乱立スレ使おうなんてのは愉快犯か自演くらいやろ
853：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/12(木) 12:14:28 ID:1YSpowx20: 一度こいつが立てたアンチスレ全部消して欲しいね
本当に必要なら別の誰かが立てるだろうし
854：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/12(木) 12:24:33 ID:aPV5II/gO: 利用者側のモラルがあるからこそのルールの緩さも
こういう乱用するのが出てくるともうダメかねえ？
855：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/12(木) 13:11:30 ID:rUT9.XkI0: 2chならキャリアごとまとめて規制されるし、それがないしたらばは人が増えるに従って駄スレが増える
もうアンチスレは一旦倉庫行きでいいよ
一度はっきりとしたガイドラインを作った方がいい
856：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/12(木) 15:08:54 ID:GHh1BXhw0: >>853
今から出すと荒らしが活動して使っている（ｷﾘｯってしだすから
週末に削除依頼出しとく
857：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/12(木) 15:29:42 ID:A/mAK0js0: なんか発狂してるのがいるな
858：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/12(木) 16:36:21 ID:aPV5II/gO: 「ユーザーには自由にスレを建てる権利がある」
「建てられたスレは需要がある限り削除されない」
･･･いいルールだったんだがなあ
一部の馬鹿のせいで美徳が汚されることはままあるが
基本的にファンの集まるここでこうなるとは

型月がメジャーになった分、「数が増えれば質が落ちる」の原理からは
ここの住民も逃れられんか･･･
859：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/12(木) 16:46:26 ID:Qu3A5FEk0: 管理人さんが削除しないって決めてるんだから削除しろって暴れてる奴のほうがよっぽど荒らしなんじゃ
総合アンチスレたてたら削除できるとかもう無茶苦茶というか
860：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/12(木) 17:09:36 ID:aPV5II/gO: 黙認と容認は違うんだがなあ･･･
861：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/12(木) 17:27:27 ID:GHh1BXhw0: とりあえず乱立しているアホを取り締まらなきゃどうしようもないという
管理人さんがどう判断することやら…
862：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/12(木) 19:57:55 ID:A//nr4ms0: なんだかんだいって乱立厨の末路はわりと楽しみ
863：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/12(木) 20:18:14 ID:iB61i4Cg0: 普通にちゃちゃちゃっとアク禁にして終わり！でしょ
864：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/12(木) 20:31:53 ID:OVKBSYFs0: アニメ放映されてから重複も多いんだよなあ（アンチと違って削除されるからいいけどさ）
なぜ立てる前に検索を知ないのか
865：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/12(木) 21:37:48 ID:TNz9DUMU0: VIPかなんJと勘違いしてるのかってスレも増えた
しかも大抵がレス一桁で放置されとる
866：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/13(金) 00:56:29 ID:EUzd9GHM0: 今までのみるとアンチの定期ageって文体と内容からだいたい同一人物だよなあ
あちこち渡り歩いて、節操がないというか自己が薄いというか……
867：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/13(金) 01:02:40 ID:tGIqMQDY0: >>858
隔離板出来たんだから、そちらに誘導で美徳は維持できるじゃん
自主的に住み分けできないならスレチと同じだよ
板が別れてもその事自体は原則に反しない
868：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/13(金) 01:16:51 ID:zRgxdtmU0: 一人の乱立厨にかこつけて適当に立てた板を誰が使うんだよ
869：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/13(金) 01:21:26 ID:S03Z1jwU0: たしかに一つの板にゴチャゴチャ乱立するよりアンチは分派してすっきりした方がいいかもね
母体数も増えてアンチ派も独り立ちできる程度の数そろってるだろ？

まあ「ファンのいるここでアンチスレ建てなきゃネガキャンできないよ！」という人もいるのかもしれんけどｗ
870：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/13(金) 01:43:05 ID:tGIqMQDY0: >>868
誰も使ってない過疎スレ必死にageてるような現状が理想だとでも？
いいじゃん使わないなら使わないで全部消しちゃえば
871：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/13(金) 03:42:42 ID:EVNPSp4E0: 管理人さんが不必要だと判断すれば消えるし必要だと判断すれば残るだけでしょ
872：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/13(金) 05:59:49 ID:mGRpbj3Q0: 誘導すること自体荒らしじゃないか
強制力皆無でそういうルールないんだから
管理人さんがここではアンチスレは認めませんっていうなら分かるけど
873：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/13(金) 07:59:54 ID:7LshY32.0: 不要スレ乱立の問題をアンチの是非問題にすり替えようとすんなよ
874：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/13(金) 10:40:39 ID:D3yaa5RY0: 総合アンチスレは需要はなさそうだけど立てる分には自由だった
けどアンチ板となると自治の範囲超えてるしそもそもこの板とは無関係
他掲示板への誘導は普通に荒らしに該当すると思うのでやめた方がいい
875：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/13(金) 11:21:45 ID:zNxv1ywc0: あのアンチ板って荒らしのIPをゲットしたい人が作った撒き餌じゃなかったん？
876：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/13(金) 17:57:21 ID:cYERlCf.0: >>870
とはいうがなだれの目から見ても明らかな過疎スレの基準ってのはこの板じゃ難しいぞ？
一部の人気あるスレ以外は数年単位で消費するのが普通だし
１０年前のスレが普通に残ってるんだから
877：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/13(金) 18:58:08 ID:IjM9Cm5E0: >>866
アンチアンチでアンチスレを潰そうと自演している可能性だってある
878：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/13(金) 19:21:00 ID:9k.kAzek0: それｈが知らないけど特攻していた信者はガチだろうな
強制sageとか削除しろって報告していなかったらアンチのなりすましかと思えたけど
その後もここでレス見る限り酷さが分かる
879：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/13(金) 23:51:36 ID:Io3cEt8Q0: アンチスレが気に入らないのか知らないけど乱立以前にもufo版アニメのアンチスレの削除依頼だしてるのがいたし
880：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/14(土) 00:10:54 ID:kNyEu9j2O: 以上、アンチスレユーザーによる乱立厨擁護の図
881：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/14(土) 00:16:38 ID:tfQZx/5k0: 誰も擁護なんてしてないだろ……
882：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/14(土) 00:20:29 ID:HGQYpHTY0: 乱立以前って書いてあるだろ
読めねーのか
883：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/14(土) 00:26:43 ID:.IenfU/60: 分かってはいたが総合アンチスレがまったく機能する気がしないな
884：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/14(土) 00:50:38 ID:UM9RFVEY0: >>883
つまりアンチ層自体がごく少数の自演だったってこと
885：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/14(土) 06:44:10 ID:HkYca9h.0: どういう論理だよ…
総合アンチみたいなスレと作品やキャラの単独スレじゃ全然別物にきまってるだろうに
>>880もそうだけど引っ込みがつかないのかあからさまにおかしい奴がいるだろこれ
886：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/14(土) 08:29:33 ID:UM9RFVEY0: 個別アンチスレも伸びてないんだから擁護のしようもない
887：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/14(土) 08:52:54 ID:CBJNlmqw0: 元々この板の勢い考えなよ…
どんだけ人いれば満足なんだ君は
アンチスレがひたすら気に喰わないからって暴れてるようにしか見えない
888：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/14(土) 09:23:19 ID:V0fk59/cO: 総合アンチって要するに型月アンチってことだろ
多かれ少なかれ型月が好きな人間が集まる場所だぞここの板は
好きなもののアンチなんて誰も見たくないから総合アンチスレに行くやつは奇特なやつしかいない乱立云々の問題と需要の問題は分けた方がいい
889：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/14(土) 12:37:24 ID:Mnn6EX1E0: 不満を吐き捨てるだけなら既に愚痴スレがあるしな
結局乱立アンチスレが一つ増えただけじゃないか
890：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/14(土) 13:12:25 ID:tfQZx/5k0: これから立つアンチスレを全てそこを理由に削除出来るようにってだだをこねる為に騒ぎに便乗して立てだけだしな、問題すり替えたりレスの意味を捻じ曲げて解釈するわ自演自演うるせぇし色々と醜いわ
891：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/14(土) 13:20:05 ID:9qAJeAkA0: アンチスレに書き込む奴＝型月アンチではないからな
単独のアンチスレやキャラアンチスレの需要なんてまさにそれだし
アポは楽しんでいるがZEROは糞、ZEROは楽しんでいるがアポは糞、こういうパターンの人が主なわけで
総合アンチスレを立てたから単独のアンチスレは削除できるってマジで意味不明すぎる
892：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/14(土) 20:52:01 ID:.IenfU/60: 型月の問題点を指摘するスレ
愚痴スレ
深く考えなくても総合アンチスレってここらへんと重複してるんじゃね？
893：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/14(土) 22:49:26 ID:kNyEu9j2O: 乱立厨のアク禁申請阻止の嘆願もやろうぜ

まだまだ潜在的なアンチスレの需要はあるし
なにより主要作品・キャラたちのはまったくの手付かずだ

全作品・キャラのアンチスレを建てるには人手がたらん
894：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/14(土) 23:04:35 ID:.IenfU/60: せめてID変わってから提案しろよ…
895：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/14(土) 23:08:33 ID:tfQZx/5k0: 言うに事欠いてそれかよw
邪悪だなぁ……
896：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/14(土) 23:12:02 ID:HGQYpHTY0: 何がしたいねんこいつ
897：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/14(土) 23:35:03 ID:kNyEu9j2O: いや今日一日のみんなの意見聞いて「アンチスレはこの板に必要だ！」と悟っただけ
確かにどのファンも同時にどれかのアンチだ

細分化したアンチ需要に応えてこそ、この型月板はより素晴らしくなる
898：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/14(土) 23:48:30 ID:HGQYpHTY0: だからといって自分は乱立を容認してるわけではないからな
あれは必要だからやってるわけではなく建てたいからやってるだけだ
アンチスレはスレチから生まれるもんであるべき
899：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/15(日) 01:01:13 ID:MdH0bscI0: アンチスレがあることで酷い不満とか言いだす奴がいたらアンチスレにいけって言えるメリットもあるからな
900：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/15(日) 01:23:10 ID:tA/bDWj.0: アンチスレ乱立を防ぐという名目で立てたスレが実は重複してて
単にアンチスレ乱立に加担しただけと知って精神が崩壊したんやな
喜劇やな
901：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/15(日) 02:30:17 ID:gGVqZ7U20: さすがにその煽りは馬鹿みたいかと
902：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/15(日) 03:19:48 ID:yiSkFgb60: いつもの荒らしの常套手段だなｗ
荒らす→議論になったら論点反らして俺が正しい（ｷﾘｯ主張
903：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/15(日) 12:47:12 ID:QoBwusUg0: アホが混ざってるせいか話全然進んでないな
904：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/15(日) 13:10:13 ID:VZ3yol/Y0: まあ元々アンチスレに特攻してた奴が悪かったな
削除要請やsage申請も結局してたからなりすましじゃなかったみたいだし恥晒す結果になっちゃった
905：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/15(日) 13:45:40 ID:tA/bDWj.0: そもそも何の話しをするんだ？
板のルールにアンチスレの禁止を盛り込むのか？
906：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/15(日) 14:01:20 ID:mMvtzVdcO: つまり乱立厨は無罪

以後、同様の行為をする奴が出てきても放置
板がパンクしそうになったら管理人さんの判断に従う

こんなとこかな
907：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/15(日) 14:07:04 ID:Qx9ORPx20: >>906
>>906
908：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/15(日) 14:19:30 ID:pnvWuayM0: 皮肉だろ
乱立厨擁護してるって言ってる奴がかいてるんだろうけど
909：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/15(日) 14:28:44 ID:mMvtzVdcO: >>908
なに
おまえ規制賛成なの？
910：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/15(日) 14:44:38 ID:BtE9w1mY0: これ以上恥晒さなくていいから
どうにも不利になってきたから乱立厨擁護のなりすまししてがんばってるようにしか見えん
911：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/15(日) 14:50:43 ID:kDwhIKa20: 本気で乱立厨が擁護されてると思ってるなら読み直した方がいいぞ
912：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/15(日) 21:46:18 ID:j6AucZp20: 総合アンチスレ削除か、まあ妥当なところだが
913：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/16(月) 14:50:17 ID:Vup6XYA60: そもそも乱立厨が空上げしない限りアンチスレなんて需要ないんだから書き込みがないのが自然なんだが
乱立厨が総合アンチスレ伸ばす筈ないし、伸びずに残ってる方が健全だと思うが
914：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/16(月) 17:55:03 ID:K304bi5s0: 需要ってのはお前の好き嫌いではないぞ？
915：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/16(月) 21:33:48 ID:v0SXYlys0: 全くだな
例えばギルアンチスレとか勢い10超えてるし
他だってこの板の平均勢い考えたら普通
そもそも誰かが不満もったときに書き込める場所があったらそれでいいだろうし
不満も本スレに書け！っていうなら知らんが
916：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/16(月) 22:34:52 ID:QaODLizI0: あれだけ言ってたアク禁申請が普通にスルーされててうける
冷静に考えたらそもそも同一の人物が立てたかも分からんし当たり前と言えばそうなんだけど
917：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/16(月) 22:51:22 ID:Hp0QIhQI0: 管理人さんからしたらIPとかクッキーとかで分かるだろうし
同一人物だとしたら管理人さん的にアク禁にすることじゃないか
同一人物ではないかどっちかだろうけど
どちらにしろアク禁申請が滑稽なことになってるのは間違いない
918：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/17(火) 03:28:20 ID:At1xEaoY0: スマホが複数のIP使い分けられるのぐらい今時常識だし、スマホ単独ではアク禁されても問題なく書き込める
IP特定は無意味なんだよ
キャリア全部を規制する事も可能だが、auとかだとどれだけの被害が出るか想像もつかんな
919：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/17(火) 03:59:21 ID:0op4yABI0: 使い分けてるとは限らないわけだが
それにこんだけたててりゃIPが被ってくるだろうし
920：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/17(火) 12:13:06 ID:XdlLMr2EO: いや全然平気
規制の気配なし

我ながらちょっと調子こきすぎたかと思ってたんだが
これなら下手な誘導やら世論操作（笑）かける必要もなかったわ
921：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/18(水) 09:55:11 ID:nU/Qrkr60: 型月板に型月アンチスレがたつとはいやはや
922：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/18(水) 18:51:48 ID:9aqUXF3A0: 総合アンチスレのこと？
あれならそれを立てれば他のアンチスレを必要なしってことで削除できるとか暴走したアホが思い込んで立てただけだが
923：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/20(金) 10:45:53 ID:FjQwXxuc0: 馬鹿の所業だったな
924：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/20(金) 12:12:54 ID:mjsVxf6.O: ま・さ・し・くｗｗｗ
そしてスレ立てはいくらしても処罰なし＆使用者がいる限りは存続し続ける
という前例を作れたのは良かったよね
板の自由度の目安になるでしょ？
925：僕はね、名無しさんなんだ：2015/03/01(日) 10:07:41 ID:e2BwXfKU0: 最近需要の薄いスレやアンチスレを上げまくって荒らしまわってるやつがいるんだが、どうすればいい？
926：僕はね、名無しさんなんだ：2015/03/01(日) 11:27:05 ID:M8iSVqwU0: ローカルルールに
煽りや荒らしは完全無視が最も効果的です。反応するあなたも同類です。
とあるので無視するのが良いんじゃないか？
927：僕はね、名無しさんなんだ：2015/03/01(日) 18:01:42 ID:e2BwXfKU0: ふむ、そうします
928：僕はね、名無しさんなんだ：2015/03/04(水) 19:26:23 ID:prX7S20M0: TSなんてニッチなスレは二つも要らねえ…
929：僕はね、名無しさんなんだ：2015/03/11(水) 23:43:17 ID:EY4JBzo60: というか反応しまくった結果、需要があると判断されて削除できなくなってるし
自治とかじゃなくとにかくアンチスレ削除したいがための行動とか
どっちが荒らしだか完全にわからなくなってる状態
930：僕はね、名無しさんなんだ：2015/03/12(木) 00:00:57 ID:tSCuaPqw0: スレが需要が無いと判断されたら削除されるみたいだけどその期間ってどのくらいなのかな
書き込みが無くなって半年か1年かあるいはもっとなのか
ある程度の基準はあるのだろうか
931：僕はね、名無しさんなんだ：2015/03/12(木) 22:08:55 ID:tSCuaPqw0: ３年間音沙汰なかったスレでも削除申請後に数レス書き込みがあれば削除されないからな
悪意あるアンチスレは実質削除不可も同然だよ
932：僕はね、名無しさんなんだ：2015/03/13(金) 18:03:38 ID:s4RqrGpc0: 相談なしでも立てれば存続、削除報告しても数レス書き込めば存続
どんなスレでも立てれば勝ちだよここは
933：僕はね、名無しさんなんだ：2015/03/13(金) 21:32:15 ID:KdaBj8X20: まあ書き込みが無いくらいで削除してたらスレの数が１０分の１以下になりますし
934：僕はね、名無しさんなんだ：2015/03/13(金) 23:41:40 ID:K/B0yPSQ0: 〇〇て■■じゃね？系の使い用が無い一発スレは困るが
数年書き込みが無かったミニゲームスレもカプさばで復活したりするしな
935：僕はね、名無しさんなんだ：2015/03/26(木) 19:27:56 ID:GcCe/53.0: 型月に関係ないならまだしも
更新しないスレがあったところで特に問題ないっていうか
書き込みなかったらすぐに下がってくし
936：僕はね、名無しさんなんだ：2015/11/27(金) 17:56:29 ID:92Ak2XZU0: ローマスレ重複してるし
937：僕はね、名無しさんなんだ：2015/11/27(金) 18:23:14 ID:ChktIiQ20: 削除依頼出してくればいい
938：17分割：17分割: 17分割
939：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/13(水) 06:16:21 ID:EFWVh7aY0: 糞スレ増えすぎ
940：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/13(水) 07:29:28 ID:TTAx3b7c0: 立ててる奴一人だろうし、全く話通じない奴だからそいつをなんとかするしか
941：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/13(水) 09:16:02 ID:qIiUbqx20: 何か色んなスレ片っ端からageまくってる奴居るけど何なの？
942：17分割：17分割: 17分割
943：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/18(月) 23:06:10 ID:LbJ/e38E0: 何の為の自治スレだよ
944：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/08(月) 13:32:28 ID:Wd0YLTxM0: ローカルルール変えよう
945：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/08(月) 19:48:33 ID:hyXg4LV60: ルールかえてもアンチスレ建てるのが生きがいみたいなのがいる限り無駄やで
946：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/09(火) 07:51:41 ID:qiOwvvMg0: ローカルルール変えて、読んで無いって点でage乱立を規制して貰えば？
現状任意で使うスレ建て伺いを必須にするのは厳しいけども
あとは地道に単発スレ経ったらローカルルールにのっとって誘導かけるか
アンチならsage依頼するかして、それでも駄目なら
ローカルルールにあるように徹底してスルーして数日置いてスレ落ちしてから削除依頼する

誘導先は以下
単発質問や細かい話題はスレッドを立てずに
質問系は型月作品質問スレ
雑談系は総合雑談スレ
スレッドを作るまでも無い一発ネタ系等は月姫ネタ総合スレ
947：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/09(火) 19:22:02 ID:Jn/iHlnA0: 前から思ってたんですけど対決スレとクロススレ分ける必要あるんですか？
クロススレが完全に過疎って機能不全起こしてるし対決スレでクロススレ寄りの話題しがちで
どうも分ける意味が全然無い気がするし、まとめたほうが楽しそうな気がするんですけど
948：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/10(水) 16:06:02 ID:nJhMY/Sk0: スレのルール守れない奴がいるみたいだから
FGOスレテンプレ改定した方がいいな
949：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/12(金) 14:40:19 ID:XDiSpxqs0: >>947
そのスレで聞いてこいよ
950：僕はね、名無しさんなんだ：2016/03/30(水) 08:15:14 ID:aavqSN5A0: 荒らし対策の話ならこっち使うように
951：僕はね、名無しさんなんだ：2016/06/07(火) 01:57:17 ID:IHdBhYmk0: 嵐
952：17分割：17分割: 17分割
953：僕はね、名無しさんなんだ：2017/03/06(月) 04:06:25 ID:TMFzH0f60: 次スレいる？
954：僕はね、名無しさんなんだ：2018/11/13(火) 23:53:13 ID:maJWghXw0: うーん
955：僕はね、名無しさんなんだ：2018/11/16(金) 22:45:17 ID:EugGMo360: いらない
956：僕はね、名無しさんなんだ：2019/07/02(火) 00:51:44 ID:BG.m9.PM0: このスレは機能してないのか
957：僕はね、名無しさんなんだ：2021/04/21(水) 11:23:32 ID:ZVnFbEtQ0: 埋まったスレ多いんだけど
早く格納してくれないかな
958：僕はね、名無しさんなんだ：2021/05/05(水) 07:39:06 ID:BSNTEGns0: もうここ管理人いないんじゃ
959：僕はね、名無しさんなんだ：2021/06/05(土) 20:51:11 ID:wu3jtKg.0: もう1000スレ超えたスレは収納してほしいな
960：僕はね、名無しさんなんだ：2021/07/15(木) 18:55:37 ID:I8Ugx9aE0: 管理人いないのか
961：僕はね、名無しさんなんだ：2021/08/02(月) 01:28:00 ID:DdWuQjHY0: 最近、FGO本スレ等の特定のスレで書き込み失敗になる現象が起きているんだけど、俺だけ？
962：僕はね、名無しさんなんだ：2021/11/10(水) 23:57:44 ID:XZiabrCo0: どんな感じで
963：僕はね、名無しさんなんだ：2023/08/26(土) 23:50:00 ID:eKMOZzNM0: 最近大量の荒らし連投がFGOスレに出てるけど対策されないかな
964：僕はね、名無しさんなんだ：2023/12/15(金) 06:44:12 ID:tw/AyQiQ0: .
965：僕はね、名無しさんなんだ：2023/12/26(火) 21:44:47 ID:t8SRxyTc0: Fate/Grand Order考察・雑談スレにて
ID:89IjrG2Q0の人がやたら内容のないレスを連貼りしてくるのですが......