罅割桜　24本目

1：僕はね、名無しさんなんだ：2014/10/30(木) 22:48:40 ID:P43kR/p60: ここは厚顔無恥な桜および、アンチは巣に引っ込んでろと言いつつ
自分たちは出張して他キャラ叩きに専念している信者に対する不満をぶちまけるスレです。

●レアルタ・ヌアで遂にきのこにも見捨てられた桜の嫌われる理由まとめ

　[1]セイバーを殺す展開
　[2]他ルートであれだけ強かったサーヴァントが雑魚キャラ扱い
　[3]他ルートで主人公が貫いた理想をあっさり裏切る展開
　[4]桜自身の魅力不足（性格・描写の不足。嫉妬がらみが多いなど）
　[5]罪のない一般人を大量虐殺、しかも楽しんでいる
　[6]反省・償いもしないで主人公と乳繰り合い性生活満喫
　[7]最後に持ってきているので後味が悪い上に長い
　[8]公式による「文句なしのハッピーエンド」扱い
※[9]公式による「スタッフ人気１位？」扱い
　[10]きのこ（公式）による「士郎を桜『が』まっとうな人間にしました」発言
　[11]桜のせいで凛や時臣、ついには葵までもが桜信者から叩かれる
　[12]ライダーもイリヤも桜によって話を中途半端に削られ、その上踏み台にされている
　[13]俺たちプレイヤーを最大の犠牲者にする
　[14]士郎の理想を踏みにじった。士郎を自分に逆らえない人形にした
　[15]ぼくらの藤ねえをずっと騙し、日常の象徴の座を蹴落とそうとした
　[16]士郎が死んだら他人の癖に我が物顔で衛宮邸に住み着いた
　[17]雁夜がこいつを助けるために人生を投げ捨てた
　[18]きのこや型月の株を下げた
　[19]信者が多くのスレに出没。空気の読めない擁護や他キャラの叩きをしてウザすぎる
　[20]自分を救おうとした雁夜に対する発言。

　※[9]は過去の話です。現在はスタッフからも見捨てられているようです。
　※[11]レアルタでちょっとした虐めで殺されています。
　※[12]蟲だあって～♪生きているんだ～♪友達なんだ～♪
　※[13]がんばった奴（臓硯）が報われないのは嘘だ！（by士郎）
　※[20]桜の人格形成の考察材料
2：僕はね、名無しさんなんだ：2014/10/30(木) 22:49:46 ID:P43kR/p60: 桜はいなくてもいいだろうと言う話
　http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1075486671.html
　桜はいらないだろうという　二話目
　http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1076079068.html
　桜は消えろという　3話目
　http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1077649291.html
　桜は消えろ。桜ルートも消えろ　４話目
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1084454254/
　桜って誰だっけ？　５話目
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1116155038/
　桜って誰だっけ？　6話目
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1139239817/
　桜って何処だっけ？　７話目
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1149929160/
　桜の血は何色だ？8話目
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1166587085/
　桜はいらない子　9話目
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1170045448/
　桜を忘れる　10話目
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1171728922/l100
　サクラチル　11話目
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1175915955/
　蟲湧く葉桜　１２話
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1178942724/l50
　桜なんかいらない、そんなモノ望めない　13話目
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1180696835/
　桜ってキモッ！　14話目
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1183424944/
　狂った桜　15話
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1187869753/
　腐った桜　16本目
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1193887984/l50
　咲かない桜　17本目
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1201070141/
　人間/ヒロイン失格・桜　18話
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1206022242/
　桜伐採　19話
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1211030901/
　ノー・モア・桜　20話
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1218769406/
　アンコ桜は狂い咲き　21話
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1230208327/
朽ちゆく枯葉桜　22本目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1256746105/
腐葉桜　23本目
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1348057786/

■■注意事項■■
　・マターリ進行で
　・ここは隔離スレであり、この板の最下層とも言えます。
　　なので、ここでの話題を他のスレに持ち込まないこと。また、他のスレに迷惑をかけないこと
　・荒らし、煽りは完全無視
　・他人の意見が気に入らないからといって、癇癪を起こさないこと
　・某萌えスレへの出張は特に厳禁。あちらからの出張もお断り
　・他のキャラについての批判・マンセーは極力避ける。スレが荒れるもとになります。
　・次スレは>>980が建てる
　　>>980が建てない場合は、有志がスレ建て宣言をしてから建てること
　・>>980以降や、スレが極度に停滞している場合は、＿ヘイトSSの投下も可
　・次スレを建てたら、管理人様に強制sage指定をお願いすること
3：僕はね、名無しさんなんだ：2014/10/31(金) 01:22:03 ID:6Nv9PGl.0: これアンチスレやったんか、今気づいた
4：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/02(日) 11:28:08 ID:a07mkKAg0: 桜うぜぇ……こいつ出るたび萎えるわ
5：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/06(木) 00:18:47 ID:KV2LGw2c0: 方々アニメの感想とかまわってたけど士郎の理想自体にケチ付けだした桜厨に開いた口が塞がらなかった
士郎が天秤にかけて悩んだ事を受け手がそう思う必要はないんだとさ
「それ全部士郎にとっての話だよね？プレイヤーがどう考えるかには何の関係も無い」
だから？士郎の理想なんてどうでもいいから桜選ぶのは問題ない？頭おかしいんじゃないの
士郎が悩んだのはそれ以外にもなかったっけ？もう話通じねえ
映画の方も桜厨なスタッフが監督かもって噂があるし更に暴れそうだ…
士郎が今まで士郎として生きてきた中身が「正義の味方目指す」理想なんじゃないのか？その士郎に桜が惹かれたんじゃなかったっけ？
それ否定して桜のダッチ人形になれと
6：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/06(木) 23:26:19 ID:C9EBT.UE0: 士郎は桜の命は救えても自身は命を落とす。
桜は生き残りはしても、無為に命を奪い、士郎をゆがめた罰として幸せにはなれない。
このへんはむしろ当然の対価だよなぁ。
桜の根本的なキャラ設定が「都合よく他人から尽くされる。幸せにしてもらう、他人をダシする」
感じがして受け付けないわ。本当はCCC通常EDみたく物語の終わりと同時に退場するのがお約束のキャラだからな。
7：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/06(木) 23:47:50 ID:VPPEsqz.0: HFは本当に書き方間違ったと思うわその辺
悲恋に終わるとかモノローグさせておいてあのTrueはないｗ
俺はNomalですら桜に対して甘っちょろいと感じる
お前結局先輩死んだ哀しいってだけで何もしてないよね…ってのと凛の孫に慕われてるって描写で
CCCも通常・CCC共に言わずもがな
8：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/07(金) 18:32:02 ID:TP6ZremY0: まず、士郎を追い込んだ（腕食ったり）したのは誰だっていう
自分で士郎を傷つけておいて士郎はどんどん身を削ってって
桜が腕食わなければ人形の身体になることも無かっただろうに
9：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/07(金) 23:37:15 ID:gjzNWpeE0: 桜が主人公の行く手を阻む存在でしかない証拠だな。
10：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/08(土) 12:50:31 ID:/tQ4UKdI0: 別にセイバー厨ってわけでもないんだけど、士郎と桜の罪業全部セイバー1人で肩代わりさせられてるのがほんと腹立つ。操られたセイバーには何の救いも無いのにって部分もかなり。
で士郎はこの事を都合良く忘却し、体までも取り替える。
こんなのが新生であるはずがないし、あのハッピーエンド(笑)は嘘で塗り固めた空虚な幸福としか思えない。
あとTrueでみんな桜に優しいのも理解ができなかった。こいつは最終的に弱者から強者になるほどの力を手に入れたのに、結局加害者になることを選んだわけじゃん。
だからHF好きになれない
11：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/08(土) 12:57:53 ID:/tQ4UKdI0: 何より、桜と世界のどちらを救うか、という問いに悩んでしまうのが本当におかしい。士郎の考える「正義の味方」は、桜を犠牲にして世界を救うものじゃなかったでしょ。Fate、UBWで描写されてきた衛宮士郎なら、迷わず「両方を救う」と答えるはずだよ。
しかも桜と世界の世界がまたおかしい。黒い影は100人単位の人間を喰らったと描写されてた。けど、この被害者たちはTVのニュースの中にしか存在しない。士郎にとっては縁もゆかりもない人々。
そりゃ今まで通い妻してて、肉体が最高の桜取るでしょ。
これで衛宮士郎を人間にしたとか最後の最後に安っぽいルート作ったもんだな。
まぁ桜にはお似合いのひっでぇルートだわ
12：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/08(土) 12:59:31 ID:/tQ4UKdI0: 最近のHFageとHF士郎&桜ageが酷くてこのスレで愚痴らせてもらいました。
13：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/09(日) 16:12:26 ID:9w.28ZnM0: HF厨のHF至上主義がウザすぎる
14：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/09(日) 22:20:05 ID:2ZSbXtUc0: Fate,UBW好きとHF好きが相容れないのはもう分かったから近付いて来ないでくれ
こっちも近付かないから
15：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/16(日) 04:54:11 ID:skgAVjkY0: 映像媒体だと客観的に見えて改めて桜のおぞましさに気付かされるわー
姉に対抗心出して聖杯戦争へ参加決めてサーヴァント召喚したくせに、ワカメにサーヴァント渡す中途半端さ。
ワカメに渡さなきゃ美綴もあんなことにはなってなかったわけで（レイプされたんじゃねとひっでえ噂まで流される）
被害者ぶってねえで自分の行動に責任感じろよこの女。
16：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/16(日) 11:31:58 ID:rDosK99k0: 分かる、でも今度映像化される段階で、いろいろそういう辺りを
補完という名の押し付けウザ修正が目白押しになりそうでもっと嫌。
17：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/16(日) 15:24:25 ID:PJ4XYcbU0: 好きなアニメのOP曲やED曲に、ノマエン桜っぽいとか、士郎と桜の曲って擦りよってくるの腹立つ。
汚されてるみたいで嫌悪感がすごい。
桜って言葉が、タイトルか歌詞についてたらなんでもいいみたいだしキモい。
お願いだから他作品にまで擦りよるな。
18：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/17(月) 00:39:21 ID:BGhYODKU0: >>15
境遇が可哀そうだろうが、誰かに利用されていようが、都合よく生かすのではなく
桜自身が（たとえ死ぬことになろうが）責任を取るのが、物語の「正しいお約束」というものだよな。
そのお約束を守らなきゃゆがむのは周りのキャラと物語そのものだ。
桜に責任を負わせず、他のキャラ（セイバーなど）に負わせて綺麗事で塗り固めようとするからあの話は悪趣味なんだよ。
19：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/23(日) 18:10:04 ID:HBkPTFfo0: 桜さんに償いをというのはまあ分かるな
20：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/23(日) 18:30:32 ID:obZ6o7jg0: 士郎さんを救われるべき対象とするならヒロインには強さや気高さや優しさ人間的な魅力が求められるが
桜さんはただ足引っ張って罪の片棒を担がせるという斜め下の発想でどこにも行けなくしただけだよなー
士桜は地雷メンヘラ女に引っかかった童貞の末路を見るようでFateの中でも祝福できないカップルだわ
21：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/23(日) 23:22:39 ID:pDaHVa3w0: 正直桜より信者の方が苦手です
22：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/24(月) 13:50:31 ID:QRN0anQI0: 分かりすぎる
23：17分割：17分割: 17分割
24：17分割：17分割: 17分割
25：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/30(日) 01:31:23 ID:zxWoKwJM0: 桜信者のなにが苦手って
UBWアニメにちょっと日常パート入ったら「実はこの時も桜は蟲漬け」「やっぱりHFが」の厨コメ炸裂させてくるところ。
魔術の話や魔術師の覚悟の話になったら「その魔術のせいで桜は～」と粘着嫌味コメ。
ぶっちゃけ桜のことに凛も士郎も責任ないだろ。誰かのせいにしないと気がすまないのかよ。
後桜好きな女オタが「桜は聖母」「桜は聖女」って言ってるの気持ち悪すぎる。黒い聖母とかなら判るけど。
26：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/30(日) 11:23:29 ID:xnqcUme60: 魔術師ってなら凛も修行してる訳でな……蟲でなく薬漬けだとか。
いろんなやり方があるし、どれも外道認定なモノだろうから
桜だけがって訳じゃないのにね。
27：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/30(日) 12:33:51 ID:8xHuHkoY0: 凛だって言わないだけで大変な修行をしている、って言うと大体桜厨は
「凛は桜がされていた修行に耐えられなかった！　桜の法が大変！」と言うんだよな
あとは「レイプの方がアレだろ！」とか…

桜が凛のやってた修行に耐えられるか、
某エンドは「幼少桜」と「幼少凛」ならともかく「幼少桜」と「18歳（仮）凛」だから比較にならないだろ、
等々は見ないフリするが
28：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/30(日) 18:11:45 ID:LWV09x9o0: マキリの修行だと性格的な問題で凛は心が完全にぶっ壊れるか
死を選んでしまいそうな気はする
しかし逆に遠坂に桜が残っても凛の様な生き方を出来たかというと
またこれも出来ないような気がする

なので桜の方が大変ってのは違う気がするかな、悲惨だとは思うけどね
29：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/02(火) 13:07:27 ID:8Q4iFQxc0: 比べられるもんじゃないよなあ
30：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/02(火) 15:53:56 ID:lY4HBgvI0: そうだねえ、どっちも大変なんだが、能力的にはともかく性格が違うから、
髭パパの判断はたまたまとはいえ、間違ってなかったなと思ったりする。

二人が逆に育てられてたら、聖杯戦争起こる前にいろいろ終了してたんじゃとこっそり思う。
そしたら弓はおろか、セイバーさんまで出番無かったかなーと（笑）
31：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/02(火) 23:56:29 ID:fAqjPiRw0: つかな、こっちのが悲劇だから
そっちのは悲劇じゃない！！
要約すればこうなるんだが
どんだけ馬鹿な事言っているか理解できてねえのだろうな
極論すれば
「両腕を事故で失った子がいるのだから、片腕を事故で失った子は別に可哀想じゃない！！」
こうなるんだが
32：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/03(水) 16:17:48 ID:wAJYtf0g0: というか、耐えてたの？
為す術がなかったんじゃないの。
子供だったし自殺っていう考えもない、
子供のときからずっと蟲がいるから今更どうこうしようともしない。
33：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/03(水) 20:23:46 ID:oTfr9s0E0: 桜信者って桜は作中で一番不幸だから一番幸せになって当然だと思い込んでるのが…
Twitterで堂々とUBWは桜が幸せになるHFの前座と言い放った某漫画家は勿論だけど、あいつ関係なく本当にそういう桜ファン多いんだよなぁ

桜より不幸なキャラなんて桜に無残に殺されてもう家族とも会えないモブはじめとして沢山いるし
慎二は慎二で不幸な境遇だからこそああいう狂い方したのにそこらへん完全無視で桜をレイプしたから慎二は死んで当然！
でも人殺しの桜は可哀想だから幸せになって当然！だから本当タブスタっつーかなんつーか
34：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/03(水) 20:33:48 ID:MO6noJBg0: >>33
二行目ないわー…マジないわー…

ヒロインの一人の可哀想な境遇こそ最も哀れで名もなきモブなんて何をされようが舞台装置以下の何か、
ってことなんだろうな…
当然ヒロインではない慎二はそのヒロインに酷いことをしてるから
贖罪とかどうでもいい死ね、どんな境遇だろうと考慮の埒外でしかないっていう
当然桜に関してはエンディングでも桜は苦しんでる、
あの笑顔の上面だけ受け取るなんて読解力が足らない、ノーマルだって花を植えて贖罪してた、贖罪厨うるさい！とか言う
エロゲだから別にそういう考え方する信者がいてもいい、それを周囲に口うるさく振りまかなきゃ
でもあいつら妙に桜ガーHFガーうるさいんだよなあ…
35：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/04(木) 15:17:22 ID:JFteErtg0: きのこ設定だと、凛は生まれた時から遠坂の後継者であり物心つく前から
魔術師としての環境があって、ゆえに魔術師としての覚悟があり、それが
辛い修行を自主的に行えたんだと思うし、逆に桜は養子に行くまで魔術の存在すら知らず、
いきなり叩き込まれたのが蟲蔵じゃあ悲惨だな、というのはある。

が、それ以降の立ち位置が全く不明。
魔術師としての自覚も覚悟もないわりには、黒くなったら姉さんより
強いですヒャッハーとかやってるし。
やりたくないことやらされてるにしては、姉に対抗意識持ってるし。
結局、桜にとって魔術って何なん？
36：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/04(木) 17:57:55 ID:crRWzdmQ0: 桜にとってどうかは分からないけど信者にとっては
魔術が嫌いなのに特異な属性を持った桜可哀想だけど凄い
だろうなというのは予想がつく
HF後だと凄い→最強凄いに変化する
37：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/04(木) 18:33:05 ID:eZpqgSCU0: 聖杯がないHAではラストバトルでも一人だけヘトヘトで魔術の訓練も悪戦苦闘してるへっぽこ魔術師なのはスルーな模様
38：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/04(木) 21:32:06 ID:crRWzdmQ0: 多分それは
爺がちゃんと教育しなかったのや間桐属性に染められたのが悪い
とか言うに違いないｗ
39：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/05(金) 00:02:12 ID:mOOB6hXg0: 桜じゃなくて凛が蟲蔵行きだったら、というか桜が遠坂の後継者だったら
一人ぼっちになって後、真面目に修行したか怪しいなあとは思ってる。
40：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/05(金) 11:07:13 ID:RprCtdXQ0: 最低限、凛と桜の属性が逆だったら可能性もあったかもしれないな。
とはいえいくら魔術師の後継者に生まれたとはいえ、まだほんの子供
（凛で小学一年、桜は就学前）で、父親は死亡、母親は狂気、
後見人が人の苦痛に愉悦を見出したばかりのアレじゃなあ……。
遠坂にいた時の桜の性格は明確にされてなかったと思うが、
普通じゃ潰されるわな。
41：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/05(金) 15:56:40 ID:OjK0jc9c0: かぷさばもまた桜＆士桜推しですか…
懲りずにまたバージョン違いの桜出してどれだけゴリ推しするの
42：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/05(金) 17:48:16 ID:k.Cb.Gkc0: 別に声優が嫌いなわけではないし演じる人がどんな人かは全く気にしないが、
桜の声が嫌い。　ぶりっ子だし、変な声の出し方してるように思える。
43：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/08(月) 19:01:52 ID:l..NARhk0: これでUBWはHFの前座に成り果てる！とか騒いだ比村筆頭に桜厨は
「今回のアニメは桜が一番可愛いｗｗｗ桜大人気ｗｗｗ」と騒いでるのに実際はセイバーや凛に比べて全然人気上がってない状況が痛々しいな
44：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/08(月) 20:13:29 ID:XPjI3rUE0: むしろ桜絡みの改変ってどっちかっつーと不評な気がする
俺がUBWにおける変な桜推し士桜推し嫌だからそういう意見が目につくのかもしれないが
45：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/08(月) 21:04:52 ID:8eHgBG4Q0: やっぱり前座って騒いでたのは比村か。
桜厨が騒いでるって聞いて、まず最初に奴の名前が浮かんだよ。
桜至上主義でもなんでもいいから
UBWを楽しんでる人間たちに水を差す発言するなよ。
おとなしく愛しの桜と蟲蔵にこもってろ。
46：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/08(月) 21:13:03 ID:l..NARhk0: >>44
改変云々とかではなくて桜が一番可愛く描かれてるから新規に桜一番人気になっちゃうよ～ｗUBWなのに皆桜の出番ばかり気にしちゃうよ～ｗｗｗみたいなはしゃぎ方してた
47：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/08(月) 22:02:05 ID:BrGB4Kf20: >>39
自分もそう思う
行動しないという選択をし続けて低いほうへ流されていくタイプ
他人に強制されれば行動するより我慢で耐えるけど自分を律して高みを目指すことはしない
姉が蟲蔵に入れられてる境遇を知ったとしても自分が強くなって助けようなんて
アクティブな発想はしないだろうな
48：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/08(月) 22:03:54 ID:XPjI3rUE0: >>46
そっちかｗ

でもぶっちゃけ似たようなもんだけどな…
ヒロインは各々自ルートで輝けばいいんであって他人のルートでは別に可愛く描かれんでいい
第一他キャラルートやってて他ヒロイン推さなきゃいけないってのに
もしそんな贔屓する桜厨オタッフいたらそいつへの評価下がるだけだわ
49：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/08(月) 23:33:19 ID:2/EH9ZtA0: >>41
え、そうなん？まだやって無いんだけど
凛主人公ルートでもそうなんだろーか？

正直ゲーム苦手だから、クリア出来ない可能性が高いんだが
それで良かったりしてな。
50：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/09(火) 19:17:53 ID:ZOTakQNE0: >>47
で、HFはそれに主人公まで巻き込まれてダメ人間に成り果てる
話だよな。　まともな成長物語のはずがない。　厳しい言葉をぶつけて突き放すべきキャラなのに
そうしないんだからな。
51：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/09(火) 23:51:14 ID:5WYkxaZY0: ＨＦはひたすら桜を甘やかす話だもん。
努力とか根性とか全く関係無い。
ひたすらでもでもだってと言ってるだけでヒロインやれるんだから、安いよな。
52：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/11(木) 15:22:07 ID:h/2yE7T60: あれしかも桜さんもあんなに支えてくれる人がいたのにあてにもしないで
自分から闇落ちしたって感じだからなあ
53：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/11(木) 21:33:54 ID:lU.ONgsE0: CCCと言うきのこ直々のHF負け宣言
54：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/12(金) 01:24:14 ID:yG3.GJuc0: 桜厨の「セイバーと凛は士郎は必要ないけど桜だけは士郎がいないと救われないから絶対に必要」ってなんであんな必死にアピールしてくるの？
うろ覚えだけど士郎自身が俺には桜を救えないって言ったり、実際迷惑かけまくってる桜を救ったのは凛だったと思ってんだけど。
むしろ士郎が召喚しないと確実に救われないセイバーの方が救われないんじゃないの？
そんなに悲劇のヒロイン()がいいんかね
55：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/12(金) 12:24:23 ID:A090HboY0: UBW後でも毒抜けた慎二とそれなりに和解してそうなのに
そういうの無視するよなあ連中は
慎二のやったことが嫌だ受け付けないというのは個人の好き嫌いとしちゃ分かるが
当の桜がUBWエンディングでHFとは異なる形ながら救われてるのも認めてやれよと思う
爺だってボケ確定なんだし
56：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/13(土) 19:28:51 ID:S5Y1AUb60: 聖杯戦争も解体確定だしこれまで通りの我慢を何年か続けるだけで済むんだから
HFの流れよりよっぽど楽で桜の性格に合ってるよな
最後の桜も幸せそうだしあれだけのことやらかした慎二と和解できるって
桜の数少ない美点が表れてていいラストだと思うんだけどね
57：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/13(土) 19:44:54 ID:y6NWRgJg0: 「Fateルートはセイバーだけ欠けてるけどみんな居て平和で、けど実際は桜救われてないイリヤ長くないと色々欠け落ちててそれはHFでしかわからない」みたいなツイート見たけど何言ってんのこの人
58：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/13(土) 21:39:13 ID:WOqNfypk0: あれ美点なのか
姉さんに先輩取られたからワカメに逃げてるだけじゃねw
59：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/13(土) 21:45:07 ID:uzwHIDQ.0: メタ視点になるけどあのエンディングは
「なんだかんだ間桐兄妹は丸く収まってますよ」という描写の仕方しかされてないと思う
素直に美点と取っていいんじゃないかな
60：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/14(日) 18:47:25 ID:7uyQLNe60: トゥルーの感想でよく「生きることが償いだからは桜は幸せになるの！」というのを見るけどおかしいだろ。
生きることが償いって「生き続けて、罰を受け続けて、償い続けろ」という意味で、小市民的な幸せに埋没することじゃ断じてないのに幸せってww
どんな理由であれ桜は本当に顔も知らない赤の他人を殺したんだし、士郎は自分の欲でセイバーを殺したんだからこの二人が幸せになる道理が分からない。
61：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/14(日) 21:58:17 ID:5phwL57M0: 「生きることが償い」って罪悪感が辛すぎて死にたがっている人か
償いのためにしなきゃいけないことをしている人のための言葉だから
罪悪感なく冬木に住み続けて櫻の木世話してるだけの桜には関係ないよね
他人に傷付けられるのは我慢できるけど自分で死ぬのは怖いとか言ってる奴が
味方に守られて生き続けた上幸せですとか言ってて何の償いになるんだか
62：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/16(火) 18:04:46 ID:aq3nTdak0: 某所でUBWで蟲蔵に我様いたことから考えられること書いたら
桜ルートは奇跡なんだよとかほざいてる蟲信者がいて草はえたw
63：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/16(火) 22:50:11 ID:avongrdM0: 結局HFは何を問いたかったのかがわからない。
HFって桜と世界を救うことはできないから、世界を犠牲にしてでも桜だけの正義の味方になるってのがテーマの一つかと思ってたら聖杯を破壊(世界を救う)してるし。
聖杯がまた桜に悪影響を及ぼす可能性が云々じゃなくて、桜だけの正義の味方ならそれから守れよ。
桜の蟲みたいな陰湿さとそれによるキャラ改悪を披露しただけで何をしたいのかさっぱり。信者共は奇跡のルート！これこそFate！みたいなことほざいてるけど分かり合いたくもない。
64：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/16(火) 23:03:27 ID:eKoNQAGA0: 前にも書いたけど「この恋は悲劇で終わる」的なことを盛り上がってるシーンで独白しておきながら
桜は救い聖杯破壊し士郎は生き延びてライダーは残留の上凛とも仲良しエンドってなあ
正義の味方と被害者兼加害者っていう構造とか、
HFでやりたかったことは分からなくもないけど酷いストーリーだと思うわコレ
テーマ優先するとキャラ扱いに難が生じるってきのこ自身言ってたようだけどこれはない
65：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/16(火) 23:27:03 ID:nOSoKjAw0: >>62
現行テレビ版で金ぴかが蟲蔵にいたのか。
自分はボックス買う予定なんであえて見て無いんだけど、
金ぴかがきちんと侵入したなら、間桐の家っておしまいだよねえ。
正直言ってＵＢＷエンド後は、桜はいろいろ解放されてひゃっほー状態なはずなんだがな。

そこいら詳しくアニメで描写してくれると良いけど、どうなるかね。
66：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/17(水) 02:19:22 ID:Ub97MXIY0: 蟲とHFの信者ってHF以外で桜が救われる可能性を一切認めないよな
FateやUBWの裏で言峰や金ぴかがどういう活動してたのかもわからないのに
Fateなんか前半全く出てこないしUBWでは正規の聖杯壊してるくらいなのに
そこから考えられること全く放棄してるし
67：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/17(水) 08:11:20 ID:7RjnxWQc0: というか絶対的な悲劇のメインヒロインじゃなきゃいけないからFATEUBWでは所詮成り行きで救われる様なモブなのを認めようとしないって感じ
グッズハブられまくってるのはモブだからというより人気の問題だろうけど
68：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/17(水) 08:29:54 ID:X5Hukw0M0: >>66
好きなキャラの事だしいい方向に考えようとしそうなもんだが
桜の事より凛が士郎とくっついてる方が気に入らないのかねｗ
69：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/17(水) 15:45:56 ID:zdHURyjk0: 久しぶりにHFやり直したけどやっぱりこのルートの士郎が人間になったとは思えないわ
他人>自分が桜>他人>自分になっただけで自己犠牲は直ってないし、生きたいと思ったのだって桜を救う為には自分が必要ってだけで実際スパークスライナーハイじゃオルタに自分させ倒せれば凛が桜を解放するだろうって言われて投影しちゃうし
士郎の桜に対する気持ちもプリヤの士郎みたいに悪になってでも守るって感じじゃないしなぁ
70：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/17(水) 17:14:35 ID:whLzm.uQ0: HFの士郎なんて「桜だけの正義の味方にならなければならない」って強迫観念に駆られ、半ば義務的に桜の幸せのために尽くしてくれるまさにロボットみたいなもんでしょ。
正直セイバーと共にいたくて令呪を使い他人の命を喰わせる気になりかけたり、最終的に理想と愛する人への想いをちゃんと両立していたセイバールートの士郎の方が人間だよ。
71：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/17(水) 17:33:19 ID:whLzm.uQ0: てかha(vita版)やってるけどやっぱ桜だけ面白くないイベントしかないな。
基本的に士郎と飯相談、士郎と仲良くしてる女に嫉妬くらいしかなく、どれも1人で勝手に舞い上がり士郎置いてけぼり。
そして飯関係はセイバーの方が面白く、妹関係はイリヤ、好きな人への愛関係はキャスター、家族愛は藤ねえ、学園関係は凛、色気関係はライダー…こいつあと何が残ってるの？
唯一桜がイキイキしてた話って間桐家の人々くらいじゃない？これも慎二が良いキャラしてるだけで桜何もないけど。
72：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/17(水) 17:44:22 ID:EUIPU1rg0: haは桜イベントじゃない奴クリックしたはずなのに出張ってきて嫌だった
AキャラアイコンでBキャラ出てきてもageとかマンセーないけど
桜は他キャラアイコンに出てくると妙に持ち上げられててまさに「出張って来やがった」って感じで
73：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/17(水) 22:15:47 ID:lzqPEqkU0: >>70
その桜の都合で動く木偶人形になったのが成長とは思えないんだよね。
ほかの二つのルートは「正義の味方」と「自分の幸せ」を両立する（しうる）結末
になってたし、セイバーと凛はその道を選択させてくれ、士郎も二人に釣り合うよう成長できた。
そっちのほうが士郎が大物になった感がある。言峰を自力で倒し、ギルガメッシュも追い詰めているし。
桜はなんつーか、依存を捨てて主人公と別れ、自立することでしか成長できないキャラだし、
主人公も成長させられないと思うわ。　この女に同情はしても容赦はしちゃいけないと思う。
74：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/17(水) 23:15:55 ID:bbSPYDjE0: 士郎を犠牲にして成り立つカプが士桜というイメージ持ってるな
目の前の人間が生き残る為に選択した結果がHFのエンド
成長も出来ず人間にもなれず最も士郎が歪んだまま終わる√だと感じる
自己犠牲を桜に捧げてるだけでその先死ぬまで夢も希望もなく女に尽くさないとならない
75：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/17(水) 23:18:11 ID:nYe8hLQI0: それが今度映像化とかいうと、妙な追加やら補完やらし出しそうでやな話だ。
76：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/17(水) 23:22:31 ID:bbSPYDjE0: ufoはUBWの√で桜を真っ先に助けに行くという愚行を犯したし
映画もなにひとつ士郎というキャラをまともに描く気はないだろう
桜の為の桜に都合の良いだけの映画になるのは目に見える
77：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/17(水) 23:36:57 ID:whLzm.uQ0: 桜の悪いとこ全部改変して良い子に仕上げないと良いけど
78：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/17(水) 23:39:37 ID:nYe8hLQI0: それさらっと普通にやりそう。
79：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/18(木) 10:26:29 ID:5ME.yaOg0: HFは劣化Fateルート、桜は劣化キャス子としか思えんかった。
葛木先生は自分が人間であることを放棄して命令をこなすだけのロボットとして生きようと決めていた人で、そんな葛木先生に自分が人間であることを思い出させてくれたのがキャス子。
桜は世界をぶっ壊しても貴方を愛したい系なのに中途半端だし、士郎を人間にしたってのもどう見ても無理がある。
個人的感情と一般的論理感を優先順位をつけ、きちんと持ち合わせてるのが人間かと思ってたら、個人的感情に偏りすぎる人が人間みたいな扱い。そんなん動物みたいなもんだろ
80：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/18(木) 18:24:25 ID:r6Gu3cxs0: >>66
UBWなんてワカメは改心するし自分は何も罪背負わないまま聖杯解体されるんだからHFより余程幸せな人生な筈なんだがなｗｗｗ

UBWラストでの幸せそうな桜の姿すら忘れたHF信者をご覧ください
ttps://twitter.com/strangestone/status/521066523188686848

Ｆａｔｅアニメは原稿明けに観ようと思って録り溜めているわけですが、どうやら桜がいい感じに描かれていると聞いてとても嬉しい。
その調子で要所要所で桜を描き、このルートでは何の救済もされない事実を前面に打ち出してＵＢＷを台無しにし、ＵＢＷがＨＦの前座になり下がることを期待しています。
2014年10月12日 - 7:35am
81：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/18(木) 18:39:23 ID:5ME.yaOg0: こういう奴らがいるからHFも桜も大嫌いなんだよ。
矛盾に塗れていて、桜に優しい都合の良い世界に作り変えられたルートを真相だのFateとUBWは前座だの何様なんだよ。
Fateで士郎や藤ねえだけでなくイリヤによって笑えるようになった事実も無視、UBWで憑き物が落ちた慎二がいることすらも無視。
信者も桜に優しい都合の良い奴らばっかか
82：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/18(木) 19:00:00 ID:5ME.yaOg0: というかHFだけ桜が救われるってのはもう慣れたけど、そのために大勢の人を殺してるわけなんだけどそこはどうなってんの？
テレビのニュースでしか流れない+身内全員生きてるから実感無いけど本当に殺してんだぞこいつ。
よくセイバーも桜と変わりはないみたいな意見を見るけど、国を守るために自分の欲すらも殺して最期まで戦った王と自分の欲望で大量殺人した桜が同じなの？
苦しんでたら大量殺人は赦されるのか？
83：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/18(木) 19:03:23 ID:r6Gu3cxs0: それ言うと信者は桜は操られてただけだし！みたいな事言い出すけどワカメと言峰は完全に自分の意思で殺ったこと忘れてるよな
84：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/18(木) 19:06:30 ID:Ss66JUE.0: >>82
そこはゲームだから（ｷﾘｯって片付けて
蟲による調教は可哀相だ精神的に助けを求められなかったと言い出すご都合ダブスタ連中だからなｗ

士郎が桜の置かれていた状況を知らなかったから士郎が救うべき
桜ﾀﾝ可哀相！士郎がどんな眼に遭っても救うべきとか本気で言っている蟲信者いるからな
あいつら桜が助けを求めたいのは姉だということを無視して、主人公にそういう役目押し付けているんだぜ？
そんなの正義の味方になる強迫観念とどういう違いがあるんだってな
85：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/18(木) 19:39:21 ID:cQNpMKkg0: ubw後の桜って士郎と凛のこと割りきれてそうだし大聖杯は解体されるしワカメは改心するし大量殺人はしないし、士郎とくっつかない以外はかなりいい感じな気がするがな
86：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/18(木) 19:59:07 ID:HgX0Ov/Q0: >>85
相手が桜だと士郎は縛り付けられて身動き取れなくなる
イメージだからそのほうがいい気がするな。　むしろ失恋するほうが薬になるでしょ。
87：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/18(木) 22:46:01 ID:J.BMnMAM0: そもそも桜は士郎のことを好きなように見えない
正義の味方の夢知らない、BAD40で桜の本性見て拒絶、と双方相手のこと深く知らないままだし
士郎を黒セイバーに殺させようとして最後に会いたがったのは凛
高飛び失敗しろの中に全く好意を感じないのもそうだけど
桜にとって士郎がどう魅力的だったのかわからない
CCCでメルトが赤弓のような男を好きになっていただろうとか言ってたけどまるでピンとこなかった
桜にとっては日常的に接触する中で自分に対して無害な男だから恋愛ごっこに逃避してただけで
爺の命令が無ければ自分から関わることもなかったんじゃないかと思うくらい生きる世界が違う
88：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/18(木) 23:08:19 ID:oQhPj/Z60: すっかり内容忘れてホロウクリアしたが、セイバーと桜は（余計なコトする）応援キャラがいたけど
凛は割と放置なのな。
そしてイリヤが何でまた桜推しなのかいまだに良く分からんのう。
お兄ちゃん大好き！で邪魔しまくるかと思ってたのに。

とりあえずＵＢＷ後は、ホロウで美綴弟出したから、
そっちとでも幸せになってくれよと、またも思った。
89：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/19(金) 01:44:14 ID:5QV58VrY0: やめろ綾子が親戚になっちまうじゃねえか
駆け落ちなら許す
90：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/19(金) 19:25:25 ID:MU1aWtuM0: >>88
不人気だったりごり押しキャラってさ、他からのageと承認がないと持ち上がらないじゃん
イリヤが踏み台にされているのはHFからだし、士郎の義姉でもあるから
イリヤに認められた＝士桜は公認（ｷﾘｯて説得力（）をつけたいために都合良く動かされているだけなんだよな
士郎も桜も互いに好き合っているんじゃなくて、士郎は知らなかったから助けないとだし
桜は凛に勝ったという実感が欲しいためのアクセサリー程度にしか見えない
91：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/19(金) 19:51:32 ID:hzpLGEqk0: イリヤは出番量でもヒロイン具合でもHFトゥルーでのインパクトでも完全に悲劇のヒロイン()桜食ってたし桜の踏み台とは思わないが
美綴弟は本当に桜マンセーとモテ設定追加の為に出されたキャラだよなアレ…
92：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/20(土) 01:04:34 ID:nTnxMzRU0: >>90
だからこそHF・CCC通常EDみたいに主人公との関係が
完全に終わるほうが意味があるんだよな。
個人的には話を引っ掻き回す必要悪キャラとしては認めてるんだが。
93：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/20(土) 12:17:14 ID:NpM3mmZ.0: ヒロインにしたいならもっと上手くやってくれないと受け入れらんないわな
キャラ造形もプロットもどっちも
94：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/20(土) 15:44:16 ID:Z.m2R1Ko0: 今思うとこのルートだけ凛と桜に対する感情が結構酷いな。
「憧れてた学園のアイドル」だったのが、HFになると「凛の淫夢を見たら、好きだった女の子」
「友人の妹」だったのに、HFになると「可哀想な桜に同情して性行為したら、以前から桜が好きだった事に気付いた」
95：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/20(土) 15:48:13 ID:Z.m2R1Ko0: 「理想より愛する人を守る」というテーマなのに士郎が他ルートの一途な士郎と違ってコロコロ女を変える肉欲好き野郎に見えるのは問題だろ。
UBWグッドも二股に見えるが、セイバーに対する感情は感謝の念、尊敬だとちゃんとわかる。
桜の嫉妬に説得力を持たせたかったのかも知れないけどもっとマシな構成にしろよ
96：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/20(土) 15:57:16 ID:NpM3mmZ.0: 一応キャラマテか何かで肉欲から始まって云々というのもテーマだったと
きのこが言ってたけど…ホント実際書かれた物語も酷いけど
設計段階で既に酷いんだよなあHFは
CCCも桜ってキャラが根本的な属性・テーマの詰め込み過多でお前も座ってろだが
97：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/20(土) 18:02:09 ID:Rk0/etMU0: 肉欲から始まる恋とか愛はやりようによっては感動作にできるテーマではあるが
理想を胸に抱く主人公でやるモンじゃないよな…
前２ルートでさんざん理想の美しさ気高さを書いた後だからなおさら。
なんでもぶち込めばいいってもんじゃない。構成からして失敗してるわ
98：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/20(土) 18:09:40 ID:Bri/TCCA0: 前2ルートで打ち立てた主人公の夢をぶち壊して、更にfate看板ヒロインも一般人も皆殺してサブヒロインも犠牲にしたまま反省もなにもない幸せ性生活ハッピーエンド
もしも桜が誰もが幸せになってほしいと願う様なエロゲ史上に残る超絶魅力的なヒロインだったとしてもこれが評価されるのは無理があるわな
全然魅力ない地味ヒロインだからなおのこと…
99：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/21(日) 22:46:17 ID:sGub0ZVM0: >>97
わざわざぶっ壊すために前の話作ったんなら、菌糸類嫌味過ぎんだろ・・・。
面白い話作る才能あっても、肝心なところで独りよがりなTRUEにするから
作品全体を損なってるよな。
100：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/21(日) 22:58:21 ID:mUuE2TLU0: 最終ルートだから後味悪くならないようハッピーエンド入れたとか何かで言ってたよな
大団円のイリヤの言葉もあって後味最悪だし無理に入れるのやめるか
当初の予定通りイリヤルートも入れときゃせめてあのTrue（）は入れずに済んだんだろうがな…
101：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/21(日) 23:17:22 ID:qhXIaVgw0: 脳天気な大円団()見せられてもは？としかならんし、レアルタなら生き方を変えず最後までその信念を貫いた士郎がセイバーと再会するラスエピがあるからどうもなあ
102：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/21(日) 23:26:32 ID:mUuE2TLU0: ラスエピのおかげで最後の画面が（木の）桜じゃなくなったのと
最後のルートだから正史！これからの面白そうな今後を匂わせてるから正史！
みたいなのがなくなったのは嬉しいな
期間限定で出てるPC版にもそれらの仕様が逆輸入されて欲しかったぐらいに

そういや信者からするとTrueのあの笑顔の裏にある真意を分からないとかｗプッｗらしいが
あのエンディング全体の描写からはそんなの一切合切伝わってきませんわ
そのキャラを特段好きでなくとも理解出来る描き方が出来なきゃ「物語として」破綻だろっていう
ただのキャラ物ならいいけどFateは両方の側面持ってんだし
103：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/21(日) 23:47:07 ID:M4YSpUqw0: ＨＦのトゥルーは蛇足すぎ、レアルタのセイバー補完も蛇足。
なんでこうも余計なコトばかりするんだきのこは。
レアルタでイリヤ補完エピソードとか、いっそプロトタイプでも（まあ枚数的に無理）入れてくれた方が個人的に良かった。
104：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/22(月) 02:47:28 ID:r9r4u6OYO: むしろレアルタ発売時にHFをルート統合前のイリヤルートと桜ルートに変更すれば良かった。
105：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/22(月) 05:54:06 ID:POm/b4Dc0: 予定通り4ルートで発売してたとしても桜ルートが〆って微妙だよな
106：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/22(月) 06:51:17 ID:02twNGBI0: HFは評判悪いからなあ
107：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/22(月) 09:21:06 ID:.u/d/oDs0: ラストバトルが言峰との泥仕合って一見熱いけどよくよく考えたら萎えるところ多いんだよな。
あの士郎は言峰の問いかけに答えられてない、というか戦って勝ったわけでなく、傷ついて動けないセイバーを自分の欲望で殺した外道が言峰の問いかけに答えられるはずがない。
それに士郎は言峰と戦う程の理由(聖杯が桜に影響云々だから破壊するという最終決戦にしては薄い理由とHFのテーマ的に絶対にやってはいけない行動)もないから、ただ気に食わないという理由で戦う事になる。
そしてそこからのトゥルーという結局60時間付き合わせといて最後の最後に何を問いかけ何をしたかったのか何一つわからない話。
確かにイリヤルートがあったほうがまだマシだったかもしれない。
それでも桜のゴミさは変わらないし、イリヤとセイバーは理不尽に殺されるだろうけど。
108：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/23(火) 02:47:22 ID:h29oWrEY0: つーかH前から思ってたがFの士朗って桜を信じるみたいなのばっかで
都合の悪い嫌な決断や行動は大体凛がやってなかったか
109：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/23(火) 03:10:25 ID:u9gWInUc0: 桜信者って各所で総合人気投票8位を誇り過ぎだろ…
長年人気コンプレックスなのは知ってるが8位を誇るって悲しくならんのかアレ
110：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/23(火) 05:23:30 ID:y9ywNNLI0: >>108
同意。HFやってると士郎が嫌いになるんだよなあ…
都合の悪いところから目をそらし続けておいてHFは愛の物語と言われても
桜マジサゲマン
111：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/23(火) 07:55:03 ID:3uqcj3qM0: FateUBW含めてどんなに困難な道でも、いい意味での諦めの悪さでしがみついてでも前に突き進むのが士郎の持ち味で好きなところだった。

だけどHF士郎は頭の中の都合の良い間桐桜を愛し、実際の桜を見たら「誰の殻だ」と現実逃避。
そして士郎の「正義の味方」と、まだ何も悪事をやっていない(ことに何故かなっていた)桜を守り救おうとすることは何一つとして矛盾していないのに、「理想を捨てなければ桜を救えない」と周囲に勝手に決め付けられ、そのまま流されて桜だけの正義の味方になる士郎をどう好きになれと言うんだ。
112：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/23(火) 18:16:11 ID:GsYTPOOI0: たしかに取るに足らない小物に成り下がった感がある。
そもそも桜自体が他人を幸せにしたり、まともに成長させることができるキャラじゃないしな。
113：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/29(月) 17:11:47 ID:pT/41D3Y0: このスレで散々指摘されてる人間性の問題や信者も嫌いなんだけど
自分の場合蟲設定が本当に無理だった
HF入って蟲設定見てその後桜とセクロスしなきゃならなくなった時は血の気が引いた
体内に蟲がいたらとか挿れてる時に中から出てきたらとか考えてたよ
人間だって動物なんだから寄生虫くらいいるさと受け入れられる人もいるのかも
しれないけど蟲のCGまで見せられたらもう理屈ではどうにもならなかったわ
実際蟲爺が心臓に入ってたり胎児を蟲が食って（？）堕胎の必要なかった
みたいな描写もあるし本当に気持ち悪くてしょうがない
114：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/29(月) 20:18:34 ID:1smMJ5A.0: >>113
それは桜がどうの以前の問題なんじゃないか？

BDBOXの特典が出されて来たが
出番もたいしたことない脇役程度の桜が
なぜ特典絵に描かれる必要があるんだよ
桜の絵の所のだけは絶対に買わないどころか今後も利用しねえ
115：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/29(月) 23:59:59 ID:rdRoYsJ20: ギャルゲーだしな
蟲が気持ち悪いから嫌いて人がいても良くね
116：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/30(火) 00:04:45 ID:qNmO0LKA0: 安全なのは虎とアニメイトか。
どうせ映画版になったら、間違いなくライダーとセットで出るんだからこっちに来るな。
でも一番買うの楽なの、アマゾンなんだよなー自分。

頼むから、後半でオリジナルとして桜が介入してきませんよーに。
117：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/02(金) 07:02:38 ID:9xCzeRAc0: 考えてみれば、士郎はとことん桜と向き合わない男だよね。
桜と話し合わなきゃいけないとこではなんでもかんでも凛任せ。
信者からすれば、士郎と桜の仲を凛が邪魔するってことなんだろうけど、私の中でのHFの士郎イメージは、子供を叱れないお父さんだよ。
鉄心エンドで士郎が直接手を下していたら少しは良かったのに
118：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/02(金) 20:41:30 ID:iMEMf8pw0: 蟲の信者は絶対に認めないけど
士郎は結局は姉に構ってもらう手段であり
蟲が最初から最後まで欲しかったのは姉なんだよな
拷問しかり家族としての関係しかり
119：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/02(金) 21:25:32 ID:9xCzeRAc0: 士郎なんてただのチンコ扱いだろ
120：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/02(金) 22:06:55 ID:wHxOAdj20: 士郎は都合のいい肉バイブで姉に勝つための勲章扱い
だからエピローグで遠坂邸でセクロスしてます！というマーキング跡を凛に見せる。マジキモイわー
HAの桜エロもシンジ殺害現場でドン引きした。ないわー…なにこのサイコパスカップル。祝福できねえ

理想を追うロボットが人間になるのがHFのもう一個のテーマなら
桜をヒロインにしたのは失敗だった。ジャンル・ホラーにしかならねーよ！感動できねえ！
121：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/02(金) 22:52:17 ID:9ye20Nk.0: まあＨＦは士郎ダメダメだよね。
ここいらを映画で変に補完しそうで嫌なんだよなー
姉妹対決にでも焦点あててくれると良いけど。
122：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/03(土) 10:48:55 ID:SD6OIB9c0: 下手にフォローするためにCCCだの、映画だの作るぐらいなら
二度と桜関連の話なんてやらないでほしいよな。　どうあがいても最悪な第一印象ひっくり返す
のは不可能なんだからさ。
123：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/03(土) 12:00:30 ID:gm1SwQrM0: ufoは桜好きって公言してなかったっけ？
補完してきそうだな、桜もHF士郎も…HF凛やHFライダーも色々描写足されてそうだ
124：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/04(日) 04:05:33 ID:7f8K6x/M0: もういっそ映画版蟲ルートは
イリヤを助けるのが士郎
蟲を構って叱るのは凛にしたらいいだろ
戦闘面は紅茶にさせたら
腕士郎みたいな無茶なご都合しないですむし
125：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/06(火) 11:40:43 ID:xGbA.NaU0: 今更だけどUBWのBD特典に桜なんであんなにいんの…
まだFateヒロイン3人として一つくらいならいいけど、主人公の士郎が一つで桜二つはおかしいだろ。
ufoはHFまで待てねーのかよ。
どんだけ桜ゴリ押しなんだよ気持ち悪い。
126：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/06(火) 15:14:13 ID:Ssd9z5o.0: 分かる、映画になったら特典とか桜ライダーばかりになるんだから
ＴＶ関連では遠慮して欲しいよね。
原作だとこの後出番なしだってのに、ギルが蟲爺さんを潰した描写でもあったなら
桜をちょっと出しても良いのかもしれないけどさ。
127：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/06(火) 20:55:21 ID:7kML81xE0: 桜をみると萎えるだけだから避けてるのに
特典にまで出張るんだからやってられない
アニメも無駄な要らない描写やキモイ女子アピ描写だらけで
BD未だに買うかどうか悩んでる
聞いた話だと士郎のキャラ原画集にも出張ってるらしく
桜入れて貰って嬉しいだろって押し付けしてるufoそのものも嫌悪し始めてる
128：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/06(火) 22:52:44 ID:n.4gk0ss0: ufoは好きなキャラ贔屓しまくって作品ファンから文句出た原作付きアニメもあったし
これからもっと酷くなるんだろうなって気がしてる
129：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/09(金) 02:19:03 ID:f.VD9A/w0: なんかHF士郎は別に蟲じゃなくても、イリヤだけの味方になれそうなところがダメなんだよなぁ。
もっと蟲との絆描写や、蟲だけの味方であるとこを描写してほしい。
どうせ藤ねえを殺さないといけないことになっても、殺せないだろ
130：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/09(金) 02:23:01 ID:f.VD9A/w0: あと何があっても蟲を守るって、蟲を生かすだけの道具にしか士郎が見えない。
お互い手を取り合って生きていく関係になれたら人間になれましたってのも認められるけどね。
まあ蟲はこのままずっと受けるべき罪を士郎によって逃げて、偽りのような幸せを暮らしていくんだろうけど。
131：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/09(金) 20:48:00 ID:jGI9cqKQ0: なんでおまえ桜じゃなく士郎批判してんだ？
132：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/09(金) 20:51:37 ID:ETLMU6fw0: HFのストーリー批判をしているんじゃないか？
133：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/09(金) 20:53:39 ID:k5op1fhI0: 129で「HF士郎」って言ってるしな
HFは桜の酷さが際立つけど桜のせいで歪んだキャラが多いのもほんと特徴だと思う
過去スレでも何度か話題になってるけど、士郎や凛なんかは顕著だ
134：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/09(金) 20:57:13 ID:jGI9cqKQ0: HFは桜を捨てる事ができないのが最悪のシナリオだと思っている
イリヤを救うならまだしも桜を選択しないと
イリヤを間接的に見捨てる結果になるという最悪さだ
135：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/10(土) 13:05:47 ID:NCzpQnDc0: HFはほとんどのキャラクターが間桐桜とかいう女によってFateとUBWで描かれていたキャラを殺したからな
136：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/10(土) 19:57:04 ID:HH4OKIc.0: >>134
桜はこれまで不幸だったんだから(人殺しの罪無視して)幸せになるべき。HFTRUE以外認めないって桜信者は言うけど
同じ様に不幸な境遇送ったイリヤの幸せはどうでもいいんだろうか
fateルートではイリヤは幸せに暮らせてて凛が面倒見てるから一応今後の希望もあるし
UBWだってシンジ改心で桜が幸せになる可能性も高いけどHF以外桜が救われない！！！で認めないんだよな…
137：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/10(土) 20:07:03 ID:B9E/EbRc0: イリヤは「イリヤの味方になるでイリヤルートになる」的なのきのこが言ってたし
本来はセイバー・凛が表っていうか正義の味方ルート、
イリヤ・桜で裏っていうか個人の味方ルート、と別れてたんだろうから
ほんとイリヤルートが搭載出来てればまた違ったのかなと思うわ
桜もイリヤも自ルートTRUEなりGOODなりで救われるエンドあるけど
表ルートでもある種の救い、希望があるエンドがそれぞれあるっていうさ

それでも桜厨は「桜はHFのTRUEでしか救われない！（イリヤは？）」
となるのがなんとなく目に見えるのは何故だ…
138：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/10(土) 20:49:17 ID:NCzpQnDc0: FHFは桜しか救われないルート
139：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/10(土) 22:20:07 ID:PbbVKerI0: ホントマジで桜以外は、どうしようもなくなるルートだよねＨＦって。
桜ルートだと結局イリヤが助けてくれる訳だが、桜はイリヤを全然助けてないよね。

個人救済編だとするなら、幻のイリヤルートは、無いからこそ美しい気がしないでもない。
140：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/11(日) 05:11:05 ID:am39x4TM0: >>113初期スレのテンプレだが蟲も嫌われ理由に入っとる
2 名前：僕はね、名無しさんなんだ投稿日： 2004/02/25(水) 04:02
桜は嫌いだよ派─┬─ 何もかもが嫌いだよ派(ルネッサンス)
　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　 ├─ 桜というキャラが嫌いだよ派
　　　　　　　　　 │　　　　│
　　　　　　　　　 │　　　　├─ 性格が嫌いだよ派
　　　　　　　　　 │　　　　│
　　　　　　　　　 │　　　　├─ 非処女だから嫌いだよ派
　　　　　　　　　 │　　　　│
　　　　　　　　　 │　　　　├─ 大量虐殺するから嫌いだよ派
　　　　　　　　　 │　　　　│　　　　└─ 人殺しは幸せになっちゃいけないよ派（過激派）←無名の人なんて人の命じゃないよ派と対立
　　　　　　　　　 │　　　　│
　　　　　　　　　 │　　　　└─ 描写がもっとあれば好きになれたかもしれないよ派（穏健派）
　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　 ├─ 桜ルートが嫌いだよ派
　　　　　　　　　 │　　　　│
　　　　　　　　　 │　　　　├─ セイバーが救われないから嫌いだよ派（セイバー萌え派？）
　　　　　　　　　 │　　　　│　　　　└─ そのわりに凛大活躍でムカつくよ派（凛否定派）
　　　　　　　　　 │　　　　│
　　　　　　　　　 │　　　　├─ 士郎の変節についていけないよ派
　　　　　　　　　 │　　　　│
　　　　　　　　　 │　　　　├─ サーヴァント達があっさり死ぬのが悲しいよ派(サーヴァント燃え派、燃えシナリオ派)
　　　　　　　　　 │　　　　│
　　　　　　　　　 │　　　　├─ 蟲が生理的に苦手だよ派
　　　　　　　　　 │　　　　│
　　　　　　　　　 │　　　　├─ ホラーが苦手だよ派
　　　　　　　　　 │　　　　│
　　　　　　　　　 │　　　　└─ ルートの位置が問題だよ派
　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　├─ ｾｲﾊﾞ→桜→凛にすべきだよ派
　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　├─ 桜→凛→ｾｲﾊﾞにすべきだよ派
　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　└─ イリヤルートを作るべきだったよ派
　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　 └─ もうどうでもいいよ派
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├─ 桜の話題はスルーするよ（スレふいんき重視派)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─(←なぜか変換できない派）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─ 桜編なんて最初から存在しないよ（急進的ファンタジー派）←イリヤ派と共謀？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─ライダー編だよ派
141：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/11(日) 10:56:29 ID:SFfpfKh20: >>140
懐かしいｗ
…まさか時折覗く程度には今でも桜プッシュがあるとは思わなかった

作品派生等ほぼ全部まとめて桜イラネ
CCCではやたらめったら「生娘」「処女」って言われてて
黒幕との対比にしろ気にしてんの？と思ったが非処女の型月キャラでも好きなのいたんで、
俺の場合は「そこじゃねえ…」と鬱陶しかった
142：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/11(日) 23:37:35 ID:G62ypzYs0: ごり押しされんのがうっとおしいんだよなぁ・・・。
きのこもういい加減にしろよって思う。　作り直してからいいだろって
思ってんだったら勘違いも甚だしいよ。
143：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/13(火) 12:36:45 ID:KqqRSIXU0: CCCじゃエリザだって強調されてるし
CCC桜とHF桜の違いだから別にいいでしょ
144：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/13(火) 13:16:06 ID:z7AVuvYY0: 元祖のアレの不評を覆すために、必死で工作してる感がうざいと言う話だと思うのだが？
145：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/13(火) 13:19:16 ID:KqqRSIXU0: CCC桜の評価が上がる≒HF桜の評価が上がる　だから
146：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/13(火) 13:23:17 ID:gHGCPO5A0: 覆す為にってのが妄想でしょ
SNリメイクして新HFで桜が処女になってたとかならまだしも
むしろCCC桜で色々変わってそれが好評と仮定するならHFのダメっぷりが余計に対比されるだけで
だから桜厨はEXTRAスレでHFとか桜のアレだったところをきのこが考慮してるみたいな話すると
アンチうざい好きな人の気持ち考えろって怒り出してたんだしね
147：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/13(火) 13:31:09 ID:KqqRSIXU0: HFとは違いすぎるからな
148：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/13(火) 14:18:16 ID:myk9F2X20: 以前EXTRAのスレでどうせ処女だからCCC桜がいいんだろ？みたいに煽ってた桜信者がいたけど
CCCシナリオとHFシナリオ、CCC桜とHF桜の違い羅列されまくってフルボッコだったなｗ
149：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/13(火) 18:14:57 ID:CHqfRujU0: 覆すかどうかはさておき意識してんだなきのこ、ってのが鬱陶しいって意味
HF桜もCCC桜もそれぞれ理由は少しずつ違うが嫌いだわ
150：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/14(水) 07:21:06 ID:FDwUEoB.0: 逆だろ
HFがアレだってって認識してるってことなんだし
そのまんま何もかえずにやってるほうがHFを失敗と認識してないんだなとか意地になってるとか分かるわけだし
きのこ自体が変えてたらHF信者がよりHFを擁護できなくなるわけだし
151：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/14(水) 07:45:15 ID:DDlZo5Ec0: CCCのほうが評価高い以上どっちもどっち作戦は桜厨が喜んでやってそうだなｗ
152：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/14(水) 08:17:39 ID:asSG5Syo0: >>140
懐かしい
153：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/15(木) 02:36:53 ID:5dnHrXyY0: >>148
桜を嫌ってるのはめんどくさい処女厨だけと思い込んでる(思い込みたい？)桜信者多いよなー
別にそこはどうでも良いし寧ろ非処女でも魅力的に感じるキャラは多いんで勘弁してくれ
154：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/18(日) 23:08:01 ID:wwaBcbd20: HFや桜の悪いとこを理解してそれでも好きな奴はいいけど
理解しようともせず騒ぎ立てる奴はウザい
155：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/18(日) 23:23:15 ID:5Ttqx2Ng0: 他キャラや他カプを貶すのに
桜や桜のカプをわざわざ名前出して持ち上げるのが鬱陶しい
持ちあげるようなキャラでもなければ
桜絡みのカプなんてどうみても桜以外はどうでもいいカプしかないだろ
156：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/19(月) 21:23:45 ID:edfTYBxcO: ZeroからSNに関心を持った層の大半はセイバーギル言峰のファンの為桜に関心が無く、UBWカフェ桜期間は各種てこ入れの甲斐もむなしく客が少ない現実を認めずに、
Zeroを読んだ人は桜の幸福な姿を見たくなるなど桜厨の願望を作品ファン全体の総意であるかのように主張するのは目に余る。
157：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/19(月) 22:37:30 ID:MfDu60tE0: カフェの桜慎二期間が延長されたのって
グッズが売れ残ったからとかでは無いよなw
158：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/20(火) 01:09:35 ID:FXZh/Mdk0: 映画版の宣伝のためじゃないの？
というか、まだやってたのかい。
159：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/20(火) 01:36:10 ID:GZDEQAI20: 映画ってまだな気がするけどもう宣伝するものなの？
どうせグッズ残りが酷いのか、ufoのゴリ押しな気がするけど
160：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/20(火) 05:30:19 ID:ywW8/gik0: 12月23日から2月4日まで間桐兄妹て正気か
161：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/20(火) 18:34:38 ID:kvvnZAFM0: hfの桜って根源と繋がってたっけ？
信者は愛歌と張り合ってるみたいだが
162：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/21(水) 14:51:19 ID:Cq18Gcio0: 桜が繋がってるのは根源じゃなくて地下の聖杯じゃないの？
適当記憶で悪いけど、聖杯のかけらだかを移植されてて
聖杯（大）にへばりついてる聖杯（黒）といった感じだったはず。
聖杯としての機能はあるとか言われてたが、根源とは
直接接続では無かったと思う。

どのルートでも聖杯（大）は解体されると明言されたので
どう転んでもprototype姉には勝てない。
163：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/23(金) 19:58:38 ID:zB1L5biE0: >>1順番ずれてて※がおかしくなってるな
　[1]セイバーを殺す展開
　[2]他ルートであれだけ強かったサーヴァントが雑魚キャラ扱い
　[3]他ルートで主人公が貫いた理想をあっさり裏切る展開
　[4]桜自身の魅力不足（性格・描写の不足・処女/非処女など）
　[5]一般人を大量虐殺、しかも楽しんでいる
　[6]反省・償いもしないで主人公と乳繰り合い生活
　[7]最後に持ってきているので後味が悪い上に長い
　[8]公式による「文句なしのハッピーエンド」扱い
※[9]公式による「スタッフ人気１位？」扱い
　[10]きのこ（公式）による「士郎を桜『が』まっとうな人間にしました」発言
　[11]桜のせいで凛や時臣が桜信者から叩かれる
　[12]ライダーもイリヤも桜によって話を中途半端に削られ、その上踏み台にされている
　[13]俺たちプレイヤーを最大の犠牲者にする
　[14]士郎の理想を踏みにじった。士郎を自分に逆らえない人形にした
　[15]ぼくらの藤ねえをずっと騙し、日常の象徴の座を蹴落とそうとした
　[16]士郎が死んだら他人の癖に我が物顔で衛宮邸に住み着いた
　[17]雁夜がこいつを助けるために人生を投げ捨てた
　[18]きのこや型月の株を下げた
　[19]信者が多くのスレに出没・空気の読めない擁護をしまくりしウザすぎる

　※[9]は過去の話です。現在はスタッフからも見捨てられているようです。
　※[11]レアルタでちょっとした虐めで殺されています。
　※[12]蟲だあって～♪生きているんだ～♪友達なんだ～♪
　※[13]がんばった奴（臓硯）が報われないのは嘘だ！（by士郎）
164：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/23(金) 20:02:41 ID:zB1L5biE0: 間違えたこっちだ
狂った桜　15話
1 ：僕はね、名無しさんなんだ：2007/08/23(木) 20:49:13
レアルタ・ヌアで遂にきのこにも見捨てられた桜の嫌われる理由まとめ

　[1]セイバーを殺す展開
　[2]他ルートであれだけ強かったサーヴァントが雑魚キャラ扱い
　[3]他ルートで主人公が貫いた理想をあっさり裏切る展開
　[4]桜自身の魅力不足（性格・描写の不足・処女/非処女など）
　[5]一般人を大量虐殺、しかも楽しんでいる
　[6]反省・償いもしないで主人公と乳繰り合い生活
　[7]最後に持ってきているので後味が悪い上に長い
　[8]公式による「文句なしのハッピーエンド」扱い
※[9]公式による「スタッフ人気１位？」扱い
　[10]きのこ（公式）による「士郎を桜『が』まっとうな人間にしました」発言
※[11]慎二の人生を奪う
※[12]長年ともにすごした蟲を犠牲にする
※[13]臓硯の悲願成就を邪魔する
　[14]桜のせいで凛や時臣が桜信者から叩かれる
　[15]ライダーもイリヤも桜によって話を中途半端に削られ、その上踏み台にされている
　[16]俺たちプレイヤーを最大の犠牲者にする
　[17]士郎の理想を踏みにじった
　[18]ぼくらの藤ねえをずっと騙し、日常の象徴の座を蹴落とそうとした
　[19]士郎が死んだら他人の癖に我が物顔で衛宮邸に住み着いた
　[20]雁夜がこいつを助けるために人生を投げ捨てた
　[21]きのこや型月の株を下げた
　[22]信者が多くのスレに出没・空気の読めない擁護をしまくりしウザすぎる

　※[9]は過去の話です。現在はスタッフからも見捨てられているようです。
　※[11]レアルタでちょっとした虐めで殺されています。
　※[12]蟲だあって～♪生きているんだ～♪友達なんだ～♪
　※[13]がんばった奴（臓硯）が報われないのは嘘だ！（by士郎）
165：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/25(日) 01:00:42 ID:EKk7ecgMO: >>163-164
　[23]自分を救おうとした雁夜に対する発言。
　※[23]桜の人格形成の考案材料
166：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/27(火) 19:51:20 ID:cBud/gGMO: 他のものを選んだ士郎にまで桜を救えよ桜を救えよって言う信者ほんとキモいキショいウザい
167：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/27(火) 20:57:22 ID:UrDtIYS20: 他キャラのスピンオフなのに扱い悪いって言ってるのも変な話だよなあ…
168：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/27(火) 22:38:06 ID:gBSnmos.0: 桜厨ってどんな所にでも現れて
フェイトは他ルートはつまらないけど桜ルートが最高って宣伝すんのな
桜ルートの人気のなさは記憶から抜けてるのかよ
原因は無駄に長い部分と桜の行動すべてが受け入れられない内容だからだろ
非処女だからなんてネタでしかねぇよ
そこだけしか嫌われる理由がないと思ってるあたり目出度いな
169：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/28(水) 00:31:41 ID:ESqx5MjI0: 今はネタでしか聞かないが
非処女バレが来たら荒れたのは確かだ
91 名前：名無したちの午後：04/01/31 13:44 ID:iL5xd2hO
スキップを駆使し、桜…確認しました
つーか、全然シナリオ読んでいないんでさっぱりですが、桜詳細
以下ネタバレ含むんで注意(メル欄に収まらないので容赦)

本人による処女じゃないと告白もあり
「先輩。わたし、処女じゃないんですよ？小さい頃、貰われた先で襲われて、
初体験なんてとっくにおわってるんです。
それだけじゃなくて、それからずっと、よくわからないものに体を触られてきました」

桜は間桐の血筋の人間ではなく、魔術師とするために爺様に体を弄られています
そのため、すぐに男が欲しくなり魔術師の精が無いと、体が火照っておかしくなるそうな
そんな流れで欲情を抑えきれず初エッチ…ざっ！けんな！腐れきのこ！！！
929 名前：名無したちの午後：04/01/31 22:58 ID:SpklWTda
琥珀＝桜？
933 名前：名無したちの午後：04/01/31 23:03 ID:4ksFS6P2
>>929
正直その路線はもう止めてもらいたいけど、次も同じようなの出すんだろうなと思った。
935 名前：名無したちの午後：04/01/31 23:03 ID:t8I4XQyy
つか那須は幼女の頃から誰かがレイプされてないと気がすまんのか(;´Д`)
937 名前：名無したちの午後：04/01/31 23:05 ID:SpklWTda
マジかい・・・・
今回は無いと思ったのに
きのこ、お前を殴りてぇ
939 名前：名無したちの午後：04/01/31 23:05 ID:FDY85eoI
>>935
バカの一つ覚え……ますます茄子シナリオに萎え
563 名前：名無したちの午後：04/02/01 08:08 ID:62OuNnxC
ネタバレ注意報　ネタバレ注意報　ネタバレ注意報

間桐　桜

１１年前遠坂家から間桐家へ養子としてきた。
それから現在までの間、凌辱、暴力を受け続けてきた。
体自体もいろいろ弄くられ、体内には大量の虫も寄生させられている。
もちろん慎二の慰み者としても大いに貢献していたようだ。

・・・↑萎える・・・。
769 名前：名無したちの午後：04/02/01 14:13 ID:CMdxt20z
一成風に言うなら
桜そのものが気にくわん喝
まだやってないが慎二の肉奴隷っぽいし
170：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/28(水) 00:39:16 ID:PHh0t3t20: 非処女だけが原因じゃないって言ってるんだろ
そこだけクローズアップさせて
萌え豚はこれだから～って擁護してんのにうんざりする
171：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/28(水) 19:22:11 ID:ocxt6ix20: 琥珀が好きって人藤乃が好きって人、いいや両方好きだって人いるしなこのスレでも
俺は両方好きだ
非処女の良さがあるし、こいつらも被害者で加害者キャラだが
琥珀は翡翠ルートで死ぬか記憶喪失＆志貴とはくっつかないし
藤乃も幹也とはくっつかず、生き延びはしたが色んなキャラからヨシヨシいい子いい子されてはない

どっかの誰かさんは死ぬルートなしで
聖杯解体＆慎二死去or改心＆爺ボケボケなので
他キャラルートでもエンディング以降は概ね安泰なの確定（士郎とはくっつけないだろうが）
不幸エンドとも言えるノーマルでも姉がいる上、凛の孫は桜の方に懐いてるとかいう設定が付いてる
藤ねえもずっと気に掛けてたのは想像に難くない
トゥルーは言うまでもない（士郎＋凛＋ライダーの甘やかし部隊）
172：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/28(水) 20:00:41 ID:JGg0Kp.k0: 藤のんや琥珀さんと違うのは、信者が他ルートでも桜が可哀相、桜に譲れ
他ヒロイン・ルート扱き下ろし、処女厨だから嫌うんだ！ばかり
批判に対してはゲームだから、擁護は現実では～のなどのダブスタばっかだから桜は嫌われたんじゃん
きのこですら、士郎は人間になれた→ロボットでも～としか擁護できないクズだってのに
173：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/28(水) 22:50:29 ID:PHh0t3t20: 藤のんや琥珀さんと違うのは桜が悪いのに総てアンリマユの責任にしている部分
桜はアンリマユに乗っ取られてるから桜が悪いんじゃない
桜が聖杯戦争無関係の大量殺人犯しても可哀想だから構わない
楽しんで復讐したのはアンリマユが操ってるだけだから
桜へ直接何かした訳でもないキャラに対し酷い扱いをしても構わない
そんなのが許されるなら藤のんも式に許された
174：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/29(木) 00:06:13 ID:Hyakzfgs0: 全部ネタは言い過ぎだが非処女だから嫌派はめっきり見なくなったな
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1148171591/
つーか穢れスレでも嫌われてるのが笑える
175：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/29(木) 01:12:25 ID:9eUiPbds0: 主人公（あるいは姉）が死んで一生苦しんで後悔しながら生きるか、
主人公に道を踏み外させないように自分が死ぬかのどちらかしか
本来の結末としてはありえないキャラだと思うよ。
176：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/29(木) 19:12:22 ID:pc6Hmzng0: 士郎のち○こでかくなって嬉しいとか、姉の家にまでマーキング主張とか
性生活描写ばかりのEDじゃ、償ってますから（ｷﾘｯは通用しない
お気に入りキャラに守られてちやほやされて調子乗っているだけじゃん
177：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/29(木) 23:34:16 ID:kibgs/Y.0: なんで桜のアンチスレだけ分かりづらいスレタイなの？
178：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/30(金) 00:48:22 ID:Ot/GhuYM0: ああ・・・そうかここが桜のアンチスレか
よかった・・・やっと自分の桜に対するもやもやが少しは晴らせそうだ

なんというか、すっげえ守られてんのね、この子。
ちょっと気に食わんところを言ってもフォローが入るというか。
不満に対してフォロー、不満に対してフォロー、ととことん不満を抑え込まれる感じがしてしんどい・・・
悲惨な過去だった、操られていた。
だからってその分周りに不幸を撒き散らしていいわけじゃないし、許されるわけじゃない。
「彼女に責任を負えというのはあまりに酷なのでは」って言われるけど、何もそういう状況に立たされてるのは桜一人だけじゃないというか。

少なくとも自分にとって間桐桜というのは、「周囲を不幸にする女」「他の不幸と犠牲があってやっと幸せになれるキャラ」という印象が強い。胸糞悪いったらありゃしない
桜の木の下には死体が埋まっているとはよく言ったものだわ。

つーか、桜が不人気な理由が「非処女だから」「処女厨を怒らせたから」とか何なのよほんと気持ち悪いわ
別にそこだけじゃねーだろっつか大きな理由はもっと他にあるでしょーが
179：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/30(金) 06:18:07 ID:Li.ho7jc0: 不幸比べは好きじゃないけどアンリとか明らかに桜より悲惨な過去を持つ英霊がワラワラいるから
桜は不幸だから何しても許されるべきなんだって本当説得力がない
180：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/30(金) 17:11:18 ID:XDXWdBn20: >>178
見つけられて何よりだｗ
ほんと桜って守られてんだよなあ…
>悲惨な過去だった、操られていた
だからしょうがないって…言峰も「それお前の素だろｗ（意訳）」ってHFで突っ込んでたけど
基本味方からの扱いは終始甘いし（凛はHFで一見厳しそうにしてたけど管理者なのに手を下さない等ある）信者の扱いも甘い
俺も桜のガッチガチに守られてるところが一番大嫌いだ
作者から物語構造から作中キャラからガードされまくりの歪加減
そこがどうにかならない限りHFだろうと何だろうと駄目だわ

つか、今度から分かりやすいように
随分先になるだろうが次スレは【】で囲んで桜アンチスレって入れるか？
181：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/30(金) 20:31:21 ID:TlNssU6U0: それにするか
映画が公開されたらすぐ埋まりそうだw（PVから嫌な予感がプンプンする）
歴代のスレ名も面白いから惜しいんだが…>>2
182：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/30(金) 21:40:33 ID:1.9g.JLE0: 悪い事したら怒る展開がいつまでたっても来ないんだもの
Fate√のちょっと口うるさい士郎さん来てくれと思ったもんだ
183：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/30(金) 21:44:58 ID:AV5a7Wdg0: >>180
「アンチ」って付けると変なのが湧く率が高まるから、
スレタイには入れない方が良い。
そのために強制sageにしてるんだし,、「桜」「さくら」で検索かければすぐ見つかる。

マジで気になる人だけがたどり着けば良いと思う。
184：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/31(土) 02:02:46 ID:HFLjQRXE0: 縁を切りたい、二度と関わりたくないと思うキャラだよな。
なのに見捨てることに罪悪感を抱かせたり、まるで突き放すのが
悪いみたいに話を持ってこうとする。
主人公もプレイヤーも疲れて果てて当たり前だよ。
185：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/31(土) 06:27:50 ID:ARprS1Bk0: UBWで士郎が家族同然の藤ねえを助けるためにセイバーや令呪を捨てる→他人の為にそこまでする士郎はおかしい！
HFで士郎が桜の為に他の人間への正義や命を捨てる覚悟を見せる→桜が士郎を人間にしました(ｷﾘｯ

桜のせいっていうかきのこの話作りの問題だけどこれが桜に違和感抱く一番の原因だわ
186：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/31(土) 10:31:12 ID:.Kv5j36k0: きのこ前に「テーマ重視するとキャラが二の次になる」とか言ってたらしいけど桜関係の描写だと超顕著だよね
HF士郎としか言い様ないぐらいFate～UBWの士郎とは違うし凛も違う
信者は身近な人間がああいう境遇なら当然、人間らしい！って囃し立てるけど
凛は辛うじて肯いてやってもいいが、士郎は信者にしろきのこにしろ正義ロボットって扱いなんだしなぁ
桜にまつわる事象はそれまでと矛盾しても描き方が容赦なく変になる
HFもhaもCCCも>>178が言ってるみたいに作者フォローがてんこもり過ぎ
キャラや話をおかしくしないと完遂出来ないテーマなら、キャラや話の性質に合ってないんだからやめるべき
187：僕はね、名無しさんなんだ：2015/03/01(日) 21:05:31 ID:5NXYxxaE0: ufoカフェの桜誕生日イベント空席有りで再募集とかufoは桜を可愛く描いてるから大人気主張とはなんだったのか
188：僕はね、名無しさんなんだ：2015/03/01(日) 22:07:12 ID:BucCVoZs0: まあそりゃ桜だもん、そうなるでしょう。
189：僕はね、名無しさんなんだ：2015/03/01(日) 22:16:33 ID:X1k5aPYI0: 誕生日イベントあれだけ下駄はかせてもらってこれか
190：僕はね、名無しさんなんだ：2015/03/02(月) 23:13:36 ID:yjUFNTV.0: カフェの投票でも低いしね
ZERO登場組は有利なのに
191：僕はね、名無しさんなんだ：2015/03/03(火) 01:01:13 ID:ksB7qC1AO: SNカフェ再開したらポスカもコースターも再配布するんだから、予約制誕生日イベを2日もやる必要ないよな。

カフェ誕生日イベの桜中心展示や士桜コースター等、桜がUBWで出番の少ないキャラであるにもかかわらずルートヒロインの凛より優遇するせいで、桜がごり押しでアンチを増やすキャラになりそうだ。
192：僕はね、名無しさんなんだ：2015/03/08(日) 19:57:35 ID:C0EE7GWE0: 桜も本当にいろいろ出番増えてきたよなあ
193：僕はね、名無しさんなんだ：2015/03/08(日) 20:59:23 ID:GR6D2iAw0: 映画に向けた助走段階というのがまた…もう何されても桜は無理だわ
桜厨も痛いのがさすがに多すぎる
ファンが多い分厨も多いってのならまだしもさ
それでもやっぱりウザいことはウザいのに
ファンの質はキャラに準じるっていうけど桜に関しちゃ本当だと思う
194：僕はね、名無しさんなんだ：2015/03/08(日) 21:31:49 ID:/JlhGWzM0: セイバーと凛は、放っておいても大丈夫って判断なんだろう。
まあ、何おまけにつけられようと、桜編は見に行かないし買わないけどな。
195：僕はね、名無しさんなんだ：2015/03/20(金) 20:54:43 ID:cJO2ZqWU0: 桜さんだから
196：僕はね、名無しさんなんだ：2015/04/05(日) 23:16:08 ID:AcYGc4U.0: アニメの士郎の告白シーンのコメント桜が桜がうざすぎ
197：僕はね、名無しさんなんだ：2015/04/07(火) 02:52:03 ID:BR6VXLa60: >>196
ほんとそれ
198：僕はね、名無しさんなんだ：2015/04/09(木) 23:59:50 ID:xYuBxt.E0: FATEの凛にふさわしいのは士郎ではない
19: 以下、転載禁止でVIPがお送りします [] 2015/04/09(木) 23:54:00.884 ID:qVy4nkFk0(2/2)調 AAS
ていうか凛って桜ルートで士郎以外と結婚して孫までいたろ
最後の戦いから帰ってこない士郎に
おばあちゃんになっても士郎の帰りを待ち続ける桜と対照的だった
199：僕はね、名無しさんなんだ：2015/04/10(金) 06:22:11 ID:J6zn0GAY0: 中の人に罪は全く無いけど厨の「HF発表の時に中の人は泣いてた」主張が何度も何度もしつこくてうぜーーー
だからどうしたんだよ中の人が泣いてたから好きでもないHF応援しろっつーのかよ観に行かねーよ

>>193
何か可愛いから好きとかじゃなくて不幸属性に酔いしれてるだけなのがやたら多いよな
円盤特典読んだら須藤とかまんまそれだったし
200：僕はね、名無しさんなんだ：2015/04/10(金) 21:15:12 ID:on95In3U0: 自分の演じてるキャラがメインヒロインの一人なのに不人気、
メディアミックスも一人だけない、っていう部分に関しちゃほんと中の人には同情するけど
桜ってキャラはどこをどう切っても加工しても味付けしても無理なんですよ…
201：僕はね、名無しさんなんだ：2015/04/11(土) 13:51:51 ID:tHaCzFvc0: 信者の非処女だから不人気アピールが見苦しくてしょうがない、それ以前の問題だっつーの
キャラ付けの黒い発言とか糞うざいだけ
202：僕はね、名無しさんなんだ：2015/04/11(土) 14:34:18 ID:D1lHyWmQ0: 非処女で人気キャラもいる型月で非処女だから不人気ってなー
203：僕はね、名無しさんなんだ：2015/04/16(木) 00:35:48 ID:NDfgpGAkO: 作品ファンは作者やスタッフほど桜に思い入れはないんだから、話の筋や設定をめちゃくちゃにしてまで桜をねじ込むのは本当に止めて欲しい！！！

SN原作ではイリヤルートに桜の出番をねじ込まれたせいで、ヒロインが死んでしまい当初のラスボスがいいとこどりする胸糞エンドと化す。

Zeroでは日常パートで桜の出番を増やそうと企み、四次の最中に桜と接触するマスターを出したが、虚淵に桜を書く気が無く桜の出番があったのは最初と最後だけ。
一方、Zero花札のチームに四次マスターでない桜がねじ込まれた結果、本来フォローされるべきランスが桜ageの踏み台にされた。

ufoSNアニメでは当初一成尋問回が桜の最後の出番になる予定だったが、桜厨スタッフの暴走で鮮血神殿に桜が巻き込まれるアニオリ展開となった結果、ライダーはsageられ士郎はキャラを改変させられ不評の嵐。

もはやストーリークラッシャーの疫病神。
ufoSNアニメ2クール目OPに出なくてそこは良かった。
204：僕はね、名無しさんなんだ：2015/04/16(木) 00:56:39 ID:Lac7wRoo0: CCCみたいに明確に敵となる以外に出す意味はない気がする。
強引に「救うべき存在」にしようとするから無理が出る。
205：僕はね、名無しさんなんだ：2015/04/16(木) 06:26:22 ID:jZA74k3c0: 桜は悲劇のヒロインで不幸の塊(大量殺人無視)＝桜を幸せに出来るのは士郎だけ＝HFルート以外では桜は最後まで不幸のまま＝fateルートとUBWルートは桜が幸せになれないからHFの前座＝士桜と桜が幸せになれるHFルートが正史

桜厨はこの超理論を当たり前だと思ってて話が通じないから困る
あと他ルートでは桜が救われないから～と言いながらHFルートでは他ルートで救われるセイバーが救われない事を無視するなよ
206：僕はね、名無しさんなんだ：2015/04/17(金) 00:20:24 ID:XonMW2mE0: 今やってるアニメから原作入った新参だけど桜ルートはなんかちょっとなあって感じだった
ラスボスヒロインは好きだけどああいうのって報いを受けるとか悲恋エンドだからこそいいのに…
セイバー凛ルートは熱くなれただけに残念だ
207：僕はね、名無しさんなんだ：2015/04/17(金) 06:21:28 ID:zYLtcsYY0: 正直個人的にはエピローグまでは桜ルートも普通に好きだった
桜は主人公の恋愛相手としては微妙だったしけどぶっ壊れてる悪役としては中々良いなと思ったし
でもあれだけ罪罪言ってたのに何の罪も償わずリスクもなく何故かライダーまで現界したままの幸せいっぱいなSEXライフエピローグで一気に「なんだこれ」となったわ
208：僕はね、名無しさんなんだ：2015/04/17(金) 21:07:19 ID:xKLTt3eY0: 暗黒ロリのまま成長してたらそこまで嫌いにはならなかった
209：僕はね、名無しさんなんだ：2015/04/18(土) 21:43:55 ID:1FeBCNbI0: >>207
前に誰かが言ってたが、幸せが似合わないキャラなのよね。
事件の元凶だったり、可哀そうな境遇をダシにして他人を自分に尽くさせてるから。
210：僕はね、名無しさんなんだ：2015/04/18(土) 22:06:32 ID:OYjxtE7s0: 可哀想な境遇だったと言ってもアンリをはじめとして桜以上に可哀想で生き残る事もできなかった境遇の持ち主が沢山いる作品だから
これまで不幸だったんだから罪を償わず幸せになってもいいという信者の主張にも説得力かけるんだよね
211：僕はね、名無しさんなんだ：2015/04/20(月) 11:00:39 ID:mynbqUOA0: 最近のHFゴリ押しっぷりが不快でたまらない。
そのせいで桜厨共が息荒げて真ヒロイン真のFateだのうざったいんだよ。
212：僕はね、名無しさんなんだ：2015/04/23(木) 21:26:20 ID:AlPk6q8g0: UBWのLINEスタンプに桜のスタンプが一つしかない事を公式に凸ってる奴いて引いた
需要も出番もねーから仕方がねーだろｗｗｗ

ufoの桜こんな可愛いと一番人気になって困っちゃう～とか心配してたけど杞憂に終わってよかったな
213：僕はね、名無しさんなんだ：2015/04/23(木) 22:21:08 ID:AlPk6q8g0: あ。人気になっちゃうとか心配してたのは信者の方々なｗ
214：僕はね、名無しさんなんだ：2015/04/24(金) 23:54:03 ID:qNCNByHE0: 桜さんこの先に出番が控えてるけどな
215：僕はね、名無しさんなんだ：2015/04/25(土) 22:11:06 ID:67RzyODA0: なんか漫画化もするみたいだし、見たい人は勝手に見てくれという感じ。
216：僕はね、名無しさんなんだ：2015/04/26(日) 01:53:43 ID:sStvDE/I0: UBWは出番も序盤しかないサブキャラなんだから、LINEスタンプ少なくて当たり前だろう
うだうだ言う前にスタンプ買って金落としてやればいいのに
文句だけ一人前で金払い悪いんじゃないの、桜厨って
217：僕はね、名無しさんなんだ：2015/04/26(日) 05:11:08 ID:mGv2pge.0: >>215
タイころのハサン先生と桜（と言う名のチビ慎二）シナリオの人だから期待してるわ
218：僕はね、名無しさんなんだ：2015/04/26(日) 23:56:59 ID:nrw3r/0s0: 桜さんももうすぐ出番が来る
219：僕はね、名無しさんなんだ：2015/04/27(月) 01:22:08 ID:LeInDOSM0: 今みたいに出番来ないほうがいいんじゃない？
だって目立つ時なんてこいつの醜いところ曝け出す時しかないでしょ。
220：僕はね、名無しさんなんだ：2015/05/11(月) 23:01:37 ID:A1Rhk16U0: 桜を「普通の女の子」だの「普通の女の子はもっとどす黒い！桜はマシ！」とか必死に擁護する厨はなんなの
普通の女の子に失礼過ぎる
アニメを機に原作やってる女性ユーザーってそれこそDEEN版からいたけど
普通の女の子だの評価するのなんて見たことないよ。むしろドン引きしてる方が目立った
221：僕はね、名無しさんなんだ：2015/05/12(火) 04:50:00 ID:J.dTWzmY0: 声優からも怖がられてますが…
http://web.archive.org/web/20090416054613/http://www.animate.tv/special/fate6.php
222：僕はね、名無しさんなんだ：2015/05/12(火) 20:50:01 ID:R87ixyxQ0: ワロタw　普通はそういう感想だよなwww
223：僕はね、名無しさんなんだ：2015/05/24(日) 23:54:15 ID:wrF.MzTA0: 桜さんまあ確かにそういうキャラだよな
224：僕はね、名無しさんなんだ：2015/05/25(月) 23:39:07 ID:5UcOn93A0: 桜さんいろいろな作品に出たが結局黒い存在出してくるもんね。
225：僕はね、名無しさんなんだ：2015/05/26(火) 01:01:39 ID:2bdLv2vY0: 主人公を支配下に置き、主人公がそこから出ていこうとするとその妨害をしているように
思える。　キャラに健全さが感じられない原因の一つだと思うわ。
それを可哀そうな境遇、いちおう善意で動いていた、黒幕に利用されていた
とか言い訳されてもね。　　素直に倒される敵キャラに止めておけばいいのに。
226：僕はね、名無しさんなんだ：2015/05/27(水) 02:47:04 ID:2akfbObk0: 「桜は償うなんて楽な思いはさせず、普通の人間の顔をして普通に暮らして良心の呵責に苛まれ苦しんで生きていくことこそが桜への罰」みたいな意見をよく見かけるけど、なにかおかしくないか。
なんでこいつが楽になるならない、苦しむ苦しまないが問題なんだろ。
償いってこいつが出した被害者にするもんであって自分が楽になるとかは別問題でしょ。
被害者やその遺族に「私が償わなず普通の人間のように幸せな暮らしを過ごすことが罰です」みたいなこと言えるのか？
というかまずこいつ他人の家を勝手にラブホにして、都合の良い男のチンコがでっかくなったことに喜んでる時点でそんな想い何一つとしてするわけ無いだろ。
227：僕はね、名無しさんなんだ：2015/05/27(水) 03:14:26 ID:qed30VLY0: 正直いって菌糸類のヌエコ・ロゼが桜だと思ってる
ゴリ押しヒロインって魅力がなくて周囲を不幸にするわりにあらゆる設定やらキャラやらで守られてるよなあ
菌糸類の書く話は好きなんだけど桜とHFはマジ無理だわ。全部が糞なら諦めもつくものを…
228：僕はね、名無しさんなんだ：2015/05/27(水) 18:21:02 ID:.rOGzsJo0: 長文乙するぞ

「己の願望を満たそうとする黒幕のせいで悲惨な状況にあり、同時にそれが原因で非道を行う桜という可哀想なヒロインを救う」
という流れを書きたいのは分かるけど
設定盛り盛りのコッテリヒロイン過ぎて胃もたれおこす

大人しく控えめで心優しくて酷い目にあっても加害者を恨んでいないけど
つくね鍋に代表されるように迂遠な嫌がらせするし察してちゃんでもあるし、本当の本当は鬱憤溜まってるから黒化すると暴れまくる
先輩の前以外では笑顔を見せないなど愛想ないにも関わらず男性人気はそれなりにある
藤ねえやライダー、実姉凛を代表に、色んな人に気にかけられ気遣われ大切にされる
（ha含めるとイリヤが城貸したりあれこれお膳立てしてくれる、次期弓道部部長）

正直、最初のコンセプトがなければ真の悪役の前座ポジキャラじゃないかと思う
もしくは同情引くように練り込んだ要素や擁護用設定削ってラスボス
こんだけの設定をイリヤルート削って消化・昇華しきるのは無理
琥珀さんも琥珀ルートもエンドも大好きだけど翡翠ルートの両エンドがある・短いって部分は結構大きかったろうし
229：僕はね、名無しさんなんだ：2015/05/27(水) 23:11:06 ID:sPSBa1M20: 士郎の服につくね入れたんだっけ？
230：僕はね、名無しさんなんだ：2015/06/02(火) 23:57:26 ID:ESQkyfs.0: 桜さんそんなことしたっけ？
231：僕はね、名無しさんなんだ：2015/06/03(水) 00:40:51 ID:y79X08Po0: セイバー同居に納得しない藤ねえがひっくり返すことを計算して
つくね鍋を作った、わざわざ濡れタオルまで用意して点数稼ぎ
しようとまでした、ってとこだったはず。

個人的に他にヒロイン候補がいる中での後輩キャラって思いが報われない
キャラの象徴って気がする。本来なら願いがかなわない、片思いの悲哀が持ち味なのに
無理やりかなってしまったら違和感あるよな。
232：僕はね、名無しさんなんだ：2015/06/04(木) 20:25:11 ID:Bb6gQzJI0: ＞「はい、どうぞ先生。大したものではありませんけど、召し上がってください」
　そして、いつも通りの笑顔で藤ねえにお茶碗を渡す桜。

＞「って、下宿ってなによ士郎ーーーーーー！！！！」
　どっかーん、とひっくり返るテーブル。
　幸運なことに桜は風上、遠坂は当然のように予め移動していて、被害は俺だけに集中した模様。
「あちーーーー！　ななななにすんだ藤ねえ！　みそ汁だぞ炊きたての飯だぞつくね煮込んだ鍋ものだぞ！？　こんなもんかけられたら熱いだろうっ―――て、何故に朝っぱらから鍋物なぞ……！？」

＞「笑いをとるつもりなんかねーってば……！　っていうか熱！　熱い、火傷する、桜タオルくれタオル！」
「はい。冷やしたタオルでしたら用意しておきました、先輩」
「サンキュ、助かる……！　うわ、襟元からつくねが、必要以上に加熱されたつくねがあ―――！？」
233：僕はね、名無しさんなんだ：2015/06/04(木) 23:30:58 ID:0q9Ryyis0: 桜を忘れる　10話目
698 ：僕はね、名無しさんなんだ：2007/03/13(火) 13:13:25
そういやFATEルートで遠坂下宿の話のとき、士郎への報復にタイガーが
ちゃぶ台がえしするのを見越してわざわざ朝っぱらから鍋物用意してたっけ。確かに陰湿だ。

699 ：僕はね、名無しさんなんだ：2007/03/13(火) 13:16:04
気が付かなかった、朝から鍋って変だよな。
そんなこととエロにしか脳みそ使って無さそう。

700 ：僕はね、名無しさんなんだ：2007/03/13(火) 13:22:04
「あちーーーー！　ななななにすんだ藤ねえ！　みそ汁だぞ炊きたての飯だぞつくね煮込んだ鍋ものだぞ！？　こんなもんかけられたら熱いだろうっ———て、何故に朝っぱらから鍋物なぞ……！？」
「うるさーい！　アンタこそなに考えてるのよ士郎！　同い年の女の子を下宿させるなんてどこのラブコメだい、ええいわたしゃそんな質の悪い冗談じゃ笑ってやらないんだから！」
「笑いをとるつもりなんかねーってば……！　っていうか熱！　熱い、火傷する、桜タオルくれタオル！」
「はい。冷やしたタオルでしたら用意しておきました、先輩」
「サンキュ、助かる……！　うわ、襟元からつくねが、必要以上に加熱されたつくねがあ———！？」

701 ：僕はね、名無しさんなんだ：2007/03/13(火) 13:30:48
＞「はい。冷やしたタオルでしたら用意しておきました、先輩」

ちょっっっ！
マジ怖いわこのアマ
このアマの顔面につくね鍋をぶつけたい

702 ：僕はね、名無しさんなんだ：2007/03/13(火) 13:59:42
凛を下宿させる士郎には虎を使ってお仕置きしておいて
自分は気のつく後輩を演じてポイント稼ぎか…心底黒いなこの蟲

703 ：僕はね、名無しさんなんだ：2007/03/13(火) 16:57:02
蟲に失礼w

704 ：僕はね、名無しさんなんだ：2007/03/13(火) 18:00:42
＞必要以上に加熱されたつくね

これも怖い絶対狙ってたな。
確かにこんなことするやつと一緒にされたら蟲も可哀相だなｗ

705 ：僕はね、名無しさんなんだ：2007/03/13(火) 18:05:38
虎のギャグパートと思っていたら＿の本領発揮のシーンだったとは・・・
確かに蟲にも失礼だしもうこいつは＿でいいや
234：僕はね、名無しさんなんだ：2015/06/06(土) 20:44:05 ID:oRdc4mvo0: これはまた・・
235：僕はね、名無しさんなんだ：2015/06/07(日) 12:25:25 ID:2q234U0Q0: レアルタ後ぐらいか
ちょっと気付くのが遅いぞスレ住人
236：僕はね、名無しさんなんだ：2015/06/07(日) 18:54:47 ID:6KaYSP7E0: 分かりやすいシーンだしそれより前に気付いてた住人もいるんじゃね
たまたまその場にいたスレ住人がそうだっただけで
237：僕はね、名無しさんなんだ：2015/06/07(日) 20:54:37 ID:fwlp7xLs0: 桜さんこわ可愛いっす
238：僕はね、名無しさんなんだ：2015/06/07(日) 23:15:36 ID:50BLYsrs0: 桜は総てにおいて士郎に害悪しか与えないキャラだと思う
239：僕はね、名無しさんなんだ：2015/06/09(火) 11:24:53 ID:WqNdOoE60: あのルートの士郎は桜のうわべに騙されて
その悪影響下から抜け出せなかったんだよな。　結果いろんな意味で人間以下の有様になってしまった。
240：僕はね、名無しさんなんだ：2015/06/09(火) 11:37:17 ID:xf.kf6Yw0: 自分の近くで虐待されていた女の子に気づかなかった罪悪感から桜を受け入れたようにしかみえないからな。
自分が勘定に入ってないって問題は本当に解決されたのか疑問でしかない。というかもっと酷くなってるだろ。
241：僕はね、名無しさんなんだ：2015/06/11(木) 15:58:39 ID:SOWrvJDY0: つくねもそうだけど、凛の留学中に屋敷の管理を任されてラブホ（かは知らんが勝手に風呂使うな）代わりに
屋敷を使うのが一番なんだこの女と思った。
242：僕はね、名無しさんなんだ：2015/06/11(木) 16:32:53 ID:LPQHQenA0: あの文脈だとエロいことヤってるようにしか受け取れなくて、
作中じゃ微笑ましい感じに処理してたが正直気持ち悪いというか一切微笑ましくなかった
243：僕はね、名無しさんなんだ：2015/06/12(金) 00:14:30 ID:GO52d6bk0: ×HFは愛の物語
◯HFは肉欲の物語
244：僕はね、名無しさんなんだ：2015/06/12(金) 00:52:23 ID:7gWYawsE0: 桜って正気であそこまで持ったのは凄いってよく言われてるけど正気で人を殺せたりする時点で良心は死んでるし
充分発狂してるだろ・・・凛に対する劣等感ぶちまけてたり蟲に魔力喰われて町の人殺しまくってたり。
なんか最初は悲劇のヒロインな子だと思ったがまさか黒化してサーヴァント殺すとは考えてなかった。
バトル関係は熱いの多いけどプレイしてて一番苦痛で後味悪いルートだった。
245：僕はね、名無しさんなんだ：2015/06/12(金) 03:21:17 ID:27x8zqKE0: 桜看病シーンはほぼ適当に読んでたな
ラストは被害者は亡くなり遺族は苦しんでいるのに出所した殺人犯が妻子持ちで幸せにやってます的な胸糞悪さだ
246：僕はね、名無しさんなんだ：2015/06/14(日) 04:25:18 ID:BnBWdZyM0: おまけに蛇女までいらんのに居残りなんだもん。
何様じゃお前はとトゥルーで思った。
247：僕はね、名無しさんなんだ：2015/06/14(日) 09:29:48 ID:rVomaPjY0: 個人的に他ルートライダーは好きだ
桜が絡んだ途端魅力がなくなる…のは他のキャラにも言えることだな
傷を切開するのが好きな神父ぐらいなもんか
イリヤもhaで兄兼弟のためとはいえあれこれ世話焼いちゃうし
どいつもこいつもいわゆるマンセー要員になる、
というかそうならないと可哀想とも可愛いとも表現出来ないのか？
248：僕はね、名無しさんなんだ：2015/06/14(日) 23:57:02 ID:D3aE3sk.0: 桜さんがなんかあれになるからなあ・・・・・・・
249：僕はね、名無しさんなんだ：2015/06/16(火) 00:56:50 ID:bEtoN2A20: >>247
「他人から奪う」ことが起源なんじゃないかと思えてくるな。

意味合いは違うけど神父やアーチャーみたいに士郎が戦って
打ち勝たなきゃいけない「敵」だったと思うけどな。　最終的に勝つどころか自ら負けることを選んだわけだが。
250：僕はね、名無しさんなんだ：2015/06/17(水) 21:27:26 ID:MVjFpVIs0: カフェ
期間延長したり誕生日挟んだりしたのにひでー順位だな
251：僕はね、名無しさんなんだ：2015/06/18(木) 02:15:32 ID:hEJ9gFc2O: >>250
不人気期間を延長したことや一人だけ誕生日期間限定コースターを出したことが逆に反感をかったんだろうな。
252：僕はね、名無しさんなんだ：2015/06/18(木) 06:09:09 ID:FC6.lp3A0: グッズ在庫減らすためなのかカフェは明らかに人が少ない時に限って期間延長してるようだね
253：僕はね、名無しさんなんだ：2015/06/18(木) 22:48:43 ID:v67vphtc0: 全キャラ最初から投票させればもっと低かったと思う
ギルが14位とか…
254：僕はね、名無しさんなんだ：2015/06/21(日) 23:58:11 ID:j/6ib.N60: まあ桜さん今だと結構行きそうなきもするが・・・・
255：僕はね、名無しさんなんだ：2015/06/22(月) 01:44:09 ID:t4Duo2rs0: そりゃＨＦに向けてプッシュしてるんだから行くでしょ。
256：僕はね、名無しさんなんだ：2015/06/22(月) 22:05:07 ID:OmXBzk1A0: むしろ今（～HF映画にかけて）それなりに行かなかったら本当にヤバイ
別にヤバくて構わないんだが
257：僕はね、名無しさんなんだ：2015/06/22(月) 22:32:34 ID:WmbfETC60: 漫画とufoのごり押しで下駄はきまくるだろ
258：僕はね、名無しさんなんだ：2015/06/22(月) 23:36:48 ID:82lmvcd20: 桜厨のufoはともかく
漫画の人は間桐組は全員好きみたいだが
お気に入りはワカメやハサン等の男メンみたいだからな
どうなることやら
259：僕はね、名無しさんなんだ：2015/06/23(火) 02:17:03 ID:iNktQBlM0: 漫画の人のお気に入りがゾウゲンなのは結構有名だよな
HAの花札でも爺シナリオの絵描いてたし
260：僕はね、名無しさんなんだ：2015/06/23(火) 19:42:57 ID:LvKiEO9o0: 比村筆頭とする基地外桜厨はUBWは前座でHFが本番なんだとずっと大騒ぎだけどHFってちゃんと描写すれば描写するほど
周りが頑張ってる中で一人で自滅していく桜の好感度が下がる仕様なんだよなぁ…
261：僕はね、名無しさんなんだ：2015/06/23(火) 20:01:40 ID:nau2zORY0: タイころの桜シナリオと真アサシナリオもタスクオーナ
262：僕はね、名無しさんなんだ：2015/06/24(水) 05:43:35 ID:vaLYDlKc0: 映画は、どれだけシナリオ改変してくるかというのが見所じゃない？
自分は見ない予定だが。
263：僕はね、名無しさんなんだ：2015/06/24(水) 16:47:11 ID:vhIKbhUk0: 俺はさほど評価してないがCCCの描き方は大体受け入れられてたように思うから
CCCを土台に改変してくるんじゃないかなと予想
まあ俺も見ないし、きのこが桜好き意外にも訴求力ある特典書き下ろしてもBD買わないけどな
264：僕はね、名無しさんなんだ：2015/06/26(金) 20:39:17 ID:e4ZLPyGg0: 桜さんが下手にageなことにならなきゃいいけど
265：僕はね、名無しさんなんだ：2015/06/27(土) 16:17:14 ID:vRN2lGRY0: >>264
桜厨のufoだぞ、無理だろｗ
266：僕はね、名無しさんなんだ：2015/06/28(日) 10:55:04 ID:P683cPR.0: HFや桜がUBW最終回を全部持っていくとかいってた桜厨ざまぁ
267：僕はね、名無しさんなんだ：2015/06/28(日) 17:55:49 ID:rgToJ4vM0: ＵＢＷがあんなザマだしＨＦも妙に長生きして大活躍するギルとか雁夜とか出張ってきてメインの桜はおざなりになるかもしれん
268：僕はね、名無しさんなんだ：2015/06/28(日) 19:32:02 ID:I0lypLGg0: むしろ御贔屓の桜を贔屓しすぎて逆効果になるパターンじゃないかね
おざなりでも逆効果でも厨行為繰り返す桜厨（ufo含む）にはちょうどいいわ
性格悪いの承知で、贔屓しすぎて文句出る方が個人的にはざまあｗ度高いが
269：僕はね、名無しさんなんだ：2015/06/29(月) 00:25:50 ID:hm59/1jo0: >>267
出張らせるならその二人より言峰じゃないかね
カフェでも人気みたいだし。あとイリヤ
270：僕はね、名無しさんなんだ：2015/07/03(金) 20:14:19 ID:leuVNPwc0: カフェとか見てても口だけ達者な割に桜信者って金落とさないんだな
だから余計に不快なんだが
271：僕はね、名無しさんなんだ：2015/07/03(金) 20:36:07 ID:yViGr6760: 桜さんってそういう感じなんかなあ。深いファンはいない的な
272：僕はね、名無しさんなんだ：2015/07/03(金) 21:40:09 ID:eeFt18Kk0: 典型的なノイジーマイノリティという線もありうる
273：僕はね、名無しさんなんだ：2015/07/03(金) 21:57:45 ID:zJwMPeTg0: “このあと桜ルートにシフトする物語”としてではなく、“UBWとして続いていく物語”をお渡ししたかったのです。
きのこが最後ロンドン編だった理由を言ってるが前座だとか宣うアホ共全否定ワロスw
274：僕はね、名無しさんなんだ：2015/07/04(土) 20:25:17 ID:Q6WAB.JE0: >>258
既に0話でワカメが昔は純粋に魔術追いかけてたって所が強調されてたし
某所のレビューだと間桐のクズだのゴミな部分が描かれてるとか言われてるけど
むしろワカメのフォローっぽく見えるｗ爺といい最初からアレではないってのが間桐だしな
桜厨どもはそこを無かった事にしたがるが（桜カワイソウするのに都合が悪いから）
275：僕はね、名無しさんなんだ：2015/07/04(土) 21:25:25 ID:tLqyYGYE0: http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=22499420
確かにワカメスキーだな
276：僕はね、名無しさんなんだ：2015/07/07(火) 23:18:11 ID:fUBgt.0U0: 桜さん贔屓には確かに信じたかないわなそれ
277：僕はね、名無しさんなんだ：2015/07/10(金) 00:27:22 ID:iDKNzAGQ0: なんで桜だけ時代錯誤の分かりにくいスレ名なの
他のキャラは〇〇アンチスレでも大丈夫じゃん
検索しにくい
278：僕はね、名無しさんなんだ：2015/07/10(金) 15:15:24 ID:9uTOOS3I0: ここで提案してもスレ立てるの結構先になるだろうから忘れてると思う
単に慣習でそうやってきただけ（スレ名普通にするかという提案がなかっただけ）だしスレ立て間際に言うといいよ
279：僕はね、名無しさんなんだ：2015/07/11(土) 00:35:50 ID:n9Zoi8f60: いや、変なお客さんがやたらと寄ってきて荒れるので
無理に分かりにくいタイトルにしてあるんだよ。
「桜」の文字だけ入ってて、アンチとは入れない方向でつけてるの。
280：僕はね、名無しさんなんだ：2015/07/11(土) 03:26:37 ID:M1WOvJ0E0: 変な人はアク禁して貰えば
したらばなんだし
281：僕はね、名無しさんなんだ：2015/07/17(金) 23:57:43 ID:qbbvOXio0: 桜さんそういうの多いからなあ
282：僕はね、名無しさんなんだ：2015/07/19(日) 02:27:53 ID:RhY5aNwYO: ufoSN展のポスカブック。
桜を収録しない状態で、鯖はライダーだけ収録しないのは、別枠のポスカブックで桜とライダーを同時に収録する目的が露骨に見えるんだが。
ufoSN放送前のカフェでも、5次ギル言峰主従ノベルティーはネタバレ扱いにして出さなかった一方、5次姉妹ノベルティーはネタバレ扱いなのに出してるから、
桜優遇の為にネタバレに抵触するのは止めて欲しい。
283：僕はね、名無しさんなんだ：2015/07/23(木) 00:10:08 ID:7mX10wP60: いろいろなスレで突然現れる桜贔屓の
桜マンセー桜厨が本気で鬱陶しい
可哀想可哀想可哀想ばっかりで
桜を可哀想と思わない奴は読解力がない
いつもこれだ鬱陶しい
284：僕はね、名無しさんなんだ：2015/07/24(金) 23:51:10 ID:tvd6TNI.0: 桜さんそういうの多いよな
285：僕はね、名無しさんなんだ：2015/08/03(月) 03:12:10 ID:KYX5z2yc0: 桜さんまた出ることになるがどうなるんだろうかな
286：僕はね、名無しさんなんだ：2015/09/09(水) 22:50:01 ID:PSPOBNcM0: 正直、主人公（士郎も岸波白野も）が桜と過ごしていた「日常」って、とどまるべきところじゃない
気がするんだよな。　とどまり続ける限り、主人公は自分の持っている力や可能性
を発揮して自分の道を切り開いていくことができない。　変な言い方だが過保護・過干渉な母親とでもいうか。
だからどういう形であれ（最悪死という形でも）
桜から巣立っていく、戦って打ち勝つ話のみを本来作るべきだったと思う。　
それを主人公にやらせないから、生き物としてさえ不完全な境遇（人形）に貶められてしまう結果になったと思っている。
287：僕はね、名無しさんなんだ：2015/09/11(金) 07:45:52 ID:uGYIVQuQ0: 結局のところHFの人気って言峰イリヤ腕士郎が大半だよな
腕士郎はプリヤドライがアニメ化したら美遊兄に人気持ってかれそうだけど
288：僕はね、名無しさんなんだ：2015/09/11(金) 23:00:23 ID:7Te7gXfI0: あのシナリオで桜好きになるとかサイコパスかよ
特にSNとUBWやってからだし
289：僕はね、名無しさんなんだ：2015/09/12(土) 15:50:01 ID:D188Xpsk0: やたら他二人のヒロインsageて桜ageする信者いい加減にしろと言いたい
凛やセイバーが士郎の夢馬鹿にしたけど桜は応援してた！とかそんなの本編にあったっけ？
HF否定は潔癖な奴等が煩いだけとか馬鹿じゃねーの…
290：僕はね、名無しさんなんだ：2015/09/12(土) 15:50:55 ID:D188Xpsk0: すまないメ欄にsage入れ忘れた
291：僕はね、名無しさんなんだ：2015/09/12(土) 16:01:49 ID:gGbEFXw20: 桜信者って妄想と捏造激しいから…
桜は士郎の夢なんて知らなかったし、セイバーと凛は自分を大切にしろとは諭していたけどなあｗ
292：僕はね、名無しさんなんだ：2015/09/12(土) 18:35:45 ID:bHZXRNYo0: 妄想でぼくのかんがえたさいこうのひろいんに萌えてるだけ
他はともかく桜の信者がそこまで絡みもないzeroのマキリマスター叩くなら同族嫌悪だろと思いますw
桜信者が一番敵意向けるべきは爺なのに、いつも他ヒロインばかり叩くしなあ
セイバーも凛もタイガーですら妄想で捏造しなくても士郎の理解者たりえるのが妬ましいんですかね
293：僕はね、名無しさんなんだ：2015/09/13(日) 14:02:41 ID:cT5dtSgw0: 桜の声優は士郎好きって言った！セイバーと凛の声優は士郎好きじゃないとか酷い！
やっぱりヒロインは桜！とか言ってるのネタでもいい加減煩すぎてウンザリ
セイバーの声優は最近好意的になってるし、桜の声優はアーチャーとか他のキャラにも好意的（基本桜に優しいキャラにはそう）
なんですけどねえ…
士郎の中の人は桜にドン引きしてませんでしたっけ。演じた人以外出演陣ほぼ全員から引いた目で見られてるのが桜なんだけど
ちなみに士郎は男性陣から割りと好評。一緒にしないでもらいたいものだ
294：僕はね、名無しさんなんだ：2015/09/13(日) 23:41:31 ID:umSQWweU0: 桜の中の人て他の二人が毒舌だから相対的に良く見えるだけで
アニメ版の最終回後のインタビューでセイバーに嫉妬してて怖かったわ
295：僕はね、名無しさんなんだ：2015/09/17(木) 00:30:09 ID:46rJDKdQ0: 士郎スレのスレタイに吐き気
あのタイトルである以上は書き込みもしたくない

さっそく桜はそんな事言ってないだろって事を勝手に公式のように語ってるし
桜厨のおぞましさはキャラと同類でおぞましい
296：僕はね、名無しさんなんだ：2015/09/20(日) 23:54:37 ID:f9VKJoh60: 桜さんに萌える方々結構そういうのも多いからな
297：僕はね、名無しさんなんだ：2015/09/23(水) 00:54:39 ID:NHQ.3SYs0: とりあえず信者は頓珍漢な敵意を凛に向けてるのを見てるとなんだかなあとしか思えない
桜持ち上げるのにいちいち他キャラsageは周りからからどんどん引かれるぞ
実際zeroや再アニメ周辺から入ってきたセイバーや言峰ギル好き辺りからも一線引かれてるんだけど…
あとUBWでの士郎に好きと言われて全く桜のことを気にしてない凛は酷いとか
ＨＦ以外で桜を気にしてる様子が見えないとか
UBWでも普通に話題に出してたり気にしてたり、プロローグでも美綴と仲良くなる切っ掛けが桜目当ての弓道場通いって
プレイしてればわからないか？
298：僕はね、名無しさんなんだ：2015/09/28(月) 03:34:57 ID:xkOHHgv.0: もう巨乳も後輩も健気もマシュがいるから
いよいよ桜さんが要らない子に
299：僕はね、名無しさんなんだ：2015/09/28(月) 12:40:42 ID:6MqsxaDQ0: >>295
桜厨何やってんだろうな。士郎スレにまで迷惑掛けんなよ
ufoもGEとテイルズでてんやわんやだからHF映画はUBW映画並みにダイジェストで終わってしまえばいいのに
イリヤと言峰メインで
300：僕はね、名無しさんなんだ：2015/09/28(月) 17:35:32 ID:eEuTEnLk0: まあ真面目な話、HFを短くまとめ直すんならイリアヒロインにした方が楽だとは本気で思う
301：僕はね、名無しさんなんだ：2015/09/28(月) 23:30:02 ID:oAFEhpqg0: そうなりゃいいんだけど
桜・間桐家信者ぽいしufo
302：僕はね、名無しさんなんだ：2015/09/29(火) 00:01:34 ID:iErBaNQU0: プリヤは桜のいない世界で安心してたのに
最近出てきて漫画続き買うの辞めることにした
いるだけで空気悪くなる
303：僕はね、名無しさんなんだ：2015/10/09(金) 21:31:18 ID:iHueCVwc0: 闇が濃いのに影が薄い女
304：僕はね、名無しさんなんだ：2015/12/12(土) 17:54:29 ID:boFtk4dQ0: Fateは鯖との出会いと別れの物語と聞いてこいつのTrueを思い出した
他ルートではTrueでは士郎も凛も自鯖とお別れしてるな
その上こいつのTrueでも
菌糸類、こいつのTrueでこいつ自鯖と別れてないんだけど？
305：僕はね、名無しさんなんだ：2015/12/15(火) 23:57:15 ID:qnfuprPE0: 桜さんだけそうなったねそういえば
306：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/04(月) 00:09:05 ID:SA/u2pT.0: age
307：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/04(月) 00:10:42 ID:SA/u2pT.0: Fate/EXTRAでやたら持ち上げられてたのホント無理
しかも漫画でも凛ルート
CCCでは最後まで生き残り皆にマンセーされる
308：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/04(月) 12:57:30 ID:PBReMPnk0: ＳＮヒロイン(凛桜セイバー)総合アンチスレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1451834138/
309：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/07(木) 23:27:49 ID:4cVAzDwg0: スレタイが意味不明
310：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/07(木) 23:29:57 ID:4cVAzDwg0: もはや信者

　[1]セイバーを殺す展開
　[2]他ルートであれだけ強かったサーヴァントが雑魚キャラ扱い
　[3]他ルートで主人公が貫いた理想をあっさり裏切る展開
　[4]桜自身の魅力不足（性格・描写の不足。嫉妬がらみが多いなど）
　[5]罪のない一般人を大量虐殺、しかも楽しんでいる
　[6]反省・償いもしないで主人公と乳繰り合い性生活満喫
　[7]最後に持ってきているので後味が悪い上に長い
　[8]公式による「文句なしのハッピーエンド」扱い
※[9]公式による「スタッフ人気１位？」扱い
　[10]きのこ（公式）による「士郎を桜『が』まっとうな人間にしました」発言
　[11]桜のせいで凛や時臣、ついには葵までもが桜信者から叩かれる
　[12]ライダーもイリヤも桜によって話を中途半端に削られ、その上踏み台にされている
　[13]俺たちプレイヤーを最大の犠牲者にする
　[14]士郎の理想を踏みにじった。士郎を自分に逆らえない人形にした
　[15]ぼくらの藤ねえをずっと騙し、日常の象徴の座を蹴落とそうとした
　[16]士郎が死んだら他人の癖に我が物顔で衛宮邸に住み着いた
　[17]雁夜がこいつを助けるために人生を投げ捨てた
　[18]きのこや型月の株を下げた
　[19]信者が多くのスレに出没。空気の読めない擁護や他キャラの叩きをしてウザすぎる
　[20]自分を救おうとした雁夜に対する発言。

　※[9]は過去の話です。現在はスタッフからも見捨てられているようです。
　※[11]レアルタでちょっとした虐めで殺されています。
　※[12]蟲だあって～♪生きているんだ～♪友達なんだ～♪
　※[13]がんばった奴（臓硯）が報われないのは嘘だ！（by士郎）
　※[20]桜の人格形成の考察材料
311：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/09(土) 00:02:22 ID:0iLAZQnM0: >>310
きもちわるっ
アンチって陰湿やな
312：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/09(土) 20:48:26 ID:szRYDKbk0: スレタイが謎すぎるお
313：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/09(土) 22:01:57 ID:0O95BpQg0: >>294
遅レスだがそんなんあったのか

こいつはある時期から制作者側の桜好きアピールがやたらめったら激しくてそれが一番嫌だわ
そして信者も「創作する人には桜は大人気！」と伝家の宝刀のようにぶん回す
鬱陶しいことこの上ない
314：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/14(木) 21:04:54 ID:YQxaCGSQ0: 背の低い女の子にオススメのお店♪
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315：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/18(月) 21:25:28 ID:Cqtwk49o0: 嫉妬っていっても軽いやつな
http://web.archive.org/web/20080524094811/http://www.animate.tv/news/detail.php?id=atv060720f
下屋則子さん（間桐桜役）：ギルガメッシュが出てきたところから間が空いて、最終回に久しぶりに戻ってきたら、士郎とセイバーが苦難を乗り越えの距離が縮まって絆が深まっていた。桜が士郎を慕っていただけに、今日の士郎のセリフを聞いてショックでした。番組が終わってしまったことがとても寂しく思ってしまうほど、楽しく参加させていただきました。
下屋則子さん：『Fate』には素敵なキャラクターたちが大勢出てきて、みんなそれぞれに魅力的なのですが、でもやはり自分が演じた役なのでいちばん幸せになってほしいなって望んでいます。みんなとの楽しい日常生活を送れたことは、とても嬉しかったことです。
316：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/25(月) 21:22:05 ID:msrSTxCM0: 凛が本命と言われるほど凛に固執してることは事実なのに信者は一向にそれを認めたがらず
「都合のいい所だけ取り出してるだけ。只の因縁にしか見えない」だそうな
都合のいいところしか見てないのはどっちだよって言う
HFやってたら最初から凛の事で煽られて影徘徊事件引き金になってるの解るものだろ
本当に信者は原作の桜じゃなくて妄想の方が公式なんだな
317：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/26(火) 02:14:33 ID:CwwUsAyQ0: わざわざふたばの桜スレまで出張してアンチしてたのか
まさか別の掲示板の話書いちゃうくらいムキムキしてるやつがいたとは思わなんだ
毎日飽きもせず立てては叩き立てては叩きしてるだけはある
318：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/26(火) 11:02:06 ID:D3jqCGdU0: もしかして：マッチポンプ

…としか思えないけどな
319：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/26(火) 15:29:15 ID:k5pL1sjU0: ふたばの桜スレの話って何？
昨日今日じゃなくて前から他の色んな所ROMってた印象がどうとかって話だったんだが…
よくわからないが凛に固執してるという主張は桜アンチって信者は頭悪いよ
姉妹の確執でHF好きもいるだろ
ここアンチスレなのに信者が乗り込んでくるとか映画の続報ないから焦りすぎ
アンチスレ監視する前に桜スレ伸ばしたら？
320：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/28(木) 20:18:36 ID:DvQHF8Sg0: わざわざふたばスレを監視してここまで出張して咆えているのか、信者はｗｗｗｗ
さすが粘着と妄想が主な活動の信者なだけあるな、勘違いｗｗｗｗｗ
321：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/28(木) 21:40:08 ID:Eu59X5sQ0: ここでも言われてたがufoカフェの桜期間に通いつめたりグッズ配布物に喜ぶじゃなく
凛やセイバーに恨み辛み募らせてグッズダダ余りが桜信者だから…
UBWなのにゴリ押しされて他陣営ファンはいい気はしなかっただろうに
322：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/03(水) 19:19:48 ID:wdl2AdTI0: 凛も欲しい士郎も欲しいそれが桜だろうに前者を頑なに否定する信者がわからない
士郎欲しがっただけではああはならないしそれだけで市民犠牲にしてたら今以上に叩かれてたんじゃね？
姉に助けを求めたいけど出来ないからまだ同情しているアニメから入った新規見かけたしな

FGOは今はまだ桜関係ゴリ押し無いけどデミ鯖で出てきそうで今から憂鬱
323：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/03(水) 19:36:00 ID:1pby3yY20: 桜は出てくるとなあ…
なんつーか、本筋に出張ろうがキャライベだろうが
作中キャラからは一瞬disられるも、
のちに不憫可愛い健気可愛いの家庭的可愛いのなんのと結局持ち上げられるっていう
いつものパターンは入りそうだ
sn→hollowの変遷を一気にやる感じで
324：僕はね、名無しさんなんだ：2016/03/17(木) 01:13:13 ID:WtU60Go.0: 桜好きは所謂モンペぽくて最初はキャラ嫌いでもなかったけど
他のキャラ叩いたりでドン引きした。不遇不遇言うけどそうやって他のキャラ叩くから嫌がられるのでは？
325：僕はね、名無しさんなんだ：2016/04/01(金) 21:21:36 ID:ZnzcD.1E0: アルジュナの中の人は声や演技は嫌いじゃないがイベントで過剰なHFや桜好きアピールはちょっとなあ
その影響かコラボクエストでアルジュナがHFアピールしてるらしいって聞いてやる気無くすわ
326：僕はね、名無しさんなんだ：2016/04/07(木) 23:59:29 ID:QgOHl1zI0: 桜さんはなあ
327：僕はね、名無しさんなんだ：2016/04/09(土) 12:44:11 ID:C2W5hfaM0: 制作サイドの桜好き＆HF好き発言はあまりに多すぎて萎えるレベル
やろうとしたこと（テーマとか）そのものは創作者として惹かれるのは分かる
それなのに人気低いからあえて庇う意味があるんだろうなとか、ぶっちゃけ菌糸類媚もあるんだろうなとかも思うわ
でも、言いたかないが桜の描写と桜関連の話の出来は本気で相当に酷いもんだ

FGOで桜礼装が増殖し続けてるのきつい
他にこれって礼装を持ってないからうちのQ戦力にイマジナリ付けてるけどさ
328：僕はね、名無しさんなんだ：2016/04/11(月) 03:19:57 ID:AlNF40Mg0: 今まで何度も言われたことだけど、やっぱり当初の四ルート構成で出すべきだったんだよ。
描きたかったのだろうテーマを説得力を持たせて描写するには。
それを怠ってフォローに走り回っても、土台がアレなら上滑りするだけだ。
うんざりするよ、正直……
329：僕はね、名無しさんなんだ：2016/04/11(月) 21:08:12 ID:RDdL1yl60: テーマを優先するとキャラがおろそかになる悪癖を自分で言ってたし
確かに他作品でも大なり小なり鼻につくところはあったけど桜ルートは顕著で露骨で最低だった
その原因はやっぱ裏ルートを一本化したせいだよなー…
330：僕はね、名無しさんなんだ：2016/06/07(火) 02:07:49 ID:IHdBhYmk0: 読めない
331：僕はね、名無しさんなんだ：2016/08/09(火) 23:42:44 ID:RxVEbRJA0: 今更すまないが、HFが再評価されているっていうのもな・・・
当時fateをしていた人全体を10とすると、この10年という歳月や、fateや型月自体のブランド化を考慮すると全体は数十～数百倍にまで膨れ上がっている訳で。
そんな中での、そもそも原点であるSNのゲーム自体がコアな層向けとなりつつあり、更に現状映像化すらされていないHFなんて、新参者にはなかなか触れられすらされない。
だからこそ、HFでの度重なる桜の行動は新参者には届かず、zeroでの可哀想な子・cccでの別人の桜、信者のあんなにされても誰も恨んでいない!!本当はいい子!!唯一士郎をロボットから人間にした‼︎等の印象操作が先行して、黒桜は知られていても、桜自体の嫌な本質にはスポットが一切当たらない。
その結果、全体の総数の増え方に対して、桜嫌いの割合が減った結果、嫌う意見が減り、一見見直されているように見えるだけだと思う。
332：僕はね、名無しさんなんだ：2016/08/11(木) 11:11:02 ID:pGP02Hb20: どこ情報？
これからHFが映画化されるにあたって不人気という不名誉のままじゃ何だから
ufoだし今から印象操…再評価という形でage工作にはいっているんじゃないのか？
333：僕はね、名無しさんなんだ：2016/08/17(水) 14:16:40 ID:bRn596rM0: そもそも、映画はどうなるんだろうか。
コアなファン向けに、HF桜をそのままやって、多くの人をドン引きさせるのか、
大勢の人に好かれる為に、腹黒描写を減らし、可哀想な子・健気な子キャラを売りにするのか。
はたまた、ライダー・イリヤ描写を減らす事で「あれ？ヒロインって誰だっけ？」という現象を無くすのか、桜描写をより増やす事で、有無を言わせずヒロインに押し上げるのか。
それとも、売り上げを上げる為に、セイバーオルタの活躍を増やしたり、ギルガメッシュもあっさり呑み込まれるのではなく、戦った末に容易くやられる描写なんかにして、黒桜プッシュをするのか。下手すればギルガメッシュ復活なんて事をやらかすのか。
挙句の果てには、セイバー・イリヤ残留の、マジもんの大円団endを持ってくるのか。

一体どんな改変が待っているのだろうか。
まあ、ここにいる人達にとっては胸糞悪いことは確定だろうけど。
334：僕はね、名無しさんなんだ：2016/08/21(日) 01:06:24 ID:9Jrtleqs0: 久々にSNプレイしてて、今更思ったんだが、何でセイバーオルタって桜に従っているんだろうか？
少なくとも尊敬はしていないって名言されていた気がするんだけど・・・
作中の数少ない描写見ている限り、別に桜の大量殺戮を肯定しているわけでもないのに、止めようとしている気配もない。
普通に聖杯が完成したら願いが叶うと思っているのか、令呪で命令されているのか、単に非道なマスターだろうが裏切る気がないのか、意味のない桜ageか。
335：僕はね、名無しさんなんだ：2016/11/12(土) 22:51:20 ID:lTqgFU920: この娘は誰だ！？ボスの中のボス～♪　影に隠れたその乳を見せろ～♪
Oh 欲望のInfration
震えるワカメ、赤く切り刻み～♪　先輩どこだ！？士郎探しても～♪
心臓がほどばしるだけ～♪　
Hey We live in SA・KU・RA！

蟲を切れ～♪　魔力（マナ）を枯らして～♪
マキリが笑うこの家で～♪　邪魔な蟲爺に引導（トドメ）～♪
Oh yeah～♪　ほら悲しみの～味はせんぱい～♪
影出しながら消えるヒロイン～♪　生きるために誰を食べる～♪
No Fate　それでも～♪
336：僕はね、名無しさんなんだ：2016/12/12(月) 17:10:08 ID:bEhqqpss0: FGOやってからアプリ版レアルタプレイした新参だけどfate、UBWと盛り上げてHFプレイしたら一気に萎えた
幹也がそういう状況になったら自分は死を選ぶけどそれは自分が弱いからで強ければ生きのびる的なこと言ってたけどそれがHFの桜なんだろうな
でも、じゃあ士郎が不幸でも桜は生き残りたかったってことだよな
それで士郎より自分が好きなだけのキャラにしか見えなくてヘイト溜まった
声優さんは悪くないけどネガティブな桜の時がどうしてもうっとおしかった
最初は好きなキャラになりそうと思ったんだけど桜以外の不幸と犠牲も多すぎてちょっと引いた
337：僕はね、名無しさんなんだ：2016/12/14(水) 20:09:57 ID:ILpJUCkY0: >>336
このスレで何度も言われてるけど、結局桜を特に大事にしてくれる人だけが残ったこんなルートで「大団円」「これ以上望むのは贅沢」とか言われても誤魔化しにしか聞こえない
338：僕はね、名無しさんなんだ：2016/12/14(水) 20:37:14 ID:925dJkFs0: 基本的に保身の塊だよな桜は
士郎を守るとか言いつつ姉への対抗心ばかりだしそれで自滅しただけっていう
でも何故か士郎や凛が叩かれる
339：僕はね、名無しさんなんだ：2016/12/14(水) 22:14:38 ID:ILpJUCkY0: 結局ルートを通して桜自体が一切成長しないどころか劣化してるからな
強くなれとは言わないまでも
340：僕はね、名無しさんなんだ：2016/12/14(水) 22:18:03 ID:ILpJUCkY0: 結局ルートを通して桜自体が一切成長しないからな
強くなれとは言わないまでも、俺たちが嫌いだった弱さを乗り越えようとすることすらなく、本人はおろか周りがそれを肯定するような終わり方だったから士郎や凛が非難されるんじゃない？
341：僕はね、名無しさんなんだ：2016/12/19(月) 01:56:50 ID:erNOtvl.0: 嫉妬ww
342：僕はね、名無しさんなんだ：2016/12/19(月) 21:21:23 ID:erNOtvl.0: 映画化きまって嫉妬っすかｗｗ
343：僕はね、名無しさんなんだ：2016/12/20(火) 19:44:24 ID:zo9fUey20: 嫉妬？HFのキャラ達いいじゃん。
イリヤとか言峰とかハサン先生とか。
ただヒロインが多数の人に生理的に受け付けないだけで
344：僕はね、名無しさんなんだ：2016/12/21(水) 09:14:40 ID:YBXxcWEA0: ヒロイン信者も生理的に受け付けない奴いるよな。
たわわの比村とか。
345：僕はね、名無しさんなんだ：2016/12/31(土) 23:57:20 ID:CLmDmu220: 初見は控えめな妹キャラなんだけどなー
どう映画で改竄、もとい改変するのかなー
346：僕はね、名無しさんなんだ：2017/02/02(木) 21:18:15 ID:0apiSIeY0: いちいち他ヒロイン貶してセイバーや凛と違って一方的な関係じゃないのがいいとか
信者が桜ageするためにセイバーや凛sageるのが嫌で色々受け付けないキャラになった
他sageしないと持ち上げられないのかよ
347：僕はね、名無しさんなんだ：2017/02/03(金) 13:17:52 ID:8WtgzCyU0: 他人を見下さなきゃ褒められないほど魅力がないヒロインなんだろ
実際他ルートじゃ影は薄いわメインルートになったらやってることは最低だわ
どこにあいつを好きになる要素があるのやら
自分はノーパンでスカート捲り上げてる時点で萎えた
348：僕はね、名無しさんなんだ：2017/02/13(月) 15:49:16 ID:Vzgzl4zc0: セイバーの派生ばかり文句言われてるけど桜(SN)・ロリ桜(zero)・桜(extra)・BB・パッションリップ・メルトリリス・カズラドロップ・ヴァイオレット・キングプロテア・パールバティ(予定)
こいつも大概じゃねえか
349：僕はね、名無しさんなんだ：2017/02/13(月) 22:48:17 ID:Vzgzl4zc0: 特別鑑賞のクリアファイルのセンターのこいつ、何でこんなに清楚な雰囲気出してるの？
350：僕はね、名無しさんなんだ：2017/02/14(火) 18:18:18 ID:OMZ1L0fw0: 桜メイン映画だから真ん中配置ドーンは構わないが、凛とセイバー人気を利用してる絵柄だよな。

素直に桜ピンにしない辺り、えげつなくてますます嫌い。
351：僕はね、名無しさんなんだ：2017/02/14(火) 22:27:54 ID:VpU8e6e60: 結局一人で売れれる程の人気がない
信者は露出が少ないせいだと思ってるだろうけど、新たな信者を上回るアンチが量産されるのが目に見える
352：僕はね、名無しさんなんだ：2017/02/25(土) 14:41:06 ID:roKxiYyI0: FGOネタバレ注意
エミヤオルタのマテ部分
>無論、一人の人間の人生がこうまで変貌するには理由がある。
>剣の如き強靱な男の魂を失墜させたのは、聖母の如き慈愛を持つ一人の女だったと言われている。男はこの魔性を追い詰めた代償として、その過程で多くの信者たちを手にかけ、彼らの命に殉じるように魔道に落ちた。
鉄心エンド後士郎説出てるけど聖母云々はあくまでキアラでいいんだよな
流石に桜が聖母はねーよってのと鉄心エンド後の記述っぽいから桜死んだ後だろうし
ただ信者が変に勘違いしたら嫌だな
353：僕はね、名無しさんなんだ：2017/02/25(土) 22:27:17 ID:V5m1HsRgO: 自分も桜は聖母じゃねーよって思ったし型月女キャラで信者と魔性のキーワードを持つ時点でキアラでしょ
そもそも作中で桜に信者なんていないし
354：僕はね、名無しさんなんだ：2017/02/26(日) 19:32:09 ID:t5DbYYz.0: 鉄心の嗤いっていうスキルがあるから誤解する信者は多そうだな
355：17分割：17分割: 17分割
356：僕はね、名無しさんなんだ：2017/03/30(木) 11:11:46 ID:.Ji7Tg8g0: 聖母では明らかにない
357：僕はね、名無しさんなんだ：2017/04/30(日) 18:51:01 ID:5Av/5RcQ0: ガチャを見送れる貴重なイベントだー
358：僕はね、名無しさんなんだ：2017/05/06(土) 13:55:52 ID:YlpIcW520: 劇場版HFの主題歌がaimerとかやめてくれ
好きな歌手だから余計に酷い
359：僕はね、名無しさんなんだ：2017/05/18(木) 16:31:10 ID:IAPmVhZs0: エルメロイの聖杯解体を否定する桜信者はなんなの
キャラマテにちゃんとある設定なのに他ルートじゃ桜は救われないからのセイバーや凛ルート糞みたいな流れに持っていくのホント無理
桜の為に他が我慢すべきってか？ふざけんなと
360：僕はね、名無しさんなんだ：2017/05/26(金) 21:57:38 ID:hx2xeL5g0: 蟲の信者共は夢見すぎだろｗｗｗｗ
グランドオーダーの余勢でＳＡＯに並ぶとかあいつらアホだろｗ
361：僕はね、名無しさんなんだ：2017/05/27(土) 02:13:57 ID:vWguWpcM0: 後輩・妹・控えめな性格・現在進行形での不幸な境遇・本人は強くない
守ってもらうための属性を詰め込んだ結果守ってもらう『だけ』のキャラに成り下がっているよな
こういう主人公と肩を並べて戦えないヒロインって主人公の出発に際して色々な感情を飲み込んで背中を後押しする気丈さや、敵に捕まったりしたら必ず助けに来ると信じ続ける強い信頼が必要だと個人的には思うけど、守られる事に特化したこいつはキャラ設定的にそういう事が出来ない
それに大きな罪を背負ったキャラクターって断罪なり贖罪する過程でのキャラの人間的成長があって初めてその設定が意味を持つのに最終的に「生きることが贖罪だ」的な普通では到底納得し得ない結論からの幸せ一杯エンディングって、こいつの虐殺が物語の深刻さを深めるアクセントとしては働いたけどこいつのキャラには何一つ影響を及ぼしてない
結局全ての設定が相手への庇護欲を煽るためだけに存在している薄っぺらいキャラクター
362：僕はね、名無しさんなんだ：2017/07/03(月) 17:55:54 ID:SnO6IkgM0: 映画のＰＶ見たけど、すごいなこのワカメ感ｗ
ワカメのために見たいような気もするが、所詮桜・ライダーの為の踏み台として
ワカメが使われるのが分ってるので何だかな。

ゲームに無い戦闘とか突っ込んでくるみたいだが、
それに合わせて不憫を誘う改変がありそうなのが嫌だなあ。
363：僕はね、名無しさんなんだ：2017/07/19(水) 17:55:01 ID:E4oHztFo0: CCCの桜はスレ違い？
364：僕はね、名無しさんなんだ：2017/07/19(水) 18:10:38 ID:E4oHztFo0: とりあえずレス
CCC桜は本編と違って悪行こそしてないけど
他人(この場合は分身といえるBB達だけど)が命削った成果を大した
こともしてないのに横からもらっちゃうあたりはHFトゥルーと同じだと
思った
365：僕はね、名無しさんなんだ：2017/10/03(火) 23:16:56 ID:cGlgaiVk0: HFのサーヴァント
セイバー:影ヤベエの踏み台嫌がらせルート
アーチャー:影ヤベエの踏み台士郎強化の付録
ランサー:影ヤベエの踏み台
キャスター:影ヤベエの踏み台
アサシン:影ヤベエの踏み台
真アサシン:活躍しているようで活躍の殆どは影
バーサーカー:影ヤベエの踏み台腕のサンドバック
ライダー:活躍しているようで話の本質には一切関わっていない
ギルガメッシュ:桜ヤベエの踏み台
サーヴァントが誰一人として本筋に関わってないってある意味凄い
366：僕はね、名無しさんなんだ：2017/10/04(水) 01:27:01 ID:h/VOLvmw0: HFは腕士郎みたいなご都合展開が嫌いだわ
戦闘に参加しない奴に戦闘力つけるための無理矢理感が酷い
367：僕はね、名無しさんなんだ：2017/10/04(水) 09:04:43 ID:pbT.8U2U0: 腕士郎の問題点ってUBWも使えずに腕をくっ付けただけなのに相対的にアーチャーよりも強く見える点だろ
士郎としては異端な腕士郎を読者に肯定させる為に無理矢理主人公らしい派手な活躍をさせてるようにしか見えない
368：僕はね、名無しさんなんだ：2017/10/08(日) 12:31:13 ID:juuHlThY0: パールヴァティーの説明文ですら『理想的なヒロイン』押しで草生える
369：僕はね、名無しさんなんだ：2017/10/08(日) 12:50:20 ID:5YAPeWsI0: ライダーさんは自鯖だからまだ分かるけど他の鯖を巻き込むのはやめてほしかった…
370：僕はね、名無しさんなんだ：2017/10/08(日) 16:18:57 ID:.LPLzwWY0: ＞※新登場のサーヴァント「★4(SR)パールヴァティー」は
＞ピックアップ期間終了後にストーリー召喚に追加されます。

実質的に今日から恒常ガチャに桜が追加されてるってことよね
桜が出てこないガチャはランサーとエクストラクラスを除くクラス別福袋とフレポガチャだけ……
371：僕はね、名無しさんなんだ：2017/10/08(日) 16:41:38 ID:.LPLzwWY0: パールヴァティー“には”物騒なエピソードが何もないとされているから、
今後はパールヴァティーの別側面であるドゥルガーあるいはカーリーが
何かしらの機会に登場する可能性もあるんだぜ……
下手すりゃ☆５かもね
372：僕はね、名無しさんなんだ：2017/10/08(日) 18:36:32 ID:juuHlThY0: まさか映画やる度に新しい桜が追加されるのか……⁉︎
373：僕はね、名無しさんなんだ：2017/10/08(日) 19:45:29 ID:.LPLzwWY0: >>372
狐尾から鈴鹿御前が客演済みだ。もう一人のBBと残りのサクラファイブが実装される可能性はある

さらに件の疑似鯖パールヴァティは「女神パールヴァティの穏やかな側面」と「間桐桜のキレイな部分」を組み合わせた存在だ
つまり今回は用いられなかった「パールヴァティの荒御魂（？）であるカーリー神」と「黒桜要素」を組み合わせれば……
374：sage：2017/10/08(日) 20:25:13 ID:oibrxn8U0: パールヴァティーとか見ててお腹痛いｗ
同人絵かよｗｗｗ
375：僕はね、名無しさんなんだ：2017/10/08(日) 21:12:11 ID:rDGCgzOo0: >>374
おまけにイラスト担当はブーディカやジャガーマンからレイヤーを使い回して手抜きした疑惑が
376：僕はね、名無しさんなんだ：2017/10/10(火) 01:18:48 ID:EcIqa7l20: パールバティの絵出来悪いとか文句ばっかりだな
すげ替え礼装とは言え描き下ろし沢山貰って十分贔屓されてるだろw
なんで文句ばっかり言ってんだ信者は
挙げ句イシュタル可愛いのに…とか姉と比較してて本当に桜みたいな性根
その癖公式宛てに意見送りつける勇気も無いとか正に信者も桜ですねw
377：僕はね、名無しさんなんだ：2017/10/10(火) 12:01:52 ID:BWI0thyI0: >>369
ホントこれ
ジャンヌやネロは関係ないのに衣装ぶんどられてもなあ
378：僕はね、名無しさんなんだ：2017/10/10(火) 15:13:28 ID:mLGM1mEc0: >>376
桜信者はなにやっても文句しか言わないクレーマーだからな
セイバー並みに量産されて凄い凄いと他を扱き下ろすレベルじゃないと満足しなさそう
379：僕はね、名無しさんなんだ：2017/10/11(水) 07:24:09 ID:gBB6vzXw0: >>377
正直、ジャンヌの服は色合いの関係で似合ってないように思う
単に巨乳かつFGO 実装済みだからあてがわれただけのような
380：僕はね、名無しさんなんだ：2017/10/11(水) 15:56:10 ID:aan3.WKM0: >>378
381：僕はね、名無しさんなんだ：2017/10/11(水) 16:01:57 ID:aan3.WKM0: >>378
送信ミスごめん
桜信者って金払い悪いのにそれやっても商売にならないからなあ
フィギュアはアニプレ受注限定でやっと新しいの単独で出る程度だし
あとパールヴァティー関係で地味にブーディカdisったり桜信者地味に全方位に喧嘩売ってるのムカつく
比村もだけど桜好き過ぎるから他をついdisちゃうんですってそれ普通に公式アンチじゃねえか
たわわでブヒってるオタが比村の問題発言擁護してて引いたし桜がこのままヘイト集めまくってしまえと思う
382：僕はね、名無しさんなんだ：2017/10/11(水) 21:43:17 ID:YwFeR3t.0: 本物かどうかは知らんが
自分とこの宗教の女神様を奴隷みたいにされたらそら腹立つわな
しかも中身が似ても似つかない蟲漬けの性格悪い女とか
383：僕はね、名無しさんなんだ：2017/10/12(木) 01:20:30 ID:4HIES4ic0: >>381
比村は本当に嫌いだわ
まさか2015年にもなってセイバー凛は桜の前座と平気で宣うイタタをやるとはね
もう30超えてるだろうに頭おかしい
384：僕はね、名無しさんなんだ：2017/10/12(木) 01:56:29 ID:tpVgAfus0: 露出が少ないから人気が無いんじゃなくて人気が無いから露出が少ないんだと信者は理解するべき
仮に劇場版で一般受けするようならそれは信者が愛した桜ではない事も理解するべき
385：僕はね、名無しさんなんだ：2017/10/12(木) 03:02:16 ID:9WzLSCTE0: 比村の同人は酷かったなぁ
UBWの表紙で釣って後書きでクッソつまらん持論読ませるとかいう
初めて同人誌破いたわ
386：僕はね、名無しさんなんだ：2017/10/12(木) 20:57:31 ID:SZFYRFZw0: 比村信者が凛を淫売と罵っているツイを見たが
桜のほうが淫売じゃね？
ノーパンスカートまくり上げは引いたよ
387：僕はね、名無しさんなんだ：2017/10/13(金) 00:44:14 ID:e/7JVPMs0: >>386
何より桜自身が凛を処女って馬鹿にするバッドエンドあるのに淫売は流石にないわとしか…
388：僕はね、名無しさんなんだ：2017/10/13(金) 00:59:56 ID:eo3jRmMs0: 蟲の寄生虫共の超理論では
恋人でもなんでもないと男をずっと待ってないと淫売らしい
あと蟲の事実を指摘した凛は人非人らしいな
389：僕はね、名無しさんなんだ：2017/10/13(金) 08:50:56 ID:QkUzYNDc0: 確か比村だったような気がするんだが
桜がワカメにやられまくって妊娠した子供を
蟲に食わせる（さすがに描写はなかったが）漫画描いた奴
信者は脳まで蟲に犯されてんのかよ
390：僕はね、名無しさんなんだ：2017/10/13(金) 20:12:05 ID:G2WIOYAA0: パールヴァティ販促イベントやったが妙に持ち上げられまくりで逆に若干引いたわ
391：僕はね、名無しさんなんだ：2017/10/13(金) 20:55:30 ID:cdhYr7rI0: あくまで悲惨な運命に巻き込まれた「普通の少女」だったはずなのにパールヴァティのクエストで器がでかい扱いされてて草
392：僕はね、名無しさんなんだ：2017/10/13(金) 23:06:10 ID:H6XaMEAk0: （頭と下半身が）パー桜
393：僕はね、名無しさんなんだ：2017/10/14(土) 14:01:01 ID:Y1E1xofs0: まあなんだ無理にでも持ち上げなけりゃ
桜の本性を知らないFGOからの新規を騙せないだろうし？
うまく騙されて金をつぎ込んでくれたら万々歳？
ってとこだと思ったが
394：僕はね、名無しさんなんだ：2017/10/15(日) 00:50:28 ID:03GthHXQ0: イラスト的にもイベントの趣旨的にも、劇場限定礼装にスゴい違和感がががっ
そもそもコスチュームと蟲が噛み合ってない、ライダー以外！
本性の陰湿さが滲み出ているからインテリ系、清純系、白系の衣装が似合わないんだよ、根本的に……

ひょっとしてこのイベント、金払いの悪さで有名な桜信者を劇場に連れてこようとしたのかな？
395：僕はね、名無しさんなんだ：2017/10/15(日) 01:09:14 ID:fsYwhHJ.0: そら初動以降はダダ下がりは確実だから
4回は蟲の信者に行けって厳命してるんだろ
あわよくばFGOからも引っ張れれば御の字みたいに
396：僕はね、名無しさんなんだ：2017/10/16(月) 15:59:33 ID:mWM6ORE60: いい加減きのこは桜お気に入りって嘘吹聴する信者うざい
最近玉藻がお気に入りと言ったからって桜と同じ扱いするのもやめて欲しい
マイナス面がある&あれこれフォローするからお気に入りとかそれならきのこお気に入りは桜信者大嫌いなワカメになるんだけどそこはスルーするよね
桜キチは監督の須藤だろ
397：僕はね、名無しさんなんだ：2017/10/16(月) 21:54:20 ID:KmiL/IlI0: 共通ルート部分省いてるらしいのに初見でも面白いとかほざいてる信者共いて草
398：僕はね、名無しさんなんだ：2017/10/16(月) 22:58:31 ID:QVPC/Fwg0: 至る所で桜信者が元気に活動していてうっとうしい
桜嫌いは処女厨だの、やっと時代が桜に追い付いただの言いたい放題
士郎を人間にしたのは桜だけ、桜ルートがグランドフィナーレ等々、
過去に散々聞いたお決まりの妄言が飛び交っていて、ある意味懐かしさを覚える
しかし、映画完結までこれが続くのか…
399：僕はね、名無しさんなんだ：2017/10/18(水) 02:43:49 ID:W7rvzqHQ0: 本当に蟲の信者ってうざいな
士郎を変えられるのは蟲女だけとか
ＨＦなんざ蟲のお陰で変わったんじゃなくて
逃げ続けてどうしようもなくなった結果だろ
400：僕はね、名無しさんなんだ：2017/10/19(木) 01:01:42 ID:.lLGLjyk0: 信者の自作自演かもしれないけど劇場版は意外と好評だな
まあ桜の本性が現れるのは中盤以降だから1章で感動してしまった一般の方々は本当にご愁傷様としか言えない
401：僕はね、名無しさんなんだ：2017/10/19(木) 15:54:56 ID:pUmrHLMs0: 桜厨の鬱陶しい所ってHF面白い=桜好き=桜は人気
と勝手に変換してる所だろ
402：僕はね、名無しさんなんだ：2017/10/21(土) 22:34:06 ID:0wlDn6AE0: いろんなコラボイラストで横にセイバーや凛がいて草生える
403：僕はね、名無しさんなんだ：2017/10/21(土) 23:50:04 ID:rJ/Tbhak0: >>389
比村だよ
仮にもガチハマりしてるヒロインをあの扱いで、それを救い、暖かく迎える士郎(顔描かず)スゲーかわいそうな桜スゲー的な描き方してて、あまりの性格の悪さに引いた
なんか報われないどこまでも不幸を背負い込むヒロインとそれを受け入れて愛し抜く俺という自分が大好きっていうのが透けて見えて、なんだこのメンヘラだらけの本はってなった
404：僕はね、名無しさんなんだ：2017/10/22(日) 03:54:17 ID:H83OfHQg0: >>400
劇場版の評価された部分って他のキャラ達蔑ろにせず描いたことであって
特に慎二が士郎に拘る部分がわかりやすく描かれてた事やハサン先生と兄貴始めバトルシーンを上手く映画映えするように持っていった部分ありきって感じ
桜だけの評価じゃないと思う
405：僕はね、名無しさんなんだ：2017/10/26(木) 11:50:35 ID:wGlaVe5A0: 映画の慎二に対して不憫な境遇だからといってやったことはクズに変わりないんだから美化するなと文句言っている桜信者がいるがそれ桜にも言えよと思う
406：僕はね、名無しさんなんだ：2017/10/26(木) 16:32:55 ID:/dcgAF1Y0: ※405
特大のブーメランで草生える
407：僕はね、名無しさんなんだ：2017/10/30(月) 20:45:56 ID:r/pTtcBc0: 三大信者がいうセリフ
「桜が嫌いなのは処女厨」
「桜が唯一士郎を人間にした」
「HFを理解できない奴にfateを語る資格はない」
異論は認める
408：僕はね、名無しさんなんだ：2017/11/01(水) 13:13:44 ID:yogIGpKg0: 桜嫌いとツイしたら桜儲に空リプで頃す言われてワロタｗ
409：僕はね、名無しさんなんだ：2017/11/01(水) 22:59:36 ID:vdcQ4R/Q0: 某所でも桜嫌いと言った人が◯ねとレスされてて怖かった
別に嫌いと言って悪い流れでもなんでも無いのに桜の悪口にだけ即反応してた
410：僕はね、名無しさんなんだ：2017/11/06(月) 07:57:21 ID:kWvckGPs0: 何が罪なのか知らないまま多くの娘を手にかけたエリザベートすらたびたび赦されないと言われてるのに、なぜ桜はそういうことが曖昧にされるんでしょうね？
411：僕はね、名無しさんなんだ：2017/11/06(月) 15:01:49 ID:L4DVyLHM0: 映画のFGO礼装に文句言うやつをわざわざ吊るし上げて叩こうとしてたけど反論にあってたの草生えた
単純にライダー以外無関係なキャラの衣装着せるなってだけだろ
桜関係だとちょっとの不満も許さないもんな
人の心が理解出来ないキチガイどもは映画リピーターになりもしないのか
412：僕はね、名無しさんなんだ：2017/11/06(月) 16:05:08 ID:thWPWWAk0: 不人気桜メインヒロインのHFは礼装で釣って動員数頑張って増やしてます
413：僕はね、名無しさんなんだ：2017/11/06(月) 16:54:51 ID:udl8nyPw0: ライダー衣装以外が似合わねえにも程がある
清らかさが合致しないおかしさが感じられるのは流石っていう
まあ衣装元のキャラは不憫だけど
414：僕はね、名無しさんなんだ：2017/11/06(月) 21:59:19 ID:kWvckGPs0: >>413
ダ・ヴィンチちゃんがギリギリセーフな程度で
ジャンヌやネロは明らかに色合いがミスマッチだと思う
特にジャンヌの服は桜が着ると髪と胸元の色が近いせいでメリハリがない
415：僕はね、名無しさんなんだ：2017/11/11(土) 01:20:05 ID:JuZ.Spz20: 一番酷いのはネロブライド衣装だろ
何もかもが絶望的に似合ってない
416：僕はね、名無しさんなんだ：2017/11/11(土) 17:31:27 ID:rwaeJiEc0: ジャンヌとネロ衣装が合ってないレスしようとしたら既に直近でレスされてて笑った
417：僕はね、名無しさんなんだ：2017/11/11(土) 22:35:47 ID:/jsrxhfg0: 桜アンチでない人にすらライダー衣装以外似合ってないって言われたらからね
なんでエクストラアニメに出ないだろうブライト（しかもFGOにしか出ない再臨衣装）にしたんだか…
418：僕はね、名無しさんなんだ：2017/11/11(土) 23:58:17 ID:Sc8p1fkY0: 似合ってないのを絵師のせいにしそうだな馬鹿信者は…

けっこん（）ドレスとやらを着せたかったからとか？
エロ強調（）でアホオタを釣ろうとした可能性とか？
ホロウでスタッフのごり押しで他人の力で舞台用意してもらって
着せてもらったあのドレスじゃないやつで
419：僕はね、名無しさんなんだ：2017/11/12(日) 00:07:48 ID:2UcFl5jg0: エロゲーのヒロインとしては桜は優秀よ
420：僕はね、名無しさんなんだ：2017/11/12(日) 09:39:06 ID:MTWJFjA.0: 今でも思ってるけどufo版fatestaynightってアニメでfateルート・劇場版でUBW・OVAでHFの方が絶対に良かったやろ
なんかufoの監督が士郎の物語をやりたいとか言ったらしいけど、そいつただ単にHFをやりたかっただけでfateを邪魔者・UBWを踏み台にしか思ってないやろ
421：僕はね、名無しさんなんだ：2017/11/12(日) 21:07:27 ID:WlRd3nbU0: >>420
ufoはzero最終話にもFateルートを意識した演出を仕込むくらいFateルート作る気満々でいたところに
きのこがUBWをテレビでやりたいって言ったんじゃなかったか？
「Fateは既にDEEN版やコミカライズ版もあるし、２クールかけてUBWのテーマを描くことができる」
みたいな理由だったと記憶しているが
422：僕はね、名無しさんなんだ：2017/11/12(日) 21:28:58 ID:MTWJFjA.0: >>421
ufo側から提案してきのこが同意したんじゃなかった？
423：僕はね、名無しさんなんだ：2017/11/17(金) 20:03:15 ID:ayJajQY20: 売れてくるとエロゲーの要素抜くのに必死だよな
424：僕はね、名無しさんなんだ：2017/11/17(金) 21:10:47 ID:vMFz3UWA0: >>423
fateルートとUBWはエロ要素はおまけだけど桜はエロ要素がメインだから色々おかしくなってる
425：僕はね、名無しさんなんだ：2017/11/18(土) 09:45:23 ID:rCQZmKag0: 桜はベースが性的虐待で
後は嫉妬、弱いもの虐めして被害者面、被害妄想からの逆ギレ
力を持った途端に調子に乗るクズ要素しかないんだがｗ
426：僕はね、名無しさんなんだ：2017/11/21(火) 01:18:38 ID:maLMx.vk0: 弱者が善人とは限らないという言葉が似合うキャラクターだわ
427：僕はね、名無しさんなんだ：2017/11/25(土) 21:16:14 ID:qA2PhUe20: 被害者が被害者のまま加害者にってコンセプト自体は心惹かれるものがあるんだがな…
信者は桜のせいじゃないって言ってるけど実際人が死んでる以上割り切れてない所を過程すっとばされて「幸せです」をやられてもほんと困るんだ
428：僕はね、名無しさんなんだ：2017/11/27(月) 20:25:22 ID:1HpOQSJI0: 桜は悪くない！ってのは本当理解できない
挙句凛とか他が悪いと言い出す奴が出てくる始末
過激信者が桜と桜ルート理解してないってオチ
429：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/01(金) 00:45:37 ID:2UZ2NY4I0: >>428
だけど奴らは「桜を非難する=HFを理解していない=fateを理解していない」と変換するから始末に負えない
430：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/01(金) 16:19:40 ID:ZcFQ/j2s0: 桜が超サイヤ人化するのが許せないというのはわかるよ
クリリンのことかー

実際トラウマで覚醒とか安直だからね
ソシャゲのよくわからないキャラがガチャで急に最強言われる感じだよね
それと桜普通に日常生活送ってるからそんなトラウマらしい設定もつつくとそんなないし
431：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/03(日) 15:06:46 ID:T1j7veqE0: 必死に強調してるの見るけど精神的に強いってきのこか誰かの言ったことだっけ？
殻にこもり独り相撲、挙句爆発して迷惑振り散らすってむしろ逆だろう

HFのBADの凛に対しての謎の勝ち誇りとかも同様
蟲って別に殺傷目的じゃなかったし
昔大怪我したからといってその後の怪我が平気な訳なくそれは桜も同じだし
そもそもあれ自体弱い奴がすることで
桜自身の境遇には同情するけども強さなんて感じられないわ
432：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/04(月) 08:45:40 ID:.bN7h7Vg0: あのバッド死ぬほど好きだよね信者
バッドなんてセイバーも士郎も大概キャラ崩壊な行動してるのにあれだけ強調されてる
凛が同じ境遇だと耐えられないのは公式設定だとあちこちで自慢してるけどソースは一度も見たことないわ

んで桜の弱いところ都合の悪いところの話になると打って変わって
理解が足りない桜は悪くないの一点張りで長文で論破（）しようとするのであった
433：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/05(火) 18:57:58 ID:efdJI2BI0: >>432
badエンドで凛が泣いて許しを乞うた所が信者達のソースだろ
まあ凛ならある程度したら間桐家潰す為に動き出しそうだけど
434：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/08(金) 22:58:48 ID:d72CDKFw0: 仮に桜が凛の境遇になっても絶対耐えられんよな
他人におんぶにだっこの桜じゃな
幼少から逆だったとしても魔術才能の性質上分が悪いし

そもそも桜が耐えれたって論がおかしいと思うけど
泣いて許しを乞えてもやめてくれなかった結果がああなっちゃったんでしょ
コンプレックス持ってる桜にコンプレックス抱く信者とかいう意味不な構図
435：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/10(日) 21:19:47 ID:BzfgorSo0: 桜は別に耐えたわけじゃなくて、諦めてしまっただけなんだよ
一般的なメンタルの人間なら、幼少期からあんな目に遭えば心だって折れる

しかし、それを桜の心が強いという根拠にするという判断が理解できない
436：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/11(月) 15:31:37 ID:nyih/zRI0: あんな境遇でも誰も恨まなかったとか言ってるけど力を持った後の行動を考えると恨んでたけど表に出す勇気すらなかっただけだろ
437：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/14(木) 23:45:36 ID:HzCO0FnM0: 今回HFで士郎と桜のカプグッズ多い
やっぱ型月的にはFateは桜が士郎にとってのヒロインなのか？
確かに桜厨の言う他の2ルートはメインヒロイン以外にも別のヒロインにヨロヨロしてたりしてて
桜は絶対安全(だと思い込んでいただけだが)な自宅に戻して安全確保した上で安心して聖杯戦争参加してるし桜ルートではよそ見しない(したらすぐ殺される)し…
ufoの推しが桜なだけだって思うけど
438：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/14(木) 23:50:20 ID:HzCO0FnM0: 読解力がないだけなのか…
桜はどうしても好きだと思えない…
映画見てて確かに愛着もわいたし
可愛いんだなって思えたけど
でもあの控えめそうでいてぐいぐい来る感じがいけすかない…

全年齢版になってからの薬のせいで暴走も納得いかないし
439：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/15(金) 02:42:12 ID:ECFyTDnM0: >>437
メインヒロイン以外にもヨロヨロって、そもそも桜ルートでも凛の淫夢見てるのに
なんで桜厨のその言い分に納得してるのかわからん
それにubwの時のグッズ、士郎と凛が裸で抱き合ってるufo販売物があったり
型月エースで社長の描き下ろし凛士郎ロンドン絵もあったのにそんな邪推やめてくれ
440：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/15(金) 15:14:42 ID:ankSSIAY0: 映画でその淫夢もうまいこと桜にすり替えててさ
なんかそういう風にミスリードさせていきたいのかなと思って
SNグッズはカプ要素薄いし(ufoじゃないけど)
UBWグッズは繋がらないタペストリーとかだし
ufo解釈ではそうなのかなと

セイバーも描かれかたが雑映画だからとはいえ時間が割かれてなくて
凛は全然出てこないし印象の良くない部分だけピックアップされて
この後二章三章で
薬で桜は悪いこになってしまったの
桜はただ不幸な運命に耐えていただけです
かわいそうな桜なの…
みたいな描写が来たら発狂しそう…!!!
441：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/15(金) 19:33:21 ID:HmyGKB9Y0: ＞薬で桜は悪いこになってしまったの
つまり一連の事件が終わった後は、桜は病院なり薬物問題専門の施設なりにぶち込むのがよろしいと
442：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/16(土) 02:48:19 ID:0HLZEQAw0: ufoがどう解釈しようが原作のHFは桜の醜さ消えないので別に
それに結局の所、桜をどんなに推しても3番手女よw
443：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/16(土) 20:46:23 ID:Ul8ZD5cc0: 実際内面描写を全部抜いたら純粋な悲劇のヒロインにならなくもない
もはや桜と言えるかも疑わしいけど
444：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/17(日) 08:44:54 ID:iWTtobwE0: (自分が好きかどうかは別として)
桜はその手の微妙にリアルな女の嫌さが売りでもあるはずだからそもそも綺麗にしたら桜じゃないんじゃね？
445：僕はね、名無しさんなんだ：2018/01/01(月) 15:27:23 ID:YnmEX4F.0: 桜大勝利ワロタ
446：僕はね、名無しさんなんだ：2018/01/09(火) 16:20:43 ID:yyLpvM0E0: 桜とは関係ないけど主人公とラスボスの一騎打ちをいちいちHFの士郎と言峰のリスペクトとか言う奴が気持ち悪い
447：僕はね、名無しさんなんだ：2018/01/12(金) 01:48:20 ID:dlTSau6g0: 個人的な意見だけど他のヒロインを差し置いてヒロインをやる上で一番大切なものって、最終的にどのヒロインよりも主人公を信頼している事だと思う
448：僕はね、名無しさんなんだ：2018/01/30(火) 20:20:37 ID:bg72XtKY0: 桜はけなげに見せてぐいぐいおっぱいくっつけてくる感じが嫌い
449：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/08(木) 15:21:23 ID:ijCT7mIw0: FGOネタだけど
桜厨がイシュタルとエレシュキガルについて凛と桜とか言ってて驚愕したわ

とくに凛は何の苦労もなく生きてきたみたいに扱うのやばいね
そうじゃないことがどんだけ都合が悪いのかと
450：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/09(金) 02:04:41 ID:SkaEK0v60: 桜厨はＨＦのお陰でいま我が世の春状態だからな
凛顔がいるのが嫌でしょうがないんだろう…
ほんとキャラと一緒で自分の見たいものしか見ない人種なんだろうな
451：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/09(金) 13:01:58 ID:SkaEK0v60: 正直エレシュキガルが桜とか
原作やってないんだな～としか思えないけどな(笑)

もしも桜が冥界落ちしてたら
魂は一瞬で深淵に吸い込まれてく仕組みになるだろうしただただ暗くてじめじめするだけの場所になると思うわ
452：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/09(金) 15:25:28 ID:HOf7fygs0: 凛を排除、もしくは悪役にするの好きだよなあ
最後に桜は自身の誤ちに気づいたのに何で信者はそうなのか
453：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/09(金) 22:49:14 ID:SkaEK0v60: ファンはあれは桜がいい子過ぎるだけで
凛は菌糸類の嫁だから何においてもマンセーさせられてるだけって捉えてるっぽいな…
もはや原作にいらないとか言ってるし(笑)
服のセンスとか髪型とか…それは武内の責任だってとこまで文句言っててね
すげーおもしろい
厨二病のおっさんセンスの女子服だからしょうがねーだろ…
桜も大概近所のおばちゃんファッションだよ
劇場版のワンピースも凄い昭和感じるよ⁉

ほんともうそんなとこまで言わないとダメなくらい
よっぽど悔しいんだろうな～…

桜は士郎にエゴを内包することで人間には出来たかもしれないけど
幸せにしてるかって言ったら幸せじゃないと思う
いや桜は幸せだろうけどな
だってもう士郎はほぼ思考してない
考えるのを放棄しちゃってる
桜の思い通りになるただの棒だもん …
自由意思が無さすぎるの辛すぎる…
絶対別れられないし
目移りしたら即影に飲まれるの確定だしな

それでなんであんなに
二人はほのぼのしてて可愛くて良いとか
士郎は桜の前だと自然体とか言えるんだろう
全然自然体感じない
凄い気を使ってるようにしか見えないよ
454：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/10(土) 12:17:04 ID:h3IQ8nXI0: あと慎二も相当敵視してるよな
いや敵視するは当然だろうけども
桜には事情がーとかいっておきながら慎二にはボロクソに言うダブスタはどうなのよ
腐った経緯似た者同士なのに
455：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/10(土) 17:05:30 ID:IaXncVlM0: HFの士郎と桜がどうなろうとどうでもいいけど呪腕を上げる代わりに兄貴とメディアを雑魚にした劇場版は許すまじ
456：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/11(日) 23:58:50 ID:DcUt.JOo0: 士郎が梅昆布茶嫌いなのすごい桜にとってきついよね
だって桜から出てくる影どうみても昆布じゃん
457：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/13(火) 13:40:55 ID:6Ypo/3ds0: ホロウで遠坂邸をラブホにしててドン引きだった
458：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/25(日) 09:07:22 ID:QkX71xtc0: 信者の思考ってなんで抱擁シーンの前でずっと止まってんだろう
うじうじしてて卑屈でどうしてだれも私の気持ちわかってくれないの！？わたし不幸でしょ！って病んで暴れて顔あげない状態でずっと止まってるよな
信者だけがいつまでも桜かわいそうかわいそう気持ちわかるよ！してる
そういうのお前の好きな桜に偽善って言われんぞ
459：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/25(日) 22:49:55 ID:BYsbHpjc0: 桜信者は桜に自己投影してる夢女子みたいな感じある気がする
自分に被せてみちゃう系の人が多いのか
変なとこ桜とリンクしてるから
遠坂凛が桜の異変に気づかないのが悪いとか
魔術師の秘匿や覚悟とかの設定は丸っと無視
遠坂凛が桜と別れてから
気にしてたなら会えたはずとか…
助けられなかった凛が悪いとか
姉とはいえ桜のひとつ上ですよ?
逆にどんだけ凛を凄いと思ってんの？
悪いのは蟲ジジィなのに貶める為にか
凛のせいでこうなったとか言う神経がわからん
親の都合でそうなったのに
桜の人生まで凛が背負うのは義務なのか？

後は桜の方がずっと士郎を好きだったのに‼とか
気持ちは時間だけじゃないのはセイバーが明らかに証明してるだろう…
一瞬にして恋に落ちるだけの魅力がなかった事に目を向けたくないんだろうけど
おっぱいなくてもセイバーは惚れられてたし
女子として意識されてたよ？
460：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/26(月) 10:23:48 ID:kbLLTMlk0: 信者見てると普通姉にそこまで求めるかねとすごい違和感ある
自分も姉いるけど別に姉だからすぐ異変に気付いて守るべき助けるべき理解すべき好きな男がいたら気遣って譲るべきとか全く思わない
姉は親じゃないんだから一つ違うだけでどんだけ甘ったれてんのって感じ
個人的には兄弟って対等なものだし何の義務も背負う必要ないと思うんだけど
むしろ他人の範囲を守って十分優しくしてるのに凛が可哀想
461：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/26(月) 13:56:16 ID:IUUgDKvQ0: とりあえず誰かのせいにしないといられないところが桜も信者もそっくり
462：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/27(火) 03:02:55 ID:.3YN8xRM0: 可哀想だとは思うけど結局関係ない人を傷つけていい理由なんてあるはずがない
凛もその中にいるわ

まさか凛がいなきゃ桜が遠坂家当主にとか思ってんのかもしれんがそれも結局理不尽やつあたりでしかない
463：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/27(火) 14:35:48 ID:k.YsUNLY0: 桜厨の面倒くさい所ってfateもubwも「桜が救われていない根本的には何一つ解決していないルート」と思ってる所だよな
HFのテーマの一つが「万人の正義の味方を捨てる」ことにも関わらずfateでもubwでも士郎に桜一番の行動を要求する桜厨には草も生えない
464：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/27(火) 21:55:10 ID:YyCq1Dyg0: HFがグランドフィナーレって考えてそうでな(笑)
ただ単にネタバレ的な意味で最後になってるだけで
全部別時空の物語ですし…
fateでもUBWでもこの裏で桜は…って言ったりするのが煩わしい
fate士郎はセイバーのための士郎だし
UBW士郎は凛のための士郎だし
その裏で泣いていたかもしれない桜が
士郎と向き合えるのがHF士郎でしょ
全員別物であって交わるはずない

士剣がほのぼのしてれば
桜は唯一その中に自然にはいれるとか
セイバー去った後は桜と一緒にいるんだとか

士凛がロンドン行けば
そのころ日本で桜は…その事を知ったら士郎は凛を捨ててロンドンから飛んで帰ってくるはず…とかね

桜厨基本設定も読めないし割りきれないし
こういうゲーム向いてないよ(笑)
465：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/27(火) 21:58:46 ID:YyCq1Dyg0: 他キャラの設定や世界観は無視したり
みないふりしてるけど
自分的に美味しそうな設定だけはガンガン押し出してくる
ほんと桜厨と桜は性格似てて苦手
466：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/27(火) 23:31:19 ID:qx7Ny5q20: >>463
ubwやfateが桜救われてないルートなら
hfなんてセイバーはじめとした鯖も冬木の住人も誰も救われない世界なんだけどまあそれが信者にとっての「根本的解決」なんだろうね
正直償いようがないしかと言って信者の桜は何も悪くないって擁護も無理あるし
最後に桜は愛する人たちに囲まれ皆揃って笑顔で締め！っていうラストにどこか釈然としないのは普通の感覚だよね
467：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/28(水) 00:33:39 ID:RvsiXwA60: 償いようがないのでセッｸス三昧
姉の家ラブホ扱い
（我が侭言っても言いなりで逆らわない）愛する人たちと一緒ｗｗｗ
やってること下半身系しかないの、このクズ女
468：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/12(月) 00:38:56 ID:SAxnE0Yg0: そもそも虐殺した自覚があるにも関わらず特に何もしないまま僅か一年～ニ年で幸せいっぱいで過ごしてる奴が本当に「良い」人間なのだろうか
469：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/12(月) 21:15:02 ID:D7TC8VUI0: ほんとにファンはあれだけの事があったんだから桜はいっぱい幸せになった方がいいって思ってるのか
前2ルートでは桜報われてないからくっついたとしても真のハッピーエンドじゃないとかって言ってるけど

HF桜以外幸せじゃないよな…?
読解力が足りないのかと思って
何回かやってるが全然桜と士郎は祝福できない
470：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/13(火) 12:37:26 ID:ohJBK8/E0: HF映画で凄い泣きました!!!とか言ってる信者は何に感情移入してるの？桜？
本編プレイしてから見てんのか疑問

ついったとかで考察垂れ流してる桜厨も
自分の見たい描写や表現だけ拡大解釈して
他のキャラひん曲げてて
ほんと桜信者の思考が桜に似てて嫌い
桜も大嫌い
471：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/13(火) 21:23:10 ID:XPaXw7IE0: 個人的な意見だけど虐殺や裏切りをしたキャラは必ずそれ相応の償いや報いを受ける必要があると思う
どうせ信者は今までずっと不幸だったからとかいうだろうけど、そこら辺を簡単にうやむやにできるヒロインは絶対に好きになれない
472：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/16(金) 17:14:12 ID:FslZP17c0: そろそろ桜の季節だけど
桜の花見ても全然桜に似合うって思えない
473：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/24(土) 12:37:49 ID:KY1AfW8M0: 映画の二部か三部で本性が公になったらまたFGOでパールバティの強化なり昆布オバケなりのサーヴァントが実装されて絵師がどうのってまた揉めるのかな
474：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/24(土) 15:36:10 ID:KY1AfW8M0: 映画の二部か三部で本性が公になったらまたFGOでパールバティの強化なり昆布オバケなりのサーヴァントが実装されて絵師がどうのってまた揉めるのかな
475：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/30(金) 01:10:25 ID:B5s7uz2M0: HFの信者って本当にアスペぞろいなんだなｗ
某所でHFは聖杯戦争の回答とか言ってる奴がいたが
「なにが聖杯戦争の回答なの」と聞かれたら「裏設定が明かされるから」とかｗ
それはあくまで物語をを補強するものであって回答とか関係ないだろｗ
476：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/09(水) 23:57:52 ID:5lrfi9cY0: 劇場版はこれから桜のドス黒い部分を描写するのかしないのか気になる
しなかったら可哀想(笑)なヒロインで新規を欺けるかもしれないけど、それをHF信者が肯定するのかどうかも見ものだわ
477：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/13(日) 21:20:22 ID:lUp29feE0: HF関連のグッズ発表されるたびに「何でHFなのに～」と
他ヒロインに対してヘイト向ける桜信者を見かけるが
HFは桜だけが出てくるわけでもないし
他ルートのアニメのときにも桜のグッズは出ていたのに何言ってるんだ。
桜だけをグッズにしろと？
商売なんだから桜だけをグッズにしても利益出ないだろ。
478：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/18(金) 23:45:37 ID:5kGKM8Mk0: 桜って一応最後は自分が間違ってたと認識したけど一方で当の信者はそれを認めずに他キャラ叩いてるのがねえ

変更をきのこは希望して監督は否定したらしいが、監督がただの桜好きだとしたら絶対変えるだろうな笑
まあ本当にそうかは知らんがufoって桜推してた時期あったから不安
479：僕はね、名無しさんなんだ：2018/06/02(土) 21:14:17 ID:dOtDhuCk0: youtubeの関連動画に頻繁に紛れ込んでくるからうんざりする
480：僕はね、名無しさんなんだ：2018/07/10(火) 19:38:46 ID:42scsAAk0: 桜信者はHFの日常ENDじゃないと士郎は幸せじゃないかの様に言うから嫌い
海賊王を目指さないルフィや火影を目指さないナルトに何の魅力があるんだ？
481：僕はね、名無しさんなんだ：2018/07/11(水) 21:44:38 ID:CUH3GxKQ0: リミゼロ士郎は腕士郎だHF士郎だうるせーんだよ
アーチャーの腕の長さ違うし巻いただけの聖骸布とも違うし布そのものも違うわボケェ
そして我が人生の全てはこの一振りに至る為に、っていう村正からしてHF士郎だけは要らん
482：僕はね、名無しさんなんだ：2018/08/07(火) 07:23:34 ID:ZFMtVVc.0: >>478
ほんとそれ
私世界一ハードな生い立ちで可哀想なの！汚い存在なの！だから何してもしょうがないよね？な不毛後ろ向きコースを卒業する話なのに
信者のやってることはいつまでも無意味な不幸自慢と桜は可哀想なんだから何も悪くないの一点張り
偽善者過ぎる
483：僕はね、名無しさんなんだ：2018/08/15(水) 07:21:40 ID:Kio8543I0: ところで、サバフェスで桜の派生キャラがまた増えてしまったわけだが、諸君はどう思っている？
いまさら聞くまでもないとは思うが
484：僕はね、名無しさんなんだ：2018/08/16(木) 02:12:51 ID:tl.uMNsg0: 桜は一番長いルートのくせに、セイバーと凛蹴っても救いたいって思わせてくれないキャラなので、正直HFはしんどいって印象しかない
最初は頑張って好きになろうとしてたけど、どんだけやってもこっちの事信じないし人の話聞かないしで段々疲弊してくる
そんでここまで頑張るほどのものなのかと思い始めて、セイバー決別あたりでもう心が死んでて、EDもグランドフィナーレなのになんか納得できずに終わるっていう
485：僕はね、名無しさんなんだ：2018/08/16(木) 16:32:30 ID:SpZAGTAY0: >>483
桜系統って毎回ヤバイ事してるのに何で「根っこの部分では～」みたいな過剰なフォローが入るの？
どう考えても善人になれないキャラだからせめて嫌われてないようにしてるライターの意思を感じる
486：僕はね、名無しさんなんだ：2018/08/29(水) 11:04:50 ID:Byi5xOwU0: BBはエクストラのほぼ別キャラやし今更じゃね
ってか桜がどうこうじゃなくそっちの話題でTwitterでかなり荒れてたし
487：僕はね、名無しさんなんだ：2018/08/29(水) 20:15:10 ID:ocFrhafU0: BBの評価はさておいても、批判されまくった大失敗地雷女桜の健気で優しい後輩キャラとして書き直されたんだからお察しくださいだな
488：僕はね、名無しさんなんだ：2018/09/14(金) 07:18:53 ID:u3LFY2Ko0: BBは桜ルートが失敗しなかったら生まれなかったキャラだからな
489：僕はね、名無しさんなんだ：2018/11/20(火) 23:14:40 ID:xqBDcuGE0: 頑なにラスエピは認めないって暴れてるのやっぱ桜ファンなのかな
490：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/12(土) 18:14:10 ID:PLgP9kWM0: 劇場版PC版にして新規をドン引きさせるスタイルマジで草生える
491：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/14(月) 03:30:30 ID:q5pTzB1E0: パンフのきのこのインタビューにHFの批判を受けてもうこんな話は書かないようにって学んだって書いてあってワロタ
492：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/14(月) 04:06:54 ID:6E7ppfsw0: きのこは苦労して積み上げたものをぶっ潰すのが好きらしいから
HFがこんな話になったんやろうなー
でも現在進行系で過去作焚書のfgoも
その性癖の発露なんじゃねえかという気がするので何も学んでないよねきのこ
493：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/14(月) 09:11:32 ID:rHoAPk1o0: 大量殺人犯を守ろうとする正義の味方というアンチテーゼはご立派でも
中身は抱いたから守るだけ、現実逃避を何度も繰り返す
桜も士郎も凜に目が行ってる
セックスしたから恋人だろうとごり押しする糞女
尻拭いは他人がして犠牲になったのも他人だけ
当人たちは他人の家にマーキングセックスアピールウザい
後付け言い訳で他のヒロインより上だと主張

加害者だけど被害者だからカワイソーやらかした罪はノーカンね被害者なんだよ？ｶﾜｲｿｶﾜｲｿｰでしょ？これが分からない奴はアンチ！ばかりだし
扱いきれないんだから最初からやるべきじゃないんだよ
494：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/14(月) 10:06:24 ID:poXDopLc0: ufo映像の迫力で内容のクソさを隠して新規を騙すスタイル
素直にアニメでfateルート・劇場版でubw・OVAでHFにしとけば良かったのに
495：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/14(月) 10:18:02 ID:dT.zweis0: 桜嫌いなんて信じられない原作プレイしてないからだって決めつけてる信者うざすぎる
プレイしたうえで嫌いだし好き嫌いなんて個人の好みなのに
そもそも他ルートやる必要はないHFが真ルート桜が真ヒロインとほざく信者が言うことじゃない
こういう信者がいるからますます嫌いになる
496：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/14(月) 18:01:50 ID:REjmOh2M0: 劇場版ヒットでマジで桜信者暴れまくってんな
今は桜が一番人気！セイバーと凛はオワコン！昔叩いてたのは処女厨だけ！
だとよ
497：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/15(火) 13:29:13 ID:MhkxCLyY0: twitterのタイムラインが桜可愛そうづらい幸せになってばかりでとても萎える
凛ルートが一番無難やんけ
いくら悲劇のヒロインでも成長しないデモデモダッテは嫌だわ
498：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/15(火) 20:09:27 ID:c0MVWd.Q0: 『悲劇のヒロインだからなにをしてもいい』っていうクソオタクが増えすぎで世も末だなとおもった
SN発売当時はそれに異を唱えるプレイヤーが多かったのになあ
499：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/15(火) 23:12:38 ID:MhkxCLyY0: そうなんだ。まともな人減っちゃった感じなのかな
それともゲームやらずにアニメだけ、とかなのか気になる
500：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/15(火) 23:30:48 ID:3LW1WpEs0: 映画は殺害と食人シーンが
桜はメルヘンなお姫様の夢を見てるだけの可愛いシーンになってるし
アニメしか見てない人はかなり桜の印象が違いそう
501：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/16(水) 00:11:10 ID:u6rp/m1Y0: 劇場版観てないけど桜のクズ言動がマイルドに修正されていたりカットされたりしているってマジなんだ？
あの監督も桜好きだと言っておいて汚い部分は否定したいんだな
502：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/16(水) 08:16:45 ID:pI4dDftM0: 　[5]罪のない一般人を大量虐殺、しかも楽しんでいる
ここは一応書いてた
ただ比喩表現というか人間は飴玉になってそれを口に入れる桜になってる
本人はメルヘンな夢を見てる状態、周りにいる人形は影の犠牲になったサーヴァント丁度主題歌CDの画像がそれ
ギルガメッシュに攻撃されて眼を覚ますと手には人の指
肉片食してるような描写は残してる
503：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/16(水) 11:03:39 ID:sD5XkH320: >>499
PC版プレイしてない連中多いんじゃね
504：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/16(水) 11:05:11 ID:IyQ4a6AA0: 桜ファンの異臭が凄いらしいぞ

fateの候補で臭いが出てくるのほんま草
https://twitter.com/MAX50901400/status/1085020266055446529

fateの映画館臭いって言われてるけど、隣のワキ毛おじさんは本当に死にそうになった。
From: tip_99505 at: 2019/01/15 22:57:10 JST

@sptei8810 ここ普通スクリーンですw Fate観に来たんですけど、ネットでもFateの上映は臭いと有名らしいですw
From: s_tdkl at: 2019/01/15 20:36:52 JST

ateやってる期間映画館ポップコーンじゃなくてカードショップの臭いするっていうのやめろwwwww
From: fuyuhimesi at: 2019/01/15 19:06:51 JST

fateで検索かけたらサジェストにfate 臭いって出て草生え散らかした
From: tttttrnk at: 2019/01/15 18:57:54 JST

Fateの映画見に来てる人の一部が臭うってまとめ記事見たけど臭うときは本当にすごいんだよな
自分から出てる臭いには気づけないのかもだけど、せめて風呂入って身綺麗にしてクレメンス...
From: potakon at: 2019/01/15 01:01:16 JST

fateのせいで映画館が臭いってのまあそうだろうなって思った
From: azumi_gobou at: 2019/01/15 17:48:06 JST

fateの映画を見に行くと、映画館が臭いみたいな話があるが、実際そうなのかもしれない。
左隣の人が結構臭かった。そんな状態で映画見続けるのは人によっては酷かも。
From: 144125m at: 2019/01/15 23:40:19 JST

Fateって検索すると臭いとでてくる確かに臭かった。隣には太った鼻息のすごいおっさんが座っとった。臭かった。
From: hiromarorin64 at: 2019/01/15 16:06:58 JST

Fateの映画見て来た！隣のおっさん臭かった(
From: Himekanyan8 at: 2019/01/14 13:11:06

あ、Fate HFの映画で隣の人が臭くて苦痛すぎました。はい。タヒんでくれませんかね？
From: STAR_GATE1123 at: 2019/01/16 02:05:19

RT @nnhoooooo: Fateの映画めちゃくちゃ面白かったんだけど多分後ろが死ぬほど汗臭くてそれだけがマジで最悪だった笑
From: g_tarantino2 at: 2019/01/15 19:29:08 JST

昨晩、fateをみにTOHOシネマズにいったんですよ。9番シアター。エスカレーターを上がって、さあシアターに入るぜーって分厚い扉をくぐって
暗がりの通路を通りぬけて、高い天井を臨んだら異臭ですよ。肉の匂い。酸っぱい系ではなく肉の匂い。
From: frag_fighter at: 2019/01/15 10:08:13 JST

いまFate見てきたけど、近くに座ってる方がほんとに臭くて勘弁してって感じだった
これ混んでる時間帯だったら地獄だろうな……
From: hoshitorihikist at: 2019/01/16 02:49:19 JST

Fate日曜日に見に行ったけど確かにちょっと臭かった......
From: Hyoka_ff14 at: 2019/01/15 11:06:46 JST
505：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/16(水) 14:56:10 ID:8.7DHgf60: 内面のエグさ汚さが桜の真骨頂なのに、そこら辺を切り抜いたりマイルドにして悲劇のヒロインみたいにしてるの本当に草
506：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/16(水) 15:10:25 ID:8.7DHgf60: 映像が綺麗だったとか戦闘が凄かったとかはよく聞くけど、肝心の桜についてはあまり触れられてないよな
新規にも触るな危険の爆弾だと分かったのかな？
507：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/16(水) 19:31:03 ID:mnDUZ7fk0: 触れると桜狂信者がすぐにやってきて凸攻撃してくるからじゃない？
508：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/16(水) 23:27:38 ID:9gzHIaHQ0: 最近の型月（というかfgo）界隈は言論統制が敷かれているからな。文句をいったらすぐｶﾞｲｱﾂｶﾞｰよ

Zero以降の派生作品による設定改悪で
主人公の夢に関わる切嗣とセイバーの株がどん底まで下がってるから
正義の味方の夢を捨てて好きな女を選ぶというのも
当時よりは受け入れやすいんだけどねー…（ヒロインや恋愛描写がまともであれば）
映画もその他大勢の被害者への謝罪も償いもなしで邪悪カップルがのうのうと暮らしてますエンドになりそうだなー
せめてノーマルエンドであってくれればいいんだけど
509：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/17(木) 11:06:55 ID:4vnTkV4Y0: ツイッターがHFの話題であふれてるんで、8年ぶりくらいに戻ってきてしまった…
当時の桜への胸糞がよみがえるわ～…
510：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/17(木) 23:36:52 ID:tZk1j4FA0: 須藤監督って自分は桜ファンの代表みたいな顔しといて結局桜の黒い部分や人間臭い部分はどうでもいいんだな、カットの嵐だし
可哀想な悲劇のヒロイン桜ちゃん()に萌え萌えしてるだけ
511：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/18(金) 17:48:35 ID:lvBu8rk.0: >>501
マジ
「そうだ、外に出さなければいいんだ」も直後にハッとなって「私、いま何を...」っていかにも影に影響されて言っちゃってる風に改変してたり
512：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/18(金) 18:03:18 ID:W0ebSuLw0: 誰の殻だバイアスで誤魔化すナリってか
513：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/18(金) 18:35:53 ID:D2KvtuUA0: それもこれも全部アンリマユってやつのせいなんだ
にするのかねえ
514：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/18(金) 20:16:53 ID:l2RoWPQw0: fateにおけるきのこ最大の罪ってグランドフィナーレ発言だよな
これがなかったら信者の暴走もここまでひどくなかっただろうに
515：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/19(土) 14:32:16 ID:G3dJCuqU0: 人気サーヴァント達がゴミ同然に影に飲まれていってイリヤが犠牲になってセイバー殺しといてなにが大団円のグランドフィナーレやねんって話だよな
516：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/20(日) 12:16:38 ID:P.xGs5/g0: 敵(セイバー・イリヤ・シンジ)が消えて優しい人達(士郎・凛・ライダー)が残った(桜にとっての)大円団
517：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/20(日) 12:28:24 ID:wtR04lbg0: 士郎を人間にした！というのもいらんフォローだったな
他人を犠牲にして人形に魂いれてかちんでﾆﾔﾆﾔマーキングするようなヒロインＥＤとか最悪じゃん
518：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/20(日) 17:24:58 ID:QN.jjP0o0: 本当に蟲の信者って自分の中の妄想をを確定みたいに言うんだなｗ
ＨＦ以外のアフターで聖杯解体時に爺が桜を盾にするとか
小聖杯として起動もしてないのに意味ねーだろｗ
爺がボケる云々はＨＡのギャグだからなんとも言えんが
519：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/20(日) 18:08:04 ID:/WthZUh20: 他ルートでの桜の幸せを否定してまでHFを絶対唯一の正義にしたいカプ厨に好かれてるんだろうね
そこだけは桜に同情するわ
520：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/20(日) 21:13:33 ID:9ZfEahRw0: 桜みたいなその他大勢の人間を犠牲にして幸せ享受するゴミでも
ヒロインなら助けるべきだというギャルゲ・エロゲの病を感じるなー
こういう媒体で正義の味方うんたらやるのがそもそもの間違いだったのではと感じる
521：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/20(日) 22:48:15 ID:hdurLpZ60: >>518
ボケるというか耄碌するのは一応ギャグ抜きでも確定じゃなかったか
HAで露骨にお手伝いさんへセクハラとかはギャグだろうけど
HF映画は桜より戦闘や慎二の掘り下げが話題になってる印象
桜は話題になってもエロネタばかりなような
522：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/20(日) 23:39:16 ID:wZCT9sV.0: 桜がエッチだったって頭悪い感想は所々で見かけた
523：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/20(日) 23:42:35 ID:wtR04lbg0: 作中でも抱いたから守る、問題直視せずに現実逃避でセックス
蟲もセックスしたから恋人アピールばかりだからな
後は蟲の愚痴ばかりだったけかな？
524：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/21(月) 11:29:30 ID:bkZYRAbE0: >>511
ほんとそれ
セイバーがいなくなってよかった発言もなく、「これで先輩はどこにもいく必要ないんですよね」のみだった
525：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/21(月) 17:08:47 ID:3jhcGVQg0: 鬱陶しい愚痴愚痴モノローグカットは想像していたがそれ抜きでもイラついた台詞の部分ピンポイントで改変されてんの徹底してるわ
526：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/21(月) 17:33:03 ID:D5727qhI0: 大改変しないととてもお出しできるものではない、と監督側も認識してるんだろうなあ。
527：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/21(月) 19:04:08 ID:BNODxd6Y0: 蟲ファンが凛に八つ当たりするのもそうなんだけど
セイバーを異常に敵視するのなんなんだろう
528：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/21(月) 20:53:54 ID:igSrP00g0: ラスエピで「他のルート後の士郎の人生は悲惨」「HFがグランドフィナーレ」を崩されたからだろ
数少ない桜上げの根拠を奪われてご立腹なのでは？
529：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/21(月) 22:58:13 ID:bkZYRAbE0: >>528
そもそもHFフィナーレが大団円？(イリヤもセイバーも慎二もいない)になったのは全く桜貢献してないので桜上げの根拠にならない件

むしろイリヤ、セイバー、慎二は桜が暴走したせいで死ななければならなくなった被害者
530：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/21(月) 23:13:00 ID:igSrP00g0: >>529
でも『桜が』士郎を人間にしたとか、HFは唯一士郎が人間になるとか言ってる連中だぞ？
HFで起こった都合の悪い事以外、全部桜の功績と考えていても不思議じゃない
531：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/21(月) 23:26:36 ID:bkZYRAbE0: >>530
そう言われると納得できるから草
いつも桜ルート叩かれるからあいつら病んでるんだろ
532：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/22(火) 01:53:53 ID:mCQDEd160: >>529
グランドフィナーレも大団円もhollowが世に出た瞬間ラックされてるも同然だよな
Fateはこれで終わり発言後の派生作色々FGOまで続投してる現状を鑑みればラックされてんのと一緒で
533：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/22(火) 02:14:45 ID:qVsdgXsM0: ホロウ当時の過去スレ見返すと、桜信者が発売日直後に「ホロウはHFの後日談だからグランドフィナーレが正史」とデマ飛ばして
即日否定されてるのが大笑い。
534：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/22(火) 11:34:19 ID:hDP1OsII0: 桜嫌い云々関係なく、ホロウは普通にセイバールート後日談だとおもったし
Fateのメインヒロインはセイバーだと思うけどな
535：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/22(火) 15:19:12 ID:IXc5Os5k0: ホロウは正式な続編というよりファンディスク的な感じだからどのルート後かなんてこれまで特に考えたこともなかったが、きのこ的にも凛ルートを差し置いて桜ルート後なんてありえないと思う
536：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/22(火) 15:22:25 ID:IXc5Os5k0: >>534
セイバーは好きだが、ここで誰がメインヒロインかなんていう不毛な論争はやめよう、な？
537：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/22(火) 16:30:35 ID:mCQDEd160: サーヴァントは全員退去確定
イリヤもいない？または寿命でいなくなるのは確定
エピローグに士郎凛が屋敷訪れる(SNから半年後の時系列)

どっちみち一年半臥せって留年したHFには関係ないですが
538：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/22(火) 17:26:40 ID:4bIb2yBE0: 個人的にHFで桜と士郎が同学年で卒業するの最高に気持ち悪い
539：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/22(火) 18:50:35 ID:Roga8LAs0: >>527
あいつら、HFを叩いてるのが全員セイバー信者だと思い込んでるから
糖質レベルの妄想
540：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/22(火) 20:39:54 ID:EWa6HrCY0: >>539
某愚痴スレでも「セイバー信者のHF叩きが凄かった」って嘘ついてた奴いた
HFを嫌ってるのはセイバー好きだけじゃないだろ
現に自分はイリヤが一番好きなキャラだし
セイバーへの逆恨みヤバすぎ

話変わるけど桜ってラスボスだったらそんなに嫌われなかったと思うんだよ
それでも黒桜覚醒前からも陰湿な言動があったからそこで好き嫌い別れると思うけど
悪党を貫いて退場してたら今ほど嫌われないはず
ヘヴンズフィールってタイトル的にもイリヤを救って家族として生きていくエンドが欲しかった
藤ねえと士郎とイリヤで墓参り行ったり衛宮家で団欒して欲しかった
541：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/22(火) 20:45:45 ID:ojf1GAZA0: 士郎に恋人ですよね！ってしつこくせまっていたくせに
いざとなったら姉さんに助けてほしかった！ですもん、士郎はアクセキープくんかよ
542：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/22(火) 22:39:32 ID:qVsdgXsM0: 最初から桜にとって士郎の価値は「姉が意識している男だから欲しい」以上のもんではなかったんじゃないかなあ。

HFシナリオの桜への違和感と士郎＝プレイヤーの疎外感ってそもそもがそこからだよな。
桜が第一に意識してる相手はあの胸糞悪いトゥルーに至ってもなお姉の凛であって「桜のために理想を捨てさせられた士郎」ではない。

きのこが自分の性癖盛ったヒロインを気に入り過ぎて桜主役に仕立てた結果、
士郎は単なる脇役（本音をぶつける相手ですらない）に成り果てたのがHFルートなので、
明確に士郎の物語だったUBWの次にHF持ってきた構成自体が失敗してるんだと思う。

未来の可能性であるアーチャーとUBWで殴り合った後、
士郎の核である切嗣の残した正義の味方になるという呪いをもう一人の子供であるイリヤと一緒に解体し憑き物を落としたエンディングを迎えた上で
身近にいた聖杯戦争の犠牲者である桜に向き直る、という流れだったらまだしも納得できた。
543：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/22(火) 23:11:48 ID:IXc5Os5k0: >>537
ん？ライダーちゃんと残ってんじゃん
イリヤだって少しでも長生きできた方が幸せだろ
544：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/22(火) 23:13:19 ID:IXc5Os5k0: あ、ごめんHFフィナーレのこと言ってるのかと勘違いした
545：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/22(火) 23:25:42 ID:IXc5Os5k0: >>539
やっぱラスエピ出てきてからの逆恨みなのかね

HFトゥルー俺嫌いなんだよな
トゥルーの士郎に気持ち悪さを感じる、桜が士郎を人間にしたとかいうけど士郎もう人間卒業してんじゃんwあれ橙子が作った人形なんだろ？
あと桜は幸せになって当たり前、、、ってダメだろw普通に考えてさ
お前ら現実世界で虐待を受けてきた殺人者に同じこと言えんの？って桜厨に言いたくなる
全部都合のいいように作られた気持ち悪い話だったわ
546：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/22(火) 23:30:42 ID:4bIb2yBE0: そもそも他のヒロインを差し置いて腹黒・陰湿なキャラをメインに据える事自体無茶な事のように感じる
カニファンの桜は悪くないと思うしメインじゃなくてサブヒロインだからこそ輝くキャラだろ
547：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/22(火) 23:55:13 ID:qVsdgXsM0: 加えて士郎の物語を期待してたプレイヤーに対して「前ルートまで主役張ってた士郎が脇役化」した上
「何が起きても自分優先、次が姉への執着、体で釣った士郎への関心は低め」な桜の内面を見せ付けられるわけだから
イリヤルート統合とか以前の問題で見せ方が悪すぎた。
548：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/23(水) 00:25:06 ID:mkV2F7OA0: 桜厨の理想を捨てて女に走る事だけを人間らしいと定義する感性が理解できないわ
理想に生きる人間もいればどうしようもなく汚い屑もいて
多種多様なのが人間じゃないのと思うんだけど
なんで大量殺人幇助しないと人間らしさがないってことになるんだろう
549：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/23(水) 01:55:08 ID:IBMgqNJE0: 桜は無意識の殺人だから悪くないと擁護する人がいるけどさ、つまりリアルに例えると心神耗弱者の殺人ってこと？裁判では無罪になるかもしれんけど世間として許されるか？
550：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/23(水) 07:55:41 ID:eVHv1kBo0: 登場人物枠の大半が「魔術を極めるためなら人命二の次」の魔術師だから
そいつらの常識では桜のやった事なんて軽いしオッケー（神秘もバレてない）、という論理でトゥルーエンドの描写したように見える。
きのこ時空では魔術が一般社会の完全上位にあるようだし。

でもってそれはHF後に半端な魔術師として生きていく「桜の視点ではあたりまえ」なんだろうが、
それまで魔術師に染まってない士郎の価値観と連動してきたプレイヤーにとっては異常だし許容できない。
このへんシナリオ側とプレイヤー価値観の断絶が起きてるんで構成ミスってるとしか言いようがないんだよな。
551：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/23(水) 10:22:09 ID:uFbwPVEE0: シロウとプレイヤーとの乖離が酷かったのもHFが不評だった原因じゃね？
性格悪い大量殺人鬼の女を、常識とか良識かなぐり捨ててでも守りたい！ってプレイヤーが思えないのに
桜を優遇する選択肢とらないと即バッドエンド
HF初プレイはほんとイライラストレスたまりまくってニキビが出来たから自分でもビックリした
552：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/23(水) 21:26:44 ID:WL8OqQIc0: 桜は周囲に可哀想設定置いたところで本人が魅力ないどころか性悪だから同情も薄れる映画でも士郎の部屋に入ると同時に服脱ぎ出して草だわ普段自分から物事が良くなるように行動する勇気()は無いくせにそういうことはいっちょ前にできるんですね
553：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/23(水) 21:26:45 ID:eVHv1kBo0: 桜の視点で「桜の心情に共感しろ、やってる事に同情しろ、凛へのコンプレックスを告白するのを見ろ」というシナリオ（たぶん本来の桜ルート）と、
士郎の視点で能動的にイリヤを助けセイバーを倒し言峰と対決するシナリオ（たぶんイリヤルート用のイベントだった物）が
ちゃんと練り込まれず合体事故を起こしてるのがHF。

この状態できのこ的になお本筋は桜視点のつもりだったという歪な思い入れがあの後味悪すぎるルートを作り上げたんだろうな。
554：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/23(水) 21:40:42 ID:WL8OqQIc0: メンヘラ地雷女
555：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/23(水) 21:58:05 ID:6QxLJaQI0: >>551
イリヤの味方と桜の味方で比べて桜だけ選ばなきゃならん拒否反応の理由それ
自分の場合は無辜の民を巻き込んだか否かが最低限のラインだった

プリヤドライの美遊はHF桜だからという妄言に殴りたくなった理由でもある
美遊は無辜の民喰ってねえわ一緒すんじゃねえ
そもそもヘブズフィールの題名からしても本来はイリヤ√が正しいんだから相応しい桜の唄にでも改名しろよ
556：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/24(木) 00:34:18 ID:iSmaJnGM0: fateとUBWでは常に傍観者
HFでは被害者面した加害者で、味方として有益な事何一つしてないよな
ピーチ姫みたいな基本的に何もしないヒロインを否定するわけじゃないけど、fateルートとubwルートやった後にセイバー・凛以上の魅力をどうやったら桜から見出せたのか知りたいわ
557：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/24(木) 00:53:52 ID:IncwOj/Y0: 桜は自分の罪を悔いて背負いながら生きてるつってた厨がいたけど
こいつが一般人大量虐殺したのを後悔してる描写なんてあったっけか....？
兄さんもお爺様も姉さんも殺してしまった！てセリフは覚えてるが
558：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/24(木) 06:24:05 ID:SBuZQXGc0: ピーチ姫みたいな待ち型のヒロインでも桜みたいに一般人虐殺はしてないからそういうタイプのキャラ達に失礼
桜の何が嫌って可哀想だから何してもいいみたいに信者が開き直ってるところ
桜もとくに罪の意識がないみたいだし
境遇には同情するけど、だからって関係ない人を傷つけていいにはならないでしょ
559：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/24(木) 13:41:11 ID:RTccolEI0: ワイの桜嫌いはそれに集約されるな＜可哀想だったら何しても良いんかい
それを言い出したらFateの作品は、可哀想だから何やっても許される人が大部分になるだろ
560：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/24(木) 13:47:25 ID:Dfyip0hs0: 桜当人が後悔や罪悪感持ってる描写があるならともかく、
肝心なところで視点が別人に変わって内省がプレイヤーには見えないからな。
561：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/24(木) 19:59:29 ID:kTa.eOQA0: 言峰に暴力に酔ってるのはお前自身だからと言われてるし
セイバーいなくなってよかったわあ～～
自分は何もしてないけど人にはｷﾞｬｰｷﾞｬｰ文句はいっちょ前に言うし
あんなことを言う私は悪い子☆反省しなくちゃ☆（掃除するだけ）
姉さん処女だったんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗで
性悪糞女の部分しか見せてくれてないんだけどなあ
562：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/24(木) 20:04:31 ID:4odp7Xzc0: 信者曰く桜嫌いな人は映画を最後まで観ると好きになるらしいが三章部分で桜ageなんてあるっけ
みんなどのタイミングから桜が嫌いになったん？
563：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/24(木) 20:13:07 ID:IncwOj/Y0: むしろここまでは同情してたんだが俺
3章の範囲で大嫌いになった
564：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/24(木) 21:22:10 ID:iSmaJnGM0: >>562
個人的にはセイバーがいなくなった所かな
それ以降桜の行動全てにイライラしてたわ
565：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/24(木) 23:02:10 ID:Dfyip0hs0: 士郎に迫ってセックス開始したあたりから「うわ何こいつ怖…」状態だったな。
あれエロというか捕食的なホラーだろ。
566：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/24(木) 23:38:07 ID:98JzaeDY0: 桜のエロはスキップしていた。ホラーだよな本当

黒桜で慎二殺すのはいいとしてもだ
その後の暴走が完全に意味不明だった。なにこいつってなった。
メンヘラに優しくして味方だよって言い聞かせてもこうして裏切られるんだなってなった
567：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/25(金) 00:32:53 ID:ls7c/GJw0: スカートまくりで正直萎えた
武内の絵でどうこうするかは無いが
568：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/25(金) 00:39:14 ID:Bzh0PZsg0: 自ルート以外でも性格の悪さが滲み出てたのに加え
自ルートでは更に糞化が進んで、全ルート全ED見たけど、好感度は最初から最後まで0というか
マイナスも振り切って一度もこいつを可愛いとか可哀想って思えた事無いんだが
569：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/25(金) 01:30:02 ID:krwEwNzk0: >>557
最後の方でなんか人間全部悪者にしてだから自分がやったことは悪くないって開き直るセリフはあった
自分を正当化するために周り貶めるんかいって思ったが
その辺気持ちとか被害者への向き合い方とかが描かれないからもやもやする
570：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/25(金) 03:56:08 ID:8rT1lKhA0: やっぱさあ、翡翠ルートの琥珀みたいに一度死ぬか命が助かっても全てを忘却するエンディングがあった上で
そのまま居残るルート解放みたいにしといた方がマシだったんじゃないかね。
571：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/25(金) 09:04:12 ID://rlNW6Q0: >>570
罪に対する贖罪や報いって罪を犯した後じゃないと一切意味がないからな
罪を犯す前にどんな目にあってようと、同情の余地程度にしかならない事を信者は理解するべき
572：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/25(金) 10:15:48 ID:h48kV4mI0: 桜と信者の「可哀想だから大量虐殺やってもOK、幸せになるべき」みたいな態度くっそムカついて早十数年
糞の中から消化しきれなかった麦を穿りだして食ったり
凍死した仲間の死体から服はぎ取ったりしながら生き延びた、シベリア抑留組のうちの祖父さんは
一生涯ボランティア活動に身捧げてたぞ
573：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/25(金) 16:20:37 ID:06UhnDJ20: 桜信者の「前2ルートの士郎はキチガイ、HFは唯一士郎が人間らしくなるルート」って主張死ぬほど無理
普通の人間は大量虐殺腹黒蟲女を世界敵に回してまで助けたいとか思いません
574：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/25(金) 18:11:21 ID:h48kV4mI0: それが普通の感性だよなｗ
しかも、理想に生きる普通じゃ無いシロウを、２ルートまたいで漸く受け入れられるようになった直後に反転して正義の味方捨てるんだし
急激なシロウの方向転換ぶりにも困惑したし、
しかもマンコの具合の良さだけでそうなったようにしか見えないのもダメだった
桜は全ルート通してフルタイム大嫌いだったが、シロウはUBWでやっと好きになれた直後にまた大嫌いになった
HFルートそのものが害悪
575：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/25(金) 18:22:04 ID:8rT1lKhA0: HFルートは途中で主人公交代というか、前ルートまでの主人公である士郎がいきなり引き立て役のNPC化して
それまでの展開で良イメージ皆無だった桜が主人公枠にしゃしゃり出て来たのが悪印象。

吟遊GMが自分のお気に入りNPC主役の物語にプレイヤーPCを動員する構図とまるっきり同じ事してるんだよな。
576：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/25(金) 20:27:32 ID:Wf.ouaZw0: 先に進むのに糞女のご機嫌取りしては腹黒蟲が気に入らなきゃライダーに殺されるだけだからな
スキップ使ってもあの何度も選択肢選ぶの苦痛だった
577：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/26(土) 00:03:17 ID:RY6XcyKE0: 桜ルートに入るために序盤に桜を優先する選択肢ばかり選ばないといけない時点で苦痛だった
それまでは逆の選択肢選んでたから衛宮士郎への違和感がすごかった
578：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/26(土) 00:05:38 ID:fFZxm1S.0: 士郎視点でやるゲームと勝手に士郎が動く映画じゃ感想違うだろうな
それでも拒否られてるけどあの性格
579：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/26(土) 05:47:27 ID:5fa7tkUo0: シナリオ書いたきのこ的には性癖全開キャラだからノリノリだったんだろうけど、
プレイヤーはそのキャラ愛共有してないんでちゃんと段階踏んで情報開示してもらえませんかね。

可哀想な過去設定が「あった」から報われてもいいじゃない、という流れは
プレイヤーが見てる中で一般人食い散らした報いをシナリオ都合で受けてない事の回答にはならんのですよ。
ありがちな禊でもなんでも「一度死ぬ」エピソードぐらいはないと一般的価値観からかけ離れた行為に対する溜飲下がらんって。
580：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/26(土) 10:47:54 ID:4XDC8UrA0: 桜厨の印象操作と被害妄想マジでやべぇなw
今度は映画スレで
「当時HFをプレイしてもいないのに桜を叩く人が多数だった」とほざき始めてるぞw
581：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/26(土) 16:44:13 ID:R4TGT9DM0: >>580
プレイしたからこそ叩いてるんだよな……
むしろHF好きとか言ってる奴がどういう気持ちでfateとubwクリアしたのか知りたいわ
582：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/26(土) 17:44:27 ID:5fa7tkUo0: 内容忘却してんじゃねえの。
よく桜儲が垂れ流す言い訳は「前の二ルートは裏で桜が救われてないからダメ」だそうなので
評価基準がそもそも違うっぽい気配がするけど。
583：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/26(土) 21:28:05 ID:fFZxm1S.0: あいつらfateやhfが好きなんじゃねえ
桜たんが好きなだけだ
584：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/26(土) 22:32:38 ID:1EiWoen.0: 可哀想な汚れキャラで不当に不人気な桜タンを理解し愛してあげられる自分が好きなだけでしょ
585：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/26(土) 23:48:17 ID:dWevH.xQ0: 佐世保事件で加害者を可愛いだの◯◯たんだの騒いで
被害者を叩いていたネットのキモヲタたちと似たような気持ち悪さを感じるんだよな桜信者
586：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/27(日) 11:55:29 ID:Vqy0xirg0: 別に反省して償う気持ちがあるなら全然いいけど実際は凛に面倒ごと丸投げして自分は士郎とイチャイチャしてるだけ
こんなんで「桜幸せになれてよかったね！」とは思えない
587：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/27(日) 13:21:42 ID:00qZMr8w0: 死んで人形ボディになるのが桜だったり
食った市民を帰す為に力と人の形を失って、冬木の街にこれまで無かった桜の巨木が生えてましたー
凛やシロウが春になるとお花見しにきて「今年も綺麗よ桜」みたいなEDならマシだった
とにかく桜が生きてて何のペナルティも罪悪感も背負ってなさそうなのが納得いかん
588：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/27(日) 13:47:45 ID:NBsLihtI0: セイバーは自ルートで基本的に死ぬ流れだし、凛もバッドでよく死ぬが、桜は「死亡するバッド」すらないからなあ。
589：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/27(日) 14:16:39 ID:F.3UyB9E0: 死亡するバッドは唯一教会で凜に殺されるくらいだな
590：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/27(日) 17:13:18 ID:tvBTdntY0: 桜が自発的に後悔してる、反省してるって描写ほぼ無かった記憶がある(少なくとも自分は読み取れなかった)
無関係の人巻き込みまくってるのに「あれは桜の意志じゃない！」と桜を擁護する人とは分かりあえんなとは思った
591：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/27(日) 20:24:09 ID:gg8Q47f60: 桜が犠牲者について考える描写がないのが問題なんだと思う
私がやったことも許されるはずです！からの考え方の変化がわかんないんだよ
だからモヤモヤする
592：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/27(日) 22:33:21 ID:7VgsYeOE0: 昔考察サイトで
『桜の犯した罪の重さを考えると死ぬこともできたが
それは逃げであり生きていくことが償いになる』
という結論に到達したからあの「幸せです」と笑顔なのではと考察していたが…

実際菌糸類はそんなことはなにもテキストに書いてないしテキストに書いているのは
幸せ性生活とかいう余計なものだけなので『サイト主の妄想乙』だよなあ……と今となっては思う
逆に考えればこういう妄想で補完する読み手ばかりだったのが
創作家としての奈須きのこを甘やかし、完成度の高い創作物を作りあげる道を絶えさせたのではないかと思う
文章が足りない駄作でも読者が脳内保管してくれていい具合にしてくれるわwwwってなったら
日本語崩壊しているポエムもどきを流すだけでいいわってなるよなあ…
593：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/27(日) 23:08:17 ID:j/XHEK7g0: 幹也は確かにそれ言ってたけど彼は死ぬって言ってるんだよね…
他の作品で言ってたからって桜に同じ理屈持ち出す理由にはならんし、それ本人が「だから生きます」とか言ったらアカン系の理屈な気がする
594：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/28(月) 00:14:53 ID:Wuv9caNE0: 死は償いから逃げる事＝だから生きる

ってのは、やらかした本人が言ったら駄目だろｗ
やらかした当人やその保護者が「まあまあ子供のやった事だから」って言ったら殴りたくならね？
それを言って良いのは、やられた被害者だけだろ
しかも加害者は贖罪意識0だし最悪
595：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/28(月) 00:41:28 ID:bBkSOnfY0: そうなんだよ、らっきょの幹也はいってたんだよ
でもそれ知ってるプレイヤーばかりじゃないし
別作品なんだからあくまでも作品単体でそういう下りを描くべきだろうと思うんだよね
そのうえできのこの主張する理屈がおかしいという批判をしたいんだけど
テキストの足りてなさと論理のおかしさ…この2つが合わさって地獄に思える
596：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/28(月) 06:07:49 ID:/dJd0IvY0: 幹也と式の関係性と、士郎と桜の関係性はまったく違うしなあ。

しかもあのトゥルーエンドだと士郎は「桜によって使役されている使い魔」も同然で自由意思なんぞ建前以上のものはない。
桜に逆らったら生命維持に支障が出る状況は歪にすぎる。
597：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/28(月) 19:51:08 ID:dx0V/rrA0: いっそのこと完全に開き直って
私ずっと不幸だったんだからなにやってもいいんですー幸せになってもいいんですー状態で改心せず最後までいってくれりゃ突き抜けてて好きになれたかもしれない
中途半端にいい子ちゃんぶるから反吐がでる
598：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/28(月) 23:11:55 ID:E86mJck.0: それをやったのがBBなんだよ
だから桜よりは受けてた。というか以降の桜の派生は黒ベースがほとんどだし
599：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/29(火) 00:04:28 ID:ESE8DaCE0: 黒幕に利用されてる被害者、という側面があるのは事実かもしれないが、
主人公に対しては思惑はどうあれ支配者にみえるんだよな。
だからその支配者と戦って倒すことなく許してしまうのは許容できない。
それは勝たなきゃいけない相手にわざと負けるようなものだから釈然としない。
本来は桜こそが主人公の戦うべき因縁ある敵なんだから。
600：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/29(火) 00:13:39 ID:8KJqO0NM0: 生きる事が償いとかは罪悪感で死にたがりの場合に限って罰になるという前提ですよね
実際よく聞く話でサバイバーズギルドな人はボランティアとか自発的にやる訳で
つまり生きる事に貪欲な罪人には当て嵌まらないつーか当て嵌まってたまるか

幸せです(^-^)はナニのデカさウレピーしかやってねえし罪悪感なんぞ欠片も見受けられんわ
601：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/29(火) 06:10:51 ID:gad4QUEQ0: >>599
桜が対峙したのは精神的にも物理的にも凛だしな。
士郎は姉妹対決の便利アイテム扱いで、当人は言峰と命がけで殴り合ってるしイリヤに救われてるからそもそも話の軸が交わらない。

HFルートの問題点は「ヒロインと主人公の因縁が絡まないのに序盤のセックスで無理に繋げてるいびつさ」と
お互い別の物を優先している士郎の物語と桜の物語を同時進行でやったせいで最後までぐちゃぐちゃになってる構成の筋悪さ、
その上であの出来の最終ルートをグランドフィナーレ等言ってのけた厚顔無恥さの複合だよなあ。
602：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/29(火) 21:01:01 ID:nrl2dhkY0: そうそう、結局桜が一番求めてたのは凛だって話なんだよな
最終戦なんて士郎ほったらかし
603：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/30(水) 01:39:57 ID:Lw/kh4JY0: 最後に士郎と対決すればこのもやもやが晴れたんやろか？
でもその前にHFの士郎は桜殺せないってなってるしな…
桜の凛に対する感情がある限り最終的にああいう風にしかならんし
結局士郎がセイバー倒さんと積むから桜は両方欲しいんだろうなとは思うんだが
そのために周りに死をまき散らさんで欲しいと思うわ
604：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/30(水) 10:57:11 ID:/VHthRgM0: 桜が助けを求める相手は凛
ヒーローは誰？って言われてリボン触ってたから、劇場版でもやっぱり最後は姉妹対決なんだろうな

と思うと、ほんとHFのシロウって何だ？って思うし
さんざんこのスレで言われ続けてたように「凛に勝ったトロフィー」にしか思えない
シロウがセイバーを捨てて桜を選んでも、桜はシロウより凛を選んでるし

あと桜が食った人々の中にタイガーや一成が居たとして、それでも桜を選ぶのか？って疑問もずっと消えない
セイバーだけじゃなく大河や一成、綾子ネコさん、他の何もかもが桜に殺されて、それでも桜の味方になる！てならそれは突き抜けたバッドエンドとして良いと思うけど

結論としてHFは何もかも中途半端だなーとしか思えないまま15年くらい経った
605：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/30(水) 22:10:24 ID:chIcJT9s0: 士郎の身近には影響がほとんどないのがHF最大の謎だよな
士郎が正義の味方を目指した過程で積み上げた生活に殆ど実害がなかったから、HF単体なら士郎が捨てた理想が空虚なものに感じたわ
そのせいで見ず知らずの他人と桜を天秤にかけて桜を選んだようにしか見えなかった
606：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/30(水) 22:20:25 ID:Ugsn9W6M0: ３ルートともに本当に見ず知らずの他人のために戦ったわけじゃなくて
自分の好きな女のために命捨ててまで戦っているから桜だけが特別どうのとは全く見えないばかりか
桜は凜に執着しているし士郎はイリヤや言峰と相対しているから
無理矢理に士郎と桜をくっつけて人間にしただの大団円だのこじつけルートになってるＨＦ
607：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/31(木) 10:39:35 ID:W11Jlh760: 他ルートだって別に、赤の他人>>>>ヒロインをやった訳じゃ無いし
HFで桜＞＞＞＞赤の他人やったからって、それが特別な事とは思わんよな
理想を捨てた（）事を褒め称えるべき事みたいな扱いにされてるけど、
高邁な理想を捨てて肉欲に溺れる事が人間らしさって言うなら、きのこ的にはそうかもねーって感じだが
決して美しい話ではないだろう
608：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/31(木) 17:20:53 ID:W11Jlh760: 凛ルートでは、大河助ける為に凛を脅したりセイバー見捨てたり（結果）したけど
桜ルートでは、大河を桜と秤にかける事が無かったからなー
もし桜ルートで、桜が大河食い殺して、それをシロウが理解した上で桜を選ぶなら
桜＞他ヒロインが成り立つけどな
609：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/31(木) 21:44:44 ID:BpD3T6TU0: HFって士郎の親しいやつは悲惨な目に遭ってないしね
610：僕はね、名無しさんなんだ：2019/01/31(木) 23:44:06 ID:K0BxCTxk0: 冬木一の美人教師>凛は分かる
あそこでヒロインでも◯すとか言っちゃうところいかにも士郎らしいと思う
でもhfで桜>その他と180度方向変えるのはちょっとよう分からん
アーチャーが桜ガンスルーだから余計急にどうしたんだお前となる
hfでも士郎は正義の道を捨ててないみたいにいう奴いるけどあれで正義名乗っちゃもうあかんよね
名もなきモブたちだから桜選んだよね
だったらこれ別に桜じゃなくても良いのでは？？？とか考えちゃうよ
611：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/01(金) 11:13:31 ID:ZAt/Ep/.0: 最近の桜信者はアーチャーすら叩き始めてて本当糞
藤ねえやイリヤには優しくてセイバーや凛の事は覚えてるのになんで桜ちゃんには反応薄いのムキー
ってアホか
612：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/01(金) 12:18:08 ID:DBsQiqy.0: 天敵設定は凛とイリヤと同じだが
桜を絶対選ばない士郎だから
アーチャーは桜とは別格で相性悪いやろな
613：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/01(金) 12:28:01 ID:DBsQiqy.0: 他の√では美綴がライダーの被害に遭ってるのにそれがないんだよな…
桜はずっと見ないふりをしてたんだろうか
614：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/01(金) 12:45:20 ID:mklNUBas0: >>611
一応SNでは一番不幸そうに見えたけど、世界を見渡せば桜より悲惨な人生なんてザラにあるからな
それを大量に見たアーチャーにとって、不幸自慢だけが売りのヒロインなんてその他大勢の中の一人でしかなかったんやろ
615：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/01(金) 13:01:58 ID:DBsQiqy.0: どんなにかわいそうな境遇でも街中でテロおこされて許されるかっていうと違うし
そこは線引きしなきゃいけないところだと思う
それでもまだ抵抗できなくて利用されたまでだったら抒情酌量の余地があったが
最後に自己保身と八つ当たりを選んだからな…
616：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/01(金) 13:47:03 ID:Y3Y9RgK60: 境遇は確かにかわいそうなんだがだからって関係のない人々殺した以上報いは受けてくれないとバランス悪いと感じるんだよ
だからノーマルはまだ納得できるんだが、トゥルーでただただ桜にとって都合が良い状態になって謎理論で報いを受けてると主張されてほんと困った
あげくこれがグランドフィナーレだ桜が一番とか儲が主張しだすから桜ごと嫌いになったわ
617：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/02(土) 01:14:50 ID:Ez8aRBo60: そもそも桜は虫爺や慎二を憎まなければいけないのに
他に向かう時点でおかしいんだよ
その辺から歪んでる
618：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/02(土) 08:02:31 ID:paH1eS/c0: そもそもtrueendの方のライダー何処に行ったんだよ
大円団(仮)の時にはしれっといて、桜が悲劇のヒロインになりたい時にはいないってキャラもクソもない桜の引き立て装置じゃん
619：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/02(土) 11:35:03 ID:00k2XvSU0: ただの桜モンペだし...
620：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/02(土) 11:44:27 ID:xfJjPhek0: >>617
散々慎二を哀れんでジジイに従ってきて周り振り回した挙句出した結論が
「私に意地悪なこの世界なんて嫌い！幸せな姉さんが憎い！ジジイも慎二も◯ね！」だからな
だったら初めからそう言えと
中途半端にいい子ぶって溜め込んで自分に酔ってるからいつだって事態が最悪に転ぶねんで
621：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/02(土) 14:19:03 ID:Ez8aRBo60: 桜信者にあの凛ですら耐えられなかった境遇に耐えた桜すごいって持ち上げる奴がいて無理
そうでもしないと桜を持ち上げられないのかと
凛も完璧なキャラではないし泣いて許しを請うかもしれないが
周りを呪う存在になる前に死を選べたら死ぬタイプやろ
生き汚さはあってもいいけど信者がそれを振りかざすのはどうなのさ

相手と比べてホルホルするより前にそこが優越感と劣等感の原因になってることに気づけ
信者は桜の悪いところを助長するようなとこあると思う
622：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/02(土) 14:44:46 ID:xfJjPhek0: >>621
いまだにわからんのだが何でそれが凛に耐えられなくて桜は耐えたって話になるんだ？
桜は養子に来てから一度も泣いたり懇願したりもしなかったって事なん？
桜はサイボーグなの？
誰か分かる人いたら解説してくれ
623：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/02(土) 17:17:44 ID:KwOpoJsQ0: 凛は基地外桜にセクハラされまくった挙句に取り込まれて犯されて
その後食われるか殺されるかの未来しか待ってない凛の方が桜よりずっと悲惨
読解力のない信者はそれがわかってない
624：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/02(土) 18:47:02 ID:CWW7aK.E0: 桜は間桐の後継者として殺すわけにいかんから死ぬまでには至ってない
だが凛の場合は生殺与奪は桜が握ってて嬲られてるし
実行者が桜だから自分がやられた以上のレベルでやったとしてもおかしくはない
全く比べられるもんじゃないのにやたらマウント取るために同レベルでやんや桜age凛sageしてるよな
桜の愚行も虐殺も立場を考えろよ！と主張しているのに相手に対しては全くの無視ていうね
625：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/02(土) 19:13:47 ID:xfJjPhek0: うーん結局桜の方が凛より我慢強いとか凛だったら生き残れなかったとかいう描写は特に公式からないという事でOKなんか…？
なんでそれをage材料にしてるんだろう
桜がワカメ以上のクズ行為に走るエンドをあんなに誇らしげに触れ回る信者ってやっぱ頭おかしいね
626：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/03(日) 00:05:25 ID:p3sCIp4.0: >結局桜の方が凛より我慢強いとか凛だったら生き残れなかったとかいう描写は特に公式からないという事でOKなんか…？

そんなものは無い
zeroじゃ爺の「最初の3日は大層な泣き喚き様じゃったが～」という台詞はあるからむしろ桜だって初日は凛と同じ状態だっただろというw
627：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/03(日) 08:31:41 ID:R8J37k0c0: 妄想してるうちに公式設定だと思い込んであちこちで吹聴してるんか
かなり恥ずかしいなそれは
628：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/03(日) 08:33:02 ID:eaKY1wKs0: 単純に自殺する勇気も助けを求める勇気もなかったチキン野郎じゃん
その割に力を持ったら高圧的になったり周囲に嫌がらせするの本当に小物臭い
629：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/03(日) 12:20:30 ID:FyXIn1Ec0: 優越感は劣等感の裏返しだから
信者が凛に勝手に劣等感を感じてるんだろうけど

※628
何が何でも生きていたいっていうのはある種動物の本能だからそこを否定する気はないんだけど
人間だったら何のために生きるのかって目的がある人たちがいてそれが少し薄い
生きる目的がないんだったら何が何でも生きてやるって振り切ったキャラの方が魅力的だと思う

生き汚いっていうのは自覚があるのにその自分の生きたい願望を汚いと思い認めてない
その上で自分がその醜いと思ってる部分をいつもは周囲に見せずにきれいに取繕っちゃうから腹黒く見える
630：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/03(日) 13:58:59 ID:Qimr481A0: >>604
桜がラスボスとして死ぬイリヤルートが存在してたらタイガーとか士郎の顔見知りも食われてたんじゃないだろうか。
その場合最も救いが無いルートというか、正義の味方という呪いからは解放されたが
身近な人々や大切な存在であるイリヤさえも喪失し第三魔法の成果として生き残るシナリオになっただろうけど。

きのこがインタビューで語っていた限りでは本来桜ルートは短いおまけ的なものだったらしいんだよな。
桜の境遇にまったく絡まないアーチャーの腕や宝石剣やイリヤによる聖杯起動がイリヤルート用の要素だったとすれば、
もともとの桜ルートのバトルや敵はだいぶショボいというかメイン張るの蟲爺とハサンぐらいか。

納期の都合とか理屈付けてたけど、本当はきのこが「桜ルートのボス格やバトル展開を思い付けなかった」から
イリヤルートと無理矢理合体させたんじゃねえのかな。
631：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/03(日) 16:15:18 ID:bz/E7aC60: 月姫の琥珀ルートみたいな感じかな
あの短さなら、あの鬱陶しい冗長な桜ルートでも耐えられたかも知れん
632：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/03(日) 17:03:21 ID:Qimr481A0: 実際桜の属性は琥珀に近いと思う。
ただ琥珀と違うのは、桜は自分で動かず他人に行動を依存するタイプのキャラクターだったので
蟲爺とか言峰みたいに確固たる意思を持って敵対者になる、桜自身とは別のボス格が話を作る上で絶対に必要になるんだよな。

クソ厄介なのは桜は主体性が希薄であるため、琥珀ルートみたいに早期に庇護されるヒロインの位置に納まるとぜんぜん話が進まない事。
おまけに桜が庇護されたがってるのは凛に対してであって士郎じゃない。

①桜が士郎に庇護される：姉妹の本音を出す殴り合いが発生しない、というか桜vs凛が発生したら士郎が凛に瞬殺される
②桜が凛に庇護される：姉妹間の関係性に、ぽっと出のトロフィー扱いでしかない士郎の関わる隙間がない

という事になってしまうので、桜が凛と姉妹喧嘩の形で本音を出し合い士郎が桜に積極的に関与できる構成は
「いったん恋人関係になったが、実は黒幕（蟲爺）の掌の上で桜が利用されていて黒桜モードになったのを士郎と凛が協力して奪還する」
HFの形式しかやりようがないわけだ。
633：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/03(日) 17:28:22 ID:CLdocD6I0: 須藤さんは桜好きと言いながら桜の黒い面をアンリのせいに改変してるし結局の所桜好きなのではなく、かわいそうで自分が愛してあげなきゃ！って見下してるだけなんだな
性格悪いところも好きって言ってんならともかく黒い面は桜じゃないって全否定
言峰にはそれもお前だって言われてんのに
634：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/03(日) 22:20:27 ID:p3sCIp4.0: 桜信者に言わせるとあの言峰の発言は口からでまかせらしいゾ
635：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/04(月) 01:49:05 ID:gM/ID87I0: >>634
ならbadend含めた凛戦の時の言動はどう説明するんですかね？
636：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/04(月) 10:20:18 ID:i6fCzi3s0: >>635
桜厨の中であれは全面的に凛が悪いんやで
637：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/04(月) 17:01:04 ID:.nb4bBWE0: 桜の黒い部分や汚い部分からは目を逸らして
「ボクの桜ちゃんは悪くないの！良い子なの！」って哀れだな.....
638：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/04(月) 19:10:02 ID:inkP4wyU0: ※632見て思ったけど
凛と桜が姉妹じゃない方テーマ的にはすっきり終わったんじゃないだろうか

桜のこじらせ方がどこに向かうかわからんけど
639：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/05(火) 07:40:01 ID:IUj1kMzc0: きのこ的に実は姉妹でした、がやりたかったから凛と桜のキャラ設定作ったんだろうしなあ。
お互い強力で火花散らして敵対する関係の姉妹ってのが蒼崎姉妹なんかでも見られるしきのこのツボ設定なんじゃね。

それに加えて藤乃、琥珀系の「実は性的虐待受けてました」要素を入れ込んだけど
徹底的に自分から行動を起こさないタイプの造型なので姉への執着（男よりも優先）抜きでは話転がせなかったんだろう。
640：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/05(火) 15:56:01 ID:O7JGi75c0: ※639
納得した　ありがとう
姉妹で敵対する展開やりたかったのか…
それ入れるとどうしても士郎置いてけぼりになるしかなな

なんか桜は主体性がないっていう内面がドロドロしてるから
普段は意識しないようにしながら必死に隠してる気がする
641：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/05(火) 23:12:52 ID:lzNURD.M0: レ◯プされてました設定でも琥珀さんとふじのんには幸せになって欲しいと思うのにこの馬肉は....
642：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/06(水) 01:07:24 ID:R5fCCuJE0: 前2ルートを前座扱い
士郎が唯一人間になれるHFが正しい
士郎を唯一人間にできる桜こそ真ヒロイン
桜が救われないから他ルートはいらない
他ルートの士郎はうざいけどHFの士郎はかっこいい
桜に冷たい凛最低殺されるセイバーざまぁ

桜信者こんなのばっかり
桜ばかりかわいそうだ理不尽に叩かれてると被害者面しながら他ヒロインを攻撃しまくる加害者集団
643：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/06(水) 05:36:10 ID:0IvgWwfU0: 桜というキャラクター自体に「何かを成し遂げる」目標が存在しないんだよな。
悲惨な環境から救われたい（それも散々抵抗して聖杯もろもろ吹っ飛ばしてお膳立て揃えてもらった後で）、という所で終わるので
それぞれ人生賭けた目標持ってるセイバーと凛と並び立たないのを儲も理解してるからその二人sageしかやる事がないんだろう。

やっぱりきのこの異常な思い入れとルートの出来が反比例してるのがダメっしょ。
644：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/06(水) 15:09:18 ID:/t2PBRcM0: 自分ばっかり可哀想！で、力を持った（聖杯満ちたor大団円発言）途端に加害者になるあたり
信者とご本尊は似たもの同士だよなｗ
645：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/06(水) 18:47:01 ID:xxo5nyF60: >>642
ツイとかこんな桜厨ばっかで本当疲れる
646：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/06(水) 23:54:56 ID:UNvfllwk0: 別件でヲチしてた奴が桜厨で
弓×桜はいい！とか言い始めた
凛から士郎がらみのものはすべて奪わないと
気が済まないところほんといやだ
647：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/07(木) 04:56:46 ID:KkrrmbBI0: 「士郎が人間になれた」云々は結局きのこの贔屓ヒロインをラストに持ってくる事への後付け正当化な気がするんだよなあ。
実態は桜に生殺与奪握られてるサーヴァント化も同然なのに。
648：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/07(木) 10:41:54 ID:ptoNcuAM0: もともとノーマルがトゥルー予定だったはずだから
本当は士郎が人間になることができなかったんだとは思う
最後の話だから大団円にしたかったんじゃなかったっけ
物語から圧力を受けたとかなんとかだったような

だからイリヤと凛の協力があってこそ可能になってる
桜だけじゃなしえないんだよ
649：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/07(木) 11:00:00 ID:3Lwp3.3.0: >>646
アーチャーからしてみりゃ桜は真っ先に殲滅する対象だろｗ
650：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/07(木) 14:58:30 ID:KkrrmbBI0: 後付けで関係があったようにされたけど、
PC版のFate作った時点では「生前のアーチャーは桜と絡んでない」し
凛やセイバーのように強い印象を持って積極的に絡みに行く対象でもないんだよな。

>>648
イリヤルートがあった上で桜ルートではノーマルの「桜のために命を捨てました」が本来のラストだとすると
士郎の正義の味方からの解放はおそらくイリヤルートで完遂済みだったんじゃないかな。

桜ルートとイリヤルート無理矢理混ぜたから「桜のために正義の味方を捨てた構図」に見えてるだけで、
本来はイリヤと対面しアーチャーの腕からの記憶に後押し受けて「正義の味方から人間に戻る」過程が描かれ、
それから前ルートで悲惨な死を遂げた桜を士郎という個人が救済するルート（短いし最後に死ぬ）だったとすると非常にしっくり来る。
651：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/08(金) 19:11:54 ID:OLgeJSrc0: 映画でイリヤが不遇すぎて泣ける
652：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/09(土) 00:00:23 ID:MnRxlp6U0: 桜が目立つよう入念にイリヤの見所消していってるからな。
653：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/09(土) 01:47:28 ID:/BIawXkM0: >>650
先にイリヤルートがきて桜ルートって流れなんかね？
イリヤが士郎を人間に戻すっていう表現が一番しっくりする
654：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/09(土) 06:47:43 ID:ddJljdiY0: 物語の流れで考えると聖杯戦争の謎の中でHFを最後に種明かしするためにイリヤルートが最後だと思うな
セイバールートで聖杯戦争の概要→凛ルートで英霊→桜ルートでアンリマユ→次のイリヤルートでHF
655：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/09(土) 10:35:17 ID:MnRxlp6U0: インタビューできのこ自身が
>『Fate』は2004年の初めに発売したんですが、当初の予定通り4ルートやろうとするとシナリオだけでも夏以降になってしまう。それで僕の方から二つのルートを一本に纏めたいと言ったんですね。
>だから本来は桜ルートの前にイリヤルートが入り、もっと緩やかに変化するはずだったんです。
と述べてるから
セイバールート→凛ルート→イリヤルート→桜ルートの順番で間違いない。

要は月姫の琥珀さんと一緒。自分のお気に入り要素入れたキャラを最後にしてプレイヤーに強く印象付けたかったんだろう。
あとイリヤルートでは桜がラスボスとして死ぬとされてるので（これ自体も翡翠ルートの構図再現）順番がイリヤより先になることはない。
656：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/09(土) 11:02:26 ID:MnRxlp6U0: >>653
実際のHF中でも剣や摩耗やアーチャーの腕負荷で痛め付けられた士郎の肉体を「新生させた」のはイリヤ側のイベントだからなあ。
その後の使い道がトゥルーエンド（）で桜専用肉バイブってのはおいといて。

HFの桜の側でやったのは士郎の行動原理の「正義の味方」を「桜の味方」に付け替えただけで妄執はそのまんまだけど
イリヤルートだと肉体の新生とセットで士郎の原点（切嗣）に遡って「蒙を啓かれる」イベントが予定されてたんじゃねーかな？

関係性としてもイリヤは
・正義の味方という妄執の原点である切嗣の実子
・義理の息子である士郎の（切嗣に強く影響を受けた）行動原理に興味を持つ
・「（切嗣が）正義の味方を選択しなかったら自分達はそれぞれどうなっていたか」のifを士郎に問いかけることができる
と、士郎を人間として新生させるお膳立てが整ってるように見える。
657：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/09(土) 11:05:29 ID:MnRxlp6U0: ああごめん、イリヤ視点だと
>・義理の息子である士郎の（切嗣に強く影響を受けた）行動原理に興味を持つ
は
・義理の弟である士郎の（切嗣に強く影響を受けた）行動原理に興味を持つ
だな。
658：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/09(土) 22:54:11 ID:AZjt6ksU0: >>652
どうせ須藤は「桜に焦点を当てた結果、尺の都合上カットせざるを得なかった」とか言うんだろ？
本音はイリヤをしっかり描写したら桜のクソさが滲み出るからなんだろうけど
659：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/10(日) 09:55:33 ID:ESks2p1w0: アーチャーの腕＝士郎の内面掘り下げも選択的にカットしてるから、
映画はHFから「桜以外がメインになるイベントを削って桜を目立たせる」方針なのは明白。
660：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/10(日) 12:25:42 ID:D4kbhRvY0: 追加のオリジナルシーンでイリヤは救われてる！ってのも桜信者が主張してるけど
個人的にはあそこただの藤ねえによる桜ageシーンにしか見えなかった
「好きな子を守るのは当然でしょ？」とか「士郎の側にいてあげてね」とか三章で桜ハッピーエンドのための須藤の布石だろ
切嗣の事情はオマケ
661：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/10(日) 12:50:52 ID:ESks2p1w0: あのシーンの意図はどちらかというと、
タイガーが切嗣解説をする事によって納得したイリヤが士郎と深く関わらないようにする操作の一環だと取った。

士郎は桜専用トロフィーだからイリヤが近付かないように、と書くと大概あれだが実際そういう意図だよな。
662：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/10(日) 15:21:16 ID:lrCup2/s0: >>660
士郎が自発的に好きになるんじゃなくて
周囲から押しつけられている感じが嫌だったなってその台詞で思い出した
士郎に至っては可哀想だから～抱いたから～守るってだけだし
蟲が周囲からのごり押しと周辺の邪魔なキャラをsageることでしか目立てないゴミキャラだと再認識
663：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/10(日) 17:30:48 ID:xgUo5E0c0: フィグマで桜出ることになってたが慎二とセットとかｗ
メーカーに信者は完全に馬鹿にされてるだろこれｗ
スパムメールみたいに要望出しまくったアホがいたんじゃねーのこれｗ
664：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/10(日) 21:08:33 ID:D4kbhRvY0: そりゃ桜単体で出しても売れるわけないし
665：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/10(日) 23:57:07 ID:nR1ROtj20: 元々公式は桜と慎二のセット扱いが多いから違和感は感じなかったな
HF以外の桜の隣は誰かと言ったら慎二かライダー
凛の隣はUBW以外はアーチャー
666：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/11(月) 02:10:58 ID:eoa6c62Q0: つかfigmaでこいつ動かして楽しいか？
陰気な顔で陰気なポーズしか取れないと思うが
667：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/11(月) 10:13:48 ID:Y384R0TE0: メーカーも長年出さなかったのもそれが理由だろ
アクションさせるキャラじゃないし
凛や士郎も制服はかなり余って安売りしてて
人気ない　需要少ない　こんな爆死案件出す方がどうかしてる
668：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/11(月) 10:21:50 ID:AOrMnQ.g0: 結局デザインとして「日常の象徴」が売りにならなかった結果なんだよな。
桜はHFルートですら制服で印象的なエピソードが「ない」から。
669：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/11(月) 23:28:37 ID:G7EGnK120: ぶっちゃけ新規がfateに求めてるのって派手な戦闘だから日常の象徴(笑)が人気になるわけない
劇場版の評価もランサーvsアサシンや黒セイバーvsバーサーカーの戦闘が凄かったみたいな意見が大半だし
670：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/12(火) 00:00:05 ID:GSA1ORx20: 多くの冬木市民の日常を奪った桜が日常の象徴かぁ…
671：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/12(火) 00:09:25 ID:ic.llnVY0: 化けの皮を剥がしたら一番日常とかけ離れた醜さと悪と恐怖を兼ね備えた存在なのが桜のアイデンティティーなのに
672：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/12(火) 00:56:52 ID:90NcjPQ20: かといって黒桜側も中途半端っていうな。
あれで開き直って自分の意思でネームド数人でも食っちまえばまだ悪役としてキャラ立てられただろうに
うじうじグダグダしてる間に解除されたし。
673：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/12(火) 12:52:22 ID:uf7TjHaI0: 日常の象徴が実は一番周りの日常を妬んでるっていう…
674：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/12(火) 16:11:35 ID:Cp96pH3w0: HFが正史という厨を見た
根拠がゼルレッチが現れたからというが今の編纂剪定設定からしてアンリマユ案件を解決したから確定セーブしにきたという事にしかならん
Fate√UBW√のセーブポイントは？と考えても当然明言されてる大聖杯解体という事になる
そもそもhollowエピローグがらしてHFだけは有り得ないのにエアプなの？
10周年人気投票のブリキの騎士、彼は今も星を追いかけているのですコメント知らんの？
675：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/12(火) 21:03:55 ID:90NcjPQ20: >>673
桜はキャラクター設計とシナリオの立て方がちぐはぐ過ぎた。

あと属性的に上位互換がごろごろいたというか、
・聖杯戦争の大枠に束縛されており、小聖杯という構成部品＝イリヤ
・一般人利用など諸々悪い事やってるけど根底は思い人のため＝キャスター
・魔術という非日常と無縁の、士郎の普通の日常に欠かせない存在＝タイガー
これらサブキャラ枠にも劣る存在感はひとえに
「表のセイバーと凛ルートでほとんど登場させずHFで裏事情を明かしながらサプライズ」を狙った構成上のミスだと思うんだよな。

日常の象徴にしたいんだったら前の非日常突入ルートで目立たせりゃよかったんだよ。
やったのは>>233で腹黒執着イベントだからまったく逆効果もいいところだが。
676：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/12(火) 23:34:01 ID:rEgVT7N20: 大人しくて可愛いキャラなら三枝さんっていう完全上位互換がいるしなぁ
桜と違って腹黒じゃない天然良い子だし
677：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/13(水) 00:11:13 ID:1TmJd9Cs0: 今までかわいそうな目にあってきたから無関係な人たち大量虐殺しても許されるべきなので無罪
証拠がない完全犯罪だから無罪
心神喪失状態だったから無罪
桜は悪くなくて悪いのはアンリだから無罪

桜信者の倫理観は狂ってる
678：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/13(水) 10:09:40 ID:XL6VjljE0: あー、なんとなくわかった。

きのこ時空だと魔術師は一般人の上位にある「生物として特別」な「貴族」なので、
そのカテゴリに入る桜の扱いと論理から
「貴族（遠坂）の所有物である冬木の一般人をいくら食い散らしたところで、同じ貴族の桜を罰する事なんてできないでしょう？
所有物（冬木住民）を毀損された凛も許してるんだから不問に付すのが当然」
という特権階級意識が漏れてくるんだわ。
自分達貴い魔術師は下賤な一般人の法や人権では裁けない、なぜなら魔術という偉大な技を伝える希少な存在だからって選民思想な。

桜と自分を同一視したがるタイプの信者にとってこれとシンクロするのは夢心地だろうよ。
679：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/13(水) 17:14:47 ID:XEB3e9zs0: >>677
桜のせいで死んだ数多くの被害者、そして突然わけもわからず家族や友人、恋人を奪われた関係者たちが可哀想とは思わないんだよな桜信者は
つか実際そういう疑問を書き込んだら「モブに感情移入(笑)」「二次元になにムキになっちゃってんのw」て返されたことあるし会話通じねぇわ
680：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/13(水) 20:09:25 ID:2BJcNNnk0: 藤乃と桜は不幸を免罪符として描かれているキャラではない、って見たけど
藤乃はともかく桜は不幸を免罪符にされてる印象なんだけどなあ
今まで不幸だったから虐殺しても悪くないんですって全然関係ない赤の他人にイライラをぶつけるどころか命奪ってるし
設定とか振り返るとやっぱラスボスとして倒されるのが似合うって
681：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/14(木) 00:01:10 ID:fo/hIKMY0: キャラ設定的には序盤の主人公のトラウマ枠だよな
本人は死んでるけど回想とか謎の精神世界で頻繁に出てくる感じの
682：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/14(木) 20:49:18 ID:Sb9tlH120: そういうヒロインって大体優しい天使系な性格な気がするんですが.....
683：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/14(木) 23:33:26 ID:1Ea.RmTE0: 桜厨が本当に桜以外どうでもいいと思うのは
figmaで慎二セットにされた時激怒して慎二dis
姉妹喧嘩で凛の性格が悪いと批判
桜ルートなのにイリヤでしゃばりすぎと叩く
挙げ句の果てにはHF以外の士郎はいらないとか桜を助けないアーチャーは嫌いだとか
桜以外憎くて仕方ないのか
684：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/14(木) 23:34:56 ID:fo/hIKMY0: >>682
一応士郎の前ではそういう風に振舞ってたから……
うまく表現出来ないけど、主人公が成長するための要因じゃなくて障害になるみたいな感じのヒロイン設定な
685：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/14(木) 23:57:00 ID:82HIkVdE0: 目の前で死ぬ事で主人公に「呪い」をかけて行動原理を縛るタイプのヒロインな。

キャラの立ち位置的には士郎に対する切嗣が近い。
686：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/15(金) 19:21:28 ID:kYGWIlKk0: 慎二とセット発売と発表されて売れない慎二を桜におんぶ商法かよってのたまってる厨はさあ
崇めている御本人の過去の売上結果は忘却の彼方なの？
687：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/15(金) 22:37:03 ID:6zUS3FrE0: 本当に桜人気が上がっててグッズも売れまくってるならメーカーがもっと作ってるはずなんだよなぁ
688：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/15(金) 23:17:01 ID:G8sXmRS20: BBとか映画の改変とか見ると
やっぱ初出のシナリオ、桜のキャラクターは失敗だったんだなあと
PS2かVITAの時リメイクするべきだったろ
映画は独立して見ようとすれば今のところそこまで嫌いではないけど
焦点当てるキャラ絞りすぎて原作で補完しないといけないし
そしたらシナリオの違いが目についてモヤモヤする
689：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/16(土) 00:19:22 ID:LXzwb3P20: HFなんだから桜のグッズ増やせ！他のキャラばかり贔屓するな！ってキレてる厨時々見かけるけど、桜のグッズ鬱陶しいくらい大量に出てると思うんだが
一つでも他キャラのグッズが出ることがそんなに許せないのか
690：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/16(土) 01:23:47 ID:NyIBihhE0: >>688
「イリヤと桜のシナリオを分割して作ろうにも桜側のネタがあまりに薄い」からPS2でも分割できなかったんじゃないかな。
おそらくホロウ段階でイリヤルート独立させたHF再構成は放棄してたと思う。
691：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/16(土) 18:11:31 ID:CjBYz2m.0: >>688
失敗だったのはきのこ自身認めているしCCCはHFのリベンジとか言ってる
BBの存在自体がそう言う事
692：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/16(土) 21:18:45 ID:kqNP2RGY0: >>689
いつでもイライラしてるよな桜厨って
人生つまらなさそう
693：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/16(土) 23:00:45 ID:s2Z2jp1g0: 不人気であることも失敗作であることも
頑なにぼくがかんがえたかわいそうでけなげなさくらたんを妄想して
他のルートやキャラ叩いてイミフな擁護するから嫌われることも認めれば楽になれるのに
蟲信者が一番現実を見てないよな
こんな蟲をかばって人生楽しいのかねｗ
694：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/16(土) 23:20:35 ID:NyIBihhE0: きのこのシナリオ意図に忠実に反応してる連中ではあると思う。

まあ劇場版が「きのこがシナリオ構成上失敗した箇所を徹底して潰した上位版（ただし焦点当たってるのは桜だけ）」なので
映画が成功するほどそのうちきのこ派と劇場版派で内ゲバ起こすフラグ立つけど。
695：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/17(日) 08:17:23 ID:yOtIAOvI0: 街で大量虐殺しときながらその街で贖罪をする素振りもなくのうのうと暮らしてるのマジでサイコパスやろ
周りも桜に厳しい事を言わない奴と言えない奴しか残ってないから改善する余地も残ってないし、HFのあの性根のまま大人になっていくんだろうな……
696：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/17(日) 14:52:22 ID:YgjmGZSY0: そりゃまあ、あの街は姉である凛の独裁的な管理下にあるんだから
「冬木で誰かが桜を攻撃すると凛に処断される」のを理解した上で暮らし続けるんだろう。

教会は言峰がいなくなったので勢力激減、
アインツベルンはそもそも冬木の土地に影響力及ぼす気ゼロ、
間桐家は当主後継ぎ共に死亡したので残ってるのは遺産だけ。

結果として冬木を完全掌握した魔術的な管理者（セカンドオーナー）であり遠坂家の当主である凛の負い目につけこんで
桜が何不自由なく過ごせる箱庭だよHF後の冬木市。

この観点だとノーマルエンドも「老いて死ぬまで常に遠坂家の庇護下にあった」わけだよな。
贖罪どころか胸糞逃げ切りエンドでは？
697：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/17(日) 15:28:39 ID:nVFzIaeM0: ノーマルもいわば逃げ切りだけど
番犬なしデカチンﾌﾞﾋｯって凛の家にマーキングしてないだけまだマシな程度
698：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/17(日) 15:37:51 ID:ZuUgZHjE0: >>696
それでもノーマルはまだ「士郎というすがる対象」がいなくなってる分読後感はいいわ
ただここで読んでて気づいたけどなんであのルートでライダー居なくなってるんだろうな

桜が不特定多数の誰かを殺した罪悪感に苛まれる性格であることか実際に苛まれてる様子を描写してくれてればここまでもやもやしなかったんだが…
699：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/18(月) 00:24:10 ID:PEIck5R.0: ノーマルがいいってのはマシってだけで
桜の罰のために士郎が居なくならないといけないことは後味が悪い上
悪いと思ってるのは士郎にくらいで相変わらず犠牲になったモブへの罪悪感は薄く見える
全く罪悪感が見えない状態で「幸せです」よりは「マシ」ってだけだ
700：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/18(月) 14:36:31 ID:FFJOfu3M0: 一般人を殺したことを桜が本編内で後悔してる描写なんて全然ないのに
士郎やきのこだけが
「桜は自分の罪に押し潰されそうになってる、自分を許せないタイプ」と説明してるのが謎過ぎるんだよな
701：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/18(月) 18:24:17 ID:varl9XE20: 少女漫画の主人公は「自分から言わなくても」優しい王子様が内心を察してくれる展開だろ？
あれと同じ。

桜ルートは士郎に自由意思とかないのよ。
ヒロインの桜視点でドラマチックな瞬間に都合の良い助け方してくれるイベントアイテムかつトロフィー
（だから凛とトロフィーの「所有権」を取り合う必要があった）。
702：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/18(月) 19:44:36 ID:rrN1UUTM0: 突然家族や親しい人を亡くし日常や笑顔を奪われてしまった生活を送る人々がいる街で
その加害者は罪悪感なんて全く抱えず肉欲生活を謳歌して満面の笑顔
悪役大勝利のバッドエンドだろこれ
703：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/18(月) 20:32:23 ID:i7JZVpkE0: 映画は本編で批判された所を悉く削ったり何とか誤魔化したりしてるけどナニでかいのウレピー辺りは削るのかな？
被害者達の慰霊碑に神妙な顔で手を合わせて終わるとかは儲他監督としては花見行くし幸せですは譲れないから無理なの分かるぞうん
704：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/19(火) 15:50:15 ID:nKY9o.nM0: 桜って根本的に他人の痛みがわからない人間だろ
好きな士郎に対してさえ「外に出られなきゃいけないくらいの怪我をすれば危ない目にあうこともない」なんてガイジ思考だし
だからtrueで幸せ謳歌してハッピーなのは違和感はなかった
胸糞of胸糞だけど
705：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/19(火) 17:30:51 ID:cWN/rXz60: 基本的に自分のことしか考えてないよ
幼稚
706：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/19(火) 17:53:18 ID:nKY9o.nM0: ごめん、文章がおかしかった
外に出られないくらいの怪我、な
707：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/19(火) 18:41:50 ID:6kX1mpf60: その幼稚な精神構造（虐待による過剰適応）ではプレイヤーに共感されないときのこが考えたから
ぱっと見士郎が主人公で事態を動かしているようなイリヤルートのイベント混ぜ込んで最終的に桜の都合通りに動くシナリオ組んだんだろうけど、
それは前のルートから引き続いて士郎を見てきたプレイヤーにとって「裏切り」行為だったのよな。

桜のキャラクターとしての魅力の薄さ（受動的、幼稚、体で男を釣る手法への忌避感）と、
前のルートで描写されてきた士郎というキャラクターの軸が「シナリオ都合でねじ曲げられた」という感覚のダブルパンチ。

やっぱりグランドフィナーレ（笑）の桜ルート前にワンクッション置いて桜の身勝手さ幼稚さを徹底的に描写した上で「ボスとして無様に死ぬルート」が必要だった。
そこでプレイヤーが溜飲下げてれば「思えば可哀想な奴だったし救済ルートもありか」という選択肢もありえた。
708：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/19(火) 23:37:20 ID:rQUp055I0: 桜のせいで凛や士郎が悪を擁護する共犯のようなものになってしまったことが胸糞悪い
709：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/20(水) 18:22:16 ID:d.PO6JDY0: 凛は何度も殺そうとしてたから許してあげて
まあ結局できなかったけど
710：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/20(水) 19:54:41 ID:v0x1dmKY0: >>694
きのこの案却下してまでのストーリー変えないとはなんだったのか
3章次第だし最低限布石はあると思うけど
ただの桜のメアリースー物語に成り下がる危惧がある
桜をあくまで被害者として描き続けるのかもっていう
711：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/20(水) 20:25:13 ID:Ble.4Q/A0: 中学時代の描写入れて涙ぐましい程に桜を刷り込んでいるじゃないか
Fate√ubw√は本編描写からのそれぞれの√分岐でも納得するし幻のイリヤ√でも納得できると思うのにコレだけは遡って念入りに刷り込むテコ入れしないと駄目なヒロインって
712：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/20(水) 20:47:36 ID:RFiYgRNU0: 「日常の象徴」であるにもかかわらず自ルートでさえ主人公の日常に深く関わってこなかったキャラクターだからなあ。

構成上士郎は聖杯戦争という非日常（派手なイベント付き）にどっぷり突っ込んでいくことになるんだから
サプライズなんて考えず共通ルートで掘り下げておくべきだったにもかかわらずそれをやらなかったので
映画で追加エピソード盛りまくらないと印象付けられないのは当然。
713：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/20(水) 20:52:13 ID:3X.8fmT.0: HFが大顰蹙くらったからきのこが後付けで盛り盛り擁護＆CCで桜作り直ししたことからも
お察しsageヒドインってやつよ
714：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/20(水) 21:42:49 ID:Ble.4Q/A0: HFだけは本編以前に分岐した個別の世界線にしなきゃならなくなったという表れ
そもそもTHIS ILLUSIONにしてもdisillusionにしても歌詞が合わないんだから隔離して欲しかったわ
当初の構想の剣凛のstay nightとイリヤ不人気の裏のother nightにしときゃ傷は浅くて済んだ
715：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/20(水) 23:36:40 ID:lkrZeE6c0: 桜系統キャラって強キャラゆえのカリスマ性とか思想とかが一切ないのに、謎の特殊能力で出るたびに他のキャラを喰いものにするの気持ち悪いわ
716：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/21(木) 02:17:54 ID:z5xBvZ5U0: >>714
初期案の構成だと、
イリヤが正義の味方でありたいという妄執を正面から解体し士郎の主人公としての位置エネルギーを受けきった結果
「最終ルートの桜がイリヤのおまけ扱いにしかならない」から納期を都合にはっきり意識してイリヤルート消滅させたんだと思うな。
で、肝心の桜そのものにはルートを引っ張るだけの力がなかったしきのこも魅力を描写できなかったので
混ぜたイリヤルート用イベントが悪目立ちして桜の印象が言峰やライダー以下になるというオチ。

その後HAやCCC等で何度もリベンジしようとしてことごとく滑ってるのを見るに、
きのこは今に至ってもHFの作りがなぜ受け入れられなかったのか本気でわかってないんだろうな。
717：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/21(木) 19:35:36 ID:0OslyUQ.0: 今イリヤルート作ったら絶対桜厨が暴れるんだろうな
桜ちゃんが救われないルートなんていらない！って
718：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/21(木) 19:56:45 ID:qLOFGxrI0: >>716
＞きのこは今に至ってもHFの作りがなぜ受け入れられなかったのか本気でわかってないんだろうな

後で出た設定集かで凛は正しさで桜は愛があるとかまたも後付け擁護してて気持ち悪かった
自分のことしか考えてない嫉妬深いネチネチいじめする糞のどこに愛があるんだよとｗ
719：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/21(木) 23:39:08 ID:eeM7ADIE0: 桜厨の凛叩きさらに酷くなってきたな
トゥルーほぼ確定だけど最後のCGに文句言い過ぎ
凛がいるのが気に入らないらしい
720：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/22(金) 01:11:42 ID:3Nr887T.0: 凛じゃなくて桜と士郎隣り合わせにしろ、だの花見の後に士桜二人っきりのエピローグ追加しろだの言いまくってるな
721：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/22(金) 03:06:52 ID:Rk/6Sfpo0: HFルートの描写では桜が執着してるのは徹頭徹尾実姉の凛なんだが信者はなにを見てるんだ。
722：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/23(土) 18:54:50 ID:1JzvL02.0: 須藤の自慰映画だとそういう描写じゃなくなってるからなぁ
723：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/24(日) 20:36:14 ID:6wGpdhVs0: こいつがじっとりした目でプレイヤー側を睨んでる立ち絵ほんと嫌い
724：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/25(月) 16:28:07 ID:ha3swLgA0: >>720-721
ゲームのHFは群像劇だったのを映画で士郎と桜の話にしてるんだからそりゃ桜厨と認識ズレるわな
725：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/25(月) 16:38:41 ID:pf3/I/qc0: 平和に過ごしたいだけとか言いながら力に溺れたり、自分は汚れてると士郎に言いながら本心では認めてなかったり、その場面に応じて可哀想に見える言動をとってるようにしか見えない
726：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/25(月) 19:07:17 ID:72dd71F.0: 桜を押す行為を桜ルートだから当然と言われる度
では原作はなんだったのかとなる
本当は桜ファンもわかってるんだ、原作のヒロインは桜じゃなかったと
727：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/25(月) 19:33:39 ID:qRqFQHLY0: シナリオ大改造して過去まで遡って追加エピソード入れないとヒロインとして不適格って事だからな。
728：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/26(火) 17:06:21 ID:h3djqpqQ0: >>726
本気で須藤が桜に魅力あると信じてるなら原作そのまま映像化するはず
アニオリage描写増し増しにしてる時点で原作HFの桜はただの不人気女と認めてるようなもん
729：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/27(水) 00:13:04 ID:/JnWHLSo0: そのうちきのこが「映画版の桜が評価されて原作の粗が表面化する」のに耐えられなくなって須藤を冷遇し始めるだろうな。
730：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/27(水) 02:14:14 ID:UYUxJnyM0: 姉だけ通せ恋人()ポイ捨ては紛う事無く正規√だがどう誤魔化すのか楽しみだなあ
キャス子でも僅かな出番で貫いた愛する者を守るという最低限の事すら出来ないヒロイン資格ナイワーな所業をさ
731：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/27(水) 07:59:57 ID:4lRBsylo0: 信者さんが言うには士郎の腕を切り落としたのは桜の意思でないから桜は悪くないとさ
黒桜は自分の意思で動いてるけど何度も士郎を殺そうとしてますが
732：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/27(水) 19:17:38 ID:CZfgy.LQ0: >>730
そこはセイバーの独断にするか凛が士郎を置いて先に行くとか凛を悪者に改悪して信者に叩かせるんだろうな
733：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/27(水) 20:42:38 ID:Zi/rVQY20: 桜のどういうところが叩かれているかわかっている上で
桜は悪くないように改変してるところがあの監督やばい
それを絶賛してる信者たちも
信者の中で原作の桜を本当に好きな人はどれだけいるんだ？
734：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/27(水) 23:56:09 ID:sUnXUGN60: 須藤マンセーしてる時点で原作桜ファンなんてほぼゼロだろ
映画の桜別人だもん
735：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/28(木) 02:18:24 ID:pbEBg1A60: 桜ルートリベンジらしいCCCがageられてるけどあれも大概だよな
もっともらしい理由つけてるけど大体全部ただの加害者で終わってんだよなあ
736：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/28(木) 02:24:14 ID:17o2uZNc0: 結局単体で1ルート担える造型じゃないから凛とかイリヤにシナリオ要素を依存しないと成り立たなかったキャラが桜。

きのこの根本的なミスはそんなキャラクターを自分の贔屓だけで全ルート包括するグランドフィナーレとして出しておきながら
受け入れられなかったら逆ギレしたことだな。
737：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/28(木) 21:59:48 ID:c8QXQTPE0: その後の士郎はロボット、それを人間にした桜たん！という他sageして桜age擁護をしたから更に反発食らったあほｗ
738：僕はね、名無しさんなんだ：2019/02/28(木) 22:18:53 ID:J67OwFGo0: >士郎はロボット、それを人間にした桜たん！
でもこれ現在進行形で桜厨も言いふらしてるんだぜ....
739：僕はね、名無しさんなんだ：2019/03/01(金) 08:50:54 ID:/kUJcbG20: 客観的に見てもHFが一番ロボット
まさか人間をやめさせられて命を情緒不安定な奴に握られるとは
740：僕はね、名無しさんなんだ：2019/03/01(金) 20:15:16 ID:Gr.l9VzI0: 不気味だよな
741：僕はね、名無しさんなんだ：2019/03/02(土) 02:59:37 ID:nPRLtbkU0: HFトゥルーの異様さは、そもそも死ぬのが確定してた士郎を自己犠牲で生かしたのはイリヤであるはずなのに
その行為がまったく顧みられず士郎が桜に依存奉仕するサーヴァントもどきに成り果ててるところなんだよな。

桜中心にしたい、桜で幸せなエンディングにしたい、というきのこの願望優先でルート再構成したのが読み取れるけど
その思い入れの割にキャラにも桜主導のシナリオにも魅力ないんでへーそうなんですかーとしか言いようがない。
742：僕はね、名無しさんなんだ：2019/03/02(土) 22:11:08 ID:Z6vWq.tU0: イリヤ完全無視でキャッキャウフフしてるあのエンディングには薄ら寒いものすら感じたよ
743：僕はね、名無しさんなんだ：2019/03/03(日) 16:19:39 ID:w80AM8s.0: 信者的には桜はtrueでもnormalでも苦しんでるらしいけど
図太いから影が殺したやつらの事なんて絶対すぐ忘れるだろ
罪悪感で潰されるのは逃げ(笑)
744：僕はね、名無しさんなんだ：2019/03/03(日) 23:00:14 ID:y3DA/IJY0: fateやubwの士郎が切嗣との約束を忘れるなら悲壮感あるけど、正義の味方である事を辞めたHF士郎が忘れた所で都合悪い所を忘れた事にしかならないやん
それこそ罪悪感で潰れるのを避けるための処置
745：僕はね、名無しさんなんだ：2019/03/04(月) 23:56:41 ID:F.PvFJPA0: さっさとhf終わってhollowに移ってくれと思う
がしかしufo要らんという希望は叶えられるのか？というと…無理っぽいかなあ
746：僕はね、名無しさんなんだ：2019/03/05(火) 00:13:05 ID:vUaY.qv60: HAアニメ化でもし須藤監督なんて恐ろしい事になってみろ
他キャラのイベントそっちのけで桜メインの話ばかりゴリ押し映像化するに決まってる
747：僕はね、名無しさんなんだ：2019/03/05(火) 03:27:44 ID:GiaYjhqU0: HAは構造上アニメにするの無理じゃね？
今のきのこなら自己満意味不明脚本でループ構造なのがわかってる既読者すら振り落とす作りにしそうだけど。
748：僕はね、名無しさんなんだ：2019/03/05(火) 19:23:00 ID:sok1vnf20: HAのアニメなんてやったらうみねこやエンドレスエイトの構成パクるだろうなｗ
749：僕はね、名無しさんなんだ：2019/03/06(水) 23:32:47 ID:oDJDRpjI0: >>747
でも5年くらい前にUBW売れたら次はHAアニメ化したいってインタビューで答えてたぞ
750：僕はね、名無しさんなんだ：2019/03/07(木) 01:50:04 ID:Ll4dvE0.0: やめてくれよ(絶望)
751：僕はね、名無しさんなんだ：2019/03/07(木) 02:11:48 ID:s8BRHESw0: ラスアンで懲りるような殊勝なタマじゃないだろうしなあ。
きのこ自身は「他人が原案考えた題材が悪かった」とか自己暗示かけて不評ガン無視してそうだし。
752：僕はね、名無しさんなんだ：2019/03/07(木) 12:00:25 ID:Halr9aBI0: 他作品の悪口はここまでだ
753：僕はね、名無しさんなんだ：2019/03/08(金) 07:15:35 ID:Uz678hzk0: 「原作未プレイでHF映画見たけど、なんで原作でイリヤルートとか言峰ルートなんて言われてるのかわからない。
桜ルートなんだから桜が主軸じゃないの？」
とか言ってる奴を見て大草原不可避。

うん、原作HFは桜の影がとても薄く士郎の見せ場を作るためにイリヤと言峰が大活躍してたんだよ。
映画は丹念にその展開を除去して桜だけ目立つようにしてるんだよって言いたくなる。
754：僕はね、名無しさんなんだ：2019/03/09(土) 08:26:26 ID:YzcSlgts0: 後影に殺されそうになってる時士郎が思ってたのはイリヤを守る事
兄が妹を守ろうとするのは当然と
イリヤもまた士郎を助けようとする姉だからと
言峰は色々あるけど存在自体が士郎の鏡のような存在であり士郎もその彼の事が割と好きだったから

話の展開上二人の方が桜よりもヒロインやってるからな
755：僕はね、名無しさんなんだ：2019/03/10(日) 19:41:41 ID:xuDOtpBE0: 顔も見たくないレベルで嫌い
756：僕はね、名無しさんなんだ：2019/03/10(日) 23:13:46 ID:IkLdktHU0: 主体性はないくせに独占欲や嫉妬心は人一倍あるヤベー奴
757：僕はね、名無しさんなんだ：2019/03/12(火) 22:32:13 ID:vHH0/PcA0: >>754
でもそのヒロイン力ある2人は映画でこれでもかと冷遇されてんだよなぁ
758：僕はね、名無しさんなんだ：2019/03/13(水) 00:41:25 ID:Wn9RnpAw0: 自分のルートなのにイベントが少ない桜を目立たせようとしたらその二人排除するしかないからな。
映画は過去まで捏造してようやくってあたりでいかに原作HFの作りが歪かわかろうってもん。
759：僕はね、名無しさんなんだ：2019/03/13(水) 05:59:59 ID:bsvFopzc0: 切嗣との約束も街の人々を切り捨てた事も、何もかも綺麗さっぱり忘れて同じ街の同じ家で暮らす人形士郎とかいうHF最大の闇
760：僕はね、名無しさんなんだ：2019/03/13(水) 14:01:24 ID:Wn9RnpAw0: 加えて盛り上げシーンだったイリヤや言峰絡みのイベントは人形士郎から抜け落ちて振り返りもしないっていう。
761：僕はね、名無しさんなんだ：2019/03/14(木) 20:39:25 ID:QCC/k.2c0: こわっ
762：僕はね、名無しさんなんだ：2019/03/15(金) 10:43:09 ID:ljwadpo.0: ゲーム発売からだいぶ時間経ってるしキレイキレイされた映画が最近やってるせいか桜が街の人を殺したのは影が勝手にやったことで彼女の意識は皆無だったんだから実質無罪！やっぱり桜は悪くない！って奴らが幅を利かせてるけど原作じゃ影が人を殺して回る様子を夢に見ながら思い切り楽しんでたんだけど忘れてるのか？あそこらへんの胸糞の悪さみんな無かったことにしようとしてるよな
763：僕はね、名無しさんなんだ：2019/03/15(金) 20:54:43 ID:9ZXrHqG.0: このぶんだと仮にHAアニメ化しても桜を擁護するために
アンリに泥かぶせるため設定変えてアンリをクズゲスにして
「元からこういうキャラだったんですよ～」ってのたまいそうだな…
764：僕はね、名無しさんなんだ：2019/03/16(土) 22:07:00 ID:vAvS.AsU0: みんな桜の踏み台になる運命なんだな
765：僕はね、名無しさんなんだ：2019/03/16(土) 23:05:18 ID:KrqR.1/I0: 他キャラを踏み台にしたところで、HAですら「活躍する場面を作れなかったキャラ設定」は筋金入りすぎて
仮に桜メインに据えようもんならどれだけ歪な茶番になるやらって感じだけどな。
766：僕はね、名無しさんなんだ：2019/03/17(日) 22:20:36 ID:V9fOGVbo0: 『間桐家の人々』は笑えて面白かったけどそれ以外の桜メインエピって
「あの不幸だった桜ちゃんがこんなに明るくなって笑ってるんだよ！尊いでしょ！？」って押し付けられてる感ある話ばっかでつまらん
767：僕はね、名無しさんなんだ：2019/03/17(日) 23:32:49 ID:cYJLxr0U0: ドレス着てお城でおめかしお食事ですらイリヤを踏み台にするという糞っぷり
誰かに何かをしてもらわないと何もできない糞キャラよ
768：僕はね、名無しさんなんだ：2019/03/19(火) 12:32:17 ID:WbKux1U.0: 最初のHFルートから既にイリヤルート要素が踏み台になってるしな。

きのこは後付け盛りまくって桜の好感度の低さをサポートできてるつもりだろうけど、
最初に「他ヒロイン用の盛り上げイベントを引っ張ってこなければ桜単品ではルートを構築できなかった」ところから掛け違えてるんだよ。
769：僕はね、名無しさんなんだ：2019/03/19(火) 22:17:42 ID:mVItQLAE0: 3章公開したらますます桜厨が増長してイキりまくるのかと思うと今からストレスで死にそう
770：僕はね、名無しさんなんだ：2019/03/20(水) 20:54:41 ID:Nz0jrCwk0: >>767
ぬか喜びした後のイリヤの落ち込みぶりが本当に可哀想だった
771：僕はね、名無しさんなんだ：2019/03/21(木) 21:33:11 ID:RYG34h.U0: 常に周囲を不幸にする女
772：僕はね、名無しさんなんだ：2019/03/21(木) 23:38:20 ID:gKOXzeyk0: >>767>>770
アイコン詐欺が酷すぎ
イリヤの城でイリヤとイベントヤッフー
かーらーのアレはガチで酷い
773：僕はね、名無しさんなんだ：2019/03/22(金) 18:34:20 ID:y/KBunjM0: アイコンもイリヤだったっけ？
そりゃ酷い
774：僕はね、名無しさんなんだ：2019/03/22(金) 22:06:18 ID:aKmz8nJ60: >>769
凛のくだりや幸せエンドみたいな3章部分にもクソポイントがあるけど、須藤の事だしそこら辺も改竄してきそうだな
775：僕はね、名無しさんなんだ：2019/03/23(土) 18:49:01 ID:gsPlgzWM0: たぶん言峰やイリヤはどうしても必要な部分しか出てこないしエピローグで蟲女のアゲアゲエピローグが追加されるよ
776：僕はね、名無しさんなんだ：2019/03/23(土) 18:50:15 ID:gsPlgzWM0: あ、エピローグが被った・・・
777：僕はね、名無しさんなんだ：2019/03/24(日) 18:22:59 ID:7kMgW1e20: HFしかりプリヤしかりfgoしかり、最近の公式の桜猛プッシュにはウンザリするわ
しかもどいつもこいつも原作の悪い所を巧妙に隠したり改竄したりしてるし
778：僕はね、名無しさんなんだ：2019/03/24(日) 20:25:35 ID:.Qt4pF5s0: ごり押し酷くてげんなり
779：僕はね、名無しさんなんだ：2019/03/25(月) 13:23:24 ID:K9BxmfcU0: 擬似鯖追加される度に「桜は冷遇されてるー！扱いが軽いー！」って騒ぐの何とかならないのか
780：僕はね、名無しさんなんだ：2019/03/25(月) 20:53:48 ID:/KXiX4AY0: あいつらいつでも冷遇！扱い！！とかモンスタークレーマーのように騒いでるじゃん
表紙に凛（＆セイバー）がいるだけでも文句、蟲の立体化も付属ありだから文句
繊細ヤクザの口実に利用されるだけの蟲ｗ
781：僕はね、名無しさんなんだ：2019/03/25(月) 22:24:23 ID:kfwMzx220: 桜をかわいそうかわいそう言うのが大好きだからねあいつら
782：僕はね、名無しさんなんだ：2019/03/26(火) 17:54:58 ID:MQR3TVu60: 信者いわく凛やセイバーの派生が増えるのは贔屓だけど
桜の派生が増えるのは集金目的で利用されているからかわいそうらしいよ
783：僕はね、名無しさんなんだ：2019/03/26(火) 20:29:46 ID:U5oH8DoA0: 凛とセイバーの方がよっぽど集金に役立つと思うんですがそれは
784：僕はね、名無しさんなんだ：2019/03/27(水) 21:36:11 ID:y2uCLowM0: カーマの再臨キモすぎて吹いた
785：僕はね、名無しさんなんだ：2019/03/29(金) 00:50:04 ID:AKowvoxw0: 桜はエロ担当じゃないとか何とかで厨がまた暴れまくってるなあ
786：僕はね、名無しさんなんだ：2019/03/29(金) 00:59:30 ID:ytygO60k0: フォロワーが突然発狂して何時間も狂ったように公式叩いてたからブロックしてきた
桜厨だったのか…
他のヒロインをすぐdisるしfgoで何着ててもキャラ崩壊しても無頓着な癖に全員好きです！なんて白々しい自己紹介すんな
787：僕はね、名無しさんなんだ：2019/03/29(金) 01:05:37 ID:QGFE6T1s0: 胸の大きさでしか他のヒロインにマウント取れないキャラのくせに何言ってんだろうな信者はｗ
788：僕はね、名無しさんなんだ：2019/03/29(金) 01:42:57 ID:cAz1BJiQ0: 元の桜が可哀想な状況に置かれた被害者ビジネスしかできないキャラで
そのリメイクもきのこ自身が放棄したが故の後付けエロ系桜キャラ増殖なんだけど、
大元のFate桜ルートに問題があるとは絶対言わんよな桜信者。
789：僕はね、名無しさんなんだ：2019/03/30(土) 20:35:35 ID:PKuWqH.A0: 映画が面白かったからひょっとして昔の自分に合わなかっただけで今やれば桜を許容できるのでは？
と思って原作再プレイしたがやっぱり桜くたばれとしか思えませんでした
790：僕はね、名無しさんなんだ：2019/03/31(日) 14:51:44 ID:DJj2Z1bg0: だって劇場版のはキレイキレイカワイソカワイソされた別物だし
原作のは胸糞悪い中ボス
791：僕はね、名無しさんなんだ：2019/04/01(月) 11:46:33 ID:rqhRcRhI0: 桜鯖が続いて食傷
と言っただけで「凛やセイバーは15年間ずっと贔屓され続けてるから！」とシュバってくる桜信者なんなん？
桜は苦手くらいだったけど信者のせいで嫌いになりそう
792：僕はね、名無しさんなんだ：2019/04/01(月) 13:19:57 ID:XbPrKgro0: 凛やセイバーとすぐ比較してグチグチ言うよねあいつら
桜の信者らしいわ
793：僕はね、名無しさんなんだ：2019/04/01(月) 14:18:15 ID:gS.tbh3E0: 桜単品で語れる要素がない事を信者自身が認めてるんだよなあ。
794：僕はね、名無しさんなんだ：2019/04/03(水) 17:28:19 ID:JbTDcnZ60: メルトやプロテアの桜要素どこよってレベルなんだが
声も違うし
もっと言うとパールすらよくわからんのだけど
795：僕はね、名無しさんなんだ：2019/04/03(水) 22:33:16 ID:5pRphVVg0: 芯の強い所がメルトと似てる！と爆笑モノの発言してる桜厨なら見たことある
796：僕はね、名無しさんなんだ：2019/04/03(水) 23:44:08 ID:DIBFdNqk0: FGOのカーマにキレてる桜厨が何故か凛とセイバー引き合いに出して2人をdisってるのムカつくんだけど
凛とセイバーがカーマの件に何の関係があるんだ？
何で桜だけがいつもかわいそうで凛とセイバーは贔屓で恵まれてるから叩かれて当然みたいな思考しているんだ？
こういうところが陰湿なんだよ桜厨は
797：僕はね、名無しさんなんだ：2019/04/05(金) 13:27:20 ID:GJYgUeyk0: 類友だからね
798：僕はね、名無しさんなんだ：2019/04/06(土) 22:33:04 ID:8rATQUxk0: 初代PC版からして衣装や立ち絵差分一番多いのにどこが不遇なんだろうか
799：僕はね、名無しさんなんだ：2019/04/06(土) 22:52:05 ID:4/G9OqnA0: わざわざ善悪きっぱり分けてんのにカーマは桜じゃないとか
他にはエレシュキガルに凛要素ない、桜の方が適してるとか
脳内世界がキマりすぎてんだよなあ

パールの絵とかはアレだが、信者のカーマ叩きとか自分達で不遇にしたててるの本当に滑稽だわ
800：僕はね、名無しさんなんだ：2019/04/07(日) 11:08:34 ID:EiMA/FAU0: PC版時点で桜を認めなかった当時のFateファンが憎い！　今の状況はあの時桜を総スカンした連中のせい！
（映画でついたファンは新参、当時から桜ファンだった俺達こそ真の桜信者みたいな選民意識込み）
的な思考で動いてるんじゃないかなー。

結局のところ弱者を守るポーズをとり続けたいなら、「被害者は永遠に被害者であり続けなければならない」んだよね。
だから派生キャラがどんな展開になろうとも「オリジナルの桜は被害者なのに云々」で僻み続ける。
801：僕はね、名無しさんなんだ：2019/04/07(日) 23:03:03 ID:.6k9dlLo0: 不遇だと嘆くが
不遇にしてるのは自分だという
桜に似た良いファンじゃないか
なおキャラの理解はしていない模様
802：僕はね、名無しさんなんだ：2019/04/08(月) 18:41:13 ID:Cj2f1o8Q0: 桜に一生不幸でいて欲しいのかな、あいつら
803：僕はね、名無しさんなんだ：2019/04/08(月) 18:48:55 ID:Fy1toCOQ0: 被害者という立場なら何を言っても許されると思って安全圏からクレーム
可哀想な子を分かってあげられるのは俺だけ
被害者ビジネスみたいなのでイキりたいんじゃ？
804：僕はね、名無しさんなんだ：2019/04/09(火) 14:04:12 ID:Y1/bZwVk0: 歳をとれば桜の魅力がわかる、だの時代が桜に追いついた、だの「桜好きな俺らはわかってる」感バリバリで痛々しい
805：僕はね、名無しさんなんだ：2019/04/10(水) 20:41:36 ID:HuUU4bPE0: 不人気キャラ信者によくいる
806：僕はね、名無しさんなんだ：2019/04/13(土) 21:56:17 ID:t4Gq.NKY0: カーマは小物くさいけど泣き顔可愛くて好感持てた
桜？知らない子ですね
807：僕はね、名無しさんなんだ：2019/04/16(火) 01:42:48 ID:tlwo56xE0: このまま劇場版公開中止になってくれたら桜ザマァなんだがw
808：僕はね、名無しさんなんだ：2019/04/18(木) 07:11:12 ID:MoBkyOVc0: >>799
そのカーマさんは好きになってくれる相手なら誰でもいいと聞かれ
痛いとこつくわねとおっしゃってる模様
信者は桜は士郎に対して一途と言ってるが真逆だな
そもそも桜のパーソナリティを持ったBB EX桜桜ファイブ全員士郎以外の男に惚れるちょろいんばっか
桜が好きになれなくて、桜顔の派生は割とアンチ少ないのはここら辺の差もありそう
というか本家の桜の時点で慎二との関係はレイプ「だけ」とは言えんのにどこが一途なんだ
809：僕はね、名無しさんなんだ：2019/04/18(木) 21:59:25 ID:dtW3T/zQ0: 心が一途なら清純なんだろ(爆笑)
810：僕はね、名無しさんなんだ：2019/04/18(木) 22:11:39 ID:552kNGn.0: でも士郎は凛に勝った戦利品＆バイブ扱いで
本人は姉さん姉さんばっかやん
811：僕はね、名無しさんなんだ：2019/04/19(金) 23:16:49 ID:q3s9BQlY0: どうせ劇場版で修正してくるに決まってる
812：僕はね、名無しさんなんだ：2019/04/21(日) 11:21:03 ID:KnNSXPnE0: 展開は修正不可能だろうから「凛と話すのを優先した桜が邪魔者の士郎を黒セイバーに処理させようとした理由」をでっちあげるんじゃね。
黒セイバーが申し出たとか後付けして。
813：僕はね、名無しさんなんだ：2019/04/22(月) 21:27:32 ID:fxD0ClSU0: これ以上桜ageのために他キャラsageられんのは勘弁
814：僕はね、名無しさんなんだ：2019/04/22(月) 21:40:12 ID:I5V8QgVM0: 桜の自分本位で身勝手な行動とキャラ造型をどうヒロインとして成立させるかって方針で改変してるんだし他キャラsageぐらいは余裕でやるでしょ。

結局きのこが最初に見せ方ミスったのを後付けでカバーしようとしてるんだけど
基盤が歪んでるから綺麗な話に見せる追加要素のせいで他キャラが煽りを食って齟齬が増えていく構造問題。
815：僕はね、名無しさんなんだ：2019/04/23(火) 12:29:10 ID:gT.uoDqQ0: 桜「…彼が私に抱いていたのは、愛情ではなく同情でした。その愛情は、姉さんに向けられていたんです」

BADEND

この先はタイガー道場です。アドバイスを受けますか？
1．.はい
2．.いいえ
816：僕はね、名無しさんなんだ：2019/04/23(火) 12:57:40 ID:oyTPimiQ0: きのこの改変申し出を断ったとは何だったのか
817：僕はね、名無しさんなんだ：2019/04/23(火) 18:55:05 ID:NzbAaIYc0: きのこ案は断っただけで監督はほんとうのさくらたん（）をにせるための工作は普通にやるんでしょ
脱税するような糞会社だし
818：僕はね、名無しさんなんだ：2019/04/24(水) 00:09:43 ID:uQT8ePLI0: (桜たんが霞むような)改変はNGって事だろ
阿呆らしいな
819：僕はね、名無しさんなんだ：2019/04/24(水) 18:27:44 ID:fJAKibWs0: きのこはラスアンのやり口見るに「俺が見えてる世界についてこれない奴はいらない」方式で介入するんで
その映画やアニメ単体で見た人間がどう評価するか、という視点が最初からないんだと思う。

監督は「とにかく桜の話を美化しまくって再構成したい」んだから、そりゃ目的がぜんぜん違うきのこ排除するわな。
820：僕はね、名無しさんなんだ：2019/04/26(金) 21:30:46 ID:IOoWogp.0: 桜以外どうでもいいのがひしひしと伝わってくる映画
821：僕はね、名無しさんなんだ：2019/04/29(月) 21:11:40 ID:9Krnkxik0: 須藤滅びろ
822：僕はね、名無しさんなんだ：2019/05/01(水) 17:50:58 ID:48/W2P8g0: >>818
改変止めるどころかイリヤのヒロイン力を下げまくる事に力入れてる件
823：僕はね、名無しさんなんだ：2019/05/04(土) 21:22:29 ID:ATswCLJo0: ここまでほぼ空気なのに三章で士郎桜のために犠牲になるイリヤ可哀想
824：僕はね、名無しさんなんだ：2019/05/07(火) 14:02:22 ID:kQyx2LbE0: 積み重ねてきたヒロインフラグ全部無視して、ラストで唐突に「お姉ちゃんだから」ってシロウの身代わりに何の？
ギャグじゃんｗ
825：僕はね、名無しさんなんだ：2019/05/08(水) 17:10:52 ID:x0Rd7MHM0: 二章で藤ねえがフォローしたからイリヤも納得で士郎の味方をするらしいぞ、信者的には
826：僕はね、名無しさんなんだ：2019/05/10(金) 20:28:53 ID:58AcWBG.0: 士郎の話題してる時に「桜ガー」としゃしゃってくる信者は何とかならないのか
桜の話なんてしたくもねえよボケ
827：僕はね、名無しさんなんだ：2019/05/13(月) 00:49:28 ID:zIhuzTMc0: ほっとけ
828：僕はね、名無しさんなんだ：2019/05/17(金) 23:53:21 ID:e9m2H/Qc0: エロしか取り柄のない女
829：僕はね、名無しさんなんだ：2019/05/19(日) 07:58:00 ID:GlQy2NLc0: エロも汚い
830：僕はね、名無しさんなんだ：2019/05/19(日) 09:23:11 ID:/OA6ewMk0: 桜のエロは「プレイヤー視点のご褒美」じゃなく
「桜視点で体を使って手駒（士郎）を繋ぎ止める手段」としての描写だからエロゲー文脈では異物感が凄まじい。
831：僕はね、名無しさんなんだ：2019/05/19(日) 22:39:17 ID:djP6XoRM0: 単純にスカートたくし上げが気持ち悪くて引いた
あれで「桜ちゃんは幼女！純真！」は無理がある
832：僕はね、名無しさんなんだ：2019/05/20(月) 04:42:20 ID:CumtJsYk0: 純愛エロならキスからはじめろよいきなりたくし上げ合体してどうするんだってなったな…
エロ以外の問題要素もさんざん上げられているが
エロに関してもそういう細かい描写が『HFは愛の物語』
というキャッチコピーに疑問を抱く原因になっているんだよなあ…
エピローグの遠坂邸ラブホ扱い士郎のちんちんでかくなって嬉しい（）＋HAの慎二殺害現場で合体もアレだし
833：僕はね、名無しさんなんだ：2019/05/20(月) 07:51:20 ID:R0Bm2DDc0: あのへん少女漫画的にはよくあることだったりするんかね。
834：僕はね、名無しさんなんだ：2019/05/23(木) 16:02:32 ID:GRrx8/kA0: いや…少女漫画でもまず告白から始まるから…体の関係も何回か過程を描写してからだと思うよ
桜って好きかどうか聞いてからすぐ抱いてくださいって言うよね
それしか知らないで育ったとは思うけど歪んでるなと思った
835：僕はね、名無しさんなんだ：2019/05/23(木) 17:04:56 ID:ngUpfeaU0: スカートたくしあげ女がヒロインの少女漫画はまず見たことがないｗ
836：僕はね、名無しさんなんだ：2019/05/23(木) 18:04:51 ID:ToW5wLoo0: 性コミと名高かった当時の少女コミックスでもそこまで極端な主役は……どうだろう？
837：僕はね、名無しさんなんだ：2019/05/23(木) 19:56:03 ID:woNyKmRo0: 話を盛り上げるためのやられ役悪女がやりそうなんだよなｗ＞たくしあげ
838：僕はね、名無しさんなんだ：2019/05/25(土) 20:27:21 ID:WarDzPBQ0: 主人公(凛)を妬んで嫌がらせするライバル女って感じ
839：僕はね、名無しさんなんだ：2019/05/30(木) 21:15:10 ID:EcXnvNNQ0: PC版が再々復刻するらしいがこれでまた桜のクソ女ぶりが広まってしまうのか
840：僕はね、名無しさんなんだ：2019/05/31(金) 00:04:04 ID:ZmNJJidk0: 映画人気に当て込んで「当時は不評だった桜ルートが賞賛されるはず！」とか考えたんじゃないかな。
見せ方が駄目なんでむしろ比較されてボロクソ言われる結果になるだろうけど。
841：僕はね、名無しさんなんだ：2019/05/31(金) 17:56:16 ID:GHmgGudc0: 見せ方というか映画は別物だからな
監督は原作と同じだと言いはって、ごっそりカットしたり改変した箇所の言い訳してるけど、別物
842：僕はね、名無しさんなんだ：2019/06/02(日) 14:12:39 ID:kFrvwSrk0: 厨の言い分を黙って聞いてると
きのこが悪かったって事にしたいようだけど普通に桜の行動が叩かれてるだけだと思うし
映画見て好きになったってのも別物だし
というか改変手放しで絶賛原作と原作者disって悪質なキャラ厨だなと
843：僕はね、名無しさんなんだ：2019/06/02(日) 23:55:16 ID:j8Mh9XX.0: だからそのうちきのこ至上厨と映画厨の間で内ゲバ始めるだろうって予測されてる。

まあHA出す前なら桜ルートを再構成して出し直すチャンスはあったかもしれないが、最初にボタン掛け違えたまま15年ほっといた上に
その間ずっと「桜をageるためなら他をsageるのをためらわない」信者層が濃縮されてきたんだからこじれない方がおかしいわ。
844：僕はね、名無しさんなんだ：2019/06/03(月) 00:05:22 ID:2Ao3sOOE0: 大失敗HFの再構成がCCCですしｗ
845：僕はね、名無しさんなんだ：2019/06/08(土) 23:34:20 ID:hry1JPmM0: 最近当たり前に凛disするファン見かけて胸糞悪いんだが
846：僕はね、名無しさんなんだ：2019/06/09(日) 00:36:37 ID:uFh9e6qw0: 昔からそうだよ桜厨は
映画化でますます調子乗ってるけど
847：僕はね、名無しさんなんだ：2019/06/16(日) 20:49:41 ID:kZBrSI2E0: まさしく老害
848：僕はね、名無しさんなんだ：2019/06/19(水) 12:51:38 ID:hNpOqA2A0: 具体名は避けるが桜厨の言動パターンが三つほどの他作品の不人気ヒロイン厨
にそれに酷似してて笑える
あのてのやつらはみんな同じ思考回路かよw
849：僕はね、名無しさんなんだ：2019/06/30(日) 17:07:21 ID:JT4tghdI0: 痛いキャラ厨って大体同じようなのに寄ってくるからな
850：僕はね、名無しさんなんだ：2019/07/10(水) 18:50:51 ID:pHViaMJ60: 黒桜の(暗黒微笑)みたいな微笑み方がひたすら寒いし気持ち悪い
851：僕はね、名無しさんなんだ：2019/07/21(日) 16:03:50 ID:.V3120Mc0: タペストリーで一人だけハブられててざまぁ
既存絵だから当たり前だけど
852：僕はね、名無しさんなんだ：2019/07/25(木) 21:16:11 ID:vIpfeY0w0: 不人気だからだろ？
853：僕はね、名無しさんなんだ：2019/07/31(水) 12:03:43 ID:2Q3iSdFQ0: >>849
それがぜんぜん似てないキャラなんだよ
不人気という共通点しかないのに厨は似たり寄ったりどころか
同一人物じゃねえのレベルだから不思議なんだw

>>845
ご本尊の桜はあんなに凛好きなのになw
ぶっちゃけ士郎に対するより執着してるだろ
854：僕はね、名無しさんなんだ：2019/08/03(土) 15:33:14 ID:EOR6bLqc0: 三章でまた桜ageageしてくんのかな
855：僕はね、名無しさんなんだ：2019/09/02(月) 23:58:04 ID:PfCsjq8o0: 最近の桜擁護辛い
856：僕はね、名無しさんなんだ：2019/09/16(月) 20:55:44 ID:uuBflulA0: 言うほど最近か？
857：僕はね、名無しさんなんだ：2019/10/29(火) 12:15:20 ID:XmbHJSh60: 三章PVの私の方が強いものwのドヤ顔クソ腹立つなぁ
858：僕はね、名無しさんなんだ：2019/12/07(土) 23:48:02 ID:E3ihZI5I0: 桜厨調子乗りすぎて辛い
859：僕はね、名無しさんなんだ：2019/12/26(木) 13:26:17 ID:ZJwOX1ws0: 健気な巨乳で実は戦闘力もある後輩枠はもうマシュで埋まってるので
桜さんはあとはBB達派生キャラに任せて心置きなく引退なさってください
860：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/04(土) 15:54:12 ID:m7Rxt2tE0: マシュも「健気な後輩が実はラスボスで全てを捨てて後輩を選ばなければならない」桜のコア部分を踏襲するだろうし
その結果桜シナリオの出来の悪さが更に悪目立ちすると思ってる。
861：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/04(土) 22:25:25 ID:AorDZUyU0: マシュのベースは桜じゃなくて盾子だぞ
862：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/05(日) 01:05:38 ID:gYxEEdFM0: 没キャラの盾子の要素はデザイン以外もうないと思うなあ
863：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/07(火) 15:44:40 ID:CGZKxtew0: プロトタイプに桜は存在しないため、後から愛歌の要素を付け加えて発生したんではないかという考察があったけど、
玲瓏館美沙夜から派生した凛と「実は姉妹だったし桜は凛に超絶コンプレックス持ってる」のはきのこの手癖だろうな。
沙条綾香から愛歌へのコンプレックスの流用。

プロトタイプの場合、姉妹双方が同一の男サーヴァントと関係があり執着するイベントが用意されているが
桜→士郎の執着の原点は「（実は凛も見てた）走り高跳び」ってあたりが浅いし
桜→凛の感情＞＞|血縁者の執着の壁|＞＞桜→士郎の感情
を際立たせる配置にしかなってないあたり、桜のシナリオは士郎の物語と相容れない要素しかないんだよなあ。
864：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/09(木) 08:24:55 ID:keql2pQQ0: マシュがラスボス化したらぐだ男orぐだ子以外はまったく目に入らない
スーパーヤンデレになりそうだよな
というかそれが普通で凛>士郎な桜ルートの桜がおかしいんだが
865：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/09(木) 11:18:38 ID:keql2pQQ0: そういや
>「（実は凛も見てた）走り高跳び」
プリヤではそこから桜が外されて凛とルヴィアの因縁にされてたなw
最初桜が士郎と親しい後輩として登場した時の桜厨のマキジばりの
先走り勝利宣言が懐かしい
（マキジのは笑えるが桜厨のは嗤える）
866：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/09(木) 15:17:00 ID:a.vFrwLs0: 士郎への執着の原点のように見せておいて
実は走り高跳びイベントが姉との因縁強化イベントでしたってシナリオ構築意図を素直に受け取ると
桜にとって士郎は姉の気を引くダシ以外の何物でもないのよなあ。
867：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/10(金) 02:40:52 ID:RkJXnR1E0: >>863
うーんプロトなら設定からして士郎もまずいないからな
そもそも女主人公ものだから
868：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/11(土) 21:29:53 ID:ca1EF6Bk0: というかそこは本当にただ見てただけで
その時点では早く諦める様に願ってた女だよ
>>862
マシュに桜要素もないだろ
マシュに失礼だから妄想で同列に語るのはやめなよ
869：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/13(月) 17:25:57 ID:VWxU3pfc0: ほんとなんでも桜桜桜に繋げようとするのやめてくれ　
せっかくエレシュキガル可愛いなって思ってたのに横から　
「この設定なら桜が依り代の方が良かったよね！」
「エレちゃんが可愛いのは桜にそっくりだから」
いやいや凛要素あるからだから…
870：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/13(月) 20:31:21 ID:plUPDcxY0: 蟲厨はガワが凛だったら何でも桜ageのために叩く異常者だったなｗ
桜をガワにしたキャラもいるんだろ？それが不人気だったら蟲女が原因ってことじゃんｶﾜｲｿｰ
871：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/16(木) 10:38:02 ID:G.nJ0oFE0: 盾子ってプロトじゃなくて
アーチャーになった士郎の体験した聖杯戦争で凛が呼んだ鯖って
裏設定じゃなかったっけ

>>869
凛要素もあるし
パツキンで凛キャラの対抗となると普通はルヴィアだよな
さすが虫厨は脳髄が湧いてるわw
872：僕はね、名無しさんなんだ：2020/01/16(木) 12:57:33 ID:8v8ZC0NA0: 没った盾子は「ギルガメッシュ同様に前回（第四次）からの居残りではぐれ」じゃなかったか？
Zeroが世に出た時点でその設定は焚書されたんだろうけど
873：僕はね、名無しさんなんだ：2020/02/03(月) 01:07:38 ID:IB7TKCUE0: 凛「走り高跳びずっと見てたの」
桜「とらないで…その思い出までとらないで」
厨「桜かわいそう～」

いや何がかわいそうなんや
おちおち思い出話もできなくて可哀想なのは士郎と凛の方だろ
ていうか客観的に見て「士郎にげて～」な案件だわ
メンヘラだと共感しかないらしい
874：僕はね、名無しさんなんだ：2020/02/03(月) 15:15:13 ID:YyWCdhvw0: 5chが荒らされたのでここに避難
875：僕はね、名無しさんなんだ：2020/02/03(月) 20:29:09 ID:YyWCdhvw0: 関係ないキャラのスレ荒らすな
バカ桜厨
876：僕はね、名無しさんなんだ：2020/02/03(月) 21:21:16 ID:luqL6.lA0: 士郎の前ではいいこぶりながら裏ではセイバーいじめしてた糞蟲
877：僕はね、名無しさんなんだ：2020/02/03(月) 23:45:50 ID:IB7TKCUE0: 桜をヤンデレ扱いするなと言う意見はわかる
メンヘラって男が好き過ぎてなるものだし自分大好きな桜は違うもんな
でも桜はメンヘラではないって言うやつまでいるんだよね
桜ちゃんは可哀想な境遇なのだからヤンデレになるのは当たり前なの><って語るに落ちてるやんけ
そりゃメンヘラってしかるべき理由があって誰でもなるもんだろ
なんで桜だけ特別みたいに言うのさ
878：僕はね、名無しさんなんだ：2020/02/04(火) 04:02:55 ID:F.Q8BVPI0: 桜の行動様式は
自分大好き＞＞姉大好き＞＞＞＞＞＞姉に優越感持てるから士郎好き
ぐらいの優先度順なので。

やっぱヒロインとしてのルート解禁する前に一度死んでおくべき造形だったと思う。
879：僕はね、名無しさんなんだ：2020/02/04(火) 09:03:27 ID:rG5LguBk0: えー姉が大好きもないわ
結局勝手なヒーロー像押し付けて嫉妬してただけ
「姉に褒めてほしい」「姉に助けてほしい」って願望が強いだけでつまるところ自分なんだよ
880：僕はね、名無しさんなんだ：2020/02/05(水) 10:23:49 ID:mlaE3H3A0: とりあえず凛に固執してる時点でヤンデレではない
凛が主人公だった場合は当てはまる
881：僕はね、名無しさんなんだ：2020/02/05(水) 11:19:29 ID:D9IPw1oc0: 姉との会話というかマウント取りに邪魔が入らないように
セイバー使って士郎を足止めする流れは映画だとどうすんだろうね。
882：僕はね、名無しさんなんだ：2020/02/06(木) 22:08:29 ID:ph1JZAh60: 桜は姉にヒーローみたいに助けてほしいし先輩には近付いて欲しくない
こんなん「我がまま」でしか無いんだけど信者に言わせると「違うんだ…桜はこれこれこういう境遇だから自分に自信がないだけなんだよ」
うるせー
嫉妬なんてだれでも自分に自信がないからするもんだろうがアホか
fateのキャラなんて生い立ち大概悲惨だがみんなそれ込みで評価されてんだよ
本当に生い立ち以外に特徴がないと馬鹿の一つ覚えのようにそればかり聞かされるからうんざりするね
883：僕はね、名無しさんなんだ：2020/02/07(金) 00:54:04 ID:Wmxiq44M0: 自分に自信ないけど他人を蹴落とそうとするのは人一倍ていうｗ
884：僕はね、名無しさんなんだ：2020/02/07(金) 01:45:29 ID:6aIlPO0Q0: 桜に自信ないから他をsageる信者そっくりだね
使い魔は飼い主に似る
885：僕はね、名無しさんなんだ：2020/02/08(土) 13:22:07 ID:PTWT9iAk0: 生い立ちや重い被虐待設定が悪目立ちするのって、
桜自身がシナリオ中で「プレイヤーの心に残るような選択をしてない」のもでかいと思うんだよな。
トゥルーに至るまで桜の行動は常に受け身で、姉や士郎に構って構ってしてるだけ。
人食いも蟲爺のせいで不可抗力だった、自分に責任はない被害者だというポーズを最後まで崩さない。

イリヤや言峰が記憶に残ったのは、桜ルート中のあいつらがそれまでの経緯はどうあれ「自分で結末を選び取る行動」をしたからなわけで、
サブキャラにすら印象が劣るシナリオメインキャラ造形をドヤ顔で出してきて
グランドフィナーレと言い出したSN当時のきのこ明らかに舞い上がってた感がある。
886：僕はね、名無しさんなんだ：2020/02/08(土) 14:19:27 ID:1xmMKSpE0: 対してプレイヤーは先に進むために蟲女のご機嫌をとる選択肢を選ばないといけない強制的なものだったしな
887：僕はね、名無しさんなんだ：2020/02/10(月) 10:27:09 ID:vcsx6PTw0: 胸糞過ぎて、実は自分でHFのEDに辿り着けた事がないｗ
2回プレイしたけど鉄心EDで充分満足したわ
888：僕はね、名無しさんなんだ：2020/02/11(火) 09:08:48 ID:Hf.9zL160: >>885
一応抱擁された後は自分がたくさんの人を殺してしまったと認めてはいるよ
信者は頑なに否定してるけど
まあそれで結果トゥルーとノーマルのあれだからどれだけ深刻に反省してるかは疑問でしかないけど

桜には「受け身の罪」と言うのが確かにあるけど(ジジイの言いなりでスパイしたり兄貴のいいなりでライダー譲渡したり結構ひどい)
それ以上に受け身なキャラだからこそ冷静に見ると全く活躍してないし役にも立ってないし少しもいいことをしていないんだよね
健気でもないし愛情深くもないしヤンデレでもないし心優しくもないし強くもないし努力家でもない
魅力らしい魅力が出てこないから「生い立ち」一つしか掲げるものがないんだよ
889：僕はね、名無しさんなんだ：2020/02/18(火) 23:55:28 ID:OA79O2H.0: 映画以降桜の悪さを認めない連中が増えた
890：僕はね、名無しさんなんだ：2020/02/19(水) 00:27:16 ID:Ui1wlZbY0: ホロウの時から声がでかい連中は大量にいたけどな。
891：僕はね、名無しさんなんだ：2020/02/20(木) 13:38:44 ID:YpvOBKFs0: 本当に綺麗な面しか見ないのが増えた
892：僕はね、名無しさんなんだ：2020/02/21(金) 23:18:31 ID:l67.ZaA60: なんかもうギルガメッシュを倒すシーンひとつにしても桜萌えが透けて見えてムリ
ほらほら桜タン怖いだろ見てみてこの演出！ホラーみたいでしょ！ギル瞬殺しちゃうんだぞ！
「あーん」って食べちゃうの可愛いでしょ！これがhfのヒロイン「桜」なんですドヤァって制作者の声が漏れてくる気がして恥ずかしい
893：僕はね、名無しさんなんだ：2020/03/05(木) 09:29:25 ID:1tCi/dHE0: うろ覚えだけど、桜って士郎の腕取ったよな？
894：僕はね、名無しさんなんだ：2020/03/05(木) 10:17:59 ID:VPySRoz20: クラゲ影がばっさりやってるな。信者は「あれは桜のせいじゃない！１！！」と擁護してるが。
895：僕はね、名無しさんなんだ：2020/03/05(木) 23:36:39 ID:6bOOjtw.0: >>893
そう、アーチャーいなかったら士郎は死んでた
896：僕はね、名無しさんなんだ：2020/03/16(月) 20:56:24 ID:K5dKzxzg0: あー、巫女服も着るのか…
fgoの主要鯖のコスプレとか
全部衣装奪っていくの凄いよね…
桜厨の長年の…とか言う呟き見たけど
桜が一番衣装多いんですけど…(笑)
全部奪い取らないと気がすまないんだなぁ
897：僕はね、名無しさんなんだ：2020/03/16(月) 22:42:28 ID:YVaRdy6E0: 追い剥ぎ桜
898：僕はね、名無しさんなんだ：2020/03/17(火) 00:36:37 ID:ttgK3xPQ0: 『その思い出まで盗らないで』の盛大なブーメラン！
899：僕はね、名無しさんなんだ：2020/03/17(火) 13:35:13 ID:farLEu4c0: ずっと思ってたけど黒桜じゃない桜が一人だけ描かれたイラストって少ないよな
大抵士郎・ライダー・凛がセットで描かれてる
900：僕はね、名無しさんなんだ：2020/03/17(火) 17:46:44 ID:28AYGuWc0: そりゃあ桜はシナリオ中で「単独でこなしたイベント」がないから、
何らかのシーンを想起させるビジュアルにしようがない。
901：僕はね、名無しさんなんだ：2020/03/17(火) 22:54:27 ID:dTwiWbew0: 桜は寄生虫ですし
902：僕はね、名無しさんなんだ：2020/03/21(土) 14:10:18 ID:Fqtv8YBQ0: 素朴な疑問。
士郎は大火災の被害者で、キリツグへの憧れと自分が見捨ててしまったたくさんの不尽な死への後ろめたさから
それを救える正義の味方を目指したと認識しているんだけど
その理不尽な死と同じような行為を
執行した桜と共に生きていくって士郎にとってどんな感情なの？

例えが悪いけど
自分の家族が交通事故で死んじゃったけど
その犯人は悪だったのか？

不注意で交通事故起こしてたくさんの人を殺めてしまった罪を犯した彼女は元はかわいい後輩だ、罪を憎み人を愛そうみたいな
罪人にも感情や想いがあると知ったとかの聖者的な感情?

それほど大切で愛しているって思えるほどの桜との絆を全く感じないし、本当の桜の気持ちは見ないふりを貫いてたしネットの民が言うほどHFの衛宮士郎を格好いいとも、心情が解るともおもえない
903：僕はね、名無しさんなんだ：2020/03/21(土) 16:22:37 ID:xwlOivmQ0: 都合良くアチャ腕で精神が壊れていくからそんな感情はないし真実から目をそらして現実逃避しているし
イリヤを助けるときには前ルートと変わらない行動してたし
イリヤが泥かぶり尻拭いしてHF自体が桜をごり押しして最後には大団円だと押しつけてくるからな
絶賛して批判者には噛みつく蟲信者とは見ているものが全く違う
904：僕はね、名無しさんなんだ：2020/03/21(土) 20:19:51 ID:Ytuk4u9.0: >>902
そこは一応作中でも触れられている
ようはあの日周りを犠牲にして生き残ったのにまた同じ事になる
あの時は士郎も被害者だったけど、桜の手を取る事で完全な加害者サイドに行った
桜はともかく士郎は罪人って扱いだから
905：僕はね、名無しさんなんだ：2020/03/21(土) 20:22:14 ID:Ytuk4u9.0: シナリオとしてはありだと思うけど残念ながら今盛り上がってるのは
話も理解してないね
士桜結婚式とか言ってるし
906：僕はね、名無しさんなんだ：2020/03/21(土) 20:28:49 ID:Ytuk4u9.0: >>885
>人食いも蟲爺のせいで不可抗力だった、自分に責任はない被害者だというポーズを最後まで崩さない。
これが駄目だと思う
いや、まあ公式の桜は普通に悪いし、そういうキャラだからまだいい
問題は桜自体に何も問題ないという主張をし続ける自称プレイヤー
907：僕はね、名無しさんなんだ：2020/03/21(土) 22:07:18 ID:SYPZ78LA0: >>903
イリヤ関連と言峰関連のところだけ文字通り「キャラが違う」んだよな。別シナリオ混ぜたんだから当然だが。

桜にとって都合が悪い点を描写する時だけ都合良くアーチャー腕でノイズ入りまくるし、
イリヤの自己犠牲の結果蘇った事は綺麗さっぱり忘れてるしで士郎の描写がぶれまくり。
908：僕はね、名無しさんなんだ：2020/03/21(土) 22:50:40 ID:Ytuk4u9.0: このままイリヤが犠牲になっても誰の記憶にも残らないのがやるせない
909：僕はね、名無しさんなんだ：2020/03/25(水) 21:43:15 ID:uzeJXEsE0: 映画、どうなるんだろか。
ここまでくるとさすが桜と感じてしまうくらい行かない理由しかない。
910：僕はね、名無しさんなんだ：2020/03/26(木) 01:48:02 ID:4kMwqz1M0: 映画観に行ってクラスター感染して
オタクは常識がないとか言われて悪者にされるのだけは勘弁してほしい。
911：僕はね、名無しさんなんだ：2020/04/16(木) 17:35:03 ID:6l0KOXK60: 映画の主題歌の歌詞が桜の凄まじき厚顔無恥ぶりを表してて草
912：僕はね、名無しさんなんだ：2020/05/29(金) 11:18:11 ID:JcmUfqGo0: サクラは不人気だからサクラなんです
蔑ろにされるからサクラなんです
人気キャラなんかになったらサクラはサクラじゃなくなってしまいます
グランドフィナーレヒロインのはずがコンシューマー化で桜並木伐採されちゃうのがサクラなんです
わたしはサクラがサクラじゃなくなってしまうのは嫌です
サクラは不幸なサクラのままでいてください
913：僕はね、名無しさんなんだ：2020/07/23(木) 09:36:56 ID:uOQ/FTFw0: いろんな所で昔からHFは評価されてるとか
いや昔は評価されてなかったけど今ではHFこそ士郎が一番主人公してて、テーマも一番やりたいことで評価されてるとか
HF＆桜信者ウザい
914：僕はね、名無しさんなんだ：2020/07/23(木) 14:14:52 ID:7zSCIYHg0: 当時も桜そのものはたいして受けなかったから人気投票の順位がアレなので、
桜自身を擁護するのは諦めて最終ルートの結論が全て正しいだってグランドフィナーレだし的な方向でageようとする奴はいたものの、
無駄な長さと構成の筋悪さはどうしようもないんだよなあ。
915：僕はね、名無しさんなんだ：2020/07/29(水) 11:27:19 ID:D3gZEoFc0: HF好きなやつの大半が腕士郎・鉄心士郎やライダー大活躍や
イリヤマジお姉ちゃんやハサン先生やスパークスライナーハイ
が好きなんであって
何より言峰が麻婆化して士郎と殺し愛とかw
916：僕はね、名無しさんなんだ：2020/07/29(水) 11:33:08 ID:D3gZEoFc0: あとひむてんが桜ルートなのも桜ageに使ってたバカもいたな
ひむてんが桜ルートな理由なんて磨神が眼鏡ライダー登場させたかった
からに決まってるだろw
桜本人なんて凛のミス穂群原二連覇のかませにされたりとか
プロト主人公綾香から陰湿成分抽出したとか酷いディスられようなのにw
あと厳密には桜ルートと微妙な違いあるしな(ワカメの処遇とか)
917：僕はね、名無しさんなんだ：2020/08/06(木) 13:37:21 ID:wKTiGuL20: プリヤに登場した時もプリヤ世界の士郎と親しそうに出てきたから
桜厨が勝ち誇ってたけどその後出番もなし
美遊の世界の方では本家と違い士郎のために綺麗に死ねたかと
思ったら、再登場で妄執の亡霊に
歪んでいても士郎一筋のところはお姉ちゃんの方が好きな本家より
ましかもしれんがw
918：僕はね、名無しさんなんだ：2020/08/16(日) 18:04:02 ID:aH7q4nY60: 　昨日、第三章を鑑賞。うん、映画の出来自体は凄く素晴らしかった。

　……ただ、原作ゲームの時から散々に言われている事だけれど、イリヤルートが欲しかったなぁ。

　途中から「もう、このままイリヤの味方で良いだろう」と禁句が思い浮かんで。
919：僕はね、名無しさんなんだ：2020/08/17(月) 16:36:32 ID:hBJSaDRw0: なんか詰め込みすぎじゃなかった？ペース配分おかしいというか
そして相変わらずヒロインの座はイリヤに持っていかれて影が薄い蟲女
920：僕はね、名無しさんなんだ：2020/08/17(月) 18:13:15 ID:O9xNK2es0: 桜キチ監督が桜重視に改変しようが
イリヤのほうが自己犠牲ヒロインしている分ヒロイン度が高いというHFの構造的欠陥はどうにもならなかったと
921：僕はね、名無しさんなんだ：2020/08/18(火) 09:23:49 ID:ln3q4jiU0: あと桜が求めているヒーローは凛であって士郎はアイテム扱いというラストバトルの構図もな。
922：僕はね、名無しさんなんだ：2020/08/18(火) 17:25:38 ID:T4Ucn6JI0: だいたいHFは桜以外のキャラのシーンのほうがいいのに
桜優先して他はカットor尺短とか味の抜けたガムじゃね？？？
やっぱ桜いらねえ…理想を捨てて一人の女を選ぶならそれ相応の子がよかった
きのこは死ぬまでに本来予定していた構成のイリヤルートと桜ルートに分離するFate/AnotherNight作れよ
923：僕はね、名無しさんなんだ：2020/08/18(火) 20:22:06 ID:NJ2GE1wE0: 　原作から散々に言われてきた事だけれど。

　桜の罪悪感は、顔も名前も知っている義理の祖父と兄は名指しで出てきても、無意識に捕食した顔も名前も知らない人々は一切、出てこない訳で。

　罪を抱えて生きていく…と言っても、喪われた命はどうやっても還らないので、罪に潰される事なく幸せになるのが贖罪ですと言われても。

　表向きの犯罪と違って司法に裁かれる事も世間に糾弾される事もなく、魔術師の世界では隠蔽できれば問題なし。
　世界は常に理不尽が横行していて、それと並行して普通の人は生きていくものですが。

　あの満開のお花見と同時系列、生死不明どころか、如何なる最期を遂げたのかさえ分からない被害者の家族や恋人や友人、仮に天涯孤独だったとしても被害者自身の、理不尽な悲劇に対する救済は一切なし。

　荒耶宗蓮の「人は救いきれぬ。生きていく以上、どうあっても報われぬ者が出てしまう。全ての人間は幸せになどなれぬ。ならば救われなかった人間とは何だ。その一生は何をもって報われるのか。　答えはない」を思い出してしまった。
924：僕はね、名無しさんなんだ：2020/08/19(水) 01:29:47 ID:b6w08PBo0: 魔術師は一般人よりも上の存在（生まれ持った能力で区別される貴族）という感覚だから、
HFルート後の桜と士郎は一般人の犠牲者が大量に出た冬木でも平気で生活していけるんだろうな。

本来なら一般人寄りの士郎がその欺瞞に突っ込み入れなきゃならんのだけど、
人形ボディで桜に魔力供給されなければ生きていけないイエスマンと化したHFトゥルー士郎にそんな選択肢はないのでした。
この胸糞展開っぷりは逃げ切り上級国民に対するそれに近い気がする。
925：僕はね、名無しさんなんだ：2020/08/19(水) 07:06:04 ID:V5NvliPM0: 「行方不明の身内を探してください」
＞探し物が得意な隻眼で跛行している黒ずくめの婿養子に依頼が来る。
＞聖杯戦争の事実を突き止め、依頼者の身内も犠牲になった事まで至る。
＞事実を伝える事が却って依頼者自身を危険に晒す（神秘の秘匿の為に口封じ）事と、彼女も犠牲者には違いない事で葛藤する黒ずくめ。
＞「貴方は知りすぎました」「ごめんなさい、でも今の日常を壊されたくないんです」「俺は桜だけの味方だから」
＞気が付けば包囲されて、話し合いの余地なく消されそうになる。
＞「お前らが消えろ」
＞不意打ちで一閃される古刀と「直死の魔眼」の奥様。
＞「……式」「あれは、もう『人』じゃないぞ。肉を持った亡霊と道を外した魔術師に傀儡だ」
＞依頼者に事の顛末を報告。

　……ひょっとしたら、後日談でこうなるかもという妄想。
926：僕はね、名無しさんなんだ：2020/08/19(水) 09:12:29 ID:4jH4ZNYA0: >>920
>>921
もし俺が桜好きだったら本人の名前を冠してるのにもかかわらず
実際はあんな扱いなルートなんて大嫌いになりそうw
蟲厨はヒロインという看板さえあればそれでいいのかなw
927：僕はね、名無しさんなんだ：2020/08/21(金) 15:03:36 ID:43nfbkd20: 3章パンフレットできのこがまーた的外れな事（桜要素を六分割してようやく割と一般にウケるようになった）言ってるけど、
桜の不評の理由は要素じゃなくてシナリオ構成だっつーの。

HAで桜をひたすら持ち上げるイリヤを描き、アインツベルンを掘り下げる第4次のネタは他人に投げてZeroを書かせるぐらいだから
「イリヤルートを潰した選択は間違っていた」と認めたくないんだろうけどさ。
928：僕はね、名無しさんなんだ：2020/08/21(金) 21:23:10 ID:bDOqdczE0: イリヤルートは犠牲になったのだ
自らの失敗から目を背けるきのこの犠牲にな
カナンとかいうクソで428という傑作にうんこ混ぜた失敗から信者相手にチヤホヤしてもらう体制にシフトし
FGOでも他ライターを盾にし成功は自分のものとするクソぶりを発揮し
自分の失敗から逃げ続けてばっかだなきのこ
929：僕はね、名無しさんなんだ：2020/08/22(土) 21:42:55 ID:9003gYi60: HFの流れからのhollowアニメ化は絶対嫌だ…
桜贔屓監督と桜贔屓きのこのタッグだろ
また桜贔屓と他キャラdisを足しまくり
他キャラの魅力を削りまくるに決まってる
そして後からインタビューでそこを改変したもっともらしい言い訳を披露しその言い訳に桜信者が涙するまでが確定してしまう
930：僕はね、名無しさんなんだ：2020/08/24(月) 19:38:46 ID:zOy2ABAg0: 　作中、桜自身は「先輩の夢を」と、正義の味方を目指す士郎の理想を捨てさせた事を本気で後悔していますが。

　あれを「現実のためにいつまでも下らない理想を」みたいに「桜が士郎を人間にした」と称揚する周囲が何なのでしょうね？

　しかも、何でもない平凡な相手と平凡でも尊い恋愛をして、その末で理想よりも相手を選ぶのならば分かる。あるいは、悲惨な境遇にあった相手の為に理想よりもただ一人を選んで、ごく当たり前の日常を選択するのならば尊い事でしょう。

　……が、如何に理不尽な状況の不可抗力で、償う術などないとしても。「多くの人に責められる覚悟」と言いつつ、実際には罪に蓋をし口に緘して、世の中に理不尽はどこにでも転がっているのだから自分たちが幸せになる事が償いだとか、仕事人のいない必殺シリーズや水戸黄門がこない黄門様を見せられた様で……。
931：僕はね、名無しさんなんだ：2020/08/26(水) 10:14:01 ID:x239krrw0: だからいくら「人間にした」等と言われようと
正義ロボットのプログラムを桜護衛ロボットに書き換えただけだろと
突っ込まれるわけで
あと桜ルートのおかしい点は
他の二つのルートでは、他ルートで割とあっさりと関係が定着する
メインヒロインとぶつかり合った末に結ばれるが
桜ルートでは桜の暗部に目をそらし続けたままなし崩しにくっつく
あたりもね
932：僕はね、名無しさんなんだ：2020/08/26(水) 23:15:21 ID:2dnwsq160: 　原作ゲームのR18な場面で、

＞魔力を必要としている彼女と、美しい体に欲情している自分。
＞互いに必要としているものを交換して満たされている筈なのに、何か大切なものが欠けている気がする

……みたいなモノローグがあった記憶。
933：僕はね、名無しさんなんだ：2020/08/27(木) 02:41:27 ID:K3q0bk920: HF前半のエロシーンは「桜がラスボスになる方向で士郎とすれ違うイリヤルート用のイベント」を組み込んだまま推敲してなかったんじゃないかな。
934：僕はね、名無しさんなんだ：2020/08/30(日) 22:56:17 ID:8gqL4H1U0: しかしその仮定だとイリヤルートなのに桜とヤる構成だったのかってなるので
結局桜のゴリ押しかよってなるんだよな
935：僕はね、名無しさんなんだ：2020/08/31(月) 00:01:37 ID:q.VC9wT20: イリヤルートでラスボス桜死亡の流れなので、体で釣る意図があったとはいえ一度ヤった相手が死ぬ後味の悪さを演出してから
ほら救済ルートですよーと桜ルートを解放する意図があったんじゃなかろうかと。
月姫でも翡翠ルートに（翡翠に化けた）琥珀エロがあったし。

本来の桜ルート用のエロシーンは前ルートで事情の種明かしが済んでる前提で士郎が超積極的になり、
プレイヤーが「何だコレ」状態で置いて行かれるから統合したHFには使えなかったと推測する。

種明かしと、種明かしの後の救済を一ルートにまとめる構成がやっぱり駄目だな。
936：僕はね、名無しさんなんだ：2020/09/03(木) 10:42:23 ID:03zRx8no0: >一度ヤった相手が死ぬ後味の悪さを演出してから
>ほら救済ルートですよーと桜ルートを解放する意図があったんじゃなかろうかと。

なんか納得
死ねば可哀相くらいには思うからな
937：僕はね、名無しさんなんだ：2020/09/10(木) 11:17:34 ID:Pummi3lo0: どんなに映画やCCでｷﾚｲｷﾚｲされても
何千何百の人間食い殺して償いもしない糞女って評価は覆らないんだよなあ
938：僕はね、名無しさんなんだ：2020/09/11(金) 07:32:39 ID:zBBYAxi.0: イリヤルートでラスボスとして死ぬ展開であればここまでヘイトは溜まらなかっただろうな。
939：僕はね、名無しさんなんだ：2020/09/12(土) 08:14:09 ID:PtRb/Cxw0: 　世界中の人々に責められてもと言いつつ、実際には魔術は秘すべきものなので魔術師の世界では一般人の犠牲者など隠蔽されれば誰も責める事はなく。

　誰かの幸せの陰には誰かの不幸が存在するのが世界だから……と、楽しくお花見している同時刻に、未だ行方不明の帰らぬ人を待っている救われない人々や、訳も分からぬまま理不尽に命を奪われた人々は、捨て置かれて顧みる事なく。

　……何だろう、この仕事人や水戸黄門の出てこない時代劇を見せられたような気分は。
940：僕はね、名無しさんなんだ：2020/09/13(日) 06:15:10 ID:1gl3F68E0: 魔術に関わる人間は特別な貴族で、桜はその中でも更に貴い能力を持つ上級貴族だから平民を殺戮してもお目こぼししろ、なのよなあ。
トゥルーエンドはそういう価値観の断絶が特に露骨だった。
941：僕はね、名無しさんなんだ：2020/09/15(火) 12:55:46 ID:LFSX/kR.0: 他のルートでも一般人が犠牲になるのはあったけど、
シロウがランサーに殺されかけたり（凛が助けた）
学校が結界に飲まれて溶かされたり（犯人はライダーでありシンジであり桜）
被害者に心を痛めたり、隠蔽の手段とはいえ助けようとしたりしてるのに桜ときたら
942：僕はね、名無しさんなんだ：2020/09/15(火) 13:00:03 ID:LFSX/kR.0: なんかさー最近のBLMデモ見てると桜思い出すわ
私今までずっと被害者だったから、全然無関係の人にだって何しても良いよね！って略奪虐殺続けるところがそっくり
943：僕はね、名無しさんなんだ：2020/09/16(水) 04:53:57 ID:4gLK45sg0: 被害者でしたと祭り上げられてるのが実は特権階級までテンプレ。
944：僕はね、名無しさんなんだ：2020/09/17(木) 09:49:00 ID:Fzdb455o0: 多分もう15年以上言われてるだろうけど、
Fate世界じゃ魔術師が特権階級＋平民は虐殺OKだとしても
前２ルートでは平民代表として振る舞ってたシロウや、平民を守る責務があるのよな凛を見てきたから
桜はやられ役の敵魔術師にしか見えん
ゼロでかませで死ぬタイプの
945：僕はね、名無しさんなんだ：2020/09/17(木) 10:07:49 ID:rf1BOujk0: たとえイリヤルートが間にあって軟着陸できたとしても、
桜ルートの構造が「平民側の士郎が自身を犠牲にして特権階級側の桜を救う」なのは変わらないんだよな……。

下手するとイリヤが聖杯戦争の本質ごと士郎の原点の勘違いを解きほぐして魔術師の世界から遠ざけてくれたのに、
最終ルートで士郎がわざわざ桜を救うために死にに行く、という構図になってた可能性もある。
946：僕はね、名無しさんなんだ：2020/09/23(水) 10:48:00 ID:mwxcgWyo0: イリヤルートと桜ルート分けても
少なくとも「真」桜ルートでは桜が士郎に何も手助けしないどころか
足引っ張るって構図変えない限り桜の悪評には変化ないな
947：僕はね、名無しさんなんだ：2020/10/28(水) 08:35:31 ID:chUhSveY0: 現実の桜ルートで「はぁ?」と思わせた部分はすべて
別の言動に差し替えないといけない
948：僕はね、名無しさんなんだ：2020/11/25(水) 09:46:37 ID:hq/MD.Iw0: >>916
案の定、桜酷い扱いだったなw
美綴弟が惚れた理由まで酷いものにwww
949：僕はね、名無しさんなんだ：2021/01/04(月) 12:58:06 ID:UnyaqS6Y0: 　FGOの村正は器として衛宮士郎の身体を借りていても中身は村正。凛の人格が多大に影響しているイシュタルとかと違い、技量は引き継いでいても記憶などは肉体が覚えている朧気なもの。

　それでもセイバーは放っておけないし、アーチャーは苦手など言及あり。

　第一再臨はセイバー√、第二再臨は凛√を彷彿とさせますね。

　で、第三再臨は美遊兄√の雪下の誓い√ですか。
950：僕はね、名無しさんなんだ：2021/01/13(水) 07:46:15 ID:4jQMOFsM0: 桜信者は桜アンチに目くじら立ててる暇あったら公式の桜の扱い
の方になんか言えよw
桜ならどう弄ってもorハブっても許されるみたいなノリだろw
951：僕はね、名無しさんなんだ：2021/02/17(水) 08:23:05 ID:qtNke22I0: どう噛ませ犬にしてもOK、もプラス

罅割桜 24本目