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・いろいろな方が読む掲示板です。内輪ネタには気をつけて。
・新しいスレッドを立てる前に、同じようなスレッドが既にないか確認してください。

スレッド作成：
タイトル：
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内容：

1 : 新人さんいらっしゃい（古ぃ…）(43) / 2 : 管理人詰所(4) / 3 : 雑談スレッド・第2系統(104) / 4 : Ｎサイズバス・自動車模型スレッド(251) / 5 : Ｂトレインショーティー総合スレッド(188) / 6 : たてものを語ろうスレッド(82) / 7 : 鉄道コレクションと地方私鉄のスレッド(152) / 8 : 街並み系コレクショントイ総合スレッド(129) / 9 : 雑談スレッド・第１系統(1000) / 10 : 路モジ・Ｔ−ＴＲＡＫでやってみたい、あんなこと、こんなこと。(79)
11 : TTネットのありかたについて(36)  (全部で11のスレッドがあります)

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▲1▼ 新人さんいらっしゃい（古ぃ…） (Res:30)All First100 Last50 SubjectList ReLoad ▲1▼
1 ：日暮成一＠呆〜 ：2004/11/27(土) 13:13 HOST:cw131.ade.point.ne.jp
え〜、こんにちは。
どうもこの掲示板、特に最近は常連で固められていて、なかなか新しい人が話題に入りづらい環境にある様子。
と、いうわけで、ここはちょっと様子見に来たとか、いろいろ質問とか、そういうの大歓迎のスレッドです。
ＨＮでの投稿は勿論ＯＫ。但し、質問などでは返答するとき誰だか分からなくなるので、“名無し”などは勘弁を。
一見さんの足跡程度“見に来ましたよ〜”程度で全然ＯＫです。（常連さんはちゃんと返事してあげましょう。）
では、どうぞ〜。

32 ：ヘッポコ出戻りモデラー ：2007/06/13(水) 08:18:03 HOST:h220-215-151-137.tpch01.itscom.jp
いわもとさま

はじめまして。その通りでございまして･･･
お恥ずかしいかぎり、何やっても中途半端なヘッポコ出戻りモデラーございます。
貫通扉の仕様で作業が止まってます･･･

今後とも宜しくお願いいたします。

ひぐらしさま

こちらこそお世話になります。
まだみなさん未着手ですか♪
４年ほど止まっていた資料発掘作業を再開してます。

今後とも宜しくお願いいたします。


33 ：ひばりのつばさ ：2009/10/24(土) 12:55:17 HOST:p4003-ipbf1004fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp
はじまして。
間もなく、路モジ作成予定です。
基本は単線で考えているのですが、「外線残し」だとイメージ的に…なので、
それをどうするかが悩み所です。


34 ：野川 ：2009/10/26(月) 10:27:54 HOST:EM114-49-113-71.pool.e-mobile.ne.jp
ひばりのつばさ様はじめまして。
外線残しだと線路の手前側が狭すぎるようでしたら、
手前にいくらか拡張しても大丈夫ですよー。
幅さえ規格どおりなら接続には支障出ませんし。

作品楽しみにしてます♪


35 ：ひばりのつばさ ：2009/10/26(月) 22:59:38 HOST:197.113.112.219.ap.yournet.ne.jp
＞野川さま
手前が狭いというよりも、奥が広すぎるという感じです。
イメージ的に、オルタネートの内線残しだとピッタリなのですが…

>幅さえ規格どおりなら
これは、長辺方向（308・616）を合わせるという意味でしょうか？
であれば、気持ちが楽になりますが…


36 ：野川 ：2009/10/29(木) 19:47:52 HOST:EM114-49-241-42.pool.e-mobile.ne.jp
ひばりのつばさ様＞
＞奥が広すぎる
それでしたら奥行も短くしても大丈夫です。
…というより、単線直線モジュールの線路の位置は奥へずらしても大丈夫、と書いた方が適切ですね。
幅さえ…の表現はそのとおりです。レール長で310mm（2台連結なら620mm）、台枠寸法はレールよりちょっと短く約308mm（2台連結なら618mm）という長さが他のモジュールと揃っていれば、前後方向は（机からはみ出さない範囲で）伸ばせますー。


37 ：ひばりのつばさ ：2009/10/30(金) 23:46:13 HOST:109.112.112.219.ap.yournet.ne.jp
＞野川さま
ありがとうございます。
これで、何とか制作に入れそうです。
ちょっと頑張ってみます。


39 ：韮塚祐介 ：2012/03/08(木) 22:43:34 ID:???
　こんばんは、初めまして。私は韮塚祐介と申します。数ヶ月前にお仲間に入れて頂きました。今後ともどうか宜しくお願い致します。

　私は、ネット上では「ニャーすけ」というハンドルネームを名乗っております。そして、最近バス好きになり、バスコレの東京都交通局や大阪市交通局を集め始めています。

　そして私も、是非この路面モジュール連絡会の運転会に参加したいと思っておりますので、どうかよろしくお願い致します。

　それでは、今回はこれにて失礼いたします。


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▲2▼ 管理人詰所 (Res:4)All First100 Last50 SubjectList ReLoad ▲2▼
1 名前：のがわ＠板担当 投稿日： 2003/06/30(月) 23:51 HOST:p86-dna13kawaaoki.saitama.ocn.ne.jp
掲示板管理担当への連絡などはこのスレッドへ。
管理担当からの連絡も時々載ります。

2 名前：のがわ 投稿日： 2004/06/01(火) 07:21 HOST:p1022-dnj51chibmi.chiba.ovcs.ocn.ne.jp
表現が蔑視的であるとの理由で削除依頼がありましたので、
2004年5月31日付の「 街並み系コレクショントイ総合スレッド」への書き込みを
管理人の判断で削除しました。

3 名前：のがわ＠板担当 投稿日： 2005/12/15(木) 21:13:25 HOST:pl085.nas511.kawaguchi.nttpc.ne.jp
1 名前：（´-`）ノ闘強堂いいよね ◆pNgvIl1rJY 投稿日： 2005/12/14(水) 23:45:20 [ wtl7sgtn01.jp-t.ne.jp ]

上記スレッドは2005年12月16日未明に削除します。

4 名前：のがわ 投稿日： 2010/07/11(日) 18:53:50 HOST:EM114-49-112-220.pool.e-mobile.ne.jp
すっかり更新が滞っておりましたが、いよいよ10周年企画も動き出しましたんで、
公開運転会（のうち自分が参加したもの）の記事をまとめて掲載しました。
大昔の川崎と去年の岩手は、どなたか文章と写真をまとめて頂けると嬉しいです(笑ι

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▲3▼ 雑談スレッド・第2系統 (Res:104)All First100 Last50 SubjectList ReLoad ▲3▼
1 名前：ひぐらし＠らいとれいる 投稿日： 2006/06/14(水) 23:23:17 HOST:at212.ade.point.ne.jp
文字通りの雑談から作品モロモロの近況報告など
人前で出来る話ならなんでもＯＫですので
気軽に書き込んでくださいね。

前スレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/8099/1056987697/

95 名前：加山@うぅ〜ん 投稿日： 2007/10/08(月) 08:34:16 HOST:KD125052237110.ppp-bb.dion.ne.jp
おぉ、さうですか！
確保できて何より、そういえばトレヰデングフヰギヤと同じ要領でメンバと交換などもよひですね。

96 名前：吉田電車 投稿日： 2007/10/10(水) 06:45:22 HOST:FLA1Aan204.iwa.mesh.ad.jp
加山様
今ちょっと整理整頓しなければなりませんが、鉄コレ・Ｂトレともそのうち放出することになりそうです。
先日ＢＳで鉄分補給スペシャルの再放送をやっていました。

98 名前：加山@財務折衝 投稿日： 2008/01/26(土) 20:31:59 HOST:KD125052237110.ppp-bb.dion.ne.jp
お久しぶりに書き込み。

カーコレ第五弾、箱買いしたところ・・・・・シクレせしきものがぁ！！
白色のキャンターカタログバージョンでした。

101 名前：吉田電車 投稿日： 2008/05/12(月) 22:03:55 HOST:FLA1Aan025.iwa.mesh.ad.jp
不発弾処理ですか・・・・・・。京王線もたいへんですね。

102 名前：ひろみん＠明日は東海へ 投稿日： 2009/05/15(金) 19:04:49 HOST:p6182-ipngn401souka.saitama.ocn.ne.jp
一年近く書き込みが無いので。

いよいよTOMYTECの富山ライトレールの発売が８月に決まりました。
果たしてその詳しい内容はどうなのでしょうか？

価格が定価でも5000円ちょい（動力足して）なのでお財布にはちとやさしいかも。

103 名前：恵悟 投稿日： 2009/09/29(火) 17:57:12 HOST:zaq3d2e3997.zaq.ne.jp
パソコンで改めて参加した藤下です。
KATOのユニトラムの知らせにわくわくしています。複線間隔２５mm、R１８０、センターポールという内容で、曲線プレートが実測で約２５０mm四方。
センターポールさえ外せば曲線部もモジュールに使えそうですね。単線や分岐出ないだろうか？

104 名前：のがわ 投稿日： 2009/10/08(木) 23:27:29 HOST:EM114-49-113-8.pool.e-mobile.ne.jp
KATOのポートラムとユニトラム、何やら来月発売に繰り上がった様ですね。高価ではあるけどやはり買いたくなる…。
併用軌道のコーナーモジュール作るのが一気に楽になりそうで嬉しいです。

公式サイトの方久しぶりにコンテンツ追加しました。順次頑張りますι

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▲4▼ Ｎサイズバス・自動車模型スレッド (Res:251)All First100 Last50 SubjectList ReLoad ▲4▼
1 名前：太白区・相原秋海 投稿日： 2004/04/15(木) 19:50 HOST:EATcf-93p234.ppp15.odn.ne.jp
バスコレクションを中心に
Ｎゲージサイズの自動車模型について語るスレッドです。

245 名前：落合＠過労 投稿日： 2006/04/14(金) 01:22:21 HOST:ZT039159.ppp.dion.ne.jp
やっすーさま
おっしゃるとおり、当時の「ポピュラー」な乗用車が欲しいです。
ほかのスケールだとちらほらあるんですよね・・・。
カーコレで出してくれないかしら？

246 名前：太白区・相原秋海 投稿日： 2006/04/26(水) 19:45:46 HOST:EATcf-549p116.ppp15.odn.ne.jp
バスコレ第８弾をつばさ模型で二箱買ったら古い方のシクレが、
新しい方が欲しかったんだけど買い足しても出なかったら偽造しようかな(笑)

247 名前：大下@素子劣化 投稿日： 2006/04/27(木) 23:48:57 HOST:softbank218120148039.bbtec.net
>>245
落合さまに同感です。
バスコレではHU/HTや218/618やブルーリボンII(それは違う)などを出しておいて，
カーコレの方はいまいちピンとこないんですよね。

正式なHOサイズの日本車って事実上カーコレしかないし。

248 名前：広瀬　晴一 投稿日： 2006/06/18(日) 01:45:41 HOST:i220-220-115-106.s02.a013.ap.plala.or.jp
京都は遠い・・・・・・。
http://www.keihankyotokotsu.jp/oshirase/20060616.html

249 名前：上野　徹 投稿日： 2006/10/28(土) 00:06:00 HOST:ntaich098205.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
名古屋でもやるらしいです。
ttp://www.kotsu.city.nagoya.jp/
２週間後は早起き間違いなし。

250 名前：えのでんおたく 投稿日： 2007/01/27(土) 17:59:04 HOST:nttfia6-081.246.ne.jp
デコトラコレクション、1/144ヒコーキと、以前から気になっていたローソンの２本組み缶コーヒーのオマケに、新たなシリーズが？

その名も、「バスコレクション　全国観光地めぐり」？！
岩手県北の４ＷＤボンネットバスなど８種類あるみたいです。

で、中身のバスは？　少々オーバースケールな様でした。1/130くらいか？もう少し小さかったら。

251 名前：野牛@きょうは当たり日 投稿日： 2008/04/23(水) 18:43:58 HOST:116-64-22-162.rev.home.ne.jp
朝からあたりを出してしまった(ウヤ8本)。
バスコレ11段を3個買った。
成果は東交、国際興業、西鉄…
きょうはつかれているみたいであぶないからねてしまおう。

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▲5▼ Ｂトレインショーティー総合スレッド (Res:188)All First100 Last50 SubjectList ReLoad ▲5▼
1 名前：太白区・相原秋海 投稿日： 2004/04/15(木) 19:42 HOST:EATcf-93p234.ppp15.odn.ne.jp
単に集めるだけではなく動力化や車体を加工している人も多い
Ｂトレインショーティーについて語るスレッドです。

動力装置の加工や専用レールセットについての話もこちらでどうぞ。

182 名前：野牛@夏休み明け 投稿日： 2006/08/23(水) 22:07:57 HOST:124-144-60-250.rev.home.ne.jp
キオスク版を川崎駅東海道ホームNEWDAYSで２個購入。財布に1500円しか入ってないのに。
１つ目115形長野色中間車、２つ目115形旧長野色中間車…。
長野色は好きだけど、よりによってですか。
南武線が欲しい。

183 名前：多加谷＠パシリ扱い 投稿日： 2006/08/23(水) 23:18:59 HOST:KHP059141234187.ppp-bb.dion.ne.jp
　群馬県内のキオスク版の半数近く（７箱中２箱＋２０個）を、先輩が買いました。
　そしたら一番本命の４８９系の先頭車が１つしかなかったそうな。シークレットが当たった模様。
　で、吾輩に「（アキバで）１箱買ってきて」と言われる。
　野牛さん、先輩との交渉次第では南武線譲渡可能かも。

184 名前：いわもと 投稿日： 2006/08/25(金) 01:17:27 HOST:EAOcf-220p154.ppp15.odn.ne.jp
関西私鉄が２６日発売なんですが、当日に仕事が入り買えなさそうです
日曜日なんか余ってないだろうな。。。

185 名前：野牛@公私ともNR間違える 投稿日： 2006/08/25(金) 16:54:28 HOST:124-144-60-250.rev.home.ne.jp
昨日、再び同店舗で２個購入。
１つ目489系あさまサロ、２つ目205形鶴見線中間車…持っているってば。
また中間車ばかりだし…
本日、明け番で再び同店舗へ…もう跡形もありませんでした。
多加谷様、南武線是非とも交渉させてください。

186 名前：多加谷＠明日買えるかな？ 投稿日： 2006/08/25(金) 20:18:55 HOST:KHP059141234187.ppp-bb.dion.ne.jp
　その後先輩は後輩１号を使い、３個購入して念願の４８９系先頭車を当てる。
　どうやら先輩シークレット２つも当てたそうな。数字的には群馬県内独占だな…変な運の使い方だね。
　つーわけで吾輩の任務が１つ減る。荷物が減って万歳！でも吾輩も２箱購入するが…
　＞野牛さまへ
　交渉しましたので後はメールで。

187 名前：多加谷＠引越準備中 投稿日： 2007/06/07(木) 23:48:03 HOST:KHP059141234187.ppp-bb.dion.ne.jp
　レールクラフト阿波座のＨＰを確認すると…

　ぎゃ〜〜〜！！！なんじゃこりゃ？？？！！！

　と言う訳で、夏の予算編成、既に暗雲が漂う事に…
　何があったかは「レールクラフト阿波座」のＨＰで。とてもじゃないが載せられない…

188 名前：ひろすけ＠鉄コレ仕上げちう 投稿日： 2007/06/09(土) 03:41:54 HOST:p1059-ipbf605marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
通常商品で京阪2600、8000、阪急9300がでますねー。
えがったえがった。うん。

2600大量買いが決まったが(TT）

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▲6▼ たてものを語ろうスレッド (Res:82)All First100 Last50 SubjectList ReLoad ▲6▼
1 名前：日暮成一＠のがわ邸 投稿日： 2004/04/18(日) 01:37 HOST:p1009-dng43chibmi.chiba.ocn.ne.jp
近頃、街並みコレクションに昭和情景博物館などなど、Nゲージサイズのリアルなストラクチャーが安価に手に入るようになりました。
時代は変わったな〜、てなところですが、これらの品評から改造、はたまたこれらに限らずストラクチャー、建築全般について広く話しましょう。

76 名前：ひぐらし＠晩夏 投稿日： 2006/08/18(金) 11:38:37 HOST:p29916e.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
宮地岳線のような宮島線となると、確か廿日市から先だったか、戦時中にレールが供出されて単線化されていたはずなので、その辺はそのままだったのかな。
市内をぶち抜いて向洋辺りまでの地下鉄…比治山の北側を抜けていく感じでしょうか。
現状から作るなら、ケルンやフランクフルトの地下鉄みたいな、3900やムーバーを使ったシュタットバーンが面白そうですけどね。

確かに市内線が残せない状況であれば、基幹交通としてそういった純粋な地下鉄が建設されていた可能性は否定できないと思います。それに宮島線がリンクできれば、そこそこ活きるでしょうし、己斐が“貝塚のブッタ切り”状態であれば本当に宮地岳線になってしまうと思います。

それから、
＞平和大通りに路面電車を通そうってある程度現実的な話には、
＞平和団体が反対してたって
広島人の血を引く自分も、ぶっちゃけ反戦平和主義は根本にありますけど、感情論が先走って筋論がなされないのは困りますね。

77 名前：ひぐらし＠晩夏 投稿日： 2006/08/18(金) 12:08:32 HOST:p29916e.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
地下鉄の話、前書いてたことと矛盾してますね…。
つまり、よく言われる市中心部完結の地下鉄であれば意味無いんじゃないか、ということで。
ただ、川砂の中を掘り進むようなものなので、掘れば掘るほど水が出そうですが…。

ちなみに実際に言われている地下鉄とは、こんなのだそうで…。
http://www.urban.ne.jp/home/yaman/news12.htm
市中心の人が一番集まるところに駅が無い、よく分からん計画…。それに車庫どこに作るんだろう。

78 名前：広瀬　晴一 投稿日： 2006/08/18(金) 23:51:20 HOST:i222-150-233-106.s02.a013.ap.plala.or.jp
以前、どこで読んだか忘れたのですが、
平和大通りの緑樹帯が全国からの（平和祈念の）献木で成り立っているので、
それを潰すのには反対・・というものだったと思います。

広島の地下鉄計画、1970年頃は向洋〜八丁堀〜西広島（宮島線）と
（可部線）横川〜平和大通り〜広島〜矢賀（芸備線）という2路線が挙がっていたようです。

まあ、宮島線の表定速度と市内の電車の慢性的な渋滞を考えると、バイパス線的な考えでドイツのシュタットバーン的なものは
あってもよさそうには思うのですが、日本では、これをやると地上の路面電車が全滅してしまういますからねえ・・・。

79 名前：佐藤雅彦 投稿日： 2006/08/20(日) 11:01:24 HOST:ZB092088.ppp.dion.ne.jp
平和通り線がなかなかできない理由は献木ではなく、橋を架け替えなくては
ならない。
その費用をどうするかです。
現在電鉄単独では無理、地方も財政面で苦しい様です。

平和祈念の献木は数メートル移植すればそれほど問題有りません。
捨ててしまうのは勿論問題外ですが。

80 名前：佐藤雅彦 投稿日： 2006/08/20(日) 11:08:38 HOST:ZB092088.ppp.dion.ne.jp
連続失礼します。
航空写真をご覧になられるとおわかりかと思いますが、
献木もわりと余裕持って植えられています。
ですからまだ多少余地はあります。
また航空写真ご覧頂ければ橋の幅を広げなくてはならないことが
おわかりかと存じます。


http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F23%2F20.453&lon=132%2F26%2F20.645&layer=1&sc=2&mode=aero&size=m&pointer=on&p=&MR.x=11&MR.y=4

81 名前：のがわ 投稿日： 2007/04/03(火) 23:17:10 HOST:pl382.nas541.urawa.nttpc.ne.jp
面白い論文に会ったので。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~ktani/study/papers/tani2004b.pdf

首都圏の通勤圏の拡大は、地代家賃の統制による借家の供給不足と通勤手当制度の充実がもたらしたものであるという視点、先取りされたようでちと口惜しくもあり(笑。

82 名前：加山 投稿日： 2007/05/12(土) 01:13:15 HOST:KD125052237110.ppp-bb.dion.ne.jp
そういえば、そろそろ新しい街コレが出るようですね。
街道沿いの商店や古民家ということですが、使いようは結構よさそうですね今回は。
これでやっとGM商家並べただけのマンネリが解消されそう。

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▲7▼ 鉄道コレクションと地方私鉄のスレッド (Res:152)All First100 Last50 SubjectList ReLoad ▲7▼
1 名前：ひぐらし＠模型デフレ（苦笑） 投稿日： 2006/01/16(月) 02:19:29 HOST:ap148.ade2.point.ne.jp
鉄道コレクションを中心に、地方私鉄、架空鉄道やそれに対応するモジュール、レイアウト、運転等についてのスレッドです。
鉄コレにインスパイアされたネタなら、ある程度の拡大解釈はＯＫですよ。

146 名前：いわもと 投稿日： 2006/10/06(金) 23:35:05 HOST:EAOcf-146p123.ppp15.odn.ne.jp
相原様

おー。
うちの別府鉄キハ２に取り付けないと

147 名前：広見　神児＠へとへと 投稿日： 2006/10/20(金) 06:49:01 HOST:p1152-ipbf2308marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
鉄コレの通常販売品として名鉄3700／琴電1020が冬に発売されるそうです。
琴電クハは高運転台との事。

やばいよお、また散在だあ・・・。

148 名前：いわもと 投稿日： 2006/10/23(月) 23:33:56 HOST:EAOcf-219p193.ppp15.odn.ne.jp
広見さま

琴電まつりででるんですかね。
今年は見に行こうかと思っているので

しっかし、高運クハなんてシクレにすべきアイテムぢゃないか

149 名前：広見　神児＠へとへと 投稿日： 2006/11/08(水) 06:38:13 HOST:p2229-ipbf2203marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
＞いわもとさま
先日はいろいろありがとすー。

通常商品なのがこわいですー＞名鉄＆琴電

150 名前：いわもと 投稿日： 2006/11/10(金) 23:18:34 HOST:EAOcf-130p80.ppp15.odn.ne.jp
広見さま

いいえこちらこそ。
仕事でいけませんでした＞琴電まつり

通常商品なんですね。琴電＆名鉄逆パターンに塗り替えたいですね

151 名前：広瀬 晴一 投稿日： 2007/03/10(土) 03:42:48 HOST:i222-150-230-31.s02.a013.ap.plala.or.jp
静岡鉄道クモハ20解体だそうです。
ttp://www.shizutetsu.co.jp/topics/bustrain/topics/bu238.html

152 名前：多加谷＠仕業検査班 投稿日： 2007/03/10(土) 21:30:14 HOST:KHP059141234187.ppp-bb.dion.ne.jp
　>>151　広瀬さま
　あべし！なんてこった！勿体無い…
　まあまだ銚子に残っている（動いてないけど）けどなぁ…勿体無いよなぁ…まあ屋根が怪しかったからな、仕方ないか。
　でも勿体無い。

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▲8▼ 街並み系コレクショントイ総合スレッド (Res:129)All First100 Last50 SubjectList ReLoad ▲8▼
1 名前：太白区・相原秋海 投稿日： 2004/04/15(木) 19:31 HOST:EATcf-93p234.ppp15.odn.ne.jp
ここ最近、多種多彩な製品に恵まれている
街並み系のコレクショントイについて語るスレッドです。

120 名前：ひぐらし＠風邪の治りかけ 投稿日： 2006/07/04(火) 21:12:50 HOST:at224.ade.point.ne.jp
加山さん
そのモノ自体の価値というより、単に品薄になったからというだけで簡単に暴騰、再生産されれば暴落…なんだか付き合ってるだけでアホらしいなぁ、という気がします。
この手の品物も、オモロイ半面アブク銭の投機ゴッコに踊らされる面があるのは何とも不愉快なところです。
元値が400円のモノが、中身によっては1200円以上とか、ヒドイ時（Bトレのシークレットとか）には8000〜10000円になったりするわけで…。

もっと自分の目ん玉でモノ見ましょうよ〜

124 名前：大石晃＠多摩温泉電鉄 投稿日： 2006/07/17(月) 21:11:03 HOST:nttkyo313039.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
建物の保存の話題だけどここでいいのかな？
国立駅の駅舎（三角屋根のやつね）が国立市が保存についての回答がない限り１０月１８日からの中央線の線路工事のため解体されるそうです。
今まで車体とか建物の保存どうのこうのって気にしていなかったのですけど、わりと身近なものがこのような状況になると考えてしまいます。
なくしてしまうものと保存されるものの線引きってどうゆうもんなんでしょうかね。

125 名前：ひぐらし＠あめのひ 投稿日： 2006/07/17(月) 23:14:32 HOST:pd318d2.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
スミマセン。そのままレスつけてしまいました…。
（あとで大下さんのと私のは雑談スレに移動しておきます。）

さて。
欧州の場合とかだと、まず市民側と行政とで徹底した話し合いがあって、ついで市民投票にかけて可否が争われることになるんだろうと思います。
日本の場合だと、市民投票ってのが殆ど無くて、行政や為政者が勝手に決めてしまう例が殆どではないかと思います。
未だに何が残すべきもので、何が無くすべきものか、の明確な指針は日本の場合無いと思います。

田園調布西口駅舎は、住民の熱烈な保存要望で再建されたものの、鉄骨造の完全なレプリカであったため、建築史家諸氏から大変な非難を集めた…なんてこともありましたな。更に言うとアレ、実は本来の位置より1m位ズレて建ってたりするんですが。

市民の力でモノを残す行為は、ある意味日本人の倫理感や社会秩序に対する挑戦みたいな要素があったりして…。ちょっと大げさですけど。
豊郷小学校騒動なんかを見てると、そういう気がしないでもありません。

126 名前：吉田電車 投稿日： 2006/07/22(土) 06:05:34 HOST:FLA1Aar084.iwa.mesh.ad.jp
日本は、木と紙の建築物が長い間主流でした。
神社の中には、わざわざ２０年に一度建て替えるという施設もあります。(伊勢神宮のどこかだったでしょうか)
日本人は、まだ、建物を保存するということについて、なれていないのだと思います。
いま、栗原市細倉で映画「東京タワー」のロケが、かつての鉱山住宅で行なわれているのですが、ロケが終わってもその住宅は保存されるようです。
保存すること自体に異議はないのですが、でも、くりでんの保存はなんにもすすんでいないので、一体何が基準で保存されるのか疑問に思うところです。
くりでんだって、寅さんのロケに使われたんですけどねえ・・・。

127 名前：ひぐらし＠梅雨明けは？ 投稿日： 2006/07/22(土) 12:24:19 HOST:pd318d2.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
吉田電車さん
伊勢神宮の式年遷宮ですね。左右に同じ土地を用意して、20年ごとに左右入れ替えて新築するという。
かなり特異な例だとは思いますが、おっしゃるとおり、一方で日本人の建築観の一端が現れているのは確かかなと思います。
法隆寺みたいな例もありますが、これにしても定期的に解体修理しないともたないわけですし。
日本の気候風土が、風雨に晒されるものを残すのにあまり適さないというのは否定できないところです。
ドイツのケルン大聖堂が600年かかって建てられたことなどを考えると、ずいぶん違うもんだなぁ、と思わずにはいられません。

で、妻だの幕板だの垂木だのという大工用語がそのままコンバートされていることからしても、恐らく鉄道車輌は日本の場合建築の延長線上で考えられ、建築よりも歴史が浅い分地位も低いものと捉えられている気がします。

もうひとついえるのは、日本人の場合、公共財はオカミの持ち物であって、それを利用する自分たち市民の共有物としての認識が無い、という価値観が根強いこともあります。
だから為政者の主観的判断に委ねてしまうわけですが、為政者が価値に気がついていないのであれば、自分で運動を起こすか泣き寝入りするかしか無いのではないか、と思いますが、残すほうが困難なのは>>125に書いたとおりです。
広電の650が（事故廃車の1輌を除き）4輌全車現存しているのは、その特異な経歴ゆえ、市民の共有資産としての認識が際立って高いからであろうと思います。
つまり、為政者が無関心な中でくりでんの電車を残そうとするなら、何をどの程度残すかにもよりますが、結局はその価値の分かる市民がのろしを上げ、賛同者を募るしかないと思います。

128 名前：吉田電車 投稿日： 2006/07/22(土) 22:28:39 HOST:FLA1Aao089.iwa.mesh.ad.jp
日暮様
レスありがとうございます。
今日、くりでん博の打ち合わせを行ないました。９名の方が遠くは仙台から来てくれました。
沿線の自治体にお住まいの方はうち２名でした。
これが即保存につながるものではないのですが、市民の関心を呼ぶことができればと思います。

129 名前：加山@碑文谷探訪 投稿日： 2006/09/22(金) 00:38:34 HOST:KD125052237110.ppp-bb.dion.ne.jp
ついにきました・・・・・

http://www.tomytec.co.jp/hobby/tatemono/index.html
http://www.tomytec.co.jp/hobby/jyoukei/index.html

なかなか面白そうです・・・・(秋の財政難確定？)

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▲9▼ 雑談スレッド・第１系統 (Res:1000)All First100 Last50 SubjectList ReLoad ▲9▼
1 名前：太白区・相原秋海 投稿日： 2003/07/01(火) 00:41 HOST:EATcf-332p138.ppp15.odn.ne.jp
文字通りの雑談から作品モロモロの近況報告など
人前で出来る話ならなんでもＯＫですので
気軽に書き込んでくださいね。

994 名前：野牛@シンプルisベスト 投稿日： 2006/06/16(金) 15:44:51 HOST:124-144-58-119.rev.home.ne.jp
扱うのは人であること、つくづく感じます。
高度な機器を導入すること＝安全、安定ではないのです。その機器を使う人、保守する人が使った結果が出るのです。
人の能力に頼っているものが機械に置き換わっても、その能力を機械に注ぐ必要があるのです。
使う人の能力にあったシステムが機能することで安全、安定は確保されるのではないでしょうか。
最新機器から昭和初期の機械までメンテナンスしていて感じます。
必要とする能力の和は一緒、求められる結果が同じだから。

995 名前：加山@お疲れ様です。 投稿日： 2006/06/16(金) 21:31:34 HOST:KD125052237110.ppp-bb.dion.ne.jp
野牛様、そしてその同業者の皆様。
お疲れ様です、つくずくお疲れ様です。

最近、本当に首都圏の信号トラブルが多く、教卓には遅延証明の束が・・・・
特に新宿湘南ライン沿いの小生が通うキャンパスはヤテ線と山手貨物系統が詰まると途端に全学休講状態に陥ります。

それにしても、数多の乗客の生命と安全、平和と経済の安定の印である定時運行を護る信号保守関係の皆様、本当にお疲れ様です。

996 名前：ひぐらし＠らいとれいる 投稿日： 2006/06/17(土) 23:54:09 HOST:at212.ade.point.ne.jp
残り5ということで、本スレッドは折り返し回送・入庫とさせていただきます。
で、方向幕を変える…と。

997 名前：ひぐらし＠らいとれいる 投稿日： 2006/06/17(土) 23:55:44 HOST:at212.ade.point.ne.jp
比治山下経由　宇品

（次、思いつくところどこでもどうぞ）

998 名前：広瀬　晴一 投稿日： 2006/06/18(日) 00:07:45 HOST:i220-220-115-106.s02.a013.ap.plala.or.jp
非　営　業

999 名前：法円坂潤太 投稿日： 2006/06/18(日) 00:45:31 HOST:EATcf-529p5.ppp15.odn.ne.jp
く　だ　ら

1000 名前：加山@お疲れ様です。 投稿日： 2006/06/18(日) 02:52:21 HOST:KD125052237110.ppp-bb.dion.ne.jp
ご　め　ん

キリ番頂きます。

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▲10▼ 路モジ・Ｔ−ＴＲＡＫでやってみたい、あんなこと、こんなこと。 (Res:79)All First100 Last50 SubjectList ReLoad ▲10▼
1 名前：日暮成一＠魚屋 投稿日： 2004/01/17(土) 00:15 HOST:db165.ade2.point.ne.jp
この規格も始まって３年も経つと、いろいろ規格を拡張してやってみたい事も出てくるでしょうし、実際単線規格や“米・豪規格”（と自分では勝手に呼んでいます。）の複線間隔33ｍｍのもの等々、バリエーションが出てくるようになりました。
こういう傾向自体悪いことでは無いものの、持ち寄った時に混乱が出ないようにするのが規格、というもの。というわけで、当初からの基本ブロック寸法310ｍｍ、複線間隔25ｍｍ、カーブ半径120ｍｍ以上、基本高さ60ｍｍといった基本ラインは踏襲しつつ、それらとどういったカタチで互換性、整合性を持たせるか、ちと揉んで見たいと思います。
このサイズでシーン作りがしてみたいものの、こういった不満があってやってない、とかいう方もおられそうですので、普段ＲＯＭされている方、これから作品をモノにされたい方も含めて、どんどん意見交換いただきたいと思います。最終的には規格拡張の際のガイドラインみたいなものでも作って見たいと思います。
例えば
単線…直線の外・内は規制していないが、曲線はどちらかにまとめたほうがいいのでは。→既に作ったモノのフォローアップも含めて考える。
米・豪規格…Ｂトレ用（山手線や東海道本線風のＴ−ＴＲＡＫなんてモノの可能性も出てくる）とか、センターポール区間の製作なども考えると検討の余地アリ。
２重構造モジュール…路下電車・プレメトロだけでなく、高架線や地下鉄も含めた可能性も。重箱を重ねるように更に上60ｍｍ取るのが今のところ有力。（のがわ氏案）
その他、大半径曲線の事とか、まだ他にも色々あるかと思います。

73 名前：佐藤雅彦(府) 投稿日： 2005/10/12(水) 23:40:22 HOST:cc002835.brew.ne.jp
>68_おりさん
複線分岐等、数点をCADにて作図してみました。
いずれ、お目にかけたいと思いますが、先に、
週末の文化祭に持参します。

74 名前：のがわ 投稿日： 2005/10/19(水) 00:40:38 HOST:pl007.nas511.kawaguchi.nttpc.ne.jp
サイト内の規格紹介のページ、更新案を作りました。
http://wing.zero.ad.jp/~zaw03816/t-trak/standard2/index.html
是非ツッコミをお願い致しますー。

75 名前：かが＠またも電話屋 投稿日： 2005/10/19(水) 20:59:24 HOST:ZG099119.ppp.dion.ne.jp
＞のがわさん
基本線は全く問題無いかと・・・。
誤字脱字は見てないよん！ww

76 名前：アキ探＠路モジより美勇伝(爆) 投稿日： 2005/10/19(水) 21:59:55 HOST:YahooBB218178128086.bbtec.net
>>74 のがわさん
更新案拝見しました。

ツッコミというほどではないですが、
内回りコーナーの応用の件で。

＞長さ125mmの補助モジュールを用意すれば　〜
実際、1mm短124mmでよさそうな気もするのですが、いかがでしょうか？
124mmだとユニトラックの62mm×２となるので、製作が楽
#むしろ、125mmだとユニトラックで再現できないはず…。

あとは、モジュール高さの件でしょうか。
先日もアジャスターで60mmないし100±5mmに調整できれば、
高さは60mmである必要はない。

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

77 名前：アキ探＠ 投稿日： 2005/10/19(水) 22:06:23 HOST:YahooBB218178128086.bbtec.net
>>76の自己レスです。

高さの件は、「公式規格と共存が可能な」ローカル規格という位置づけのほうがいいですね。

78 名前：ひぐらし＠小休止 投稿日： 2005/10/19(水) 23:22:03 HOST:cy245.ade.point.ne.jp
あの前後についてる60mmのゲタ板、私も無くしちゃいたいんですよね〜。5mmヒノキ角材で延長すれば済むことだし。
メリットといえば長ナットのノリシロが広く取れるくらいかしら。現状だと。
むしろ収納のときに邪魔になることが多くて困る（だいぶ電柱を折ってしまった）もので。

ただ今後、マニュアルなどをまとめていく過程で、この基本規格なるもの、現状で一体誰がいじっていいか？というところでちょっと考えてみたりします。
雑誌誌上で展開されていた“推進委員会”なるものが、いろいろな情勢の変化で現状あるのか無いのか分からない（発展的解消、というのともちょっと違うと思う。）ような状態ですし、かといって規格そのものの内容のことはTTNETの目的・役割とはちょっと違う感じもします。
まぁ、規格の根本に関わる部分は変えようが無いので、ゲタ板のことは触れつつ、その後の変遷を織り混ぜながら解説していって、最終的にゲタ板にするか角材等でまとめるかは製作者に一任、と言う感じなんでしょうかね。

79 名前：加山@提案 投稿日： 2005/10/20(木) 21:29:06 HOST:FLA1Abe124.kng.mesh.ad.jp
「建築規格定規」など載せてみるのはいかがでしょうか？
なかなか、アバウトになってしまうものですし。

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