- 1名前:うめとしそ 投稿日:2014/03/07(金) 19:05:11
- ◆◆デッキ構成◆◆
コツ
目的に合わせたリーダーを選ぶ
なるべくコンビネーション(全ステ×1.2)を狙う
サポと同一キャラ(アルルとアルルや、アルルとサンタアルルなど)にはコンビつかないので注意
攻撃重視なのか、スキル重視なのか、体力回復重視なのかを考えてカードを選ぶ
以下
・100体目まで攻撃4倍殴りデッキ
・100体目以降HP攻撃2倍なぐりデッキ
・対全体攻撃用毒入れデッキ
・割合ダメ+毒デッキ
・割合ダメデッキ
に分けて各色解説してます。
- 7名前:うめとしそ 投稿日:2014/03/07(金) 19:18:25
- ごめんなさい毒デッキにミス発見
◆毒デッキ◆
ドラ系がない、ややギャンブルだけど大ダメージ狙いたい人のためのデッキ。
Kindogさん考案。
○リダ ブラックタイガー(魚ならOK)
○サポ ドラ系
○ブラックタイガー フラウ フラウ 黒いポポイ
○控え カーバンクル カーバンクル
- 8名前:名無しさん 投稿日:2014/03/08(土) 22:47:31
- 全体攻撃用毒デッキもリダサポ以外のカードが1枚多いところが…( ;´Д`)ごめんなさい。
青は青1枚、緑は緑1枚、黄は黄1枚をそれぞれ抜いてください。
それから同全体攻撃用毒デッキの青だけ弱青がHP1300くらいの青になっておりましたorz
影響は少ないかと思いますが混乱招いたらごめんなさい。
他にも誤字脱字盛りだくさんなのであまりに意味不明でしたら聞いて下さい…。
- 9名前:うめとしそ 投稿日:2014/03/13(木) 18:51:12
- http://fast-uploader.com/file/6950259815701/
実際に私が使ってたデッキのスクショです。
- 10名前:うめとしそ 投稿日:2014/06/17(火) 20:16:33
- 毒りんごの使い方について
フラウと毒りんご2枚積みで行って先にフラウ発動
→当たれば5ターン当ててからりんご発動
→外したらりんご発動でその間にフラウためる
(りんご毒3ターン=15%=7分の1強=2回6ターンで3割)
初代砲威力目安
弱点色加算の2倍+攻撃1.4倍+追撃系スキル+初代砲2発とそれまでの殴り→400万ダメ程度
初代1発だと250万程度と思われ
- 11名前:うめとしそ 投稿日:2014/06/17(火) 20:18:25
- ◆◆◆デッキ切り替えタイミングについて◆◆◆
過去3回のロックラッシュから大体の切り替え目安です。
※カードレベル☆5の60程度以上ある前提で話しております※
◆●50まで●◆
弱点攻撃4倍
◆●51〜100●◆
●黄紫
【雑魚】【5番】弱点攻撃4倍。
【3,7番】攻撃力2000近いのでカード☆5レベル50以下で控えも不安ならHP2倍でもよいが。
HP50万ほどなので攻撃4倍でやられる前にやる方が早い。
【10n】全体攻撃だがターン数多いので攻撃4倍でとっとと倒すのが早い。
●赤青緑
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
- 12名前:うめとしそ 投稿日:2014/06/17(火) 20:18:51
- ◆●151〜200●◆キリ番毒盾
●黄紫
【雑魚】【3,7番】弱点HP4倍。
【5番】HP2倍攻撃2倍でギリギリ。
きつければ初代入れるかHP4倍。
【10n】ドラドラ封印デッキ
●赤青緑
【雑魚】弱点色攻撃2倍+初代リダサポ
【10n】HP2倍と初代リダサポが安定だが育っていれば攻撃2倍でも可
◆●201〜250●◆キリ番毒盾
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
- 13名前:うめとしそ 投稿日:2014/06/17(火) 20:19:11
- ◆●301〜351●◆キリ番毒と3色(赤青緑ボス)または2色(黄紫ボス)盾
●黄紫
【雑魚】弱点色ドラ系リダサポ 初代追撃封印で落ちる前に封印しつつドラ+殴る
初代ないならドラドラ毒封印デッキ
追撃落ちやすいのでドラ系リダサポでリダ落ち用ドラ封印2毒デッキ+控え毒封印が安定
残りHP少ないなら確実性とって毒りんご多ければ割合ダメ効くのでフラウ
【5番】弱点HP4倍 カードの元HP1800下回るなら同色HP2倍攻撃2倍
【10n】赤青緑の好きな色でHP2倍初代に初代ドラ系追撃
ドラ系リダサポ封印デッキも可ただしインギールグリープは使えない
●赤青緑
【雑魚】弱点HP2倍と初代2枚ドラ系追撃入り最速 初代が無いならドラ系
追撃は攻撃下がるので弱点色初代リダサポドラ系入りがおすすめ
【5番】HP2倍初代ドラ系入りで殴る
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
3 ロックラッシュ4@バーテブラ作戦用 (Res : 1)
- 1名前:うめとしそ 投稿日:2014/06/17(火) 19:47:20
- イベ用便利もの置き場
●ボスダメージ予測表●
色順早見表としても使えます。
ファイル形式はpdfなのでスマホからでも見られます。
()なしは過去3回分でとった実測値、()ありは予測値なのでやや不正確です。
うち間違い等あるかもしれませんごめんなさい。
【ダウンロードはこちらから】
http://fast-uploader.com/file/6958556950819/
●ドラスキル表●
ファイル形式txt
ドラウド系のスキルの回数ごとのダメージ量を表にしました。
連携とるときに使ってください。
実際は殴りのダメが入るのでこれよりも小さい値になりますがそんなに大きくは変わりません。
【PC用ダウンロードこちら】
http://fast-uploader.com/file/6958557280554/
【スマホの方は以下をスクショとって使ってください】
●☆5ドラウド系(残りHPの15%)
1回=残りHPの「15.00%減」
2回=残りHPの「27.75%減」
3回=残りHPの「38.58%減」
4回=残りHPの「47.79%減」
5回=残りHPの「55.62%減」
6回=残りHPの「62.28%減」
7回=残りHPの「67.94%減」
8回=残りHPの「72.75%減」
9回=残りHPの「76.83%減」
10回=残りHPの「80.31%減」
11回=残りHPの「83.26%減」
12回=残りHPの「85.77%減」
●残りダメ早見の図●
ボス戦い中の残りダメ報告用です。
JPGなのでスマホからも見られます。
【ダウンロードこちらから】
http://fast-uploader.com/file/6958557611313/
- 1名前:ザイル 投稿日:2014/04/07(月) 00:02:30
- 需要がありましたので、のんびり書いていきます。
〜はじめに〜
この攻略法は、主に素材クエストの激辛について、わたくしザイルが独自の攻略法を書いてるものです。
ここを読んでも
「クリア出来ない!ザイルの嘘つき!」
「載ってる情報と違うやん!アホ抜かすな!」
などと言われましても、私は責任を持てません。
ただ、最初に、これだけは言っておきます。
激辛クエストなめんな。
クリアしたきゃ、ある程度のキャラは育てろ。
では、まずは敵キャラから。
敵を知り、己を知れば、百戦危うからず、ですよ。
- 2名前:ザイル 投稿日:2014/04/07(月) 00:46:05
- 〜道中について〜
道中は3つに分類します。
すなわち、
・ボスステージ
(ラストステージのこと)
・中ボスステージ
(4ステージ目)
・道中ステージ
(上記以外のステージ)
〜敵キャラ情報〜
・道中ステージ
まず、道中ですら油断出来ません。
主な敵は
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
- 3名前:ザイル 投稿日:2014/04/07(月) 01:05:07
- 続きです。
間違って投稿押してしまった。
先頭キャラをとにかく集中して攻撃。
全体攻撃があっても構いませんが、基本は先頭キャラに比重を置きます。
おともキャラは後回しですが、やかましい場合は封印なり状態変化させておきます。
で、一番の問題は6体目。
クエストやってきて、ぞう大魔王出たのは紫色くらいで、後はだいたいポポイだったのですが、ここでの呼び方は6体目にしますね。
ダメージ1000でしょ?大丈夫!
とか抜かした方。毎ターンです。
真綿で首を絞める、とは正にこの事、タフネスキャラ抱えて居ようが容赦ありません。
封印あれば必須です。虚弱や攻撃低下も良いでしょう。
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
- 4名前:ザイル 投稿日:2014/04/07(月) 22:50:06
- 〜オススメキャラ〜
それぞれのタイプ、オススメ度合いを挙げていきます。
オススメ度合いは★5つで評価。
・魔導学校キャラ(★★★★★)
アミティなど。
メインの攻撃キャラ。道中、中ボス、ラスト問わず活躍。
☆5以上は欲しいところだが、回復力の低さがあるため、これだけで固めるのは危険。
・魚系キャラ(★★★★☆)
すけとうだらなど。
☆4以上でタフネス、スキルはチャンスぷよ。先頭キャラの候補。
また、バランスタイプなので回復力も期待。
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
- 5名前:ザイル 投稿日:2014/04/08(火) 01:22:59
- 続きです。
・精霊系(*キャラごとに違う)
バランス系で攻撃回復ともにそこそこ、コストも低いためデッキに組み込みやすい。
コンビネーション考慮から☆5以上必須。
以下、キャラごとに説明します。
イフリート(★★☆☆☆)
→特技微妙、コンビネーションも余り無い。弱点つけば使えるか。
ウンディーネ(★★★★★)
→個人的イチオシ。☆5でガールズ持ち、虚弱は相手の攻撃半減、こちらの攻撃2倍。弱点つけば他キャラとのスキルでボスすら一撃の可能性。
シルフ(★★★★☆)
→☆2からガールズ持ち。混乱は全体攻撃キャラにも有効。
ノーム(★★★★☆)
→単体攻撃キャラのみのデッキの場合、特技が非常に有効。道中、ボスに通用する。反面、黒ポポイや全体攻撃キャラと一緒だと意味なし。
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
- 6名前:ザイル 投稿日:2014/04/12(土) 00:56:45
- と、ここまで書いておいてですが。
フラウとマーギンを使い、HP計測したところ、随分予想外のデータが…
皆様には深くお詫びするとともに、万が一データが取れた場合には、是非ご教示いただきたいです。
ひとまず、計測した値を。
ザコ〜
月 8000くらい
星 15000くらい
岩 未計測
乱入ボス〜
☆5旧作系
100万ほど。毒だとルルーは毎ターン2万きっかり。
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
- 7名前:ザイル 投稿日:2014/04/13(日) 12:15:56
- 道中、岩ぷよ
14000くらい
中ボス
月ぷよ
6万くらい
ボスのお供、回復系
5万以上。
お供はどうやらタイプでHPが推移するようですが、だいたい5万前後と考えておけば良さそうです。
- 8名前:ザイル 投稿日:2014/05/28(水) 17:59:40
- 特殊素材クエストメモの補足。
参考までに、自分がよく使うパーティ構成を。
先頭:すけとうだら☆5
メンバー:黒ポポイ☆5、ラフィーナ☆5、リデル☆5、ウンディーネ☆5
サブは省略。
これでコスト18+20+20+20+16で94。
黒ポポイ居ない方はノーム☆5にすると、90に出来ます。
レベルの低い方は、カード育ててもコストが、ということが多いはず。
確かに学校系、魔導系は強いですが、コストがそれぞれ☆5で20、☆6では学校は28、魔導は30です。
更に言うと、学校系、魔導系だけでデッキ組むと、回復力が全く無いです。初期で100前後。
ルルー☆6の初期回復力は、なんと100未満です。低すぎでしょルルー様…
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
5 ロックラッシュ3(コスタ)作戦用 (Res : 4)
- 1名前:うめとしそ 投稿日:2014/05/06(火) 12:49:51
- 2014.5.7? ロックラッシュ作戦用です。
気が付いたことや前回から変わったことなどあれば書き込んでください。
- 2名前:名無しさん 投稿日:2014/05/06(火) 12:59:07
- 前回、前々回の結果から今回の攻撃力予測表作りました。
デッキ切り替えの判断などにお役立てください。
※1か月で見られなくなります
※形式はpdfです
http://fast-uploader.com/file/6954903875883/
●ストルナムのときのデータ
攻撃、HP
http://fast-uploader.com/file/6954904124192/
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
- 3名前:名無しさん 投稿日:2014/05/06(火) 13:07:51
- デッキ表は
赤攻2HP2
=赤単色デッキ
リーダーアミティ
サポートキキーモラ
※リダサポは逆でも可
赤HP2全1.2
=赤単色デッキ
リーダーキキーモラ
サポルルー
※黄色の場合ウィッチかかーくん
※紫の場合シェゾか黒ポポイ
入れ替え可
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
- 4名前:名無しさん 投稿日:2014/05/06(火) 17:15:09
- デッキはあくまで私の場合なので参考程度にしてください。
以下具体的に計算してみたので参考に。
連鎖得意な方は以下目安よりもう少し上でも大丈夫だと思います。
☆★デッキ切り替えのタイミング目安★☆
【条件】
カードのサポ含む回復平均300
ハートを4つ2連鎖以上で消す
大連鎖チャンス1回成功
コンビなし
※HPの1番低いカードを基準にしてください
◆カードHP1500◆
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
- 1名前:うめとしそ 投稿日:2014/03/26(水) 15:23:34
- 色の順番が緑からになる以外はどうやら前回と同じです。
1高体力 野菜シリーズ
2特徴無 フィーバー回復(ゴゴット、タルタル等)
3強攻撃 どうぶつ(さそりまん、オウル等)
4追撃 精霊(ノームウンディーネ等)
5全体 フィーバー動物(ほほう、バル、かえる、ぞう、ポポイ)
6特徴無 なつかし(あーちゃんこどもドラゴン等)
7強攻撃 ドラゴルン
8追撃 さかな
9高体力 天使
10 まもの(スキュラ、おおかみおとこ)
以上が規則的にループしてますので下一桁4,8の追撃と下一桁5の全体攻撃に注意してください。
挑まない人も早めのリダカ変更でサポよろしくお願いします。
◆色の順番◆
緑 〜10、〜60 、〜110、〜160
黄 〜20、〜70 、〜120、〜170
紫 〜30、〜80 、〜130、〜180
赤 〜40、〜90 、〜140、〜190
青 〜50、〜100、〜150、〜200
- 2名前:ザイル 投稿日:2014/03/29(土) 03:02:11
- 444残り218万です
- 1名前:うめとしそ 投稿日:2014/03/13(木) 18:03:09
- http://fast-uploader.com/file/6950256814846/
スクリーンショットを消し数ごとにまとめました。
私が撮りためたものなので他にもあるかと思いますがここにあるの覚えるだけでかなりの確率で大連鎖失敗しなくなります。
…といっても3つ消しや4つ消しが意外と曲者で私も覚えられていないのが現状です(^^;)
pdfですがjpgなどにもできますのでご希望があればおっしゃってください。
- 1名前:うめとしそ 投稿日:2014/03/07(金) 19:01:38
- ボス攻撃力表
http://fast-uploader.com/file/6949741958114/
デッキ参考例と盾
http://fast-uploader.com/file/6949742073026/
追撃、全体攻撃、10nには色をつけてあります。
1か月で見られなくなるので以降見たい方はまたあげますのでご連絡はうめとしそまで。
- 2名前:うめとしそ 投稿日:2014/03/07(金) 19:41:55
- 100位のギルドが649体だったのであと100体分の差があります。
大体なのですが
1日目で200体
2日目で320体
3日目で440体
4日目で550体
5日目で650体
くらいのペースです。
300〜と500〜はペースがおちるのでそれを考慮しての数字にしてあります。
2日目と3日目
1日120体なので1日20時間人がいるとして
10体100分(ボス全体攻撃系込)、
=赤青緑は10体90分
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
- 3名前:うめとしそ 投稿日:2014/03/07(金) 19:43:27
- ◆◆人数とデッキ切り替えのタイミング◆◆
◆前提◆
★普通になぐる場合
1ターンの攻撃が
アミ ルル りんご キキ オサキ(☆5Lvmax)
1T4つ消→与ダメ約5万
5T合計→30万〜40万(多いと50万超)
※連鎖による加算や5つ以上消したりすることがあるため。
チャンスぷよがでた場合50万は確実に超える。
6T〜7Tでスキル発動
1T1分
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
- 4名前:うめとしそ 投稿日:2014/03/07(金) 21:40:12
- わかるとこだけ日付と討伐数
27日(木)21:00 275体目
28日(金) 8:00 310体目
17:00 348体目
1日(土) 3:00 396体目
11:00 422体目
2日(日)11:00 500体目
- 1名前:うめとしそ 投稿日:2014/03/07(金) 19:23:08
- ◆◆ギルイベ用カード育成目安◆◆
※これをここまで育てろ!とかそういうノルマ的なものではありません。
ただ何を育てていいかわからずギルイベでしょんんぼり…というのを減らせたらという思いで作っておりますので参考程度にご覧になってください。
尚前回ギルイベのデータを参考に作っておりますのでルール奈何によっては当てはまらない部分もでてくると思いますのであしからず。
◆何色から育てるか◆
一番使うかつ終盤で強さがひつようになるのは黄、紫です。
SUN系や初代お持ちなら黄紫優先がいいかと思います。
各色どのカードを育てるかはデッキ構成のまとめと以下を参考にしてください。
◆SUN系◆
キキーモラ、セリリ、ハーピー、ミノタウロス、ラグナス
●100体目以降、特に全体攻撃系ボスで必要になるカード。
リーダースキルHP倍化なのでリーダー、サポートとして使用する。
300体目以降10nに赤青緑盾がつくため使用頻度はミノタウロスラグナスが高い。
●育成目安
☆5Lv40、HP2000くらいまであげてあれば500体目くらいまでは使える。
☆6の方がスキルの相手ダメージ軽減が70→80%になるのでより有能。
◆ドラ系◆
ドラウド、マーギン、ライカー
●100体目以降の10nボスに必須、高HPザコボスでもかなり有用なので一番使うカード
●育成目安
スキルのダメージ値が変わるので☆5が望ましい。
さらにLv60程度以上あると400体目以降でも得意色の追撃ボスで一撃落ちしない。
他に育てたいものがあるならとりあえず☆5になっていれば無理にレベルをあげることはない。
◆封印系◆
カーバンクル、黒いポポイ、ヘド(緑限定)、かめんインコ(緑限定)、すわん(赤限定)、だちょうちょ(青限定)、ふくろう(紫限定)、ぺんぺんぎん(黄色限定)
●毒やドラ系デッキに必須。
カーバンクルや黒ポポイがない場合鳥は☆3からスキルが使えるのでどうしても時間がなければとりあえず各色☆3にしておくとよい。
ヘドも緑カードのターン+3なので実質封印として使える(と思う)。
●育成目安
300体目以降黄色全体攻撃ボス用毒入れデッキを組む場合最低でも☆4MAXのカーバンクルが2枚必要。
500体目超えるあたりでは☆5Lv40以上くらいはほしい。
そのほかは強ければ強いに越したことはないが攻撃力よりそのスキルが重要なのでとりあえずスキルが発動できる程度に育っていればよい。
◆毒系◆
フラウ、紫チューラップ
●殴れなくなってきたときに必要。HPの高い全体攻撃ボスに大ダメージを与えるにはかなり重要になる。
●育成目安
チューラップはその…20%とか不確実すぎて…正直使えませんorz
フラウ最低でも☆4ほしいところ。
ダブルタフネスデッキ(ドラ系や魚リダサポ)なら☆4でも生きていけます。
全体攻撃系ボスに毒を入れたい場合☆5Lv50くらい欲しいです。できたらそれが2枚。
500体目以降だともっとレベル高くないと耐えません。
◆魔道◆
- 2名前:うめとしそ 投稿日:2014/03/07(金) 19:24:02
- ◆魔道◆
アミティ シグ リデル ラフィーナ クルーク
●殴るのには必須。
中盤まで大活躍、タフさ重視になったら外すことが多いです。
●育成目安
攻撃力が重要なのでとりあえず育てられるだけ。
最低☆5Lv50くらいはほしいかなというところ。
◆初代◆
ルルー アルル ドラコケンタウロス ウィッチ シェゾ
●特にウィッチシェゾは毒ドラがきかない300体目以降の10nボスに挑むなら持っていたい。
攻撃力も魔道より高いので最初の殴りにもかなり有効。
●育成目安
☆4でもスキルが発動+ほかの同色カードが強ければかなりの威力になる。
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
10 【ギルイベ】まものラッシュ! (Res : 40)
- 1名前:ひの 投稿日:2014/01/21(火) 23:35:56
- ループ時に使う用です
- 34名前:名無しさん 投稿日:2014/02/28(金) 10:09:26
- 10nボスは前のボス+150くらいずつダメ量変わります。
以下予想。
330体目 1520
340体目 1670
350体目 1820
350体目
カードHP1820あれば攻撃4倍デッキでも回復1000とタワボ見込んで攻撃2回耐える計算。
カードHP2000あればHP2倍で回復なしでも攻撃3回耐えます。
このあたりから2ターン攻撃も予想されるのでHP2倍がおすすめ?
- 35名前:うめ 投稿日:2014/02/28(金) 10:51:58
- 実践踏まえての訂正
◆301以降10nボス◆
320戦ったかんじHP2倍+攻撃2倍で350くらいまではいけそうな気がします。
カードの育ち具合にもよりますがHP1750超えくらいなら大丈夫。
思った以上に固いのでもう少し攻撃よりでもいいかな。
●デッキ
★対赤青緑黄ボス黄色デッキ★
※黄色育ってない方は赤青緑も紫デッキで
★理想
リダラフィ
ウィッチ、チコ、ウン、りすくま
サポミノ、ラフィ、ウィッチ、鞄
控え鞄か保険のりすくま2体目
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
- 36名前:うめ 投稿日:2014/02/28(金) 11:51:14
- ◆全体攻撃ボス毒入れ手順◆
★対赤青緑黄★
●デッキ
リダサポ:ミノLv40以上
高HP黄カード(ミノタウロスと同等)
☆4(HP1300〜1500くらい)黄
鞄×2(HP1700以上)
控えにフラウ積めるだけ
※☆4はあまり弱すぎてもいけませんが強すぎても落としにくいので他のカードと最低でも400〜500は差をつけてください。☆5でもレベルが低ければ使えますがいかんせんコストが…。
1.とにかく鞄のスキルをためます
2.鞄のスキルがたまったらなるべく回復しないように消して☆4が落ちるのを待つ
※うっかり他まで落ちないように
3.☆4がおちたら鞄のスキル発動、封印
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
- 37名前:うめ 投稿日:2014/02/28(金) 12:59:28
- ↑訂正
対赤青緑黄ではなく黄です。
赤青緑は普通に弱点HP4倍で挑んで
1.SUNのスキル貯める
2.1体落としてフラウ出す
3.SUNのスキルで敵の攻撃70または80%ダウン
4.回復に気を付けながらフラウためる
でいけると思います。
1体落とす時に他もダメージくらうのでぎりぎりにならないようなるべくHPに差をつけてください。
- 38名前:うめ 投稿日:2014/03/01(土) 03:07:26
- 355バル 攻撃2888毎ターン
385ポポイ HP5,655,300 攻撃2220毎ターン
405バル 攻撃3150(半減1575)
435ポポイ攻撃2500
そろそろ赤青緑もHP2000ないとHP2倍はしんどい予感。
- 39名前:うめ 投稿日:2014/03/01(土) 03:51:39
- 400ヘド 攻撃2560、3ターン
- 40名前:うめ 投稿日:2014/03/01(土) 19:00:15
- 5番ボス毒デッキ紫以外
リダサポSUN
落とす用カード
攻撃系かりんご系
ガールズ
ガールズ
控えフラウフラウ
ガールズはあればバランスか回復がいいです。
HPだけ高くても他がやられては意味がないので。
リンゴ系を入れるのはその意味もあります。
毒いれならスキルよりも全体の回復とフラウとのガールズによるフラウの体力底上げを狙う方が安定します。
回復が望ましいです(ゆうレイ、ハニービー、バンシーはガールズつきます)がお持ちなら精霊系スキルSUNと組み合わせると意外といい仕事します。
ノームだけは殴るととけてしまうので注意が必要ですが…。