前スレ
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/9650/1670825634/l50
って……
してないでしょ？
どこが？
説明してチョンマゲ
詐欺じゃんこれ
マック食いたいだのストゼロがどーの、ていらねーからな、知らないユーザーは認識の変更してる人と思って来るんだから
くださいましさん対応でずっと隠れて出てこなかったのと、そのあとも
そしてせめて、次のスレどうするか皆が納得いく説明して欲しかった感じで最後のパスを投げてたけど、
あの体たらく…
多分イサクさんはＶ８に幻滅したと思う
こんなヘタレだとは思わなかった、と
イサクさん自身はくださいましさんの質問に対して回答しきれてなかったけど、Ｖ８さんなら、一矢報いてくれるのでは、というイサクさんの中のヒーローに期待してた部分をＶ８は裏切った
そして、みんなほぼ従来通りのスレシリーズは反対していたにも関わらず、
これだよ………
ダメだこりゃ、
認識変更してないのバレてて、認識変更してるけどって、入れる？
入れたいなら、前回のくださいましさんの質問全てに納得する回答だしてみ？
前回が最終回、になったけど、（強制的にみんなに終了させられた）なんか名誉にしがみつきたいだけの、
何の力もないヘタレオヤジにしか見えないんだけど
ビールを、ジュースと本気で信じて誤認識して子供がのんだら大変なことになると同じよ。
誰の為に立てた？
自分の為だろ？
「認識の変更できないので、誰か教えて下さい」にタイトル変えろ
誰が見てもコイツが認識変更できてないの分かるから
前にも ご本人にブログで好きなだけ書けばいいのにと言ったけど、聞いてくれなかった。
V８さんは 潜ちゃんとかチケ板みたいな、新しい達人や右も左も分からない質問者、ロム観客がいるところが好きみたいね。
さらに民意と真反対の、強行スレ立ての暴挙、
そしたらスレ民も、これは暴挙とはみなされないわけだ、
やれやれー
確かに
このsage進行も、なるべく目立たせないようにして、
達人の強豪が入って来る確率を減らして内輪だけでワイワイやって、小山の大将になっておきたい意図が丸わかり
それ程自信ないんだろうなあ
本当に認識の変更できてて自信あればブログやるよ、
その方がバズれば金にもなるし一躍有名人にもなれる
でも自信ないんだろうなあ
しかもこの内々の運営のスレで、前スレ後半では少々手強い質問者に全く言い返せずに、反発だけ招いてそれをコントロールすることもできず、イサクさんからの信用も失って、次スレ不要でほぼ確定だったのがオドロキの「立てちゃいました」だから……
ここまでやらかしといて、自分とこもコントロールできない奴が認識の変更とか自分をコントロールしてるはずがない
くださいましさんの質問すら答えられない奴が今のタイトル掲げられないよ、マジで
タイトル剥奪が妥当
Ｖ８はスレ消しな
そもそも前スレでほとんどの人、９割方もう必要なし、
だったでしょ？
なんで立てた？
みんな反対を押し切って「認識変更してるけど」
って、
してないじゃないＶ８さん、
してると言いたいなら、どこがどうしてるのか言ってごらん
そしてくださいましさんの質問に全部回答してごらん
それと芋引いてイサクさんだけに押しつけて隠れてた、イサクさんへの謝罪もしなきゃね、
そのケジメつけたらこれ、立てていいんじゃない？
何のケジメもつけずに反対押し切って独断で立てる意味ある？
何の意味？それも答えてね
○くださいましさんの質問への回答
○イサクさんへの謝罪
○反対押し切ってまでこのタイトルでのスレを立てる意義
これが宿題だ
この４つのうち、３つは今日中にできるっしょ？
４つ全ての回答は3月13日の23時00分を期限にする
かなり温情的と思うけどね
何様？
もうあなたみたいな人はスレに来なくていいよ、マジで。
Ｖ８は追い出したいだろうけど、それはＶ８の義務みたいなもんではあるな
勝手だろじゃない、みんな元々反対なんだから
民主主義と違う
これをしなくて甘えるんであれば、
潰されてもしょうがないやろこれ
消したら？
それかタイトル書き換えかな
書き換えが一番早い気するけどな
ちょっと今のタイトルはあり得ない
これも引き寄せなんだ
オラ(エゴ)が選んで買ったんだよ〜
なかなか美味かったんだ
ハムサンドええで〜
ワンピースもびっくりwww
スレ主(v8さん)は何を食べたの？
オラ(自我)は聞いてみたいんだ
スレ主として何のフォローもしないのはどうかと思うわ
あげく、「ジャックされた」とか
一年くらい前は祭りが終わり切ってから
「なんかあった？」
みたいに言いながらしれっと出てくるのは流石に呆れる
このやり方では味方を失っていく
まじ、V８さん、タイトル書き換えてほしいな
それがダメなら一旦削除要請出してから新スレ立ち上げてくれませんか
「山下良道の本を読んで語り合おう」なんてスレタイはいかが？
まあ、嫌なら来るなとか他人をコントロールするなと言われそうですけどね笑
「嫌なら来るな」どっかのテレビ局が、この言葉の後に王座から転がり落ち、凋落の時代に陥ってたね
この言葉、筋が通ってそうで実は言った人は大幅に運気を落とす言葉
Ｖ８はスピリチュアル語る資格は無さそう
行動から見てもね
味方いなくなるよ、自分さえ良けりゃそれでいいんじゃないんだよ、
スピリチュアル語るよりも、道徳から学びなおしたほうがいいですね
自己顕示欲バリバリの、上から目線にどうしてもこだわる気質は執着を捨てきれていない、名誉欲の煩悩最優先、
これで認識変更できてると思うのが凄い
基礎からやり直すべし
そんな人たちを呼び込むスレなんだと実感
しかし、おっちょこな人って嫌いじゃない
むしろ可愛く思えるときがあるよね
近年まれに見る、というか…
過去に類を見ない、カオス状態……
この状況を作り出してしまっているＶ８
いい加減自分が、人に物を教えるような人間ではない事
それを自覚しないと
だからこんな末路を迎える
自称達人では史上最低の事故レベル
Ｖ８、あなたに人をまとめる力は無い
Ｖ８の状態で物を人に教えて「やろう」とする思い上り
神に近い人は「謙虚」です
こんな上から目線じゃない
何を勘違いしているのか……
恥ずかしいと思わないのも末期……
「変更してるけど質問ある？何でも答えるよー」
いかにも低俗な２ちゃん風
これを好むのも、霊性進化してないゆえ、というのも
タイトルで分かる
達人ではない
まだまだ精進しないと ダメですねえ…
認識変更できてたら起こり得ない大惨事です
やらかしちまったなV８
誰がとかの他責じゃない、自責
既出のテレビ局の例も「嫌なら見るな」と、自己に問題がある事を棚に上げて自己以外に問題があるとした為に陥った
同様の事が今ここで起こってる
まずは自分を見つめ直す事、
人に教えて「やる」とかそんな場合じゃない
今自分は歪んで来ているのではないか？
どう間違ってきたのだろう？
と内省した方がいい
V８みたいなんに教わった人はさらに憐れだよ
これ、テーマかえるか、または削除した方がいい
あってもこのスレは存在意義が無いよ
V8は自称達人どころかただのクズだから
人の意見は聞かないし反省もしないだろうな間違いなく
何でも叶うって事は知ってるよ
おすすめに「勘違い婚活女子2CH」みたいな動画があがって、見たら｛つか聞いていたら｝
もう腹立って気分悪くて、なかには「潜在意識とかも研究してて」とかもやはり出てくる。
で潜在意識関連でよく言われることと照らし合わせると 彼女らは間違ったことを主張
していないことになるんだよね。それが辛い。
くせになってずっと聞いちゃうんだけど じぶんにこういう面があったら治そうってのが
あります。
何でも叶うなら何でコロナが全世界に蔓延して苦しんでるのに、こんな苦しい状況が何年も続くような世界を変えてくれなかった？
事象が起こった場合、落ち着いて平静で居れるようにする、と導くことは出来ると思う。
でも事象そのものを変えたり無かったりは出来ないと思う。
個人的だし影響は限定的。日本のどこかに住むだれかが108さんのような悟りを得たとして、
その影響は基本 本人だけのものだと思うんだ。
お前の話はもういいよ
タバコもやめれないだろクズのお前は
亡くなった人達を生き返らせてから何でも叶うとか言えよ
達人とか認識変更者みたいなのが現れると方法を創造して提供してくれるけど、バカな大衆は消費しかしないクセに創造者に文句ばかり垂れるのよ。
文字通りここはスレ消費に躍起になってるけどさw
しかもエリートにひがみ根性もあるから大衆に引きずり降ろそうとするよね。
v8さんもエリートっぽくちゃんと大衆の話を聞いて適当に耳触り良いこと話してればバカな大衆が大騒ぎすることはなかったんだけどね。
一瞥ってやつなんだと思う
一方、話は変わるが「小池龍之介さん」も悟りを得ていたんだと思う
そして小池さんが、V８さんが嫌う「仏教」の「ニヒリズム」を体現するところの人なのかな？
彼は最終解脱は諦めたようだが…
小池氏も随分クセの強い方だったと思うけど、本はけっこう愛読している
最終解脱に失敗したからといって、彼の本の価値が全くなくなることはないと思われる
スレ違いかな
＞ワイが認識の変更してるのはガチだよｗ 何でも叶うって事は知ってるよ
もうなんかバカ丸出し感凄いけど…
あなたが認識変更してると思ったのはなぜですか？
何を根拠に？
何でも叶うってのは？
イサクさんが言うにはV８さんが言うのは恋愛成就とか、物理的な願望成就ではない、と言ってましたが？
何でも叶う、じゃないですよね？
V８さんが悟りを得たと思ったのは、その根拠はなんですか？
あなたはV８さん本人、またはイサクさんじゃないんでしょうか？
本人またはイサクさんじゃないですよw
根拠は、V８さんが強く断言している様子から何か体験していると推察するからです
何も体験せずにあそこまで言わんだろうとw
いや、むしろ体験していてもここまで言うか？と思いますが
でもいわゆる一瞥以下の一瞬の体験なら多くの人はあるのでは？
それを認識の変更と定義するか悟りと定義するか、いやいやどちらでもないよと切り捨てるかはともかく
イサクさんの別板のレスを読むとイサクさんも体験されてますね
でも彼は「認識の変更はしていない」と断言してますね
>悟りを得た
と書いたのは、 そう書いた方がV８さんに伝わるかと思ったからです
なのですごい盛った言い方をしてしまったと反省しています
＞根拠は、V８さんが強く断言している様子から何か体験していると推察するからです
なるほどですね、今の日本で悟ってる人はいないと個人的に思っておりますが、
その代わり強く断言してしまう詐欺師は山のようにいますね？
それこそこの前話題になった、10人くらいの女性を洗脳して一夫多妻制を実現してた人等もいますが、
あなたはその洗脳される側にコロッとなりそうですね
気をつけたほうがいいと思います
v8が悟ってないとしても、この日本に悟っている人はいないと断言できる根拠はなんですか？
悟っているかどうかは悟った人しかわからないと思うのですが。
悟りに詳しいんですかね。
>それこそこの前話題になった、10人くらいの女性を洗脳して一夫多妻制を実現してた人等もいますが、
>あなたはその洗脳される側にコロッとなりそうですね
あなた、話が飛躍してますよ
気をつけますけどねww
また今の日本で悟ってる人はいない
と言うことは別の国では悟っている人がいるのですか？
とお聞きしたいところですが、やめておきましょうw
では
そしてマウント上位になるようなことでもない
ブッダが言うには
「我というものはない。また、我が物というものもない。已に我なしと知らば何に依ってか我が物があろうか？このように理解するならば、人は良く解脱するであろう」だそうです
悟りの状態は、自我が消滅しています
身体は私ではない、感覚に左右されない、イメージも生じない、意志も生じない、好き嫌いも消滅している、これを「各色の停止」と言われるそうです
そんな人がいるとは私個人はとても思えません
この状態にある人は
「認識変更してるけど何か質問ある？何でも答えるよ〜」と、上から目線にはなりません
ましてやそれを注意されても頑なにこの姿勢を守ろうと執着する事もありません
もちろん、マック食べたい、等の欲もありません
悟りの段階で、52段階あるとされます
その52段目の境地にいるのがブッダです
おそらくイエスキリストもその境地でしょう、
それ以下の悟りの状態なら、もしかしているかもしれません
仏教の弥陀の本願を聴いて無明の闇を破り、摂取不捨の利益、絶対の幸福の身になれた人で51段目です
その阿弥陀仏の本願の力を「他力」と言いますが、
「自力」で、修行して悟りを得ようとしても
悟りの10段でさえもとてもとても常人には無理な事です
V８さんが、悟りを得たという事はないはずです
言動、行動からそれは明白です
勿論、私も悟りの状態などはとてもとても
お遊びとして「あの人、悟ってるよ」「俺、悟ってるから何か質問ある？」とチャラチャラそういうごっこ遊びがここで展開されるかもしれませんが、
それはあくまでもごっこ遊びと認識して
本当のその世界とは別物だと思った方がいいでしょう
人は簡単に洗脳されます
それは気をつけてても洗脳からはなかなか免れませんが
それをまた見に来る私も 興味を持ってるって
事だろうけど（笑）。
いくら実名じゃないにしても こんなに叩かれたら
（自分のせいであっても）もう ゴリゴリだけどな。
旗色悪い時に引っ込んでいるってパターンも、
そうやって意識的な事できてるなら 単にKYな訳でもなさそうだし。
ブログもあんな感じで（笑）。
信者的な質問者に崇められるとか、
達人と互角に語り合うとか そういう承認欲求を
潜在意識ちゃんねるや チケット板といった
観客がいるところで 見せたいってことかな。
楽器を 自分の部屋でやるより 大勢の人がいる
目立つ場所で演奏したい、みたいな。
だとしたら、それは認識変更とか悟りとかに、一番遠い努力だと思うな。
では
あなたの達人扱いされて皆に崇められたい、尊敬されたいとかの思いが叶っていないのは何故ですか？
それとは真逆の、批判や指摘ばかりを引き寄せているのは何故ですか？
いくら認識の変更をした、願望が叶えられるのは知ってると言葉だけで言っても説得力がない。
愚かなＶ８が、一般人に悟らされるスレ、教えられるスレかな…
もうどうせなら、
「認識変更したいんですが、誰か、私Ｖ８に教えてください 〜何でも聞きますから〜」
にしたほうがいいんじゃないのかな
実情はＶ８、勘違いしてるよね？
一体何をもって自分が達人と勘違いしてるんだろう…
実際はこうして達人の人達から、Ｖ８が教えてもらってるじゃん、Ｖ８が「教えてやるよ」の姿勢でいたいのは丸わかりで、だけど逆に教えて頂いてるのは、Ｖ８
Ｖ８は感謝しないといけないんじゃないかな……
Ｖ８が怒られ、教えられるスレになってる笑
Ｖ８が色んな至らないところの指摘され、呆れられてる中で、（それぞれ説得力があってＶ８のダメさが分かる）
その変に間違ったＶ８の思想、思考についての質問が多数寄せられてるけど、「質問ある？何でも答えるよ〜」じゃなかったの？
答えられない事ばっかりかな？
じゃあ何でも答えるよとか大きく出れないよね？
勉強しようか？Ｖ８
かなり恥ずかしいよ、
タイトルにあるような器では無かった、という事だね
もうこれ以上続投不可能だよ
タイトルの変更、もしくはスレ削除、
その方が賢明だ
このまま思い上がってるままだと、Ｖ８自身の為にもならないよ
そんな人様に教え、崇められる程の能力、思考は持ち合わせていないのがバレてるから
一般人と何も変わらないんだよ、
ただ知識だけあるだけ
身になってはない
悟りが難しいと思えば悟りが難しいという物語を読むことになるし
他人を傷つけることができるのだと思ってれば第三者が傷つけられたり自分が第三者から傷つけられる現実を見る事ができるよ
しっかり回答下さりありがとうございます。
仏教は悟りの段階、瞑想の段階も明確にしてるんですよね。
その段階に当てはめれば、大体どの当たりなのかは検討がつくかもしれませんね。
たしかに、仏陀までの段階に達した方で著名な人は現代ではいないのかな？と思います(これも主観ですが)。
認識の変更に関しては、悟りの段階のほんの入口かなと思いますね。なので悟ったとは言っていけないことかと。
v８だろうがなんだりうが認識かえたらその人の思考行動は変化したとしても、現実がかわるわけないでしょ。
難しいと思うから現実が難しいのでなく、現実にそれが難しいから自分の潜在意識が自分の能力を計算して難しいと答えだしてる。これはかなり正確。故に難しいかどうか本人のスペックに依存するわな。
「オレはY 8や、達人やで。V８くんは頑張ってるけど達人やないな〜。オレは本物だよ〜」
という人が現れても成立する事になるんじゃないかな。
達人なら、あなたも私もすぐなれる（笑）。
達人にも憧れたし、認識も変更したいし、知識も
あるだけあればイイだろうと思ってきたけど、
それらは要らない、というか すがる必要はない、願望実現の絶対条件ではないとハッキリ分かった。
同じ幻想世界というなら、ネットの中より リアル世界で尊敬されたい。
＞V8も荒らしもどっちもどっちだよ
126は Ｖ８だろ？
Ｖ８も下げる事によって信憑性もたせながら、
他の人を下げる、
言っておくけど、他の人、Ｖ８よりもみんな的を得た事、言ってるからね、
あんたより達人がたくさんいるよ
どっちもどっちはどっちもどっち
どっちもどっちなら、
V８以外の人達の、
あなたが考える欠点は何ですか？
V８以外の人達の意見の間違っていると思われる点はどこでしょう？
御指摘下さい
指摘できないのであれば、どっちもどっち、等という意見は受け入れられない、単なる子供の戯言と同じかと
どっちもどっちに上も下もないですよ〜
あなたは言葉を認識する能力はちゃんとありますか？
私はあなたに「上か下か」と問うていません
トンチンカンな回答をする人ですね…
先程の質問にお答え下さい
悠々とマック食べてるかもしれない。
どうかしたらセットで食べてるかもしれないと思うと何とも言えぬ気持ちだ。
その126、133は、118と同じ、Ｖ８ですよ
彼は「上か下か」の判断尺度しか持ち合わせていない
猿で言えば
ボスザルか、その他大勢の下っ端猿か
その為に彼の脳内ではその質問から感覚的な、上か下か、を最終的に問われてるものと、ザクっと判断して答えてます
Ｖ８としては引き分けという事にしたいんです
全くそうじゃないんですけどね、
明らかにＶ８は
「下」
です
そんなイライラしないで一服しようぜw
118
126
133
それと、
139
141
もV８さんですね？
まともに回答できないんですね？
じゃあどっちもどっちとはとても言えませんね、
V８さん
一括りにして叩かないと、あなたが対抗できないのは
分かります
しかし、話しにならないようです
あなたは認識の変更をしていると言われるのは
どういった点でしょうか？
これもまともな回答は返ってくる事は無いとは思いますが
君は自分の思い込みに囚われ自分の思い込みに興奮してスレ荒らしてるのよ〜w
違うよ〜
荒らしてた人はこのレスよく読んで認識の変更のチャンスにしてね〜
今日はじめて書き込みした
それこそV8のレスを削除したりこのスレごと削除して欲しい
何の意味もない無駄なスレ
V8の方が荒らしよりもたちが悪い
＞あなたは認識の変更をしていると言われるのは どういった点でしょうか？
この質問、答えられてないですね、回答お願い致します
質問したい相手のアンカーつけた方がいいかと。
今日はジャーマンポテト。
美味かった！
もう見てないんでない？
V８さんへの質問です
何回質問しても回答頂いてません
アンカーつけてないからだろwww
認識の変更の定義について
私が思う認識の変更は
例えば500万円ほしいと思う。
現時点でお金は全く持っていないが、
既に500万円を持っているとしか思えない。
ってのが認識の変更だと思ってるんだけど
みなさんの言う認識の変更の定義がバラバラな場合はV8さんが認識の変更をしているのかどうかも分からないのではないのでしょうか？
なのでみなさんの思う認識の変更について教えてください。
スレ立てしたのに独り言みたいのばかりつけて、何で質問に答えてやらんの？
V８さんじゃないけど
>既に500万円を持っているとしか思えない。(1)
に加えて、悟り。
上に詳しく説明していた方がいたけど
釈迦のような存在ではなく、悟りの【入り口】自我が消える状態
少なくても「自分がっ」と言う自己顕示欲がなくなる感じ (2)
この(1)(2)が分かち難く両方揃ってる人だと思う
と言うかそうであってほしいと思う
つまりは自分が↑でないから期待しちゃうんだよね…笑
で、問いかけたくなるわけ
「認識変更したって言ってる人」に(1)と(2)揃ってますか？と
揃ってないなら「認識変更したなんて名乗らないでください！！」と
ちなみに仏教に詳しい人々は(1)と(2)を揃えることに意味を見出していないと思うので
そもそも前提が違うと思われるし噛み合わないと思われる
ひっくるめて すべてフィクションと分かってる人って事かな。
108さんのだいぶ昔のブログコラムだけど、
この視点を理解し体感してる人。が認識の変更者だと思う。
ただ常にこの状態かと言えばそうではなく、現実の生活をしている間にだんだんとまたエゴが大きくなり元の自分に戻りがち。
認識の変更をしても自己観察や自愛を継続している人はその限りではないかなと。
500万円は願望として湧いてもすぐ消えちゃう感じ。
そうそう。
不足が起こってもすぐに気づく。
そうするとその不足は消えちゃうんだよね。
それは表現を変えれば不足の「ない」ではなく、よく言われるように充足である既に「ある」なのかなと。
したけれどもすぐに「私は認識の変更をしたんだ」という肥大したエゴに囚われてしまった。
なので教えてやるぞ目線で反感を呼んでしまったのかなと思う。
v8さんとしては認識の変更をしたけれどなぜだ？という疑問に苛まれていると思うのでさらに精進のため実践が必要かなと。
これは誰しもがハマりやすい落とし穴なので自分も気をつけないといけない。
偉そうにすみません。
では。
「認識の変更してるけど何か質問ある？何でも答えるよ」
じゃなくて、
「認識の変更を語り合うスレ」
にしたほうがいいんじゃないかな
前者は、エゴまみれもいいとこ
スレタイトル見て絶対コイツ認識変更できてねーだろ、てツッコミたくなるタイトル
それに比べて後者はみんなで、て形で色んな意見出し合うスタイルだから、こっちのほうが認識変更の関連はいいんじゃないかと思う
俺が認識変更者だから俺の話しを聞けよ、じゃない
それは知識があるだけ、頭でっかちになってるだけの話しだから
それで認識変更したつもりになっててもね、
100％変更なってないよ
エゴの質問にエゴが納得する答えをするくらいならおいしいもの食べようってほうが一応理にかなってるけどね
悟ったわけじゃない、その道程の初歩の初歩に、踏み入った、て事だからいいのかもね、
「悟り」の世界なら好き嫌いも消滅してるというから、
マック食いたいもないだろうけどね
V8さん、私と違ってお忙しいとは思いますが、次スレの必要性についてだけでも明言して頂ければと思います
過去の未回答の質問については、既にこのスレを閲覧されていない質問者が大半であると思われますので、回答は必要ないのではないでしょうか
V8さんとはかれこれ一年以上の関係で、顔も名前も知らない間柄ですが、『ザ・チケット板』では懇意にして頂き、大変感謝しております
こちらのスレッドももう終了間際なので、V8さんのレスを邪魔しないためにも、私はこのレスを以て最後の書き込みとさせて頂きます
良い機会と言ってはなんですが、今後は『潜在意識ちゃんねる』、『ザ・チケット板』へのアクセスを控え、自分なりに真理や救済を追求して行きたいと考えております
長い間ありがとうございました
955：幸せな名無しさん：2023/03/09(木) 00:53:16 ID:Gk6oQZlE0
そしてV8さんが認識の変更してどう変化したのか語ってほしい。
血の通ったとかそんな言葉はいらないから、認識の変更を遂げてV8さんの人生は変わったのか？
変わったとしたらどのように変化したのか？
願望実現と認識の変更の関係とかね。
歴史的な大敗を喫した後の朝を迎えましたがハンネコンビ、ご感想は？
彗星のごとく現れた教えてくださいまし旋風に完落ちさせられた屈辱の記憶はまだ生々しいところでしょうけども今後、「何か質問ある？」「何でも答えるよ〜」の表題に掲げられた文言はそのままにされるのでしょうか？
事実答えられなかったわけで、逆にそうではないよねという事を教えてもらった立場になるという歴史的大逆転劇が繰り広げられた事になりました
一般的にはその看板掛け替えるのが社会通念といいますか、「何か質問ある？」「何でも答えるよ〜」の上から目線は既に事実上通用しなくなってしまった為に「認識の変更、みんなで考えよう」という様にトーンダウンさせた方がいいような気もしますがその辺どうお考えでしょうか？
まだ上から目線的立場にいるおつもりでしょうか？
その辺お答えください
私はこれ理解できんけど、あらゆる煩悩が悟りとなりえるなら無敵としか言いようがないよね
内容見ると何これ？て感じなんですが…
なんでV８さんは一切回答してないんですか？
質問たくさん来てるのに
ちゃんとしてないからこんなに荒れてることのそっちの認識は全然なようで。
主催者がダメダメな証拠
認識変更してるならうまくいってるはずだ
残り800のレス使いV8にみんなで教えてやっても、素直に聞いたり反省もしないだろうな。質問に答えないのにまたスレ立てて、幼稚な石頭の癖悪い老人みたいだよ。
>>218
>>219
的確なレス
他にもV8に対する的確なレスが沢山ある
今回はＶ８以外の、他の誰かが「マック食いたい」「ロッテリア食いたい」とレスしたのは、「荒らし」と認定して、Ｖ８が削除依頼して消されてる
これはどういう事かな？
自分はいいけど他の人はダメ、
それだったら法則とかを唱える人間としては不適切極まりないと思うんだが…
なぜ、他の人が「マック食いたい」とレスしたのを削除したのか？
その回答を、頂きたい
Ｖ８自身が「マック食いたい」というのと
他の人が「マック食いたい」というのは
どこが違うのか
いずれも「認識の変更してるけど何か質問ある？」のスレ内での発言
その、可、不可の要因をお答えください
個人的な恨みもないんだし、もうこの辺で止めましょうよ。
903 ： V8 ：2022/11/29(火) 22:27:48 r4VVOrfo0
皆、自愛メソッドちゃんとやっているか〜？
チケ界隈だとオポノポノが一番有名な自愛メソッドで、isa式が一番有名な自愛解説なんかな
904 ： Anie ：2022/11/29(火) 22:41:38 3Qg3LvQw0
花巻に帰りたい
905 ： V8 ：2022/11/30(水) 16:00:39 mtxTFq1s0
今月仕事多いな〜
223：幸せな名無しさん：2023/03/14(火) 01:18:29 ID:P.R.xb4.0
「マック食いたい」っていうコメントが、前スレか前の前のスレでＶ８自身がレスしてるらしいけど、
今回はＶ８以外の、他の誰かが「マック食いたい」「ロッテリア食いたい」とレスしたのは、「荒らし」と認定して、Ｖ８が削除依頼して消されてる
これはどういう事かな？
自分はいいけど他の人はダメ、
それだったら法則とかを唱える人間としては不適切極まりないと思うんだが…
なぜ、他の人が「マック食いたい」とレスしたのを削除したのか？
その回答を、頂きたい
Ｖ８自身が「マック食いたい」というのと
他の人が「マック食いたい」というのは
どこが違うのか
いずれも「認識の変更してるけど何か質問ある？」のスレ内での発言
その、可、不可の要因をお答えください
61 : 幸せな名無しさん sage 2023/03/11(土) 11:56:46
荒らしやめて欲しいなら、じゃあ消したら？
Ｖ８さん そもそも前スレでほとんどの人、９割方もう必要なし、 だったでしょ？
なんで立てた？ みんな反対を押し切って「認識変更してるけど」 って、 してないじゃないＶ８さん、 してると言いたいなら、どこがどうしてるのか言ってごらん
そしてくださいましさんの質問に全部回答してごらん
それと芋引いてイサクさんだけに押しつけて隠れてた、イサクさんへの謝罪もしなきゃね、
そのケジメつけたらこれ、立てていいんじゃない？
何のケジメもつけずに反対押し切って独断で立てる意味ある？ 何の意味？
それも答えてね
ID:Yf3qc.tE0 返信
62 : 幸せな名無しさん sage 2023/03/11(土) 12:01:56
○自分が認識の変更してると思った要因
○くださいましさんの質問への回答
○イサクさんへの謝罪
○反対押し切ってまでこのタイトルでのスレを立てる意義
これが宿題だ この４つのうち、３つは今日中にできるっしょ？
４つ全ての回答は3月13日の23時00分を期限にする かなり温情的と思うけどね
ID:Yf3qc.tE0 返信
さあ、このそれぞれの質問に、答えてくださいとしてたが、期限内にすら返答はありませんでした
もうこのスレ意味ありますか？
ありませんね
スレ自体削除してください
こんないまだかつてないグダグダなスレは、見た事もありません
が、自分はスピリチュアルでかなり上の人間なのだと錯覚してこういった傲慢なタイトルをつけてお山の大将になろうと思った、そうしてアグラをかいてるうちに知識は忘れ、論理的に組み立てる事も鈍り、やる気も出ず、
全盛期の評論家として（認識の変更者ではなく、あくまでもその評論のみ）の力を失った、
のではないかと思われます
その末路がこの状況
おそらく類を見ない、大量の削除要請が出される事に関して、サイト運営側は要請の通り削除はしていくものの、内心は（いや…これは完全にスレ主に原因あるじゃねーか）と思いながら削除していってる事と思います
あなたが回答するスレになってます
主役が主役として全く機能してないんです
最後に、一回くらい機能してください
そして、このスレ消しましょう
これ公表しない方が良かったのでは？
そしてこれがv8さんだけでなく今まで色んな人を追い込んだ気がするけど
不足がストップより不足を疑えの方がいいよ、多分
不足を疑う 内面
だと思う、
たしか「ホラーとか あまり見ない方がいい」と
何度かポツリとコメントしてた事があって気になってた。 ホラーは観ないけど、どういう理由なのかなと思って。
ポテト食べながらでもいいから 教えてほしい。
聖書にもある文の別表現かと
日本ではよく背負えない荷物は神は背負わせないとか言われてるやつかと
認識変更した人ならこの意味はわかると思うけどな
ここでは板違いかもしれないけれど、聞き知ってる人も多いと思う
でも、この板でも
内面が先→外面が整う
と言うのが結構常識になってるわけだから
認識変更はしていなくても、内面を整えることの大切さは
ここの住民のコンセンサスにはなっているような気がする
その点、不足を疑うは内面を整えるに実にいい表現だと思う
不足を疑っていれば、その内v８さんじゃないけどクルンとひっくり返って
外の現象からも不足は消える
これならわかる
これもいい言葉ですね
108さんが不足を疑う、という表現を使ってるから
V8さんが言った不足がストップっていうのが受け入れらないんだね
不足という文字を使っていても別のことを言ってるんだけど
それって妄想じゃん。
それが普段の状態なんだよね。
>不足という文字を使っていても別のことを言ってるんだけど
どういうことか教えてくれたらありがたいです
あと不足ストップが受け入れられないんじゃなくて（真の理解をしているかは置いといて）
v８さんの伝え方が誤解を招きすぎると言いたかったわけではあります
でも、あなたはv8さんの言葉の真意がわかるなんてすごいですね
と言いつつ、私はもう出かけるので今日は読む時間がないのですみません。
これは他の皆さんも知りたいことなのかもしれないので
V8さんが言った不足がストップについて解説お願いします。
そういう事かもしれないですね。
ストレス解消みたいなつもりでも、その世界を
可能性として受け入れちゃう（人によって）
って事なのかなぁ。
個人的には明るいエンタメとかコメディが好きなので 知識として気に留めておこうかなと
思いますね。
不足が不足するとストップするって説、じゃあ借金背負ったまま自殺した人の不足はなぜストップしなかったのか？等の質問が出て来て、v8はそれに答える事が出来ず、忙しいだのやる気がないだの言い出して質問に答えなくなった。質問から逃げる様になった。
実際の世界では、ストップする事がないから、法則になり得ない、空想の戯言に過ぎない
太平洋戦争でも、戦争はしたくない、死にたくない、大切な人とのこれからの未來を捨てたくない、と思ってても、爆弾にやられ、または強制させられて特攻で散っていくしかなかった人達、
この人達はそれが止まっていない
説明つかないんだよ、
本当に困った事は起こらないんだと、V８は言うが、それは平和ボケの認識
今、その平和ボケの頭のまんまで、日本が北朝鮮に対して、「遺憾です、遺憾です、」と言い続けるだけで、果たして自国を守れるのか？
V８理論でいけば、「遺憾です」だけの対応でいいんだよ、という事になってしまいますね
不足ストップなど、あり得ない事です
不足がストップも借金の話も知らないのに横ですまないが
その人は借金という名の不足が止まらずその結果を選んだ。
一方で世の中借金なんてなんとも思ってない人もいる。自己破産してもケロっとしてたりね。そういう人にとって借金は不足ではない。もともとかもしれないし、どこかで気づいて受け入れたのかもしれない。倫理観はおいといてね。
倫理や責任感よりスピリチュアル的思考のほうが優先されるの？
それが道理としてとおるならもはや、人生に不足はないと思っていきるのが正しいのなら言ったものやったもの勝ちの世になってそんな世に住みたくない！
そういえばその悪人がどーのこーのってチケットの後ろの方にも書いてあった気がするね。まあこの回答は忘れてね。
それこそv8さんの掌の上なのではないでしょうか？w
批判を批判とも捉えない変なKY力のある人ですしね。
v8さんは独我論を避けてました。
それは多分彼なりの倫理感に基づいてはっきり断言しなかったのかなと思うのですがどうでしょう。
不足（風充足）のストップは充足のストップなんだよね。
>それは多分彼なりの倫理感に基づいてはっきり断言しなかったのかなと思うのですがどうでしょう。
独我論✖️不足ストップ説→救われる人もいる・不足ストップにコミットできる
非独我論✖️不足ストップ説→矛盾・不成立・救われるかどうかは神のみぞ知る・他人の不足に寄り添わないのは非倫理的
自分はこんな感じにイメージしてるけど、どうなんでしょうね
独我論や「多世界解釈」なら不足ストップもあるかな〜？
むしろそう言ってくれた方が救われる人もいると思うんだが
でも何にも言わないもんねv8さんw
私の世界のv8さんは酷いコミュ障だと思ってる
を書いたものだけど、
v8のこの理論は、例外があり過ぎて破綻している、本人も突っ込まれても答えられず、逃げたままでいるって言いたかった。
×不足が不足すると
○不足が不足し過ぎると
質問に真摯に回答していたら、
必要なかった話の数々。
誰もがモヤモヤしてる感じ。
答えなくないなら「回答は控えます」と
ハッキリ言うべきだった。
放置が質問者に対して一番失礼。
そこはポリシー以前の問題。
独我論や唯識の考え方は救われる方もいますが、私のせいで…と捉えてしまう方も非常に多いんですよね。
また実際に震災で亡くなった遺族の方には到底受け入れられない考えだと思います。
私としてはv8さんなりの配慮があったのかなと。
そうですね
どちらの解釈でも、救われる人・そうでない人いますね
独我論や唯識や多世界解釈がかえって辛い方もいますね
ただ、そうするとこの世界で誰もが不足ストップを経験することは
できないと考えた方がいいのかもしれませんね
v８さんやっぱり説明不足だわ
救いがあるとしたら、阿弥陀如来の本願でしょうか
あと、私はなくした肉親が別の世界にいるという考え方
は結構好きです。自分のせいで死期が早まったとか逆に遅くなったという
考え方も実際に受け入れています。でもこれは蛇足です。
イサク氏が代理解説（仮説？）してたけど、
パラレル的な目線でいくか、この世界線は一つしかないでいくかで意見分かれるだろうね。
マックV 8さんは「でも あなた自身にそれが起きてないんでしょ？」という事を言いたいんだろうと思う。
これは言い方をトチると「自分さえよけりゃ
世界がどうでも構わん」みたいなヒドーの論理に
受け取られちゃうから 慎重かつ的確に伝える技術（人柄も？）必要。
その点、信じる 信じないは個人に委ねるとして
108さんの説明は 俺はスッと入るな。
シュプレヒコール浴びまくって
「次スレ立てて、次スレ立てて！ ビバV 8！」
という世界を体験しているのかもしれない。
私の目にはそうは映らないが（笑）。
V 8さんが達人であろうと なかろうと私の願望にも
幸せにも影響ないですし、
「何でも答えるよ〜」「合ってる」とか
こういう姿勢にでたり発言したりすると 叩かれるんだなぁという「世界」を自分が観てるんだろうなと解釈。
パラレル理論ですとそうなりますね。
私も私の世界でマックv8というものぐさな達人？が現れ集中放火を浴びてるw
マックv8さんはKYですがリアルで知っている人でもなく何か恨みもあるわけではないのでここまで叩く理由もないかなと。
でもこういう話しをしてるとマックさんも好きなんでひょっこり現れてくるんですよね。
マックv8を引きずり出したいなら叩くより理論的な話しが良いかと思います。
俺はちゃんと皆を納得させてくれるV8さんのカッコいい姿見てえっす！！
マジでV8さんの認識の変更だけが頼みの綱なんすよ！！！
お願いします！
これぞV8ここにあり！！！ってアンチの奴らを黙らせてやりましょうよ！！！
またV8旋風を巻き起こしてほしいっす
そりゃ忙しいV8さん体調崩す時もあります
焦らずに戻ってきて欲しい！
レヴォリューションkしてやりましょうよ！
やっぱV８さんは
認識の変更して普通の人の感覚や多くの人達の意見を平気で無視できるってすげえっすよ！
これとかはんぱねえっすよ
2：V8：2023/03/10(金) 23:49:02 ID:sbDVek.o0
立てちゃった
の名セリフも他の人達まで真似し始めて影響力やばいっすよね！
そこまで持ち上げる人か？
大乗仏教は既に救われてると教える教えだで
とか、それくらいにしか認識してない人だよ？
不足ストップとか法則にもならない事を法則にしてる人だよ？
それが分からないのは凡人よね〜
頑張るね
それか…
またまたお得意のV８必殺自演か、
この二人かな
V8さんの狙い通りかも？
多分V8さんの狙い通りだと思うな〜
てスタイルなのに？
そういう取り方するの？
何でも物は言いようだな、馬鹿らしい
そうだよ、これは
Ｖ８様のはからいなんだ、
さあ、みんなで持ち上げよう、
ハイル！Ｖ８
ハイル！Ｖ８
ハイル！Ｖ８
ハイル！Ｖ８
ハイル！Ｖ８
ハイル！Ｖ８
Ｖ８バンザイ！
あーやれやれ
さ、早く1000行こうかね
ワイの事はいくらでも持ち上げてくれ
V8！V8！V8！ってコールをしていてくだしあ
ハイルＶ８！
ハイルＶ８！
ハイルＶ８！
ハイルＶ８！
ハイルＶ８！
ハイルＶ８！
ハイルＶ８！
ハイルＶ８！
ハイルＶ８！
ハイルＶ８！
ハイルＶ８！
ハイルＶ８！
（胴上げして最後みんなで落とす）
やれやれ
神輿は馬鹿がいいとはよく言ったもんだ
V8さん、もう普通にスレのやり取りしてくれないんですかね？
質疑応答しないんですかね？
まともな人達がどんなにまともな事を沢山言っても通じると思いますか？
V8さんは認識変更している真のゴミクズの中のゴミクズです
人間性もゼロでコミュ障です
人の痛みや気持ちなどもわからない
わかろうともしない本当のクズなんです
だからこうして無意味な有害のくだらないスレを立てたんですよ
人の意見なんて聞くわけないじゃないですか！？
道に落ちているゴミよりもV8さんの方が価値がないゴミクズ以下なんですよ！
そんなまともじゃないゴミクズ以下のV8さんにまともな人達の言葉が通じると思いますか
スレ２か３あたりでV8さんは自称達人という事はバレていました
それでもしつこくしつこくスレを続けたのは「より多くの人にV8さんが自称達人の真のゴミクズだ」ということを認識させるためです
スレ2で終わるよりこうしてスレ6まで継続していることで「V8さんが自称達人どころか本当のクズだ」ということが以前よりも多くの人に認識されました
これこそが認識の変更です
１００歩譲ったとして、
マックＶ８が認識変更できたとしよう、
で？
何がどう変わったの？
これ、質問あっよね？
教えろください
たとえば108さんは単なるQ & Ａではなく、質問者が自分で気づきやすいように誘導してるコメントが
特徴と思う（本人が体験・理解しないと意味がないから、かな）。
質問者ファースト。
V 8さんも らしき知識やご体験もあるのでしょうけど 優しい人なんだと思うけど、それがあまり感じられない。
批判してる側のメンタルは 「理論が破綻してるから」という名目だけど、実はそういう入り口の部分かもしれない。
思考＝エゴの質問を 思考＝エゴの領域から回答するには限界があるんじゃないかな。
V 8さんも 本当に認識の変更ができている人なら、
それは分かるはずと思うのだが。
優等生的な 名回答をするから達人じゃなくて、
その回答の中に 理解・共感・気づき・本音があるからこそ 時に無茶苦茶な論法でも みんながリスペクトするんだと思う。
199さんとか そんなムチャな（笑）とか思いつつも 確かにその通りかもしれないと感銘もしたし。
そんなタマじゃない
買いかぶり過ぎ
これは説明するのが実に大変だね
なのでV8さんは逃げたのではなく面倒になったのではないかな
そもそも認識変更の話の前に歴史まで教えてあげなければならないような人までいるからね
前スレ終盤、くださいましさんからの質問にイサクさんも全く対応しきれてなくて、そのフォローすらしなかった程だよ、面倒云々じゃなく、逃げてた
これは言える
今スレも全く回答しないならこれ、1000埋めていいのかな？
このスレ伸びたのも大半は削除された大量の一行レスだしね
実質は稼働してないスレ
そこは認識の変更出来なかったんですね😅
>>300
トピズレです。
独り言は、独り言スレに行って下さい。
質問に答えられないならスレ削除して下さい。
>>300
質問に答えるってスレなのに、ずっと独り言しか言わずスレの主旨に反しているよね。身勝手だし荒らしでしかない。
質問に答える事が出来ないなら、このスレは終わらせた方が良いのでは？
今日無理じゃなくて、ずっと無理でしょ？
答えるなんてできっこないでしょ？今のあんたに
頭回らなくなってんだから
持ち上げられないと質問に答えないカス
持ち上げすぎてもいたずらなのはばれるから
マジで信者ですみたいな感じの質問で釣る
「 なんでみんな 挨拶ばかりなんだ⁉︎ 」と衝撃を
受けるだろうね。
あ、皆さん こんばんわ（笑）。
君も認識の変更出来るようになれるといいね〜w
荒らしは認識の変更出来ないから荒らすw
ワイも自分でこの状態は酷いと思ってるもんｗ
さて……、やる気出さなきゃなぁｗ
お前のせいだって自覚ないのか？
どこまでバカなんだよｗ
ガチで幸せな人ってやる気なくす？
俺も認識の変更したら、やる気なくすのかなw
毎日幸せだけどやる気ないときあるよ。やる気と幸せって関係ないし。認識の変更ってただの認識の変更だし。偉くもなんともないよ。
文句言うなら見るなよ〜
認識の変更しなよ〜 出来ないかｗ
もう見ないよ だいぶあきてるし
本人は何でも答えるとかいってるし
お前も認識の変更とか言ってないで目を覚ました方がいいぞｗ
誰も偉いなんて言ってないんだけども…
幸せならドーパミンが分泌されて、やる気や達成感に繋がるのだが…
>やる気ないならスレ立てるなよ
ほんとこれ
質問求めておいて回答しないとか何したいの…？
Twitterとかブログと同じノリなら
掲示板でやる意味ないよ
>>360
やる気が出ないとか嘘だからねー。
まともに答えたらイサクさんて人みたいに論破されてしまうもんね。
ただ質問から逃げてるだけだよねー。
違うと言うなら、今までに上がってる質問に答えてみなよ。
幸せの定義が違うんだね。
偉くないっていうのは普通の人間と変わらないっていう意味。
やる気が出ないと言う事にしておけば、少なくとも達人ぶったままでいられるからね。
これからもやる気がないと言って質問から逃げるだろうね。
そもそもくださいましさんの質問責めは、Ｖ８が受けた事なかった質問、回答できないからその後もＶ８は口つぐんだまま
その時点で先鋒戦やられてて大将逃げてる
化けの皮はがされてるからね笑
そしてこのスレの体たらく
あれで崩壊してしまってる
単なるスピリチュアル教祖ごっこは終わった
その器じゃなかったから、の今だよ
認識変更してないと認め（※というか 最初から出来てると名乗ってはいない）、
このスレに区切りをつける表明まで丁寧に残していったイサク氏は 見直した。
あのスレ５のクライマックスでは 盛り上げてくれたと思う。
必ず、一レス使ってでも挨拶しましょう！
それほど、挨拶は認識の変更以上に大切なものです！
一気にV８陣営、壊滅した感があります
V８の化けの皮が完全に剥がされた場面ですね、
あれ以来、質問に対しての回答は、トラウマになったんでしょう、V８は答える事ができなくなりました
もう実質、終了してます
来襲って（笑）なんかエヴァンゲリオンみたい
でカッコいいですな。
挨拶が飛び交うのは清々しいですね〜
なんて本が、出るかもしれない（笑）。
あ、こんにちは（笑）。
最初から定義の話ではない。
どこを読んでるんだ…
ナイスフォロー。ありがと！
最初からそれだけの話だったんだけどね…。
数字に明確に現れてますから、
荒らしが出てからやる気なくした、は事実と違いますよ
くださいましさんも荒らしではなく、
純粋に疑問をぶつけてた質問者でした
わからないので
教えて頂けたら幸いです
さっきはありがとう
くださいましさん、もう来ねーかな。
潜在意識や認識変更をどう考えてるか聞いてみたかった。
語りで自己陶酔せずに、理論的に話してくれそうな気がする。スレ立てしてほしかった。
Ｖ８が作った造語に過ぎませんからね
不足＝これだけないと、というところに対して足りてない世界、
元々それはなくてもいい世界です
昔に比べて今は携帯ができました、スマホができました、
ネットやSNSで世界中と繋がれるようにのりました、テレビができました、白黒じゃなくカラーになりました、
色んなチャンネルを選べるようになりました、
昔より数百倍
それらが無かった時代より、数百倍幸せそうなんですが、
自殺者数って、昔より10分の1、50分の1とかになったんですかね？なってないですよね？
むしろ今の方が、自殺者数増えてる形です
てことは豊かさイコール幸せじゃない、てことです
てことは不足ストップとかそんなもんスピリチュアルには全く関係ありません
もうちょっと待ってて
「認識の変更してるけど〜？」という新スレできてますね？
そこの８番はV8さんでしょ？
どゆこと？
大いに語り合おう、でもないし。
不思議なスレだなぁと思いました。
あ、おはようございます（笑）。みなさん、よい１日を。
とか言うキモい奴だったら絶対に相手にされなくて、後世に仏教が残る事は無かったと思うなあ
そんないかがわしい奴、誰が信用する？
人格が別人格にクルンとひっくりカエルみたいな
単に背伸びしたいだけの人なんですから
こちらは 挨拶奨励で賑やかだし（笑）、もしかして認識の変更は「既に在る」のではないか。
誰もが思い浮かぶような（例えばV 8さんが、経験したと言ってる超常的な？）ものじゃないんかもね。
１０８さんも、不思議体験とかしてない（笑）って
ズバリ動画で言ってた。
「 あ、そういう事か」って普通のテンションで分かったみたいだし。
あ、こんにちは！
あそこに書かれてるのは全部証拠として現実に現れているのものを見たことによってエゴが納得して認識が変わっている。
外部要因による認識の変更であり、普通の事象だよね。
外部の現象関係なしに内部の認識を変更をすることがここで言われている認識の変更なんじゃないの？
それが難しいってことでみんな試行錯誤してるんだと思うんだけど。
「内部表現の書き換え」じゃないの？
認識の変更つったら、大喜利のあれだべよ
チケット板でいう「認識の変更」とは
・願望＝即実現、もしくは
・何でも引き寄せ可能、という事を完全に理解して
好きなだけ実行できる状態になってる内面状態を
指すと思っている。
てことは、Ｖ８は、挨拶スレ、を作りたかったんだね？
これが意図してた事ってわけだ、
え？もしかして違うの？
違ってたらこの、言ってる事と変わってくるから、
認識変更はできてない、てことか
その場合、崇拝してる人はフシアナかい？
ワイは幸せもんやなぁ
魔境でない人はスレを立てたりしなくても必要とされる時に淡々とレスしていた印象がありますね
認識変更者らしき人がたまに書き込んでおられたのが、このスレ一連を見ていて良かったところです
ここまでのやり取りを読み返したけど、V8さんは「認識の変更」はしている。だけどもその真髄からは程遠い位置にいる。自己観察さんも言ったが、認識の変更は何段階もあって皆の認識からすれば「名無し達人(下位)」ぐらいなんじゃないかな。だから自分でスレを立ててやるレベルじゃないと責めている。それこそ自己観察さん、isaさん、詭弁さんと名だたる達人と比較したらまともに自分の理論を説明出来ない小物だと思うからねw
まぁ思ったことの取りまとめということで。長文失礼しました！
初歩の初歩、いい方に物事を捉える、と
それだけできてるくらいですよ、
それができなかったから、イサクさんは一線を退いて、本人は逃げ隠れ、
グダグダのまま、このスレ立てて大失敗こいて、挨拶スレに
もう一つ緊急避難的に立てたスレは大喜利スレに
このＶ８さんはお笑い芸人なの？
V8さ、、、
挨拶するだけなら、削除依頼スレに削除申請した方がまじで紳士的で大人だぞ
他の人も言ってきたけどさ
V8も一応は社会人やってて、少しくらいはまともな会話できるだろ？？
だらだらこのスレやっても意味ないだろ？
みんなのためにスレ主のお前が削除依頼してスレを削除した方がいいんじゃないかな
お前の内面の結果がこのスレだよ
と思う
誰が何を言っても聞かない人だから、この結果なんだろうけど
ここだからな↓↓
削除依頼、要望などはこちら３
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/9650/1458268003/l30
どこからを認識の変更と呼ぶか…に依りますね。私はまぁ知識だけは膨大だと思いました。
>>457
まぁ、そもそもおかしいと思わない限りくださいましさんみたいに詰めてくる人はいないし、深くまで理解しているなら、彼が納得するかは別にしてそこに対して1つの有無を言わさぬ答えがあるはずなんですよね。
挨拶は大事なんです
スレ主のＶ８さんは「認識の変更」に興味があって、憧れてる人なわけで、認識の変更をしたとか、スピリチュアルの達人、てわけじゃない、と私は認識しております
認識の変更が好きな、愛されるへき「挨拶おじさん」です
だから本当に認識の変更をしている達人さんは
Ｖ８さんにアドバイスをしてあげた方が、いいでしょうね
彼の認識は色々甘いし、よく分かってないようなので
挨拶を徹底する、これだけは素晴らしいと思います
Ｖ８の挨拶から始まった挨拶スレとしてコケにされてるのに、また自分から挨拶なんだ笑
もう達人とかでもなんでもなく、潜在意識板の廃人だなあ笑
V8さんは「こっぱみじん」さんみたいに慎重にレスしていればよかったのに…
そしたら、V8さん持論の
>「現実→内面」が「内面→現実」に体感として「ひっくり返る」ことだよ〜
から
「ひっくり返るさん」とか「ひっくりカエルさん」「ひっくり🐸さん」などと
親しみを込めて呼ばれていたかもしれないのにw
ハイテンションの時は怖いよ〜
ボロも出まくりだからね
挨拶しかない
昨日もスレ主の一言挨拶あった
世にも珍しい「挨拶」のスレ
この、実質「挨拶」のスレに参加できた事を
誇りに思います
挨拶の大切さを、「おやすみー」の一言で説いたＶ８氏
（認識の変更じゃなかったんかい！）
偉大な、挨拶の達人として、認識を変更しました
おめでとう！
こっぱさんイイよね
素直さとか謙虚さもあったし、なんか惹きつけられた
理想的な認識変更だった
ttps://mb920.hatenablog.com/entry/2019/11/13/215527
まだ無様、晒しとくんだ(笑)
５スレで終わっても不名誉だろうけど
ここまで来るとＶ８の名前は
無様のＶの、Ｖ８として記憶に残るだろう(笑)
達人でもなんでもなかったね(笑)
シャンプーは私と言う妄想病の女と
謝罪しろ！と謝罪強要してたあぶない奴もいた
このスレと関係してんの？
何でも答えるっていってスレたててるんだからさ
語るのはもういいよ
何年も他でも散々やってて嫌われてきたわけだし
同じことずっと言ってるだけだしさ
これ答えて欲しいってやつある？
もうレスしなくていいよ
スレの止めなよエセ達人なんだしさ
以下、回答お願いします
> 813 : 幸せな名無しさん sage 2022/10/31(月) 16:57:14
私の友人は騙されて借金背負って
何年も頑張ったけど返済できず自殺しました
彼の「お金に対する不足のストップ」は
どこですか？
それとも自殺をされた方達は
>> よくある「でもすべて諦めても命失っちゃう人もいるじゃないか！」というのはナンセンスかと。
>> 自分はどうなんだと。
>>あなたはすべて諦めて命失ったのかと。
>> またたとえ失ったとしてもあなた物語は続くんだぞと笑笑
>これ言える人待っていたかな〜ｗ
こうやってwや笑で嘲笑われるような
存在として終わりですか？
> 何年も頑張ったけど返済できず自殺しました
>
> 彼の「お金に対する不足のストップ」は
> どこですか？
投稿者の友人の不足の現象は「騙されて借金を背負い、返済できずに自殺」で
投稿者自身の不足の現象は「そんな友人がいる自分」です
友人には友人の不足の現象、投稿者には投稿者の不足の現象が別々の存在であるわけ
投稿者自身が「自分の不足の現象」だけを見て、その正体を明らかにしたら、友人の不足の現象の正体も分かるよ
まずは、自分の不足の現象の正体を明らかにする事、それは友人の不足の現象の正体を明らかにする事と一緒
ストップがどこかも理解が出来るようになります
何度もいうけど、不足の現象の正体は「神から分離したいエゴ」なんだ
しかし、不足の現象はエゴにとってリアルで、耐え切れなくなると不足の現象が止まる
でも、他者の不足の現象を考えるより、まずは自分の不足の現象を考えた方が良いね
それは、他者の不足の現象の正体を知る鍵だから
投稿者やあなたは、自殺する他者がいる世界なら自分も自殺する状況に追い込まれるものなんだ、と思っているし、思い込んでいたいんだ
> こうやってwや笑で嘲笑われるような
> 存在として終わりですか？
分離のブラックユーモアが好きなのは自殺した友人がいる投稿者も同じだと思うよん
システマティックに言ってるけど皆がみんなそうではないのをスレ主は知らない。
確かな事ではなく、ただ自分が本か何かで読んだ物を情報として披露しているだけに過ぎないか、または単なる個人の経験則を全ての人に当てはまっているのかような書き方にはアラや浅さが見て取れる。
通りすがります。
私はその理論を理解するよりはひねくれ式を実践した方が7章認識になれると思うよ。言ってる事はそれとほとんど変わらないし、「不足ストップ」は実践するものでは無いだろう？
理論話すと絶対揚げ足の質問きて結果偽物扱いされるよ。
実践させるよう仕向ける人が達人。
そうだな、理論で詰めるのは無駄とは言わないが、最後は実践による。深く理解している人はどこからは実践でしか詰めれないか分かっているから、理論を話しながらもある所からは実践しろと言う。
>>535
偽物かは知らないが、実践を通して気付きを深めた方がいいよ。達人の言葉から気付けることは、ほんの一部分でしかないと思っている。自分の人生全体に多くの気付きが隠れているんだよ。
１０８さんとかも、しょっちゅう言ってるけど言葉
による説明や納得は限界がある。
どんな気持ちで質問してるのか？ どんな気持ちで
回答してるのか？ どんな風に受け取ったのか？
そのやりとりを側で読んで どう感じたのか？
それぞれの正確なニュアンスは 伝わり合ってるようで、そうでない。 どこまでも「主観」の世界だから、自分の意志と感性でしか導き出せないと思うね。
借金背負って自殺した人の不足のストップはどこですか？と言う質問なのに、
自分の不足を理解すればその自殺した人の不足がどこで止まったかもわかるようになるって解答だよね。煙にまいてるだけじゃん。要は自分で考えて下さいってことでしょ。何も答えてないよね。
自分の理論なんだから、自分で説明しろよ。だからエセ認定されるんだよ。
自殺した人の不足が「どこで」止まったかだけ答えろ。答えられないんでしょ。答えられるなら答えてみろよ。
だからそれは自分で実践しない限りわからないってことなんじゃないの？
突っかかってばかりであなた実践してるのかな？
何も実践に繋がらないという
Ｖ８理論なら自殺まで追い込まれる事はなかったんじゃないのか？
ここまで追い込まれる現象についてどう説明するの？
いや読む限りちゃんと説明してるけどね
そんな友人がいる自分
これが理解できないと理解できないんだな
しかも質問者に本当にこの友人がいるかも謎だけどそれはどうでもいいことなんだよね
創作だとしても見聞きしたとしてもまったく同じこと
そこまでならないんでしょ？
戦争でウクライナの人ロシアの人が亡くなっていく世界にいる自分、震災で亡くなっていく人がいる世界にいる自分、コロナ等で亡くなっていく人がいる世界にいる自分、生命維持に対する不足のストップ？てどこ？
不足のストップとか、それがどことかも変な話しではあるが
きちんと法則として成り立つ理論は法則の方が有利だよ
ここで言う実践が何を指してるのかも不明だけど、じゃああなたは実践されてるんですよね？
実践されてるなら、自殺した人の不足がどこでストップしたか答えていただけますか？
実践すれば答えがわかるんですよね？
何も説明されてないよね？
自殺した人の不足はどこで止まったのかい聞いてるんだよ？その答えは？
この質問の回答には期待したんだけどな、、、
時間が経過すると質問する側の意図や熱量を汲み取るのは難しい。それを問われるスレになったのかもね。
それとブラックユーモアはセンスが相当大切！
センスの無いブラックユーモアは、無駄に人を不快にさせる可能性を孕むことをもう少し理解してあげるべきだったかも。
これは思いやりの問題でもあるので。
これV8さんが名無しのままチケ板に書いているなら多くの人も少し納得するかもしれないねw
不足のない世界にコミットする
不足のデータを収集しない
そんなことはわかってるんだよ
チケ板ならコンセンサスとなることも
潜ちゃんでは論理の飛躍と言われてしまう
V8さんのコミュ力がずっと試されていたのではないかと私は前から思ってたよ
チケ板でも、v８さんの不足ストップの例をロム者全員に理解させるのは無理だと思う
ただ、コンセンサスとなっている向きはあると思う
不足のデータを収集しない、不足の方を向かないというのともちょっと違ったねw
チケ板では、不足にフォーカスしないという方が受けが良いよね
一方V8さんの理論ではストップするまでは不足にどっぷりはまるわけだしね
チケ板でもv８さんの理論あまり受けが良くなかったよね・・・
ホントはそんなもんありはしない
最悪な事にならないなんてあり得ない
因があって果がある
もう少し言えば因と縁が結びついて果がある
この法則を飛び越えて、
死に値する因と縁があっても死という果にならないという法則なんて存在しないよ
仏教マスター気取りのＶ８の頭の中どうなってんだろうかね
自分がその友人でないからわかりようがない
自分の話となるとそんな人はいないどころか奇跡的に助かるとかそんなのばかり
それでも何らかの意味はあるんだけどね
今はもう認識変更して長いからそんなのもないんだけど昔は結構いろいろ起きたよ
起きたと言うか起こしてた
起こしてた、じゃない
それは気のせいだしそれによる自惚れ、強過ぎるね
これからその頃のみんな若くて体力、免疫力あって乗り切れてたのが、どんどんそうじゃなくなっていくから
そういう確率ってかなり高くなってくるよ
認識変更したら殺人のニュースなくなる世界になったの？
世界で災害やら戦争で亡くなられる人がいなくなったのかい？
夢見る夢子ちゃん
目を覚ましなさい
「 死はありません 」
「 ストップも何も、不足自体がないんですから
そういう風にエゴが法則にしたがってるだけです。二度手間じゃないですか？」
で、終了かな。
もちろん それで納得するかは各々任せるとして。
説明しても揚げ足取りばっかでしょあんた。
まともな話できんの？
説明して下さい説明して下さいってなんの義理があってあんたに説明しなきゃならんのよ。
自分で頑張って気づきなさい。
結局あなたも答えられないじゃん。
自分の理論を本人がきちんと説明出来ていないだけなのに、こっちを揚げ足取り呼ばわりとか都合良いよね。
何故かV8さんを擁護するのに実践しろ、という言葉が使われているが、私自身はそういう意味で言っていない。あくまで彼の理論に対して実践には勝らないだろうと自分の考えを述べただけだ。彼は寧ろ自分の理論を普及させたいのだろう？彼の擁護に実践を持ち出すのは的外れだ。
不足ストップに関しては彼が答えるべきだから私は答えない。ただ、不足ストップは実践するには重すぎるだろ。それに、これは私の考えだが、自殺の手前で止まる保証はないよ。
不足ストップとか言葉自体成り立たないよね
そもそも不足ストップとかって考えるのがおかしい
そんな理論ないよーん
あなた なんか格好いいなw
>これは私の考えだが、自殺の手前で止まる保証はないよ。
ここはどうしても救いを感じられないから意見を聞きたいけど、あなたの趣旨を尊重するよ。
V8さんにそこを求めるのはもう、、、気の毒かな。
個人的にユーモアの件りで萎えたし。
実践して見えるものが答えなんだろうな。
理論自体が破綻してるだけなのに、
みんな奥を読み過ぎ。
本人もまともに答えられていない。
単に思いつきで
あんなこといいな♪
できたらいいな♪
のお花畑の脳ミソで作られた言葉
それを深く討論しても無駄ですよーん
死はありません、とかもないからね、
機械の身体かよ笑
全ては諸行無常、生もあれば死もある
因果応報、たくさん借金してそれを返せないならそれ相応の報いがある
スイカの種を植えて大根が出てくるようなアホな事言ってるのがＶ８だよーん
知らんわ。
説明できたとしてもあんたには絶対に教えんわw
揚げ足クレクレはみっともないからやめたほうがいいよ
天上天下唯我独尊だっつって。
んでエゴの脱落でしょ？
それでわからんなら知らんがな。
いた（笑）。
isaさんに雰囲気が似ていますね
エックハルトトールも鬱病だったし、108さんも限界がきて包丁を手にしただろう
自殺した人、病気で死んだ人、戦争で死んだ人の話を出している人がいるけど
そんな存在はワイも知っていて当たり前だろ……
知っているし、その上でストップするといっているんだで
その先の説明をみんな待っているんだと思う
そういうのもうやめろ！ってんだよ！！！
弱い者イジメとか最低だぞ！！！
その理論が弱過ぎるでしょ？
亡くなられた方がいる上でストップ理論とか言うのであればその先を説明する事ができなければ、
単なる脳内お花畑の傷の舐め合い理論でしかない
いざ本当のピンチを迎えた時には甘かった、という事に気づいてその時は、時すでに遅し
そんなもん信じた自分が馬鹿だった、という事になる
そしたらそのピンチも想定した上での備えをしてた方がよっぽど良くないかい？
最悪は起こらないんだ、と丸腰でいるよりも
下がってどこかでストップするわけでしょう、なら「下がる」事は否定してない
このラインから下がったら死ぬ人もいれば、運よく不足の上限が高い人もいてそれ以上は下がらない、とか？
ようは運とか運命というものを難しく言い換えてるだけと言うか。
という観念が実は間違いで、自分一人の主観の人生がひとつあるだけ。
このただひとつの主観の中で他の人が不幸な亡くなり方をしたりしているけど、果たしてこの主観を見ている自分に同じような不幸が今後起こるのかどうか？
今のところ、最大のピンチに陥ってもなぜか救済がある。そのタイミングは自分自身が完全に自分を諦め身を委ねた時。つまりエゴがコントロールを放棄した時。
もしかしたら、今後この主観の中で自身の肉体が滅ぶことがあるかもしれないがバッドエンドはない。
またこの主観の意識が滅ぶことはない。
肉体が滅んだとしても、また別のドラマが主観に起こるだろう。
という確信が認識の変更によって気づいた。
ということでしょうね。
輪廻転生はないよん
なぜないと思いますか？
>>569で論点が変わったのはさすがに驚いた。
「不足ストップ」なんて言葉で語りたがったりするから…それ相当の説明をしなきゃいけない覚悟を持てば良かったのに。
やる気多忙を理由にしてたら、このままになっちゃうよ？
コテ変えて復活しても、またわかっちゃうよ？
本気で広めたいなら全員納得させるくらいの気合いで説明してみようよ！ 頑張ってみない？
気合いとか根性論じゃないからお門違いだよん、
君には言ってないよん、
ならワイのスレに来んといてｗ
大ヒント
往生際が悪すぎでっせV8さん
正解は
答えなんかない
でしたwww
本当は当然不足ストップなんかないし、誰も言ってない事言えば目立つかな、という事での不足ストップ
実際にそれがあるなら、ここまで追い込まれてませんて
よくスピとかで恩寵と言われてる現象が不足ストップに当たるのかと思うけど、選ばれた人しか起こらんと思う。
答えになっていませんね
そもそも救いなどないよ。108のストーリーですら、困難な状況から救われたのではなく、全てが筋道通りだった。
>>585
選ばれた人という表現は嫌いだが、概ねそうだ。7章、別の領域にはそもそも不足は存在しない。それを適用しないなら、叶ったり叶わなかったりだ。
サレンダーとも言われてもいるやつかなー？
それならこっぱみじんさんも言ってたね
細かい表現は忘れちゃったけど、
転んで足をくじく程度の軽い怪我で自分で立ち上がることができる状態より、
骨折して動けなくなってそのままたんかに乗せられて救出される方が救いだとか
もし同じことを言ってるのだとしても（違ってたらすみません）
恩寵やサレンダーなら言葉として受け入れるかな〜
不足ストップはもうV８さんの【個人的体験】ということでいいのでは？
多くの人がその言葉には引っかかりや疑念を感じてるんのだから、仮に
現象として間違っていなくても、これ以上広めるのは大変でしょ？
そう！サレンダーのこと。
エゴが完全に自分の無力さに打ちひしがれ委ねた時に起こるあれ。
別に打ちひしがれなくても良いんだけど笑
南無阿弥陀仏と唱えるからには、完全にあみだ様（宇宙と言うべきか！）に委ね、自分が思うこと行動することは何から何まで他力であるとして現象を捉えているとエゴが落ちて、オートマチックで自分も世界も動いているように見えてくる。これは私も経験済。
別にピンチじゃなくてもあみだ様が良い方向に導いてくれるんだ。
ナムナム。
南無阿弥陀仏と唱える、あみだ様に、となると
阿弥陀仏の本願による恩寵になりますが、その場合でも、
エゴが無くなる事はありません
大乗は煩悩あるがままに平成業成の身になる、信心決定する事を言います
煩悩が消せないイコール、エゴはそのままあり続けます
なので、あなたの場合は単なる思い込みかと思いますが
ヨーガだと、バクティとか完全な明け渡しとかでエゴが去っていくというから
それに近いようなやり方でやったのかもね
あー、そうなんですね。
大乗の教義では、エゴ持ったそのままで恩寵がある…なるほど。
正しい教義を教えてくれてありがとうございます。
私の場合、あみだ様（何かすごいやつ）に一切合切委ねた際に、思考が無くなったり、感情がなくなったりはしてないんです。
それはそのままなんですが、それを自発的に行っている感覚がなくなりました。 コントロール放棄してもちゃんと思考感情と行動は起きている。
すごーく楽チンでしたし幸せな気分でしたね。
なのでエゴが無くなると便宜上書きましたが、エゴはあります。ありますが、そのエゴはあみだ様からの操作？みたいな感覚です。
なので正しい教義とは違うかもしれません。
そうです！
インドの仙人がよく言ってるやつです！
大乗の教義がエゴエゴ煩悩だらけのまま（エゴとの同一化）で救われてるが正しいとすると、
「うわ苦しい…！でもこれもあみだ様のご加護じゃ…！」って、なんかただやせ我慢してる感が拭えないのですがどうなんでしょ笑
少なくともエゴとの同一化をやめてエゴをあみだ様に差し出さない限りは、元々救われてはいるけれども救いを実感できないのでは？と思うんですよね。
聖道自力の仏教は出家は必須、戒律を守って厳しい修行を積む流れを汲む仏教です
それに対して浄土他力、この仏教は在家で、煩悩あるがまま、救われる教えです
大乗、といっても私が言っていますのはこの浄土他力の方です（勢力的にも日本の多くは浄土宗、浄土真宗が上位を占めています）
ここで、「救われる」についてですが、この浄土他力の仏教でも、救われる、とは現世利益を得る等とは違います
心の持ち方の問題なのです
聖道自力の仏教ではどんなに修行を積み重ねてもなかなか悟りには到達しません
浄土他力の方は煩悩あるがまま、どんな人でも救われます
人間、最後は必ず死んでいきます
どうなるか分からない無明の闇、誰しもがこれを抱えて生きていますが、それを打破する弥陀の本願、これをとことん聴聞していけば誰しもがその無明の闇を破る事ができ、無碍の一道に出る、平生業成の身になると言われます
私自身、そこまでなってはいませんが
元々救われているとはどこも説く事はないと思いますよ
聖道自力の仏教はそれこそ出家して戒律を守り、苦行の仏教、救われているからとそれらをしない等はありえませんし、
浄土他力の仏教も、聴聞してハッキリと意識を変えないと救われません
元々救われているのであれば教えは不要だと思います
生きている限り、エゴは無くなりません
自力の仏教でかなりの修行を積んだ方でも最後は他力の仏教にすがる、という事はよくあるようです
修行を積む自力でもなかなかエゴが無くなる事はありませんから
単なる言葉遊びとして自称エゴが無くなったと言われる方がこの界隈にいるかもしれませんが、実際にはエゴは無くなっておりません
コテ忘れ？
あと、大乗は原始仏教より性善説で語る事が特徴
ティクナットハン、バグワン、エックハルトトール、山下良道氏も
大乗ベースの仏教信者だと思うんだけど、既に救われているという話なら語っているよ
そういうのを捨てろってのが本来の教えだと思うよ？
自分は>>601ですが
エゴの定義が違うのか、本当にエゴがなくなっているのか、ヨーガ系や神秘主義系などでときどき使う
神我などに切り替わっているのか等知らないですけど
一応、恩寵なり見性なりが与えられるのは割と気まぐれで、何十年も本格的な修行した人がそれを得られなかったり
ただ聖者に会って目を合わせただけでその状態になったり
普通に暮らしていてスピリチュアルにも宗教にも興味ない人がそれを何の脈絡もなく経験したり
一回目のが一生続いたり、一瞬の経験だったりとヨーガ系の考えだとわりと振れ幅があるなーという感想を前に調べたときは感じました
個人的には神への帰依でエゴがなくなるなりなんなりするよという方がいても、特にヨーガや一部の神秘主義系の文脈なら、
問題ないと考える方が多いのではと思います
>>609
個人的には伝統を守ろうとする人も、現代に合わせようとする人もどちらも活性化して
本格的に瞑想する人とかも増えると自分好みの流れだなーと思います
バグワンは大乗と言っても聖道自力の系統、
山下良道氏は曹洞宗、だからこの方も聖道自力、
テイクナットハンはベトナム臨済宗、阿弥陀仏も説くがテーラワーダも説く、力入れてるのは小乗に近いですね、
エックハルトトールにおいては、仏教関係ない人ですよね？上座部仏教に近いかもしれませんが、大乗ではないでしょう
いずれも、浄土他力ではなく、小乗に近いと思います
修行して悟りを目指す、というのはなかなか無理に近いです、
最澄の天台宗（聖道自力）、その大元の中国の開祖、天台大師も最後亡くなる時には悟りの52段のうち、9段しか悟れなかった、と言って他力の浄土経典に救いを求めています
禅宗（聖道自力）の達磨大師においても壮絶な修行でも悟りに到達できず、最後は浄土の他力仏教に救いを求めました
大乗は大乗でも聖道自力、をＶ８さんは言われているようですが、その聖道自力の、大元の開祖の人達も最後は考えを変えてますね
大乗でも聖道自力を、そのほんの聞きかじりで、自力なのに戒律守らず修行もせず、救われている、と言っても何の役にも立たないと思いますよ
ヨーガ系での修行による霊性進化は仏教系の修行よりも個人的には効率的なように思います
修行せず在家で効率的なのは浄土他力の仏教だと思います
結局v8さんの口から>>530の質問に対する明確な答えは得られなかった訳だし、もう雑談スレに変えたら？
他の人に回答して頂いて逆に教えて頂いてるのって何なの？恥ずかしくない？
甘々のアマチュアか
それでよく仏教のエキスパートっぽく言ってたもんだ
この人はよく知らなくても知ったようにしときたい人なんだな、自己顕示欲のみ強いというか
単なる知ったか、だな
それよりも>>602みたく自分の実体験からの気づきで話してもらいたいよね。
52の段階の悟りのうち、一段違えば人間と虫けら程の開きがあると言われます
人間が考える事を虫けらに伝えようとしてもそれは無理な話しです
先にも書いたとおり、天台宗のお経を持ち帰られた、あの最澄、その大元の大元の天台大師でさえ厳しい修行を積んで10段でさえいかなかったんです
ここであれこれ議論している我々、私も含めて０段同士、例えるなら幼稚園児のやり取りの中でガキ大将が下っ端に俺はこれ知ってるんだぜ、偉いだろう？とやっているようなものです
なので、ここは説法をする場でも無ければ教えを享受する場でもない、単なる雑談する場と捉えていますので
そもそもこのタイトルからおかしいとは思っております
私が言っている事も、単なるコーヒーブレイクの戯言です
結構肩に力の入ったＶ８さんはじめ、そういった、肩に力の入った方結構いらっしゃるようですが肩の力抜いた方がいいと思いますよ
虫けらの0段であるあなたが、どうしてここにいる人がみんな0段だってわかるの？1段上なのか2段上なのかはその段の人じゃないとわからないんじゃない？
肩のちから入れて知識でなんとか説き伏せようとしてるあなたが一番必死に見えるけどね
一段といったら雲の上の存在、ですよ
修行は、既に救われていると気づかせるためにあるんだよ
もう既に完璧であったと知るためにある
白隠禅師坐禅和讃なども、既に救われていたんだを説いているね
チケも基本的に同じ、願望実現は既にあるに気づくためにメソッドをする
勿論、本願を叶えるための小技メソッドも沢山あるけどね
それに行き着くのが一段上がるのもかなり無理ありますよ
意識的にそっち寄りかもしれんけど。
当たり前と言えば当たり前過ぎる話し
100億持った自分と、100億の借金抱えた自分は
周りの自分に対する対応とかお金で買える権限は全く違うけど、自分自身に限っては、五体満足の身体があって、歩く事も走る事も、食べる能力、飲む能力も考える頭も意識も性格も何も変わらない
100億あれば安心の心、100億の負債あれば衝撃を受けるだろうけど
有る無しによって、その立場によって左右される煩悩はあれど煩悩に惑わされているだけで、それを感じる魂そのものは何も変わらない
その魂は本当は元々救われている存在ではあるが、救われている事を悟らなければ救われない、その為の他力、自力による修養が必要になる
なので、救われていると言えばそれはそうなんだけれども、それを言ったところで、救われている事にたどり着く手段を講じなければ「救われているんだよ」と言われても何の意味もない
カイジの、高層ビル間の鉄骨渡りで、落ちれば死ぬ高さの鉄骨渡りをする最中としよう、実はそれが巧妙なプロジェクションマッピングで投影された風景で、全てがリアルの状態、本当は辺り一面、平面なだけで落ちて死ぬ心配なんかない状態であっても、「これは本当は投影されてるだけで落ちて死なないから大丈夫ですよ」と言われても、なんだ大丈夫なんだ、と安心の気持ちにたどり着くにはかなりの意識改革がなされないと無理
救われている、の先の手段が無いと何も意味をなさない
>>621読めば、救われる必要なんてそもそもない、救われる者はいない事が正しい意図じゃ？
その上で「既に救われている」なんて言い回しをあえて使う必要なんてないと思うがね。
救いだの悟りだのって言葉はカッコイイか？
苦しんでる自分カッコイイ、そこから抜け出した自分カッコイイ…ってストーリーを前提とした陶酔的な自己愛にどうも見えてしまうね。
覚者が言うのはそんなちゃちなもんじゃないだろ。
もっとでかいもんじゃないかね。
そもそもスレ主の【用語の定義】がふわっとしてて曖昧だから
仏教に詳しい人や色んな人が説明してくれるんでしょ？
それらは「認識の変更」と一見似ているが方向性が違うものなのか、あるいは方向性は同じで到達度が違うだけなのか等々
スレ主は、もったいぶって謎かけのようなレスなどせずに、
自分の言葉で大多数に伝わるように具体例や例え話も駆使して説明する努力をしてください。
それが６まで引っ張ったスレ主の誠意の見せ所だと思います。
例えば「〜はみんな何の問題意識もなく普通にやっているけども、本当はいけない事なんだよ」と彼は受け売りで言ってるだけのようなものです
それが何故いけない事なのかは、それを真に提唱していた大元の人は十分分かっていらっしゃる事が、Ｖ８さんはその提唱者が言われる深いところまでは全く理解なく、偉い人がそう言っていたから、そうなんだよ、という程度の理解しかない
直近の発言でも、著名人の名前と、その人はそう言っていたんだ、という話ししかないではありませんか
Ｖ８さん自身の理解がそこには無いんです
不足ストップ等は、彼の浅い知識と浅い理解で独自にこうとも考えられるんじゃなかろうかという程度のもので、
突っ込まれたら崩壊してしまう理論です
なので前スレ後半は、くださいましさんに、いいように弄ばれて総崩れになってしまいました
小学生の時に、ちょっと物を知ったら俺はこれを知ってるんだぜ、偉いだろう？と言いたくなっていた頃の幼稚な感覚をいまだに引きずっている人なので、
自称達人というところは「そうね、そうね、達人だね、偉いねＶ８ちゃん、凄いね♪アメあげるね♫」
という感覚でつきあってあげないといけないところかなと思います
タイトル見ただけでも分かるじゃありませんか
認識の変更についての説法をする、その問答のスレのようなタイトルですが、実情は
認識の変更風味のバラエティースレ
です
なので、マック食べたいと言ってもいいし、こんにちは！
おやすみなさい！と発言してもいいスレです
Ｖ８さん自身も本当は認識の変更あんまり知らないけど、それを肴にワイワイやれたらな、という事が主旨なんじゃないかなと思いますよ
単なる達人ごっこのバラエティースレなんですから
それ以上の能力は持ち合わせてはいないんです
持っていたら前スレで総崩れを食い止める事ができたでしょう
しかし彼は対処する術を持ち合わせていないので
あの体たらくとなり、ハリボテがバレて威厳も崩れ、参加者から蔑まされ、イサクさんを手放してしまいました
真に人に教えようとすると言葉の定義があそこまで曖昧過ぎると成り立ちません
一つの経典でも色んな解釈に別れてしまい、まともに真意を伝えること等できません
ド素人仕事です
手放す（他力）ために修行（自力）するんじゃないのか。
いいご質問ですね
お答え致しましょう
「他力」とは、仏教において、「手放す」事ではありません
「他力」とは「阿弥陀仏の本願による救い」のみを言います
それに対して「自力」とは、自分の力で幸せになろうとする、自分の力で苦しみから逃れようとする事を言います
修行、戒律を守る、等は全てこれに当てはまります
なので、「認識の変更をする」なども、「自力」です
前にも書きましたが、
天台大師は悟りの10段までいかなかった為に「他力」阿弥陀仏の本願に最後は頼りました
そして達磨大師もそう、
あの空海も最後は
「空海の 心の中に 咲く花は 弥陀よりほかに 知る人ぞなき」
と、同じく阿弥陀仏の本願に最後は頼られてます
自力と他力、全く違うのです
>>天台大師は悟りの10段までいかなかった為に「他力」阿弥陀仏の本願に最後は頼りました
あなたの理屈だと「阿弥陀仏の本願に頼る」は自力ではないの？
他力と手放すはニュアンスが違うだけでほぼ同じかと。
手放して潜在意識に任せるってよくやりますし。
挨拶と雑談のスレじゃなかったっけ？
Ｖ８までシレ〜っと質問してどうする笑
私の伝え方が間違っていたようです
疑問に思われたのは、私が「阿弥陀仏の本願を頼る」事が他力、と言いました
そうすると、「頼る」行動自体が、自分が幸せになろうとする行動であり、それも「自力」になってしまうのではないか？という疑問だと思います
言い方が間違っておりました
修正しますと、「他力」とは、「阿弥陀仏の本願に頼る」ではなく、「阿弥陀仏の本願」を言います
そして、「自力」とは、メソッドとしての自分が幸せになろう、苦を取り除こうとする手段の事です
>>638
＞他力と手放すはニュアンスが違うだけでほぼ同じかと。 手放して潜在意識に任せるってよくやりますし。
よく引き寄せの法則等で、「執着を手放す」とありますが、「阿弥陀仏の本願」に救われる時には、その執着を手放す事はしません
煩悩あるがまま、阿弥陀仏の本願によって救われ(信心決定)、平生業成(絶対の幸福)の身となります
通常の宗教、または浄土宗、浄土真宗以外の仏教は修行、そして戒律がありますが、浄土真宗の開祖、親鸞は、煩悩あるがままに救われるをアピールする為に、自ら、仏教では当時絶対に禁止とされていた「肉食妻帯」を断行し、かなりのバッシングを浴びております
これは、煩悩、執着を手放す事なく、万人が救われるんですよ、と自ら示しているわけです
なので、他力の場合は執着を手放す事はありません
>>640
真言を唱える修行は「自力」です
また、「他力」の場合は、信心決定(しんじんけつじょう)して平生業成(へいぜいごうじょう)の身になるのに念仏は必要ありません
浄土系では「仏教は聴聞にかぎる」と言われる通り、聴聞して、その「信心」になればよいだけです
「南無阿弥陀仏」の念仏は、その救われた歓喜の、感謝の気持ちから唱えずにはいられないから「南無阿弥陀仏」と唱える、という事です
よく教科書や、一般の論調で、「親鸞は、南無阿弥陀仏の念仏を唱える事で救われる教え」と言われたりしていますが、完全なる誤解です
かつて親鸞は、「念仏を唱えて救われるのか」「信心のみで救われるのか」を法友に問い、ハッキリと「信心のみで救われる」と言っており、それは親鸞の師匠、法然上人も同意されております
なので「南無阿弥陀仏」を唱えるのは「自力」の念仏詠唱ではなく、その救われた感謝の念仏詠唱です
完全に仏教スレに変わっとるww
もう認識の変更もＶ８も蚊帳の外だなww
てか部位８も仏教の質問してるのかww
なるほど、手放す必要すらないのね。わかった、ありがとう。
つまり過程も努力もなく「阿弥陀に救われている」と「悟った」らそれが他力な訳か。
自力よりずっと難しそうだね。
私の言った手放しとは、執着を手放すために自愛をするなどの自力の手放しのことではなく、執着を持ったまま潜在意識に委ねることを言いました。
潜在意識的には、自力で何かを成し遂げようとする時、過去の記憶（エゴ）が達成のために制限となる場合が多いです。その制限を突破するために自分という小さな存在として認識しているエゴで解決しようとするのではなく、別のもっと大きな存在に委ねる方法があります。
それが他力と同じではないか？ということでした。
悟りの修行でもおそらく、悟ろうとする最後のエゴが阻んでくると思います。
最後そこを突破するための他力の概念かと。
そうです
我々凡夫が抱える心の病として、二つあると言われます
一つは煩悩（治らない）
もう一つは死後が暗い心の病（治る）
この二つなんですが、後者の心の病を、阿弥陀仏の本願を聴く一つで絶対の幸福の身になれるとされます
それには執着などはそのままで無碍の一道に出られるとされます
自力の修行でいけば、我々凡夫は生涯かかっても一段二段いけるかどうか、天台宗の開祖でさえ９段です
この阿弥陀仏の本願、他力の仏教は釈迦の晩年の教えだそうですが、自力よりも他力の方がはるかに上へ行けるそうです
>>647
その意味であれば、まさに阿弥陀仏の本願と変わらない流れだと思います
我々肉体を持った存在は、なかなか煩悩を消す事はできないので煩悩あるがまま、弥陀の本願を聴き、絶対の幸福の身になれるそうです
その身になれる時は、一念で、瞬時に変わって、生命の歓喜に溢れるそうです
なので、「救われているんだで」で、阿弥陀仏の本願を聴かなければその変化は未来永劫、起こる事はありません
ワイは質問をする事なんか特にないよｗ
分かりやすくコテつけても良いと思います
ワイもちょっとやる気が出てきたよん！
ちょっと久し振りに貼りつくか！
その前に定期ブログ更新してきます、一か月に一度ぐらい適当にボヤくだけのブログｗ
悟りは「究極の救い」でなくてはいけない
それには「既に救われている」という条件は絶対に必要なんだ
何故なら「既に救われていた」という事は「過去の自分さえも救われる」という事なんだ
過去のあの時に辛かった自分さえも笑顔にさせる事が出来て（元々なっていたんだけどね）それをしっかりと確認する事が出来る、それこそが本当の救いだよん
この話は絵空事なんかではない、ワイは認識をひっくり返してその世界を覗いた事があるからね
エゴ視点での物理現実は一切皆苦、なのに「既に救われていた」とワイは思う事が出来た
救いを求めるのならこの「既に救われている」は絶対に欠けてはいけない要素なんだ
あなたは救われる時に、過去の自分の笑顔も確認する必要がある
そしてそれは普通に出来ます
この二つ、殆どの人が矛盾をしていると思うでしょ？
しかし、この二つが同時に成り立つ状態があるんです、それが今この瞬間ね
ひっくり返すと、矛盾なんて感じようがないよ、この二つは完全に両立ができる
ひっくり返すと
仏教で語られる「悲報っぽい話」の殆どが朗報にひっくり返る
v8さん、
同居する、ひっくり返るがいまいちピンとこないんですよね。
例えばですが、今ここにおいては苦が存在することはありえない。なぜなら苦とは過去もしくは未来に思考が焦点を当てた時のみに起こるものだから。なので厳密に言うと、「痛み」でさえ今ここでは苦ではなく、それはただ痛みである。
「私に痛みが起きてる、死ぬかもしれない」
ここで言う「私」は過去より、死ぬかもしれないは「過去」から未来を思考により予想したもの。これらは自我を基にきた苦であり、痛みそのものは感覚であり苦ではない。
みたいな具体的な説明いただけるとわかりやすいです。
なぜ「既に救われていた」と思うことができたのか？
またどうすればそう思うのか？
も具体的に知りたいです。
何故かいきなりそう思ったという場合もあるかと思いますが。
V8さん待ってました！
流石キレ味鋭いっす、ヒリヒリするようなレス感謝です！
マジでブレない内容で勉強になります！
またどんどんレスかましてくださいよ〜！
「この世界は苦です」と説明をされたら殆どの人は悲報に感じると思うけど、全くそんな事はないよ
悲報（っぽい）を朗報にひっくり返す前の段階の人は、それらを悲報だと思いこの物理現実を嫌ってしまう、だからワイはこの物理現実への虚無主義者は苦手
あ、結構レスきてる……
例えの部分は、よく見る解釈だけど自分はあまりそんな感じでは説明をしないかな……
「一切皆苦」と「既に救われている」の両立が出来るのは、エゴの本当の願望が「苦しみ（不足）」が関わる事だからだよ〜
だから自分は、嫌われる勇気のあの話をよく出すんだ
完全充足の世界がデフォルトだったんだけど、エゴの本当の願望が「苦しみ（不足）」系のやつなんだ
だけどそれでも、完全充足の世界がデフォルトになるというわけ（不足風充足）、よく出来た面白い仕組みだよ〜、煩悩即菩提
「ひっくり返る」は
ここまで願望実現は既にあるなんだから「現実→内面」ではなくて「内面→現実」という解釈に一気にひっくり返るという事だよ
ついでに強烈な愛（慈悲）を世界から感じる事が出来ます
大きく一つひっくり返って、細かく色んな事がひっくり返ります
「現実→内面」が「内面→現実」に大きく一つひっくり返る
そして細かく「苦→楽」とか「無常→常」とかひっくり返る、仏教の悲報（っぽい話）も朗報にひっくり返ったよん
> なぜ「既に救われていた」と思うことができたのか？
「願望実現（自分の幸せの絶頂）は既にある」と思う事が出来たからです、物理現実込みで
あと究極の安心感、過去の自分は全て笑顔だし、未来の自分は常に安全だと思えたから、これも物理現実ごと
> またどうすればそう思うのか？
自分の場合は、結構限界ギリギリの時にひねくれ式をやったからなんじゃないかな〜
>>655
ありがとう〜！
マジで最高だね〜
っつうか鋭い
かなりわかりやすい
なんていうか
うまい言い回しで言葉が伝わる感じです
そんな達人なかなかいないと思う
【実は 不足こそが自我のタノシミだった】という
魂胆を見破ったってことかな？
それを認める（もしくは仮説として受け入れる）の
視点を持たないと、物理的な事に合わせての検証・回答（※災害や戦争で亡くなる人はどうなんだ？系の質問）は齟齬が生まれやすいとも思うな。
ズレてたら ごめんなさい。
あ、おはようございます（笑）。
それは置いといて、>>657みたいな説明を
教えてくださいませさん にしたら良かったんじゃね？
イサクさんに任せきりじゃなく
そして古いけど
fW○○さんを孤立させたりせずに
この二人に対するフォローがなかったのは痛い
それが過去のことであってもね
でも、V８さんが体験したのはわかりますので、６で幕引きにされることを願います
あー、なるほどです。
つまり両立とは、
既にある完全充足のこの世界にてわざわざエゴは不足を叶えていた。だから両立と表現している。
またひっくり返るとは私=世界であったと認識がひっくり返ったってことですね。で、ひっくり返ったら本当にいろいろひっくり返ったと。
v8用語が独特なのでピンときませんでしたが、わかりましたよ。ありがとうございます。
①その大乗仏教は、宗派はどちらでしょうか？
②＞悟りは「究極の救い」でなくてはならない
も、これは悟りの52段中の52段の事を言ってるのでしょうか？
③「既に救われていた」と思えた要因が、「願望実現は既にある」と思えたから、ということですが、その要因は何でしょうか？
④あなたの論理でいくと、具体的に
「老」「病」「死」を克服できるという事でしょうか？
⑤デフォルトとはどういった意味でしょうか？
細部、間違えてたら申し訳ないが、
前に禅の本か何かで 読んだエピソード。
全ての学びを知識として身につけ、体得した
スーパー優等生の修行僧が、
どっか遠くから招かれた 偉いお坊さんに
いきなり 庭に投げ飛ばされて 「いま悟りましたっ! 」みたいな話が好き。
教義的（エビデンス）より逸話とかの方が、
感覚の部分で「説明できんけど そういう事ね」
という理解を得るな、私は。
自分>>660です
V８さんが体験されたと言うことはわかります（体験したいうこと自体を疑ってるわけじゃありませんよと言う意味）
と書いたものです
では質問
１、イサクさんは教えてくださいましさんに不足ストップについて説明を試み、結局断念した
それを見ていたV8さんは、イサクさんが既に退場されてから「ジャックされた」と書いた
まあ、冗談やユーモアだったのかもしれないが、見ていたこちらとしては
「イサクさん、ワイの代わりに不足ストップの説明してくれてありがとう。続きはワイが説明するよ！」
と言うV８さんからイサクさんへのフォローの言葉を期待していたのだが、
それ（フォロー）をしなかったのは何故？
２、もう一年以上も前になるが、このスレの２でそれは起こった
fW○○さんと言う方がV8さんに感化されて
内面が現実にくるっとひっくり返る体験した（と書いていた）
かなりハイな様子でレスも積極的にされていたのだが、
やはり質問の矢面に立ってしまっていた。そして、メンタルが不安定になったのか、スレ住民に攻撃的な言葉を
言ったりしていた。そして大炎上の運び
そのときV８さんはその場にはおられず、大炎上の大騒ぎが終了し既に、多くのレスが削除されていた後に出てきて
「何かあった？」と住民に聞いた
で、質問。何故V8さんはイサクさんがメンタル不安定になるまで何のフォローもしなかったのですか？
彼は V８さんを慕っていたと思うのだけど…
その体験は、素敵な体験かもしれないけど、メンタルが不安定になったりと危険性もあるとは思いませんか？
そう言うのを禅病と言ったりすると聞きますが、V8さんは禅病についてどう思われますか？
あくまで仮にですが、fW○○さんさんを弟子、彼の師匠をV8さんだとすると、
師匠は弟子が禅病に陥らないよう見守る必要があるとは思いませんか？
これら1,2にお答えいただければありがたいです
申し訳ありません
普通に助けに入ったよね？
その矢面に変わってなんとかしようとする男気はないのはハッキリしてる
気持ち悪いくらいの
Ｖ８は携帯２台持ちとか？
あ、携帯とパソコンでも別人格いけるか
今方針演説が終わって、さあこれから、て時に、出てこなくなるパターンかな？
自演の拍手喝采の後、質疑応答に応じない、
作られた虚像か？
よく現れる親衛隊の仕業だよん
持ち上げ方がいつも一緒
その正体はあの時の……
>>665
その質問はずっと避けてきたから
答えないんじゃないかな〜
苦しい答えは過去にあったけど
今までスルーされてきた多くの質問たちは
成仏できたのかな
あ、こんにちは！
皆さんどんな週末ですか？
過去にもこの自演手法、バレた人見てきましたがおんなじですね
夜中まで称賛するのか
時間ずらしてずっと起きててご苦労な事です
ポップなビートで逃げ出したい
現実から遠く目を逸らしたい
全然良いこともなくて
七転八倒ってそりゃないぜ
今日くらい許してほしい
これを検証してみました♪
僕の知り合いに天台宗のお防さんと、浄土真宗の仏教の先生がいるんですが、その教えは本当なのか聞いてみたら、二人とも、答えは「そんな教えする宗派はないんじゃないの？」でした(笑)
で、ちなみに、思い出したかのように、そういう教えを勘違いして解釈してる著名人は、そういえばいるのはいるなと、
そしてそれにまつわる大騒動も実際にあったそうです
江戸末期に起こった、「三業惑乱」だそうです
その「既に救われている」と教える人がこれは最終的に、やり込められてしまった騒動で、幕府とかも介入してそれを唱えていた人は監獄に入れられたそうですが、
調べるといまだにその間違っている解釈の「既に救われている」と書いているサイトも見かけます
↓これ、浄土真宗のサイトからの抜粋です
「十劫安心」というのは、「十劫の昔に、すでに我々は助かってしまっているのだから、今さら求めることも、聞き歩くこともいらない」という信心のことです。 浄土真宗の８代目、蓮如上人は、すでにこれが間違いであることをこう教えられています。 「十劫正覚の初より我等が往生を弥陀如来の定めましましたまえることを忘れぬがすなわち信心のすがたなり」といえり。 これさらに弥陀に帰命して他力の信心を獲たる分はなし。 （御文章） 現代でも、救われてもいないのに「私たちはすでに救われている」とか、「救いはすでに届いている」とか、「救われていることに気づいたのが信心だ」というようなものは、みな十劫安心の一種です。 この間違いを正すため、二代目の能化、知空の頃から帰命の一念を強調していました。 そしてついに本願寺は、六代目の能化、功存を越前（福井）へ派遣しました。 功存は、阿弥陀仏をたのむ一念の体験が肝要であることを力説し、十劫安心を徹底的に破りました。
↑
「既に救われている」は誤りだとハッキリ言われています
そして、この三業惑乱の結末は、
「既に救われている」論者の投獄でした
いまだに間違いを説いている人の間違ってる解釈をＶ８さんは信じてしまっています
間違ってる解釈、仏教通のかたのお話しの中でも、親鸞の教えと違う事が教科書に書かれていたり、てのもあったように、間違ってる解釈は普通に存在するんですね
今日はこの徹底検証に費やした１日でした♪
v8はパソコンと携帯持ちだって。多分自分で自分を持ち上げてるよ。
V8さん、自演してるのバレバレだからねwww
>>655
>>658
Ｖ８の持論、簡単に覆されてるじゃんwww
もう言い逃げ、通用しないなこれで
それと、自演かあ
そうだろうな、そんな太鼓持ちいるわけないわな
Ｖ８、反則負け、てところか
間違い理論に自演の太鼓持ち
あなたは自演だと思うのは勝手
ほとんど擁護は自演だと言われる
なんで決め付けるかね〜
やっぱり決め付けは真実が見えなくなる
つまり見極めが出来ないと見誤るよね
時として人は思い込み
間抜けな判断をする
のんきにチャットしてさ
無力な人はいない、文句言う人もね
駄々っ子も我が儘も本当は力があるんだよ〜
これも自演臭い
>>677
>>678
今回は簡単に論破されてるのかww
そりゃあ真剣に調査されるとヤバいわな、付け焼刃だからww
Ｖ８劇場、今回失敗www
フツーにあり得ねーだろ(笑)
昭和かwww
Ｖ８は作られた八百長劇場だったのか…
呆れた
＞Ｖ８さん待ってました！流石キレ味鋭いっす、ヒリヒリするようなレス感謝です！
マジでブレない内容で勉強になります！
またどんどんレスかましてくださいよ〜！
＞あ、結構レスきてる……
＞ありがとう〜！
＞マジで最高だね〜
っつうか鋭い
かなりわかりやすい
なんていうか
うまい言い回しで言葉が伝わる感じです
そんな達人なかなかいないと思う
ここまでのって…よく考えたら他のスレ見てても、たまーに、なるほどな、て感心させられるような意見出てても
ここまでわざとらしく持ち上げたりする光景は見ないよなあ……
これ、やり過ぎだよ
イチオシ商品の、消費者コメント欄で気持ち悪いくらい持ち上げる関係者みたい
終わったなＶ８
わざとらし過ぎた…
Ｖ８理論も、間違いだったことが証明されたし…
もうダメだな…
待ってました！とか最高！わかりやすい！とかのわざとらしい称賛レス以外の、
653、654あたりの質問も、自分で答えやすい質問の自演かな？
となると、Ｖ８自演劇場やるには、かなりのエネルギー使うから、だからなかなかやる気出ないのでは？
キツいから
レスのやり取り見てすぐは、正直、そんな拍手喝采するほどなのか？、、と思ってたけど、自演と言われてナットク
Ｖ８のメッキ剥がれた感じあるね
てか…あの説明でも俺はあんまり分からなかった、、、
Ｖ８のヘッポコ理論より、むしろこのひとが賞賛されるべきじゃないかと
この人の活躍で、拍手喝采無いのに、
Ｖ８のであんなに来るのか？
しかも夜中にだよ、絶対におかしいだろ、不自然極まりない
V8さん、きれきれのV8理論バンバンかまして下さいよ！！
ですよね〜
達人は達人ですよね〜
俺はそんなもんなりたくはないかな
そこまで卑怯な人間にはね
それでも撤回はしないよ、ワイ
「既に幸せの絶頂でした」であっているんだもん
細かい質問もちゃんと答えるから待っててね
そんなレベルの低さにはなりたくないよ
自演で姑息な事やって、しかもその人間性は、ダメダメだよキミ
Ｖ８のイカサマ師のレベル
に気が付いてる人達がまともだと思う
Ｖ８がゴミクズのような最低のゴミ人間とわかってる人達が大半だから
タテ読み？偶然？？
論破されちゃったんですね……
擁護派って…自演だったんですか？…
これ、負けるわズルい事バレるわって…
完全敗北だったんですねＶ８さん……
自演って…なんか見損ないますね……
そういうカラクリだったとは…結構ショックです…
V8は自演じゃない
彼は見る人が見ればちゃんと達人だよ〜
自演だと思っても、自演はしてないでしょ
それが真実だよ〜
ひっくり返えれば、ちゃんと真実に気づけるよｗ
でも彼ほどまともな人もいないと思うな
確かに気紛れだけどねｗ
意味がよく分からない。好き、、という割に造詣が
深いようにも見受けられない（V 8さんより遥かに詳しい方や、熱心に検証している方もスレにいますし）。
仏教だと 悟ったみたいな、なんかカッコいいイメージがするから？かな。
V 8さんが憧れる108さんも 信じてる人を尊重しつつ、宗教、神霊、宇宙人、ありません いませんと
断定している。自分はそれで随分気が楽になったものです。
>>698
>>699
>>700
これも自演ぽいよね
そりゃあＶ８今必死ですよ
根幹の仏教論がエセと分かって
なおかつ自演もバレて
4月2日誰が見ても完全敗北で地に墜ちたんだから
こんな醜態晒した自称達人見たの初めて(笑)
Ｖ８さんとうとう地に堕ちたのか・・
まあこの人が持論振りかざす時いつもいまいち「？」って思っててこれで・・みんな分かったのか？・・て
俺だけ分からないのか？・・て思ってたけど
そういうカラクリかぁ・・
仏教の教えも間違ってるの証明されてるし
いつかこんな日が来るような気はしてたけど・・
まあ作られたＶ８劇場は暇つぶしには良かったかも・・
終わったからもう見る事もないけどね・・
お疲れ様でした・・・
既に前スレ後半のくださいまし旋風でイサクさんやられて手放してしまって、なおかつ本人は戦意喪失してて総崩れになった時でもう完全敗北してしまってるんだけど、
今回ダメ押しの敗戦、お別れ会モード(笑)
早くこのスレ、埋めてしまおうぜ！
看板変えろよ紛らわしい
何でも答えるよ〜じゃなくて
何でも教えてくたさい！の間違いだろ
既に救われている、は間違いを教えて頂いてるくせに
お祭りの主役が一日中張りついて
擁護してるだけ。
アンチの思い込みとやらは否定するのに
自分の思い込みは許すんだね。
コテハン外してレスしたい心、てのがそもそもある
そっから自演に手を染めるのはすぐだよ
それが自演を生む
卑怯者なんだ結局は
昨日の質問者の回答もできないじゃん
「待ってて」とか言うけど、回答しようと思ったら30分もかかるわけない
熟考の上に熟考を重ねて、どうしたら突っ込まれる被害を最小限にできるか慎重になり過ぎてる
もうそんなんだったら、「何でも答えるよ〜」は消せよ
ジ エンドでもない
スレも人生もまだまだ続く
そしてV8さんは何よりあなたはたちにストレスの捌け口としてその場を作ってくれている
それをちゃんと理解せず罵倒したり荒らしたりするのは違うよね
潜在意識等を知る前、大病を患ったりいじめを受けたり親から虐待されたり何かの事件に遭ったり、こういうことは何故起こるのか。
起こる人と起こらない人の違いって何？
あと生まれた時の一番最初の現実って何で決まるんだろう？
完全にランダムなの？
いくら考えてもこれだけはどうしても絶対にいつも答えが出ない。
これについてわかっている人がいたら教えてほしい。
真実かどうかはさておき、自分のなかでこれが理由だという確信がある人も書いてほしい。
スルーしたり都合悪い事からに逃げてごまかしたりが多すぎる
ID:xIC/IQ6g0 、君は情けない人だね〜
人のせいにするあなたの心の弱さや醜さがこのスレを汚したのです
ID:xIC/IQ6g0 お前に全部ブーメラン
辛くてもこのレスする場を作ってくれたV8さんには感謝しかないですね
これは一概には言えないですね。
先天性のものもあるし、生活習慣やその人の環境や思考習慣など様々な多岐に渡っているので、１つこれだ！とは言えません。
悟ってもいないのに、悟った、
と勘違いして、思い上がる心、
これを仏教では「増上慢」と言います
これで俺は救われたんだ、と勘違いするレベル、「安楽椅子」とも言い、
その安楽椅子に腰掛ける事を「化城」と言います
これは菩薩の地獄とも言われます
Ｖ８さんはまさに今ここに陥っている状態
全ては自身が「救われている」「悟っている」と勘違いして、なおかつ思い上がってしまった事から、この地獄に陥っています
ひょっとすると、これはまだまだ地獄の入口に過ぎないのかもしれません
そして今のこの状況は、Ｖ８さんに気づかせる為の通過点なのかもしれません
「既に救われている」を標榜するＶ８さんは、
救われていないのは明白なわけです
元々その理論から間違っており、既にそれがトラップ、安楽椅子で、それに腰掛けてしまった、状態です
霊性進化、精神世界では「謙虚」という姿勢は極めて重要です
今の自身の危険さを把握して、精進する事が先々、Ｖ８さん自身が本当に救われる道ではないかと思います
まだこの状況を見て、さらにこの言葉を聞いても改心しないのであれば仕方ありません
ただし、どんな場合でも、阿弥陀仏の本願に頼るならば
必ず救われます(精神的な部分において)
人の話や意見を受け入れるという普通の人ができる事ができない小者だし
108に憧れてる自称達人イカサマしょうもない小さい器で卑怯で卑劣な人間性V8のまとめ
というブログ作って765のレスやV8に対しての的確ないいレスをコピペして残しておくのいいかも
id変えて何人もいるように見せてるのかもね。
V8さん
取り敢えずしっかりレスはして、荒らされたレスで足りなくなったら、今度新しいスレ立てたならちゃんと定期的にまともにスレ対応すれば大丈夫だよ
因果の道理といって、全ての結果は因があってのものです
必ずその原因があります
今回、その原因は何なのかはハッキリしてますね
元を正せばいいんです
その因が、この果を招いています
果を嘆いても仕方ありませんよ、
誰が見ても、元々グダグダなのは分かりきった事です
108さんになろうとしても、この人では無理だった、
その力量はなかったからここまでになってます
まず、己を知ること、そして精進することです
だからといって荒らしていい理由にはならない、絶対ね。
V8さんて108さんになりたいって言ってましたっけ？
ここに来てる人達は認識の変更したり願望実現したい人達ではないの？
V8さんを追い込んだら認識の変更でもするんですか？
796 : V8 sage 2023/04/03(月) 23:51:06
＞今日もう時間ないな……
じゃなくてさあ、 言う言葉が何も見つからない、んでしょ？
荒らしはよくないけど、
その原因作る人はそれ治そうよ、て仏教通の人言ってるわけじゃん、そこは受け止めないとね〜
てか…よく見ると、挨拶、食べたいとかの雑談は
Ｖ８率先してレスしたここでの正当なレスじゃん
荒らしじゃなくね？
Ｖ８さんさあ、あんたが変わらないとね
そんな揚げ足取りどうでもいいから
＞てか…よく見ると、挨拶、食べたいとかの雑談は
Ｖ８率先してレスしたここでの正当なレスじゃん
荒らしじゃなくね？
これ、ほんとそうだよね
V8がやってた雑談をみんなやってるだけ
真理の流れでいくとその間違った方向に流れるＶ８を止めよううとしてる動き、なんだよ実は
これに気づかないＶ８は、認識の変更、知識としてはあっても実践できない人、という事を実は証明してしまっている事にすら今、気づいていないわけ
だから、「何でもこたえるよ〜」じゃなくて、
既に「教えてください、どうしたらいいんですか？」と
Ｖ８は聞いてこないといけないレベルなんだよ
たったこれだけの、
今追い込まれてるとしか見えないだろうけど、
本当にＶ８を成長させる為の流れになっている事に気づかないと成長はないよ
なんかＶ８かわいそうだから答え言ってしまってるけどな
「既に救われている」論を論破する人が現れたのも、その必然
今の一つ一つのレスは、実は「Ｖ８、早く気づけ！」っていうエールなんだよ
それに気づいて、考え方を変え、今のＶ８を脱皮しないと
自分は偉くて「人に教えてやってる」つもりが、元々の考え方から間違ってて人を導けていない
Ｖ８自身が完全に人を導けるレベルになってから、その後はいつでも布教できるから
今は気づいて、思い上がっていた心を猛省し、心機一転、いい方向に変えないと
じゃないと、Ｖ８はこのまま、埋もれていくよ
それこそがＶ８にとって一番必要な、「認識の変更」
まあ、頑張れや
これもすごい的確だしごもっともの納得の良いレスですね
でも、、、、どんなに丁寧に説明してやっても
受け入れられない頭も固い心の器も小さい小さい
くだらなーい小さいプライドだけもってる自称達人の偽者で
小学生以下、幼稚園以下の精神レベルなのがＶ８なんだよね
こうやっていいアドバイスが時々出てるのに、
Ｖ８は聞かないし受け入れられないんだよな
Ｖ８以外のほとんどの人は
「終わってるみじめで可愛そうな情けない自称達人Ｖ８」の姿が明確にハッキリと見えているのに
Ｖ８はまさに裸の王様
Ｖ８、お前そのありがたいお言葉に腹立ててどうするん？
認識の変更Ｖ８初段が、認識の変更７段の人に今、教わったわけだろ？
他にも仏教通の人が教えを説いてくれたり、
お坊さんにわざわざ聞き回ったり調べたりして、間違いを治そうとしてくれた人もいるじゃん
これで変わらないとダメだよお前
実力伴ってないのにお前が一番偉そうなんだからさ
ですか？
なんならスレタイを
「認識の変更 よってたかってＶ８に教え込むスレ」
があってるんじゃないかなあ
実情そうだもんね
スレ主のＶ８が迷える魂だからこそ（本人は救われてる悟ってると言うけどそうでないからバリバリ迷ってる）この状態なんだよなあ
この方どういう立場の方なんだろう？
V8さんの信者？弟子？応援団？アドバイザー？師匠？上司？
主治医？お父さん？彼女？本人？
>今度新しいスレ立てたならちゃんと定期的にまともにスレ対応すれば大丈夫だよ
これ、随分てきとーで、むしろ危険な気がするが、、
定期的にまともにスレ対応すれば って今V８さんが最も出来ないことでしょう？
擁護するなら、今回は一旦身を引くよう助言すべきなのでは？
余計なお世話ですが気になってしまいました
815は名前のところに数字入ってますが、これは単に消し忘れです
昨日質問したけど、答えられないんだろうなあと諦めているところです、、
V8もやばいけど信者のはんぱな擁護もやばい
出来事の起こり方が過去から未来に流れると信じてるからわからないと感じるだけ
そのように知覚はしてるけど物事の起こり方は実際には同時多発的に起きている
生まれてからのことだけでなく生まれる前のことすら
夢とか そうですよね。
いきなりストーリーの最中にいるのに 経緯（過去）に興味持ってない。なんの疑問も持たずに 夢の中の「今」にリアクションしてますし。
>>800
>>810
ここら辺も本人じゃないの？どの立場の人？
>>810
は絶対本人だろうね。
久しぶり見に来たけど……
この流れって、本当にＶ８さん過去最大の大ピンチなんですね、
ピンチというか、周りの人の方が筋通ってるし
仏教通の人の方がＶ８さんよりはるかに仏教に精通してるし、お坊さんに聞きに回った人の執念も凄い、
認識の変更のさらに上のクラスのかたとか…
猛者揃いの中での集中砲火って
これ、白旗上げて考え変えないとホントにダメになるパターンっぽいですね…
スレの５前半までしか見てなかったけど
ここまでになってるなんて
火だるまというか、風前の灯の状況……
頑張れ、とは言えません、
これＶ８さんが考え変えて立ち直るか、そうでなくなるかの瀬戸際ですね…
Ｖ８さん、それはあなたが自演ばかりしてるから、
相手もそうだろうと疑ってしまう心になってしまってるんですよ
図らずもＶ８さん自身が自演している事を告白してるようなもんです
そして、自分の意見と違う話しはもう聞き入れられなくなってます
となるともうあなたは自他共に無理ですね
自身のこれからの下降線をたどる運命も修正できない、
自演告白してるようなもんですから、周りももう認めなくなってきます
もう救いようがないですねあなたは
あなたは無意識に、炎上するのを分かっててこのスレを立てた、無意識にあなたが成長するチャンスを選んだのです
ここが変わる時ですよ
変わらないといけない
あなたは今はまだ救われていない
あなたは今は心の闇を抱えたままなんですから
強がって自身を奮い立たせようとしても、根本がそのままだと何も変わりませんよ
なんでも答えるイコール人々を救う事であるならば、今のあなたでは救う事ができません
あなた自身が救われていないのですから
さあ、変わりましょう
本当の達人になる為に
そしてたくさんの人を救う為に
もうダメだろ
救いようがないヤツだな
お前に答えてもらわなくていいよ
大元から間違ってるんだから
それを証明までされたら終わりだろ
これが商売だったら完全アウト、商売上がったりだよ
みんなどこかで期待してる部分はあったと思うんどけど、完全に信用を失ってしまったよね
身を引くしかないんじゃ？
それか、認識の変更バラエティスレ、のホストくらいならいいんじゃない？みんなで楽しくワイワイやるとかさ、
達人じゃないんだから答えるよ、とかのスタンス、認識の変更してるけど、とかの看板は無理だし
認識の変更今回もできないんだし、悟ってるわけでも救われてもいない、むしろメンタル最悪の人、
心の病を持つ人がＶ８さんなんだからさ
以前からするとＶ８、危ないヤツ(いつか化けの皮はかされそうって意味)とは思っていたが、前スレ後半で壊滅して、今スレは醜態晒してもうマトになってるじゃん笑
政治の世界ならもう引きずり降ろされて更迭されてるよ
会社社長なら解任、だな・・
最後の盛り上がりはＶ８祭りか、
これで良かったんだよ
諸行無常、一切皆苦、全てはうつろい消えていく、
全ては苦である、真理は打破れなかったな
でもね、
これが本当の達人だったらこんな事になってないよ
修行を積めば救われるって話なの？
普通の人は聞いたり受け入れたり時に反省したりする
それができない精神的にものすごく幼稚でくずな人間性なのがV8
無駄に我が強く小さすぎる器と小さすぎるプライド
いくら的確で良い事や丁寧に説明して言っても無駄でもったいない
まさに馬の耳に念仏
犬や猫動物でさえ人の言葉がわかるのに
V8、お前はどうして人の言葉を聞けないんだろうな
二世信者の悲痛な叫びを見てそれを聞くのは…
けと俺もそこは考えた。もともと自分が全てを創ったんなら、宗教も自分が創ったってならないとおかしいよね。
そうだとしたら宗教で救われるかどうかも、結果的に『自分次第なだけ』という結論になるだけのような気がするんだけど。
どちらにせよ『無』に気づくのが大切だと思ってるから、小難しいことを考えてばかりの人が辿り着けるのはそれこそ困難だと感じてしまう。
あー、信じてる人を否定してないよ！
そういう話ではないので一応。
自分は「おやすみー」「マック食いたい」言うのはOKで、人が言うのは削除、
ご返答ありがとう。
私もあなたと同じ意見です。
自分が創っている世界なんだから、宗教で救われると思えば救われる。
救われないと思えば救われないんじゃないのかな。
私はこんなに激しくスレが荒れることは望んでないけどこんな風なスレを作ったのも私ってことだよね。
それに気づけば良いだけなんだ、既に幸せの絶頂
だから過去も救われていた
病気で辛く苦しい思いをしている時、救われているとか思えないのですが
それは外側から眺めて全てだと思っているから
きみが言っている事は一面的すぎるよ
つまりは実践的ではない理論上のものだ
それを掲げても誰も救われないし、もちろん誰かが幸福になることはない
きみはニヒリズムを否定するが
きみのやっている事はそちらに誘導する事だよ
わかってるのかい？
ラストはどうなるか？
あれ程間違い証明されても
ダメだこりゃ
この状況は本人によるものだな
達人ではなかったしガチ弱のコイツはもう完全にナメられてるから、今後スレ運営とか無理だろ
＞中道もデフォ
これって、一体何？
●中道 ・２つの物の対立を離れている事
・縁起、空
・適した選択をする事
●デフォ→デフォルト
・債務不履行
・標準、普通、定番
・怠ける
これって、縁起は怠ける？
それとも適した選択する事は普通？
２つのものから離れてる事は債務不履行？
全然、意味が分かりません
何のことやら……
これって、例えば「おい、テレコでロースタックにね」
とか、専門用語バリバリのわけわからん事言ってるのと変わらなくて、そこには丁寧に分かりやすく教えようという意思はなくて、俺この世界にバリバリ精通してるレベルの高い人間だから、普通に専門用語使うけど、分からないならもっと勉強しな！て意識？
それだったら「何でも答えるよ〜」の主旨からかなり逸脱しませんか？
Ｖ８さんの「偉いでしょ？」って気持ちだけ満足すればそれでいいんでしょ？
だから嫌われるんじゃないかな？
中道でデフォって何を言いたいの？
全く意味不明
小学生にでも分かる説明しないと伝わらないですよ？
で、「既に救われている」は間違いと証明されませんでしたか？
反論したくても反論できなかったくせにそれをまた言うのは惨めなわがままガキンチョと何も変わらない
なんか、その852コメント一つの中に、このスレの流れになってしまう要因が凝縮されているように思いますよ
かなり精神が病んでいると思われます
852コメント見るだけで、あなたが救われるには程遠いのがハッキリと示されていますね
んーーーまさにＶ８の為に用意されたような言葉だなあ
＞中道もデフォ
もあんまり知らない人は全く何を言ってるのかさっぱりだろうしなあ
と言っても
これじゃ答えにならない
ていう思い上がりの気持ちしかないコイツには
誰も望まないから
レジェンドになった
それに憧れたんだろうけど、
このＶ８には無理だったというだけの話し
誰も救われてないから
本人がまず救われてないから、このスレでも影響受けてここで救われた人などいないだろう
たから排除されてる
当然のこと
Ｖ８に言いたい事がある人はいまのうちに
それだけの実力を実際に持ってなくて背伸びしてた人ってのは見抜かれて蔑まされてこのザマなんだなあ…
そんな人の末路をまざまざと見せつけられました
こんな人生は嫌ですね
過去ログの他のも見ると、
一ヶ月と10日くらいのが最短みたい
それも物凄い事だけど、
このスレはそれを大幅に上回る、
一ヶ月未満での終了になりそう(笑)
もう記録に挑戦しましょう！
目指せ！最短終了！
目指せ！最速終了！
こんなスレは要らない！(笑)
あ？それが謝罪か？！
謝罪する時は申し訳ございませんでしただろ！！
とガチで謝罪強要してた奴いたからね
fw○○○
目の前のシャンプーは私でした
ここまでにしてしまうＶ８ってのはどんな奴なんだろうな
この潜在意識板の中でも最悪の波動だぞ
一番の地獄
このＶ８って奴自体の気持ちの有りようがここに反映されてるんだ
認識の変更してるけど何でも答えるよの器じゃなかったからここまでの地獄の様相を呈している
過去一の酷さじゃないかこれ
あー あー あー あー 凄いな笑
完全に間違ってるからこそだな
このＶ８ってのが本を出版したら返品の山だぞ笑
この潜在意識板での大失敗くらいで済んだから
まだ幸せだと思わないとな
お疲れさん！
終わればまた次スレたてるでしょ
もう二度とV８がスレをたてることはなくなりました
ありがとうございます
だとしたら何で？
なぜ初めてこのスレ覗いた風なの？
立てて欲しいとどこに買いてあるの？
なにここ
ID:kI8rSV..0さんがID:ra39YK.w0さんに代わって答えてくれてるんだね
あなた自身も別に次スレたてて欲しいわけじゃないし
他のみんなも次スレ「たてないでほしい」と強く願ったところで
v８がそれを受け入れるわけがないだろう
v８さんなら終わればまた次スレたてるでしょ
という意味なわけかな？
マックじゃなくて、
そして持論の「既に救われている」が、一人の勇者によって、「間違い」だったという事が判明、
根本的思想が崩されたから、もう完全にアウト、
そして回答するレスをした時に、また意味不明な説明したもんだから、自尊心の為のレスで伝わる伝わらないのは二の次、という姿勢を見せたもんだから、
「何でも答えるよー」の姿勢は自身のプライドを保つだけ、質問者には分からなくていい、俺は優秀なんだから、お前ら読み取る事もできねーだろー、
という姿勢が明らかにされた為に、
「認識の変更スレ」のホスト役、達人役は、
不適切、不適格、というのが判明した為に
ほぼ、強制終了への流れ、に
なりましたー！
解任解任、
達人じゃなくて、ちょっとかじってちょっと知ってるだけの「知ったか」だったのがバレて、
男気無し、気遣いもなし、負けてるのに認めないウザいヤツ、てのが露呈したから、もう、スレ立てする度量は無いからね
火だるまになって当然ですよ
2：V8：2023/03/10(金) 23:49:02 ID:sbDVek.o0
立てちゃった
765：幸せな名無しさん：2023/04/03(月) 17:02:54 ID:Qb/RquOA0
救われてないのに、救われた、
悟ってもいないのに、悟った、
と勘違いして、思い上がる心、
これを仏教では「増上慢」と言います
これで俺は救われたんだ、と勘違いするレベル、「安楽椅子」とも言い、
その安楽椅子に腰掛ける事を「化城」と言います
これは菩薩の地獄とも言われます
Ｖ８さんはまさに今ここに陥っている状態
全ては自身が「救われている」「悟っている」と勘違いして、なおかつ思い上がってしまった事から、この地獄に陥っています
ひょっとすると、これはまだまだ地獄の入口に過ぎないのかもしれません
そして今のこの状況は、Ｖ８さんに気づかせる為の通過点なのかもしれません
「既に救われている」を標榜するＶ８さんは、
救われていないのは明白なわけです
元々その理論から間違っており、既にそれがトラップ、安楽椅子で、それに腰掛けてしまった、状態です
霊性進化、精神世界では「謙虚」という姿勢は極めて重要です
今の自身の危険さを把握して、精進する事が先々、Ｖ８さん自身が本当に救われる道ではないかと思います
まだこの状況を見て、さらにこの言葉を聞いても改心しないのであれば仕方ありません
ただし、どんな場合でも、阿弥陀仏の本願に頼るならば
必ず救われます(精神的な部分において)
救われなきゃいけないのはここでアンチしてる人らなんじゃないのかなー
V8に呆れてるだけで
明らかにV8が間違いで幼稚で
アンチの人達の方がはるかにまともなのがわかるからね
V8さんに執着してるよね。
何連投もしてるあたり相当な執着だと思うよ？
別にV8信者じゃないから良いんだけど、
V8さんに一番効くのは放置じゃないかな？
こっちも執着しないで気にも留めなければ余計なパワー使わなくて済むよね。
余計なパワー使っているということは気になってに仕方ないんだと思う。
>V8さんに一番効くのは放置じゃないかな？
>こっちも執着しないで気にも留めなければ余計なパワー使わなくて済むよね。
ここはわかるわ。だからこそ６で終わりにしてほしいと
自分も含めてここに書き込んでいる人の願望は７がないことなのかもしれないね
まあ、チケ板も見てる人からすれば、それって【向き】はどうなのよ?
と疑問に思うかもしれないけどね
チケ板でもそのパターン多い。
それでも語りたい奴は出てくる。
今はそんな時代じゃないのかもな。
読んでも「酔ってんなー」くらいの感想。
アドバイスと語りは別物なのよね………
そうそうそれ。
でもこれ向きとしては７建つよね笑
終わらせたいなら見ない、気にしないが一番かなと思うなー。
お疲れ様です！！
「認識の変更を語るスレ」とか
「認識の変更について考えるスレ」とかで
Ｖ８前面じゃないのがいい
この認識の変更ってこと自体、そんなに拡大してやるもんじゃなくね？
20ページくらいで終わんじゃないの？
おやすみーーー！
これ、最悪ニートの引きこもりになるんじゃ？
くだらなw
認められないと自分で思ってるから、そんな目的、目標しか立てられない
たまに褒められると異常に喜ぶし
それで認識変更したとか幸福絶頂とか言われてもな
「よ！待ってました！」
「ヒリヒリするレスですわ〜」
「最高！」
「わかりやすいです！」
とこっちがこっ恥ずかしくなる位の自演付きだからな笑
そのインチキ幸福で救われていると言われても
白〜〜〜〜〜い目でしか見れないわな
普通他のスレでも、目の覚めるようなレスあっても
そこまで褒め称える事例はまずない
＞たまに褒められると異常に喜ぶし
これ、自演だからね
もう一台からやってる
本当に救われる人は出てこない
幸せの尺度ないのに
何が幸福の絶頂かな笑
続かない一時的な幸せの、究極の幸せではない
蔑まされてんじゃん
この潜在意識板の史上最速史上最短記録が生まれる笑
人類史上、釈迦(ブッダ)と、もう一人、我らがＶ８尊師
この二人しかいない
(一般的にブッダだけって言われてなかったっけ・・・)
あの最澄が持ち帰った天台宗の中国の大元、天台宗の開祖でさえ52段中の９段までしか悟れていない
凄い！凄過ぎる！我らがＶ８尊師、
ブッダと肩を並べる神々しいおかたが、
こんなとこにいらっしゃったとは！
まさに奇跡！
仏教、キリスト教、イスラム教の三大宗教に加えて
「Ｖ８教」という一大勢力があってもおかしくない
そして、その教祖Ｖ８尊師は、
メディアには一切登場せず、いまだ誰もＶ８教の根本聖典は目にした者はいないしＶ８尊師の教えに触れる機会はないのですが、有り難いことに、
唯一、したらば掲示板に姿を現される時があります
しかも、こんなこんなところで１日１回はありがたいお言葉を発しておられます
「おやすみ」と
なんと有難いお言葉、Ｖ８尊師が４文字もお話しくださったではありませんか！
完全に悟っておられますゆえ、Ｖ８尊師のお言葉は、なかなか、聴く事はできません
そして、「既に救われている」というＶ８尊師の有難い唯一の教えは、(あと、もう一個だけ、「中道はデフォ」)
カンプなきまでに叩きのめされたのですが、
それでも、Ｖ８尊師の中にはこれしか教える事はないのです！
つまり、誰もが理解できない教えであるこの内容によって、
人類史上、ブッダしかなし得なかったとされる、
52段の最高の悟りに、我らがＶ８尊師はいつの間にか、
到達されていたのであります
ブッダは七千余巻の膨大なお経を遺しておられますが、
我らがＶ８尊師は、
ノート１ページにおさまる程の簡潔な教えであるが為に、それはそれは凝縮された、ありがたい教えなのであります
私達一般ピープルは、
この偉大なるＶ８尊師の教えを有り難く頂戴しなければならないのであります
そして、Ｖ８尊師の教えを頂いた我々が、活躍する時が来たのです
その活躍とは、Ｖ８尊師のお言葉を頭に入れて忘れてしまうくらいの常識にしてしまう事です
Ｖ８尊師にこのスレで布教活動という作業をして頂くのはあまりにも勿体ない事でありますゆえ、
今回をもって、引退して頂き、私達一般ピープルを見守ってくださる存在であって欲しいと思うわけでございます
そして、Ｖ８尊師の教えは短文のみでありますゆえ、
(長文の場合どうでもいい内容が含まれる為)このスレで十分過ぎる程、その教えをお伝えする事ができるかと思われますので、スレの７までは不要と我々Ｖ８尊師側近一同考えております
残りあとわずか、Ｖ８尊師への賞賛の声が、多数届いておりますが、まだ、発言されてないかた、どんどん発言しましょう、どんな発言もＶ８尊師は受け止めてくださいます
ハイル！ Ｖ８！
ハイル！ Ｖ８！
ハイル！ Ｖ８！
ハイル！ Ｖ８！
ハイル！ Ｖ８！
ハイル！ Ｖ８！
６スレ終了間近！！
バンザーーーイ！！！！！🎉🎉🎉🎉🎊🎊🎊
はい、次〜〜〜〜！
・押してダメなら引いてみな
・方便
・日和見菌
深い意味はないですが笑
そもそも「無常→常」になる事なんかないんだ
全ての物事は終わりがある
全ては諸行無常
始まりがあれば終わりがある
aum 宇宙に響き渡ると言われるこの音
aは始まり
uは維持
mは終わり
これが大宇宙の真理、これを覆す事なんてできやしない
地球自体も始まり(地球誕生)があって、必ず終わりが来る
何十億年先かは分からないが
そして人間もそれぞれが
生まれ
成長して、やがて老い、
最後は死んでいく定め
これら無常の存在が、「常」になる事はないんだ
「無常→常」等という馬鹿げた話しはかなりの夢遊病者しか唱えないだろう
「喜び」の感情は35時間しか続かないと言われる
「熱狂」の感情は６時間
「悲しみ」の感情は120時間続くと言われる
Ｖ８理論でいけば、
得たい感情の喜び35時間が永遠になる
そんな話しがあるわけがない
「既に救われている」の話しも完全に論破されたが、
こういった話しも本物では無い
全てＶ８のお花畑理論、彼の頭の中だけでそう思っている理論、本当のピンチが訪れた時、
その時にＶ８は気づくだろう、
全ては間違っていた事に
自分の執念はおkなんだね
その甘さが羨ましい
それは違うぞ、という声が上がってて、
今Ｖ吉は静観、みたいな体でいるけど「なるほどなるほど」って、知らなかった事を勉強させて頂いてて、
非難轟々でも立ててしまいそうな気がする、、
そしていつか今度はＫ6とかで、
Ｖ８じゃないよ、て顔して復帰しようかと
そんな腹積もりになっていくんじゃないかなあ
姑息な人間だから
Ｖ８より凄い人達が真理を小出しにしてくれるんだろうけど
Ｖ８見てるとイライラするからもう無しでね
あれ答えるから待ってて、とか言って答えないのな
そんなに時間かかるわけないのに
小物だからしゃあないか
幼稚園児が、
「ママ、ワイ、悟ったんだよ〜ん もうとっくに全部よくなってたんだよ〜んママー」
「ああ、そうねそうね、悟ったねー、良かったねー」
のレベルをＶ８は同じと思ったんだね、
良かったね〜Ｖ８ちゃん笑
「絵空事じゃないんだよママ〜ホントに悟ったんだから〜」
「そうねそうね〜良かったね〜」
(Ｖ８ちゃんは幼稚園で、悟りを得たそうな・・
それ以来アグラをかいたまま、みんなに抜かれていき、馬鹿にされる残念な子供になったそうな・・・
メデタシ メデタシ・・)
義務だろ、何でも答えるよ〜の看板つけてるくせに
ここまで凄い状態になるのか普通…
完全な地獄の様相、地獄に堕ちた似非達人の末路か…
こんなヤツ見た事ないよ…
達人気取りするなら本当に実力なかったらこんな事になるんだなあ…
前スレでほぼ制圧されて、今回で完全侵略完了、
もうどうにもならない状態だな…
まあ、気を落とさないように…
> そしていつか今度はＫ6とかで、
Ｖ８じゃないよ、て顔して復帰しようかと
そんな腹積もりになっていくんじゃないかなあ
それでも連投や語りが始まりゃ
すぐわかるよ
コミュニティ能力って重要なんやね
勉強になったわん
みんな楽しみにね
誰？ V８？ 全然楽しみじゃないよ〜
前スレの995と同じ奴？目的は？嫌がらせ？
⬇︎
995：幸せな名無しさん：2023/03/10(金) 15:58:28 ID:T0aHSA/M0
何らかの新しいスレは確実に立てるよん
996：幸せな名無しさん：2023/03/10(金) 16:03:40 ID:T0aHSA/M0
追いて来たい人は来て、嫌ならスルーするのが基本なんで〜
知識じゃなく自分の経験で話してほしいよん
次スレ楽しみだよん
「Ｖ８」の冠番組ではなくなってるな(笑)
少しはこたえたか
でも権威主義云々言ってるところ見ると
考えはお子様のまんまなんだな