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自己観察スレ3

1 : 幸せな名無しさん :2016/02/17(水) 12:32:34 jb39ug220
自己観察について語るスレです。
みなさんで語り合いましょう。

前スレ(後半に自己観察さんご本人も書き込みされました)
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/9650/1389802876/


2 : 幸せな名無しさん :2016/02/17(水) 12:33:49 jb39ug220
前スレ残りすくなかったので立てておきました。


3 : 幸せな名無しさん :2016/02/17(水) 12:45:45 o1RSxHoA0
>>1
スレ立てありがとうございます!!
立てた方がいいのか迷っていたので助かりました!


4 : 幸せな名無しさん :2016/02/17(水) 21:59:42 VxG91iNM0
>>1乙です
ついでに貼っておきます
自己観察スレ 2
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/9650/1389802876/


5 : 幸せな名無しさん :2016/02/18(木) 14:07:27 HXxqgNM.0
1さんスレ立てありがとうございます。
重複されたもう一方のほうが削除されてから書き込もうかと思ったのですが、先に書き込みます。

前スレ990です。
自己観察さんレスありがとうございます。
本当に難しく考えすぎてると思います。もっとニュートラルに、そこに居てみます。
たくさんの素晴らしい解答ありがとうございます。
自分宛でなくても読んだら勉強になります。
またのぞきに来て下さいね。ありがとうございました。


6 : 幸せな名無しさん :2016/02/18(木) 15:18:26 QQP3wFrY0
自己観察っていうのは、
別の領域に立つことでエゴの連鎖反応が止まる一連の流れって感じだな。
自己観察して、行動したいという思いがまだ残るのなら、それは別の領域から出てきたものではないだろうか。
深く考えずに行動してみたらいいかも、と思った。
エゴに支えられた行動の意志ならそれをしようという気はなくなるし、
自己観察して何かをしたいという気が残るなら、自分(エゴとは言わないでおく)の好きなようにさせてあげればいいのではないかな。


7 : 幸せな名無しさん :2016/02/19(金) 00:08:18 FKWe.mrs0
スレたて乙です。ありがとうございます

自己観察さんきてたんですね
間に合わなかったなあ
絶対絶対また来てくださいね


8 : 幸せな名無しさん :2016/02/19(金) 00:16:54 1R8Ry2g.0
えええー、自己観察さんはもう来ないと思って見てなかったよぉ〜


9 : 幸せな名無しさん :2016/02/19(金) 11:24:22 T3EbR.K.0
自己観察さん、前スレで質問をしてお返事もらったものです。
どうもありがとうございました!


10 : 前スレ971 :2016/02/19(金) 14:07:57 K0iU0Lwc0
自己観察さん、もう見ていないかもしれませんが一言お礼を言いたくて。

前回書き込んだ後に、
「なぜ自分はいつも現実はまだ動いていないと思っているのだろう?」と疑問が湧いてきました。
自分にとって「現実が動く」とはどういうことを意味しているのかと考えてみると、
「彼に会う」ということを指していると気づきました。
普段全然会えないので、偶然でももし会えたらそれが現実が動き始めた兆しと思っているようです。

けれどもよく考えてみれば、きっとそれ以外にもいろいろあるはずなんですよね。
それなのに、「会う」ということだけに焦点を当てて、それ以外は眼中に無かった。
もしかしたら、ただ会えていないだけで、それ以外のことは私の知らないところで既に動いているのでは?

そんなことを考えながら仕事を終え帰宅途中に、ばったり彼に会いました。
何だか彼は挙動不審で、私が想像していたのとは違う会い方で微妙な感じですが、
それでも一応、自分が待っていた事象は起き、「動き出した」のでしょうが、
果たしてこれを望んでいたのかと聞かれると微妙です。
もう一度、自分の気持ちを整理してみようと思います。

自己観察さんが仰っていた「心の奥まで彼の愛にしようとしなくていい」という言葉。
私は彼の愛で満たされて体が変化していったのかと思っていましたが、
でも知らずに自愛がされていたのかもしれませんし、
そういえば最近周りの方にとてもよくして頂いています。
彼の愛に限らず、いろんな愛があり、そういう愛に包まれていることに気づき始めているのかもしれません。

不安や渇望にばかり焦点を当ててしまう癖があるのですが、
これからは自己観察さんの仰るとおり、
他は上手くいっている、現実も変わってきている、そういう部分を評価するようにします。

お忙しい中、丁寧に書き込んでくださって本当にありがとうございます。
せっかく自己観察さんが教えてくださったことをブレない様に、しばらくこちらを離れることにします。
お世話になりました。


11 : 幸せな名無しさん :2016/02/19(金) 14:22:55 1R8Ry2g.0
自己観察さんはとても素敵な女性なんだろうな。
憧れます。


12 : 幸せな名無しさん :2016/02/19(金) 15:52:38 yZjzhBW60
自己観察さん

前スレ>>972=>>989です。
レスありがとうございました。

>そんなこと百も承知だよって話じゃないですか。
まさにです...
この言いまわし、痛快で直球でストンときますね。

>条件をつけるのは視界制限してるってことです。
おっしゃるとおり、細々と、そうでなくても条件をつけないと怖かったんですが、
自己観察さんのレスで「条件」ということについて、
違う方向から見ることができました。
条件なんてなくてもいい、というか最初から無いんでしょう。

お話できてほんとに嬉しかったし、
ピンポイントなアドバイスをいただきありがとうございました。
私もニヤニヤしながら、もっともっと現実と別の領域を楽しみまくりますねー!!

自己観察さんも、みなさんも、お幸せにーーーーーーーー!


13 : 幸せな名無しさん :2016/02/19(金) 20:19:52 h7aJ2x8M0
前スレ968です。
もういらっしゃらないかもしれませんが、自己観察さん、ありがとうございます!
こちこちにならずに、ゆるーくやってみます


14 : 幸せな名無しさん :2016/02/20(土) 01:01:57 jlP9Wmdo0
最近、自己観察さんのまとめを読んでたので、もう過去の方だと思っていたら、ご本人登場しててびっくり!
私も何か聞いてみたかったなぁ。
自己観察さんのまとめを読んで以来、自己観察するようにしてます。
それが癖になったのか最近は意識しなくても自己観察。
やり方は合っているのかわからないけど。
そして今日気付いたのは、私って四六時中何かしらのことを考えているという事に気付きました。
よくもまぁ、そんなに考え事するわね、と思うぐらい(笑)
そして、まぁー、不安の多いことっ(笑)
1度不安になるとその事ばっか考えて、そしてまたその不安を回避しようと必死になって考えてる。
そして今日、不安が現実になる一歩手前まで来てしまいました(T ^ T)
でも一歩手前だからまだ現実にはなっていないのに、超心配して、回避する方法を探している。
それを落ち着いて自己観察をして乗り切りたい(´Д`)
うん、今は全然、落ち着いてない(笑)
頭の中ぐちゃぐちゃ。
それでも自己観察を続けていけば落ち着くのかな?


15 : 幸せな名無しさん :2016/02/21(日) 01:14:51 dO/ykD0s0
どうしても自己観察の位置に建てない時って
どうしてますか?

例えばとんでもなく自己嫌悪に陥っている時って
自己観察の位置にたとうとしても
自己観察の位置にたってないところで
「今すごく不安でそわそわしている」
と、ある意味エゴに蓋に似ているきがします…
どーしてもエゴというか、に同化しちゃう時
皆さんどうしてますか…


16 : 幸せな名無しさん :2016/02/21(日) 08:09:12 1IwV5RLI0
>>15  これがずっと続くわけじゃない、って自分に言ってみるといいかもです。
不安なのが悪いわけじゃなくて、それをどっかに除けようとしているのがエゴだなって、思うようになるかもしれません。(無理してそう思う必要はありません)


17 : 幸せな名無しさん :2016/02/21(日) 12:37:07 dO/ykD0s0
これがずっと続く訳じゃない
やってみます!!!


18 : 幸せな名無しさん :2016/02/21(日) 15:06:07 iGwhPDlU0
前の人の話へのアドバイスとかではないんだけど、ものすごく落ち込んでる時って色々なことにハッと気づくことが多いよね。
少ししたらそれも忘れちゃうことが悔やまれる。リセットされちゃうみたいで。


19 : 幸せな名無しさん :2016/02/22(月) 14:30:35 JKEeJ6hw0
うん。不安とかイラつくとか、なんか原因があってのことだと思ってたけど、
実は単に自分の反応パターンだってわかってきて面白い。


20 : 幸せな名無しさん :2016/02/22(月) 22:33:11 0.sBe4Hk0
常に自己観察する立場に立つって
根気がいるよね?
ついつい何日も忘れてしまう…
自己観察さんとかは常に無意識で観察する位置なのかな
私は やろう と思わないとその位置にたてないよ


21 : 幸せな名無しさん :2016/02/22(月) 23:25:46 9hoZ00Fg0
私も起きてすぐとか、すっかり忘れてます、


22 : 幸せな名無しさん :2016/02/23(火) 00:46:37 1zO4BDLk0
徐々に慣れていくんじゃないかなぁ。
私、前スレ最後に自己観察さんに質問した者なんだけど、それを機にとにかく実践を続けていたら段々自己観察状態というか意識を安心の領域に置ける時間が長くなってきた気がする。
それでもまだ巻き込まれて気づかなかったりもあるけど、そこを責めずに気付いたらまた離れるの繰り返し、それしかないんじゃないかなぁ。
昨夜、時間があったので長時間意識して安心の領域に居てみたら、ふと、そうか、エゴと一緒になってなんの属性もない毎旬新しい今に不足を当てはめてたのか、それをやめるだけなのかーって気づきがやってきた。
まぁ、だからってそれ以降エゴが大人しくなることも世界が輝いて見えることもないんだけどね。
けど、継続していれば見えてくるんだろうなと薄っすら感じてる。


23 : 幸せな名無しさん :2016/02/23(火) 09:33:12 fV8M2cvQ0
私の観察領域ちがっているのかなあ
この前就職試験がある時は不安も大きく観察している領域を心掛けてたんだけど
試験終わったら 疲れた暫くは自己観察とかいいわ
ってなった そして試験もおっこちた

自己観察領域だと安心感あります

てよく見かけるけど私はすでに数年とりくんでるけど
安心感感じたことない
ただ矢面にたってる(?)私が見られてるような
感覚
不安に思っている私とか
ただこの空間にいるだけ
みたいな
そもそもちがってたんかなあ

無理やりそこは安心だと思ってみるといいかも

てまとめに書いてあってやろうとしたんだけど
なんか矢面の私をと観察している私で混乱して
疲れる…
うーむ


24 : 幸せな名無しさん :2016/02/23(火) 22:31:49 2JH41ZzQ0
>>23
思考や感情を観察してても、それに同化してしまってるように見えるけど


25 : 幸せな名無しさん :2016/02/23(火) 22:52:14 fV8M2cvQ0
>>24
観察できてないってことですよね
見られている感覚というのはやはり違うということでしょうか


26 : 幸せな名無しさん :2016/02/23(火) 23:08:58 2JH41ZzQ0
>>25
んー、よくわからないんだけどさ、何かぐるぐるしてて、あ!ぐるぐる考えてたー!って気がついたり、
休憩して ほっ としたりしてるとき、思考や感情が空白だったり明白だったり真っ白よね?

そういう、気付き、の感覚の方に重心を置く感じなんだよ。
あーだこーだこうだらあーだとかいう不安を観察し続けるんじゃなくて、

不安だな〜 ← と思ってることに気付いた。自分は不安になっていた!みたいな感じ?
これじゃ意味不明だね。。

説明が周りくどければ考えるのをやめて直ちに楽になる感じだといえばいいかな


27 : 幸せな名無しさん :2016/02/24(水) 01:58:32 7FJqSqLw0
>>25
見られている感覚というより、それを見ている方の感覚に同化してみたらどうでしょう?
見ている方が本当の自分だと思いますよー


28 : 幸せな名無しさん :2016/02/24(水) 10:34:25 Er5qKRNY0
>>26
>>27
気づきの感覚側に意識をおくって
すんなりできますか?
なんとなくできるんですがすごい大変で
とても維持できないです
うおおおおお お!できた…もう戻った…みたいな感じです

なんというか、例えば腰が右にまがってるから 左に傾く気持ちで生活してくださいと言われても
右にまがってる状態が普通だから左に意識するのは
大変で面倒、すぐ楽な右寄りに戻るというか…

とにかく見ている側に意識をおくことを
続けることですかね
県営住宅の抽選があるのでそれまでには…
とか思うこと自体がアレでそれを観察してニュートラルの位置ですよね

わかっているのに…!


29 : 幸せな名無しさん :2016/02/24(水) 11:53:25 kSCHgCcs0
>>28
26ですが、「観察できてるか?」とかそういうのも、
物事をコントロールしたい思考(エゴ)なわけですよね。
前スレの自己観察さんのレスにちょうど同じようなことが書いてあったと思います。
※「観察できるか/できないか」「うまくできてるか/できてないか」そういう二元論的なところから離れなさいと。

そういうのが難しければ、まぁざっくりあまり思考に振り回されてない自分、
安心・空白・静寂、そっちの感覚を感じる機会を増やしていってみてはいいのでは。


30 : 幸せな名無しさん :2016/02/24(水) 14:59:51 VictOfRw0
偉そうだったらすまんけど、体験を。
不安とか、これで正しいのかな、ってのも観察対象だと思ったらいいのでは?
こうならなければとか、前のほうがうまくできてた気が、ってのもすべてそうなんだけど、
判断があるところには頭の働きがある。
そういうのもひっくるめて全部見ていくと、一瞬、無というか空っぽみたいな
感じになることがある。
そのとき、自分の頭からではないようなところの感じで突然、安心感とか、生き生きした感じがやってくる。

で、また日が変わるとあの時のいい感じになろうとしてこれでいいのかなって頭がやり始める。
それも観察対象にしていくといいと思う。

ってのを繰り返していくのが近道というか、これしかないなって感じてるんだけど。


31 : 幸せな名無しさん :2016/02/24(水) 18:52:15 4qPSmqPo0
みんな同じようなところで躓いてると思う
思考に気づいたと思ったら新たな思考にドップリ使ってると
自己観察さんの新たなレスで思いを新たにしました


32 : 幸せな名無しさん :2016/02/24(水) 21:11:00 vzSNgXNY0
むむむむむ
色々ありがとうございます
ちょっと、もういちど
ちゃんとむきあってみます
安心感とか空白というのが感じられないんですょね
もう何年も


33 : 幸せな名無しさん :2016/02/24(水) 21:51:20 3uD9.Vok0
自己観察さん、何年か前の書き込みで
「桑田さんブログは上級者向け」と表現してたけど、
本質的な内容は一緒のせいか、言い方も似てきたね。


34 : 幸せな名無しさん :2016/02/24(水) 22:10:02 IlDmB7E.0
>>26
気付きの感覚に重心を置くみたいなことを誰かも言ってたけどよくわからない
思考を見てる方の感覚が重要とか
できてないだけかもしれんけどさっぱりわからん


35 : 幸せな名無しさん :2016/02/24(水) 22:11:35 BfZgtDDU0
一瞬だけ、ハッとする瞬間があるのはなんとなくわかった
でも、続かない
そもそも思考しているのは誰? って思うようになったけど、やっぱりわからない

なにげにみんな、すごいことやってるんだなあと思えてきたわw


36 : 幸せな名無しさん :2016/02/24(水) 22:38:22 FAIe2L.c0
そもそも思考しているのは誰?
ってすごい気づきだよ
そのまま観察してみたら?


37 : 幸せな名無しさん :2016/02/24(水) 22:56:38 BfZgtDDU0
>>36
ありがと、そうしてみる

よく言われてることではあるみたいなんだよね
自己観察さんもそんな疑問を投げかけていた気がするし、他の達人さんも似たようなことを言ってるのを見た気がする
別スレの話だけど、自分自身をやめてみるって話があってさ
試しにやってみて、一瞬だけだけど真っ白になったとき、思考しているのは誰なんだろうとふと思ったんだよね
普段はお金がないとか太ってるとか色々な観念や条件がくっついた山田太郎(仮名)の自分が思考していると思い込んでたけど、山田太郎じゃなくなっても思考は浮かんでくる
自分自身じゃなくなっても思考をしているのなら、成功したい、痩せたいとか思っているのは誰? 山田太郎? 俺? 別の誰か? よくわからん

堂々巡りになりそうだし、せっかくなので自己観察さんのまとめ読み直してくるノシ


38 : 幸せな名無しさん :2016/02/24(水) 23:43:37 FAIe2L.c0
>>37
蛇足ながら

本当の自分 → 「考えてるのは誰? わかんねー」(思考)
観察

ズレてないといいな…


39 : 幸せな名無しさん :2016/02/24(水) 23:45:41 FAIe2L.c0
ズレてる…


の真下に 観察 です


40 : 幸せな名無しさん :2016/02/25(木) 00:18:39 OFeFdolc0
某スピリチュアルリーダーが女性の方がエゴが弱くて
物事をありのままに見ることが出来るので悟りやすい
みたいなことを言ってた


41 : 幸せな名無しさん :2016/02/25(木) 00:24:32 zlx6KE8M0
どんなメソッドも、万人向けってことはない。向き不向きはあるよ。自己観察も合わない人には合わないと思う。
ただ以前からそうだけど、自己観察っていうのを難しく考えすぎてる人が多い気がする。

自己観察って、方法論としてはすごく単純なことだよ。
もちろんレベルってものはあるから、入門レベルから中級上級、さらに達人まで色々な段階によって変化はするけど。

メソッドっぽく順序立てると、まず「観察者の視点」を自分の中で掴むこと。
切羽詰まったトラブルで悩んでいない、なるべく普通の状態のときにやっておくのが良いかと。
それもイメージ的なものじゃなく、具体的な体感として把握しておくとさらに良い。

・精神的には、意識は明晰だけど心がシーンと静か(何も考えてない)
・肉体的には、穏やかに落ち着いてくつろいだ感じ(全体的にリラックス、あるいは体の中心部にうまく力が集約された状態)
・心身に心地よさとか開放感みたいな、広い意味での快感を感じる場合も多い(なくてもいいけど)
大方の場合はこんな方向の感覚だと思うけど、感じ方は人によって違うので正解ってのはたぶん、ない。
一人の人でも、いつも同じってわけでもないので、神経質になる必要はない。自分なりに良い感じならそれでOK。お気楽が一番。

で、特に何もない時でも思い出してその感覚(観察者の視点にいる時の体感)に、意識的に移行する、繋がることが出来るようにする。
普段からちょこちょこと練習みたいに。自己観察さんのいう「10秒チャージ」みたいに、ちょっとだけ気軽に繋がってみる、と。
それは気持ちの落ち着く、あるいは心地良い体感なので、忘れてやらない事はあっても、繋がる事自体が苦痛でやりたくないって事は無いはずだ。
(繋がる事自体が苦痛なら、おそらくそれは観察者の視点ではないんだろう)

そこまで出来れば、後は文字通り「思考に気づくだけ」。
思考に巻き込まれている事に気づいたとき、その思考を掴まず、「観察者の視点」に移行する。
たとえば何もない日曜の朝に体感したような「観察者の視点」に、体感を道しるべに回帰していく。
引っかけて抜けたコンセントに気づいて再び差し込むように、断たれた別の領域からの力に再びアクセスするように。
本来の自分に戻るというか、正気に戻るというか、なんというか。

やってるうちに色々気づいたり変化する事もおおいけど、自己観察ってとりあえずこんな感じだと思うよ。本人に確認したことはないがw
観察って言葉が、何かを注視してるような誤解を与えちゃうんだよね。これは本人も書いてたはず。


42 : 幸せな名無しさん :2016/02/25(木) 03:45:41 gCu3KV0M0
>>41
観察者の視点じゃないって言われるともう八方塞がりだわ
心地いいことなんかないわ


43 : 幸せな名無しさん :2016/02/25(木) 11:36:32 Hqre7gas0
観察者の視点がないよ・・・
自愛もしっくりこないし自己観察もそうだ・・・
エゴに巻き込まれるしエゴが思考をどうにかしようとしてるし、今今メソッドも不安になってうまくできないよ
不安をほっとくと怖くてなんとかして実現させないようにしなきゃいけないという思考に昨日から1日以上囚われてる


44 : 幸せな名無しさん :2016/02/25(木) 12:39:17 SDrhrnNg0
思考が不足を支えてるの意味がわかった
これなら何も考えない方がいいっての、わかるわ


45 : 幸せな名無しさん :2016/02/25(木) 21:38:04 q6lLHQ2g0
さっき風呂入ってて、ふと何も考えないで真っ白になったんよ
瞑想状態みたいに何も考えないでぼーっとしているような状態ってやつだね
一瞬思考を止めてるような状態だから、それはすぐになれたんだ
だけどさ、なんか知らんけど時間が経つと、意図してないのにイメージとか妄想とか言葉とかがどかどか浮かんで来ちゃうんだよね
思考の癖なのかな


46 : 幸せな名無しさん :2016/02/25(木) 23:00:26 zlx6KE8M0
>>42 
心地よくなければダメって事ではないよ。
落ち着いて静かな感じとか、そのくらいでも十分観察者サイドには立てる。


あと観察者の視点がないとか、別の領域が判らないとか、そんな人はきっといないと思うんだよね。

例えば、今が不安で苦しいって自覚してるってことは、逆に言えば「不安のないお気楽な状態」を知ってるわけでしょ。
「昼がない星で産まれた人には、夜がどういうものか判らない」論的に言えばw

ということはつまり、あなたのなかに観察者の視点というか別の領域というか、それは既にあるわけよ。
そこと比較してるからこそ、その苦しさがあるわけだからさ。
だったら後は、既にあるその場所に移って行くだけ。

まあ繰り返しになるけど、人によって、あるいは同一人物でも時期によって、メソッドとの相性みたいなものがある。
自己観察がピンと来ない人は、いわゆる「感じきる」方式のメソッドでやってみるとうまく行くのかも知れないね。
結果として楽になれれば方法なんて何でも良いんだし、こだわらずに色々試してみるのもアリじゃないかと。


47 : 幸せな名無しさん :2016/02/27(土) 17:22:17 49B/OMI20
自己観察さん、見てるかな?
私は去年、あなたのまとめに出合いました。
チケット的なものを知ってもう10年くらいたってたけれど全然現実は楽しくならないし、よくならない日々が続いていました。
たくさんの書籍やらまとめやらも読んだし、その中で
私は桑田さんのブログが、いいな〜と思ってよく読ませてもらってはいたものの、読むと安心と同時に虚無感がありました。
(桑田さんがどうこうではなく、ただ私に合っていなかったということです)

でも、自己観察さんのまとめを読んで、その虚無を感じていた部分がすーっとあったかく溶けていきました。
本当に、楽になりました。ありがとうございます。
少しずつだけど、日常で安心感とか、なんか知らんけど楽しいなあとか感じるようにできてきたり
それができようができまいが私はしあわせという存在なんだなあと思えたり、楽しいです。
自己観察スレ2でのお話も、また気づきを得られました。ありがとう。

私という世界に、自己観察さんのような可能性が現れてくれたことが本当にうれしくて、しあわせでたまらないです。
私たちもあなたのように、もっとそれ以上に素晴らしい可能性をこの世界で観られるのかと思うと、嬉しすぎて泣けてきますw
本当に本当に感謝してます。ありがとう!


48 : 幸せな名無しさん :2016/02/28(日) 18:52:29 PxpdDdRE0
思考と思考の隙間に気づけばそれで別の領域内なんです。
無思考状態です。
それが観察者の視点。

その隙間、スクリーンをただ見ていると思考が映る、湧いてくることに気づきます。

その感覚がわかると思考と観察者の違いがわかります。

そして自己観察に慣れたら観察者視点も思考であることがわかります。

自己観察中に無意識に「ここが別の領域だ…」云々思考しているんです。
自己観察中に隠れた思考がいろいろ探し回ってるんです。

そこにも気づくと良い感じですね。


49 : 幸せな名無しさん :2016/02/28(日) 19:31:14 GccCPOgM0
ごちゃごちゃと思考してると、ある時ハッと思考していることに気づく。で、一瞬無風状態になる。それこそ瞑想状態みたいに。
でもまた思考が湧きあがってくる。
さっきまで考えてたごちゃごちゃした思考がまた現れる場合もあるし、「あ、今思考止まった……これが自己観察か」って考えてることもある。
まったく関係ない、ポジだったりネガだったりの別の思考が湧き出てくることすらある。

自己観察を始めてから意識できたのはこのくらいなんだけど、こうやって観察しているつもりでも、観察して判断してるような立ち位置ってのも結局は思考なのかな。
別の領域を意識して、ここが別の領域か?って考えている以上、思考からは逃れられていないのかもしれない。
なんか、難しいな。

>>48
観察者の視点に立っても思考が沸いてくるんだけど、その思考は別の領域からの思考なのかな?
そうではなく、単に自分が普段考えてることとか湧き出たことが、自己観察中にも湧き出てるだけなのかな?


50 : 幸せな名無しさん :2016/02/28(日) 20:38:30 PxpdDdRE0
判断はすべて思考ですね。
ここが別の領域に入ると、その達成感からか、「ここかー」とか「ホッとしてるなー」などの思考に気付くことを忘れてしまいますよね。
これは別に悪いことではないので良いかと思いますが、そうこうしてるうちに思考に巻き込まれてしまい自己観察自体忘れてしまいがちです。
なので私は自己観察は思考という思考をすべて見るようにしてます。

思考は別の領域からなのか?
これは難しいですね。
私の感覚からすると、私に起こる一切合切は本当の私、別の領域から生まれてると感じます。


51 : 幸せな名無しさん :2016/02/28(日) 21:10:01 t.JQUDps0
自己観察さんですか?


52 : 幸せな名無しさん :2016/02/28(日) 21:21:04 PxpdDdRE0
いえ、自己観察さんではありません。
長いこと自己観察を実践してる者です。


53 : 幸せな名無しさん :2016/02/28(日) 22:20:27 GccCPOgM0
>>50
ありがとう
判断は思考かー
自分の場合、思考→ハッ!と気づく→ちょい空白→思考再始動、のパターンが多いんだけど、たまに再始動したタイミングで再度自己観察をすることがある感じ
そのちょい空白後に、「ここかー」ってのは思っちゃうね

思考という思考全てを見るつもりになると、思考→ハッ!→思考→ハッ!、みたいな状態になるの?


54 : 幸せな名無しさん :2016/02/28(日) 23:18:25 IWJqr4lw0
観察者視点も思考ってなんだ?
客体である思考の方ばっかり注目して
主体に気づけてないんじゃないの?


55 : 幸せな名無しさん :2016/02/28(日) 23:52:17 KtyZ49zo0
本読んでるとき頭の中で文章を読み上げる声がするけど、あれはどれに分類されるんだろうね


56 : 幸せな名無しさん :2016/02/28(日) 23:52:52 KtyZ49zo0
すまん、その声を認識してる存在のことです


57 : 幸せな名無しさん :2016/02/29(月) 00:23:17 EQoAJlTQ0
思考に巻き込まれている状態から気づいた時はハッ!となります。
しかし気づき続けている最中ですと、思考がただ流れている感覚ですね。


58 : 幸せな名無しさん :2016/02/29(月) 01:28:24 VugqIs0A0
本を読んでる声は思考ですね。
それを見ている観察者。
思考と観察者。
この時、観察者をよく見てみて下さい。
人によっては頭の奥、胸、または単にこちら側にいると感じます。
圧迫感だったり雰囲気だったりで感じますが、それらすべて思考なんです。
主体を探すからそれらしきものが出てきます。

ではどこに真の観察者、主体がいるのか?
これは探しても見つからないものとよく言われますが、実際みつかりません。
でも自己観察を続けて行くと、主体はこれですという特定はできませんが、在ることがわかってきます。
強いて言うならスクリーンの映像を見ているのはスクリーン自身という感じでしょうか。
歯切れ悪くてすみません。


59 : 幸せな名無しさん :2016/02/29(月) 01:33:59 N47.Heuk0
私は気付いてる時は、思考が止まってしまいます。気付きつつ思考は勝手に流れていくというのができないです。これができたらラクだし、気付き続けていられるのにと思います。


60 : 幸せな名無しさん :2016/02/29(月) 01:53:10 VugqIs0A0
無思考状態に意識してなれるんでしたら素晴らしいと思います。
そのまま維持していると安心感や幸福感が訪れることがあります。

思考と距離を取りたいのであれば、無思考の状態から思考が湧き出る瞬間を目撃することから始めるのが良いかも知れませんね。


61 : 幸せな名無しさん :2016/02/29(月) 02:25:41 UJEEM1CU0
>>58
違う
感じてるものは感じてるものであって思考じゃない
客体ではあるけど

すごく寝ぼけた説明だなあ
本当に主体に気づいてる?
気づいたらはっきりわかるよ?
先人の言葉を頭で繋ぎあわせてない?

ここで質問してる人達は
自己観察さんのまとめ読み直すのをおすすめ
エゴは大事なポイントを積極的に無視する傾向があるけど
びっくりするほど書いてあるから


62 : 幸せな名無しさん :2016/02/29(月) 12:07:49 VugqIs0A0
スクリーンのことですかね?
この表現がぴったりだと61さんの言われる主体ってどんな感じですか?


63 : 幸せな名無しさん :2016/02/29(月) 12:11:52 VugqIs0A0
ミスってしまいました。
すみません。

先人の言葉のスクリーンという表現がぴったりだと思いまして使いました。
他には最近阿部敏郎さんが「場」という表現をされてましたが、これも今この瞬間も表現しておりすごくぴったりかと思います。

主体のことなんですが、61さんは主体とはどのようなものと感じておられるでしょうか?


64 : 59 :2016/02/29(月) 12:28:29 N47.Heuk0
>>60
無思考状態から、思考が湧き出る瞬間を目撃するんですね。そんなこと考えたこともなかったです。よさそうな気がするので、早速今日から始めてみますね。ありがとうございました。


65 : 幸せな名無しさん :2016/02/29(月) 12:50:02 VugqIs0A0
>>64

思考と距離を取るきっかけになる方法のひとつですので試してみて下さいね。

あともうひとつおすすめなのがイヤホンでラジオを聞くっていうやり方もあります。
ラジオから聞こえる声と、頭の中でおしゃべりしている思考の声って響いているところは同じじゃありませんか?
なぜか思考の声は自分のものとし、ラジオの声は別物としている。

思考の声もラジオの声と同じように聞き流すきっかけになるかと思いますので、湧き出る瞬間の目撃がうまく行かない場合は参考にしてみてください。


66 : 幸せな名無しさん :2016/02/29(月) 14:31:31 N47.Heuk0
>>65
なるほど。確かにラジオは聞き流せますね。
併せてやってみます。
無思考状態には簡単になれるし、そこにある静寂や安心を感じることもできるのですが、そこで止まってしまい、先に進めなくなっていました。
大変、参考になりました。
あらがとう!


67 : 幸せな名無しさん :2016/02/29(月) 16:54:55 o85Kb1S20
あらがとう!じゃなくて、ありがとう!でした。


68 : 幸せな名無しさん :2016/02/29(月) 17:27:50 F9jwQP560
>>67
いえいえ、とんでもないです!


69 : 幸せな名無しさん :2016/02/29(月) 22:30:13 yO1XsaLg0
自己観察をマスターされて
意図したものは手に入りましたか?


70 : 幸せな名無しさん :2016/02/29(月) 22:51:42 D8wIbOJA0
>>65
横ですまんけど、思考していることにハッと気づいて無思考状態になった後、新たな思考が湧き出る瞬間を意識してみたが、なんか不思議だわ
勝手に沸いてきちゃう感じで、制御できないような感覚
それと、無思考状態にいる時間が短いせいか、安心感とか幸福感が出てこないんだよね
ただの静寂って感じ
待ってると安心感とかが出てくるのかな?
っていうかそもそも、これって自己観察できているのだろうか……w


71 : 幸せな名無しさん :2016/02/29(月) 23:28:15 F9jwQP560
>>69
自己観察さんのようにマスターしてるのかどうかわかりませんが、思考に巻き込まれなくなり始めたら頃は非常に幸福感に溢れていました。
ハートが開いた状態って言うんですかね。
その頃は念願が叶ったことがあります。
自分の願っていた以上のものを手にいれました。
ただその幸福感はずっと続くわけではないようです。
自己観察もいまいちで、別の領域にまったく入れなくなり、しばらくもがき続けていました。
最近はまたさらなる段階に変わりつつあるのかなと感じてます。


72 : 幸せな名無しさん :2016/02/29(月) 23:34:41 F9jwQP560
こう言ってしまうとなんですが、願望実現を望まれるならバキュさんの潜在意識に働きかけるメソッドの方が意図したように事が進むと感じてます。
自己観察は自分の本質を知るための方法かと。
ただのその過程で意図した事が叶うこともあるのかなと考えます。


73 : 幸せな名無しさん :2016/02/29(月) 23:51:15 F9jwQP560
>>70
制御しようとする思考も見てみて下さい。
思考ひとつひとつ漏らさず気づいて見てみて下さい。

そのようにやっているうちに無思考になります。
そのうちエゴがエゴを止める、意識して無思考になることができるようになります。

ただ、無思考を維持することが目的ななのではなく、無思考という真っ白なスクリーンに思考という映像が写し出されている瞬間を目の当たりにすることが目的なので、湧いてくる思考を無理矢理抑えることばかりしなくても大丈夫です。


74 : 幸せな名無しさん :2016/03/01(火) 00:04:44 TZF832Tk0
>>71
紆余曲折あったようですが順調でうらやましいです
いわゆる達人なんて呼ばれる人への
階段を駆け上がり中なんですね
やー実にうらやましいです


75 : 幸せな名無しさん :2016/03/01(火) 00:29:04 wzYeFBuA0
>>70
読み返したら質問にお答えしてませんでした。すみません。

静寂を感じられてるようでしたら正解です。
そのまま「これでいいのか?」という思考にも気づき続けてみて下さい。


76 : 幸せな名無しさん :2016/03/01(火) 00:35:58 wzYeFBuA0
>>74
ありがとうございます。
しかしエゴ視点だとまったく順調な人生ではないですね笑
自己観察を実践し続けていると人生に対して深刻さが薄れてくるので気軽にはなりましたが。
これからまたどう変化するか楽しみです。


77 : 幸せな名無しさん :2016/03/01(火) 00:44:58 zmWasRPQ0
自分が脳内で思考をしていることに気づくように意識すること数日
なんか、自分の思考の癖に気がついてしまった

昔あった事件がこちらにとってかなり腹の立つ解決の仕方で、金銭的にも相当なダメージを追ってしまい、未だに苦しんでいるんだ
その時の事件を何度も何度も意図せずに呼び覚ましては、思考の中でやりあってたり、あの頃できなかった反論をする場面を想像している
好きでそんなこと考えてるつもりなかったのになあ
気付いたらその思考は中断するけど、気付いたらまた始まってる
わざわざイライラするような、恨みがましい思考を選択しているのか、自動再生なのかわからんが、こうした思考の癖ってなかなか変わらないのかなー


78 : 幸せな名無しさん :2016/03/01(火) 01:34:58 5Gxh07Vk0
ここ最近難しい議論が進んでいますが、私は多分正しくないやり方でやってます。
とにかくエゴから遠い視点遠い視点とやっていたら疲れてしまい、ある日ふっと疲れない方法に行き着きました。
多分その方法だと、いわゆるエゴ視点からエゴを見つめる感じになってるのだと思います。
けれども、自分の感情から距離を置くことはできているので楽ですし、たまに胸の中心に感じる心地よさが気持ち良いのでその方法で続けてみようかなと思います。
やってるうちに次のステップに進めたらいいな。


79 : 幸せな名無しさん :2016/03/01(火) 12:18:25 XWOqKUks0
>>78
そのやり方でいいと思う。
自己観察さんは、最初はエゴがエゴ観察してるみたいになるけど、そのうち、観察してる人がいなかった!って言ってたし、

感情と距離置けてたり、自分が楽だなって思うなら、その方向であってるんだと思う。


80 : 幸せな名無しさん :2016/03/01(火) 12:32:24 wzYeFBuA0
>>77
感情と思考がタッグを組むと厄介ですよね。
思考が感情に燃料投下して、燃え上がる感情をどうにかしようと思考があれこれやるループで苦しいです。

思考が燃料投下をする前に思考に気づき、サッと切ってしまう。
サッと切るというのは自己観察さんもおっしゃったかと思います。

すでに感情が燃え上がってしまったら向き合うしかないですね。
自己観察という名の通り、自己の感情もじっくり見てみる。
思考がない状態で感情だけを見てみると、それは拳を強く握った状態と同じようなエネルギーの塊だと気づきます。
それに気付くだけでも変わってくるのではないでしょうか。


81 : 幸せな名無しさん :2016/03/02(水) 01:54:52 hQ6p.d8I0
>>81
そうそう、思考と感情がタッグ組むと、ほんとどっぷり浸かっちゃって時間だけが過ぎていくよね
最近は自己観察を意識したためか、少ししてからだけどそれに気づくようになったよ
それとこれも自分の癖みたいなんだけど、人のストーリーにもどっぷりと浸かりやすいみたいだ
人の嫌な体験談をきいて、リアルに想像してイラっとしたり悲しくなったり、とにかく思考が感情とコンビ組んで暴れようと目を光らせてるみたい

断ち切るか、そうでなかったら、感じ切るようにしてみるよ
エネルギーの塊みたいなものを感じられるといいな


82 : 幸せな名無しさん :2016/03/02(水) 02:59:07 aMLOoFW20
>>81
ご自分を自己観察でよく見ていますね。うまくいってるかと思います。


83 : 幸せな名無しさん :2016/03/02(水) 03:02:44 aMLOoFW20
>>81
しかしその癖も言い方を変えれば人に共感できる人とも言えますね。
私なんかは人の話をいつもほーんといった風にしか聞けないので逆に羨ましいなと思いました。


84 : 幸せな名無しさん :2016/03/02(水) 13:28:54 Wb3sNKhY0
>>83
羨ましいです。誰かとおしゃべりしはじめると、いつの間にかエゴに乗っ取られてしまいます。しばらくして、はっと我に帰りやっちゃったーと反省する毎日です。


85 : 幸せな名無しさん :2016/03/02(水) 16:25:02 gvuFBy420
>>84
私のはただの性格で、元々そうなんです笑
自己観察によるものではないですね。

なるほどそう言うことですね。
人と話をしてる時や、仕事中なんかは自己観察どころではないですもんね。

でもそうなってしまうのはマスターレベルの人でもシャバで生きている人なら多かれ少なかれあると思いますよ。
中には常に別の領域に入りっぱなしの方もいらっしゃると思いますが。

でも反省はしなくて大丈夫なんです。
「ああ…また忘れてた」って言うのは思考ですよね。
忘れていた記憶もあるかと思います。
この記憶も思考です。
思考が忘れてたことをただ主張してるだけのことで、「今この瞬間」には忘れてたことを証明するものは何もないんですよね。

忘れてた記憶は思考が主張している幻想ですのでお気になさらずに。
でも思考には気づいていたいですね。


86 : 幸せな名無しさん :2016/03/02(水) 16:35:27 gvuFBy420
「今この瞬間」と書くと何やら特別なものと捉えそうですが、これはほんと平凡な今のことを言ってます。


87 : 幸せな名無しさん :2016/03/02(水) 18:13:02 z6MyGIyk0
>>85シャバww


88 : 幸せな名無しさん :2016/03/02(水) 18:14:41 z6MyGIyk0
>>85ネガになりかけてたけど、シャバで元気でた。サンキュ


89 : 84 :2016/03/02(水) 20:10:41 Wb3sNKhY0
>>85
ありがとうございます。反省はしなくていいんですね。一日中気付いていたい、いなければという思いがありまして、つい自分を責めてしまいます。ま、これも思考ですね。
気楽にやっていきます。


90 : 幸せな名無しさん :2016/03/02(水) 20:26:21 TU9N7FN20
>>88
いえいえ!良かったです!笑


91 : 幸せな名無しさん :2016/03/02(水) 20:31:33 TU9N7FN20
>>89
そうです!
ま、いっか!の心持ちで気楽にいきましょう!


92 : 幸せな名無しさん :2016/03/02(水) 20:39:42 hQ6p.d8I0
>>83
共感できるというか、共感してしまいやすい、ってレベルなんだよねw
この癖は改善したいわ

今日も一日、自分の思考に気づいたり気づかなかったりしてたけれど、やっぱどっぷり浸かっちゃうと気づくのが遅れるね
自己観察さんのまとめも読み直しているけれど、別の領域云々にはまだ気づけていなくて、単に「あ、今思考してたな」って気づくだけの状態
やっぱり叶う叶わないが気になったりもするし、自己観察で感じられるらしい安心感とかも感じてみたいし、もっともがいてみるよ


93 : 幸せな名無しさん :2016/03/03(木) 19:02:17 b/29q/CA0
>>92
あれこれやって、階段を上がるように理解、気づきが深まるものです。
諦めず続けてみてくださいね。


94 : 幸せな名無しさん :2016/03/04(金) 10:43:43 WDQuuteM0
今日のチケット板 備忘録まとめ、このスレからの引用だ。すごくよかったよ。


95 : 幸せな名無しさん :2016/03/04(金) 11:56:33 iwWwCuBo0
思考と感情がタッグを組んで燃え上がって爆発寸前になって
それを自己観察してたことがあります そうしたらパタッと思考と感情が
おさまってエゴが消えたんです 「おかしいーな?」と思ってても
思考がまったく上がってこない そうしたら、物凄い幸福感がこみ上げてきて
なんか不思議な感覚になった 原因となった出来事にも感謝の念が
こみ上げてき、なんか見るものすべてに愛を感じた
自己観察さんが言ってたことが分かって「きたー」とおもった
でも、それが続いたのも数日でしたorz
今は、もとどおりエゴまみれです・・


96 : 幸せな名無しさん :2016/03/04(金) 13:30:23 JpMJPs6I0
>>95
その時の感覚を再現しようとする思考を見ていきましょう!


97 : 幸せな名無しさん :2016/03/04(金) 13:45:42 JpMJPs6I0
>>95
私なんかは初めてその状態になった時は数時間で消えてしまいましたからね。
幸福状態のまま和幸でトンカツ食べて、家に着いたころにはすっかりいつも通りに戻ってました笑

しかし諦めず自己観察です。
その時のようなでかい幸福感は、次の大発見の時に戻ってくるはずです。


98 : 幸せな名無しさん :2016/03/04(金) 17:07:33 zTbq9nVA0
>>95
そういうのは追い求めない方がいい


99 : 幸せな名無しさん :2016/03/04(金) 18:21:44 JpMJPs6I0
>>95
しかしその幸福期間中、意図したことが叶いませんでしたか?
いかがでしょう?


100 : 幸せな名無しさん :2016/03/05(土) 13:22:45 99v9OsUY0
「自分は今、こんなことを考えていたな、妄想、想像、思考に浸っていたな」っていうのはハタと気づくことはあるんだけど
「自分は今、思考してたことに気づいたな」っていうのはなんかうまく実感できない
思考していたことに気づいた自分に気づくような感覚なのかな?
それとも、思考してたことに気づくってのは自己観察のやり方としては違うのかな?

なんか上手く言えなくてすまん
ちょっとよくわからなくて


101 : 幸せな名無しさん :2016/03/05(土) 14:52:35 XydAtG7.0
「気付く」ことをするんじゃなくて、気付いてる状態٩(๑❛ᴗ❛๑)۶

言葉で説明するの難しいですね(´-ω-`)


102 : 幸せな名無しさん :2016/03/05(土) 17:33:52 3qCkEJbU0
>>100
今まで思考そのものが私と思っていましたよね?
でもですね、例えばちょっとした思考のない瞬間ってありますよね。
その瞬間ももちろん私ですよね。
でも普段私と思っていた思考とは違う私です。
なぜなら無思考ですから。
その思考のない純粋な私に一回なってみて下さい。

その状態を知ると、純粋な私から思考が涌き出てくるのがわかります。
まず無思考になることをおすすめします。


103 : 幸せな名無しさん :2016/03/05(土) 18:46:40 ItzDzqyE0
その純粋な私は何をしたいんでしょう?
時々、無思考状態になりますが、この純粋な私が
何をしたいのか、何を想像したいのか、さっぱり分からない


104 : 幸せな名無しさん :2016/03/06(日) 01:25:10 1LE7YRFM0
>>103
人間的な解釈で言えば、分離させることによって


105 : 幸せな名無しさん :2016/03/06(日) 01:30:58 1LE7YRFM0
人間的な解釈で言えば、
本来一なる者の私が、私自身を分離させることによって私を知るのが目的。
と解釈できますが、本当のところは誰もわかりません。
宇宙はなぜ存在するのか?と同じレベルの疑問ですね。
明確なお答えができずすみません。


106 : 幸せな名無しさん :2016/03/06(日) 01:31:26 zDJlRqLg0
だんだんやり方が分かってきたけど、そんな時に限って感情に巻き込まれてしまい、また振り出し・・・っていうのを繰り返しています。
一旦巻き込まれてしまうと、やっと掴めたコツさえも消えてしまうのが辛い。


107 : 幸せな名無しさん :2016/03/06(日) 17:13:07 d6FVA93E0
>>100です

>>101
気づいている状態かあ……意識してみる!

>>102
無思考になる、か
唐突に思考や思い煩うのを中断して、真っ白になる
音だけがただ聞こえているような、そんな状態にはなれるけど、それも無思考なのかな?
純粋な自分を感じてみたいので、ちょいと意識してみるよ

ところで、自己観察してる人たちは、ネガティブな思考だけじゃなく、ポジティブな思考にも気づいて中断させたりするの?
今日あったことなんだけど、もしかしたらこれやったらお金入ってくるかも、みたいなのがあって妄想ワクワク状態になったのだけど
そう思ったからお金が入ってくるってわけでもないし、一見ポジティブで純粋なワクワクからきた感情だけど、もしかしたらこれも思考なのかな


108 : 幸せな名無しさん :2016/03/06(日) 17:49:38 z1TjrmGk0
100さん
良い感じですねー。
まだ「音を聞いている私」という思考も残ってますが、余計な思考のない純粋な私です。
思考している自分に気づくのに準備万端な状態かと思います。

この状態で思考が涌き出てくるのを見てみてください。
ちょうど真っ白なキャンバスに色が涌き出てくるかのように。
うまくいけば100さんの疑問も晴れるかなと思います。

ポジティブも思考ですね。
そしてワクワク感は楽しいので切ることはないと思いますが、その思考も見ると良いかと。
すべてはニュートラルであることを知るにはポジティブも見たほうが良いと思います。


109 : 幸せな名無しさん :2016/03/07(月) 16:49:55 6g7MSX960
思考していることに気づくことはできるようになったけど、気づいている自分を意識するのがまったくできん
単なる無意識や無思考ともまた違うんだよね


110 : 幸せな名無しさん :2016/03/07(月) 17:28:56 Ydl7FW.M0
>>109
余計な思考のない状態は作れますでしょうか?

その状態ができるならば、
例えば目の前に拳を作り見ます。
自分の注意の矢印は拳に向かってますよね?
自分→拳

この矢印を意識でひっくり返してみます。
自分←拳

これでどうでしょう?
見ている自分に気づきませんか?

この状態で思考を見てみる。
いかがでしょう?


111 : 幸せな名無しさん :2016/03/08(火) 02:27:17 SP2GSGw20
>>110
拳に目が移動して、そこから自分を見ているイメージならできた
でもなんか違う気がするw

ところでふと思ったが、自分は本当に思考に生きていたんだな、と気づいたよ
好きでやってる思考なら楽しめばいいが、嫌なことや叶ってほしいことに対する思考が頻繁に起こる
願望について思考すれば叶うというなら、もうとっくに叶いまくっていいはずだし
やっぱ、思考はただの思考なんだな
イメージともまた違う、ただのつらつらとしたエゴのストーリーの垂れ流しなのか


112 : 幸せな名無しさん :2016/03/08(火) 12:30:37 6cgILOm.0
>>111
やってみたんですね!
ありがとうございます。
しかし私の説明がダメでした…
上の図だと拳が自分を見るように意識する誤解を生んでしまいますね。
すみません。

今まで拳を見ていた注意の矢印を、自分の方に向ける。ということをお伝えしたかったのです。

自分の顔を指差して、その指差している先を見るのはどうでしょうかね?

そこには自分の顔があると思われるかもしれませんが、それも思考です。
あるのは透明な存在だけ。
そこに世界が涌き出てしているんです。

これはダグラスハーディングの指差し実験と言います。
サイトもあるので調べてみてください

自己観察もはかどると思います。
初めからこれで説明すれば良かったですね笑


113 : 幸せな名無しさん :2016/03/08(火) 13:54:04 o7KyRBNw0
>>111
思考はウソつきと思えば惑わされないよ。


114 : 幸せな名無しさん :2016/03/08(火) 17:24:51 CxzhKTb60
もしかして、別の領域にいる感覚って、風呂に入った瞬間、ヘッドに入った瞬間に感じるあの感覚に近いのかな


115 : 幸せな名無しさん :2016/03/08(火) 21:52:38 SP2GSGw20
>>112
指さしている先を見る……なんとなくわかるよ
自分の顔を見ているような、それでいて、顔の中まで覗き込んでいるような、不思議な感じだ
世界がわき出している感覚はまだわからないけど、内側を見ているような感じはちょっとわかったかも

>>113
まさに、思考が正解を導き出してくれるわけじゃないんだよね
思考を気にしすぎていたのかも


116 : 幸せな名無しさん :2016/03/08(火) 23:37:51 6cgILOm.0
>>115
じわじわきてますね~!
その調子です!

産まれた時からずっとそこから世界を見ていましたよね。
それ以外の世界は見たことがないと思います。
つまり世界はそれしかないんです。

鏡を見れば「自分の顔があるじゃん!」となりますが、
しかしそれは、夢の中で主観視点で鏡を見ている主人公を想像してみるとわかるかと思います。
鏡に自分らしき顔が映っている夢を見ているだけで、本当はこちら側には顔はないんですよ。

他者も風景も、思考と五感という私のものと思われる感覚もすべて、その透明な存在に映っているだけなんです。
すべてその透明な存在、本体が創り出している夢なんです。


117 : 幸せな名無しさん :2016/03/10(木) 01:56:34 vStSg/A20
>>116
とりあえず、思考にどっぷりはまっていることに気がついたら、意識してその感覚を感じるようにしてみているよ
うまくできてるかわからないけどw

なんか日記みたいになって申し訳ないが、ちょっと気づきがあったので書かせてほしい
潜在意識に触れてきて何年か経つんだけど、今さらになって、自分は思考から喜びを引っ張り出す癖があるとわかった
妄想して楽しむというか、とにかく現実でいいことないから思考の世界で満足してしまってるような状態だった
イメージで叶ったって話もよく聞くからこれでもいいかと思ったこともあったが、それにしては脳内で満足している割には現実を見て落胆したりもした
イメージして叶った人たちとは違い、自分の場合は別の領域の力を借りたイメージというよりも、ただのエゴからの思考だったんだな
反射的に嫌なことを思い出して怒りを感じる癖があったように、良いイメージとかもエゴによる思考で満足してそこで停滞していたのかな
引きこもりの一人っ子が自分の部屋で妄想して楽しんでる感じだったのかも
それがわかったところでどうにもなってないけどw

とりあえず自己観察的なことは続けているけど、ほっとする感じ、安心するような感じはまだ掴めてないので、まとめを再読中
風呂入った時とか、ふと深呼吸したときの感じに近いのかな、とは思ってるが……


118 : 幸せな名無しさん :2016/03/10(木) 19:13:08 d2VWYwvw0
すごい基本的な事かもだけど、無思考になるのってじっとしてないと
難しいですよね。
ずっとじっとしてていいのかな、って思ってしまう。
あと、一日が過ぎるのがめっちゃ早い・・・・


119 : 幸せな名無しさん :2016/03/10(木) 19:53:44 EjpnnP4w0
>>118
そうですね。
はじめはじっとしている状態から無思考になる方がわかりやすいです。
慣れてくれば歩きながら無思考になれます。
しかしやるなら安全な道で自己責任でお願いします。

厳密に言うと無思考ではありますが、意識は明晰です。
無意識とはまた違う感覚ですかね。


120 : 幸せな名無しさん :2016/03/10(木) 22:06:30 d2VWYwvw0
思考する事を意識的に止める、選ばない。
を長時間続けるの、ホント難しいですね〜。

慣れると自然にそうできてたりするのかな。
自己観察さんみたいに軽〜い感じで生きていきたいです。


121 : 幸せな名無しさん :2016/03/10(木) 22:12:55 d2VWYwvw0
ハッ|д゚)

>>119さん レスありがとうございました。
車の中とか公園で散歩しながらやっているので大丈夫です。
でも無意識な時も多いので気を付けます。


122 : 幸せな名無しさん :2016/03/10(木) 22:47:05 CLh.HwzE0
>>117
いや、むしろその癖は大事にして!喜びを引っ張り出せるならいいじゃない!あのね、自己観察を何故するのかを思い出して?願望を実現させたいからだと思う。なんで願望実現させたいのかって嬉しいからだよね?叶ったときの喜びを感じたいからだよね?そのために楽しいことを封じ込めるんじゃそれこそ今までの現実的努力と同じになっちゃうよ。
でもとっても良いところに気付けてると思うのは、現実を見て落胆してるってところ。その癖だけ直すといいよ。あのね、なんで脳内で満足しても現実見て落胆しちゃうのかっていうと、自分の脳内の世界と現実を分けてるからなんだよ。それを一歩引いて、脳内も現実とするといいよ。潜在意識を知ると現実は内面の投影って言われてるから、世界と内面を別で考えがちだよね。でもそれはちょっと違って、内面も世界の内なんだ。あなただけが独立して存在するんじゃなく、世界の中にあなたも含まれてると考えてみて。だから脳内で満たされることと現実を分ける必要はないよ。そして脳内で満たされてる、だから良いことが起こるはずだとか構えずに、その思考で自分を満たすことを趣味にして極めてみて。


123 : 幸せな名無しさん :2016/03/10(木) 22:57:52 I04/4.Eo0
>>120
長時間意識して無思考を続けなくても大丈夫ですよ。
私が無思考をおすすめしているのは、思考と純粋な私とは別物であることを知るためです。
確かに無思考でいると安心感が湧いてくることもありますが、「無思考でいよう!」という思考が邪魔していると辛いだけですね。
すでに純粋な私を知ったのであれば、その状態から思考を常に観察していきましょう。
そうやって観察しているうちに、思考はただの思考であり、私の本質ではないことが附に落ちてきます。その段階になると、自己観察中に勝手に無思考になっていきますよ。


124 : 幸せな名無しさん :2016/03/10(木) 23:05:38 I04/4.Eo0
>>121
いえいえ、とんでもないです。

しかし車の中!!
でもあれこれ思考にまみれてる方が注意力散漫ですもんね。
明晰な意識で無思考は、今この瞬間にあることと同じなんで大丈夫かなと笑

しかし助席のことをおっしゃってるのかなと信じたい…。


125 : 幸せな名無しさん :2016/03/10(木) 23:48:50 d2VWYwvw0
>>124
あわわ、違います。駐車場に停めてから、ですよ^^;
運転中はネガティブな思考をしてればたまに気づいたりする感じです。
無意識に色んな事を考えてて危ない時もあるかもなのでどちらにしても気を付けます。
安全第一です!^^;


126 : 幸せな名無しさん :2016/03/11(金) 00:43:13 nu7yewmQ0
>>125
なるほどです笑
安全第一ですよね!笑


127 : 幸せな名無しさん :2016/03/11(金) 17:25:47 Lop8sw/g0
自己観察さんのまとめを読んでて、別の領域ってここ?エゴに気づいてる意識ってこれかな?ってなんとなくわかってきて、でも腑に落ちてないって感じだったんですけど。
今、エゴがTwitterみたいだなって思ったらなんとなく掴んだ。
「エゴ@〇〇な私」のTLを見てる意識が別の領域かって。
エゴのTLを見てるのが本来の自分なんだって意識するだけで良かったんだなぁって。


128 : 幸せな名無しさん :2016/03/11(金) 20:32:30 QOTt6hqQ0
>>127
なるほどなあ
エゴが自分なら、そのエゴのお喋りを観察してる人は誰かって思ったが
それをTwitterのタイムラインのように俯瞰で見てる存在が別の領域の意識なのかな


129 : 幸せな名無しさん :2016/03/12(土) 00:29:21 uYX6zKEE0
>>127
Twitterが自分で、つぶやきの一つ一つが思考なんですね。
私もTwitterをやっているのでイメージしやすいです!

今まで色んな表現の仕方で多くの方が説明して下さっていましたが、
斬新でわかり易いです!
自分の思考をTLに置き換えたりしてますが、なんだか面白いですね。
これで源泉の自分を体感できたらいいな。


130 : 幸せな名無しさん :2016/03/12(土) 02:57:24 Egc/y6S20
頭の中で突如として浮かぶ思考、妄想、過去。
あ……今、過去のこと考えてたな。おお……今、くだらん妄想してたな。
と、ふと気づくようにはなった。
しかし気づいてもまた思考は沸くが、それでも以前とは違い、思考に気づいて中断できることが多くはなった。
けれど、これ以上何もならぬ。
願望を叶えるために、現状を変えるために始めたメソッドなので、どうしても変化を求めてしまう。

それと、頭の中でひたすら最近聞いた音楽が流れているんだけど、これは自己観察でも止まらんw
止まることもあるけど、思考と違ってなんか無限ループしてて手強い……。
ネガティブな思考と違って邪魔になるもんではなさそうだが、気になるw


131 : 幸せな名無しさん :2016/03/12(土) 04:53:44 HJTThUV60
本当に 気づく ことができて、気づく意識の方になったら、ここで何かを質問しようとしなくなるよ。
あらゆる疑問は思考と一体化してないと湧いてこないし、一体化しないと解消しようともしないから。

気づいてる方の時は(全体の方に比重がある、というか、全体が本来であったと意識が戻ってる時は)全てただの思考で流れているだけだとわかる。

ほんとだんだんクリアになるよ


132 : 幸せな名無しさん :2016/03/12(土) 09:52:20 PKvaikV60
>>130
音楽!わかりますー!
私は観察している主体に気付きながら、気にせず流しています。BGMみたいな感じですかね。
気付いてさえいればOkじゃないでしょうか。


133 : 幸せな名無しさん :2016/03/12(土) 11:24:03 ZfjhDx3c0
>>129

どちらかというとTwitter画面以外が別の領域って意識の方が拡がりがあるかも
無限の宇宙の中にボツンっと小さくTwitter画面が光ってるだけみたいな。

で、今また思ったのが。
気づいた方たちが気づけばエゴは気にならなくなるよって言ってたのは、エゴはずっと変わらず色んなことをツイートしてるんだけどその画面を見てない。もしくは見てもふーんって感じで特に読むこともなくサーって流してるからかなって。
だってそんな何にもならない画面見てるよりも本来の広大な自分の方が楽しいもんって感じで


134 : 幸せな名無しさん :2016/03/12(土) 11:50:30 eoobGCC60
>>130
音の思考には音ですよ。
今聞こえてる音に神経を集中すると脳内BGMは消えます。
両耳の鼓膜に集中でも良いです。
ついでに雑念も消えますよ。


135 : 幸せな名無しさん :2016/03/12(土) 12:56:48 R1LOQAr20
>>131
本当にそうだと思います。
自己観察中の疑問も思考であり、そこに気づいていかなかればいけませんね。
↑というのも思考として観ていく。

全体視点を持っておられる方なんですね。素晴らしいです。


136 : 幸せな名無しさん :2016/03/12(土) 21:00:44 7qX5fBxw0
>>135
いえいえ、とんでもないです。

全視点?認識の変更…というより、視点の変化という言い方がしっくりくるかな、それが起きてから、ずっとずっと、自分は思考のなかにいたんだ!とクリアにわかるようになった。

面白いですよね。
目の前には、何も起きてないし、何でもある。前からズーッとそうだったしこれからもずーっとそう。

思考という小さな箱につかまってると、とても大変なことが起きてたりするように見えることもあるけど。

わたしが視点に気付けたのは、いい悪いをジャッジしてるのは何か?に気付いていってその立場に立っていたら、勝手に観念みたいなものがあれこれ湧いてきて、ニュートラルになってきましたよ。


137 : 幸せな名無しさん :2016/03/12(土) 21:07:31 PKvaikV60
>>136
では、思考の外に出られたんですね?
羨ましいです。今、自分の身体の中にいるのが窮屈でたまらないんです。
気付き続ければ、私も思考の外に出られるでしょうか?


138 : 幸せな名無しさん :2016/03/12(土) 22:23:34 7qX5fBxw0
>>137
ん?自分の体のなか?なんだそれは?
体も思考が作った概念ちゃー概念だけど、
そういうことじゃなくてたぶん、身体じゃなくて思考につかまってるだけですよ。
本当は全体なのに、思考に惑わされてるだけ。

自分の体も、途切れなく続いてる世界の一部だよ。
思考がなかったら、目の前のものと自分は切り離せなくなるよ。外側も内側もない。全部シームレス。
だからこそニュートラル。

思考が湧いてきたら、気づく。
「〜したら○○できますか?」というのも思考なのは気づいてますか?
気づけてなく、質問したなら、思考と同化してるよ。
思考に気付くのは簡単だけど、思考は巧妙にどこまでも追ってくるから、見分けてダウト!とさくっと切り離すことだね。
それが難しければ、まだそこまで全体に比重を置けてないってことだから、
とにかく心地よい感じ、ホッとする感じ、空白の感じに浸ると良いかも。
そのままで感じられないなら、お風呂入った時とかお茶飲んだ時とかね。

とにかく、心地よい方、ホッとする方を感じるようにしたよ。あと頭を空っぽにする瞬間を持つようにした。
そしたらそれでも、ジャッジをやめられないことがあって、どうして握ってるんだろう?と眺めていたらいろいろ湧いてきて、それも眺めていたらどんどん濃度?がまして、世界の見え方が明晰になってきた。
というより、もともとあったのに見えてなかったと気がついたよ。

自己観察さんのまとめも穴が開くほど読んだ。読むたびに腑に落ちる箇所が増えていったように思う。

スレジャックしてごめんなさい。
おやすみなさい


139 : 幸せな名無しさん :2016/03/12(土) 22:55:25 PKvaikV60
>>138
そうなんです。思考の世界から出られない感じが、自分の小さな身体に押し込められてるような感覚なので、そう表現しました。わかりにくくてすみません。
参考になりました。ありがとう。


140 : 幸せな名無しさん :2016/03/13(日) 00:26:20 S9uPuGxA0
自己観察でどのように気づいていくのかを聞くのは非常に面白いです。
皆さん同じ思考を見るということをやっていても、人それぞれ気づくきっかけが違うのは興味深いものですね。

5年前だったかな?颯爽と登場した自己観察さんに触発されて続けてらっしゃる方々はみなさん変化があったんでしょうね。
私もあの時はチンプンカンプンでしたが、今は性格が180℃変わってしまいましたw
自己観察さん、本当に感謝しております。


141 : 幸せな名無しさん :2016/03/14(月) 02:18:07 TouGQl6k0
みんな変化があってすごいなあ


142 : 幸せな名無しさん :2016/03/15(火) 10:54:50 bXcgDlbI0
そうだね。
よくまとめで「〇〇と気づいたら、あとはもうガンガン進んだ」みたいなことを読むけど、私は一度気づいてもそれが続かない。
確かにあの時感覚的に気づいた、でも今はエゴまみれ、みたいなことが何回も続く。
「気づく」「元通り」の感覚が短くなってきてるからこれでもいいのかな?と思う一方で、リセットされてるみたいで辛い思いもある。


143 : 幸せな名無しさん :2016/03/15(火) 11:45:25 DUppX5Ow0
スレやまとめを何度も読んで、気づく意識の方を気にするようにしてるんだけど、さっぱりだ

意識に気づこう気づこうとすると、その意識はどこにあるの? 頭の中のどの部分なの? ということが気になって、居場所を探してしまう
気づこうとするよりも、まずは>>138さんの
>とにかく、心地よい方、ホッとする方を感じるようにしたよ。あと頭を空っぽにする瞬間を持つようにした。
これが大事なのかな


144 : 138 :2016/03/15(火) 16:07:17 3RsR4sCo0
>>143
意識に「気付こう」として、追いかけ回してるものは何なのか?どうしてそうしたいのか?なぜそれをする必要があるのか?

自己観察っていうと、思考に気づくって表現だから、「何かをする」と受け止めがちだけど、どちらかというと、
「何かしようとしてる」ものを感じたらそれを「やめる」というのが近いと思う。
やめる、という表現が強すぎるなら、関わらない、スルーする、という感じかも。

それは、安心、ほっとした感じ、空白に近いんだよ。

頭の中でぐるぐる考え込んでるだけなんだから。

自己観察しようしようと力んでしまうなら、
なぜ力んでしまうのか?
に注目してほしい。
願望を叶えるためとか、世界を変えるためとか、何かを変えるためにやってないかと。

そうではなくて、今、たった今、なーんもない(だからこそすべてがある、満たされてる)、その、空白、静けさ、幸福、ニュートラルな感じ、を今、いきなり感じてみましょうって話なんだよ。

思考のなかで組み立ててるあらゆる概念をダウト!するんだ。

もっとわかりやすくいうと、考えることがあなたの人生をいい方に変えてきましたか?
思考を巡らせたこと以外の部分から、「それ(変える何か)」が湧いてきたことはありましたか?
ならば、考えることは無駄なんじゃないですか?
今すぐ放棄してしまったら?
ということです。


145 : 幸せな名無しさん :2016/03/16(水) 09:31:09 6QHEpZ820
>>136
まだ見ていましたら教えて下さい。
その判断している者とは何だと思われますか?
またその立場に立つとはどのようなものなのでしょうか?


146 : 幸せな名無しさん :2016/03/16(水) 11:47:31 AU09WUM20
>>145
まだ見てますよー、私でよければ。

145に書かれた疑問も、思考のなかで行われていることで、答えを探そうとする、疑問を解消しようとするのも、まず思考だと気がつけますか??
その辺りに自分で「気づけ」ないと、どうどうめぐりになります、これ。


それを踏まえてお答えしますね。参考程度に読んでね。

判断してるものは、思考です。
あれこれ概念をつくり、「自分にとって」良い悪いを決めつけて、本来ニュートラルな目の前のことを(本来全体なんで目の前も何もないんだけど)ストーリー付けてる。
なぜか?自分を危険から守りたいから。不幸になりたくないから。嫌なも思いをしたくないから。←などなど、よくいう、エゴの活動ですね。

↑こういうのにハッとしだしたのは、「〜じゃないと幸せじゃないから〜にならないと」という思考をぐっと握りしめていたことにまず気づいたから。

〜じゃないと幸せじゃないってなんだ?

では、今幸せじゃないのか?
本当にそうか?ではこの青空は?おいしい食べ物は?この心地よさは?

幸せは〜にしか依らないのか?

もしかしたら、〜がどっちでも、よかったんじゃないか?

全てはニュートラルなのに、勝手に意味付けしてただけなんじゃないのか?

と気がついたら、バタバタとドミノ倒しで、あれこれ判断して、世界を分断してややこしくしてるものに気づいた。←これが私の表現した、立場かと。

〜にかかわらず、その他の出来事も、ただそうあるだけで、別にどっちでもよかったし、どちらかに傾ける必要なんてなかった。
どっちでも輝いてたんだ。

と気づいていたら、そもそも、出来事とか目の前のあれこれも、思考をよりどころにして概念観念作ってるだけで、(まぁそれは人間として生きていく以上ある程度は必要かもしれないけど)、何も起きてないし、また、思考がなければ、私、もいないし、全部全自動で起こっていて、それを眺めているだけなんだな、と。

後半、私の体験なので、人それぞれかと思います。


147 : 幸せな名無しさん :2016/03/16(水) 17:40:33 6QHEpZ820
>>146
ああ、この疑問も思考ですよね…。
なんか気づいたかもしれません!
ご返答ありがとうございます。


148 : 幸せな名無しさん :2016/03/16(水) 21:52:54 oP.mHGcs0
何かしたくなればする。
したくなければしない。
って感じになるのでしょうか?

新しい事を初めたんだけど、新鮮を通り越してストレスを感じて
しまう、とか気づいてれば起きない?

あ〜嫌な感情が大きくなると自己観察なんて無理だ。


149 : 幸せな名無しさん :2016/03/17(木) 01:04:51 NB/WAem.0
>>144
ありがとう

不快なことや悩みをひたすら考えても、都合の良いように妄想しても、今まで何も叶ってこなかった
そう思ったら、考えることを止められるようになってきたよ
まだ思考に沈んじゃうこともあるけれど、ある時ふっと考えてたことに気づいて、思考がストップするようになった
以前はその時に思考してた意識に気づこう気づこうとしていたんだけど、今はすぱっと止めるだけにとどまってる
あとは、ちょっと時間をおいて、ほっとするような感覚を味わえるようになりたいなあ
それとも、思考を切っただけで今は満足しておいたほうがいいんだろうか


150 : 幸せな名無しさん :2016/03/17(木) 03:17:44 gRrCIkoA0
>>149
私は144さんではないですけども一言。
その「スパッと切った状態で良いのか?」という思考こそ気づいて下さいと言うことです。
多分今ならすぐ気づかれると思いますが、その後に「で?」という思考にのまれていると思いますよ。

でもその探求心は好きです。
頑張って見てくださいね。


151 : 幸せな名無しさん :2016/03/18(金) 00:00:03 tISUB5hs0
>>150
ありがとう
なかなか理解できなくてすまんのう


ところでスレとかまとめを見直してみて思ったんだが
例えば怒っている時や怒りの出来事を思い出している時は、自分が怒りと同化したような状態になってるわけだけど
ふと、「あ、今自分怒ってるな……」って気づくことがある
「怒ってるな」と冷静に判断したのは誰?と、まるで犯人捜しをするかのように気をつけてきたけれど
もしかしてこの「怒ってるな」と気づいた状態ってのが自己観察状態なのかな?

なんか、物わかり悪くてすまん……感覚の話だからなんとも伝え辛いわ


152 : 幸せな名無しさん :2016/03/18(金) 02:33:34 ayeJ7zAc0
>>151
いえいえ、はじめは思考を観ること自体よくわからないものですよ。
今までずっと思考を私自身としていたんですもんね。

怒りに気づいた時は自己観察になってると思いますよ。
そうやって思考や感情に気づいているうちに観ている存在に気づいてくるんです。

自己観察状態を知りたいなら、本を黙読しているときの頭の中の声を見続けるなんてどうでしょ?
声は自分とは違う声に設定したりして。
思考は私とは別物っていう感覚がわかるかもしれません。


153 : 幸せな名無しさん :2016/03/20(日) 01:34:18 xjbGivoU0
日記みたいな感じになってしまったので、嫌な人はスルーしてください。参考にはならないと思います。

このスレ見ながら四ヶ月くらい試行錯誤してきたけど、いまだに観察ができない。エゴをエゴ視点で見てしまう。
悩んで悩んで悩んだ。
正しい感覚とかわかんない。これが正しい感覚かな?って感じで出来ても、またすぐできなくなっちゃう。
だからもういいんだ!エゴ視点でエゴを見ることにした。
あと、日常生活で心がふとした瞬間に気持ち良くなったらそれを積極的に感じる。自己観察の気持ちよさとは別物かもしれないけど。

あと、このメソッドと一緒にやるのはどうなの?って感じのひねくれ式と並行して自己観察をすることにした。
ひねくれアファをやってるときの気持ちよさって、自己観察がうまく行った時の気持ちよさになんだか似てる。
自己観察をうまく出来ない分と言ってはなんだけど、このアファの気持ちよさに浸ることにした。
今までは「あ、今気持ちいい!自己観察のために感じなきゃ!」「気持ち良さを感じるために自己観察しなきゃ!」「冷静になるためにやらなきゃ」だったけど、今は
「メソッドや潜在意識は関係なく、気持ちいいものに浸ったら気持ちいいのは当たり前。感覚として正しいのかは分からないけど、気持ちいいものは気持ちいい。日常生活の楽しみとして感じる」というスタンスに。
そうすると、今までどうしても客観的にできなかった自己観察自体も、「辛い時も、ただ辛いことだけが事実なのでそれをただ見つめる。自己観察云々はとりあえず置いとく」と、「それはそれ、これはこれ」ができるようになった。
あと、「さっき自己観察できなかった」と凹むことも少なくなった。

正直全部吹っ切れたわけではないけど、格段に楽になった。
ひねくれ式のことについても疑問が増えたしね。
今までは自己観察さんの最初の方のレスをメモ帳にとっておいて、その通りにいくように頑張って、結果挫折してたんだけど、こんな力の抜き方もあったんだね。


154 : 幸せな名無しさん :2016/03/21(月) 20:01:10 SnxkOFFM0
>>興味深い話ありがとう。
エゴをエゴ視点って書かれてるけど、視点がなくってそれに乗っ取られて
いるからそれがエゴじゃないか、って思った。

視点があれば、なんだかエゴは溶けていくみたいですよ。


155 : 幸せな名無しさん :2016/03/21(月) 22:23:16 jems.gLI0
楽になるとか気持ちよさにこだわりすぎな気も


156 : 幸せな名無しさん :2016/03/22(火) 18:19:31 mqREI1BA0
辛いと感じる根拠は何なのか?
嫌な思考が何度も頭の中をよぎるのにプラスして、多分そんな時は感情がモヤモヤしてると思います。

嫌な思考には気づきやすいと思います。
しかし感情がそのままとなってる場合、思考が消えても残った感情に引きずられ、またまた嫌な思考が湧いてくるのループで疲れますよね。

そんな時は感情に向き合うとか感じ切るとか言いますが、よくわからない方は試して見てください。

感情とは、思考によって引き起こされた肉体感覚である。ってことがわかりますでしょうか。
胸の辺りが締め付けられるような肉体感覚であり、それは拳を握りしめた時と同じ、ただの圧迫感でしかないということを自己観察してみるんです。

感情=ただの圧迫感

感情=嫌なもの、逃げたい感覚。
という観念が自身を苦しめています。
ただの圧迫感と気づけばどうってことないものです。
ここに気づけばスーッと不快感が消えて行きます。

ただし思考もただの記憶、雑音、ただの頭の中の音、ただの映像であり、今この瞬間に起きていることとは何ら関係ないということに気づいていなければ、思考と感情の連鎖がループします。
自己観察に慣れてきたけど感情に引きもどされやすい方は試してみて下さい。


157 : 幸せな名無しさん :2016/03/24(木) 11:31:11 hLC2Bzw60
>>156
思考、感情を意味のあるものだと定義付けていたことに気づいた。ただの雑音ですね。

気付きをありがとう。


158 : 幸せな名無しさん :2016/03/25(金) 17:16:35 /g.8H16k0
これもエゴあれもエゴってレッテル貼りしてるだけじゃんこれって気づけたら自己観察よね?


159 : 幸せな名無しさん :2016/03/30(水) 18:40:08 vLQaEeZ60
なんか自己観察してて感じたんだけど、散々言われてる事がちょっとわかったかも。
現実はコントロールできない、思考やら感情は本当の自分ではない、ってのはわかってるつもりだった。
でも、自分(とおもってるもの)をコントロールしようとしてた。
現実を変えられないのに現実の現象の一部である自分(思考など)を変えたり、消したりできるわけないのにね。
だから受け入れるというか、そのままにする以外にないんだね!
自分、思考、感情、他人、現実など全てが同じもんなんだと改めて思った。
わかってるつもりだったんだけど、びっくりした!


160 : 幸せな名無しさん :2016/03/30(水) 23:27:30 .R6.liu20
おめでとうございます。
「気づき」に気付かれたようですね。
今まで世界と思っていたものがすべて私の気づきだった…。
やりましたね!


161 : 幸せな名無しさん :2016/03/31(木) 19:21:49 IuSDzAUg0
>>160
ありがとうございます!
に、してもエゴというか自我はなくならないってのもなるほどです…
エゴがエゴをコントロールしたがるって妙な話だねw


162 : 幸せな名無しさん :2016/03/31(木) 23:38:06 zET.ixjA0
>>161
エゴはかなり狡猾でしてね、いつの間にかエゴに同一化するもんですよ。
だから自己観察はずっとやり続けたほうがよいかなと。
今はおそらく別の領域に立ってるのかと思いますが、もうひと花火上がるんで楽しみにして自己観察続けて見て下さい。


163 : 幸せな名無しさん :2016/04/02(土) 23:21:26 5tSJ.Rp.0
現実が変えられないとしたら、諦めるしかないんですかね?
厭世的な雰囲気がありますが、それとの違いはなんでしょうか?


164 : 幸せな名無しさん :2016/04/03(日) 10:23:13 ZS5lqvR60
>>162
もうひと花火あがりますか!!
自己観察がもはや当たり前の視点になりますね。別の領域視点で世界にあり続けようと思います!
ありがとう!


165 : 幸せな名無しさん :2016/04/04(月) 01:54:58 68SLMubg0
>>163
エゴからすると厭世的に感じるのでしょうね。すべて自分のコントロールが効かないことには


166 : 幸せな名無しさん :2016/04/04(月) 02:04:45 68SLMubg0
>>163
途中送信すみません。

今まで私だと思っていたエゴが自分で自分をコントロールしていたつもりだったのに、そのことを否定的されたために厭なんでしょう。

しかしそのコントロールできているつもりが執着を生み、苦しみの元だったわけで、初めからコントロールをしていなかったと知った瞬間、私がやらなければいけないという苦しみから開放され、安心が生まれるのかと思います。


167 : 幸せな名無しさん :2016/04/04(月) 03:27:25 hhygXFGk0
自己観察って初めての人からすると、コツをつかむまでイマイチよくわからないですよね。

けっこう迷ってる方も多いと見受けましたので、どうやったらコツがつかめるか色々考えてみたのですが、今今メソッドと併用するともしかしたらつかめるかなと思いました。
自己観察自体が今に在るためのものなのですが、併用という観点で説明してみます。

まず今今メソッドをざっくり説明しますと、今今メソッドは今この瞬間にギュッと集中するものではなく、「今起きていることに気づく」というものです。
こう書くと意味ありげな感じですが、そのまま普通の意味です。

例えば、
・今聞こえる音に気づく
・今触っている物の感触に気づく
・今見ているものに気づく
などなど、
五感を通して感じるものに気づいて行きます。
つまり本当にただただ今起きていることだけに気づくだけです。


身体の感覚に気づけたら次に、頭の中のおしゃべり、思考に気づきます。

この時のコツなのですが、“思考の内容は気にしない”ようにして下さい。
内容を捉えてしまうと、そのまま思考に引きずられていつの間にかどっぷりハマります。

思考の内容は気にせず、ただの雑音のように感じられる、思考が空回りしてるように感じたら成功です。

ここでわかることは、思考も五感と同じように「今起きているただの現象」と言うことです。

感覚的には、五感&思考という「現象」に気づく感じですね。
思考を物体のように捉えるのも良いかもしれません。

ここまでつかめると、記憶も思考であることがわかり、記憶を元にした未来の心配事も思考であることがわかり、とにかく今にあり続けることができます。

この「五感&思考に気づいてる視点」こそが別の領域と呼ばれるものかと思います。
ただ、別の領域を探そうとすると思考に呑まれますので、このことは考えず「五感と思考に気づいていたらいつの間にか別の領域にいた」となるのが初めはベストかと思います。

自己観察スレなのでこんなの当たり前という方はすみません。
よくわからない方は試しにやってみて下さい。


168 : 幸せな名無しさん :2016/04/04(月) 13:49:21 GA8b2sL60
>>167
私、すっかり忘れてました。おかげで初心に戻れました。ありがとう!


169 : 幸せな名無しさん :2016/04/04(月) 23:53:10 5Onvzh9s0
自己観察に関しては途中参加で
自己観察というからには恐らくこういうことだろうと思う反面
本当にこういうことでいいのかなという気持ちもあったのでいいタイミングで基本を教えてもらえてありがたいです。


170 : 幸せな名無しさん :2016/04/05(火) 00:29:48 HuHGqgSk0
>>166
ありがとうございます。

>>初めからコントロールをしていなかったと知った瞬間、私がやらなければいけないという苦しみから開放され、安心が生まれるのかと思います。

とのことですが、私がやらないとしたら、誰がやってくれるのでしょうか?
具体的に、私が抱える借金を返そうと、私が頑張る以外に誰が頑張ってくれるのでしょうか。
このあたりがよく分かりません。


171 : 幸せな名無しさん :2016/04/05(火) 10:19:38 dqus4rnM0
>>166

横ですが、

>今まで私だと思っていたエゴが自分で自分をコントロールしていたつもりだったのに

〜〜〜そうじゃなみたいだ、自分でやっているんじゃないと気づきはしたんですが、
その後、特にこの2〜3日は「全部嫌になったよー」的な思考と感情にとらわれていました。
ホントに厭になった。なんにもどうにもならん、と思って。
でもレス拝見してハッとしました。

まだどうにかしようとしているエゴ(^^;(^^;(^^;(^^;

まあこれも苦しみから解放される過程にいるということかもしれないですね。

あああなんかもうちょっとっぽくてオシリがムズイです。


172 : 幸せな名無しさん :2016/04/05(火) 10:38:23 Cwm8fRdI0
>>170
なるほど、そこは気になるところですね。

今まで自分が思考を働かせ、判断し、行動して…。
そう言った自分の頑張りでなんとか今があると考えておられてると思います。

しかし視点が変わると、自動的に思考が湧き、自動的に判断し、自動的に行動してる。という感覚になります。
そこに私の頑張りはなく、ただ見ているだけになります。
実は今までもそうだったのですが、思考を自分としていたのでわからなかったのです。

ですからご質問の答えは「私が頑張る」ですが、それはエゴの私であり、本質の私は別の場所から頑張っているエゴをただ見ているだけ。となりますでしょうか。

ただ、ひとつ不思議な話をしますと、この視点に在るとなぜだかスムーズに事が運ぶことが多いです。
それはエゴが考えもしなかった方法で解決したりします。
その点がいわゆる引き寄せなのかもしれませんが、いつもそのように行くわけではありませんので、期待せずに淡々と見ることに徹するのが良いかと思います。


173 : 幸せな名無しさん :2016/04/05(火) 10:46:11 Cwm8fRdI0
>>171
すぐにエゴに呑まれてしまうのは仕方のないことなのでここで投げ出さずに再度自己観察をすることをおすすめします。

やはり今今メソッドと組み合わせるのが良いかなと最近考えてます。
忘れてたと気づいたら上記にある方法で今に戻り、その上で自己観察をしていくのがよろしいかと思いますね。
手前味噌ですみません。


174 : 幸せな名無しさん :2016/04/05(火) 17:09:03 Cwm8fRdI0
>>171
あ、ちなみに私も自己観察は山あり谷あり谷あり


175 : 幸せな名無しさん :2016/04/05(火) 17:12:48 Cwm8fRdI0
また途中送信すみません…。

谷ありばかりでした。
でもそのあとの気づきは大きいですよ。
谷かと思ってますが、前回の谷よりは高い所にいるはずですから、着実に気づきは深まってると信じてやってみて下さいね。


176 : 幸せな名無しさん :2016/04/06(水) 16:24:02 tIRCeOUU0
>>175

171です。
レスありがとうございます。
いつの間にかエゴと一体化してしまうんですよね。
そしてなかなかそれに気付けない。
自分ではもう少しで以前よりもっと距離がとれそうな気がしているんですが、
このもともとコントロールしていなかった、それを認める手放す、
このあたりがどうにもこうにもラスボス感が。

願望がなくなるのが怖い、
(語弊ありますが)うまくいくと思えない、
この辺はエゴがコントロール権を握りしめているんだろうと感じていますが、
そんな権利も実力もないのに、なにしているんでしょう、エゴちゃん(^^;

自分なりに続けていきます。
ありがとうございました。


177 : 幸せな名無しさん :2016/04/06(水) 18:32:01 v45LEraQ0
宇宙視点で見てみると、私たちはお盆に隙間なく敷き詰められたパチンコ玉みたいなものです。
お盆の端のパチンコ玉ひとつを軽くグッと押すだけでパチンコ玉全体が動きます。
宇宙も同じような仕組みで、海外の見ず知らずの外人がゴミをポイ捨てしただけでも巡りめぐって私に影響します。
宇宙のすべてがお互い影響し合いうごめいています。

今私の頭に浮かんだ思考でさえ、宇宙の意思で思わされているんです。

そこまで壮大な想像をしなくても、一度頭を空っぽにしてから、次にどんな思考が出てくるか注意してみるとよいです。

突然、「ライオン」と浮かぶかもしれません。
しかしなぜ「ウサギ」と浮かばなかったのか??
そう言った点からも、私自身で何もコントロールできないことがわかります。
願望さえも、持たされたとわかると思います。


178 : 幸せな名無しさん :2016/04/06(水) 22:03:27 OWuNoNqA0
瞬間瞬間、とても小さな思考未満の火花からうるさい思考まで、すごいスピードで浮かんできますよね。
その二つの違いは、自分が構ってしまうと大きくなり、構わないと小さいまま消えていくのかなと思うのですが、つまるところ自己観察や他のメソッドは思考を大きくしないように、「どの思考も採用しない、構わない」ためにあるのでしょうか?


179 : 幸せな名無しさん :2016/04/07(木) 00:39:34 qlO1Of1o0
>>178
表現に少々ピンときたのですが、ヴィパッサナ実践者さんでしょうか?

掴んでしまう思考があるということですよね。
その思考を掴んでしまうということは執着があるということなんでしょうね。
こういったお答えで良いのかわかりませんが、自己観察で言うとそのような執着を客観的に気づき、手放していくメソッドと言えますね。


180 : 178 :2016/04/07(木) 23:48:33 BSyz9eBI0
>>179
ありがとうございます。とても参考になります。
執着の方へのアプローチだとかは全然思いつきませんでした。
ヴィパッサナー瞑想、調べたのですが、これではないと思います。
目を瞑って横になって(何かしながらだと難しいので)ただ思考を漏らさず見つめ続けるという事をたまにやっています。


181 : 幸せな名無しさん :2016/04/08(金) 13:08:09 HbrXRGvU0
小さな火花のような思考や、そのスピードまで気付かれてるとのことなのでヴィパッサナ熟練者さんかと思いました。

それにしても凄いですね。
その集中力があれば今後色々と気付かれることが多いと思いますね。

掴んでしまう思考は、私に関係するものがほとんどですよね。
私が不安に思うもの、私が嫌だと思うもの、また逆に私が楽しい、幸せと思うもの…。
これらの思考は掴んでしまいます。
それは最大級の執着とも言える「私」の存続に関わるものだからと私は考えます。

自己観察は思考観察から初まりますが、やり続けていくと思考の大元の私という執着に辿り着きます。
文字通り自己観察になりますね。
そこで私さえも思考であることに気づきます。


182 : 幸せな名無しさん :2016/04/22(金) 12:48:01 WeriybeY0
今更ながら、自己観察さんのまとめをプリントしてファイルして、毎日読んでます。
自己観察さんは、観察よらは別の領域に浸ることを勧めているみたいなので、初心に戻ってそれを徹底します。


183 : 幸せな名無しさん :2016/05/02(月) 12:45:02 uLL9cAbM0
自分の思考を観察してる時、静かな空間を感じるらしいんだけど
自分は感じられないんだよね
って事は自己観察さんの言う別の領域に居れてないって事なのかね?


184 : 幸せな名無しさん :2016/05/04(水) 19:56:14 UtVW3tPM0
そういう自分の姿に気づかれたらいいと思いますよ。


185 : 幸せな名無しさん :2016/05/17(火) 17:31:29 QhnLs0uM0
自己観察さん、見てないと思うけど以前自己観察さんが最後に残した「自分を苦しめているものに気づいていくことの繰り返しです」という言葉がとても響いて、ざっくりとした指針にしてた。
航海中の北極星のような感じでね。
そうしたらいつの間にかぐっと楽になってた。
ずっと感謝の気持ちを伝えたいと思ってた。どうもありがとう。


186 : 幸せな名無しさん :2016/05/22(日) 18:42:42 sA40Q/oA0
自己観察する前は気をとられないようにしなきゃすぐ巻き込まれるのが思考って認識だったのが、
元々自分からわざわざ努力して思考を自分に関係あるもの、真実だと信じこんでるって認識になった
自己観察してない時の方がむしろわざわざ思考を追い回してそれを信じて対処しようとして能動的に動いて疲れてるんだよね
何もしてなきゃ中立、それが自己観察なんだろうな


187 : 幸せな名無しさん :2016/05/26(木) 01:16:31 BL.xFUY60
>>185
自分を苦しめているものに気づき、楽になって行った過程を書いて頂けないでしょうか?
私も楽になりたいです


188 : 幸せな名無しさん :2016/05/29(日) 14:03:51 P0aa4fg.0
>>187
185さんではないですがよかったら読んでみてください。

今あなたの意志で苦しくない自分になれます。
そんなバカなと思うかもしれませんがやってみてください。簡単です。
またすぐ考え出して苦しくなるかもしれませんが
その都度あなたの意志で苦しくない自分になってください。

すると気づくはずです。
いつでも苦しくない自分になれるのに、
わざわざ自分で苦しみを選んでいたんだ、自分でやっていたんだと。

最初が一番しんどいですが、その繰り返しです。
自分のクセに気づいて直していく。そんな感覚でやってみてください。

この「苦しくない自分になる」という在り方が別の領域といわれるものです。
そこは「幸せ」とか「楽」とよく表現されてますが、あまりそこにこだわらなくてもいいです。
「ふつうな感じ」「特になんでもない感じ」くらいがいいです。

このアプローチが187さんに適しているかわかりませんが
よかったら試してみて下さいネ。


189 : 幸せな名無しさん :2016/05/29(日) 15:16:35 2z6i4gyg0
「別の領域」ってそれのことだったんだ
横レスですが参考になりましたm(_ _)m


190 : 幸せな名無しさん :2016/05/29(日) 15:18:38 iBLV4mn60
>>188
レスありがとうございます。

やってみました。方法が書かれて居なかったので、
苦しくない自分になる!と決めて、放っておくようにしてみました。

苦しくない自分とは、何も考えていないというか、
これまで知ったことを全部放り投げてしまった自分というか、
後は野となれ山となれと言った自分というか、そんな風に感じました。

この自分になっているだけで良いのでしょうか?
考えるのをストップしてしまう感じなので、考えて解決しようとして、
解決できない物はどうしようもなくて、考えるのを止めるので
楽っちゃ楽なのですが、それで問題が解決しなかったらどうしよう?と、
また苦しい自分に戻るようです。


191 : 幸せな名無しさん :2016/05/29(日) 16:07:48 oWkgWCR.0
>>190
横ですけども、
自己観察で言うと、苦しい苦しい言ってる思考に気づくんですよ。
苦しいという思考と距離が取れたんですから、それに気づいているのは安心な自分ですよね。

これが難しいと感じるなら、苦しくていいじゃんと投げてしまうのでも良いと思います。
つまりコントロールしようという気持ちが苦しさを生んでるんです。
このままでいいや、苦しくていいじゃんとコントロールを諦めたところに安心が見つかります。


192 : 幸せな名無しさん :2016/05/29(日) 16:11:59 oWkgWCR.0
考えても解決できない問題でしたら、それこそその問題と、それに関する考えは放っておいて、快で楽な自分でいた方がいいですよね。
それでも苦しい苦しいと思考は言ってきますが、そこでもう一度、「もう苦しくていいよ」と認めてあげてはいかがでしょう。


193 : 幸せな名無しさん :2016/05/30(月) 00:41:38 zc6NvdnA0
>>190
188です。

>苦しくない自分とは、何も考えていないというか、
これまで知ったことを全部放り投げてしまった自分というか、
後は野となれ山となれと言った自分というか、そんな風に感じました。

いい表現ですね。
そうです、それです(笑)

>この自分になっているだけで良いのでしょうか?

これが私たちの本来の在り方、状態らしいですね。
なので良いのかと聞かれたら、良いですになります(笑)
というか、あなたの世界はあなたしか体験していないのだから、どうぞ気兼ねなく好きなように楽でいてください。
という返答もできますね。


>考えるのをストップしてしまう感じなので、考えて解決しようとして、
解決できない物はどうしようもなくて、考えるのを止めるので
楽っちゃ楽なのですが、それで問題が解決しなかったらどうしよう?と、
また苦しい自分に戻るようです。


わかります。
その都度淡々と苦しくない在り方のほうに切り替えればいいだけです。
ところがどうしても頑としてゆずらない自分の考え、主張に苦しめられるというのが起こりますね。今回のように。
そういう時は、「自分を苦しめてるのはこうした自分の考えなんだな」という具合で自覚されるといいですよ。
自分でやっていると分かればあとは勝手に手放しが起こります。
その繰り返しです。

いろんなアプローチや表現があるのでひとつの参考にしてみて下さいネ。


194 : 幸せな名無しさん :2016/06/04(土) 10:25:31 72c.4sNU0
>>193
今の自分にぴったりのアドバイスをありがとうございました。
お礼が遅くなって、すみませんでした。

>いい表現ですね。
そうです、それです(笑)

自分にも出来るようでホッとしました。

>そういう時は、「自分を苦しめてるのはこうした自分の考えなんだな」という具合で自覚されるといいですよ。
自分でやっていると分かればあとは勝手に手放しが起こります。
その繰り返しです。

ひき続きやってみます。


>>191>>192さんもありがとうございました。


195 : 幸せな名無しさん :2016/06/09(木) 16:29:40 lrzY1hBY0
>>187 遅レスですみません。185です。
自己観察さんのまとめに出会い、かじりつくように読み試行錯誤しながら実践していたのは何年も前の事で、どういう過程を辿ったのか具体的な事はほとんど忘れちゃったので、ざっくりした流れです。

自分は以前は片時も思考が止まらない…そのほとんどが自他を責めてダメ出しするようなもので感情も振り回されいつもヘトヘトになっていました。
とにかく楽になりたくて自己観察さんの在り方に希望を見いだし、自己観察さんや他の方々のレスを参考に自己観察してみたものの、知識がつき過ぎてさらにダメ出しがひどくなったり、思考で思考を追いかけてる感じになって余計苦しくなって絶望的になってた時期もありました。

なんか違くね?となって、それより別の領域に浸ってさえいればいい、とも書かれてたので、そっちの重点を置くアプローチに切り替えようか?と思いました。

瞑想をやってみたり、その後フランク・キンズロー博士のQEという手法に出会い、これが自分にはすごくぴたっとはまりました。
キンズローさんは別の領域という言い方でなく「ユーフィーリング(=<自己>)」と呼んでいます。QEという簡単なプロセスを実践するとそのユーフィーリングを体験できる…というか、もう意識状態がそのものになっているんです。
あまりにあっけない話ですが(笑)
別の領域が本来の自己である、というのも理屈抜きで自分の体験からわかります。
「これであってますか?」とか他人に確認し保証を求める気も起きなくなります。

しばらくするとまた思考が戻ってきます。でもその別の領域の心地よさや自然な感じを意識は覚えていて、勝手にそちらに向かうようになります。
勝手に別の領域に入っていることが増え、気がついたら無駄思考が出てくる頻度が激減し、すごく楽になってました。
別段観察しよう!と思わなくても不快な思考や感情が出てきたらすぐ気づくし、巻き込まれる回数も時間も少なくなりました。

QEは書籍を読んでひとりで実践しただけです。WSなどには参加してません。
ちなみにQEの掲示板やGoogleのコミュは荒れているというか、負のオーラがすごくてあまり参考になるやりとりもないので近寄らないようにしてます。
本はシンプルかつわかりやすく楽しくなるような内容です。
ご自身にあうかどうかは、ネットの情報でなく書籍に直接当たって判断する事をお勧めします。

スレチになるのでこの辺にしておきますね。187さんが楽になられますように。


196 : 幸せな名無しさん :2016/06/10(金) 11:38:39 q83KOu3o0
私もQEやってましたよ!
これで自己観察の理解が深まったし、別の領域から起こる安心感っていうのかわかった。

ところで、どうすればいいですか?という質問が本当に多いと感じますが、そんな人こそ自己観察をやって欲しい。
コツをつかむまでが難解なんですけど、わかれば人生の宝となる(言いすぎか!?)
私も自己観察でだいぶ人生が楽になったしね!


197 : 幸せな名無しさん :2016/06/10(金) 14:41:13 uSH2l1Xg0
自己観察って思考や感情を観察するってよくあるけど

「肉体の自分を観察する」ってことでもありますよね?

この立場にいると自分が無意識に行っていた行動もすべて気づくことができる

もちろん思考なども含めて

まさに108さんの言う
映画の主人公だったのが本当の自分はそれを見ていた観客の立ち位置っていうのがよくわかる

深く体感し信頼されている方にお聞きしたいのは
願望が実現しているという体感がありません

何か現実で変化されたりしたのでしょうか?


198 : 幸せな名無しさん :2016/06/18(土) 15:53:51 M6hiUk/60
はじめまして。
このようなスレがあったのですね。
私は明晰夢に興味があったので自己観察(というか、自己認識?メタ意識といえばいいのかも)
をずっとしてきたのですけれど、これは何か大切なことのように思います。
アインシュタインの、『問題はそれが起きたのと、同じレベルで解決することはない』という言葉を思いだします。
禅などは、自己観察が深く系統立てられたジャンルであると思います。


199 : 幸せな名無しさん :2016/06/19(日) 00:24:46 IH2CqRyg0
このスレでいう自己観察って、「自己観察さん」っていうコテの人の提唱したメソッドのことだと思う。
禅とか瞑想みたいに座ってやるものではないね。


200 : 幸せな名無しさん :2016/06/22(水) 14:28:05 cXMBbgMQ0
はじめまして。
自己観察してるんですけど…よくわかんないです。既にある、別の領域は、なんとなくわかります。で、それを知覚?し始めてから、なんかもう細かい願望設定(彼と復縁する、金銭関係)も面倒だから、別の領域にお任せでいっかあ…という感じになりました。ただ、そんな風になりだしてから、彼が1ヶ月以上も既読にならなくて、不安が大爆発してしまい…(彼が○○ちゃんと付き合ってたらどうしょうとか、もしかして結婚してたらどうしよう…とか)
これって、その既読にならなかった事象によって、私の抑え付けていた不安が大爆発したんでしょうか?
不安を認めても認めても、どんどん出て来て、最近は夢でも不安になっています。
というか…認めるって何でしょうか??
自分の感情がよくわかりません。
不安になってんだなぁ…それだけ彼の事が好きなんだなぁ…と観察しても認めても、全く消えなくて。消そうと思ってるからダメだ!とかになってしまい、どんどんのまれて不安になってしまいます。
もうその不安が現実になってるような確信まで…どなたか教えて下さい。


201 : 幸せな名無しさん :2016/06/22(水) 16:24:57 1.TtE1qA0
>>198
面白いね、ゲーデルの不完全性定理みたい


202 : 幸せな名無しさん :2016/06/22(水) 18:40:02 Oo/DCl2o0
>>200
自己観察の場合あなたが書いてる全部(よくわかんない〜不安が現実になるかも云々まで)と思ってるんだな、で終わり。


203 : 幸せな名無しさん :2016/06/23(木) 08:43:15 ZvJ9s1fE0
「箱」から出るって本読んだことあるけど、それと似てるかも


204 : 幸せな名無しさん :2016/06/23(木) 19:19:54 Y70XJlYY0
>>200

今不安に追いかけられて逃げまわっているという状態なので
逆に自分から不安に向かっていきましょう。

もしくは不安来るなら来いやぁ、ゴラァァァ〜! でもいいです。

何が言いたいかというと
不安から逃げようとしないということです。
それが認めるということです。


205 : 幸せな名無しさん :2016/06/24(金) 00:53:46 OMqEqXkk0
自己観察さん、こんにちは。三年ほど前にあなたの存在を知り、あなたの言葉に助けて頂きました。
お聞きしたいことがあります。
嘘についてです。
私はつき通すことに決めた嘘が一つだけあります。
悩んだ結果つき通すことにしましたが、とても辛い気持ちです。

自己観察さんは、嘘についてどう思いますか?嘘とは、エゴなのでしょうか。


206 : 幸せな名無しさん :2016/07/04(月) 19:13:34 KlBoZEnE0
実は常に別の領域にいますって言うけど
どこなんだよおおおお


207 : 幸せな名無しさん :2016/07/04(月) 19:18:29 nYay3xOk0
>>206
  ある村の住民が「地球はドコにあるの?」って事かな。


208 : 幸せな名無しさん :2016/07/04(月) 20:04:51 KlBoZEnE0
>>207
>>207
理論はわかってるんだけど…
感覚がつかめないんだよなぁ
エゴを静かに見つめてるそれです。ってその「それ」がないの。
見つめようとしてもエゴがエゴを見つめてるだけになる。


209 : 幸せな名無しさん :2016/07/04(月) 22:13:42 MKHGoJO20
>>208
初めはエゴが思考を見ている感覚でいいんですよ。
そのエゴは私という存在の核みたいなもんですが、余計な思考にまみれてないんです。

その見ている核も見てみて下さい。
もしかしたら核も幻だったことに気づくかもしれません。
そうなった時、誰も見てないのに現象だけが起こっていることがわかります。


210 : 幸せな名無しさん :2016/07/04(月) 22:24:29 /RDyJawA0
>>209
横ですが、最近思考や感情を観察する立場にいるようにしています。
ここまでは自己観察だと思うんですが、更にそれを手放すというか、ネガティブな思考や感情に気づいたら焦点を別なところに合わせるようにしています。
そうすると気分が上がったりするんですが、いまいち詰まらないというか物足りないんです。
願望がガンガン叶ってほしいっていうのも薄れたんですが、なんかこう口寂しい感じです。
別な領域に浸り始めはこんな感じだと読んだことがありますが、もっと楽しくなるにはどうしたらいいですか??


211 : 幸せな名無しさん :2016/07/05(火) 02:33:14 vWFybpIw0
>>210


212 : 幸せな名無しさん :2016/07/05(火) 02:33:59 vWFybpIw0
物足りない、つまらない
と言った思考も見ます。
思考だけでなく感情などの肉体的な反応も細かく見て行きます。

楽しい感覚というのもただの肉体的な反応であり、それを追い求めると、
楽しい=良い
つまらない=悪い
というレッテルに悩まされることになります。
そうではなく、ただただ自己を観察するのみです。
何かを求める思考も見るだけです。

その先にいずれ平安を見つけることになると思いますが、副産物としてその喜びでエゴが快になることはあります。
目的はそこではなく、快も不快もないフラットな世界です。


213 : 幸せな名無しさん :2016/07/06(水) 13:00:01 ZilkTIpE0
>>199
そうだったのですか。勘違いしていました。
全てに目を通していませんが、、人格からの乖離を目的としているのでしょうか。
自我(私という感覚)からの自由という感じがしました。
以前解離性障害の症状を調べていたとき、人間にはこのような能力というか自分を自分とみなす仕組みがあることに驚いたのですが、
そのあたりのことと関係がある気もします。


214 : 幸せな名無しさん :2016/07/06(水) 19:33:53 IJ9pR2Ys0
横ですが

>>213
自己観察は何かを目的にするものじゃないよ

>以前解離性障害の症状を調べていたとき、人間にはこのような能力というか自分を自分とみなす仕組みがあることに驚いたのですが、
そのあたりのことと関係がある気もします。

こういう分析している自分も観察対象なのが自己観察です
思考は常に何かに対して判断したり納得したがりますが、それに気付いていることも自己観察です
自己観察というと言葉では"~する"って感じですが、常に気付いている何かが存在していて、それが自分自身であり世界から分離していない状態からの視点そのものであるということです

観察するではなく、観察している状態そのものである、です


215 : 幸せな名無しさん :2016/07/06(水) 22:04:22 CXyEFg3M0
>>214
>常に気付いている何かが存在していて、それが自分自身であり世界から分離していない状態からの視点そのものであるということです

横ですが、気づいてる何かに気付いた物は何でしょうか?


216 : 幸せな名無しさん :2016/07/07(木) 00:11:34 Hc1XcMXY0
>>215
物というのがちょっと分からないのですが、気付いている何かにどうやって気付いたかという質問でしょうか?
もしそうなら、普段からエゴの外にいる状態の時ってあって、自分が自分を見ている感じの感覚があるというと分かりますか?
それがいわゆる別の領域と呼ばれていて、常に気付いているというか見ている感覚です
なので、気付いている何かに気付くというよりは、別の領域に戻ったという表現の方が合っているかなぁと思います


217 : 幸せな名無しさん :2016/07/08(金) 14:30:24 DAYJg51Y0
>>215
横です。

気づきは気づきそのものです。
気づきの後に「あ、今気づいた!」と言ってるのは思考です。

ここはすごく迷うところですよね。
見ている存在は何なのか?
すぐに見ている存在を探したりしてしまいます。

しかし見ている存在などいないが答えとなります。
私たちは簡単に言ってしまうと「起こる現象すべてにただ気づく働きである」です。
何か存在みたいなものがいるわけでなく、働き、システムと言ったものなのです。

普段から風景に気づき、肉体に気づき、思考、感情に気づいている。
もしくは創り出しているとも言えます。

そのようなシステムなんです。


218 : 幸せな名無しさん :2016/07/24(日) 17:26:30 xCnuQ0k.0
相談させてください。10日位前に何かの検索をしてたら自己観察さんのまとめがヒット、感じるものがあり自己観察しだしたものです(潜在意識歴は3年位ですが、自己観察さんのまとめはなんだか難しそうな気がして?読んでませんでした)やり始めた当初は良い感じで進めていたんですが、ここ2、3日急に落ち込み一人の時は泣けてくる始末。自愛などして落ち着かせていますがなんだか切ない気持ちがこみ上げてきて辛いです。思考や感情は気づくだけ、分析判断はしない、を前提にやってはいるんですが、こんな感じになるということは何か違うんでしょうか。


219 : 幸せな名無しさん :2016/07/24(日) 20:50:05 Hgj4w6nw0
>>218
自己観察はぶっちゃけ根気と忍耐が必要です。
ただあるラインを超えると、自分という存在のあらゆることがわかってきます。
私とはそのような存在なんだなということことがわかり始めると、その働きに巻き込まれなって行くのです。

ポイントは、まず思考、感情を物体のように見るようにし、その次にそれを見ているエゴではない私に気づくことです。
ここまでがけっこう難しかったりしますけど、わかれば楽しいですよ。


220 : 幸せな名無しさん :2016/07/24(日) 20:52:08 Pawlj/m60
>>219
すごい、面白いですね、それ。


221 : 幸せな名無しさん :2016/07/24(日) 20:53:28 Hgj4w6nw0
追記
エゴではない私→普段私と思い込んでいる私とは違う、見てるだけの存在です。


222 : 幸せな名無しさん :2016/07/24(日) 21:10:17 Hgj4w6nw0
根気と忍耐が必要と書いたのは、初めのうちは「わからない」「難しい」「どれがエゴではない私?」という思考に気づかないからです。
また感情に巻き込まれると観察どころではなくなります。

そんな時はいったん深呼吸でもして落ち着いて、改めて上のような思考にも気づくようにします。
慣れると思考も感情も観られるものであることがわかってきます。
それがあるラインという所です。


223 : 幸せな名無しさん :2016/07/24(日) 22:13:56 H4ZRfQns0
>>222
横ですが、222さんはけっこう長く自己観察やってるんですか??
コツみたいなのが的を得てて分かりやすいです(^^)


224 : 幸せな名無しさん :2016/07/24(日) 23:20:17 Hgj4w6nw0
>>223
ありがとうございます。
4年くらいやってますね。
最近ようやく自己観察の肝がわかってきたような気がします。
けっこう修業的なメソッドですので続かない場合が多いと思います。


225 : 幸せな名無しさん :2016/07/28(木) 05:27:58 ABfTtYcA0
自己観察してて思ったんだけどエゴって次々湧いてきてコントロールできないけど、
本当の自分っていうのはコントロールできる?

もしそうなら一歩進んだ気がする


226 : 幸せな名無しさん :2016/07/28(木) 14:02:34 xXqSfxss0
自己観察やってると、これがエゴとかもどうでもよくなる感じ。
なんかいろいろなものの境界がなくなってきて、敵とか味方なんてのもなくなるから、
コントロールっていう概念がなくなっちゃう気がするんだけど、どうなんだろう。


227 : 幸せな名無しさん :2016/08/01(月) 08:47:02 fmMU68S20
自己観察を続けてて、はじめはよかったけど、しばらくするとどうも観察してる自分というものが
違和感出てきて、最近やっと、桑田さんが前ブログに書いてた
「怒ってる私=エゴ」ではなく、「怒ってる」が起こってる
みたいなのがわかった気がするかも。
ここまで来てやっと叶える方法がないってのもちょっとつながった、外側の私は幻想なんだから
叶えるって考え方自体がおかしいというか…。
でも自分は幻想だなってはっきり感じれるときってあまりなくて
たとえば旅行とか行って1日目とか夢中な時は自分がいなくて、その景色そのものだけど
毎日生活していく上で完全にはいなくなるなんてことはほぼないから、幻想と分かった上で生活するくらいまでなのかな・・?
幻想ってわかったら不足を感じる人そのものがいなくなるから、充足が流れ込みますよーとか
言ってる達人さん多いから、これからなにか変わるのかなー、と思うけど
これもまたせっかく気づいた気づきを用いて自我がコントロールしようとしてるのかなーww
うーんw


228 : 幸せな名無しさん :2016/08/01(月) 22:19:22 IvCe.Fx.0
Age


229 : 幸せな名無しさん :2016/08/01(月) 22:54:56 IvCe.Fx.0
Age


230 : 幸せな名無しさん :2016/08/05(金) 13:01:45 hW0SpjfU0
「自己観察」から「なる」の流れが得意な人居る?


231 : 幸せな名無しさん :2016/08/07(日) 23:49:51 torhEGx60
生きるのがつらい。
諸富祥彦
を読んだら自己観察のこと書かれてたー
説明が丁寧だし、なんか優しい本だよ


232 : 幸せな名無しさん :2016/08/17(水) 15:04:10 lU/UIk8w0
自己観察が出来るようになって、いつか自己観察さんに質問できたらいいなぁと思っていたけど、全部まとめにあるから質問する事がないw

なので自己観察さんに愛を叫んでみようかな…
自己観察さんありがとう!


233 : 幸せな名無しさん :2016/08/18(木) 19:54:01 FjQXH.Yg0
自己観察をしてるけど願望が叶わない
→「叶わない」という思考に気づいてない

自己観察をしてるけど別の領域がわからない
→「別の領域がわからない」という思考に気づいてない

自己観察をしてるけど…は自己観察を徹底できていません。
徹底するには根気が必要ですけど、慣れれば不足がなくなりますよ。


234 : 幸せな名無しさん :2016/08/19(金) 18:58:59 N9h4iQX.0
ヴィパッサナー瞑想の本を読めば、遥かにわかりやすく書いてるよ
素人のなんちゃってメソッドに一生懸命になってもしょうがないだろ
なんせ釈迦が悟った瞑想法だからな
日本の禅でもいい
素人が考えたなんちゃってだから体系化できなんだよ
わかりづらいしね


235 : 幸せな名無しさん :2016/08/19(金) 19:48:56 Y3/g47nY0
>>234
じゃあ分かりやすく教えてください


236 : 877 :2016/08/19(金) 19:57:29 e52xOa4s0
何やるか自分で決めてそのスレ行けばいいだけ。
禅や瞑想がいいならそのスレ行けばいいだけ。


237 : 幸せな名無しさん :2016/08/19(金) 20:11:46 e52xOa4s0
↑コテの877は間違いですw
失礼しました。


238 : 幸せな名無しさん :2016/08/20(土) 11:27:20 YLwCr9gc0
自己観察は瞑想じゃないよ。自己観察さんも、瞑想は気が向いたらやる程度。

自己観察という名前で勘違いしてる人が多いけど、自分の行動や感情や思考の実況中継みたいな事は、一切やらない。
集中力も必要とされない、座らない、呼吸も拘らない。
日常生活以外の何かをする必要はまったくないので、一般人にはやりやすいよ。のんびりボチボチと楽になってくには良い方法。

既存の瞑想法に置き換えたりして「何かを理解しよう」とするのが、既にエゴや思考の罠に嵌まっているよ。
判りづらくても判りやすくても、どっちでもいいのさ。「思考で理解する必要性」がそもそもエゴだから。


239 : 幸せな名無しさん :2016/08/24(水) 13:10:51 jVvjzM6s0
ははーん、なるほど!
いつも自分で「ない」設定してたけど、これ全部記憶で思考だわ。
この記憶を採用しないと「ある」も「ない」も含めた「今」しかない。
この全部含んだ「今」が別の領域か!

あとは別の領域から「ある」だけ選択すればいいってことね♪


240 : 幸せな名無しさん :2016/08/24(水) 17:25:39 igYEgDuM0
そんな都合よく行くのかな
「ある」を選択するというけれど、「ない」から「ある」を選ぼうとしてるのでは?
最初からあったら「ある」を選択しようなんて発想にならないよね


241 : 幸せな名無しさん :2016/08/24(水) 17:42:04 Is20OKWU0
横だけど、まさにその
「ある」も「ない」もある世界観から、「ある」を選ぼうとしてループしてた気がする。

「ある」の人たちは「ある」にしかフォーカスがいってない気がする。
A.「ある」と「ない」の世界の人→桑田さんのように、叶えられる願望はない、ただ起きてるだけ の世界観

B.「ある」の世界の人→108さん、isaさんのように全部ある、という世界観

な気がしてる。私はAのように世界を観てるのに、エゴの願いを叶えるためにBを選ぼうとして苦しくなってる気がする…

このふたつの両立の仕方(両立する世界観)を教えて欲しい…


242 : 241 :2016/08/24(水) 17:42:57 Is20OKWU0
とエゴを吐き出したところで、ひとまずその思考を自己観察してみるる…


243 : 幸せな名無しさん :2016/08/24(水) 18:22:14 jVvjzM6s0
>>240
どうでしょうね?
やってみないとわかりません。
とりあえず記憶をあてにしなければ、今ここではあらゆる可能性を含んでるんでそこに意識を当ててみようと思います。


244 : 幸せな名無しさん :2016/08/24(水) 18:27:51 jVvjzM6s0
>>241
確かに、深く洞察するとコントロールできるものは何もないですよね。
私もA派ですよ。
しかしそれも思考、記憶です。
あえて思考、記憶を書きかえれば叶うんじゃないかなと思って。
アファとか記憶自体を書き換えてると思うんですよね。
とりあえずやってみます。


245 : 幸せな名無しさん :2016/08/24(水) 18:39:38 hAmYC0GM0
上のを読んで、
「ある」も「ない」もあるから「ある」しかない。
ってのが出てきたんです。
出てきたのに意味わからないww


246 : 241 :2016/08/24(水) 19:04:53 Is20OKWU0
意味が分からないけど、そうだと感じる、ということこそ、真実に近い気がします。


247 : 幸せな名無しさん :2016/08/24(水) 23:46:20 iXZlU3Mk0
>>241
横ですけども、
AとBについて思う所あります。

この世界って、
現象=認識だと思うんです。
そしてこれが私の本質なんじゃないかなって。

現象があるから私が認識し、
私が認識するから現象がある。
だからまるっと私とは
現象=認識(客体=主体)

①見るから、見るが現れる
認識→現象

②見るが現れるから、見る。
現象→認識

つまり現象=認識。

どちらも同じ意味ですが、
①は自由意思あり
②は自由意思なし
になりません?

どちらに重点を置くかの違いかと思います。
この辺はwildさんがスレでよく話されてますね。

これってクリシュナムルティの「観るものは観られるもの」のことかと思うんです。
悟り、私達の本質のこと。

①を採用すれば、意識を当てた所に現象を創り出すとも言えます。
快に意識を当てれば快が現れるし、幸福に意識を当てれば幸福が現れる。
何でも創りだせる。
ある。

ですからAもBも一緒なんじゃないかなって私は思います。


248 : 241 :2016/08/25(木) 04:35:33 qppDqE4w0
>>247

うむむむ…

ご丁寧に説明して下さったのに、あんまりわかってません。ごめんなさい。

AもBもいっしょ、の下りが特によくわかりません。

なぜ

>①を採用すれば、意識を当てた所に現象を創り出すとも言えます。
>快に意識を当てれば快が現れるし、幸福に意識を当てれば幸福が現れる。
>何でも創りだせる。
>ある。

だと、AもBも一緒なのでしょうか。

それと、のwildさんという方はどこのスレにいらっしゃるのでしょうか。

理解が悪くてすみません…


249 : 幸せな名無しさん :2016/08/25(木) 05:02:18 wWzXfSlc0
>>247 >>241
横すみませんが、興味深いやりとりありがとう。

もしかしたら、息をしているのは誰なんだろう、っていうことに注意を向けてみるといいかもしれません。

呼吸を深くしたり浅くしたり、コントロールできるもののように思っているけど、寝てる間も心臓は動いてるし、呼吸もずっとされている。

なんか、自分だと思っていたものよりもっと大きい自分もいるような気がしませんか?

自己観察が面白いのは、思考とか感情に注意を向けていると、その大きな自分のようなものが、頭の中にいる自分を見てるような感覚になることで、それが例えば、自分はいなかった、とか自由意思はないとかっていう表現になってくるようです。


250 : 幸せな名無しさん :2016/08/25(木) 05:11:47 wWzXfSlc0
つづきすみませんが、

自分がいないと、この世の何事も認識できないんだよね。

ちょっと自分がこの世の中からいなくなったことを想像してみるといいかもしれません。

自分がこの世からいなくなってしまうと、もしかしたら親兄弟親戚同僚友達彼氏彼女は自分のことを探してくれたり悲しんでくれたりするかも、ってのは頭の中での想像なだけで、、、もしほんとに自分がいないと、何にも起こらないんだよね。

っていうことに気づかないかな?

当たり前のことなんだけど、頭の中で生きてるうちは、こういうことにすら気づけない。

で、頭の中の自分に少しずつ隙間を空けてやると、息をしたり心臓を動かしたりしている自分というものからの視点に立つことができるようになるよ、というのが自己観察で、ほんとよくできてるなあと思う次第です。

このスレ1からお世話になってるけど、みなさん、自己観察さん、ありがとう。


251 : 幸せな名無しさん :2016/08/26(金) 17:12:35 Pcga1En60
自己観察さんまとめで頭から蓋が吹き飛びました。なかなかの衝撃でした。

幸せだけど緊張感もあるような不思議な感覚です。
今まで願望のこともそれ以外のことも、「〜しなきゃ!」という思考で頭がいっぱいでした。

意図もせず、暇な時間はお菓子を食べたり本を読んだりしているんですが
(そんなことすら我慢していた)
せっかく理解したのだから意図ってしなきゃダメですかね?
願望は山ほどあるけど、随分疲れていたみたいで何も思考したくありません。
もうしばらくこの幸せな海に浸かっていたい…


252 : 幸せな名無しさん :2016/08/27(土) 03:11:04 BCemNOmE0
>>248
説明不足ですみません。

①見るから、見るが現れる。
→エゴに主体性あり

②見るが現れるから、見る。
→エゴに主体性なし

これどっちが正しいの?と言われてもどちらも正しく、また同じ意味です。
立場の違いなんです。

①は個の立場。
②は全の立場。

自我と真我に言い替えてもよいかもしれません。
一般的には真我が本質の私とされてますが、どちらが欠けても「本質の私」は成り立たないと私は考えます。

本質の私は①=②
つまり「個=全」

それは「私=世界」とも言い替えられます。

「私=世界」で本質の私。
「認識=現象」でもあります。

ですから、
私が快になれば、世界に快が起こる。
世界に快が起これば、私も快になる。
と言うことだと考えます。

先のAとBで言えば、
私が「ある」と思えば世界に「ある」が現れる。
起こるがままに任せて世界に「ある」が起これば私も「ある」になる。
こう言うことなのかなと考えてます。

欲しい回答と内容がズレてたらすみません。

いずれにせよ、疑いを持ってはいけないのかなと思います。
神を試すなって言葉ありますが、試すと試すなりの現れが起こります。
ですから潜在意識を活用する際は「私=世界」に腹から全託しないといけないのかなと感じてます。

wildさんはwildスレにいますよ。


253 : 241 :2016/08/27(土) 18:20:04 DYh4IMjk0
>>252

どうもありがとうございます。今度はよくわかりました。

>ですから潜在意識を活用する際は「私=世界」に腹から全託しないといけないのかなと感じてます。

それなんですよね…
「私=世界」については全く疑っていないのですが、
じゃあその「私=世界」が本当に私のいいように動いてくれるの?ってところに疑いがあるのかもしれません。

なにしろ「私」なんだから信用できない、
もっとクレンジングしてからでないと
そこそこいい気分にはなれても、飛び抜けていいことは起きない、みたいな。


>wildさんはwildスレにいますよ。

ありがとうございます。見つけました。
ここ数年ほとんど潜在意識板見に来たことがなくて、
久しぶりだったのでどんな板があるか把握してませんでした。


249さんもどうもありがとうございました。

結局頭だけで理解してたのかも、わたし。


254 : 幸せな名無しさん :2016/08/27(土) 19:54:22 7D/JyO/U0
>>253
いえ、とんでもないです。

>じゃあその「私=世界」が本当に私のいいように動いてくれるの?ってところに疑いがあるのかもしれません。
>なにしろ「私」なんだから信用できない、もっとクレンジングしてからでないとそこそこいい気分にはなれても、飛び抜けていいことは起きない、みたいな。

私=世界なのですから、上記の考え通りに既に現れてると思われます。
じゃあどうすれば?
と考えるとその通りに現れる。
じゃあ本当にどうすればいいんだよ!!
って思えばまたその通りに現れる…。
このように本当に私の考えが世界を創っているんだなと自覚することが手始めかなと考えます。
ここが腹から納得できれば、願望実現も可能なのかと思います。

今の自分の創造物を自覚するための自己観察のですから、自己観察を続けていけばよいのかなと考えますね。


255 : 幸せな名無しさん :2016/08/27(土) 20:29:44 URGN7tRg0
条件付けなくていいって
条件を付けるからそれを満たさないと叶わない

無条件でいいと言われても受け入れられないその思考と一体化しないことが自己観察かな
自愛も思考に気付いて一体化しない立場だから同じ
思考と一体化しない=別の領域を採用するだよ


256 : 幸せな名無しさん :2016/08/27(土) 21:30:36 7D/JyO/U0
>>255
よく読んで見て下さい。
条件を付けるとその条件通りの現象が現れると書いたつもりです。

ここを知るには自己観察や自愛をするしかないという条件がつきますが、それがエゴの働きです。
エゴでエゴ自身を滅する他ないのです。


257 : 幸せな名無しさん :2016/08/28(日) 15:28:48 E5Ne2wek0
無意識でいて思考に気がつくと、思考が途中で止まることがよくあるのですが、皆さんはこういう事はよくありますか?

自分では別の領域の立ち位置から気づいているのではなく、自我で気がついてるから止まるのかなぁと思ったりしていますが…


258 : 幸せな名無しさん :2016/08/28(日) 16:03:46 u9DTBUqc0
あります。
自分は気付いた瞬間にはエゴとは別の領域に居るんだと思ってました。
気付いてもすぐに思考が始まってしまうんですが


259 : 幸せな名無しさん :2016/08/28(日) 16:51:29 E5Ne2wek0
>>257です
>>258さん

そうでした!気づいているのは別の領域でしたね。

自分の場合は、思考に気づいて思考が止まるとそのままです。

疑問に思ったのは、思考はただの思考だから流しておけばいい。という文を見かけたので別の領域にいると途中で止まることはないのかなぁ?とふと思いました。

あと、もし自我と思考が同じなら、自我が思考に気づけば自我の番(ていうのも変ですが)なので思考が止まるのかな?とふと思いました。

なんか書いててよくわからなくなったので、この思考から離れてみますw

ありがとうございました。


260 : 幸せな名無しさん :2016/08/28(日) 18:34:05 5SGtHrcE0
自己観察をしているとそのような疑問が湧きますが、疑問という疑問はすべて思考なので注意して観ていくといいですよ。
注意して観てるのは誰?とか、疑問が起きやすいですよね。

別の領域を感じられる人はそこで自己観察を止めないで、別の領域も観てくといいですね。


261 : 幸せな名無しさん :2016/09/10(土) 23:05:49 ZY.RNJ0Q0
ニューアース読んでから、エゴと一体化しないために、気づいた時に自己観察してたら
自分は可哀想なんだ惨めなんだって主張するエゴを発見できた
エゴが誰かと自分を比較する度にやっぱり惨めだと主張して、
エゴの存在を維持しようとしてて、まさに本に書かれていた通りだった

エゴのなりすましってものすごくナチュラルだから、今までは完全に一体化して
自分を惨めだと思ってるのは自分だと思ってたけど、
エゴが色んな場面で煽ってくるのにも、ようやく気付けるようになってきた
自分の中に何かいる!って感じで最初はちょっとびっくりだったわ

まだ認識変更とまではいかないし、不安とかはまだエゴと一体化してる状態だから、
しばらくこの視点を習慣付けたいと思う


262 : 幸せな名無しさん :2016/09/23(金) 03:35:53 Er6VsljU0
見てるものしかみんな見れないわけじゃん
ということは見てるんだよ最初っからみんな全部
別の領域とかごちゃごちゃしたこと考えるまえに、何もかも見てるんだよ
例えば「あ、今緊張してる」って思うってことはその間に見てるから「緊張してる」がわかるんだよ
見てるものしか見れないとういうか、見てるものしか起こってないというか
妄想しても同じでそれを見てるから妄想があるんだよ
自己観察はするものじゃなくて、しているものなんだよ

合ってますか?


263 : 幸せな名無しさん :2016/10/04(火) 14:43:04 HF8coGEo0
>>262
合ってる

「常に自己観察している状態」になることは日頃から留意しておかないとね
エゴってなくならないし、エゴに巻き込まれてから自己観察状態に戻ろうとするんじゃなくて、
意識的に自己観察状態になるように留意できるといいかなぁ
自己観察できるようになったからそれでお終い!みたいなのじゃなくてね、
エゴって巧妙に盲点ついてきて気付かない内に巻き込んでくるし

その典型というか、スピ系のブログ見てて、悟ったような人でも人の批判して自己正当化しているのを見るからね、
もちろんエゴからのものだけど本人は気付けていないんだなぁって分かる
これが自己観察している状態になっていたら気付けると思うんだけど、今は仕方ないよね


264 : 幸せな名無しさん :2016/10/27(木) 22:19:34 n5IpdOXM0
エゴちんがねばり強い

苦しんでどうしようもなくてなんの力もないことがエゴにもわかる出来事を経験した
それでもまた「オレがんばる」「ここからはいあがるのだ」「引き寄せパワーぬおー」

…書いてて笑えてきた笑

エゴちんは天然なのかもしれないな
便一本ですら思うままに出せないのに
すぐ忘れちゃうし「オレの手柄」とかえばりだす

自愛中心にやってたけど
エゴにまきこまれて混乱しやすかったから
自己観察さんのまとめをよみ
なかなか心地よい、それからすごく楽

あーこの場所
いー場所ですねぇ…
温泉に入ってるみたいな気持ち

この自分の感覚を大事にして
信頼していーんだー

つづけます


265 : 幸せな名無しさん :2016/10/28(金) 01:13:47 lGHYKe/Y0
↑とおなじ者です。

エゴちんがどんだけがんばって
なんとかメソッド
なんとかの言葉

ギリギリしても叶わない

でも力を抜いて
別の領域にすなおにひたる

するとお通じがすんなりと…

う○この話ですいません
でも自分のエゴにとっては
「便すらコントロールできない!」
は衝撃だったみたいで

「オレサマにはなんの力もない…」
とたそがれるエゴちん

それでもいーのだ
幸せと安心をいつでも感じられる
別の領域ってすごいなぁ


266 : 幸せな名無しさん :2016/10/29(土) 08:15:56 aZWgoc7g0
さいきん夢でよく
自分と思ってる登場人物が窮地に追い込まれる→意識的にその登場人物から背景の方へ意識を逃がす→また窮地に追い込まれる→エンドレス

なにいってるかうまく書けないけど
夢の中で延々と自己観察し続けてる感じがして、ここに書いてみた。

背景っていうか、無事な領域に意識が逃げる感じ。登場人物になりきってたけど、もっと安心で無事な領域に逃げる感じ。

夢ってふしぎ。


267 : 幸せな名無しさん :2016/11/07(月) 04:26:48 CIZ5WX7A0
自己観察さん、見てますか。
最近どんな感じなのか、お話聞きたいなあ。


268 : 幸せな名無しさん :2016/11/09(水) 18:02:33 ldYoK0bs0
やっぱりね、自己観察だけは基本中の基本だと思う。
他のスレ見てても、エゴに気づけないでループしている人が本当に多い。
気づいてもいつの間にか取り込まれちゃったり。

押し付けるわけじゃないけど、無理しない程度でも自己観察はやるべきかなと。
お釈迦さまが薦めるだけの理由はあると思う。


269 : 幸せな名無しさん :2016/11/13(日) 00:01:19 oXrsr5ak0
以前紹介されて「そうかもしれないし、そうじゃないかもしれない」ってブログは
自己観察さんじゃないかな?違ったらすまん


270 : 幸せな名無しさん :2016/11/14(月) 08:52:14 QVWSSW620
>>269
どのブログですか?いくつか候補が出てきます
自己観察さんの書いたブログ見てみたいな(願望


271 : 幸せな名無しさん :2016/11/15(火) 18:18:34 91tct/4c0
自己観察さんのおかげで苦しみが極端に減りました
感謝、感謝です


272 : 幸せな名無しさん :2016/11/23(水) 18:02:57 7.hJ3u3k0
自己観察さんのblog教えてくれた人ありがとう。さかのぼってよんでいるよ。

自分のネガティブ思考の塊がヒートアップしてとまらず、具合悪くなるところまでいっちゃうんだけど、

これも観察してればいいのかな。
安心スポット(別の領域)にいるとだんだん収まってくる。思考の塊が小さくなってゆくのを感じる。

毎日思考がしんどいけど、いまここにいることを意識してれば体調もよくなるだろうか。
そうだといいなぁ。

怖いこと不安なことつらいことを考えたがるエゴを感じるよ。
気づけてるだけでも癒されるんだっけ。

思考側に意識をおくと思考が増大してゆくのを感じる。
心地いい領域側に意識をおくと思考がちいさくなってゆく。

自分の悲しみや苦しみに光をあてるっていう表現を自己観察さんがしていたけれど、
光をあてるってのは別の領域側にあるってことかな?
光をあてるぞと思って思考を増大させてしまうことがよくあるけど、、これは感覚的に違うんだろうな。


273 : 幸せな名無しさん :2016/11/23(水) 19:41:09 ft/5zuZY0
自己観察さんが最近気になっていて
思考を観察したり、周囲の視点に立つトレーニングをしているところなのですが、
自己観察さん、まとめの量が凄く多くて汗
おすすめの記事などあったら紹介いただけると有難いのですが。。。


274 : 幸せな名無しさん :2016/11/23(水) 20:47:13 OfQ8NvSY0
>>272

>自分の悲しみや苦しみに光をあてるっていう表現を自己観察さんがしていたけれど、
>光をあてるってのは別の領域側にあるってことかな?
>光をあてるぞと思って思考を増大させてしまうことがよくあるけど、、これは感覚的に違うんだろうな。

光を当てるというのはただ見つめるということ、つまり自己観察だと思います。

別の領域に立ってそこからただ観察するということかなと。


275 : 幸せな名無しさん :2016/11/24(木) 01:27:12 W1MsigKM0
>>274

お返事ありがとう。
やっぱりそうなんだ〜〜。

手持ち無沙汰感もあるけど、この心地いいスポットにいながら、淡々と気づいてるだけでいいんだ。

ちょっとずつ浄化されてるといいなぁ。起きたときから不足を思い出すエゴっちのしつこさよ、、、腹くくって今ここで安心スポットに別の領域にあるぞとしばらくやってみよう。


276 : 幸せな名無しさん :2016/11/24(木) 11:57:04 KJLwOnTo0
急に色々腑に落ちてきた
自己観察さん本当ありがとう


277 : 幸せな名無しさん :2016/11/26(土) 18:59:56 GH6udefc0
>>272
自己観察さんのブログってありますか?探しても分からなくて(^^;)


278 : 幸せな名無しさん :2016/11/26(土) 22:24:59 2D/7Qq8w0
>>277

>>269では


279 : 幸せな名無しさん :2016/11/28(月) 00:42:08 CZF0Vzgk0
>>278
ありがとうございます!


280 : 幸せな名無しさん :2016/12/01(木) 15:36:35 ZjvD4W0I0
以前はよくわからなかった。自己観察って。疲れるしやりかたよくわからないし結局苦しい辛い!同化しないでなんて凡人には無理!現実は変わらない!ループ。

私は思考より感情に気付くがそこから進めなかった。
「辛い」→気付く→で?消えないしみたいな。
少しわかったのは「辛い」を自分のものとして感じなきゃ!としてた
試しに、こーゆことが起きて○○○←自分の名前。は辛いんだ〜。と第三者目線で口にしてみたらスッと楽になった。

超初歩的ですよね、すみません。
ほんまの自分が個人である○○○を選んで世界にきたなら○○○が感じることに気づいてあげてるのがほんまの自分の役目かなーと思ってます。

好きなタイプとか、あー○○○はこーゆ顔がタイプなんだなーとか。


281 : 幸せな名無しさん :2016/12/01(木) 19:51:52 rA30NDVw0
ttp://arugamamaniayumu.blogspot.jp/2014/03/blog-post_29.html

この辺も参考になると思う


282 : 幸せな名無しさん :2016/12/03(土) 00:20:14 yzUflvNQ0
>>281

自分も鬱で通院中だから、おなじ状況から自己観察で克服した人のblogはありがたい。
ありがとう。


283 : 幸せな名無しさん :2016/12/29(木) 13:57:16 Bx57Z4lo0
なかなか続かねー。3〜4日ほとんど忘れては思い出すを繰り返してる。

ま、たま〜にいい感じのときもあるが、この、
捉えられないものに寄り添うってのが、大変。
気がつくと捉えられるものにドップリはまってる。


284 : 幸せな名無しさん :2016/12/29(木) 13:59:30 Bx57Z4lo0
あり?ちょっとスレチなこと書いたかも。


285 : 幸せな名無しさん :2017/01/13(金) 00:08:01 AKfYYPps0
長年精神的に病んでいて離人症らしき症状があるのですが、別の領域に浸っていたら悪化しないだろうかと心配です。

常にボーッとしていて現実感が無い状態です。
恋人と一緒にいても存在が遠くに感じられて…。


286 : 幸せな名無しさん :2017/01/13(金) 00:52:52 hB/2J6fE0
>>285
心配ならまた別の領域に浸ればいいよ。
もし浸ってるのに現実感がなく心配だと感じてるなら、それは別の領域ではないね。


287 : 幸せな名無しさん :2017/01/13(金) 23:58:34 AKfYYPps0
>>286
レスありがとうございます。
別の領域ってフワフワしたものではなくリアリティがあるものなんですね。
だとすると上手くできていないのだなぁ。

もう一つ。
マインドフルネス瞑想の中に思考を実況中継するものがありますが、これと自己観察は違うものでしょうか?
○��だと思っている。△△だと感じている。という風に思考を眺めて淡々と実況中継するのですが。


288 : 幸せな名無しさん :2017/01/14(土) 00:11:08 LaqxCEIg0
>>287
いや、フワフワなどの感覚は人それぞれ。
問題は不安を感じるというところ。
不安を感じるということは別の領域に入っていない、もしくはすぐに出てしまっている。

マインドフルネスの声は思考だよ。
でも別に問題ない思考。


289 : 幸せな名無しさん :2017/01/20(金) 17:52:52 SwvjQBj60
自己観察さんありがとう
あっちふらふらこっちふらふらしてたけど、結局自己観察に落ち着いて腑に落ちてきました!
直にご挨拶したかったですが、本当にありがとうございました!(^^


290 : 幸せな名無しさん :2017/01/20(金) 20:26:11 HDfvkeh60
自己観察って、気づいた時にしていればエゴと一体化しないようになる?

焦りがあるので、すぐ忘れていつのまにかエゴと一体化してしまう。


291 : 幸せな名無しさん :2017/01/20(金) 23:47:13 aCI30i120
>>290
自己観察さんはネガった時にやればいいって言ってたけどね。
願望実現目的ならそれでもいいかな。

もし深いところまで知りたいなら、一日中観察できるようになった方が望ましい。


292 : 幸せな名無しさん :2017/01/21(土) 00:50:14 5y7zkQEw0
>>291
なるほど。
エゴと完全分離したいので頑張って一日中を続けてみる。
出来たと思ってもいつのまにか思考にとりこまれるのでまいってるんだけど、訓練しだいかなあ。


293 : 幸せな名無しさん :2017/01/21(土) 12:46:05 S5zmtj5M0
>>292
がんばって。
やっぱり初めは「観てる立ち位置」、「別の領域から観てる私」を確立させるのが大事かなと思う。
そこがからいつも観てる感じかな。
またここは安心しかないという場所だから、実際現実もスムーズになったり、願望実現したりするんだ。


294 : 幸せな名無しさん :2017/01/21(土) 13:08:34 S5zmtj5M0
自己観察で願望実現させたい人は「ネガ思考のない別の領域に浸る」だけでいい。
ここで自己観察はストップ。

「別の領域に浸る私とは一体?」と探求しはじめると、どんどん真実がわかってくるけど、種が明かされてくるからね。あまり安心も安心と感じなくなってくる傾向が私にはあった。
そうなってくると虚無感期間みたいなのに突入して、ここから抜けだすのに一苦労してしまった。
だから、願望実現だけなら「別の領域に浸る」だけでいいのかなと。
追求するならどんどん観察して暴いていっていい。
私の私見だけどね。


295 : 幸せな名無しさん :2017/01/21(土) 15:22:20 Bu18j1fg0
>>293さんレスありがとう。

思考している自分を今までは当然自分だと思っていたけど、
思考している自分は些細な何かだと気づいて、自己観察しやすくなってきた。

まだ観察している立ち位置が別の領域なのか何なのかはわかってないや多分。
安心かどうかもわかんない。

観察している自分が何なのか、更に観察している自分がいて玉ねぎの皮www


296 : 幸せな名無しさん :2017/01/21(土) 17:17:37 S5zmtj5M0
>>295
なるほどねー。
玉ねぎは剥かなくて大丈夫だよ。
思考とは別の本質の私視点だけでOK。
剥いても剥いても切りないしね。
その私は思考(エゴ)、肉体とは別の次元に存在するのでネガには巻き込まれない。
という認識で思考を観るかな。


297 : 幸せな名無しさん :2017/01/22(日) 00:56:36 GS7NkQeY0
自己観察、あまりやってる人いなさそうだからageよっかな。

ヴィパッサナ瞑想を思考だけに絞ったのが自己観察。
初めは願望実現という側面で使えるメソッドだけど、深く理解していくと生きる苦しみから解放させてくれると感じている。
願望はいくら叶えてもまた不足が起きる。
どこまで行っても、いくつになっても過去の後悔、先々への不安、現状の不満というものは拭えない。
自己観察は、その根本を見直し解放する力がある。

やり初めはよくわからないし、観察自体がなんか苦しい。
いきなり楽になる人もいるかな。
これは人それぞれ。
とにかく、人生の捉え方自体が変わるよ。

今やっている人は投げ出さずやり続けて欲しい。
願望実現よりも大切なものを見つけるかもしれない。


298 : 幸せな名無しさん :2017/01/22(日) 01:09:19 GS7NkQeY0
そうだ、自己観察さん流の自己観察は、思考を観ている視点、立場を見つけるからはじまるけど、これはぶっちゃけどこでもいい。
自分がここだなと思うところでいい。
目の奥でもいいし、ハートでもいい。
ここに「物事を観ている私がいるな」と思うところ。そこが観てる視点。
そこに常時意識を集中してしっかり確立させるといいよ。
私の場合は、視覚の奥にあった。
目の奥ではなく、視覚という映像の奥。
そこは外界とは別次元で、そこから物事を観ているイメージだった。
そこに意識を置き、思考が出てきたら文字を眺めるように観てたかな。
漫画の吹き出しみたいにね。
参考になれば。


299 : 幸せな名無しさん :2017/01/23(月) 21:50:57 FYcUT7CY0
特定の願望実現のためでなく、思考で苦しむのが嫌で自己観察や自愛を続けています。うつ状態で薬を飲んでた時期もあったのですが、副作用に苦しみいまは飲んでいません。

毎日思考が暴走してつらいです。
思考の内容がなんであろうが、のまれずに観察する側にいれば大丈夫でしょうか。

「死にたい」「死ね」「殺せ」など
自分を追い詰めるような思考ばかりです。
思考が暴走するとひどい頭痛がします。

観察する立場にいられた時期もあったんですが、また最近思考にのまれて感情的になって苦しいです。

このスレで一時期うつだった人が自己観察的な状態にあることで、治って楽になったというblogも読み、なんとか毎日生きてます。

思考は記憶、不安、恐怖などをあおってきますね。思考に意思があって自分を苦しめにかかってるように感じるときもあります。

落ち着いた場所に1秒でも長くとどまれますように……。つらいので書き込んでしまいました。
みなさんの書き込み参考にしてます。


300 : 幸せな名無しさん :2017/01/23(月) 22:02:23 6dbMT2CM0
>>299
思考が暴走、って気づいているだけでもすごいと思う。

死とか殺ってのは、裏返すと生きてる確認とか、生きたい、ということにつながっていて、
生きてるからこそわいてくる思考なんだよね。

どうしようもないとき、これもまた過ぎ去る、って軽く唱えてみるといいかもです。


301 : 幸せな名無しさん :2017/01/23(月) 23:10:11 W5h8BwN20
>>299
そのブログってやまがみてるおさんですかね?
初期の内容は思考観察に特化してるので参考になりますね。

私も鬱寸前までいきましたけど、思考観察で思考が私ではないとわかってから、根本的に人生が楽になりましたよ。
それでも未だに思考に巻き込まれることもよくあります。
うまくいかない時は、「思考観察しなければ!」という思考に気づくと楽になります。

それと、自己観察がうまく行かない時は完璧認定か自愛をやると良いかもしれません。
自己観察も、自愛、完璧認定も、どちらも同じなんです。
私もうまく自己観察できない時期がありまして、完璧認定に切り替えたら楽になりました。
感情が激しい時は完璧認定をやってますね。


302 : 幸せな名無しさん :2017/01/24(火) 00:02:02 IQvOzYfc0
>>299
自己観察からは離れるかもしれませんが、今すぐにできて安心できるものを探してみるとよいと思います
何か好きなものがあればそれをするのもいいです
私がおすすめしたいのは音楽を流しながらの瞑想ですが、個人差があると思いますので299さんが安心できるものを探してみてください
安心というより、少し楽になるだけでいいのです
探せば見つかります
自己観察や自愛を継続しながら気が向いたらで結構です


303 : 幸せな名無しさん :2017/01/24(火) 00:30:39 Jaf6gFbg0
>>301
やまがみさんの最近のブログは難しくてさっぱりですが、自己観察からあそこまで行けるんだなぁと思うと、続けるしかないと思いました。


304 : 幸せな名無しさん :2017/01/24(火) 01:59:41 zxaI2Jxw0
>>303
表現がこの板と違うので難しく感じますが、言っていることは自分=世界のことですね。
それを理屈や理論、思い込みではなく、自分で気づき、体得するのが自己観察だと思います。
私は自己観察さんのレスも参考になりましたが、やまがみさんの初期のブログや著書がかなり参考になりました。
諦めず続ければ必ず気づきが訪れますよ。
人生観が根本からひっくり返ります。


305 : 幸せな名無しさん :2017/01/25(水) 23:51:04 kZPq2Bzc0
>>299
今見られるかどうかわからないのですが、
自我消滅のプロセスというタイトルでやまがみてるおさんとテディさんの対談がyoutubeにアップされていました。
(同じタイトルでマスター濱田さんの対談もありますがこちらではないです。)

対談の中でやまがみさんも今の299さんと同じプロセスにあったことを話されていました。

感情(怒り?)の解放には4段階あって、今が1、2段階目というように記憶してます。
一度見ただけなので、よく覚えていないので申し訳ないです。
ですから自己観察としては順調に進んでいるとおもいます。

ちなみに濱田さんとの対談のほうもすばらしいです。


306 : 299 :2017/01/26(木) 22:13:56 lGIYjW.E0
>>300

気づけてるだけでもOKですかね。
思考がつらすぎてコントロールしようと試みてみるも倍返し状態になり、
手放せたら楽なのにとはわかりつつも、思考の暴走にのまれる時間がある日々です。

とっても苦しくて気力を消耗します。
これもまた過ぎ去る、渦中にあるとき思ってみます。

返信あってほっとしました。ありがとうございます。


307 : 299 :2017/01/26(木) 22:19:52 lGIYjW.E0
>>301

返信ありがとうございます。

やまがみさんではない方のblogでした。やまがみさんははじめて知りました。

自己観察や自愛が出来ないでのまれることがあるので、完璧認定も思い出したらやってみたいです。
完璧だと根拠なく認定するんですよね。これは気楽にやれそうです。


308 : 299 :2017/01/26(木) 22:24:37 lGIYjW.E0
>>302

返信ありがとうございます。

今日も思考や感情にのまれ、もうやだ死にたい消えたいと大号泣な時間がありました…けど、通りすぎたのでOKですかね。

瞑想、一時期取り組んで心地よかったんですが、近頃はつらいことが多いです。

少しでも気が楽になるもの、外の景色を眺めるとかほんの小さいことでも色々やってみようと思います。


309 : 299 :2017/01/26(木) 22:29:15 lGIYjW.E0
>>305

そんな動画があるんですね、ありがとうございます。
やまがみさんの名前もこちらではじめて知ったんですが、同じ段階を経た人がいるというだけでも安心がどっとあふれてきました。

これから観てみようと思います。


何人の方からもレスがありほんとうに助かります。ありがとうございます。


310 : 幸せな名無しさん :2017/01/28(土) 20:25:36 3vN/mz4U0
思考の内容が苦しいと感じてる人はこの辺が参考になるのでは

634 :幸せな名無しさん:2013/12/17(火) 20:04:21 ID:xuKjB0N.O

自己観察は思考を止めるものではなく、止まらない思考を観察することをいうのだと思いますよ。

思考に気づいているなら、それは思考の外に出ていることですよね。
森を見るには森の外に出なくてはならないのと同じ。

そして思考は、止めようとしても止まらない。コントロールできない。
勝手にわいてくるのだから、観察しましょう。森の外に出ましょう。というのが自己観察かな。

635 :幸せな名無しさん:2013/12/17(火) 20:21:01 ID:4yECFWeQ0

「観察」って言葉が、思考の内容を注視しなきゃいけないような気になるんでしょうかね?
自分が思考ではないことに気づく、
自分が思考とは関係ないことに気づく、
思考はどうでもいいものだからどんな思考があってもいい
というのが主旨なんだけどね。


311 : 幸せな名無しさん :2017/02/02(木) 19:03:23 tLmnRnUA0
299です。
この一週間ほど自己観察を意識してました。

思考にのまれたり感情的な時間もあるんですが、なんとなく意識の置き所がわかってきた感じがします。

自分に指をさしてさした先を意識してるというか……

頭のイライラからくる頭痛も、そこにいて眺めてる意識でいると、カーッとなってもまた落ち着いていくのを感じます。

いままでは思考やイライラに同化してだから思考が暴走したり頭痛もヒートアップしてたんだなぁと思いました。

一時期苦しかった瞑想もひさしぶりに心地よくてうとうとする瞬間がありました。

根気はいりますがこのおだやかさにはかなわないですね。
気づいた今そうあることを続けていけたらなぁと思います。


312 : 幸せな名無しさん :2017/02/02(木) 23:22:45 .E4LA0mI0
>>311
すごいですね!私も後に続いて続けていきます!


313 : 幸せな名無しさん :2017/02/03(金) 00:01:52 P7PJXMMk0
>>311
いいですね。
要するに自分の顔側に意識を向けるって感じですよね。
自分の顔を覗くと言いますか。
そこには顔はなく意識だけがありますよね。


314 : 幸せな名無しさん :2017/02/03(金) 23:15:21 J/JQQmSI0
執着していたことを1日のうち95%くらい考えちゃっていたのが、
自己観察をはじめてから20%くらいまで落とせるようになりました。
これ、手放せてるのかな。まだまだかしら。

執着の内容に関して、エゴがぐわ〜っと騒いだ時に、今までなら地雷踏んだとばかり苦しんでいたのが、エゴがさわいで少ししたら
「あ、エゴ騒いでる。おもろいなー」って感じたりします。

でも、だから何っていうか、
これでいいんかな
ってエゴが申してます。
まだまだかもしれないですけど、いいんですよね、これで。
こんなんで!笑


315 : 幸せな名無しさん :2017/02/04(土) 01:32:44 ISaHuUlk0
>>314
これでいいんかな、っていうのも思考やもんね。

どんな思考が起こっていても良くって、それに
気づいてさえいれば、手放しってのは勝手に起こるみたいですよ。


316 : 幸せな名無しさん :2017/02/04(土) 02:24:02 tixk08KQ0
>>314
そうそう。

>>でも、だから何っていうか、これでいいんかなってエゴが申してます。まだまだかもしれないですけど、いいんですよね、これで。こんなんで!笑

↑これも思考じゃんって気づければ完璧だね。
「何が完璧なのか?」←これも思考。

そうやって思考をスルーし続けた先に󾀕󾀕が待ってるよ。
でも󾀕󾀕を探すと思考が湧くからね。
探さずただ思考を観察するだけ。

󾀕󾀕も具体的に書くと思考でレッテル貼りしたり、これか?これか?って結局思考まみれになるからね。󾀕󾀕で許して。


317 : 幸せな名無しさん :2017/02/04(土) 22:02:12 .HqzU.K.0
>>315さん
>>316さん
道しるべほんとにありがとうございます。

この先、自分で体験してみます。


318 : 幸せな名無しさん :2017/02/06(月) 20:15:21 0ekWGpsI0
最近、自分なりに気づきがあって(たいしたレベルじゃないけど)
改めて自己観察さんのまとめを読むと「あ、そういうことだったのか」と
理解できる箇所が増えてきました 金になるわけでもないのに
あそこまで懇切丁寧にレスしてる自己観察さんは凄いなとも思った
自己観察さんを含め他の達人にも感謝


319 : 幸せな名無しさん :2017/02/10(金) 23:33:44 gL5SE1zY0
299です。
書き込むことで少し気が楽になるかなと思って書き込みさせてください。

過去ログなど色々読みすぎたのか、思考観察できないときに、あれ?こうしなきゃああしなきゃ、できないできない、とパニックのようになってしまう時間があります。

瞑想してうとうと心地いい時間は、エゴもちいさくて気にならないんですが、だんだん過去のことが浮かんだり怖い言葉が浮かんで、恐怖でいっぱいになり、
怖くなってもいいよ、感じてもいいよーとしてるんですが、恐怖がおおきくなって頭がイライラ痛くなり始めます。

頭痛が始まると思考が本格的に暴走し出して、怒り・自責・自虐・他責の思考がぐるぐるし出します。

移り変わる雲とおなじで、根気よく眺めていると少しまたやわらいでくれます。

また色々浮かんでくれば同じことの繰り返しで、思考の森の外に出ていたはずが、一緒になって過去を分析したり反省したり、エゴとエゴとの対話みたいなの無意識にしてるときがあります。

自己観察すらエゴの材料になって、しなくちゃ!と焦る自分がいます。

それでも、気づいた今からやればいいかと思って、自己観察できてるのかできてないのかわからない状態で横になっています。

疲れた、楽になりたい、と思考がわきます。

自愛に専念してよかった時期もあったのですが、自愛じゃエゴがおさまらなくなり出して、自己観察にシフトしました。
眺めていて感情が思考が移ろって、楽だなと感じた時期もあったんですが、、

これも考えすぎですかね?
わからなきゃわからなきゃと騒ぐエゴで頭が痛いです。観察というよりエゴの暴走にたえているような感じになっていてつらく、書き込みました。

いまも混乱気味です。
また落ち着いた意識に戻れますように……。


320 : 幸せな名無しさん :2017/02/11(土) 00:46:47 YXXu/laA0
>>319
もしかしたら既にわかってるかもしれませんが、
思考を観ている時、大いなる自分、ステートオブプレゼンス、体験の主体、別の領域…
などと呼ばれる視点に立ってますでしょうか?
思考や現実世界とは隔絶された場所です。

名前は仰々しいですが簡単に言うと、無思考の時に、思考が無いのに見ている意識、気づいている意識ってありますよね?
それです。
これもそう説明すると何か特別な感覚っぽいですが、普通に思考が途切れた時や、思考と思考の隙間にある時の自分です。
「わからなきゃ」と言う思考の塊を丸ごとポイッと捨てた後のまっさらさですかね。

思考が無くなったら自分も消滅することはないですよね?
ということは、思考が自分ではないことがわかると思います。

ここは私にとっては非常に気づきが大きかったのですが、
その無思考に留まり、思考が湧く瞬間を目撃し、今自分が立っている場所が思考とは別の領域であることをはっきり気づいてみる。
そしてその場所をはっきりさせるのです。

そこを自分の安全地帯として留まるのです。
不安や焦燥に駆られても、その安全地帯がわかっていれば、「おっとそうだった」と、スッと入ることができます。

自己観察まだ先がありますが、まずはここを見つけてみてはどうでしょう?


321 : 幸せな名無しさん :2017/02/11(土) 01:14:10 j4JphUN20
>>319
以前瞑想を薦めたものですが、
とてもいい感じだと思います
思考を消すことはできません、思考と思考の間の空間が大事です
手を止め足を止めほっと一息入れるんです
自己観察さんで言えば10秒チャージです
混乱気味でありながら、あなたは落ち着いた意識の状態を知っているので戻りたいと思える
それが空間であり気づくということです

瞑想もいい感じのようなので自己観察と一緒に続けてみてはどうでしょうか
もちろん自愛もOKですよ
これらは手段の1つです、しなければならないものではないししてはいけないものでもないです
今は怖くても一向に構いませんよ、それで悪化したりしない
そのうち目が開けられるようになるので大丈夫


322 : 幸せな名無しさん :2017/02/11(土) 19:50:58 QwxdB.7g0
>>320

299です。

おっとそうだっと、と別の領域に戻れるとのことでうらやましいなと思います。
思考の暴走がやわらいでるときは、なんとなくその場所がわかって、ここなんだろうなと感じています。

ぼーっと内側を意識してるだけでたくさんの記憶や言葉がわいてきて、この騒がしさも落ち着くときがきたらいいなぁ。

いまもなんとなく、おだやかさを感じるところにいる気はしています。

レスにも色々考え出す自分がいるので、この辺にして、おだやかさを感じるところに気づいてみます。
ありがとうございました。


323 : 幸せな名無しさん :2017/02/11(土) 20:09:53 QwxdB.7g0
>>321

299です。自分ではよくなっているかあまりわからないので、安心しました。していいの?とささやくエゴもいますが……。

思考と思考の狭間でホッとしてみたいと思います。

瞑想できるときもできないときもありますが、できるときはとっても心地いいです。
目が開けられるようになるよと聞いてホッとしました。そういえばプールも小さい頃怖くて顔もつけられなくて、でもいつの間にか泳げるようになったことを思い出しました。

楽になりたい気持ちが強いので、気づいたときに思い出しながら続けようと思います。

前回もレスもらった方のようで、今回もありがとうございます。とっても助かりました。


324 : 幸せな名無しさん :2017/02/12(日) 16:54:05 ZRkUjdRs0
どうやったらできるか?
どうやったらもてるか?
どうやったら・・・

↑これ全て思考ですよね。・・・・
あっ、今こんなこと思考してたのか。
終わり。

なんですけど、一歩でも行動しようもんなら思考が止まらないくらい爆発します笑

瞑想+自己観察。

これが最強の組み合わせ。


325 : 幸せな名無しさん :2017/02/12(日) 19:30:45 gQcfeA2U0
>>319

間違えて認識変更のスレに貼り付けちゃった・・・。
なので再度。

これ参考になったよ。
見る人いないかもだけど、貼り付けとく。

何の制約も条件もルールも無しで、この世界の自分だけの真理を決定する 「能動的に」
ttp://anotherworld000.blog22.fc2.com/blog-entry-387.html


326 : 幸せな名無しさん :2017/02/15(水) 13:38:39 ak2CZIKU0
自己観察っていうのは手放しになると思う?


327 : 幸せな名無しさん :2017/02/15(水) 13:58:46 ak2CZIKU0
願望への執着の手放しっていう意味での質問です


328 : 幸せな名無しさん :2017/02/15(水) 22:36:02 crTTq3oo0
>>327
なりますよ。
自己観察こそ手放しです。
あらゆる思考を自分の本質とは別ものとして観察するのです。
ネガ思考だけでなく、ポジ思考もすべてです。
本当は引き寄せではなく、そこが目的のメソッドですよ。


329 : 幸せな名無しさん :2017/02/16(木) 02:16:15 Azdf1xiw0
>>328
レスありがとうございます。
執着、手放せてきたかなーと思ってもぶり返してきたりしてさ、ほんと困ってた。
セドナでも今ココとかでもなかなか苦戦してさ。
手放す方法ないのかなーと思って。
でも自己観察している時が、一番楽になれたんだよね。だからこれかなって確認してみた。
続けてみます。ありがとう。


330 : 幸せな名無しさん :2017/02/16(木) 23:20:36 i5QnyR9.0
思考に「これは思考である」とレッテルを貼ってるのは思考です。

そんなレッテルを外すとただの雑音。
雑音になれば思考の呪縛から解き放たれます。
これはけっこう楽になります。

試しに思考をわざと発生させてよく観察してみて下さい。
微細な感覚ですが、言葉の一語一語に瞬時に意味付けをしてるのがわかりますから。
なんでこの雑音にイメージをくっつけてるのだろう?と疑問に思うかもしれませんね。
もし思考が全部聞いたこともない外国語だったらこんなにも苦しむことはないのです。

思考は思考自身に対して意味付けしており、物事すべてにも意味付けしてるのですよ。


331 : 幸せな名無しさん :2017/02/17(金) 03:18:34 i4quvzHU0
>>325

とおりすがりですが、そのアドレス先、読んでよかったです。
貼ってくれてありがとう。


332 : 幸せな名無しさん :2017/02/18(土) 01:35:51 sUro7NNk0
>>330
思考に苦しいとかそういう言葉を付けずにただ感じるというか見つめるというか
そうすると不思議なことに苦しいと思ってたはずの思考が
何かほわほわした心地良いものになる。なんだろうこれ、不思議。


333 : 幸せな名無しさん :2017/02/18(土) 13:41:12 1Im6zV7A0
>>332
> 感じるというか見つめるというか

思考を感じてはいるけども、内容までは捉えていない感覚ですよね。

思考という歯車と、
「私」という歯車を、
噛み合わせていない感覚にも似ています。
思考の歯車がただ空回りしてる感じ。

その「私」がわかると自己観察もスムーズになりますよ。


334 : 幸せな名無しさん :2017/02/22(水) 00:38:38 KG9GUBEU0
自己観察がある程度進むと、思考が自分ではないことがわかってきます。
よく言われることですが、
思考が絵具で、本当の私がキャンバス。
同様に感情や肉体感覚も絵具であるとわかると思います。

キャンバスの自分…
つまり大いなる私です。

キャンバスの自分でいることが非常に楽であり、安心感があります。
思考は瞬間瞬間、キャンバスに湧いては消える絵具であり、キャンバス自体に色を留めることはできません。
願望による執着も苦しみも、
不足自体が全部絵具だったとわかり、安心充足に包まれるのです。
この大いなる私、安心充足から生まれる思考、つまり意図には不足がまとわりつきません。
不足は観察されるとキャンバスに留まれず手放されて行くのです。
そして意図はそのまま意図として実現に向かうでしょう。

と、ここまでが実現マストの自己観察や。
ここ辿りついてないもんは早よわかるとええな。
簡単に言うとな、「わからない!」という思考自体をポイするんやで。
そのあとに残ったものがキャンバスや。
「どゆこと??」←これもポイや。

ほんで次!
上がわからんもんは下見ない方がええで。







上の経験全部絵具なんやで諸君。
既にわかっとるもんもいるみたいやけども、一応な。

キャンバスを発見した。
大いなる自分がわかった。
不足が絵具だったとわかった。
安心充足を感じた。
意図。

これ全部考えやで。
まだ夢の中やからな。
夢から醒めたら夢やった!みたいなもんや。
まあ、ここまでくるもんは願望達成なんかもうどうでもええヤツばかりやろうけどな。
つーことや、じゃあな。


335 : 幸せな名無しさん :2017/02/22(水) 22:00:05 KG9GUBEU0
だからな、願望達成と自己探求はある程度分けなあかん。

自己探求中にキャンバスに気づくと充足に包まれる。
その中で起こる意図がバンバン叶うことがある。
不足が観察され、手放された先に残るのは充足だけやからな。
意図を邪魔するもんがないんや。

だから方向性は間違っとらんのやけども、気づいたもんが自己探求の方向で願望達成を説明し出すから厄介や。
難しくなりよるし、自己探求なんか願望達成なんか訳わからんようになる。


簡単に言うとな、
キャンバスが叶えとるんやないんやで。
「キャンバス見つけてハッピー!ワイは世界やった!!イェ󾬇イ!!」という夢をエゴが見とるから叶うんやで。
エゴの認識が私=世界という万能な俺に「なれたから」叶うようになったんやで。
だからアフォメーションと同じなんや。
そうゆーこっちゃ。


336 : 幸せな名無しさん :2017/02/22(水) 22:39:21 Kko6BPYc0
意図とは、充足に包まれた時に勝手に湧いてくるものなんでしょうか?


337 : 幸せな名無しさん :2017/02/22(水) 22:45:14 KG9GUBEU0
>>336
いえいえ、意図は普段も湧いてます。
でもいろいろ理由付けて曲げちゃってますよね。
その「理由」がよく言われるように記憶であり、バッサリいっちゃっていい思考です。


338 : 幸せな名無しさん :2017/02/22(水) 22:59:59 Kko6BPYc0
返信ありがとうございます。
ただただ楽になりたくて自己観察を続けて、最近充足に包まれる事が多くなったのですが、願望を持つ事に違和感を感じます。
もう少し余裕のある生活が出来るようになるといいなぁと意図した瞬間に不足を前提に考えてしまっているような…
まだまだエゴの認識に囚われてますね(笑)


339 : 幸せな名無しさん :2017/02/22(水) 23:19:15 KG9GUBEU0
>>338
わかりますよ。
私もそんな時がありました。

「不足を支えてるんじゃないか?」という思考だけバッサリ行けばいいんですけど、今は思考自体が邪魔に感じてるのかもしれませんね。
だから思考全部バッサリ行って良いと思いますよ。
思考全部バッサリとは言っても、生活してれば思考しますからね。
自然と意図だけ残して不足は手放している状態になるかと思いますね。


340 : 幸せな名無しさん :2017/02/22(水) 23:51:30 Kko6BPYc0
>>339
何度もありがとうございます。
そうですね。思考自体を邪魔に思ってるのかも知れません。
思考や感情が勝手に湧いてきて、それを観察する事は出来ても、願望を意図しようとすると怖くなる。

339さんの334 335何度も読んでみます。
自然にバッサリ行けるようにやってみます。


341 : 幸せな名無しさん :2017/04/16(日) 20:20:14 XlZ/i7ZM0
自己観サツァーの皆さんこんばんわ。

なるスレで記憶という思考に飲まれてしまい「なる」をしてもすぐ戻ってしまう人が多いようです。

なんか良いコツありますか?

今こそ地味で大変と思われてる自己観察の復権かと思います。
自己観サツァーの助言お待ちしております。

って自己観サツァーは復権なんて思考もスルーしちゃうかw


342 : 幸せな名無しさん :2017/04/23(日) 02:39:31 gJL9Uyqc0
自己観察ァーですかw
自分も今また実践していますが、簡単ではないですね
ずっとエゴ観察になってる気がします。

実践して上手くいってる人のお話が聞きたいです。
以前、叶える為にやって良いって自己観察さんが仰っていました。

やっぱり地味で大変な作業なのかな。
エゴじゃない自分が中々見えないです。


343 : 幸せな名無しさん :2017/04/23(日) 03:21:22 WapP1gvk0
>>342

自己観サツァー言いにくいw
あなたも観サツァー?w

エゴではない私は見えなくて良いのですよ。
というか絶対に目撃することはできません。
もし五感で察知することができたらそれは私ではなくエゴです。
思考は感じることができますのでエゴ。
感情も肉体も感じることができるのでエゴ。

五感のひとつひとつ、そして思考はエゴなのです。
(正しくはエゴが投射されている現象ですが)

しかしエゴがあると言うことは、そのエゴが活動できる「場」があるということです。

その「場」は肉体で感じることはできませんが、わかります。


感じることができるもの、それらをひとつひとつ「これは私ではない」と徹底的に否定していってみて下さい。

最後に残った存在が本当の私です。
それはまるでルビンの壺のような発見となります。


344 : 幸せな名無しさん :2017/04/23(日) 17:53:14 JT6NN9SU0
願望が叶うとか実現化を受け取るのはエゴ?


345 : 幸せな名無しさん :2017/04/23(日) 22:56:50 gJL9Uyqc0
>>343
観サツァーです!

エゴが強くて辛くて自己観察さんのまとめを再度読み直してチャレンジ中です。
すごく為になるアドバイスをありがとうございます!

「これは私ではない」ですね、なるほど。
自己否定の強いエゴを否定してみます!


346 : 幸せな名無しさん :2017/04/23(日) 23:47:47 WapP1gvk0
>>344
エゴ=自我と定義すると、
自我とは私という感覚のことです。
個としての感覚。
普段の自分としての感覚です。
でもそれは思い込みであり幻なんです。

実現してうれしい!幸せだ!と思うのはエゴですから受けとるのはエゴとなります。
しかしエゴから離れて見てみると…

実現という現象が五感に起こる→認識が過去と照らし合わせて「実現した」と判断する→「嬉しい!」という思考が起こる→幸せな感情が起こる

という一連の「現象」がここで起きてるだけです。
それを「私に起きたこと」と思い込んでるのが幻であるエゴ。

難しいですよね〜w
あまり潜在意識関係ないかもw


347 : 幸せな名無しさん :2017/04/24(月) 00:06:40 MgsI.ERk0
>>345
ぜひ遊びのつもりでチャレンジしてみて下さい!

遊びのつもりと言いましたがこれは「ネーティネーティ」と言って古くインドより伝わる真の自分を見つける方法です。
いきなりエゴ感覚が消えるかもしれませんので覚悟してお願いしますw


349 : 幸せな名無しさん :2017/04/24(月) 10:52:23 ZZlZJ.4g0
>>343さん

今っておこっている現象や思考感情じゃなくてそれが現れてる場・スクリーン・空間だよなーって思って、その場を感じるようにしてました。
それと同時に、いつもいつも思考感情に同化して、思考と一緒になってウンウン悩んで不安で苦しんでいる自分という現象に気づいて、
何か思考が来るたびにそれは私じゃない、関係ないってやってました。

なんか、私のやっていることそのままのことが書いてあって嬉しくて書き込みました。
と、同時に私が我流でやっていたことが間違ってないこと、すごいタイミングであなたの書き込みが見れたことに、世界は自分なのかもーって少し思えました!

まだまだ、気を抜くと思考と同一化してしまいますが、続けてみます。
ありがとうございました!


350 : 幸せな名無しさん :2017/04/24(月) 12:35:12 2ZQ5Me3.0
>>346
詳しくありがとうございます
願望を抱くのも受け取るのもエゴですよね。

意図するのは真我なんですよね。
そのあたりがまだよく分からない。。


351 : 幸せな名無しさん :2017/04/24(月) 23:49:00 vJvbKRVo0
>>349さん

こちらこそありがとうございます。
けっこう自己観サツァーの方がいてなんか嬉しいですね。

本当の私とは世界が現れるこの場、スクリーン、空間、今、透明さです。
ですから私が世界作ってます。
その方向性で間違ってないですよ。

エゴと同化して苦しいとなかなか抜け出せない時もありますが、
そのウンウン苦しんでいる姿も「スクリーンに映っている映像」であったと気づいたとは素晴らしい。
「エゴに飲まれてる」「同化して苦しい」も思考であり映像であった。
スッと楽になり、もう何も恐れることはなくなりますよね。

また何か気づきがあったらレスお願いします!


352 : 幸せな名無しさん :2017/04/25(火) 03:31:14 S.kwIaiA0
>>350

真我にもいろいろ定義がありますよね。
だいたい大元の存在とか、全体という認識でしょうか。

本当は全体という存在なんですけども、全体の中の一部を「私」としてしまっています。
それが自我。

本当は大元が意図して大元が作って大元が受け取っている。
しかし 大元は己の一部を「私」とし「自分はある一人の個人である」と勘違いしています。
その個人が「叶った!」と言っているのです。

そのような相関なので、
意図の出所は全体と言えますかね。

自我目線だと制限された意図しか実現できません。
歩くとか水を飲むとか…
私たちは普段の行動は難なく実現できるけど、大きな実現は難しいと感じるのは自我目線だからです。
これが全体目線に意識が戻ると…
って変な期待を持たせてしまうといけませんね笑


353 : 幸せな名無しさん :2017/04/25(火) 07:37:58 hhb3NiCg0
>>352
ありがとうございます!
今までエゴと大元とを分けて考えてました。
大元の中の一部が、自我なのですねー!

だからよく、立ち位置を大元の方にしなさいって言われているのですね。
自我に叶える力はないですからね。

色々繋がってきました。あと少しだー!
ありがとうございます。


354 : 幸せな名無しさん :2017/04/30(日) 18:43:25 reLFvcUI0
毎日自己観察して、思考や感情には気づいているし、これは自分ではないってやり続けてるんですけど、いつも思考や感情に巻き込まれてしまいます。どうしたら思考や感情に巻き込まれずに自己観察出来ますかね?


355 : 幸せな名無しさん :2017/04/30(日) 22:29:38 DnhUeVxI0
>>354
思考や感情に巻き込まれてることに気づいているからそのままでいいのでは?


356 : 幸せな名無しさん :2017/05/01(月) 00:26:39 GVxPuxGQ0
>>354

ちょっと不思議な話をすると、思考に巻き込まれていたあなたは幻想であり思考です。

「思考や感情に巻き込まれたよー」という記憶自体が思考ではありませんか?
その後悔すべき過去自体、実在しなかったのです。

幻想であったと気づいたならば、その記憶は流してしまいましょう。
もうそれ以上することはありません。
そんな苦しかった現実など存在せず、今思考に気づいているあなたがリアルです。

あとは常に記憶が瞬間瞬間に起こると思いますが、それを観るだけ。
そうすると常に今しかなく、瞬間瞬間に生まれ変わっている感じがします。


ちょっと話がそれますが、これって自愛や完璧認定にもありますよね。
忘れてた自分を愛する。
忘れてた自分も完璧である。
共通してるところがあるんですよね。
過去(エゴ)関係なく、過去に囚われず、今に戻り、今のこの瞬間の自分を肯定するところでしょうか?
そんな風に観てみるのはどうでしょう。


357 : 幸せな名無しさん :2017/05/01(月) 12:15:51 WEtGKk0o0
連投すみません。
求められてないですが具体的に書いてみます笑


あなたの意識をよく観察してみて下さい。
意識は一瞬一瞬、せわしなく場面が切り替わっているはずです。

意識を当てていると言った方がわかりやすいでしょうか。

視覚や音に当てていたり、感触に当てていたり、思考、感情に当てていたり…
ひとつのスクリーンの中で場面がひとつひとつ常に忙しく切り替わっています。

どんどん切り替わっていて、気づくとひとつ前の場面は存在していたのかはもう既に証明できない。
「絶対存在していたよ」という記憶さえも今さっき創られたもの。
たとえ存在していたとしてもどんどん破壊され、どんどん新しい場面が創造されています。
場面と場面には繋がりはないのです。

「繋がっていたよ」というのもしつこいようですが思考であり記憶という、今創られたものです。
もう本当にその場面があったかどうかも今は不明です。

そのように現実は常に刷新されており、自己とは実は瞬間瞬間の場面でした。
この自己を観察するのです。

刷新されていることがわかったらもう過去なんかに囚われず、過去とは断絶された常に新たな自分のつもりでいればいいということです。

願望に対して「でも」「なぜなら」「そうはいっても」とあれこれと条件を付けてしまいますが、その条件(過去)はもうここにはないのです。
ここにはないというか、元々あったかどうかもわからない。
なのになぜかその条件(過去)を真実として採用してしまっている。
そんな自分のひとつひとつの場面をよく観察するのです。

過去は過去という「今起きた幻想」としてただ観るだけで採用せず、今純粋に起こるやりたいことやなりたいものに向かって進めば良いと思いますね。

参考までに。


358 : 幸せな名無しさん :2017/05/01(月) 14:35:39 RS.0llpg0
>>357
アドバイス頂きありがとうございます!
それも頭では分かっているし、思考を捉えられた気にはなっていたのですが、結局エゴと同化してしまい苦しくなってしまっていました。

そこで、音や見える物を意識するなど五感を優先しながら、思考や感情を観察すると苦しくならずに観察する事が出来るようになりました。


359 : 幸せな名無しさん :2017/05/01(月) 19:05:48 WEtGKk0o0
>>358
いえいえとんでもないです。

なるほど、理解されている方だったんですね。
上に書いたようなことは概念ですから、実際に集中して実践してみることが大事かもしれませんね。

私もそうですが、エゴに飲まれてしまった最中に気づき、深い観察に入ろうとすることはけっこう労力入ります。
思考の雑木林を綺麗にしてやっと開けるというか立ち位置に戻れるというか。
これはリラックスした集中力と慣れなんですよねー。
自己観察は動きながらの瞑想とはよく言ったもんですよ。


360 : 幸せな名無しさん :2017/05/02(火) 05:07:07 AI3rZc.U0
うつ気味の人やぐるぐる思考止めるのにヴィパッサナ瞑想いいよ。
寝つき良くなるし寝起きの自動思考も減って楽になる。
自己観察のやり方がわからない人にもおすすめしたい。


361 : 幸せな名無しさん :2017/05/02(火) 17:02:52 0QGitiDU0
>>360
ヴィッパサナ瞑想試したのですが、サティの言葉が逆効果で余計に苦しくなってしまいました。
イライラしてる時に、イライラしているとか苦しいと時に苦しいと思っているというサティを入れたら逆効果で余計に苦しくなってしまったので、今今メソッドを試して視覚と聴覚に集中して、外の空間と自分を一体化させたら苦しみがすっとぬけました。

ヴィッパサナは万人向けではないと思っています。


362 : 356 :2017/05/03(水) 02:36:05 mp5TFeeo0
ヴィパッサナの初歩的なやり方で「サティを入れる」って言いますよね。

サティは「気づき」という意味であり、本当は意識を集中して五感と思考に瞬間瞬間「気づく」だけで良いんです。

でも初めは感覚が難しいと思います。
もし言葉を使うなら、「音」「圧」「冷」「色」「思考」「痛」などなど、音読みの短いセンテンスの方が断然やりやすい。

そして苦しみが湧いたら「苦」とだけサティを入れる。
その後に「全然楽にならん」とか思考が湧くかと思いますが、ここは
「思」「想」などでサティを入れるとどんどん流れて行きます。

気づいたかと思いますが、サティを入れるのは今起きたことです。
今起きたことと言うのは、五感と思考を通してわかるので、五感と思考に向けてサティを入れます。
自己の観察ですよね。
そして今今でもある。

ヴィパッサナでもなんでもそうですが、目的がわからないと続かないですよね。
ヴィパッサナの目的は「自我としての私はいない」ことを知ること。
または「エゴからの解放」です。


363 : 幸せな名無しさん :2017/05/04(木) 13:27:53 rVSH9Sxo0
>>362
言語化すると逆にエゴにとらわれてしまうんですよね。なので、私は言語化せずにヴィッパサナを行なった方があってるのかなと思っています。
苦しくなっても言語化せずにただ見る感覚がいいのかなあと。
頭に意識をおかずに、自分を後ろから見たら、空間と一体化しているような感じで見ると無意識になれる事があります。


364 : 幸せな名無しさん :2017/05/04(木) 17:46:58 rVSH9Sxo0
友人がナンパして作った彼女が可愛くて羨ましいです。だから俺も苦手なナンパをして可愛い彼女を作らなければと考えてしまうのですが、これはエゴにとらわれていますよね? また、エゴに従って行動しない方がいいですよね?
エゴに従って行動するよりもずっと自己観察した方がいいですかね?


365 : 幸せな名無しさん :2017/05/04(木) 20:00:43 7/T.o4b20
>>363
言語化すると自我が起こるのはよくわかります。
今の私はヴィパッサナを行う時は言語は入れませんが、自我が起きたらそれにもサティを入れてますね。

瞬間的にパッと過去の経験の映像が意識に登ると思いますが、それが自我という幻想を形成しています。

本当は、今あるのはその「映像」という場面だけです。

リンゴを見てリンゴと分別するのも、映像の記憶を瞬間的に参照しています。
それら瞬間瞬間の場面が繋がり幻想ストーリーが出来ていると感じますね。
非常に細かい話ですが。
何かの参考になればと思います。


366 : 幸せな名無しさん :2017/05/04(木) 20:06:06 7/T.o4b20
>>364
いえ、エゴなど気にせずナンパに挑戦してみて下さい。
一人声をかければ少し突破口が見えてきます。ダメでもめげずにガンガン行きましょう。

話が続けば少し自信がつき、成功すれば女性への変な恐れはなくなるはずです。
多分少し人生が変わると思いますよ。


367 : 幸せな名無しさん :2017/05/05(金) 03:44:21 KoTcPFJE0
おっとただのナンパ相談になってしまいましたね。
しかしナンパも良いもんだと思いますよ。
なんかドキドキしますもんね?
それが楽しい。
人生そうやって楽しんだもの勝ちです。

無理矢理自己観察に繋げます。
好みの女性が歩いている。
「ああ、声をかけようか、かけまいか…モジモジ」
「いやいやどうせ撃沈するに決まってる」
「いや!声をかけなければ何も始まらない!」
「でもでもだってだって」
「あああぁぁぁぁ!」
などなど、エゴの声がどんどん湧くかと思います。

しかし「今日はかわいい子を必ずナンパするぞ」という意図をしっかり持っていれば、かわいい子は必ず目の前に現れます。
そして身体の動くがまま声をかけてみて下さい。
動かないならそれでもいいです。
エゴの声はそのままに、流れに身を任せてみて下さい。
ナンパの意図があれば「ナンパ突撃」は必ず自然に起こります。はい。

成功するかどうかは未知ですがw
諦めないでいきましょう。


368 : 幸せな名無しさん :2017/05/05(金) 05:09:16 a4cPyYY.0
>>367
いや実は声かけは200回以上しているのですが、1即しかしていないし、番ゲもたまに出来るのですが、ほとんど後につながらないのです。

なので、行動で何とかしようとしているのがいけないのかと思い、自己観察しています。
つまりナンパという行為をしなければ、女の子と沢山付き合えないというのはエゴの思い込みで、そのエゴを観察して、エゴにとらわれないようにすればナンパ以外の方法で沢山女の子と付き合えるかもしれないし、結果的にナンパ出来るかもしれないと思い自己観察しています。

もちろんナンパ中にも自己観察はしているのですが、ナンパしか方法がないと思い込んでいる事じたいがエゴにとらわれているのではないかと思っているんですよね。


369 : 幸せな名無しさん :2017/05/05(金) 05:13:53 a4cPyYY.0
>>365
その現実はスクリーンだという理屈はよく分かるんですよね。頭では。でもいまいち体感出来ないんですよね。

だから無理矢理私と他人は一緒だ。世界と私も一緒だ。エゴは私ではない。エゴを見ているのが私で、世界は私が作っていると思い込んでいるのですが結局頭で思い込んでいるので、全然上手くいかないのですね。

ヴィッパサナも思考からは距離をとることは簡単に出来るのですが、胃の痛みからは距離をとる事が出来ず、これは私ではない、苦とサティを沢山入れても胃の痛みが治らないので凄く困っています。

身体の痛みや感情はどうしたら距離を置く事が出来ますかね?


370 : 幸せな名無しさん :2017/05/05(金) 10:44:25 zKvAwmEY0
>>369
『無理矢理私と他人は一緒だ。世界と私も一緒だ。エゴは私ではない。エゴを見ているのが私で、世界は私が作っていると思い込んでいるのですが結局頭で思い込んでいるので、全然上手くいかないのですね。』というのも思考で、勝手に沸いてきた幻想なんですよね。

胃の痛みも苦しいという気持ちも思考で幻想なんでしょうけど、痛いものは痛いですよね。
苦しい気持ちは自愛などで許してあげるのがいいかもしれないですね。


371 : 幸せな名無しさん :2017/05/05(金) 16:28:51 3uWB/REY0
>>368
あら、そうだったんですね。
200回で1即ですか。
今は女性もナンパされるのを楽しむって時代ではないんでしょうかねー。

しかしですね、この板見てるとわかりますが、女性はみんな声をかけられたがっています。
みんなと言うと語弊がありますが、女性達はあなたを「待っています」笑
自分自身はそのくらいのつもりで行くほうが良いかなと。

過去をもとに否定してくる思考は無視して、「女性はみんな俺に声をかけられたがっているぜ!ムフフ」なんて気持ちが潜在意識的にも大事かと思います。

もう自己観察全然関係なくなってしまいました。


372 : 幸せな名無しさん :2017/05/05(金) 16:52:36 3uWB/REY0
>>369
私も経験ありますが、既に痛んでしまっているものを自分でコントロールしようとしてもどうにもなりません。
痛みは痛みとしてやはりここにあり、痛いものは痛いのですね。
素直に薬や病院に行くほうが良いかなと思います。

もしストレスなどからくる痛みならば、ストレスはなぜ起こるのかをよく観察することが大事かと思います。
原因はひとつしかありません。
自我ですよね。
自我が油断ならぬこの世界から自分を守ろうとして緊張し、そこから不調が出てきます。
その自我の正体とは何なのかを見抜くことによりスッと楽になりますが、これが一筋縄ではいかない。
今までの習慣と、実社会で生きているとどうしても元通りになってしまいます。

ひとりの時間など集中して自己観察をし、自我とは何なのかをご自分の目で目撃する。
その繰返しなのかなと思います。

ちなみに自我は言葉の思考と感情ではなく、
言葉の思考と感情を認識している「者」、と思われているものです。
そちらが本当の自我。
「観ている者」がそうです。

「者」なんて本当はいないのです。
ただ認識という作用がここに起きているだけです。


373 : 幸せな名無しさん :2017/05/05(金) 16:59:54 wxnHZUH20
>>371
なるほど。とにかく怖くても行動しろという事ですね。若干引き寄せの法則と矛盾する気がする気がしますが、頑張ります。

今も代官山の蔦屋でナンパしようとしてるのですが、怖くて。
とにかくそういう感情と思考を観察はしているのですが。


374 : 幸せな名無しさん :2017/05/05(金) 17:01:42 7IC7hjks0
>>373 渋谷GO(笑)


375 : 幸せな名無しさん :2017/05/05(金) 18:57:02 j.fVMgaE0
ここのスレの方たちは疲れとかストレスに関してはどう向き合っているのでしょうか
ただネガティブなだけだったり、
嫌な出来事が起きたくらいだったら
この現実は内面が現れたものだから大して気にする必要はない〜とか思って現実から距離をとって気持ちをある程度中立にする事が出来るのですが、
肉体的・精神的にとても疲れている場合はなかなかそれができないです
疲れからくるネガティブは肉体的な疲れと連動しててなかなか距離が取れない
いや、休めよ
っていうのは最もですが、そういう自分が余裕がない時に限って現実が局面を迎えていたりして、休みがとれない
肉体の疲れからくるネガティブを切り替える方法があれば知りたいです


376 : 幸せな名無しさん :2017/05/05(金) 19:08:39 bLOWgsQw0
>>373
ナンパは軽い気持ちでダメもとで行きましょう。必死さがネックかもしれませんしね。

代官山の蔦屋笑
ちょっと歩いて恵比須か渋谷の方が勝率高いですよ!
歩いている間は自己観察です。


377 : 幸せな名無しさん :2017/05/06(土) 00:26:27 1JVEkS920
>>374
お陰様で今日は声かけ出来ました!代官山蔦屋はダメでしたが、新宿でひたすら声かけしました。ただ10声かけして坊主でしたが。次も頑張ります笑


378 : 幸せな名無しさん :2017/05/06(土) 00:54:21 L3F1FeBo0
次夜の歌舞伎町でやってみて笑
エグザイルがたくさんいるし


379 : 幸せな名無しさん :2017/05/06(土) 01:27:00 Pln.eGe20
2丁目でもいいじゃない?


380 : 幸せな名無しさん :2017/05/06(土) 12:03:40 xh6Z4Aks0
>>377
おお!すごい行動力笑
その調子ですね。

あなたに声をかけられた女性はきっと内心うれしいと思いますよ。
あなたは女性を喜ばし、そしてまたそれがあなたの喜びとなる。
声をかけることで喜びを創造しているのです。
あなたは喜びの創造主なのです!

ってな感じで声をかけることが楽しくなれば必ずひっかかります(表現悪いですが笑)
すべては自信ですよね。


381 : 幸せな名無しさん :2017/05/06(土) 12:25:35 L3F1FeBo0
銀座はどう??


382 : 幸せな名無しさん :2017/05/06(土) 12:28:08 xh6Z4Aks0
>>375
自己観察さんはネガティブな思考をただ見るか、できるならバッサリ切れとおっしゃってたかと思います。
それも難しいなら自愛しろと。
多分それも難しく感じてるんですかね。

身体は疲れるものです。
それは自然なことなのでそれでいいのです。

問題は思考ですよね。
思考も勝手に湧いてくるものなのでそれでいい。
と言いたいところですが、どうしてもネガティブ思考を自我は掴んでしまう。
ですから掴んでしまう自我自体が幻想であることを見抜けば楽になるという仕組みですが、これもなかなか。

自我は自分を意識していない時は抜けているのです。
何かに没頭している時や寝ている時もそうですね。
けっこう抜けている瞬間というのはあります。
没頭が途切れるとまた自我に意識が当たってしまいネガティブを考え出します。

一番良いのは時間をとって目をつぶり、呼吸に意識を当て、深く呼吸することに集中する。
瞑想ですね。
やってみるとわかりますが、だいぶ楽になりますよ。


383 : 幸せな名無しさん :2017/05/06(土) 12:43:39 UU.b4ZNY0
欠乏に目を向けると叶わないとか、欠乏を叶えるとか言うけどさ、
だから「解決した方に意識を向ける」として、
その状態をアファやらビジュアライズやらやる訳だが、
それでも叶わないのは、根本的に自然発生する思考や感情じゃないからじゃないか?
不安とか欠乏は強制しなくても、自然発生的に何回も繰り返し現れる。
ワクワクして夢中になるような事も、それしか考えられないぐらい勝手に何回もやってくる。
だから、それによくも悪くも「囚われる」。

でも、欠乏の解決って、アファやビジュアライズ「しなきゃいけない」ぐらい、
全然自然に湧いてこない。囚われる程の頻度にならない。
つまり本当の願望じゃない。
だから叶わないべくして叶わないんじゃないかな?


384 : 幸せな名無しさん :2017/05/06(土) 12:52:21 UU.b4ZNY0
そうすると、自然発生的に無理なく欠乏から脱却するにはどうしたら良いのか。
自然発生的に浮かびやすい自分の思考回路は?と考えると、
やっぱり自分の思考の癖を見出して、それに無理なく活用するしかないよね。
自分が普段考えがちな事のエッセンスは何なのか。

俺の場合「始まり」に不安を覚え、「終わり」を望む傾向があるらしい。
多分、俺の人生観が「束縛」「不自由」「制限」「しなければならない事」にあって、
始まりは、そこに入って行き、終わりはそこからの解放と言う認知がある。
人生が早く終わって欲しいとか、仕事を「終わらせる」快感とか、仕事を「辞めたい」とか、日の出より日の入りが好きとか、
「終わり」について意識向けがちなので、
例えば金が無いとか、経済的自由を目指して、金持ちになるとか、金が入ってくるってのが、
全然自然に出てこないけど、「貧困が終わる」とかって考え方の方が自然に入りやすいのかな〜とか。


385 : 幸せな名無しさん :2017/05/06(土) 13:35:51 UU.b4ZNY0
でも、それも「終わらない事への恐怖感」と表裏一体か。
なかなか一筋縄では行かないね。


386 : 幸せな名無しさん :2017/05/06(土) 16:46:06 gMTL7tmoO
もう必用最低限の行動以外は自己観察(瞑想)する!

くらい割り切って取り組まないとダメなんだろうな。

思考は不安や恐怖などの刺激が好物みたい…
昨夜なんとなく怖い話をネットで読んでしまって、しばらく再生されてた。

怖い話嫌いだけど、潜在意識のまとめを繰返し読むより刺激的な時間だった。
でも自己嫌悪。


387 : 幸せな名無しさん :2017/05/08(月) 18:43:23 2V8pyHuU0
ヴィッパサナや目を開けてる時やTV、携帯を見ながらの自己観察は全く上手くいかないのに、目を閉じながらの瞑想は凄く気持ちも落ち着くのですが、こんな感じでいいんですかね? 普段の生活でも瞑想状態にしたいと思って日常生活の中でも自己観察していたのですが、それだとエゴにばかりとらわれてしまうので、やはり私には目を閉じでの瞑想があっているのかなあと感じました。


388 : 幸せな名無しさん :2017/05/08(月) 19:07:12 8vo2EJn60
ここのスレ何で気持ち悪くなってるの?

女性達はあなたを待っていますとか、待ってるわけないじゃん。ナンパなんてまともな女は気持ち悪がる。それに失敗続きなんて不細工なんだろうね。更に気持ち悪いわ


389 : 幸せな名無しさん :2017/05/08(月) 19:56:09 DpHKW6Sc0
>>388
言葉づかい悪いけど、言わんとしてることは分かる

今時ナンパとか存在するんだね


390 : 幸せな名無しさん :2017/05/09(火) 02:03:54 xg8BzQgA0
あはは!
確かに気持ち悪いかもしれませんね笑
しかし潜在意識的にはこれでいいのです。

スポーツの経験ありますかね?
ナンパもそうですが、身体を動かすスポーツや勝負事である心境にゾーンというものがあります。
私は凄い!やれる!という強い気持ちと、深い精神集中で世界と一体になります。
世界に合わせ身体が勝手に動き、瞬間瞬間に最善最適の動きが身体に湧きます。

この時は観察もエゴもありません。
世界に没頭します。
正に私=世界になります。
そして必ず成功します。
これは断言できますね。

これをナンパで経験して頂きたいと思いましてレスしました。
これを求めるとうまく行きませんのでエゴとかは考えず、とにかく根拠のない勢いと、俺はモテ男だぜ!という過去まったく関係ない心持ちで望んでもらいたかったのです。
と、いうことでした。


391 : 幸せな名無しさん :2017/05/09(火) 02:11:41 5AoAoZec0
ナンパのゾーンか・・。面白そうだな笑
スポーツのゾーンと仕事のゾーンは何回も経験してるけどナンパのゾーンも経験してみたいな。

横でごめん


392 : 幸せな名無しさん :2017/05/09(火) 02:32:26 xg8BzQgA0
>>391
ゾーンの経験がおありなんですねー。
ぜひナンパでやってみて下さい笑


私は昔剣道をやっていましたが、試合でゾーンに入る方法として、自分の全てを神に委ねるということをしてました。
エゴを全部神に任せてしまいます。

うまく入るとそれこそ「バーサーカー(北欧の狂戦士)」になったかのような気分でしたね。
だって私は神に憑依されているんですから笑
もちろん優勝しましたね。

ナンパのバーサーカーも良いかもしれません笑
また自己観察まったく関係なくなってしまいました。


393 : 幸せな名無しさん :2017/05/09(火) 03:00:58 B/89h8Ys0
>> 392
ゾーン経験。
FX売買の時、瞬間的に「読み」が神懸った事がある。
尤も、我に帰った時、不気味過ぎて手を出せず見送り・・・
PC画面で、常時チカチカしてるから、催眠、変性意識になってたかも。

ところで、
「委ねる」「任せる」ではなく、「憑依」、イイ表現ですね。


394 : 幸せな名無しさん :2017/05/09(火) 03:12:03 cnnP.6oA0
苦手だ怖いと思うならナンパしなくてもただ『可愛い彼女ができる』と意図すればいいんじゃない?


395 : 幸せな名無しさん :2017/05/09(火) 15:01:31 lWs.b3dI0
388さんじゃないけど、ゾーンの話を聞いたら、気持ち悪さが高まってきた。


396 : 幸せな名無しさん :2017/05/09(火) 16:02:57 H8QByQaI0
自己観察スレじゃなかったっけ…


397 : 幸せな名無しさん :2017/05/09(火) 19:24:22 k81PE7Ng0
あれ?ナンパに否定的な意見が意外と多いw
そろそろスレチかと思うのでナンパ話は控えて自己観察の話をしましょう。
すみませんでした。

で、何でしたっけ?w


398 : 幸せな名無しさん :2017/05/09(火) 19:41:43 M.beyjn20
スレがのびてて開けてみると、全く違う話だととてもガッカリ。


399 : 幸せな名無しさん :2017/05/10(水) 01:43:39 ufvbcJ1Y0
皆さん自己観察ってどうやってますか?私は目を開けながらは無理なので、1人になれる時に目を瞑って瞑想しながらやってますよ。


400 : 幸せな名無しさん :2017/05/11(木) 09:41:56 ymtkZe4o0
寝る前や時間があるときにフォーカシングとヴィパッサナー瞑想やってる。
普段はマインドフルネスを心がけてる。


401 : 幸せな名無しさん :2017/05/11(木) 22:58:28 2SUgPbbM0
自己観察さんは思考を観ている存在を観る、意識する、と言っていましたね。
思考ではなく、そちらに気づけと。
それが本来の自分であり、思考やエゴに左右されなくなると。


402 : 幸せな名無しさん :2017/05/11(木) 23:03:18 2SUgPbbM0
これはそんなに難しくはないですよね。
目で自分の目を見るようにこちら側に意識を向ければ在ります。
在りますと言っても実際に見える訳ではないのですけれども。


403 : 幸せな名無しさん :2017/05/11(木) 23:14:14 2SUgPbbM0
その視点から思考を捉え、望まない思考だったらバッサリ切る。
そうなると無思考になります。
そのままそこにいるとすっきりとした静寂が訪れますよね。
人によっては安心感が湧く。
願望を持っている人はワクワク感が湧く時もあります。願望への不足思考はバッサリいってるのでワクワク思考が残るんですね。

でも自己観察をやっている人はその思考もバッサリいきますよねw
平安だけが残る。
日々平安となります。


404 : 幸せな名無しさん :2017/05/11(木) 23:22:01 2SUgPbbM0
ナンパ話はやめて自己観察の話をしてみました。
え?そんなことはもうわかってる?
失礼しましたw

ところで皆さんはなんで自己観察してるんですかね?


405 : 幸せな名無しさん :2017/05/12(金) 09:32:29 f0/MeKmE0
なんかずっとウケてると思ってるみたいだけど、すごく寒いですよ。


406 : 幸せな名無しさん :2017/05/12(金) 11:55:18 IG249G1Q0
>>405
寒いのは自分でわかってますよw
コメントありがとうございます。

あなたは自己観察されてるんですかね?
何か気づきありましたか?


407 : 幸せな名無しさん :2017/05/13(土) 03:31:35 DUrXm0Po0
この界隈にいると「エゴがー!」って言ってる人が多く見受けられますので自己観察が自然にできているんでしょうかね。
思考を自分とは別物であると認識できているのかと思います。
エゴ=普段の私と感じているもの
ですよね。

では普段の私であるエゴとは何なのかですよね。
これも多くの方が気づいておられますけども「経験の記憶」ですね。


私たちは様々な経験を通して「これはこういうものだ」というレッテルを作ります。

「箱形でツヤツヤしてて黒くて丸いものが下についている物体」→「車!」
と、瞬時に記憶と照合してレッテルを貼ります。


「あ」

これを見て「a」とレッテルを貼ったのは記憶と照合してるからです。
しかし当たり前のように「a」と認識しますよね。
しかも照合している瞬間なんか捉えられないくらい超瞬間的な早業です。
でも確実に照合作業はしているのです。

この照合は、実は普段の私自身にもしています。
自分自身に「これこれこういう人物である私」とレッテルを貼っています。
これも記憶から瞬時に照合しているのです。

私に関すること全部にレッテルを瞬時に貼っています。
私に関することとはすべて五感から認識しますよね。
五感で捉えたものすべてにレッテルを貼っています。
しかも、五感自体にもレッテルを貼っている。
「目に風景が映ること」=「視覚である」とか。
「視覚」もレッテルです。

これらを突き詰めると、あえて言うなら私とは「意識」「存在」みたいな表現となりますよね。
だから達人さんとか悟った人は「私とは意識である!」とか言っちゃったりするのです。
この「意識」もレッテルなのですがこれ以上は言葉では表現できなくなります。


408 : 幸せな名無しさん :2017/05/13(土) 03:38:35 DUrXm0Po0

話は戻りまして、超高速レッテルをほぼ無意識に私たちはしているわけですから「エゴは手強い」んですねー。
普段、記憶の照合をしているなんて自覚も何もないですもんね。

しかし、自己観察を極めればレッテルを貼る瞬間が見えるようになるのです。
ここが他のメソッドとは違うところであり抜きに出ています。
極めれば完全にエゴから自由になります。
ここまで行ったら達人どころか仏陀でしょうけども笑
近いところまでは誰でもいけます。
なので自己観察一緒にやりませんか?笑


409 : 幸せな名無しさん :2017/05/13(土) 04:04:32 DUrXm0Po0
あ、そうそう。
「経験からくる記憶を基に照合、レッテル貼りされた塊が私でありエゴ」です。
しかしそれは幻想であることは上記のことからわかりますよね。
わかるんですけども実際に見ないとエゴは自ら崩れません。
なので実践なんです。
結局頭での理解もレッテル貼りだらけで何も見えていないのです。

だから一緒に自己観察やりません?笑


410 : 幸せな名無しさん :2017/05/13(土) 04:18:33 oQCLT/jQ0
やります!
(=゚ω゚)ノ


411 : 幸せな名無しさん :2017/05/13(土) 12:45:17 DUrXm0Po0
ありがとうございます笑

自己観察初心者の方は、まずは思考を捉えてみましょう。

普段思考が私であると思っていませんか?
思考は手足と同じく私の道具みたいなものです。

捉える方法としてはまず、何も考えない瞬間を見つけます。
思考と思考の間ですね。
そこに気づいてみる。
そしてそこに留まってみる。

そこにいても私は消滅することなく在りますよね?
つまり思考は私ではないのです。
そこに留まり思考が湧く瞬間を捉えてみます。

そうしてるうちに、思考を物体か漫画の吹き出し、または頭の中の雑音のように感じてきます。

となると、少し戻って思考と思考の隙間の私って何なんだろう?と思うかもしれません。
それが「別の領域」なんですね。

思考と、思考とは別の領域の「対比」、違いに気づいてみましょう。


412 : 幸せな名無しさん :2017/05/13(土) 15:20:49 DUrXm0Po0
思考とは道具のようなものであり私ではなかったと気づいた。

思考がなくとも在るこの隙間、「ここ」、この「場」こそが本質の私であり、エゴはこの領域に湧いていた幻想であった。

元々私とはこの領域だった。

そしてこの領域に様々な現象が起き、経験となり、経験が束となって記憶となりエゴが作り出されていた。

という気づきに繋がってくるかと思います。
またこの気づきだけでも充分かなと思います。



さて、これが願望実現と何の関係があるのでしょうか?
ここが明確でないから自己観察スレは過疎気味なんですかね?
それとも私の独り語りが原因!?笑

そこで108さんブログの昔の記事を読むと明確になってきます。
「別の領域」という項目に書かれていますが、初めから読み進めるとわかりやすいかもしれませんね。
さすが元祖です。

ttp://108.houhu.net/archives/232?wpmp_tp=0


413 : 幸せな名無しさん :2017/05/13(土) 15:52:31 Qgo0OQcs0
>>411
エゴに気づく事は出来るようになってきたのですが、常に無思考でいる事が出来なくて。エゴに気づいて無思考になったと思ったら、いつのまにかエゴにとらわれていて。別の領域からエゴを見る感覚は分かるようになったのですが、その状態が長続きしないんですよね。どうしたらいいですかね?


414 : 幸せな名無しさん :2017/05/13(土) 16:50:41 DUrXm0Po0
>>413
普通に生活していてずっとその状態に留まるのは至難の技ですね。
でも強い意志があればできると思います。


無思考の維持を目指すなら、思考の出所を見張ることです。
実際に出所があるわけではないのですけど、それらしき場所があるはずです。
そこに意識を集中します。

それだけで止まりますが、気を抜くとお爺ちゃんの尿漏れのようにチョロっと出ちゃいます笑
そこにすかさず気づき、「思考!」とサティを入れるのです。
クレー射撃のように待ち構え、思考が湧いたらサティで撃ち落とすような感覚ですかね。
撃ち落とされた直後に隙間ができます。その繰り返し。

そのようなことをして思考の扱いに慣れてくると、意識しただけでしばらく止まるようになりますよ。
でも肝心なのは思考を止めることではなく、巻き込まれないことですけどね。


415 : 幸せな名無しさん :2017/05/13(土) 19:48:55 1aqOhF..0
>>409
見たはずなのに、思考によるストーリー
が何度もしつこくでてくるのは、見たつもりになってるだけですか?
やってるつもりになってるだけなんですかね?


416 : 幸せな名無しさん :2017/05/13(土) 20:26:43 DUrXm0Po0
>>415
中級者さんですかね?

多分まだ気づきの過程にあるのですよ。
思考を捉えることはできますか?
それが簡単にできるなら、今度は「思考を観ている自分」をよくよく観察してみる。

そこに果たして「思考を観ている自分」などいるのでしょうか?
何か存在を感じたりするかもしれませんが、それは本当に「自分」なのでしょうか?

よーく何回も何回も観察してみて下さい。


417 : 幸せな名無しさん :2017/05/14(日) 11:03:14 9ULgLCWQ0
思考が現れては消えで流れてる時は自分は出てきてないと思います。
特定の思考の時だけ出てきて軍曹のように指揮をとり、見張ったり、悲観したりですね。
409に書かれてるように、見られたものは消えたり力を失うと思ってたので、
自分が出てくるきっかけになる思考もそれをそうだと見たら完全消滅すると思ってました。が、まだ出てきます。
上の方にも書かれてますが、巻き込まれないこと、巻き込まれても巻き込まれたこと自体が幻想なので??
巻き込まれても構わないと抵抗しない、という感じなのですかね。。
なんかよくわからなくなってしまいましたが、ありがとうございました。


418 : 幸せな名無しさん :2017/05/14(日) 11:06:55 Mwju6zEwO
レッテル貼りしている事に気づけるようになったとは思いますが、ほんの少しかなあ。

色んな取り組みも叶えたい気持ちが増幅して辛くなります。


419 : 幸せな名無しさん :2017/05/14(日) 12:14:23 9ULgLCWQ0
すいません。
417は416さん宛でした。


420 : 416 :2017/05/14(日) 12:52:16 KRoYINxQ0
>>417
いえいえ、少しでも参考になればと。
しかし人それぞれ気づきの過程や順序が違ったり、おっしゃる内容が私の認識と微妙に違ったりすることもあるのでなかなか伝えるのが難しいところですね…。


おそらく自己観察はある程度できており、エゴの正体も見抜いた。
しかし特定の考えに囚われているがために、その考えが起こると思考を掴んでしまって同一化してしまうのかなと思います。
観察も忘れてしまい、またそれに同一化してしまうとなかなか抜けられない。
執着ってやつですね。
それもまた、気づきの過程だと思うのでやり続けて頂きたいなと思います。

自己観察的に言うならば、
やはり「そんな考えを掴む私という存在をよく観てみる」です。
「グワー!苦しい!」と囚われている最中に自己をよく観てみれば、「考えを掴む私」などどこにもおらず、ただそう言った思考が起こっているだけだった…。

また「私」自体がパッと瞬間的に湧き起こる映像の記憶に「私」というレッテルを貼っていたのだなーと。

が、これがなかなか難しいのはよくわかります。
いろいろ実験してみるといいですよ。
おっしゃるように「明け渡し」「委ね」も自己観察に密接に繋がります。
「明け渡し」で自動的に自己観察になりますので。


421 : 幸せな名無しさん :2017/05/14(日) 13:47:26 QuwgbQ0s0
>>420 思考ではなく、思考を見ている私を観察するという事でしょうか? まだその感覚がよく分からないのですが汗 それと思考は見るとすぐに消えてくれるのですが、感情は気づいても全然消えてくれなくて。感情の処理にいつも困っています。


422 : 417 :2017/05/14(日) 14:03:03 9ULgLCWQ0
>>420
ありがとうございました。


423 : 416 :2017/05/14(日) 23:24:49 KRoYINxQ0
>>421
そうなんです。
すでに答えを書いちゃってますが、自己観察の本当のポイントは、
「思考を観ている者を観る」
なんです。
行き着く先はここなんですね。
でもこれって自己観察さんも言ってましたよね確か。


別の領域の視点に立ち、「本質の私」として思考を観察することからまず始まります。
次に本質の私とは何なのかを見抜くことにより「別の領域そのもの」になるんです。

前者の別の領域に立つことは、そこからネガ思考をバッサリ切って安心に浸ることに繋がります。
それが願望実現に繋がりますのでそのまま続けてみて下さい。
ダメな状態ではありませんので誤解のないようにお願いします。

次のステップとして別の領域そのものになるのです。
私=世界が本当に体感として腑に落ちる時です。
諦めず続けていればわかるところだと思いますのでそれを楽しみにして続けてみて下さい。


感情とは身体の緊張なんです。
エゴの虚構を観ることにより収まりますが、身体は直接身体で働きかけた方が早いです。
まず思考を止め、呼吸を深くすれば簡単に収まります。
リラックスしている時と同じ状態に故意に持っていくとそうなります。


424 : 416 :2017/05/15(月) 12:34:08 2UX92C260
なんかズラズラと難しいこと書いてしまいましたねー…。
とりあえず簡単にエゴのモヤモヤが無くなる方法教えろよって感じですよねw


私は子供の時から寝起きが非常に悪く、朝ネガが辛かった。
大人になっても起きたらすぐにいろいろと思考し、今日1日何をすべきかあれこれ考え気が重くなっていました。
そんな方いません?
そんな人はとりあえず起きたら血流良くするためにシャワー浴びましょう笑

身体がスッキリしたところで次は頭の中です。
まず体育座りします(椅子に座るでもいいです)
身体の力を抜きます。

どこか一点を見つめますが集中しません。
虚空をボンヤリ眺める感じ。
どこにも意識をフォーカスしません。
そして「目を開けたまま寝る」のです。
二度寝ですw

寝るといっても本当に寝るわけではなく、夜布団に入って「よし寝るかー」の後の意識状態を目を開けたまま再現するのです。

「よし寝るかー」の後の意識って観察したことあります?
一度まず、そこを観察してみてください。

意識の全活動をやめて、意識を放るような、眠りを待つような、何かに委ねるような。
本当に自分は何もしていない状態かなと思います。
そしていつの間にか寝てしまうという。
それを目を開けたままやるのです。
やるというか、何もしない笑
熊のプーさんではないですが「何もしないをする」のではなく、何もしないし意識しない。
しないをしないw

思考はどうするか?
思考に意識を当てない。
掴まないし掴まないとも思わない。
流れてもいいし止まってもいい。
放っておこうとも思わない。
つまり何もしない。


目を開けたままそのままでいると、ハートの辺りから「幸せ」「安心」が微かに湧いてくるのがわかるかと思います。
そして呼吸も深くなっています。
頭はスッキリ、見える世界もスッキリします。
まるで晴れた休日の午前中のような感覚です。

元祖1メソや今今メソやってる方も参考になればと思います。


426 : 幸せな名無しさん :2017/05/15(月) 23:22:04 VpbVfEiU0
416さん、わかりやすく教えて下さってありがとうございます。
身に着くまでしぶとく実践してみます。

今まで何度もくじけちゃったけど、私の叶えたい事は今の私には途方もない事なので出来る事は自分を変える事だけ(´・ω・`)


427 : 幸せな名無しさん :2017/05/17(水) 01:00:20 kxOcDYcs0
>>414

思考!考え!
などでクレイ射撃してもあとからあとからわいてくる場合はどうしたらいいのでしょうか。

しかも浮かぶのが怖い思考なのでスルー出来ないと同化してつらいです。


428 : 416 :2017/05/17(水) 01:47:44 lK/2wnS20
>>426
こちらこそ読んで頂きありがとうございます。
自己観察はあらゆるメソや在り方の基礎中の基礎だと思いますので一緒に続けていきましょう。


>>427
撃ち落とした後の「何も無さ」を意識して見るのですよ。
そこにとどまるのです。


429 : 416 :2017/05/17(水) 03:24:04 lK/2wnS20

起きながら寝る二度寝メソッド笑はいかがでしたでしょうか?
楽になりましたか?

これでわかることは、
「今ここでは、心配することは何も起きていない」ということではないでしょうか。

二度寝メソ中は本当に何も問題などなかったはずです。
あなたが思考をし、無意識に思考内の映像にレッテルを貼ったり、思考の言葉に意味を持たせると「私の問題ありな人生」というストーリーが出来上がります。

「いやいや、私が問題を考えていないだけで現実では問題は山積みだよ」が普通の考えですよね。
しかしそれが思考なんです。

自分の今あるその主観が世界の全てとしてみて下さい。
いや、してみるのではなく、実際にそうではないでしょうか?
実際にあなたが無思考の時は何も問題は起きてなく、あなたが思考して悩むと問題勃発してるのではないでしょうか?
あなたの主観の中でです。

主観の中とは言っても、主観の外などありません。
あなたの主観の外など見たことあるでしょうか?
「他人がいるんだから主観の外もあるでしょ?見れないけど」もあなたの主観内での思考です。
全部あなたの意識内で世界は起きているのです。


二度寝メソ中の無思考から、思考状態になった時のギャップを自己観察してみたり、また無思考になってみたり、自分のこの意識をよく観察してみましょう。

このような実践を繰り返し、私と世界の関係性を調べ腑に落として行きます。


430 : 幸せな名無しさん :2017/05/17(水) 08:38:37 kxOcDYcs0
>>428

427です。レスどうもです。
そこに留まる……がなかなか短い時間しか出来ない場合でも、続けていればのびてくでしょうか?


431 : 416 :2017/05/17(水) 12:01:51 lK/2wnS20
>>430
長くなりますよ。
でも一生無思考ってわけにはいきませんから、暇な時に余計な思考はしないくらいの気持ちでいきましょう。

「思考を止めなければ」とか「また思考してしまった」とか、撃ち落とした後「ぐぬぬ…」と我慢して留まろうとしてる「私」という考え。
それらも気づいて撃ち落としてみるのです。
ふとした間がありますよね。
そこに自分を楽に預ける感じでしょうかね。


432 : 幸せな名無しさん :2017/05/17(水) 13:32:42 h8rNDVd.0
今ここでは起きてなくても、自分の知らないところで不都合な出来事起きてるかもしれませんよね。自分が知らないだけで、後でわかるかもしれませんよね。
そうすると、ちゃんと心配して対策を考えておかないと...と思います。怖くてできません。
逃げにしか思えない。現実はこれからも辛いことばかりだけど、こう考えれば楽だよね、みたいな誤魔化しに思えて...
不都合はエゴの勝手な判断とか言われちゃうかもしれませんが...

自己観察さんが言ってる、本当の自分は全ての体験を楽しんでいると言うのも、じゃあ本当の私は自我の私が傷ついたりガッガリしているのを喜んでいるの?楽しんで見てるの?って思えて。意識が自分で生きればいいじゃん、私という自我を使わないで欲しい、と思います。私がすることは全てがムダということですよね。今まで敵は外の世界だったのが、敵が別の領域、意識に変わっただけです。

たぶんそういうことじゃないんですよね。
どこまでも捻くれていて、エゴですみません。
ずっと、上手くいきかけては1番傷つくかたちで奪われることの繰り返しで、内面が現実世界であることや神の愛みたいなものを受け入れることを自我か激しく拒絶します。
今まで散々裏切られたのに。って。

何かメソッドしても、最後は だからと言って現実か良くなったりはしないからね、 と自分に言われて終わります。

わからないこと言ってごめんなさい


433 : 幸せな名無しさん :2017/05/17(水) 13:47:27 h8rNDVd.0
432ですが、追加です。
でも自己観察はやっていて、思考してた!って気づくと一瞬ホッとします。
それが誤魔化しに思えてしまう感じです。


434 : 幸せな名無しさん :2017/05/17(水) 19:18:09 kxOcDYcs0
>>431

レスありがとうございます。

前に書いてた、
>自己観察の本当のポイントは、
「思考を観ている者を観る」

これを意識したら、「思考を観る」より少し楽になれました。
ただ、なぜか頭の中でエゴ(思考)の小さい姿と大仏(思考を観ている存在)がイメージされて、
騒ぐ思考はそのままに、私はひたすらその大仏を観ている状態です。

わかりにくかったらすみません。不動の者=大仏を観る意識でいます。

こんな感じでも自己観察になっているでしょうか?


435 : 416 :2017/05/18(木) 00:57:46 DPgpa6Lk0
>>432
>今ここでは起きてなくても、自分の知らないところで不都合な出来事起きてるかもしれませんよね。自分が知らないだけで、後でわかるかもしれませんよね。

「自分の知らないところ」などないのです。
今この瞬間に自分の見ている世界がこの世界の全て。
と言うことを選択するかしないかですかね。
到底エゴには受け入れられないことですけども。


>ちゃんと心配して対策を考えておかないと...と思います。怖くてできません。
逃げにしか思えない。現実はこれからも辛いことばかりだけど、こう考えれば楽だよね、みたいな誤魔化しに思えて...

恐いなら対策を取る生き方でも良いと思います。
それが普通だと思いますしね。

でもどうせこれからも辛い人生なら、誤魔化しでも楽な考えで生きていた方がずっと良いと思いません?
こう書くと「ええ!やっぱり誤魔化しの思い込みなんだ!現実逃避だ!救いはないんだ!」ってなるかと思いますが、そうではないのです。

あなたの主観しかないのですから、今この瞬間あなたが「楽」なら本当に世界は今「楽」しかないのですよ。
そのまま楽を採用していけばいいんです。
楽ちんな世界が続きます。

そこにエゴの「いいんや!誤魔化しだ!」という言葉が入る。
それを正としてしまうと本当に誤魔化しになってしまうのです。

この辺は私があなたを説得しても仕方がなく、実際にあなたが採用して納得していただく他はないんですよね。
自己観察をやってらっしゃるなら、洞察が深まったときに気づきとして腑に落ちますので熱心に続けてみて下さい。
結局はやるしかないのです。


>、本当の自分は全ての体験を楽しんでいると言うのも、じゃあ本当の私は自我の私が傷ついたりガッガリしているのを喜んでいるの?楽しんで見てるの?って思えて。

その概念は大昔からあるんです。
私の苦しみを神が見たいから見てるっていう考えですよね?
それで私は神の操り人形みたいな感じ。
私も以前はそのように考えてましたけど、どうやら違うかもしれません。

本質は意思などなく機械的でマシーンみたいなもの笑
長くなりますしまだ確信を得てないのでこの辺はまた今度でお願いします。


436 : 416 :2017/05/18(木) 01:02:25 DPgpa6Lk0
>>434
大仏!?
何やら密教的な観想ですねー。
自己観察的には大仏を見ている自分を観る、ですが、それが心地良いならそのまま続けて良いと思います。
そのようにご自分でメソッドを開発していくのは大いにありですよ。


437 : 416 :2017/05/18(木) 01:20:40 DPgpa6Lk0
>>433
ありゃ、読み返したら何だか突き放すような冷たいニュアンスのレスでしたね。
すみません。

>何かメソッドしても、最後は だからと言って現実か良くなったりはしないからね、 と自分に言われて終わります。

自己観察なら、この思考をバッサリいきます。
クレー射撃で撃ち落としても良いです。
撃ち落としたそばからまた「そんなの誤魔化し」と思考が湧きますがこれも撃ち落として下さい。
そして撃ち落とした後の空を観るのです。
どんよりとした曇り空。
雲を散らせば青空があります。

これをやるには自分をグッと観てなければいけません。
これがなかなか大変。
なので自己観察は集中力がいりますが、「もうエゴに振り回されるのはうんざり」という気持ちが強ければできます。
これが普通になります。
頑張ってみて下さい!


438 : 幸せな名無しさん :2017/05/18(木) 01:42:11 RyUw6O0E0
>>432
不都合な出来事に対策をしておかないと、逃げなの?
それって逆じゃない?
対策をする事の方が逃げだと思うよ。不都合から逃げてる。問題から逃げてる。

何も心配せず、何の対策もせず、ノーガードで楽にいるってことは
「不都合でも困っても、こっちは別に気にしてないよ。いつでも来なよ」
「問題?起きても起きなくても、そんなのどっちでもいいわ。俺で良ければいつでも相手してやるよ」
ってこと。逃げるどころか、最高に余裕しゃくしゃくって感じだよね。

まぁ、ある意味「バカ」ではあるかも知れんが、少なくとも「逃げ」ではないと思うな。


439 : 幸せな名無しさん :2017/05/18(木) 07:33:31 6tVjx2420
>>435
ありがとうございます。
もう理屈ではないな、とも最近思うので、とにかく続けてみます!
そのままやってて正解だよ、と言ってほしかったのかもしれません。

>>438
ありがとうございます。
しかしそういう自己啓発的な概念のすり替えはお腹いっぱいです。
わかっていてもできない、って類いのことですから。
でもありがとうございました。


440 : 439 :2017/05/18(木) 08:00:49 6tVjx2420
438さん、やな言い方をしてすみません。
あんなネガ(432)を書いておいてなんですが、ずーっとアファとかでエゴを書き変えようとしていて、最近思ったのは、思ってしまうものをどうにか違うように思わせようとするのは苦しいし不自然だ、という事です。
思考の方向性を変えたり、考え方を変えてエゴを納得させようとするのは、自分にはムダなんです。
そこで、長らく願望実現と関連性が薄く思えて避けていた自己観察を始めました。
昨日思わず溜めこんでいたものを吐きだしてしまったのですが、もはや理屈ではない、エゴへの対応としては離れるしかないんじゃないか、と思って。

ですから、416さんの実践的なアドバイスやレスがすごく参考になっています。

原理は?こうしたらどうなる?こう思うべきだ!とエゴが言っていますが、416さんのクレー射撃でやり続けてみたいです。


441 : 幸せな名無しさん :2017/05/18(木) 20:25:50 6ADtuFiw0
>>436

レスありがとうございます。
なぜか大仏が浮かびました。でも今日は楽にならず、一日限定の観察イメージでした……。

どんなに怖い不安なリアルに感じる思考でもそれを観察してる者を観察……難しいです。怖くて不安だったらエゴと一体化してますよね。

「あっ考えてる」
「考えてた」
はわかるんですけど、
考えを止めたり、思考を観察してる者を観察がよくわかりません。

思考と思考の隙間に留まりたいな……。


442 : 416 :2017/05/19(金) 00:38:20 p4/SeZhM0
>>440
おっしゃる通り、エゴでエゴをどうにかしようとしてぐるぐるしても埒があかないんですよね。
また理論だけではすぐ元通りです。

一回脳ミソ外して横に置いてみる。
エゴから完全に離れてみる。
願望実現はその後でも良いと思います。
急がば回れです。


443 : 416 :2017/05/19(金) 00:39:44 p4/SeZhM0
>>441
まずは思考をいつでも捉えられるようになることですね。
そして思考と、思考を観ている自分は別物であることを体感することが大事かと思います。

「思考を観ている自分は、思考とは別の領域に立っているんだ」、
もしくは「思考が私という透明な空間、場に起きているんだ」、と体感することからです。

「思考を観ている者を観る」はその後にとっておきましょう。


>思考と思考の隙間に留まりたいな……。

大仏を観るあなたにはこの動画が持ってこいかと思います。
あまり大仏は関係ないですが笑
これは仏具の鈴(りん)の音です。
「ご臨終です…チーン」のチーンのやつです。

まず目を瞑り、鈴の音を力を抜いて集中して聞くだけで無思考になれます。
これは意識が音一点に定まるため余計な思考が湧かないのです。
余計な思考が湧かないだけでしばらくすると静寂の中に微かな安心が起こることを観てみましょう。

そして大切なのは音と音の「間」。
音の余韻をなぞるように聞き、音が彼方に消え去った後の「間」。
そしてまた鈴の音が起こる。
どこに起こるのでしょうか?
自分が「間」、「場」であることがわかるかもしれませんね。
思考も同じようなもんなんですよ。

ttps://youtu.be/mRLjmxUhoxM


444 : 幸せな名無しさん :2017/05/19(金) 01:42:15 tASqmn0w0
>>442
横ですが、脳ミソを外して横に置いてみるって、すごくいいですね!
なんかピン!と来ました。
私は自己観察よりも今今メソッドをしておりますが、思考がしつこい時、脳ミソを横に置いてみたらいい感じです。

阿部さんの首無人間(頭がなくなったイメージで思考を止める)もやっていたんですが、これだと横になってる時とか頭が枕に付いてる感覚があるので頭あるじゃん!ってなってイマイチやりにくかったんです。

416さんの一連の書き込みは今メソする上でもすごく助かっています。
有難うございます。


445 : 幸せな名無しさん :2017/05/19(金) 06:30:03 m4dSRDRM0
自己観察してるのってエゴじゃないの??それはいいの??
例えば
「あーお金ねえ、どうしよう」←エゴ
「あっ、これ思考か」←これもエゴ


446 : 幸せな名無しさん :2017/05/19(金) 07:39:34 ylaxCPJ.0
>>445
これ思考か、はエゴだよ。
でも、あっ、は違う。

エゴに気づいた「それ」はエゴじゃない。
で、その気づきを言葉にして掴もうとしてるのは確かにエゴ。

別の領域には、言葉がない。言葉あるところにエゴあり。
気づいたその瞬間は、言葉として気づくわけじゃない。単にふと気づくだけ。それはエゴではない何か。


447 : 幸せな名無しさん :2017/05/19(金) 07:42:47 m4dSRDRM0
じゃ思考してるなーとかは自己観察出来てないのね
エゴのなかにいてつらい
瞑想も今今も元祖も試したけどダメだ


448 : 幸せな名無しさん :2017/05/19(金) 10:32:12 KDNDeoGk0
>>447
いや、出来てる。
気付いた瞬間は、出来てる。

直後にすぐ思考にとらわれているので、ずっと別の領域に居続けられてるわけじゃない。
が、そんなのは達人だって、程度の差はあるが皆そうだから。
日常生活を送ってる時は、みんなエゴと別の領域を行ったり来たりしてる。

一瞬だからわからないよ、最初は。
気付いてる視点にとどまるとか言われても、そんなこと出来ないだろうし。

でも、その一瞬の気付きを重ねるうちに、少しずつ別の領域が理解出来てきて、理解に応じてそこにとどまる時間も徐々に長くなるはず。


449 : 416 :2017/05/19(金) 14:32:48 p4/SeZhM0
>>444
ピンとこられたようで良かったです。

阿部さんの首なし人間は、私も昔やりましたけど続かなかったですね笑
どうしても肉体感覚が邪魔をしてしまいがち。
肉体感覚も思考と同じく観察すべきものですけどなかなか難しいものです。

同じアプローチでダグラスハーディングの「頭のないところを見る」もありますね。
いろいろ試してみたり、メソ開発してみてご自分にしっくりくるものをしばらく続けてみるのは大事かと思います。

自己観察の思考から離れた場所=記憶を採用しない今今の「今」=元祖1の無思考。
つまりエゴから別の領域のことですよね。
どれも同じメソだったという笑


450 : 439 :2017/05/19(金) 16:13:31 /iBINZXg0
>>442
ありがとうございます。
私の場合、実現よりも前にエゴが強いあまり願うことさえ許してもらえていないことに気づきました。
だから、まずは素直に自分が欲しいものを望み、したいことを望むためにエゴから離れたい、という感覚です。だから自愛でもあるかもしれません。

どのメソッドも3日坊主でしたが、これは続けて、必ず自分に戻ろうと覚悟しました。


451 : 445 :2017/05/20(土) 12:20:13 qZvWexog0
>>448 じゃあ、このまま続ければいいってこと??


452 : 幸せな名無しさん :2017/05/20(土) 12:34:48 ikphRx7o0
>>451
その疑問の思考もスルーだよ。


453 : 445 :2017/05/20(土) 12:41:14 qZvWexog0
思考がとまらない


454 : 幸せな名無しさん :2017/05/20(土) 12:46:20 ikphRx7o0
>>453
思考が止まらない←これもスルー 。


455 : 幸せな名無しさん :2017/05/20(土) 12:50:58 ikphRx7o0
スルーできないのは思考とは別の視点を確立して思考を自分とは別物として捉えられてないから。
まずそこの感覚掴まないと自己観察はできない。

それが難しいなら、普通に自愛しる。
起こった思考を認めて手放せばいい。
でも自己観察の方が慣れれば「認める、愛す」なんてやらなくて思考に気づくだけで巻き込まれなくなる。


456 : 445 :2017/05/20(土) 13:32:18 qZvWexog0
暇だ・・・これも思考なんでしょ
思考と一体化していることだけはわかる


457 : 幸せな名無しさん :2017/05/20(土) 14:01:37 wro.suRU0
暇なら、別の領域に浸ってみれば?

自己観察さんは、別の領域を掴んでからは意識的にそこに浸ってたそうだ。
そして、そこから色んなものが変わりだしたと言ってたな。
別に変えるためにやったんじゃなく、単に心地よいからやってただけだろうけど。

そんな事書くと「別の領域に浸るって何よ」と思うかも知れない。

私もリアルに自己観察さんがどういうふうに浸ってたかは見たわけでもない。
が、たぶん416氏が>>424で書いてるような感じだと思う。
私は体育座りしてやったことはないけど、他の部分はすごく良くわかる。
良く書けてる説明だと思う。


458 : 445 :2017/05/20(土) 14:29:18 qZvWexog0
なるほどね、瞑想しても寝るだけだった


459 : 幸せな名無しさん :2017/05/21(日) 00:39:29 Y6yQimB.0
>>457
ありがとうございます。
そう言われてみれば、別の領域に入ってる最中の詳細な説明?みたいなレスはなかったですよね。
参考にして頂き光栄です。



ところで、「思考を別物として見る!」と私も言ってますが、それさえもよくわからんって方も多いのかなと思いました。
ここの詳細をレスしないと、皆さん自己観察をする気にもならないかもしれないと思いました。
反省です。

自己観サツァー界隈?では有名な方法かもしれませんが、「イヤホンメソ」が超おすすめです。

私たちは普段、頭の中の声を自分である、もしくは自分の思考であると無意識に決めています。
でも達人さんもよく言いますよね、「思考はただ起こっているもの」って。

「思考はただ起こっているものであり、自分とは別物。」
「思考はただの思考、自分に影響はない。」

この感覚を体感する方法が「イヤホンメソ」です。

可能なら自分の声を録音してみて下さい。
またエンドレスにできるならそれに越したことはありません。
録音ができないのなら、普通にラジオを聞くだけでも良いかなと思います。


ではイヤホンで自分の録音した声、もしくはラジオを聞いてみます。

頭の中で自分の録音した声、もしくはラジオのDJの声が響きますよね?

よーく内面、頭の中を自己観察してみます。

イヤホンから流れる声も、自分の思考も、どちらも勝手に頭の中に流れているものではないでしょうか?
どちらも同じような「現象」ではないでしょうか?

イヤホンの音は自分とは別物と感じるのは当たり前かと思います。
では思考は?
同じように頭の中に現れたものなのに、思考の方はなぜか「自分のもの」としている。

そして、それらを「聞いている自分」「気づいている自分」がありませんでしょうか?



ここがはっきりすると様々な気づきに繋がります。
思考が勝手に起こるものなら、感情もそうです。
そして触覚もそう。
嗅覚、視覚、全部そう。

五感が勝手に起こるものなら、周りの世界も勝手に起こるものです。
(五感=世界ですからね。
五感が無ければ世界もないのです。)
全部勝手に起こっている。



どこに?
この「自分」にです。
自分とは言いますが、普段の自分である思考も肉体も勝手に起こっているものでした。
思考も五感も起こっては消える流動的で儚いものです。
そのような儚い幻想のようなものを普段は「自分」としています。
それらは「自分」ではない。
ではこの「自分」とは?

それらが常に起こる不動の「場」が、いつもここにありませんでしょうか?

そのようにして自己を観察していきます。


460 : 幸せな名無しさん :2017/05/21(日) 00:45:45 Y6yQimB.0
>>459は416のレスでした。


461 : 幸せな名無しさん :2017/05/21(日) 01:01:44 W.XEyQR20
>>443

返信ありがとうございます。

思考は捉えられてきてる感じあるんですが、「自分とは別物」と感じられてないので苦しいんだと思います。

教えられたお鈴の動画ききながら瞑想してみました。……思考が止まりません(苦笑)
お鈴聞きながら二度寝メソをしてみました。一時間くらいしたら気持ちよく寝てました。思考の流し方とか一ミリくらい感じられた気がします。
寝る前も思考ってとまってないみたいで、でもそれを相手にせず寝ようとしてるんですね。普段もそれでいたらいいのかな。

お鈴聴いてて書かれてることと同じの思いました。
「あれ?思考を聞いてる存在があるよな、それってお鈴聞いてる存在と同じだよな。じゃあ思考もお鈴と同じ?」

聞いてる存在を忘れがちなので意識して聞き続けられたらいいなぁ。


462 : 416 :2017/05/21(日) 01:28:23 Y6yQimB.0
>>461

>お鈴聞きながら二度寝メソをしてみました。一時間くらいしたら気持ちよく寝てました。思考の流し方とか一ミリくらい感じられた気がします。

寝てしまうほど気持ち良いのなら、観察など気にせずそこに身を委ね切るのも良いのかなと思いますね。
普段のモヤモヤから解放される一時が自分にはある。
そんな素晴らしいことはないと思います。


>寝る前も思考ってとまってないみたいで、でもそれを相手にせず寝ようとしてるんですね。普段もそれでいたらいいのかな。

そうなんですねー、やはり人それぞれ違いますね笑
私は「さあ寝よ」と布団に入ったらスンっと無になってしまいます笑
しかし思い出すと、以前は布団の中でいろいろ考えていたかもしれません。
確かに不安で寝つきが悪い日も多かった。
スンと寝れるようになったのは自己観察のおかげかもしれませんね笑


>「あれ?思考を聞いてる存在があるよな、それってお鈴聞いてる存在と同じだよな。じゃあ思考もお鈴と同じ?」

そうです、その通りです。
そういった体感を伴う気づきがブレのない自分に繋がります。
うまくいってますよ。
そのままいろいろご自分を観察してみて下さい。


463 : 幸せな名無しさん :2017/05/21(日) 15:39:58 W.XEyQR20
>>462

ありがとうございます。

眠る前にお鈴で瞑想もどき、夜中に目が覚めてもお鈴で瞑想もどき、でいつの間にか寝ています。

416さんも不安で眠りにくい時期があったんですね、それでも自己観察で無思考になれるまでになったのはすごい励みになります。

合ってるみたいでホッとしました。
聞いてる存在が意識できるときできないときがあります。
思考が過去を責めてこようが罪悪感をちくちくしようが、怖いこと言ってこようが、思考≠自分。
責められるとのまれてしまいます。
四六時中イヤな脳内ラジオを聴かせられてるみたいなときもあります。
そんなときも観サツァーのみなさんは観察できるんですね、すごいなぁ。

ただそれをお鈴のように聞いてる存在が本当の自分、、そっち側をたくさん体験したいです。


464 : 幸せな名無しさん :2017/05/22(月) 19:37:35 a7b72.qk0
自分の頭や顔を見ている感覚を掴む事が出来ると、もしかしたら思考に気付きやすくなったり止める事が出来るかもしれません。自分の頭や顔は鏡を見る限り視覚的に見る事は出来ませんが、視覚的にではなく感覚的にそういう感覚をつかめると自己観察がとてもしやすいです。

後は音に集中するのもいいですね。自己観察しようと思考に集中していると、いつのまにか思考と一体化してしまう場合が多々あるので、思考ではなくあえて音に集中するのも一つの方法だと思いました。


465 : 幸せな名無しさん :2017/05/23(火) 00:25:21 /UjPrnG.0
>>463
以前は病的に神経質な人間でしたよ。
今考えるとよく今まで生きてこれたなと思うくらい疑い深く心配性でした。

自己観察で気づきが深まってからわかったことがあります。
人生適当でもそれなりにうまくいく笑
一応大事な時は思考しますけどね、途中で面倒になって起こる流れに任せちゃいます。
5年ほどそれで生きてますけど、エゴの言うように大変なことになんか全然なってません笑
むしろ幸せですよ。

私は幸いなことに助けてくれる人にかなり恵まれています。
本当にお陰様に感謝です。


466 : 416 :2017/05/23(火) 00:28:53 /UjPrnG.0
465は416です、すみません。

>>464
その感覚がわかるんですねー、素晴らしい。

自分自身に注意を向ける、目で目を見る、自分の顔を見る、自分の視覚を見る…。

自分の顔に意識を向けるなんて普段やりませんからね、わかった時は不思議な感覚ですよね。

そして自分に意識を向けた先には何が見えるか??
ですね。


467 : 幸せな名無しさん :2017/05/24(水) 23:56:57 DyGBbi.Q0
>>465
その感覚凄く分かります。昔はああすれば良かった、こうすれば良かったとか思ってばかりで後悔が尽きなかったし、未来の事についてもああしなちゃこうしなちゃって思いがちだったんですけど、そういうのは所詮エゴの仕業で、右を選んでも左を選んでも結局結果は一緒で大切なのは潜在意識なのかなあと。

つまり何をするのではなく、どうあるのかが大切なのかなあと思うようになりました。

つまりひたすら自己観察したり、無になる感じが大事なのかなあと。エゴに巻き込まれない時間が増えれば増えるほど願望実現が容易になる気がします。


468 : 幸せな名無しさん :2017/05/25(木) 11:29:10 RR/YuV6I0
お話途中にすみません。最近やっと観察する視点のようなもののことがちらりとわかった気がするので宛のない報告と感謝を。
潜在意識関連でネットに意見を出してくださった皆様、貴重なレスをたくさん拝見し学ばせていただくことができました。ありがとうございました。これからもよろしくお願いいたします。


469 : 416 :2017/05/25(木) 23:28:42 4mDMfaMI0
>>467
そうですね。
願望実現に特化して言えば、自分の望まない思考は勝手に湧いてきますけど、それをスルーし続ければ叶うと感じます。
採用しない、適用しないってことですね。
わざわざ希望するものに成りきらなくてもいいのです。
本心は意識しなくてもわかっていますからね。余計な思考をスルーしていけば現れてきます。
ただそれだけのことなんですが、思考を捉えられないとなかなか難しいもんです。


470 : 416 :2017/05/26(金) 11:55:51 GPdxkpmE0
自己観察で言うエゴとは別の領域とは何なのでしょうか。
思考を観ている視点とも言いますが、「今ここ」とも表現できます。

試しに静かに座り、目をつぶり今について思考してみて下さい。

「今椅子に座って静かに〜」
と思考したかと思いますが、それは過去について思考しています。
椅子に座る状況を思い出してますよね、それは過去です。
では今はというとどうか?

今は、真っ暗な空間の中のお尻あたりに何か圧力があるだけです。
「お尻」さえ過去の記憶です。
「思考を通さず、単純に今あるもの」を見ると暗闇と圧力、あとは音くらいでしょうか。
しかし実は、それらも今さっきの過去の認識、記憶なのです。


深く追究するとそうなりますが、もっと簡単にいきましょう。
単純に「今について思考する」をしてみてください。



何も思考できないと思います。

ここがエゴとは別の領域であり、思考とは別の視点であると私は感じます。
思考とは、過去または過去をもとにした未来について考えること。
今について思考しようとすると何も出てきません。

この状態から思考が起こる瞬間を観ていきます。
暇な時は、「今について思考する」をしながら浸ってみると、気持ちが楽になるのを実感するかもしれませんね。


471 : 幸せな名無しさん :2017/05/26(金) 15:23:44 0rP3Wwck0
後悔の感情に巻き込まれた時ってどう対処してますか?ひたすら思考、思考、思考とお経のように唱えて、ヴイッパナッサーを試すのですが全然効果がなくて困っています。


472 : 416 :2017/05/26(金) 19:37:52 GPdxkpmE0
>>471
まず思考を捉えられていますでしょうか。

感情をどうにかしようと(している私)いう思考。
効果がなくて困っている(私)という思考。
どうすれば良いか悩んでいる(私)という思考。

思考を何とかしようとして、いろいろと思考していませんでしょうか。

その前に感情が起こるきっかけになった思考を捉えられていますでしょうか。

そのように観ると、思考を観ているようで取りこぼしている思考がたくさんあるのです。

客観的に思考を観察できるようになればその方法も効果あります。が、
とりあえず楽になりたい場合は、どこか一点に意識を集中し呼吸を深くしてみて下さい。
呼吸に意識を集中するのが簡単です。
それで楽になってきます。


473 : 幸せな名無しさん :2017/05/28(日) 18:24:31 qs860t/20
416さん、他自己観察ツァーさんに聞いてみたいのですが、自己観察時の意識ってどこにありますか?
なんか、空間(スクリーン)が本当の自分と思うと意識を外側に置いて私という現象である人間の私に湧いてくる思考を外から内側を見る感じ?なのか、
私という人間の内側(鳩尾とかハートとか)に意識を置いて、空間(スクリーン)に湧いてくる思考を眺めている感じか、、
なんか毎回定まらず右往左往しています。
この疑問も観察対象だよなと思いつつも、同じところをウロウロしていて、どちらもしっくりこないので皆さんの感じをお聞きしたいです。


474 : 416 :2017/05/28(日) 23:46:10 ffdmuET20
>>473
どこに意識の主体を置くかはご自分の一番しっくりくるところで良いと思います。
私の場合はざっくりとこちら側、もしくは目の奥辺り、人によってはハート辺りなどいろいろあります。
その位置から思考を観察し、いらない思考はバッサリ行ったりスルーしたりします。



しかしすごく良いご質問なので前に進みます。

そのように観ている主体というものは人によって違い、またご質問のように「どこに置こうか…」と毎回右往左往するくらい確固としたものではない…。

つまり、
それこそが最後の「自我」なんです。
自我と言ってもネガティブなものではありません。
私感覚の根本です。
そこからすべてのストーリーが始まります。

その観ている主体をよーく観察してみて下さい。
なぜ主体と感じるのか?
何をもって主体と感じているのか?
その答えがわかった時、主体が無くなります。
その時、私とは幻想のようなものであり、観念であった、と理解としてではなく本当に気づくことでしょう。


475 : 473 :2017/05/29(月) 00:04:52 oWqBEEqE0
>>474
416さん
有難うございます。
確かに、見ている主体って確固たるものではないですね。
そして、それも自我なのかぁー、、
まだちょっと腑に落ちきれないのですが、主体をよく観察してみます。

いつもたくさんの気づきを有難うございます。


476 : 416 :2017/05/29(月) 00:24:31 p7lvO2.U0
>>475
はい、確かに自我なんですけども、いわゆるエゴと言われているものとは違います。

この何も物質的なものに縛られておらず、思考や感情をも見下ろす主体。
この視点が神の視点であり「創造主」の視点です。

ネガティブな思考や感情に振り回されないその視点から、純粋に希望するものを何かオーダーしてみて下さい。
そしてなるべくその視点に在り、起こることをただ観ていて下さい。

自己観察で願望実現ですよ。


477 : 幸せな名無しさん :2017/05/29(月) 13:07:30 hpUaEE4sO
自己観察の視点がある事はわかるんですが、探しても見つからないです。

意図的に見つかる視点ではないとか?

ただその視点だった感覚はあるのですが。
意図的ではないので。


478 : 幸せな名無しさん :2017/05/29(月) 21:00:07 chtUYE4g0
>>477
思考がぴったり止まったときにひとりでに現れてくるものなので、わからないのは当然。
わからないっていうのも、見つけよう、とか、思考を止めようとかも、すべて思考。

気長に自己観察に取り組むつもりでいたら、自然と向こうからやってくるよ。


479 : 416 :2017/05/30(火) 01:36:18 .uGINGGE0
>>477
そうですよ。
本当は視点なんてものはない、が正解です。
あるのは認識作用という働きだけです。
ですからマシーンみたいなもんだと以前書きました。

自分という確固としたものなんてないんですから、そこから派生する悩みや苦しいこともなかったんだ、と気づくのが自己観察の本来の目的と思われます。

では普段感じている主客の分離感覚、こちら側の自分らしきものは何なのかと言いますと、ざっくり言うと幻想です。

そしてエゴを削ぎ落とした純粋な視点である創造主の視点も、願望実現も、すべて幻想。
例えるなら、空っぽな場に映ったホログラム映像、または寝てる時の夢。

ですから願望実現とは「夢の住人が夢の中で夢を楽しむ」と言えます。
好きな夢を見る方法みたいなもんですかね。


前置きが長くなりましたが、
自分とはここだ!と視点のポイントみたいなものがなくても、何となく主体としての感覚がぼんやりありませんかね?
本当に無かったら悟ってますw
そこを創造主の視点としてしまう、もしくはそれを集中させてポイントを作れば良いかと思います。

してしまうっていい加減な回答かと思われますかね笑
結局は全部自分で決めてるのですから自分でそうだとすればそれで 良く、それが視点となるのです。


480 : 幸せな名無しさん :2017/05/30(火) 03:05:47 3rLbQgrA0
>>478
>>479

レスありがとうございます。

願望が叶ったり、上手くいく事が予測できた事があってその時の感覚を探って、
現状を変えようとしてしまいます。

好きな夢に変える事は、簡単な事のように思えましたが何も変わりません。
早く叶えたくて焦るばかりです。
どうせ見るなら楽しい夢がいいのになぜ選べないのでしょう?


481 : 幸せな名無しさん :2017/05/30(火) 15:40:31 XcfQVFm.0
>>416 さん

その視点みたいな意識、私の場合は周りの空間に意識があわさる感じにしてますが、何もなくて無ですごく退屈なんですが、ここが皆さんが言うイイ感じの場所なんですか?問題や絶望もなければ、逆にワクワクとか楽しい♪とか安心感とかもないんですが、、、


482 : 416 :2017/05/30(火) 22:55:55 .uGINGGE0
>>480
現象をなんとかコントロールしようという思考や、焦りの思考ですかね。
それが次の夢として反映されているのでしょう。

寝ている時の夢も、夢の中のストーリーへの反応がまた夢に反映されていますよね。
例えば、夢で突然オバケが出てきたら

恐怖の反応が起こる→逃げるシーンになる→追いかけられるシーンになる→いつの間にか薄暗い洋館にいるシーンになる…
など。
夢の私の瞬間瞬間の反応に脳が応えて次のシーンを生成しています。
現実も同じかなーと。

このように考えると今すべきことは、現実への反応で瞬間瞬間に起こる思考をそのまま掴まないことが大事であるとわかると思います。
反応で起きた思考は過去の記憶を基に生成されたものですので、それをわざわざ引きずることは必要ないということです。
コントロールしようとすればコントロールしようストーリーが続く。


反応で起きた思考を掴まず流す、ただ観るだけ。
そのようにあなたが思考とは別の視点で観ていれば、現実は新たな展開になるということです。

わざわざイメージングなどで希望する展開を選択しなくても、意図はすでに起こっています。
何もコントロールしようとせず、ただ観ているだけでいいのです。

言ってることは108さんの方法とあまり変わりませんねこれ笑


483 : 416 :2017/05/30(火) 23:00:15 .uGINGGE0
>>481
ちょっとレス長いな私…短めにいきます笑

そのままの状態で待っててみて下さい。
安心を感じたいなーという意図は、既にあります。
すでに選択はしていますが、思考が邪魔して現象化が見えないのです。

「おかしいなー」とか「安心どこ?どこ?」とかの思考は流し、エゴの自分は何もせず待っててみて下さい。
ハートの辺りに安心が現象化するはずです。


484 : 幸せな名無しさん :2017/05/31(水) 00:04:59 VW0C2C2M0
>>483 さんへ

>>481です。

おっしゃることを参考に、ハートに意識をあわせてみたら安心感がありました。
空間に意識を合わせていたから「無」だったんでしょうか・・・

416さんの書かれていることを参考にしていますが、ここになるべく留まる感じでしたよね?
続けてみますね、ありがとうございました。


485 : 416 :2017/05/31(水) 00:37:58 nC/yE5wk0
>>484
いえいえ見つかって良かったです。

いいですねー!

理論上の見解は省きますが、そこにただ浸るです。
そのまま浸れば安心が大きくなります。

そのまま何も考えず浸っているだけでOKですし、途中でオーダーしてまた浸るでも構いません。
何か実現希望でしたら既にオーダーは出ていますので浸っていればいずれ現象化するはずです。


486 : 幸せな名無しさん :2017/06/02(金) 12:03:03 euo4fqp60
108さんのチケットを読み自己観察さんに出逢って2年、自己観察をずっと続けていますが現実が変わらず疲れました
チケット備忘録や自己観察さんのブログも何度も何度も読んで本質というものが頭では理解できましたが体験として伴ってこない、嫌いな奴もムカつく奴も他人も自分自身、世界=自分だなんて到底思えない
こうやって喚いているのも観念を積み重ねたエゴであるというのも分かっているのに、エゴでエゴを観察しているような状態で本質を信頼しきれてないんだろうなと
自己観察さんも頭での理解が先だったとおっしゃっていたけど、達人と呼ばれる皆さんも現象化があったから更に理解が深まって別の領域というものへの信頼も高まった訳ですよね?達人さんたちだって現象化があったからこそだったんじゃないの?ってエゴがひねくれたことを言ってます
108さんも「証となるものはあちこちに現れているはずです。本当はエゴのゲーム実行中でいながらも、その証拠を無数に垣間見ているはずです。ところが、あなた方はそれを積極的に無視している。」って書いてたけど、全然見えない!!って
コントロールしようとするのを手放す事ってこんなに難しいんだ、観念を積み重ねたエゴから距離を置くことってこんなに難しいんだ、もういっそ肉体ごとエゴを捨てて無になりたいと思ってしまいます


487 : 幸せな名無しさん :2017/06/02(金) 12:16:36 euo4fqp60
今までもこれも全部エゴが勝手にやっている事だと思ってスルーしているつもりでしたが、
今日はなかなかエゴから距離が取れなくて思わず書き込みしてしまいました
気分を害された方がいたらごめんなさい


488 : 幸せな名無しさん :2017/06/02(金) 12:47:41 Ks/3CkFkO
すごくわかります。
頭ではわかってるけど体感とか実感はないという。


489 : 幸せな名無しさん :2017/06/02(金) 22:48:06 Bypv9bS60
>>487
自己観察が蓋になってるんじゃない?
気付いているつもりで、"気付いてる自分"を作っているのかもしれないね。
気付きつつも、"気付いてる自分"として振る舞っていることがあるというか。

エゴから距離が取れていないと気付いてる"何か"をもっと信用してもいいと思うよ。気付いたから書き込んでるわけですし。

ワタシなんかは腹が立ったら怒るし、でも、すぐに忘れるようになった。前は何日も尾を引いていたけどね。
"何か"に意識を置く方がワタシには合うけど、自己観察のおかげです。エゴなんて最初分からなかったしびっくり。

今では前に憧れていた人が結構エゴに使役されているなって分かるようになったし(分かるというのか見えるというのか?)、ワタシ自身もここまで変わるんだって思ってなかったです。


490 : 481 :2017/06/03(土) 02:34:33 m.TOWCGU0
>>487
そんな日もあります。
でもそのエゴの苦しみが一生続くわけでもなく、数時間後には落ち着いていたりもします。
願望を思い出すと苦しくなりますが、風呂に入れば気持ちよくなり、寝れば願望も何も無くなります。
エゴとはそのように天気のように移ろいやすい。

自己観察に慣れてきても、毎日晴れというわけでもありません。
(しばらく毎日晴れという期間もあります)
曇りもあれば雨もあり、雪の日もあります。
ありますが、天候が起こる空間があることもわかっていますよね。
それがわかっていれば、そんなに深刻にはならない。

そうは言っても、嵐のようなエゴに巻き込まれるなというのも難しいものです。
そういう時は自愛が良いかと思います。

ひどい嵐の日にそれでも自己観察でいくというのなら、ある種の力技、グッと嵐から一歩抜け出る集中力が必要だなと私は思います。
そうでないとすぐ嵐に巻き込まれてしまいます。

そのように自己観察を続けていると、嵐からスッと抜けれるようになりますよ。


491 : 幸せな名無しさん :2017/06/03(土) 10:12:44 0flANYVo0
感謝が足りないんじゃない?
周りにむけてだけでなく、自分自身に対してのさ。

なにか願望のために自己観察してるとおっしゃるとおりエゴのエゴ観察になるだけなんで
エゴというものを認識しているそのもの(存在)を感じてみるのが一番なんだけど
エゴ強すぎるとそれも願望のためにしちゃうんだよねー。
認識変更したいから自己観察してるってのも認識変更したいが願望になっちゃってるからむずかしいのよね。

もう基本に立ち返って身近にあるものすべて(水空気机イス草花とか人間関係)と
自分自身にひたすら感謝してみたら1週間ぐらいでころっと視点が変わるよ。

別に感謝でも自愛でもいいんだけど、願望のために自己観察してる状態って
結局願望が叶うまで幸せになりません宣言してるのと一緒だから、
その視点を切り替えるんですよ。


492 : 幸せな名無しさん :2017/06/03(土) 13:16:29 eb8n6sQQ0
最初は叶えるためにしてもいいって自己観察さんも言ってたし、
何かを叶えたいとか状況を変えたいと思って自己観察を始めたりチケットを読んだ人が多いだろうから。
願望のためにやらないっていう視点に切り替えるのが難しいんだよね。
本質を信頼出来てる人は簡単に手放せるだろうけど、エゴで願望をガッチリ握ってしまう。
手放せるもんなら手放したいよ。


493 : 幸せな名無しさん :2017/06/03(土) 13:37:12 5ai6KPLs0
気持ちいいから単純にやってみるでしてたら
軽い周囲の変化はおきたからなあ
やっぱり気持ちいいかどうかだな本質って
義務化したら結局行動の努力と変わらないって思った
いや感情とエゴ思考君は日々の体調次第もあるし
めんどい時もあるけどさ

願望もっててもいいけどそれとは別で日々が良く過ごせるから
やってる でいいんじゃないの
今ここ、で日々を楽しく感じれる土台がミソでしょ


494 : 幸せな名無しさん :2017/06/03(土) 23:11:44 RvwLMJZQ0
>>486です。皆さんありがとうございました。落ち着きました
思えば自己観察をうまく出来ているかどうかばかりに捕らわれ、心地良くあるかどうかを蔑ろにしていたような気がします
もっと自分の感覚を信用してみたいと思います

余談ですが、ある芸人の方が言っていたのが、ネガティブな思考をしてしまった時に気付いて行う動作を決めておく
耳を引っ張るとか鼻をつまむとかその場ですぐに出来る動作なら何でも良くて、ネガティブな思考に気付いた時にその動作をすることによってだんだんとネガティブな思考や感情に飲まれなくなる
というものでしたが、その動作をすることによってパッと思考から離れる事が出来るので自己観察や今今メソッドに似ているなと思いました


495 : 幸せな名無しさん :2017/06/05(月) 16:06:38 pgMeSrQ20
いつぞやの大仏の者です。自己観察し始めて一月過ぎました。

思考を観察していると毎日毎度同じことを考えてる自分がいると気づきました。
過去の嫌だった人、出来事など、とらうま的なことだったりふらっしゅばっくなど。

観察を続けていれば減っていくでしょうか?


496 : 幸せな名無しさん :2017/06/05(月) 16:24:15 lnz.n1Ck0
生理反応する固形物みたく見えてくると
あとはこの思考や感情は飽きたなって
分離できるようになる
感じきるとかそういうのも感情に飽きる(顕在が興味を失う)だし

この前アンガーマネジメントについてテレビでやってたけど
これを学ぶのも良いかもね


497 : 416 :2017/06/06(火) 01:23:25 4W187uRM0
>>495
>>495
大仏さん、ご無沙汰してます。
思考を捉えることができているようですね。

>>496さんが言うように思考をある種の物体のような塊として観てみるのは効果的です。
物体なんですからポイッ!と行けますでしょ?笑
しかし本当にポイできるようになります。


そしてポイした後に残る空間、場に留まってみて下さい。
その空間がわかりますでしょうか?
本当はその空間が大仏さんなんです。
普段からそれなのですが、私という思考を自分としてしまっています。

という話は聞き飽きたかと思います笑

では少し変えて、
例えて言うなら、大仏さんはアパートの部屋です。
部屋って言いますけど、部屋の本質はただの空間ですよね。
その中に家具やら家電やらが揃ってみんな「私の部屋」って認識しています。

自分もそうで、ただの認識機能付きの空間みたいな存在なんですけど、その中に感覚やら感情やら思考やらを作って「私」としています。

感覚だけでなく、世界のすべてが大仏さんという空間の中にあります(よね?)。
ですから、いらない家具のようにポイッとしようと思えばできます。

そして、大仏さんを苦しめるそのトラウマの記憶ですが、よーく観てみて下さい。
そこに現れているものは「家具や家電を映した記録映像」ではないでしょうか?
私の身体と思い込んだ映像や感覚、
私の声と思い込んだ音、
誰かの身体と思い込んだ映像、
誰かの声と思い込んだ音、
などなど。

すべて昔の部屋の中の家具や家電を映したビデオを観ているようなものではないでしょうか?(わかりにくいかな〜汗)

そのように見えてくると、そのトラウマ的な思考に真実味がなくなり、あまり起こらなくなってきますよ。

わかりにくかったらすみません。。。
また違う例を考えてみます。


498 : 幸せな名無しさん :2017/06/06(火) 03:12:39 GJzjcCTA0
一年近くぼちぼちやってきたけど
思考や感情が自分ではないとか、自分は空間だとか、別の領域とか、つかめないままエゴに振り回される苦しさも変わらないまま
結局思考を実況してただけだったようだorz

自己観察さんのまとめまた一から読み返してみる


499 : 416 :2017/06/06(火) 12:17:23 LzIRwbN20
空間とか別の領域というのは想像しているものよりずっと平凡で普通のことなんです。
文章で説明すると何やら神秘的な感じがしますが、要はあなたの主観のことですよ。
思考ではありません。
思考は主観に起こるものです。
ですから脳ミソ横に置いたつもりで空っぽになってみる。
主観という容器の中にあれこれ現れているのをただ観てみる。
「誰が見てるの?」「どこ?どこ?」という思考も横に置きます。
そこに残るものです。

自己観察さんはそこに留まり安心に浸ってみて下さいと言ってました。
この主観はただの空っぽな空間なんです。
本当は何にもない。
なぜそこに安心が起こるのか?
安心を自分で選び創り出しているんです。
いらない家具をポイッとすることができれば、好みの家具を部屋に置くこともできます。
この辺りが自己観察と実現が繋がるところかなと経験上思います。
参考になれば。


500 : 幸せな名無しさん :2017/06/07(水) 12:28:06 8Uz0DzfA0
>>484
自己観察しよう、しようと力を込めていたら全く出来なかったのですが、意識をハートに置いたら勝手に自己観察してくれて、しかも安心してくれるので、最高でした。ありがとうございます!


501 : 幸せな名無しさん :2017/06/07(水) 20:12:07 yLAjSsPk0
無だか空間だか意識だか何だか知らないけど
何でみんなそんな分かるの?
全然しっくりこないし分からない
そんなところないんだけど


502 : 幸せな名無しさん :2017/06/07(水) 20:48:17 kHrJD.020
>>496

495です。レスありがとうございます。

思考を固形物のように扱えたらいいなぁと読んでて思いました。扱える人がいるんだ!とも驚き。
飽きるというか繰り返される思考や想起にかなりうんざりはしてきてます。延々ともぐら叩きを続けているような気分で。

アンガーマネージメント
はじめて聞きました。色々知識ばかりついてきて頭でっかちぎみなので、余裕ができたら見てみます。


503 : 幸せな名無しさん :2017/06/07(水) 21:01:53 kHrJD.020
>>497

大仏さんです。416さん度々お世話になります。ありがとうございます。

思考を塊としてポイ出来たらどんなにいいだろうと思います。出来るようになるのかな。今日はわいた思考やイメージをくしゃくしゃにまるめた塊にしてポイするイメージをしてみました。

部屋が自分で家具が思考や感情、からのくだりを何度も読み返しています。
確かに家具ありきの部屋と思っていました。私=家具も含めた部屋って。
ポイ出来たい……!!

トラウマのところでひっかかっています。
過去の自分でないものの映像を何度もみてると思えれば、確かに反応はしなくなりそうです。
ただ私ではない、誰かのではない、と現状では思えていなくて、ガッツリ「自分の!言動!誰々の!言動!もたらされる感情!思考!」ってつかんでいる状態だと思います。

416さんの言うように反応しなくなったらどんなにいいだろう、、
まだ思考=自分がくっつき気味のようです……


504 : 416 :2017/06/08(木) 01:04:54 mXlHuWH.0
>>501
その「全然わからん」という思考を観るのですよ。
その前にまず、思考を客体として捉えられるようになることです。
思考を雑音や固体として客体化して観れれば捗りますよ。


みなさんわかりたいがために必死にやると思います。
初めは必死にやって良いと思います。
でも思考を捉えられるようになったり、何となくわかってきたら「自己観察忘れてた〜!」とか「やらなきゃ不幸になる!」という思考にも気づいていきましょう。
ぶっちゃけ「自己観察を忘れてた」も、今からすればあったかどうかもわからない幻想です。

今その思考に気づいたのならオールオッケー。
今ここでは何の問題もなしです。


505 : 幸せな名無しさん :2017/06/08(木) 01:08:14 O7p72mNU0
>>501
モノを考えてない瞬間がないの?そんな事はないと思うよ。
あるのに気づいてないだけだよ。


506 : 416 :2017/06/08(木) 01:08:19 mXlHuWH.0
>>503
大仏さんこんにちは。

>今日はわいた思考やイメージをくしゃくしゃにまるめた塊にしてポイするイメージをしてみました。

いいですねー。
そんな感じで自分なりの自己観察を開発していくのは良いですよ。
私も開発ばかりしていますからねー。


では、
思考を丸めてポイした後、
そこに何がありますか?

すぐに「これかな?」「こんな感じかな〜」「うまくできたかも!」など家具が置かれますよね?
それもまたポイと捨てたら何が残るでしょう?

「うーむ、景色かなー?」
もポイッとしたらどうでしょ?

またそのポイッは誰がやってるでしょうか?
「え、私かな??」と、私に意識を向けた時、
「普段の私のイメージ」が映像としてそこにパッと置かれませんでしたでしょうか?
(鏡で見た姿の映像とか、ここは人それぞれです)
そしてその映像は、本当にあったことなのでしょうか?
全部今起きた、ただの映像ではないでしょうか?

結局そのようにして自己観察していくと、本当にあるなと言えるものはこの空間、今、意識なのではないでしょうか?
よーく観てみて下さい。


普段の私、つまりエゴは、
「私」という「イメージ」なんですね。
そのイメージである「私」が傷ついたり不安になったりと、思考に思考を重ねて糸が絡みまくっています。
それを一本一本解きほぐす感じで見抜いていくと、すべて幻想みたいなもんだということに気づいて行くのです。
いきなりわかる時もありますけどもね。

?ばかりですみません笑
続けていけば必ずわかりますから大丈夫ですよ。


507 : 幸せな名無しさん :2017/06/08(木) 18:49:52 1g7odg2I0
>>504
せっかくレスくれたけど、固体として客体化とかよく分からない
思考に集中するのをやめれば、例えば指先の感覚とかに集中すれば
思考がちょっと弱まるのはわかるけど

>>505
確かに…考えてないときはある
でも書いておられるように「瞬間」だから瞬間を留まるとか感じるとか不可能だよ


508 : 幸せな名無しさん :2017/06/08(木) 22:01:23 C5IvcmZg0
>>501
同じく
思考も気付くのもどちらも頭の中で、同じ場所で起きてる感じ

漫才コンビみたいに立ち位置は同じとこにいて、「こうですわ」「何でやねん!」みたいな感じで
頭の中で「思考」すかさず「今こんな思考した!」って一緒の舞台で起きてる

自分では自己観察してるつもりだったけどここの皆さんのレス読むと全然違うとわかった
別の領域かぁ・・・


509 : 幸せな名無しさん :2017/06/08(木) 22:27:47 whzCKjiQ0
分離する方法、自己流だけど
一日オフの日を使って
自分という設定を捨てて過ごしてみてほしい
今今とか元祖ににてはいるんだけど
自分の名前、を忘れてほしい
頭の中で私という単語も使用禁止
願望や意図はその日だけオフにして
自分に関する事全てを思い出さないでほしい
寝起き寝入りの思考が動かないあれを維持してほしい
自分をやめるというアファでもいい
いつものジブンならしないような事をしてみてもいい
何かエゴが叫んだら私は私をやめた
関係ないと言い返したり

あとは感じてくれ


510 : 416 :2017/06/08(木) 22:53:32 mXlHuWH.0
>>507
もし思考した言葉が漫画の吹き出しのようにモワモワ〜ンと出たら対象として見えますよね。
そのようにイメージしてみるんです。

私は自己観察やり初めの時は、バラエティ番組のテロップのように言葉をイメージして見てました。

それを見ているのが思考とは別の領域の私です。
テロップが出ていない状態が「今」です。

少し強引な感じですけど、初めはこれでいいんですよ。
これだけで思考と距離ができます。


>>508
>思考も気付くのもどちらも頭の中で、同じ場所で起きてる感じ

「頭がある」と思っておられるようですが、文字通り思っているだけなんです。
「いやいや!頭の感覚あるじゃん!」ってなると思いますが、感覚も観るべき対象です。
別の領域に感覚と呼んでいるものが起こっているのですよ。

段階としてまず別の領域がわからないと意味不明だと思います。
ですからまずは思考を対象として捉えられるのが先となります。
上の方もおっしゃるように、「思考と思考の隙間を見つける」も効果的ですので探してみて下さい。
けっこうたくさんありますよ。


511 : 幸せな名無しさん :2017/06/09(金) 01:40:01 i7qiNfO.0
>>507
>確かに…考えてないときはある
>でも書いておられるように「瞬間」だから瞬間を留まるとか感じるとか不可能だよ

瞬間でいいんだよ。最初はみんなそこから。
出来ない出来ないと焦ってる人達は、みんな急ぎ過ぎてると思う。
大事なのは経験を積み重ねて、その瞬間自分のいる立ち位置というか、その視点の感覚になじんで行くこと。

最初は「感じる」とか「留まる」とか出来なくて普通だよ。
偶然その領域に入り込んでも、事前知識がないとその場所に意味があるとも思えないはずだし、快適でもないはず。
大抵の人は、基本的にはその場所、その状態に魅力を感じない事が多いと思う。単に退屈でボーッとしてるのと似たようなもんだから。
「こんなことしてる場合じゃねーや、何かやらなきゃ、えーと、えーと…」って風にすぐなってしまう。

「思考とは別の領域というのがあって、出来るだけそこに浸ることで、どうも生きる事がスムーズになっていくようだぞ」
という事に気づくセンスがあるかどうか、あるいはセンスがなくても知識としてそういう事を知っているかどうか。それが大事。
その立ち位置が潜在的に持つ価値を判っていれば、あとは時間をかけて体験を積み重ねてなじむ事で、前進は出来るんじゃないかな。


512 : 幸せな名無しさん :2017/06/09(金) 11:55:44 Uu0ApmLQ0
>>509すごい!!

自分、捨てていいんだ、という気づき!!
すごい自由と解放感!

自分を捨ててもこの世界は完璧だから完璧な満たされた世界が展開するのは、なんとなく感覚的に知ってる感じがする。

私もそこを目指していたはず。

でも、自分を捨てることをどこかで悪いことだと思い、罪悪感を感じていた。

あなたの書き込みのおかげで自分の中ですごい「許し」がおきた感じがする。

ありがとう。

やってみる。


513 : 幸せな名無しさん :2017/06/09(金) 18:14:54 tWeKWTl60
>>512
最近別の領域研究中に編み出しました
今今も元祖も基本無思考ですが
根底にある私という設定(エゴ)はある為浮き沈みし易い
逆にこれを外してみようという提案でした
これを細かくできるようになれば
昨日の記憶は他人の記憶
1時間前は自分でない他人の出来事って俯瞰的になれる気がします
つまり、良い事も悪いことも他人の記憶なので結びつけない
=出来事に関連性はないにも言えるかと

ためになったのなら幸い


514 : 幸せな名無しさん :2017/06/09(金) 20:57:17 xXYwLejA0
>>506

こんばんは、大仏さんです。
ありがとうございます。

ポイポイとし続けたら何もないというか何かを感じたり見たりしてる何かが残りました。何かがいるというかあるというか……でも特別感はあまりなくて普段ときどきそれでいるような気もしました。

続けてればわかるよと言われ安心。
毎日もぐら叩きのように同じ思考ばかりで疲れていたところでした。

ところで疑問がわいたのですが、

①どんな思考がわいても裁かずポイするのか
②感情的になりそうな思考をポイしたら感情の抑圧にはならないだろうか
③ポイとしたら思考を捉えられていたら、その思考とは一体化していないということなのか

……つまりポイ出来てるか不安になることがあるんです。他の方に答えていた「しないと不幸になるぞ!」と同じ思考ですね。
これも観察対象なだけですね。うーむ、ただの弱音になりました……。


515 : 416 :2017/06/10(土) 00:42:32 CVsfF5120
>>514
大仏さんこんばんわ。

>特別感はあまりなくて普段ときどきそれでいるような気もしました。

全然特別感なんてないんです。
1日に何回もなってるんですが普通すぎてそれがそうだとは気づかない。
またそれはどちらかと言うと、エゴが落ち着かない状態かもしれませんね。


>①どんな思考がわいても裁かずポイするのか

→そうですね、どんな思考でも、
そのまま流れていくのを見てもいいし、ポイしてもいいです。
同一化しなければいいんです。
裁いていたら裁いている思考もポイですね。


②感情的になりそうな思考をポイしたら感情の抑圧にはならないだろうか

→「感情の抑圧になるのかな?」という思考に一体化し、心配していれば抑圧になります。
その思考から離れていれば抑圧にはなりません。


③ポイとしたら思考を捉えられていたら、その思考とは一体化していないということなのか

→そうです。
捉えているということは、思考に巻き込まれていないと言うことです。
思考に気づいている。
巻き込まれていたら思考していることさえも気づかず同一化してますもんね。


>これも観察対象なだけですね。うーむ、ただの弱音になりました

そんな自分も観察します。

なんてどこか自愛に似てますよね。
根本は同じです。
自愛のように「どこまでも」観察ですね。


516 : 幸せな名無しさん :2017/06/12(月) 22:33:13 .6l4LlSs0
>>515

こんばんは、大仏の者です。
レスありがとうございます。

思考を捉える、巻き込まれない、同一化しない、気づく……一緒のことなんですね。

気づいたそばから
「うまく出来ない」「出来てる?」「叶えなきゃ」「叶えたい」「あのときは……」「このときは……」「気づいて何になるねん」
たくさん流れてきます。

巻き込まれたと思っても、それに気づいて、また気づいて……毎日練習と思ってやってます。

まだまだ思考と距離が近い感覚です。
べったりと。

416さん含め観サツァーの人達が地図の目印とか道しるべのような感じです。
もらったレスまた読んできます。


517 : 幸せな名無しさん :2017/06/12(月) 22:41:50 .6l4LlSs0
あげよう思って忘れてました。


518 : 幸せな名無しさん :2017/06/13(火) 13:42:53 EtQpejQU0
観サツァーってバカみたい...

気づくだけでいいって言うけど、自分はそれじゃダメだったので、どこかで見た「あっエゴだ、選択しない」ってやってたらだいぶ離れられるようになった。それ自体に不安になってもエゴ選択しない、を延々と。
逐一人に聞いてるけど、自己観察の目的はエゴから離れて別の領域にいることなんだから、自分はエゴに気づいたときにどうすればホッとする(別の領域を感じる)のかを考えてみたら?気づくだけでホッとする人もいるだろうしホッとしなくても気づいた瞬間に離れられてるのも事実なんだろうけどさ。自分だけの儀式でもいいんだから、もっと自分に寄り添ってあげたら


519 : 416 :2017/06/13(火) 17:14:09 pFWDt4Mo0
>>518
自己観ツァー、バカみたいですかね?
言いづらさはありますけどもw


初心者さん向けに自己観察と実現の関係を私見交えて書いてみようと思います。
自己観察と実現が繋がらない方も多いと思いますので。
かなり耳タコな表現であり、「またそれかよ〜」かもしれませんがお許しを。


まっさらな場を知る。
それは何てことのない、頭が静寂な時の自分です。
簡単に言ってしまえば「何も考えていない時」の自分です。

よくわからないながらも、何となくでも、まっさらな瞬間を目撃しませんでしたでしょうか。
思考が消えれば、そのような場が元々あったことに気づきますが、
いかがでしたでしょう。
一瞬でもそのような空間、今、場、静寂があったことを知ればとりあえず成功です。

その静寂を見た後に「なんかよくわからんな」などの思考が湧いた方もいたかと思います。

気づきましたでしょうか?
「なんかよくわかんらんな」という思考が起こり、それと同一化した瞬間「よくわからない」という現実が実現したということに。
そしてそこから「探すストーリー」が展開し始めたことに。
「わからん!」と思考し、すぐにまとめやスレ読んで探したり…現にそうですよね?
自己をしっかり観察できているならそんな自分世界を目撃できたと思います。


まっさらな場はまっさらなキャンバスとよく例えられます。
そこに色(認識)を塗るから認識通りの絵(現実)となる。
これを選択と言ったりします。

別の例えで言うと、
この場は無色の光のようなもので全部すでにある。揃っている。
その中から赤や青、紫などの光を分別して見ているとも言えます。

もしそこで「ここは安心な場所なんだ」という色を選択したならば、そのまっさらなキャンバスにその世界が描かれます。

以前、
「そこにいれば安心が起きる」「ネガをバッサリいけば安心が残る」
「イメージングもしなくていい、なぜならすでに意図は起きてるから」
とレスしたのは、キャンバスにこのような「別の領域という色」を塗って頂くためにレスしてみました。
実際にキャンバスに安心安全地帯が描かれた方もいたのでは?


まっさらなキャンバスに、過去の余計な色に気を取られずに好みの色を選択して塗ればその通りに起こります。
「頑張って意識を集中して色付けしよう!」を選択しても良いですが、面倒なら「このままのいつもの自分で叶う」を塗れば良いということです。
これを許可とも言います。

「放っておいても神がすべてを叶えてくれる」が好みならばそのような絵が描かれます。
過去の達人さんの中にはこのようなオートマ認識に至っています。
これが一番楽でしょうね。

ちなみにここの住人の多くの方は「実現の方法をなんとか知って叶えよう」という色を選択しています。
実際にその通りのストーリーが展開され実現された方もいますし、未だストーリーの途中の方もいますよね。

このように、すべてがまっさらなキャンバスの上で描れた夢のストーリーみたいなものなのです。


実際に描かれる瞬間を観察したのならば、知識や理解を超えたゆるぎない確信が生まれます。
しかしながらいつの間にか現実に揉まれているうちに少しずつ揺らいでくるのも事実です。
トンボ返りしてなかなか抜け出せない…そのような方も多いのではないでしょうか。
ですから常に自己を観察し、その瞬間を見るのです。


しかし上記すべてが「結局それもお前の認識だろ」と言われるとそうなんです。
どこまで行っても自分の見たい世界を創っているんですね。


520 : 幸せな名無しさん :2017/06/13(火) 17:48:29 yFlCsCq20
結局なにが言いたいの


521 : 幸せな名無しさん :2017/06/13(火) 20:24:46 yhuEhq5k0
>>518

517です。

観サツァーは前に他の人達が使ってたので浸透してるのかなぁと勘違いしてました。

バカみたいと言いつつアドバイスありがとうございます。自分でも質問しすぎだなぁと思って517で書き込みはやめるつもりでした。
ROMに戻ります。


522 : 416 :2017/06/14(水) 01:14:25 oFY9cNgo0
>>521
大仏さん。
観サツァーは私と、あとどこかの1名のみで言ってるだけかと思いますw
なんか巻き込んじゃってすみません。

ROMに戻られるんですね。
実践していて起こった疑問はどんどん聞き、それをまた実践に活かしていく。
その方が気づきスピードは断然早いですよ。しかし実際にご自分で何回もやってみることが大事ですけどね。

また疑問があったら遠慮なく聞いてください。
ここはそのための掲示板ですからね。


523 : 幸せな名無しさん :2017/06/14(水) 03:20:43 iArwCx3w0
観サツァー、って言いたいんだからいいじゃんw

ちょっとバカっぽいゆるい感じがなんだかいいです。
別に強制して使うものじゃないのに批判されるとは。
エゴを「選択しない」っていうのは誰かも書いて下さっていた気がします。

416さんも何度も丁寧に解説して下さってありがたいです。

数日経つともう自己観察の事を忘れてしまっているので;


524 : 幸せな名無しさん :2017/06/14(水) 17:38:16 ndsYB2920
>>523
別に批判してませんけど。感想を述べただけでダメだとは言ってないんですが。言いたきゃ言えばいいでしょう。
こういう、単なる被害妄想を正論orいい人ぶって言って自己満足。
直接言わずに、...とは。で上からを仄めかす偽善者


525 : 幸せな名無しさん :2017/06/14(水) 17:55:47 ndsYB2920
416は知識をひけらかしたい、質問されたい、達人とされたいだけな感じだよね。
そのために人に教えて教えてと聞くのを促すのはやめたら。
自分を信じず人に聞くクセがどれだけ認識変更の妨害になるか、達人ならわかってますよね?


526 : 幸せな名無しさん :2017/06/14(水) 21:29:59 OoXGlPgE0
私は416さんためになったよ
特にキャンパスに安心を置くってところ
このスレはROMだったから直接やり取りした事はないけど、
皆必要があれば聞くし、実践したければ勝手にするでしょ
すぐ人に聞いちゃう癖がついた自分もそれはそれで完璧だし、自己観察をしたいと思ってスレを開いた時点で人に聞いても実践しても結果は変わらないから全然問題ないと思うよ


527 : 416 :2017/06/14(水) 23:17:18 oFY9cNgo0
>>525
ここは自己観察スレです。

私に対して知識披露のエセ達人であるとレッテル付けし、横槍を入れたくてどうしようもない衝動が起きている自分をちゃんと観れてますでしょうか?

「自己観サツァー」という言葉にイラつき、人をバカや偽善者呼ばわりして敵を作り、感情をモヤつかせて苦しむ自分を観れていますでしょうか?
そしてそれを掴んだことにより、さらなる苦しみに縛られていることがわかりますでしょうか?

そしてそれらすべてがあなたの考えであり、その考えがこの居心地の悪い現実を創ってしまっていることに気づいていますでしょうか?
今までの人生もそのような苦しみに縛られていたのではないでしょうか?
だからこそ自己観察をやりはじめたのではないでしょうか?

もしその思考に気づいているなら、人を攻撃するようなレスはする気にもならないはずです。

「自分を信じず人に聞く癖が悪い」もあなたの考えであり創造です。
私はわからないことはわからないと素直に認め、先人にどんどん聞き、また実践し、徐々に自分を信じられるようになってきました。
またそれが大きな気づきに繋がりましたよ。

今まで以上にご自分をよく観察された方が良いと思いますね。


528 : 416 :2017/06/14(水) 23:42:49 oFY9cNgo0
>>526
そのように言って頂けるとレスした甲斐がありました。

自己観察初心者だった頃の私は自己観察さんの言葉が非常に難解であり何度も挫けそうになりながらも必死で自己観察をやり続けました。
自分がわかったらよりとっつきやすくて苦労せずに認識の変更できる自己観察を伝えてられたらいいなと思っていましたが、いざ自分がそうなってみると自己観察さんを超えるような表現は難しいことに気づきました笑

それでもあなたのようなレスを頂けると嬉しいですね。
ありがとうございます。


529 : 幸せな名無しさん :2017/06/15(木) 02:19:59 A1qkPKB20
すんごい上から目線だねえ


530 : 幸せな名無しさん :2017/06/15(木) 03:13:13 E0ZZbtnY0
529もかなり上から目線だねえ


531 : 幸せな名無しさん :2017/06/15(木) 03:35:16 S0dxr3EA0
>>530
いや529は自分から下から目線になってるんだよ。勝手に相手を偉そうだとか自分を下に見てるとか認識してる。
自信がないんでしょ。


532 : 幸せな名無しさん :2017/06/15(木) 03:38:54 IRw4Occc0
>>518さんのコメ、参考になるし親切な人だなぁと思って数時間後、何この流れw


533 : 幸せな名無しさん :2017/06/15(木) 03:45:54 kbms7yvg0
>>532
自分が撒いた種だろw
自演ウザイわ


534 : 幸せな名無しさん :2017/06/15(木) 08:47:10 wnmL3usY0
私もずっとROMだけなんだけど、416さんいつもありがとう。この機会にお礼を。

なんでROMだけかというと、まだほんの初歩の初歩のとこですーぐ自己観察のことなんて忘れてエゴと一体化してて、
なにか質問できるとことか視点がこういう風に変わりました!って言えるとこまで行かないからです…トホホ


535 : 幸せな名無しさん :2017/06/15(木) 08:53:25 Lv/jY5A60
>>531
あなたも勝手に(ry


536 : 416 :2017/06/15(木) 18:48:59 vdKePmEM0
>>534
こちこそレスありがとうございます。

思考に気づくことを忘れてしまうのはある程度仕方ないと思います。
修行僧のような環境なら可能かもしれませんが、仕事しながらとか難しいですよね。
でもこれは他のメソッドにも言えますねー。

私は以前「スマホを見たら思考に気づく」と自分にアンカーを打ってました。
ごちゃごちゃと思考しながらスマホを見ると「あ!」と思い出すのです。
スマホでなくとも腕時計とかアンカー打てるところを決めておくと良いかもしれませんね。

で、気づいても思考に同一化しているとこれまた離れるのが難しい。
気づいた時点で離れているんですけども、いまいちしっくりこない。
これもよくあることです。

こんな時は、
「難しい」
「わからない」
「しっくりこない」
「思考に同一化しちゃってる」
という思考に気づいてみます。

わからないや難しいという考えも自分で創っていた、まさしく今そのような現実を自分で創っていたんだと気づいてみる、ですかね。
参考になれば。


537 : 366 :2017/06/15(木) 22:51:20 apKKH7Tc0
思考に気付くことは容易に出来るけど、思考を眺めるってのが出来ないです。
気付いたら思考が止まってしまう。結構長い間やってるのだけれど…。


538 : 416 :2017/06/16(金) 01:15:50 FRJ5ZWGw0
>>537
思考を眺められないのは、思考とは別の視点を確立してないからだと思います。
それは自己観察さんも言ってましたね。
自己観察さんの自己観察、グルジェフ、アジズ流の自己観察は、まずその視点に気づく、または確立させることが手始めとなっています。
目をつぶって暗闇を見ている存在に気づいてみる、とかですね。


いろいろ方法はありますが、私のやり方で提案してみます。

その思考が止まっている時はどんな感じでしょうか?
思考はなくとも五感に気づいている意識はありますよね?
まあ普通に無思考の状態です。

無思考だけども五感には気づいている意識。
思考はないけども、五感は起こっているこの「場」。
それが別の領域です。

別の領域の状態で、思考が起こる瞬間を捉えてみてはどうでしょうか?

例えばその状態で文字を見てみると、勝手に思考で文字を読み上げます。
無思考になったら文字を見て思考の起こりの瞬間を捉えてみて下さい。


私の経験では、別の領域というこの拡がった源泉から思考が起こっているとわかります。

思考だけでなく肉体の感覚もこの源泉から湧き起こっています。
つまりこの普段の私もこの世界も源泉から湧いていた。
この世界の基盤として、見えないけれども源泉は在る。
それは鏡のように、「映像が映るから鏡がそこに在るのがわかる」のと似ています。

無思考の「気づいている意識」を基準にして、このように観想してみて下さい。


539 : 366 :2017/06/16(金) 20:45:37 xhAXdVU.0
>>538
ありがとうございます。
別の視点を確立していない、のは自分でもそうだと思っています。
思考に思考で気付いているだけなんですよね。
その場を捉えようとするとどうしても思考が出てしまうというか、うーん何といっていいか湧き出る感覚がわからないんです。


540 : 416 :2017/06/17(土) 02:09:31 gFDEh7Es0
>>539
思考で思考に気づくことはできないんです。
思考はいつでも「気づかれる方」だからです。
思考もそうですし、五感すべてもそうです。
ただそれが明確に見えていないだけなんですね。

思考で思考に気づいていると思ってしまうのは、思考に気づいた直後の「あ、思考だ!」という思考に同一化しているのだと思います。
これにも気づければいいですが、まず「気づいている方」がわからないと難しい。
この辺が自己観察のとっつきにくいところですよねー。

以前ご紹介したラジオイヤホンメソッドをやってみたり、
例えば起こる思考全部をまったく別の人のおしゃべりとして見てみるなどどうでしょうか?
そのおしゃべりを見ているのが「気づいている方」、思考とは別の視点です。
思考全部が他人のおしゃべりならどんな思考でもスルーできますよね。
なんか気がおかしくなりそうですが大丈夫です笑


541 : 幸せな名無しさん :2017/06/17(土) 02:56:45 Upb/mYUY0
これは教えてもらった心理テストです。 でも びっくりするほど当たります。

ぜひやってみてください。

あなたがこのテストを気に入る事を約束します。
ちょっと考えて答えてね。終わったらあなたは笑みがこぼれてすっごい幸せになっちゃう事を保証しちゃうよ。

ちょっとした楽しみ。だけどきちんと問に従って。
ズルしてはダメ。クイズを始める前にお願い事をつくって下さい。
(恋の願い事だけでなくてもOK。)

注意:読みながらクイズをやる事。
問は4問。
もし終わる前に答えを見てしまったら、このテストの意味はなくなってしまいます。
だから答えを見ようと先走らないで。

ゆっくり画面をずらし一問ずつやって、ペンと紙を用意して書き残していってください。
最後にその答案が必要となります。
偽りの無いクイズで、本当の自分を知るでしょう。

1.あなたの好きな順に下記の動物を並べて下さい。
牛、虎、羊、馬、猿

2.次の単語に一つずつイメージを表現して下さい。
犬、猫、ねずみ、海

3.次の色でイメージする異性人物(相手もあなたの事を知っている人)を書いて下さい。
黄色、オレンジ、赤、白、緑

4.最後にあなたの好きな数字と週のうちで好きな曜日を答えて下さい。

終わりましたか?

いいですか、あなたの答えがあなたが本当に何を感じているか・・・これが最後のチャンスですよ・・・。

さて、回答です。

ですがその前にもう一度自分のお願い事を確認して下さい。

1.あなたの優先順位について
牛はキャリア、職業を意味します。
虎、プライド。
羊、愛。
馬、家庭。
猿、金。

2.犬あなたの人格について
猫 パートナー、
ねずみ 敵、
海 人生。

3.黄、あなたを決して忘れない人。
オレンジ、あなたが密かに好きな人。
赤、あなたが本当に好きな人。
白、あなたの事が好きな人。
緑、あなたが今後の人生でいつも思い出す人。

4.あなたは、あなたが答えた数字分これを知らせなければなりません。(スレに書く)
するとあなたのお願い事はあなたの言った曜日にかなうでしょう


542 : 366 :2017/06/17(土) 19:22:10 8LeSJh7c0
>>540

>「あ、思考だ!」という思考に同一化しているのだと思います。

なるほど!
さっき思ったのですが思考が湧いたあとに思考がある事に気付くけれど、思考が湧く瞬間っていうのがわからないんですね。
わからないので、例えば「お腹空いた」に気付いたら、意識して続きを気付こうとしてみるんですが(何食べようとか)かなーり疲れます。


543 : 416 :2017/06/18(日) 01:13:12 2M5uTwPU0
>>542
そのようにご自分で工夫されるのが一番いいですよ。
結局自分に何が合うのかは自分しかわかりませんもんね。

そうですねー、自己観察は慣れないと集中力がいるので疲れるんですよ。
でもその集中が途切れるとすぐにあることないこと思考をしてしまい、いつの間にかネガだらけ不安だらけになりますよね。
それだけ普段からどっぷり思考に浸かってしまってます。
これでは意図もブレブレですよね。
意図した傍から「でもなあ」「実感が〜」「これでいいのか?」「自信ないな」などなど…。

「そう思考してもいい!」と自愛しても、自愛することすら忘れて「これでいいのか…」と悩みに飲まれてますもんね。

そんな自分に自覚的になる、気づくには初めは疲れてしまうのはしょうがないんです。
地道にやっていきましょう。


544 : 416 :2017/06/18(日) 12:27:47 2M5uTwPU0
思考とは別の視点についてもう少し角度を変えてみます。


今自分の目の前に視覚が拡がってると思いますが、今これに気づいていますよね。
気づいているから視覚だとわかる。
どうでしょうか?

「気づき」がなければ、目の前の視覚が認識できないというのはわかりますでしょうか。
「気づき」がなければ視覚もないのです。

同じく音が聞こえているかと思いますが、これも「気づき」があるから音に気づけるんです。

「気づき」があるから、リンゴはリンゴとしてそこにあり、鳥の鳴き声は鳴き声としてある。

リンゴに気づくことがなければ?
当然リンゴはないですよね。

ここで言う「気づき」とは文字通り「ハっ!」と気づくことです。
「ハっ!」としていなくても、普段から気づきがあるから自動的に物事を認識できるのです。

普段は思考が自分であると同一化していますが、これも「気づき」があるから思考に気づくことができます。
リンゴに気づいた後に思考が現れ「リンゴだ!」と実況中継をし、その思考も気づきによって気づかれています。

同じように自分の身体感覚、肉体も「気づき」があるからそこにあります。
気づきで気づいた感覚と思考をまとめて「私」としています。
「私」だけでなく、「私」の周りの世界もそうであり、「気づき」があるからすべて存在することができます。


つまり自分とは根本的に「気づき」であると言えませんでしょうか?
気づくマシーンみたいな。


もう一度、
気づきによって「私」の思考も身体も周りにあると思える世界も存在できると言えませんでしょうか?
しつこいですが、気づきがなければ何も存在できません。

「私」とは一人の人間であり、この世界にポツンと置かれているイメージが普通ですが、そうではなく、
視覚の端から端まで「気づき」で埋め尽くされており、それがあるから「私」があり世界がある。

まるで「気づきのゼリー」にすべて覆われており、その中に「私」と思える身体や思考があり世界がある、という感じ。
もしくは無色透明の気づきという大きな鏡があり、そこに「私」を含めた世界が映っている。
思考も五感もその鏡という気づきがあるから起こっている。


気づきに気づけますでしょうか?
もしそこに気づけたならば、その気づきから思考に気づいてみる。

文章にすると何やら難しそうですが、普段から行っている自然なことであり、実際そんな難しいものではないです。
そこを改めて観てみて下さい。
きっと気づけます。


545 : 幸せな名無しさん :2017/06/18(日) 14:30:14 9Qo2jtOU0
久しぶりに訪問した(ROM専門)横ですが416さん、例え上手でわかりやすいです。
追って読ませて頂いますね♪


546 : 366 :2017/06/18(日) 16:50:23 jZcYAGTw0
たくさんありがとうございます。

よく何かに夢中になってるとあっと言う間に時間が過ぎる事がありますが、その時にいるのが別の領域なのかとも思ってたのですがどうなんでしょう?
でもその時って正確な記憶?がないんですよね。思考はないけど意識もない。でも何かは成し遂げている。うーん。

ラジオイヤホンメソッドがまだみつけられないんですけど、やってみますね。


547 : 幸せな名無しさん :2017/06/18(日) 22:27:01 9Qo2jtOU0
>>546
>>459を探してますか?
PCだったらCtr+Fとかで探せるけどスマホだと探しにくいのかな?


548 : 416 :2017/06/19(月) 01:02:38 JpcFm6Ro0
>>545
こちらこそレス頂きありがとうございます。
わかりやすいということは、545さんは既にわかってらっしゃるということですね?
何となくでもわかっていないとなかなか難しく感じる内容ですもんね笑


>>546
完全に今に在るってやつですね。
瞑想と同じ状態です。
分別する者が完全に消え去り、別の領域そのもの、世界そのものになっています。

上の気づきの話で言うと、気づきの鏡に現象が現れているだけの状態。
それにレッテルを貼る「私」が作られていない状態ですね。
物事に没頭するとそうなりますね。意識すると難しいもんです。


>>547
探して頂きありがとうございます!


549 : 545.547 :2017/06/19(月) 01:46:53 Ki4YMcXc0
>>548
私はこの掲示板を見続けて長いですが初心者レベルです^^;。
読解力が乏しかったり難しく捉えてしまったりするタイプなので
416さんのように例を用いて分かりやすく説明して頂けると理解が深まるので有難いです。

ホント初心者なので細かいことですみません、一つだけ。
>>536で使われている「アンカー」ってどんなニュアンスでしょうか?
再確認みたいな感じですか?

あと話変わりますが、別の領域というか思考を見る意識、無みたいのを体感する方法。
(キンズロー氏の本の引用ですが)
まずリラックスして流れゆく思考を眺めていき、その中で自分に問いかけてみる。
「次の思考はどこから来るの?」と。
(その答えを思いつくまでの)その一瞬束の間、空白を感じませんでしたか?
その空白がまさに自己観察する立場、無、別の領域を指してると思うのです。

自己観察の立場に気づけないと仰ってる方に伝わると良いなと思います。
おやすみなさい。


550 : 416 :2017/06/19(月) 10:06:36 Lh9Xd.Gg0
>>549
いえいえとんでもないです。
初心者さんですけどQEの純粋な気づきはわかるようですねー。
私もQEテクニックにはいろいろと参考にさせて頂きました。

アンカーとは心がけですね。
決めておくって感じです。


551 : 549 :2017/06/19(月) 20:05:10 Ki4YMcXc0
>>550の416さん
アンカー、なるほど意味が分かりました。
ありがとうございます。

最初のうちは(慣れるまでは)そうやって思考と同一してないか気づくように習慣づけも良いですね。
参考になります。
有用なシェアをありがとうございます。


552 : 幸せな名無しさん :2017/06/20(火) 00:35:01 eKG61GtU0
416さんはじめ気づきや認識の変更をされた方は人と話している時はどのような感覚ですか?
一人の時は思考と距離が取れても人と話している時は、相手の言動にカッとなったりすると思わずエゴの反応で物を言ってしまう。
会話が終わって一人になった時にエゴに飲み込まれてたわーってようやくハッとなるんだけど、
どうしても自分と他人(親、友達、恋人、上司など)というレッテルを貼って違うものとして壁を作ってしまう。
世界=自分だって感覚味わってみたいなぁ、、


553 : 幸せな名無しさん :2017/06/20(火) 15:27:23 zF/G6Ub2O
それ私も聞きたいです。
552さんのように私も他人と話してるときはどうもエゴに巻き込まれる。

それと自己観察さんがチケ板で最後に書き込まれた時に、
無いはずのお菓子やお金が部屋から出てきたり、テレビが勝手についたり、亡くなった人が生きてたりとかの、
超常現象?みたいなの経験された方はいますか?

自己観察してると、いつかこんな経験しちゃうんでしょうか?

というか自己観察することと、一連の超常現象?が、どうして起こるのかつながらない。

世界=自分だから?
さすがにテレビが勝手についたり消えたりしたら私ならすごいビビるw

でも、これと同じような不思議体験チケ板でも潜在ちゃんねるでもたまに報告あるし…
自己観察してると、どうしてこんな不思議なことが起こるんでしょうか?


554 : 416 :2017/06/20(火) 17:03:05 NuDpGhmY0
>>552
相手がいて会話がある。
ただそのような映像が起こっているだけという時もありますけど、私はこの現実をエゴで楽しみたい気持ちも持ち合わせてます。
ですから私はけっこう普通です笑

一人の時は自己観察を心がけてますので気づきの視点が多いですけどね。
それで充分かと思います。

この現実が夢みたいなものなんだとわかり始めると、自然と口論などしなくなってきます。
口論するのは自分の意見が絶対だという考えへの執着と、「私」が傷つくのが怖いという「私」への執着からです。
どちらも夢のような儚いものと腑に落ち囚われなくなってくると感情的になることも減るでしょう。

「それだとやられっぱなしじゃん!」と考えるかと思います。
それが不思議とそうならない。
怒りに囚われ相手にぶつければ口論という展開となり、本心からスルーできれば展開も平穏です。
(無理にスルーではありません)

こういったところからも現実は自分が創っているということがよくわかります。

でもあえて参戦する時もありますけどね笑


555 : 416 :2017/06/20(火) 17:04:15 NuDpGhmY0
>>553
それは恐らくですが、自己観察さんがそのようなレスを残したからだと思いますよ。

「自己観察やれば超常現象起こるかも」という意識のフォーカスがそのような現実を創った。
そのようなことだと思います。

ちなみに私は超常現象にはまったく興味がないので起きません笑
些細な所で記憶していることと違うなということはかなりあります。
でも「世界が変わったのかー」くらいの反応ですね。
それは意図してやっているわけではないので面倒臭く思います笑


556 : 幸せな名無しさん :2017/06/20(火) 17:59:24 zF/G6Ub2O
>>555

なるほど〜

>「自己観察やれば超常現象起こるかも」という意識のフォーカスがそのような現実を創った。

納得しました、超常現象も意図や投影なんですね。
面白いです、でもやっぱり自分の身に起こったらビビるでしょうw

>些細な所で記憶していることと違うなということはかなりあります。
でも「世界が変わったのかー」くらいの反応ですね。

すごくうらやましいですね、その体験!
しかもクールな反応w
何度も世界が変わると、当たり前になっちゃうんでしょうか?

私も早くその領域に行きたいですw

>>554も参考になりました!


557 : 幸せな名無しさん :2017/06/20(火) 22:53:04 LfnUUufY0
>>553
416さん、ありがとうございました。
おっしゃる通り、自分を守りたいから口論の発端になってしまうような口火を切ってしまう。
ほんとは幸せに生きたいのに、もう疲れたからいつ死んでもいいって思ってる、なんて言ってw
やはり気づきの段階が深くなる程、他人との距離も感じなくなるようになるんですね。
エゴ目線ですが自分がすごーく満たされてる時って誰にでも優しくなれる。
今に在るってそんな感覚に似てるのかなって思います。

>>553
ハズレだと思っていた宝くじが当選していた経験があります。
ネットで発表された当選番号と何度も照らし合わせてハズレなのを確認した上で、売り場で再度確認して貰ったら当たってた。
自分の勘違いだっただけかもしれないし千円だけなんですけどねw
ちょっぴり嬉しかったです。


558 : 幸せな名無しさん :2017/06/20(火) 23:09:45 LfnUUufY0
ごめんなさい、アンカー間違えてしまいました。
416さん宛ては>>554です。


559 : 幸せな名無しさん :2017/06/21(水) 01:09:50 7XdmdnQY0
〉〉554
なかなか現実が夢のごとく儚いものだと腑に落ちないです。
ヒントあったら教えてください。
それとも自己観察続けてるとそうなるんでしょうか?


560 : 幸せな名無しさん :2017/06/21(水) 01:15:45 LVDqKbNA0
>>553
自分はまだ思考での理解ですが、、、
何かが欲しいと思った時に既にそれは在るものとして目の前に存在している。
だけど目の前にある事を思考が認めていないから見えない。
108さんの質疑応答のケーキの話が分かりやすいかと思います。
ttp://geminikanon.blog.fc2.com/blog-entry-46.html

別の領域は時間とか場所とかいった観念が存在しないから、お菓子やお金が出現したり
テレビが勝手についたりっていういわゆる超常現象的な事もさほどビックリする事ではないのかなぁと。
思考はそれを認めませんけどねw
自己観察を通して別の領域に身を置けるようになり、気づきが深くなると
エゴが想像できる範囲を超えた事象も当たり前のように受け入れる事が出来るようになるのだと思っています。


561 : 幸せな名無しさん :2017/06/21(水) 01:29:26 IaAfDpW2O
>>557

553です。
それ、かなり嬉しい過去改変ですね!

確か、あの108さんもハズレくじが当たりくじに変わっていたとか書き込んでいたし
結構そういう報告も見かけるので、これまた羨ましいですw

557さんも、そちら側の領域の方のようですね〜


562 : 幸せな名無しさん :2017/06/21(水) 10:27:27 LVDqKbNA0
>>561
いえいえ、私はまだまだ頭で理解をしている程度ですw
いわゆる別の領域、自己観察さんは本質とおっしゃっていますが、思考でなんとかしようとせずそっちにお任せしちゃえば最善を見せてくれる。
それがエゴには到底理解出来ないような事象でも。
頭では分かっているんですが、イマイチ実感が伴ってこないのはいわゆる本願と呼ばれる物を叶えたいと思っていて
そこが全く動かないのでエゴが命綱を切るのを躊躇しているんでしょうねw
ほんと思考の執着です。今まで積み重ねてきた観念って頑固ですね。


563 : 幸せな名無しさん :2017/06/21(水) 16:42:18 IaAfDpW2O
>>560

553です。
すみません!
リロードしてなかったのかレス読みとばしちゃってました。
ごめんなさい!

はっていただいだ108さんのケーキの話、昔読んだ記憶があるのに、すっかりと忘れてましたw

改めて読んでみると、当時とは違う発見があって面白いですねwありがとうございます。

>別の領域は時間とか場所とかいった観念が存在しないから、お菓子やお金が出現したり
テレビが勝手についたりっていういわゆる超常現象的な事もさほどビックリする事ではないのかなぁと。

いや、実際あったら嬉しいより怖いと思ってしまうw

でも560さんの言うように、別の領域には時間も場所もないというレスで
私のエゴも超常現象を受け入れられるかも…と今読んでいて何か変化がありましたw
ご説明、ありがとうございす。


564 : 幸せな名無しさん :2017/06/21(水) 16:54:11 IaAfDpW2O
>>562

553です。
いやいや、すごいです。
562さんは、実際ハズレくじが当たりくじになる現象化を叶えられてるじゃないですか!

562さんの本願が叶う日も近いように思えましたよ。

私も頭では分かっているつもりですが、命綱を切ってお任せするのは、なかなか勇気いりますよねw
お互い、いい報告が出来るよう頑張りましょう!


565 : 幸せな名無しさん :2017/06/22(木) 00:28:05 HPPuopDU0
>>564
ありがとうございます!
まだまだ思考に振り回される事が多いですが、もっと自分の感覚を信じてみようと思いました。


566 : 416 :2017/06/22(木) 03:21:17 YBeex3Ic0
わあ!自己観察スレがこんなに続いているの久しぶりに見ました笑

>>556
普段からその領域「そのもの」なんですけど、やっぱり思考が見えなくしてるんです。

自分とはひとりの人間であり、今までこれこれこのような人生の経験をしてきた、ということ自体が実は思考です。
今の自分に意識を向けると「私」感覚がありますが、それをよく観察すると様々な感覚に「私」を投射していることがわかります。
それらが思考、想念であったことを知ると、自身はその領域そのものであったことが腑に落ちるんですね。


世界が変わるについては昨日もありましたよ。
かなり面倒な仕事をしなければいけない予定でしたが、やらなくて良い世界になっていました笑
今回ばかりは「お!ラッキー!」でしたね笑

具体的にですが、
今回は「面倒くさいな〜」という重い思考に気づき、「そんな思考を創ってるんだな〜」とその思考を自身が創ってることに気づきました。

当たり前ですが、面倒かどうかは自身の思考次第なのです。

そう気づいたら「まあやるかー」と抵抗が無くなり気楽に受け入れられます。
それでやるつもりでいたら「あれ?やらなくてよかったの??」という世界になってましたね。

まあ常識的に考えたら思い違いなのかもしれませんけど、私=世界なのですから思い違いではないのです笑


567 : 416 :2017/06/22(木) 03:35:15 YBeex3Ic0
>>559
自己観察はかなりおすすめです。

また「気づき」という切り口になりますが、
まず思考は気づかれる側であることを知ることですね。
自己観察で思考を捉えるのです。

思考がない時、「思考がない」ということに気づいていますよね?
ということは、思考は私の本体ではないことがわかります。

同じく、身体はどうでしょう?
五感ひとつひとつを観ていくと、五感はどれも「気づかれる側」であることがわかります。
どれも私の本体ではない。

簡単なところで言うと、
例えば目をつぶってテーブルに掌を置いてみます。
暗闇の中に固さと冷たさが浮かんぶと思いますが、掌自体の感触はそこにないことに気づくかと思います。
テーブルの感覚のみ。
実は五感というものはすべて「気づかれる側」のみが現れています。

では「気づく側」、私の本体はどこにいるのでしょう?
探してみて下さい。

もしかしたら「これかなー?これが私の本体かも?」という私の中心のようなものが鮮明になってくるかもしれません。

でもその中心って、
気づく側でしょうか?
気づかれる側でしょうか?
その中心は、よく観てみると実は気づかれる側であり、実は思考ではないでしょうか?


どこまで行っても気づかれる側ばかりで私の本体など見えない。
でも見えないだけで、気づく側があるからこそ気づかれる側があることがわかります。

自分の本質は、
鏡のように自らを映さず映像だけを映す無色透明な意識のようなものであり、映像を映すからここに在ることがわかる存在です。

つまり、わたしの中に世界という実態のない映像が現れては消えと次々に展開していた。

ということを実際にご自分で思考を観るから初め、思考を捉えられるようになってから次に五感を観察していくと、実感としてわかるようになります。


568 : 幸せな名無しさん :2017/06/22(木) 17:52:51 kbPpEWzIO
>>566

556です。

>普段からその領域「そのもの」なんですけど、やっぱり思考が見えなくしてるんです。

やっぱりそうですか…
私はエゴや思考がありすぎて、自分自身がその領域というのが感じられないんですよ
すぐに思考、感情にのみ込まれてジタバタしていますw

一人で居る時くらいですね、思考に気づけて、別の領域らしきところに浸っていられるのは。

しかし、416さんのように気づきが深まると、世界が頻繁に変わるようなんで、
私も早く経験したいですね〜


569 : 幸せな名無しさん :2017/06/22(木) 19:49:59 w9.Ri9Ts0
自己観察さん、懐かしいですね。
大分前に直接やりとりさせて頂きました。
あの時は大変お世話になりました。


570 : 幸せな名無しさん :2017/06/23(金) 00:40:41 yHryrhvc0
416さんいつもありがとうございます
まだ実感とか体感とかないので文章を落とし込むのが難しいですが、丁寧に親切に書いてくださるので何度も読み返しています


571 : 416 :2017/06/23(金) 00:52:24 GLKJMX960
>>568
>一人で居る時くらいですね、思考に気づけて、別の領域らしきところに浸っていられるのは。

それで充分ですよ。
1人の時だけでもその領域にいれば実現が起きるようになります。

その領域は「気づかれるもの」の全てを内包したゼロの領域です。
ですから、その領域があることに気づいたのなら、どんな選択もできますよ。

イメージングするもありますし、イメージに成りきるもあります。
その領域に浸るだけでいいもある。
思考の制限があってもなくてもどちらでもいいもあるし、全部があるならどれを選択しても実現するという選択肢もあります。
放っておいてもいいもあります。
普通に努力して手に入れるももちろんある。
自由なんです。

自由な故に制限も付けれる。
その制限がエゴですよね。


572 : 416 :2017/06/23(金) 01:01:25 GLKJMX960
>>570
いえいえこちらこそ読んで頂きありがとうございます。
自己観察は難しいイメージですが、やって損はないと思います。
この板でも元に戻ってしまったとか、うまくいかなくなってしまったというレスも多いですが 、自己観察ですべてわかります。
潜在意識のベース?みたいなところがしっかりと固まるというか、基礎がしっかりするんです。
潜在意識に基礎なんかあるのかと突っ込まれそうですが笑
ブレなくなりますね。


573 : 幸せな名無しさん :2017/06/23(金) 04:02:51 /0QLKvSc0
こことか別の領域とか思考系いじりまくったら
頭が軽くはなりましたが自分という意識が薄れ、
半分意識幽体のようになりました
日々どんな生き方しようが
今ここにしか居ないしそれ以外の記憶や思考は邪魔だなみたいな
世界を諦めたのかわからないですが
意識というか地に足つかずふわふわして生きてます
どうせスクリーン見てるだけだし
引き寄せとか現実とかどうでもいーやーみたいになりかけてて
やり過ぎですかね

スピ系で調べた所こういう症状がおきたらグラウディングが足りないって
出ます


574 : 416 :2017/06/23(金) 20:08:17 xzfr9Pu20
>>573
ああ、その状態はグラウンディングが足りないって言うんですね。
勉強になりました。

私も一時期そのようなフワフワと幸せ状態でしたけど、強引に引き戻された経験があります。
人によってはしばらく虚無感に包まれてしまい何もやる気が起きない人もいるようです。


私の場合、夢なら世間体とか自分の能力とか、将来の心配なんて関係なしに思いっきりやりたいことやって楽しめる!そんなの最高じゃないか!と、あえてエゴで夢を楽しもうという気になりました。

もちろん大変だなという状況を認識することもありますが、それもいずれ過ぎ去るもの。

肉体が滅ぶまでは夢は続きますので、深刻になってストレスまみれにならない程度に夢に入り込む、グラウンディングするのもありかと思います。
今の私はまさにそれですね。
適当なところは適当です笑


575 : 幸せな名無しさん :2017/06/23(金) 21:38:33 /0QLKvSc0
>>574
ああ、ということはもう八割がた到達してるんですね私
全く最近は引き寄せ音沙汰なしですが
私はどちらかだと無気力形です
思考がもう面倒くさいというかどうせエゴだしってなるので

>どうせ夢だから��楽しむ
最近は無意識で現実に蓋してる部分もあるかもです
引き寄せ的にはそれもokなんですけども
滅ぶまでお付き合いは面倒いなあと思いつつ
もう少し現実も怖がらず楽しめたらなとは思います
何せ今までが周囲にぶれぶれだったもので


576 : 416 :2017/06/24(土) 00:14:04 U6sCxJ7Q0
>>575
到達というのは、悟り的な話ですかね?
悟りって話になりますと、私もですがまだまだ先があると思います。

私もそうですが、まだ認識、考えをしっかり掴んでいるんです。
ここで偉そうに実現についてレスを垂れている時点で私はまだまだです笑
しっかり認識を掴んでいます。

しかし現世利益という点ではこれでいいのです。
また、夢を楽しみたいという執着からあえてここに留まってると自分では分析していますね。

認識自体を完全に滅した先、考えをまったく掴まなくなった先に本当の悟りがあると言われています。
私は道草中の者なので本当の悟りについてはこれ以上は何も言えないです笑

ひとつ何か言わせて頂きますと、
その無気力状態もエゴであり、「面倒くさい」という自分をよく自己観察されると良いと思います。
それも自分が創った認識であると自覚されると良いかと。
既にわかってらっしゃると思いますけども。


577 : 幸せな名無しさん :2017/06/24(土) 00:34:10 HxATYeEQ0
>>576
>到達というのは、悟り的な話ですかね?

ああごめんなさい、あくまで引き寄せの域の話です
最初は別の領域の理解から始まったので 
前は鬱が酷く途中から鬱抜けのメソッドみたいにやってましたが
成就がやはり目的でやってたので悟りは別に目指してなかったです

無気力のエゴ、そうですね、怒りや悲しみのエゴはわかりやすく
対処してきましたが
無気力って気づきにくいですよね
頑張りたいとか集中したいときには困ります
ただ無理をして気合もまた違うと思うので対処が悩むのですが
お話を聞いていると過去に作った認識
つまりエゴでさえプラスに使うというのがミソなんでしょうね


578 : 416 :2017/06/24(土) 02:53:22 U6sCxJ7Q0
>>577
あ、そう言うことでしたか笑
早合点でしてしまいすみません…。

無気力ですかー。
うーむ…体力的な疲れから無気力になっているのなら身体を休めるだけですけどね、無気力を観るってなかなか難しいですよね。

無気力になる原因は何でしょうか?
そこをよく観察してみてはどうでしょう。
「どうせ夢だしな」という思考以外に、無気力にさせている何かがあるかもしれません。


私はざっくりと「思考」と表現していますが、頭のおしゃべりの思考以外に、映像として瞬間的に現れる思考があります。
それを認識、レッテルと表現したりします。
これはすごく気づきにくい。

しかし、このレッテルがあるからこそおしゃべりの思考が次に湧いてくるのです。
このレッテルは記憶からきます。
リンゴをリンゴとしているのはこのレッテルです。
私を私としているのもこのレッテルです。
記憶との照合です。

これを観察すると、離れることができます。

例えば何かを思考したとします。
それを思考しているのは誰か?
注意 を「思考している者」
、つまり私に向けます。
その瞬間に現れるものがあります。

それは何でしょうか?
そこをしっかり観察してみる。

そこに現れるもの、そこで「気づかれるもの」がエゴです。

別の領域に立つ「私」という分離があるならそれもエゴです。
本当はエゴから抜け出た領域なのに、いつの間にか「別の領域」がエゴの生き残りの砦になっていた。
それが無気力の原因なのかもしれません。

それさえも幻想であり、無気力に感じる者も幻だった。
それに「私」という分離の概念を投射していたんだとわかるとまた抜け出ることができます。
ここはじっくり観察してみて下さい。


逆に、
このレッテルをうまく利用するのがこの板の主旨だと考えます。
今この場で、その記憶から起こる認識、レッテルに関係なく「叶ってる」とレッテルを貼る。
外を見ればどんどんレッテルを貼りますが、そんなの関係なしに「叶ってる」。
それが「現実を見ない」ですね。

そのように私は考えています。


579 : 幸せな名無しさん :2017/06/25(日) 13:53:53 .v15mWL.0
>>578
ありがとうございます

無気力については元を辿ればやはり現在までのエゴ認知の
「現実も願望ももう疲れたどうせ頑張っても無駄だったから無理だ」
というのがありますね
多分この過去エゴと薄く同一化してるのです
これらは過去他者の否定の声の集合体なんですよね
自分の本心ではない、だから自己への意欲を下げ傷つける
自を下げるのはそれで生きやすかった過去の歪んだ環境があった
これが過去の採用なのでそれに気づき手放す
自分>他人になればエゴの元すら作られません
これを観察し気づけということでしょうか

鬱は抜けましたが、近年発達障害持ちとわかりました
昔から脳が弱く疲れたり眠かったり
集中力や機転が不安定なのです
(この設定も認知のため普段ほぼ頭にはありませんが念のため)
何をやるにもゆっくりで
寝て1日を終えてしまうこともあります
今の認知に至るまで一時期マトリョーシカ状態を徹底して
俯瞰部屋と爆発エゴの隣部屋で脳の負荷が強く
吐き気が常にあるほどでした
それが抜けた今という感じです
薬と栄養ドリンクで無理やり行動することもありますが卒業したいです

引き寄せは認知を一度無に戻し有(快な思考)によって
世界を創るという物と感じています
(なるは無をとばす有特急型ですね)
別の領域に行けば負からはまず脱出できる
世の人がRPGのNPC村民Aまで重要度や認知が下がります
(まだ今は流される事もありますが)あとはおっしゃるとおりですね
リンゴの(現象)例は私は受取をそれを快か不快かで
ワンクッションしていますね
元は無なので不快という選択もないのでしょうが

上でおっしゃられてるように今後の成功か無理かというより
どうせなら今!の快レッテルを増やし
無気力の楽ではなく楽しく意欲的に生きたいです
長いマラソンをする事とゴールの達成感(快)を得る事は別です
快感を勝手に作って楽しむのは自由です
だから達人さんたちは日々快を選びいつも楽しいわけです


580 : 416 :2017/06/29(木) 11:40:26 gPHeQi5Q0
>>579
ご返事遅くなってすみません。

鬱から抜け出たとは素晴らしいですね。
自己観察で鬱から抜けたという話はよく聞きます。
自分の思考で自分を攻撃してしまう状態が続くのが鬱の原因のひとつなのでしょうね。
それを自己観察で思考から厭離されることによりかわすことができますね。


エゴが無気力でも世界は勝手に進んで行きます。
私もたまにありますよ、ナンにもやる気にならんなーって時。

それでも気づく意識は意識を向けた所に勝手に世界を創造していきます。
それに付き合わされてる感が面倒だと思うのも、「私」に意識を向けた時起こります。

どれも「気づかれるもの」であり現れては消えるもの。
流動的で確固としたものではないですよね。
「私」も「私」に意識を向けた時起こります。
寝てしまえば私も面倒も何もないですもんね。

そうは言っても、このシステムではやっぱりエゴとして生きていかなければならない。
この世は苦ばかりとお釈迦様の言葉が身に染みる時もありますが、楽しむことができるのも確かです。

無気力を充実にする方法などはこの板にたくさん書いてありますけども、私の場合は瞑想をして面倒も何も「考えない」時間を作ります。
(お鈴やせせらぎの動画を聞くだけです)

そしてこのシステムを楽しむ方法の提案として「普段やらないような突拍子もないことをやる」
があります。
この世は夢みたいなものなんですから別に誰にどう思われようと失敗しようと良いじゃないか、という気持ちをもって突拍子もないことをやる笑

例えば、普段真面目で堅物というキャラクターで通ってる人は、いきなりギャグを飛ばしてみる笑
もちろん真面目で堅物な自分レッテルに飽きた人だけやれば良いと思います。

また普段異性に対して積極的でない人は食事に誘ってみたり。
「積極的でない自分」は過去のイメージであり夢みたいなものです。
自分の在りたいようにやってみれば良いと思います。
成功するかどうかはわかりません。
もし失敗しても「よ〜し、次はどうアプローチしてやろうか」と楽しめるかどうかです。

つまりチャレンジしてみる、です。

私なんか「長く勤めた会社を辞める」を突然チャレンジしましたからね笑
この先どうなるかは知りません。
ただ自分が今どう在りたいかがこのシステムで遊ぶには重要かと思いますねー。


581 : 幸せな名無しさん :2017/06/29(木) 12:28:21 eIBD.9.A0
>>「私」も「私」に意識を向けた時起こります。
寝てしまえば私も面倒も何もないですもんね。

そうです毎日の仕事も趣味も勉強の進行度もそこにあてはめ
生産が良かったか成功したかスキルが上がったか
夢に近づいたかなかったかで全てを判断し落ち込み疲れ後悔し
寝ていたのです
前からこうでしたが夢システム?に気づいてからは
さらに気力がなくなったというか
頑張るという事をやめたぶんある意味本来の自分なんでしょうが
特にプロになりたかった趣味関連の事が今は全く気力もおきなく
何もできず苦痛しかありません
何もしなきゃ上に行く周りにおいてかれる(認知の歪み)とか
でもたしかに流動的ですね、ふと浮かび消えますからネガも

>>私の場合は瞑想をして面倒も何も「考えない」時間を作ります。
(お鈴やせせらぎの動画を聞くだけです)

私もお香付きでやってます、寝たままでも出来ますからね

>>そしてこのシステムを楽しむ方法の提案として「普段やらないような突拍子もないことをやる」
つまりチャレンジしてみる、です。
ただ自分が今どう在りたいかがこのシステムで遊ぶには重要かと思いますねー。

ここですねー、行動扶養論とかありますけどね
寝たまま全てが来てくれーって思います(苦笑)
鬱を治す、引き寄せ始めるにあたり頑張らない事を心に決めましたので
(今まで頑張るがベースの生き方だったのである意味今も
そのチャレンジ中ではあるのです)
嫌な事には取り組まない事もしてる分
まあ臆病や面倒と感じやすくもなっていたり
どう在りたいかは欲しい地位とかスキルはあるけど
それを持っている「なる」してても今の所って感じです


582 : 幸せな名無しさん :2017/06/29(木) 12:31:02 eIBD.9.A0
>>580
すみませんアンカ忘れです


583 : 416 :2017/06/30(金) 14:49:03 fRfM/MWo0
>>581
うーむ、なるほどー。
何も気力が起きないと同時に「何もしない」を決めておられるんですね。
しかしやっぱり「それで大丈夫なのか?」とエゴが騒いでおり、それが苦しいとお見受けしました。

私からのおせっかい的なアドバイスですが、
全部が夢であると認識がおありなら、全てを夢の流れに任してしまう。
夢の主人公を完全にこの夢に任せ切ってしまうのが楽かと思います。
完全にエゴの私を夢に明け渡してしまいます。

エゴが何もしないのではなく、何もしないのは夢とは別の視点の私ですね。
起こることをただ見ているだけです。


自己観察で起こる気づきのひとつに「起こるがまま」があります。
その無気力も、焦りも、思考も、肉体の行動も、すべて流れによってこの意識に起こったものである。
そうであるから、「なる」をしようとすることもそう。
今私のレスを読んでいるのもそうです。
エゴの「大丈夫なの?」という声もそうですね。
全部が全部夢の流れによって起こり、それを夢とは別の視点でただただ見ているだけ。
たとえエゴに飲まれても、それも流れのひとつ。気にしません。
気にしてもそれも流れ。
何が起ころうとも、全部がうまく行く。


実は私はしばらくこの状態だったのです。
これを芯から信じていました。
何かを実現させようという気も特になく、ただ流れにエゴの私を任せてました。

わざわざ存在は私というエゴを生んだのですから、いろいろあれど決してバッドエンドでは終わらない、という認識がありましたね。
それでまあまあうまく行ってましたよ。

その後に新たな気づきがありまして、それもひとつの側面であるとわかりましたけれども。


584 : 幸せな名無しさん :2017/07/01(土) 10:30:20 agXfQhcY0
>>583
>>「それで大丈夫なのか?」とエゴが騒いでおり��

そんな感じですかね
何もしない=成長しない、停滞、堕落という認知が強いのかも
しれません

>起こることをただ見ているだけです。

黄金伝説の節約生活あったじゃないですか、
基本ずっと室内定点カメラで、あんな感じですかね
肉体的には見えるのは一人称目線ですが
どんな1日の流れであろうと壮大な話の日常回の1日に過ぎない、と
サザエさんならどんなオチになろうと許せますしね
壮大的には銀魂の方が近いのかな

最近は無理なく静かに過ごしてますが
何とかなるだろは口癖してますね
特に希望事項はおきませんが嫌なこともおきませんね
今は人体実験的な意味で生きてます

鬱治った時にも言えましたが
結局思考にしても気づきというかコツなんですよね


585 : 416 :2017/07/01(土) 12:19:24 mnzTmsvo0
>>584
>基本ずっと室内定点カメラで、あんな感じですかね
肉体的には見えるのは一人称目線ですが


そうですね。
定点カメラは常にココに在り、不動の視点で物事を映していますね。
黄金伝説のようにずっと部屋を映しているのではなく、気づかれるもの全部を映しており、思考も感覚も肉体も周りも映している。

視点が動いているのではなく、これら気づかれるものが現れては消えてを繰り返しているので自分が動いているように感じる。
というところですかね。

認知もこの視点からじっくり観ていくと紐解けてくると思います。
何かを見たり聞いたりした時、記憶の書庫から瞬間的な速さで参考資料を引き出しています。
参考資料がカメラに一瞬映し出されています。
この様子を観察できれば、より苦しみが軽減するかもしれません。


>何とかなるだろは口癖してますね
特に希望事項はおきませんが嫌なこともおきませんね
今は人体実験的な意味で生きてます

それが口癖なら大丈夫ですね。
本当になんとかならない時もそれなりになんとかなるもんです笑
私の場合は必ず助け舟がきますけど、その度に神だか存在だかわかりませんが、感謝しています笑


586 : 幸せな名無しさん :2017/07/01(土) 23:42:16 agXfQhcY0
>>585
えっと再度確認すいません
夢を主人公にとか任せるというのは
自分の存在含めた周りの映像をただ見るだけに徹する
ってことでよろしいでしょうか
(エゴの肉体を持つ私が行動するしないはおいておく)
動けなかったら「今はそういう話を見てる」んだなと

>流れによっておこったもの
つまり夢の中のエゴが認識しない先のわからない話ですね

記憶の書庫で間違った資料で生理的反応と結んで
カメラ越しで泣いたり怒ったりしてるだけなんですよねー
結び付けなければ生理現象だけに反応は抑えられますし
今は鬱抜けしてるので再発もあれなので波に飛び込む事は
したくないですが、仕組みは学んでおきたいですね
まあ嫌な事というのも余計なフィルターが張り付いてるもの
なんですけど

人関係とか夢や生活系とか長く思い続けてるもの沢山ありますけど
改めて何とかなるを信じたいと思います
少なくとも鬱はメソッドで今なんとかなったのですから
でも助け舟羨ましいです


587 : 幸せな名無しさん :2017/07/02(日) 12:58:44 BqNeAO.I0
嫌な気持ちとか出来事にも感謝できるようになった。
感謝すると、自分から剥がれ落ちる感じだ。
自己観察の付随としていいかも。


588 : 416 :2017/07/03(月) 00:34:24 i.S7MTLg0
>>586
>夢を主人公にとか任せるというのは
自分の存在含めた周りの映像をただ見るだけに徹する
ってことでよろしいでしょうか

その通りですね。
起こる思考、その後に繋がる肉体の行動、感情などを見るだけです。
流れに任せて見てるだけ。
抵抗が起きてもその抵抗している思考や感情を見るようにします。

ひとつひとつを意識して見ているだけでエゴとは別の視点というものが際立ってきます。
すると「エゴの私ストーリーを見ている」という感覚がわかり、エゴの私から手を引いている、手放しているのが実感されると思います。
(既にわかってらっしゃるところかもしれませんが)

これを目撃すると、エゴ的に安心に繋がります。
この世界は夢と同じようなもので、全部勝手に起こっている。
何をやってもどんな状態でも安心していて良いんだと実感として腑に落ちるのです。

オートマチックな世界を実際に別視点で目撃したわけですから
「何をしてても大丈夫」
「何があっても大丈夫」
を無理に思い込むのではなく、自然に採用できるようになると思います。


>でも助け舟羨ましいです

586さんもまだ生きてらっしゃるということは、助け舟が出てるんだと思いますよ。
おっしゃるように、鬱から抜け出せたのもエゴ的には自力に思えるかもしれませんが、何かしらの助けが現れていたと考えます。
私も極度の心配性でしたが、自己観察とそれにまつわる方々との交流で救われ、なんてラッキーなんだと今も感謝しています。
そのような認識がさらに感謝の起こる人生を加速させているのだと思います。


589 : 幸せな名無しさん :2017/07/04(火) 19:30:45 lK7sK.Ho0
今更ですが長いお相手ありがとうございます

>>588
「エゴの私ストーリーを見ている」

そうですね、大丈夫はまだうっすらレベルですが
辛いときは黄金伝説みたく俯瞰してます
あとはもう不快はエゴ歪みって区分けだけ

鬱抜けもよそからの助けですか
そのような考えを自然に浮かべるようになりたいです
成す=努力=自分の力での達成も今までの認知ですね

この前沖縄の映像を見てふと行きたいなと思ったら
翌日物品フェアを見かけました
この程度はよくありますが認知の差なんでしょうか
なまじおっしゃることが理解できてるだけに、悔しいですね


590 : 416 :2017/07/06(木) 20:59:10 w1H9aBQQ0
>>589
いえいえ、あまりお力になれず面目ないです。
またご返事遅くなってすみません。


>鬱抜けもよそからの助けですか
そのような考えを自然に浮かべるようになりたいです

ご自分で必死になって回復されたという認識がおありだと思いますから、潜在意識板と言えどもこれは配慮に欠いた表現だったかもしれませんね。
申し訳ありません。。。

>この前沖縄の映像を見てふと行きたいなと思ったら
翌日物品フェアを見かけました

こういうのは私もよくあります。
「お!近い!面白いね〜」みたいな感じで楽しむ感じです。
叶ったら全力で感謝しますね笑


少し話は変わりますが、
最近板を読んでいても思うのですが、潜在意識が人を幸せにしている反面、その知識や経験にがんじがらめになって苦しんでいる人も多いなと。
「潜在意識とはこれだ」とこだわり、願望よりもやり方や潜在意識の概念に囚われ苦しまれているなと。

苦しいのならきっぱり忘れるのが一番かと思いますが、ある程度気づきを得た方は忘れることは本当に難しいと思います。

どうすれば良いのか私も考えましたが、自己観察をされている方ならば、もう徹底して自己観察し尽くすしかないのかなと笑

そもそも自己観察は願望達成を目的としたものではなく、私というエゴを観察しエゴから抜けるものですもんね。
このような願望実現に特化した板にいると「自己観察で願望実現!」と思ってしまいますし、私もその片棒担いでしまっていますが。。。


しかし今一度申し上げたいのは、原点に戻って自己観察して頂きたいなと。

真理を見つけ、「これだ!」と言っているのは誰でしょうか?
「これが真理である」という考えを掴み、それを利用しようとしている者は誰でしょうか?
「この世界は夢」という考えを掴み、それに囚われてしまっている者は誰でしょうか?
「別の領域」「真我」「それ」などなど、
それらあらゆる概念を掴み、苦しんでいる者をじっくり観て頂きたいなと思います。

夢から抜け出た夢。
そこからさらに抜け出して頂きたいなと感じます。

自分の掴んだ真理を捨てる時は非常に強い抵抗が起こります。
拠り所を捨てるですもんね。
しかし抵抗が起こると言うことは、それはエゴであります。
それを捨てた時、その拠り所のせいで苦しんでいたことがわかると思います。

あ!こちらこそ付き合って頂きありがとうございました!


591 : 幸せな名無しさん :2017/07/11(火) 12:51:14 pXTvghOE0
もう416さんいないかな、横ですが>>590の後半部分ってどういうことを仰ってるのか
よくわからなくて、自分の言葉で質問してみたいので、気が向いたらでいいのでお返事ください。

590後半で書いてることは結局明け渡せ、ということですか?
であれば、>>571で仰ってるようなことも
結局エゴが概念をつかんでるだけ、ということになりません??

「明け渡し」と571で仰ってるような世界とどちらが
416さんが実際に実践されたり体現されてる世界なのかな、、と思いまして。

気づいても気づいても概念なら気づく意味ないってことなんですかね…
確かに、元祖1さんなどは明け渡し系の方だと思ってますが、世界=自分とか
自作自演を腑に落せ、心の声に気付くとか、別の領域がとか、一切なしでただ余計な思考するな、という感じですよね。


592 : 幸せな名無しさん :2017/07/11(火) 22:32:36 lqEc8jIE0
>>567 の書き込みすごいね。自分がいない、ってことがはっきり腑に落ちた!
416さん、ありがとう。


593 : 幸せな名無しさん :2017/07/14(金) 08:48:30 T6F0pZJc0
自己観察してたのですが、意中の相手にLINEをブロックされてしまいました。
これって自己観察の仕方が悪かったんですかね?
この状況を気にせずに自己観察に励めば、相手がブロック解除して連絡くれる事ってありますかね?


594 : 416 :2017/07/17(月) 22:30:50 M7NpEfEY0
>>591
かなり遅くなってすみません。
まだ見ておられるでしょうか?笑


>>590の後半で言いたかったことは、潜在意識の概念に縛られて苦しくなってしまっている人に向けてです。
そのような人は、自分が握りしめている「これが真理だ!」という考えをも自分が創ったものである、と言うことを自覚して頂きたくご提案してみました。


「別の領域」もそうです。
例えば別の領域に居る時、「ここが別の領域であり、すべてが叶う場所だ〜」と認識し解釈しているのは誰でしょうか?

それが心地良く、実現も起こるならそれで良いと思います。

しかしその気づきの経験がいつの間にか
「これをしっかり掴んでいないと元通りになりそうで怖い」
「これに浸っていないと大変なことになる」
「以前のようにうまく浸れてないから不安」
「またあの時の快感をもう一度!」
「あの達人は違うことを言っている!私の気づきは間違っているのか!?」
などなど、気づきの経験が依存となり苦になってませんでしょうか?
そしてそれが実際、
現実に現れていませんでしょうか?

本来「楽」になるはずの認識が自分の「苦」になってしまっているのならば、
その真理と思えるものでさえも自己の認識であると再度自己観察してみましょうということでした。
また知らぬ間に台頭してるエゴに気づく、です。

「夢から抜け出た!という夢から抜け出る」とはそういうことです。
抜けるというよりも、「これも夢か」と夢の中で気づく、ですかね。

自分の心の拠り所であるわけですから、その自分の真理を捨てるとなると非常に抵抗感が湧きます。
それこそエゴである証拠であり、苦の大元であることがわかります。

このようなことから願望実現とは真逆な方向とも聞こえる話なんで
すが、苦しみからは解放されるでしょう。
これは「自分の真理に苦しめられている人向け」への提案ですので、そうでない方は無視してよろしいかと思います。

極論を言ってしまうと真理はないんです。
「真理はない」が真理かもしれません。
その真理だと思っているものは自分の創造なんですね。

逆に言うと、その創った真理に疑問を持たなければ真理通りとなる、ですかね。

何を言いたいのか私もわからなくなって参りました…笑


595 : 幸せな名無しさん :2017/07/17(月) 22:33:19 G25DWx220
そんなん自分で決めることじゃね?


596 : 416 :2017/07/17(月) 22:35:09 M7NpEfEY0
>>592
どういたしまして!


597 : 幸せな名無しさん :2017/07/17(月) 23:38:30 T2Q3U8X20
>>594
真理というより認知は認知でしかない
ということですよね
感覚も快か不レッテルしかないわけで
言葉が難しいですが、紙一重というか
認知はいつでもエゴにもなる


598 : 幸せな名無しさん :2017/07/18(火) 02:44:46 reA.kN1Q0
>>593
自己観察は相手を自分の思い通りにするための手法ではないんですが、何を勘違いしてるのだろう


599 : 幸せな名無しさん :2017/07/18(火) 02:45:37 Fqc8fn5c0
長文の人は先生ごっこをしたいのかなあ


600 : 幸せな名無しさん :2017/07/18(火) 11:52:02 XsjKLUR60
>>594
すみません、回答ありがとうございます。あの質問を書き込んだ後
実は自分なりに結論がでまして、結局自分が納得できる方、どっちでもいいってことだと思いました。
自然や天候や、体内の心臓の働きなど、外側と内側に目を向ければ自由意志がないのは明らかで事実なので
自由意志がないということは、自由なので、
自由意志があると思って生きても、自由意志がないと同じだと気づきましたw
つまり、自由で、質問したことも、だから結局どちらでもいいってことですね。

人と比べて、自分なんて。。。って卑屈になって収縮してしまうなら比べない方がいいけど
人と比べて、あの人にもできてるなら、よし!自分もやるぞ!みたいに
前向きになれるなら比べた方がいい。
みたいに、この質問したことも自分が生きやすいようにどちらでもよかったんだと・・・w

うーん、自分も何がいいたいのかよくわからなくなりましたがww。
このレスへの回答は結構ですので、わざわざ本当にありがとうございました


601 : 幸せな名無しさん :2017/07/20(木) 10:09:11 wn/7GNFo0
どうしても負の感情に振り回されてしまいます。特に後悔の感情。これは自分ではない。エゴだって自己観察しても後悔の感情がとても強くて、振り回されてしまいます。どうしたらこういう苦しい感情から流れて、別の領域にいけますかね?


602 : 幸せな名無しさん :2017/07/20(木) 15:23:38 AphieOfM0
>>601
どうするもこうするもなく、どうすれば負の感情から逃れらるか、別の領域にいけるか、という思考に気づかないと。
結局思考に巻き込まれてんじゃん。
疑問が湧いたらその疑問こそ自分を苦しめてるもんだと気づかないと。


603 : 幸せな名無しさん :2017/07/20(木) 15:27:20 wn/7GNFo0
>>602 その疑問や思考に気づいても苦しいです。色々な思考に気づいても苦しいんです。


604 : 幸せな名無しさん :2017/07/20(木) 15:52:59 AphieOfM0
>>603
じゃあひたすらやるのみだね。
大体さ、透明なキャンバスを塗られてる色が探せるわけないじゃん。
苦しいです、どうすればいいのでしょうか、って言ってるのは色だと気づかないと。
まだ全然できてないのよ。
ひたすらやって気づくしかないよ。


605 : 幸せな名無しさん :2017/07/20(木) 16:57:54 OGn1A1ak0
負の感情って自分が決めてるだけでしょ
負じゃない感情なら問題ないの?おかしくない?
ただ感情があるだけだよ

これはいいとかこれはよくないとか意味がない


606 : 幸せな名無しさん :2017/07/20(木) 21:20:19 3IacceSA0
>>604

通りがかりの者です。
透明なキャンバスに色を探せるわけない。

負という色がついてるのに気づく。

ってすごくピンと来ました!

気がついたら透明なキャンバス
ゼロの状態に戻れる自分でいたいです。
ありがとう!


607 : 幸せな名無しさん :2017/07/21(金) 11:09:40 wVqJcfXQ0
>>606
逆!逆!
塗られてる色が下地のキャンバスを探せるわけないでしょ?ってこと。

気づいていると思っているものも実は気づかれるものだったんだな、と気づかないといつまで経っても苦しいまんま。
じゃあこれに気づいてるのは誰かって話になるけど、もう言葉では表せないとこだね。
自分で徹底して自己観察して気づくしかないよ。


608 : 幸せな名無しさん :2017/07/21(金) 15:53:59 dh6LZF5A0
>>604 その感覚が全然掴めないんですよね。これが思考だ。あれも思考だとやってるんだけど、胸の奥にある苦しい感情が取れなくて。これがエゴだって事は頭では分かっているんだが、感覚としては掴めない。頭で無理矢理これがエゴだ。エゴ消えろってやってるのが良くないのかな?いまいち自己観察のコツが掴めない


609 : 幸せな名無しさん :2017/07/21(金) 15:59:24 dh6LZF5A0
>>598 そういう言い方はちと頭にきますね


610 : 幸せな名無しさん :2017/07/21(金) 17:00:46 1vTZIOJE0
>>609
図星だからでは?


611 : 幸せな名無しさん :2017/07/21(金) 18:24:04 wVqJcfXQ0
>>608
エゴ消えろって言ってるのがエゴだから、それだとますます苦しくなるよ。
そうやって悩んでいるのもエゴだしね。

それにエゴは念じてても消滅しないよ。
念じているのもエゴだし。
エゴとは一体何なのかを自己観察でしっかり観察して正体を見抜かない限りは難しいね。
面倒だけど自己観察さんのまとめを初めから読むといいよ。詳しく書いてある。


612 : 幸せな名無しさん :2017/07/21(金) 20:25:20 Uy.Z07qU0
>>608
それだと、自己観察よりも元祖1式とかの方が合ってるのかも知れませんね。
色んなメソッドがあるのも、やはり人それぞれ、または時期によって合う合わないがあるからです。
やってみて苦しいなら、苦しくない別の方法を採用しても良いと思います。

また、自己観察さんは「自己観察」だけをしていたわけではないですよね。
「別の領域に浸る」という経験を通して自己観察を磨いていったのかと。(本人じゃないので唯の推測ですが)
彼女の場合は、別の領域に浸る経験を通して、マインドのベースがかなり落ち着いていたのではないかと思います。
元々思考がかなり静かな状態だから、「気づく」だけで思考と同一化せず観察する側にスムースに戻れたという面はあるでしょう。

「気づいても苦しい」という人は、ベースとなるマインドがあまりにも活性化し、興奮して煩すぎるのかも知れません。
そういう状況では、自己観察の前に、まず落ち着いた状態を目指すのが良いように思います。

今今メソッドや元祖1式のように力技で思考を止める方法は、マインドを沈静化させるには有効かと思われます。
あるいは、呼吸法や姿勢法のように、身体的に思考を鎮めるやり方もありますね。
そうしたものでまず落ち着いた精神状態を作ってからなら、自己観察がやりやすくなるのではないでしょうか。


613 : 幸せな名無しさん :2017/07/23(日) 18:15:12 F7MtuO4A0
>>608
自己観察→エゴを消す、じゃなくて、自己観察→思考はどうでもいい、そこが大事なんじゃない
あなたの場合「思考はもう、どうにもならん」とつぶやいてみると、なんかあるかもしれないしないかもしれません。

でもって、自己観察でゼロポイントに戻ったはいいとして、そのままでいると(あくまで私の場合)元の木阿弥になりやすい。
どういうふうになりたいか=意図を復活させましょう。
私が自己観察さんから直接言われたことは、
「それとは別に、エゴ以外の領域に問いかけするのも楽しいですよ。
こっちは思考を使わないので気づきや直接の体験として答えが返ってきます。」
ということです。
ttp://geminikanon.blog.fc2.com/blog-entry-554.html
の998の書き込みです。参考になれば幸いです。

思考に張り付くことより、幸せとか安心のほうを自己観察さんは重視していると思いますよ。


614 : 幸せな名無しさん :2017/08/01(火) 14:31:39 7MS0M8Yw0
エゴに気づいても苦しいときは、自己観察以外の「自愛」や「感情を感じ切る」とか、他のアプローチも試してみればいいんじゃないかな。

エゴは自分の敵、自分を不幸にするものだと思ってると、思考や感情を冷静に観察するのは難しいだろうから。

潜在意識とは違うけれど、周りに振り回されると思ってる人は、石原加受子さんの自分中心心理学なんかどうかな。

エゴを敵に回してしまうと、自分を責めるばかりで苦しいですものね。

私も最初は強い思考や感情に太刀打ちできなくて、そういうときは自愛でひたすら自分を肯定し、感情を感じきったり掘り下げたりしました。

最初から自己観察できればいいけれど、なかなかエゴをサクッと無視するのも難しかったので。

元々エゴは自分だと思って何年、何十年も生きてきたわけで、それをすぐにエゴは本当の自分ではありませんでしたー、とはいかないのも至極当たり前な気がします。

エゴちゃんがおとなしくなってきたら、私の場合は自己観察もやりやすくなりましたよ。

要するには少しでも楽な気持ち、心地よい気分になればいいのですから、あまりに苦しいときは、やり方を変えてみてもいいかもしれません。


615 : 幸せな名無しさん :2017/08/21(月) 12:37:38 PDcqutVc0
自己観察さんや桑田さん、その他自己観察に詳しい人がおっしゃること。
「苦しいと思ってることを認識している者はどこにいるか」
これ多分別の領域のことを言ってるのか?と思って探してみたりするものの…やっぱこれもエゴなんだろうか
見つかんないよぅ うわぁぁぁん


616 : 幸せな名無しさん :2017/08/21(月) 14:52:37 FQLOSOWw0
>>615
見つかんないよぅ って思ってるのを見てる視線(感覚)が背景にありませんか?
そしてそれを感じてみると、「それ」とも言えないような広さを感じませんか?
よく見ていくと、区切りをつけられない。=全体といったような。


617 : 幸せな名無しさん :2017/08/27(日) 19:49:03 g/N72kQY0
そう感じてる自分がいる以上どこまでいってもエゴにすぎないのにね


618 : 幸せな名無しさん :2017/08/29(火) 00:29:51 1d7ZRUWk0
そんなにエゴを見下したり敵視する必要もないだろう。

むやみに暴れるようだと苦しいが、大人しくしてくれるならエゴも居た方が人生楽しいわ。


619 : 幸せな名無しさん :2017/08/29(火) 17:09:52 PCqRtCcY0
別の領域ってどうやって浸るの??


620 : 416 :2017/08/30(水) 13:48:14 kDxorGRI0
>>619

こんにちは。
「どうやって浸るの?」→「 」
どうやって浸るの?がフッと消えたら、この括弧 が残ります。
同じように様々な思考が「 」に現れては消えていきますが、「 」はずっと在るのがわかりますかね。
ここに浸る。です。


621 : 幸せな名無しさん :2017/08/30(水) 18:12:34 3UQ3VRv20
>>620 自己観察さん??


622 : 幸せな名無しさん :2017/08/30(水) 20:04:26 Vm5En8wU0
まだいたのかよ
言ってることも意味不明だし


623 : 416 :2017/08/30(水) 20:23:11 kDxorGRI0
>>621
自己観察さんではありませんよ。


624 : 416 :2017/08/30(水) 20:28:32 kDxorGRI0
>>622
ええ、久しぶりに覗きました。
意味不明ですか?
それはそうでしょうね、理解だけではわかりません。
自己観察をやって腑に落ちてわかるものですからね。


625 : 幸せな名無しさん :2017/08/31(木) 02:33:27 fwB4hZgY0
ご高説垂れたいだけならよそでやって


626 : 幸せな名無しさん :2017/08/31(木) 09:10:54 hA/e0arY0
これはちょっとわからない…


627 : 幸せな名無しさん :2017/08/31(木) 13:51:33 7yY1PEJU0
ttps://youtu.be/ChMEn9K4mxA
カッコはこのスクリーンのようなものでしょ。


628 : 幸せな名無しさん :2017/09/01(金) 19:37:39 5MmVzhqI0
①観察者や、観察者を越えて世界になっちゃった
②ただ世界に参加しないだけ

①が出来てるフリをして②の状態であらゆる嫌なことから逃避する

の罠にはまってしまって
かつ乗り越えた人いません?


629 : 幸せな名無しさん :2017/09/01(金) 20:27:30 5MmVzhqI0
>>628に一応追記です。

>①が出来てるフリをして②の状態であらゆる嫌なことから逃避する

出来てるフリっていうと作為的だけどそうではありません。
道半ばで
中途半端に観察できてたり、謎な??体験があると
今、そうでなくてもその視点を利用してしまう、ということです。
微妙なんで自分じゃ初め気づかなかったけど、
すごく正直に人生に向き合うと、あぁ逃げてたわっていう。
全てにおいて開かれてるっていうのが、分からなくなった時の
指針なんじゃないかと最近思うんですがどうなんですかね。


630 : 幸せな名無しさん :2017/09/01(金) 23:14:13 yWP7Nc4k0
このスレ実践して願望実現、もしくは人生がものすごく好転した人っている?

自己観察さんのまとめって超長いから煙にまかれやすいけど
ちゃんと読みこむと
あの人実際はそんな大したこと叶えてもないし、ふつーなんだよね

最大でタンスに40万くらいで
あとは
死んだ人が生き返った→人づてに聞いた話が間違っていただけで、生き返る瞬間はもちろん見てない
バス降りるときに、無かったはずの10円が財布にあった
有名人に店であった
食べたかったシュークリームゲットした

たったこれくらいの現象にいたるまでの経緯を
めっちゃ長く語ってる

臨時収入だの情報が間違ってただの、有名人に遭遇しただの食べ物ゲットしただの
ふつーに生きてたらみんな経験してるような事だよね?


実践する価値があるのか無いのか
よく分からない、この人


631 : 幸せな名無しさん :2017/09/01(金) 23:25:58 v/5JlMS.0
>>630
自己観察さんも桑田さんも願望実現というより悟りの境地って感じだからねー
まとめ見てたら自己観察から願望実現の達人になった方もたくさんいるから関係なくはないけど、自己観察は自己観察を目的にしてやらないとループだよ


632 : 幸せな名無しさん :2017/09/01(金) 23:34:41 D2al2/eo0
>>630
例えばひねくれ式や自愛なども根底に自己観察があるし、7章認識のメソッドはいらない、このままの自分で叶うや既にある、などは自己観察で気づくんですがそれは?


633 : 幸せな名無しさん :2017/09/02(土) 11:21:58 YTV7oUx.0
>>629
>今、そうでなくてもその視点を利用してしまう、ということです。

これどういう意味ですか?
何かレスしようかなと思ったのですが、いまひとつ真意が掴めなかったので質問してみました。


634 : 幸せな名無しさん :2017/09/02(土) 11:48:05 oz7UMxP.0
>>630
何を「人生の好転」と考えるかによるんじゃない?
巨万の富と地位や名声を手にして、世界中から引っ張りだこの華やかなセレブ生活をする事が最高の人生という人もいるだろうし。
騒がしいのは苦手だから、毎日を何の心配も不自由も争いもなく円満に送れれば、それが最高という人もいるだろうし。

何が叶うかというより、どういう感情で満たされてるかが一番の問題だと思う。

トランプや半島の将軍様は凄い権力と、莫大な金を叶えている。そういう意味ではすごい願望実現者。
けど、あんなに敵だらけ、ストレスだらけの生活なら、全然うらやましくない。あの人生を送りたいとも思えない。
逆に「毎日の生活を送る分には、なに一つ不自由ない」程度の富と地位しか叶えてなくても、不安やストレスが無い方がうらやましい。

幸せとか漠然とした話しはどうでもいいんで、リアルに大金ガッポガッポ、モテモテでやりまくりのウハウハ、みたいな願望を実現するなら他のメソッドの方がいいかもね。
自己観察って、そういう方向性のメソッドじゃないんだと思う。


635 : 幸せな名無しさん :2017/09/02(土) 13:51:10 yn.FHFIs0
自分は願望実現しなくても何も叶わなくてもいいんだ
ただ心の平安が欲しい
ざっくり言うと心が幸せになりたい


636 : 幸せな名無しさん :2017/09/02(土) 16:41:36 YTV7oUx.0
>>635
誰もが根本的にはそうなんだろうね。
常に安心したいからお金や異性を手に入れたいんだろう。
手に入れなくても安心は元々あり、エゴ、思考が安心を覆い隠していたと気づくのが自己観察のひとつの側面だと思う。


637 : 幸せな名無しさん :2017/09/02(土) 21:50:40 qY.0XNaQ0
別の領域ってこの、「好きだなー」ってところ??
よくわからないや。

でも、いい気分。


638 : 幸せな名無しさん :2017/09/03(日) 01:19:33 Hgbo2yKA0
>>635
わかる…


639 : 幸せな名無しさん :2017/09/03(日) 02:54:27 Lol8J8iU0
頭をパカッと開けて、脳ミソをポンと横に置いたと想像してみた。
頭ん中は空っぽだけど、今だけが確かに在ると気づいた。
これが別の領域だね。
ここから望むものを選択していけば良いわけだね。


640 : 幸せな名無しさん :2017/09/03(日) 14:41:55 Lol8J8iU0
1日過ごしてるといろいろ考えちゃうね。
いつの間にかエゴに飲まれて脳ミソパカッとポンも忘れてる…。
忘れてたと気づいたらまたパカッとポンして、湧いてきた思考を見続けよう。


641 : 幸せな名無しさん :2017/09/15(金) 12:11:41 tq8JdbIM0
ずっと自愛してきたんだけど、こないだ急に自己観察状態になった。
思考も感情も、願望すら自分のものじゃなかったー!ってなって、スクリーンを見てるっていう表現も納得できた。
何より頭と心がすごくラクになったよ。
その後またエゴに戻ったりしてるけど、つらくなっても「あっでもこれ自分じゃないんだよな」ってスッと距離とれるようになった。


642 : 幸せな名無しさん :2017/09/17(日) 03:20:30 oMqtZ5o.0
>>641
良かったですね。
最初の大きな認識の変更です。
今まで思考や肉体と思っていた自分が、実はそれらを見ていた存在だったと認識が変わったんですよ、体感として。
そしてその後、ここの達人さんが言う狭義の認識の変更もわかるようになると思います。
おめでとうございます。


643 : 幸せな名無しさん :2017/09/17(日) 07:08:21 zuxknZvw0
>>641
羨ましい……よろしければどのような感じで自愛をやっていたのか教えていただけませんか…?
何を許して愛せばいいのかわからなくて…


644 : 幸せな名無しさん :2017/09/17(日) 11:38:28 sa0NFUpE0
今「気にしない練習」という僧侶の方が書かれた本を読んでるんだけど、内容が「あ、これ自己観察じゃん」ってものだったよ。

・ネガティブな思考は刺激が強い。心はより強い刺激を求めるから、思考をなかなかやめられない。
・ネガティブなことを思考しているとき、「今○○と思っている、思っているだけで真実ではなくて心が作り出したものなんだ」と違う視点から切り離し、肯定も否定もせず受け入れる

自分もまだ読んでいる途中だけどなかなか面白いですよ。
なんかステマみたいになってしまったけど。


645 : 幸せな名無しさん :2017/09/17(日) 18:44:21 QlN/RQFkO
>>644
小池さんの本ですかね?
私は別の本を読みましたが、自我の習性が分かりやすく書いてあって良かったですね。
自我と一体化している自分に気づきやすくなりましたよ。
引き寄せゲームから目を覚ませッな内容もあって、自我を大暴れさせながら読みました(笑)


646 : 幸せな名無しさん :2017/09/17(日) 20:30:26 Yiaj6MHU0
○○しない練習ってタイトルの本、三人のお坊さんが出してるよね

小池龍之介さん「考えない練習」
草薙龍瞬さん「反応しない練習」


647 : 幸せな名無しさん :2017/09/17(日) 22:35:08 eQhrvJSk0
自己観察さんは元気なのかな?


648 : 幸せな名無しさん :2017/09/19(火) 01:05:22 WeCX4FIA0
わたしも自己観察さんとお話ししたい。

自己観察さんは、

この観察している自分って誰だ?

そう思って7章が始まったって書いてた。

観察するだけじゃなくて、観察している意識に気づくのがポイントな気がする。


わたしは観察までは一応できる、

そして、頭では、そう思ってるなあ、そう思ってる自分がいるなあ、と思えるけど、
本当にそのことに「ハッ」と気づいているとは言い難し、ハッとしたことはないの。

頭で思うだけじゃダメで、それが私がこんなに自己観察難民と化してる理由なのかも。


649 : 641 :2017/09/20(水) 14:31:08 BLYD18sY0
レス遅くなってすみません。
>>642
ありがとうございます。
自己観察は詳しくなかったんで、自分の状態を確かめたくてここに来ましたが
そういってもらえて嬉しいです。このまま続けてみます!

>>643
自愛は自愛スレに張り付いて色々試してました。
自分も最初は全然できなくて、食べたいお菓子を買ってみるとかそんなことから始めて
でも続けていたら少しずつ分かってきたので、ぜひ続けてみてほしいです。
自分のどんな思考感情も許せる(そのままにしておける)ってのが自己観察に通じるものがあるのかな。
自己観察さんも、自己観察難しい人には自愛がよいと言ってたような


誰かの参考にはならないと思いますが、自分が思ったことをちょっと書いてみます…
自分は、思考は万能じゃない、間違ってることもあるってのは気付いてて
(絶対こうだ!と思ってた事が間違ってたってのはよくあるし)
思考は観察できてたと思うんですが、感情とはなかなか距離がとれなくて苦しかったんです。

自愛してたけど本願叶わないし死ぬほどつらくて
ある時、なんでこんなつらいんだ!って考えたんですよね。
叶わないと思ってるから、どうせ無理だと思ってるから、自分は○○だと思ってるから…
あれ、この「思ってる」って思考じゃないか?
万能じゃない間違ってるかもしれない思考のせいで、つらくなってる。

じゃあこの思考をどうにかしたい、って思ったけど、
そこでまとめサイトの自己観察さんの言葉
>「思考」は従である現実に自動的に反応して再生されてるもの
ってのを思い出して。

自動的に反応してる?それならもうどうしようもなくない?
こんなふうに自分がつらくなるような考え方しちゃうけど、自動的なら仕方ないじゃん。
それでつらくなっちゃうのまで含めて自動反応じゃん、しょうがないじゃん。
これ自分は何にも悪くないんじゃん!って、急に思ったんですw

つらいのは嫌だって思うのも、なんとかしたいって思うのも、
なんとかしようと動くことも、そもそも湧いてきた願望さえも、
全部自分ではどうしようもない自動反応だったんじゃないのか!?って

そしたらスコーンと気持ちが楽になって
自動反応なんだから何しても何を感じても何を願ってもよかったんだーって
それでその自動反応をただ見てる自分がいるだけなんだーって思ったんです。
長くなっちゃってすみません。


650 : 幸せな名無しさん :2017/09/20(水) 17:25:05 zRYlkciA0
>>649
横ですが、本願に対する見方ってどんな風に変わりましたか?
既に叶ってることがわかったから渇望しなくなったetc...


651 : 641 :2017/09/20(水) 18:32:03 BLYD18sY0
>>650
既に叶ってるとかは全然思えないですw
でも649に書いたように思ったとき、本願に対する焦りは吹っ飛びました。

それを願うのも、叶えたいとか叶ってないとか思うのも、焦りも渇望も執着も、
全部自分ではどうしようもない自動反応だったんだー…と思ったんです。
好きなだけ焦って渇望してていい、と思ったら、逆に焦りが消えました。

あと自分は、本願すら色々ジャッジしてたってその時気付きました。
これは叶わない願いなんじゃないかとか、こんな願いを持ってる自分は間違ってるかもとか。
でも自分がそれを願うことになったのも自動反応の結果でどうしようもなかった、
つまり、願って当然だったんだ!と思ったら、すごく楽になりました。


652 : 641 :2017/09/20(水) 18:44:57 BLYD18sY0
>>650
連レスすみません、なんかちょっと的を射てなかったかも。
649前=本願叶わなきゃ死ぬ、生きてる価値ない。どうしたらいいんだ!
649後=叶うも叶わないもどうせ自分ではどうしようもないしな。どう展開するか眺めとこう。
こんな感じですかね。


653 : 幸せな名無しさん :2017/09/20(水) 19:41:39 WvYX61xI0
>>651-652
ご丁寧にありがとうございます
感覚的な事を聞きたかったので>>649も併せてとても参考になりました


654 : 幸せな名無しさん :2017/09/20(水) 19:42:36 QEXwuzqw0
>>652
明け渡しってやつですね。
コントロールを全部明け渡しちゃうと楽になる。


655 : 幸せな名無しさん :2017/09/23(土) 00:02:11 mad6os1I0
自己観察で認識の変更をしたというレスを最近よく見かける。
これは私が自己観察で認識の変更をしたためか、「認識の変更といえば自己観察である」という観念を強く持っているからなんだな〜と自己観察した。
そんな世界が現れてんだね。


656 : 幸せな名無しさん :2017/09/26(火) 14:11:31 S8F0WERM0
>>655
質問です。上でもありましたが、観察している自分?を意識しようとするとお腹が痛くなり安心感とか感じられないのですが、自己観察さんのやり方の肝はその観察している方を意識することだと思うので、何かアドバイスいただきたいです。
よろしくお願いします。


657 : 幸せな名無しさん :2017/09/27(水) 23:00:47 sZyzndEY0
>>656
観察するとお腹が痛くなるというのは、観察に対して何かネガティブな想いがあるんじゃないかな?
観察自体は本当にただの観察なので害の及ぶものではないしね。
それは自分で無意識に起こしていると言える。

お腹が痛くなるなら無理に自己観察さんの観察法をしない方が良いかな。
あの観察法はちょっと取っ付きにくいところもあるんだ。
自愛で観察を感覚でわかって行く方法もあるし、ただヴィパッサナーをして自己観察の要点に気づく道もあるから無理にいわゆる自己観察をやっていかなくても良いかなと思います。


658 : 幸せな名無しさん :2017/09/28(木) 01:45:25 uXhTdrIQ0
>>656
他のメソッドの事は判らないけど、自己観察さんオリジナルのやり方に則って言えば
>自己観察さんのやり方の肝はその観察している方を意識することだと思う
というのが、ひょっとすると微妙にニュアンスが違ってるかも知れません。

言葉で表現しにくいですが、自分の状態を「ボーッとしてたらダメだ」「このままじゃまずい」「何かやるべき事があるんじゃないか」みたいに
捉えている時、それは本当の自分ではない(=エゴが外界の現象に反応しているだけ)というのが彼女の認識だと思います。
人が不安や恐れや焦りを感じている時は、だいたいこの「エゴの現象への反応」と自分を同一視している事が原因です。

逆に何もやろうと努力してない、何も考えてない、そういう時の自分は「現象への反応」ではない、本当の自分だという事ですね。
で、何も考えてなくて、何もやろうとしてない時、そこには不安も苦しさも恐れもないでしょう?喜びもないかも知れませんが。
良くも悪くも何もない、がらんどうのように感じられるのかも知れないけれど。

で、「エゴによる現象への反応」に気づいて、何かしなければ、もっと考えなければ、という思考から離れる。
そして、何も考えない、何も頑張って行動しない、ただ静かで空虚な自分へと移ろっていき、そこに安らぐ。
そういうのが自己観察さんの勧めていた「自己観察」だと理解しています。

なので、自己観察さんの言う「観察している自分に気づく」っていうのを、日常会話的に翻訳すれば
「不安や焦りや恐れを感じていることに気づいたら、そのネガティブに対処する行動をやめる、対策について考えるのもやめる」
みたいな事になります。

彼女自身は、よく引寄せ等で使われる言い回し「大事なのはDoではなくて、Be」を引用した事もあったかと記憶しています。
何かをすることで問題を解決したり願望を叶えようとするアプローチではなく、自分が平静で穏やかな幸せの状態に在れば、行動や努力を要さずとも
願望が叶ったり問題が消えるという、そういうスタンスですね。

>観察している方を意識する
なので、もしこれをするために集中力、精神力といった心的努力が必要だとしたら、微妙に方向が違っているのかも。


659 : 幸せな名無しさん :2017/10/05(木) 07:06:52 s0mplJnM0
今さっきあったんだけど
寝起きの不思議な腹のモヤモヤがいつも取れなくて不思議に思って、分析しない自己観察に手を出してみたんだ
そしたらそれはただお腹が空いててその時の独特の感覚(上手く説明できないけど空腹のときのきゅってする感覚)を今までずっと不足だと思い込んでたみたい
そりゃお腹空いてるんだからなんかしてもそりゃ違うぞ?ってなるわけだし、なんでも不足に結びつけてることが改めてわかったしで、なんだろう、なんでこんな可愛い間違いしてんねんw


660 : 幸せな名無しさん :2017/10/05(木) 08:26:09 s0mplJnM0
もう一つ気づいたことがある。
さっき鼻の毛穴を見てたんだけど、毛穴の影の黒を、影だとわかってるのにいや、これは角栓だ!と反発する声が聞こえた
いやいや、ただ単な影やよって言っても反発するなんかがいて、私が思ったことと反対を言いたいみたいだった


661 : 幸せな名無しさん :2017/10/06(金) 22:04:57 LsxLnRTU0
>>660
すごく観察うまいですね。
観念挟まず見るってやつかもですね。


662 : 幸せな名無しさん :2017/10/10(火) 20:32:55 1sc079dc0
カモの動画は腑に落ちたなあ、自己観察さんって説明?上手いよね。実際に会って話してみたい人ナンバー1だわw不思議と視野が広がったのは確かでこれってエゴを採用しなくなるからなんだと理屈抜きで分かる。前は理屈で理解しないと前に進めない感があったんだが、理屈じゃないって意味が今になって分かったわ。


663 : 幸せな名無しさん :2017/10/10(火) 21:44:05 Z08I/fk.0
カモの動画ってどこに出てくる話?


664 : 幸せな名無しさん :2017/10/11(水) 19:47:45 osojPU3E0
ブログだよ。リンク貼りたいけど何故かNGになって貼れない。そうかもしれないし、そうじゃないかもしれないってブログ名なんだが検索してみて。ここリンク貼れないんだっけ??


665 : 幸せな名無しさん :2017/10/11(水) 23:21:25 G8.6CiPI0
検索して見つけました。
あれって自己観察さんのブログなの?

そうじゃない?って書いてる人がいたのは知ってるんだけど。


666 : 幸せな名無しさん :2017/10/12(木) 06:01:35 oudAKKAg0
だいぶ前に他のところで自己観察さんのブログ紹介されてたからそうなのかと


667 : 幸せな名無しさん :2017/10/14(土) 14:43:11 9XW0NUxY0
そうなんだ、

確かにところどころ自己観察さんぽい言葉遣いがある気も。

自己観察さん、来ないかなあ。またお話ししたい♡


668 : 幸せな名無しさん :2017/10/24(火) 21:31:45 pXDvQuoc0
私も自己観察さんにお会いしたい…


669 : 幸せな名無しさん :2017/10/24(火) 21:35:34 pXDvQuoc0
自己観察、自分ではここ最近、出来るようになったと思ってたし、細かいこと結構叶ってた良い感じーとか思ってたら、好きな人がいきなり結婚してしまったw
その日は「いやいや、これも、結果までのひとつーハハハ」とか思ってたけど日に日に辛くなっていま自己観察どころじゃない
式場と思われる写真とか見るともうほんと胸が痛くて苦しい…
これを現実として受け止めない、ってみんなどうやってるんだろう。


670 : 幸せな名無しさん :2017/10/29(日) 22:10:29 EMMR4KKQ0
>>669
苦しいですよね。
急に現実を受け止めないのは難しいと思います。まずはご自身が少しでも楽になるよう気晴らしでもしてはいかがてしょう?

そうしてまた観察する立ち位置に戻ってみてください。揺れ動く心はあなた自身ではありません。
いつだって観察する立ち位置にいます。


671 : 669 :2017/11/02(木) 18:57:16 K59SEmrE0
>>670
ありがとうございます。
日によって出来たり出来なかったりです。
楽になりたい…


672 : 幸せな名無しさん :2017/11/02(木) 20:14:17 6XqmioSwO
自己観察さんがよく言っていた、別の領域に浸るって感覚がいまいちつかめない。
別の領域がわかる方、この感覚ってどんな感じですか?


673 : 幸せな名無しさん :2017/11/03(金) 03:12:59 jO2EMtJA0
>>672

ちょうど私もこの件について気づきがあったところなのだけど、
入り口としては、単純に「ほっとする」んでいいんじゃないかな。

今までずっと、何度かあった「体験」のせいで、
すごく深い場だけを別の領域だと思って、
なかなかそこに行けないと感じていたのだけれど、
自己観察さんも確か温泉とかに入ったときみたいな安心する感じって言ってなかった?

それってつまりほっとする、ってことじゃないかな。

そのほっとした感じのところにいると、たぶん
どんどん別の領域を深く広く感じられるのでないかと思う。

私も実験中です。


674 : 幸せな名無しさん :2017/11/03(金) 13:03:59 731S6bCEO
>>673

レスありがとうございます。
気づきがあった事がもう凄いですね!

ほっとするのが別の領域の入り口とおっしゃいましたが、私は昔から必要最低限しか外出しないし、いつもリラックスして、ほっとしている状態のはずなのに現実は特に変わらず、むしろじわじわ悪くなっていってます。
なんでだろう?

…って、言ってるのも現実に反応したエゴのリアクションですよね。

673さんや自己観察さんが体験したすごく深い場は、瞑想している時になんとなくは感じられるので、もう少しやってみます。


675 : 幸せな名無しさん :2017/11/03(金) 16:19:36 miztUiIY0
>>674

すでにリラックスは感じられてるんですね。

だとしたら、
そこに寛ぎながら自己観察してればいいんじゃないかな。

「深い気づき」は求めない方がいいと思います。
ループの元。私もずっとループしてました。

思ったんだけど、じわじわ悪くなってる、と感じている時、いつもよりリラックス度が下がっているのでは?

そのじわじわ悪くなっていると感じてる自分に気づいてみるのがいいのかも?

あと、気づいてる自分に気づく、そちらに主眼を置く感じ。

私も道半ばなのでこれ以上は言えませんが。


676 : 幸せな名無しさん :2017/11/03(金) 17:28:58 /9gMNZQ20
自己観察は良いよ。
108さんスレの方でも自己観察経験者多いけど、自己観察は深いところまで導いてくれる。
やって損はないと思う。
難しいけどね。


677 : 幸せな名無しさん :2017/11/03(金) 17:37:15 731S6bCEO
>>675

レスありがとうございます。

いつもリラックスして暮らしてるはずなのに、現実が悪い方へ悪い方へ、徐々に傾いていくんですよね。

じわじわ悪くなる現実にいる時は、
「ヤバイよ!ヤバイよ!ちゃんと自己観察してるのに日々穏やかに暮らしてるのに、何でこんなに嫌な事がおきるの?
自己観察さんみたいに現実がよくならない!やっぱり潜在意識なんて別の領域なんて嘘なんだ!!」

なんてエゴが、というか感情が暴れています。

確かにリラックス度は最底辺まで下がってるw

気づいている自分に気づく、これがうまく出来てなかったんでしょうね。


678 : 幸せな名無しさん :2017/11/05(日) 01:42:50 J9G89vC.0
>>677

>いつもリラックスして暮らしてるはずなのに、現実が悪い方へ悪い方へ、徐々に傾いていくんですよね。

その、悪い方へ傾いている、というその感じを、観察するといいのかも。

わたしもよくやるけど、
なんでよくならないの?

と思ってるとき、結局
「よくするためにリラックスしようとしてる」
気持ちがどこかにあるんですよね。

それは本当にリラックスなのか。

そのために「やろうとしてた」ことに気がついたとき、
それは自分に鞭打ってたことに他ならなかったと気づいて涙が出ました。

じゃあ、よくなるためにやっちゃいけないのか?

それだとどうしていいか分からなくなりますよね。

そうではなくて、
よくなるためにやっていることに気づく、

これに尽きるのかなと思います。

どこまでも自分が感じてること、やっていることに気がついてあげる感じ。


679 : 幸せな名無しさん :2017/11/05(日) 01:45:28 J9G89vC.0
>>678

これは自愛にも通じると思う。
どこまでも自分に気づいてあげるってこと。

そして気づいてあげた自分は誰なのか気づくこと。


680 : 幸せな名無しさん :2017/11/05(日) 16:30:12 W.CBpR4.O
>>678

なるほど、現実をよくするためにリラックスするふりをしてたんですね。
悪い現実から良い現実に変わるようにコントロールしてたのか…
これが自己観察ごっこ…

それと、どこまでも自分が感じてること、やっていることに気がついてあげるという状態なんですが、
チケットまとめで自分を少し上の方から見ているイメージをしたら何か気づきがあるかもと言っていた達人さんがいました。
この方法を試したら、
「この人何か大変な目にあってるなー」
なんて、自分が他人に見えてきて…

これが>>679さんの言う気づいてあげた自分なのかもしれません。


681 : 幸せな名無しさん :2017/11/05(日) 16:42:15 W.CBpR4.O
>>680

自分を少し上の方から見ているとは、俯瞰で自分を見下ろしているという意味です。
わかりにくかったかも。


682 : 幸せな名無しさん :2017/11/06(月) 23:58:22 05Nd57.60
自己観察で別の領域を知りたいなら、
別の領域を探そうとしている思考、
特別な視点を探そうとしている思考、など、
何かをしようとする自分を観ることです。
その「しようとする者」がエゴですから。

「自己観察をする」と言いますが、それは方便であり、する者に気づくことです。


683 : 幸せな名無しさん :2017/11/11(土) 02:04:36 s.ROMKao0
>>682
自己観察で、しようとする者に気づくとのことですが、僕は恐らくできている?かと思うのですが、その際大体思考がなくなります。
別な領域に浸ると思考はなくなるものですか?


684 : 幸せな名無しさん :2017/11/11(土) 21:21:50 vTKH5ftk0
>>683
思考があってもなくても、観察している立ち位置に在るならそこは別の領域です。
思考を観ている立ち位置。
思考がないこと観ている立ち位置。
どちらも別の領域。


685 : 幸せな名無しさん :2017/11/12(日) 01:45:51 1IRUFLNo0
>>684
ありがとうございます。
そこにとどまるようにしてみます。
あとはとどまってれば色々と分かるようになりますか?


686 : 幸せな名無しさん :2017/11/12(日) 20:50:48 3X5nsUxU0
>>685
自己観察こそ気づきのメソッドですよ。
この板で語られていることがどんどんわかってくると思いますよ。


687 : 幸せな名無しさん :2017/11/12(日) 20:55:17 0/cvAeSk0
>>686
横からすみません。
認識の変更をしたいなら、自愛と自己観察どちらの方がいいと思われますか?


688 : 幸せな名無しさん :2017/11/12(日) 21:08:35 3X5nsUxU0
>>687
自己観察も自愛も共通する部分が多く兄弟みたいなものです。
自分のしっくり来る方を続けるというのが答えですね。両方やっても良いと思います。

ただただ観察する。
すべて認める 。
どちらも同じなんです。
どちらをやっても認識の変更に繋がりますよ。


689 : 幸せな名無しさん :2017/11/12(日) 21:22:49 j.5uWK3o0
>>688
レスありがとうございます。
自愛、自己観察には、向き、不向きなどはあると思いますか?
今までちゃんとコツを掴めずに続かなかったので…


690 : 幸せな名無しさん :2017/11/12(日) 22:42:08 3X5nsUxU0
>>689
向き不向きもあるかとは思います。
でも強い意思を持って続けることも大事かもしれません。どちらもいつの間にか忘れてしまいますからね。


691 : 幸せな名無しさん :2018/01/22(月) 19:09:52 E37W34qY0
質問です。
自己観察的には、感情はどのようにとらえてますか?

思考は流せるのですが、感情はしっかり感じた方がいいのが、思考と同じく「��靴鯣瓩靴い抜兇犬拭廚抜兒,垢襪里函△匹辰舛任垢�?


692 : 幸せな名無しさん :2018/01/22(月) 19:12:10 E37W34qY0
あれ、化けた?

思考と同じく「悲しいと感じてるな」と観察するのとどっちですか?


693 : 幸せな名無しさん :2018/01/23(火) 00:20:51 OZjfyoVc0
>>692
感情もしっかり感じつつ「悲しんでるな」、じゃないかな?
感情は思考から湧き出てくるものだよね。
私も自己観察さんのまとめ読んだばかりだから自信ないけど…
自己観察さんとお話ししてみたいけどもう来ないのかな。
まぁまとめに載ってるし、一緒に実践頑張りましょ!


694 : 幸せな名無しさん :2018/01/24(水) 00:29:22 w7IaxzUc0
>>693

ありがとうございます。

そうか、感情は反応ですよね。

感じつつ観察してみます!


695 : 直結が答え :2018/01/24(水) 03:03:14 4LvKf2UY0
どこに書き込もうかと思ったけど、自己観察が転機になったから、お礼方々ここに。

来月から少なくとも100万単位の月収確保が確定した。
それまでも直結思考で60万ぐらいなら月に稼げてたけど、自己観察して いらん思考とはオサラバすることで願望=直結=実現 に拍車がかかった感じ。

圧倒的な金持ち設定してるので、月100万はまだまだ途中経過で、もっと上に行くけどね。

起業してフリーランスだから人間関係も無理しなくていいし、寝たい時に寝て 起きたい時に起きる生活。
望んで、今全て叶ってます。

自己観察さんまとめばっかり読んで、
無理矢理頭で信じて全て有ると決めただけ。

俺は独立や仕事の補助として自己観察を
取り入れたから、行動ありきで、いかに思考で
あーだこーだ考えて 行動しない自分を克服するか?
で、利用してました。

なんで、この報告が役に立たない人もいるかもだけど、
モチベーションアップとか、起爆剤になればと思い
投下します。

では!


696 : 幸せな名無しさん :2018/01/24(水) 03:36:53 CIchziEA0
>>695
すごい!おめでとう!励みになります!


697 : 幸せな名無しさん :2018/01/24(水) 07:14:05 KI0O/YNQ0
>>695 フリーランスって全部自分でやらないといけないんだよね。面倒臭くなかった? ちなみに何の仕事?


698 : 幸せな名無しさん :2018/01/24(水) 08:36:56 jhScbkD20
>>695
私も将来的にフリーランス目指してます。
あれこれ調べていくうちに、「私にできるんだろうか」という不安が芽生えてたところ、最近自己観察のまとめを読んでいるので、すごく励みになりました。

私は一からの自己観察的な挑戦になりますが、やる事ってそんなに変わらないですよね。
だって「既にある」んですから。

素敵な報告ありがとうです!


699 : 幸せな名無しさん :2018/01/24(水) 10:26:58 arwEsZRQ0
>>695
おめでとうございます!
私もフリーランスで活動しているので、非常に励みになるご報告に感謝です!

>あーだこーだ考えて 行動しない自分を克服するか?
この部分に関しては本当にそうだなぁと実感します。
営業活動やプロモーションをする上でのコツなどありましたら、
ぜひ教えて下さると助かります。

また、「理想の案件」は”すでにある”と決めて良くなってきてはいますが、
現状の案件に対して諸条件から魅力を感じられず、
面倒だと感じたりなかなかモチベーションが上がりません。
695さんもこのようなことはありましたか?

よろしくお願いします!


700 : 幸せな名無しさん :2018/01/24(水) 11:50:34 HIyFR.gA0
>>695

>自己観察さんまとめばっかり読んで、
無理矢理頭で信じて全て有ると決めただけ。

決めただけなんですね。
おめでとうございます。


701 : 幸せな名無しさん :2018/01/24(水) 12:43:31 QFGlbL720
初めて書き込みます。
最近、自己観察を始めました。
休日とか一人でゆっくりできる時に不安とかが出てきた場合は自己観察して自分のペースで気持ちも落ち着いてよい感じなのですが、自分のペースで対処できない時に困っています。
私は職場に好きな人がいてあまり関係がうまくいってない状態です。なので、職場で心が乱れることが多く、その都度自己観察を試みますが、気持ちが落ち着くまで時間がかかるため、
決められた時間内で仕事を終わらせなくてはいけない状況では効率があがらず不都合です。
そういう時でも何か対処しなくちゃ、とか集中しなくちゃ、としないのが自己観察だと思っているのですが、何か解決方法はありますでしょうか。
うまく説明できずにすみません。
よろしくお願いします。


702 : 幸せな名無しさん :2018/01/24(水) 14:18:25 CIchziEA0
>>700
行動ありきだよ


703 : 幸せな名無しさん :2018/01/29(月) 00:04:08 FuSvvvWg0
>>701
あなたが言ってる通り、自己観察って「対処しなくちゃ」っていうものではないよね?「対処しなくちゃ」というエゴに、意識的に気付くってことだよね。
別にその場で心を落ち着かせようとしなくていいんじゃない?
それも結局「落ち着かせなくちゃ」のエゴなんだし。
別の領域に浸るのは、家に帰ってリラックスできる状態の時でいいと思うよ。
とりあえずふと、自分のエゴに気付いてる立場を取れたら仕事中はOKなんじゃない?

あとは世界=自分、が腑に落ちたら、好きな人と上手くいってない、ってこともなくなってくるかと。


704 : 幸せな名無しさん :2018/01/30(火) 19:12:47 unkeUSEk0
>>703
横ですが「落ち着かせなくちゃ」もエゴだってあなたのおかげで気づけたので感謝です。

今日ちょっと嫌な事があって、その直後からずっとモヤモヤした気持ちを抱えていました。
以前のようにエゴと完全に一体化することはなかったのですが
油断するとモヤモヤに巻き込まれそうな状態なので
「どうやったらエゴから距離を取れるようになるんだろう」って対処法を考えながらこのスレを開きました。

どうにかしようとせずただこのまま観察してるだけでよかったんですね。


705 : 直結が答え :2018/01/30(火) 19:22:18 KSLQmzOo0
月収とは別に半期に一度250〜750万ぐらい収入が入ることが決定した。
で、結果出たのでまた書き込みに来たら、いくつか質問くれてる人いるんだね。
俺は達人ではないし、受け答え得意ではないけど、今きてる質問だけ答えます。
その後に質問あっても、ありがたいけどお答えしません。

あと俺は言葉づかいが悪いので、答え方にムッとするかもしれないけど
そこは勘弁してくれ。悪気はないので。

>>697
>>フリーランスって全部自分でやらないといけないんだよね。面倒臭くなかった?

俺にはそういう考えが無くて、行きたくもない会社でやりたくも無い仕事して
月20〜30万程度の金稼ぐ方がキツイし面倒くさい。だから独立した。それだけ。
逆にそう思えないなら雇われで働く方が向いてるかもね。
ちなみに何の仕事か、ここで言うつもりはない。

>>699
>>現状の案件に対して諸条件から魅力を感じられず、
面倒だと感じたりなかなかモチベーションが上がりません。

これは俺も今もあるけど、「面倒だ」と思ってるのはエゴであって、俺自身は
面倒と思おうがそうでなくても影響ないし、時間も過ぎるし回りも勝手に動くから、
面倒だという気持ちは無視して行動してるね。何をどう思ったところで、
やるしかないので。参考にならなかったらすんません。

>>700
>>決めただけなんですね。

この板で言う、「メソッドをやるということをやってない=決めただけ」
という感覚なんで 現実的な行動はメチャクチャしました。もし寝てただけ、とか
そんなイメージだったら違うので。念のため答えときます。

あと、書きこんどいてなんだけど、こういう板ってしばらく見ずに
自分でやりたいメソッドとか自己観察とかしばらくやった方がよいよ。

あと自己観察については、自己観察まとめ見れば十分。
ttps://ameblo.jp/tatujin447/theme-10033710774.html

では、もっと成果出たら書き込みます。

さよなら。


706 : 幸せな名無しさん :2018/01/30(火) 19:27:47 iRugStAA0
>>705

お返事ありがとうございました。


707 : 幸せな名無しさん :2018/01/31(水) 03:43:16 7/t6fYy.0
>>704
>>703 です。
気づいてる時点で主導権はエゴではなくなるし、それを観察してる方が主体になるのでそれでOKですね。

別の領域はどこにいてもどんな瞬間でも自分から離れる瞬間なんて決してないので、(本来の自分なので!)心配しなくて大丈夫だと思いますよ。
なので「巻き込まれないようにしなくちゃ」より「巻き込まれそうになっても大丈夫」くらいのゆるい気持ちでいきましょ!


708 : 幸せな名無しさん :2018/02/01(木) 00:36:44 lNREGXVc0
おい、別の領域についてわかったぞ

今日のカレーおいしかったなー
今日のやきそばうまかったなー

ここだろ?

すなわち別の領域=充足


709 : 幸せな名無しさん :2018/02/01(木) 09:10:06 X95SbobI0
>>708 もし、そこだとしたら、その表現めっちゃ分かりやすくていいね。


710 : sage :2018/02/01(木) 12:13:03 b0ORdyNk0
>>705
699です、お返事ありがとうございます!
とにかく実践していくのが一番だなと思いました。
これからも直結さんのご報告を楽しみにしております!


711 : 幸せな名無しさん :2018/02/04(日) 01:22:32 ZiWd7Xa60
>>703
レスありがとうございます。お返事が遅くなってしまいすみません。
うーん、、その場で気持ちを落ち着かせる必要はないことは分かりましたが現実問題そうすると仕事に差し支えてしまうわけでどうしたものかと、、
その場で動じなくなるまで何回かおっしゃる通りに対処していくしかないですかね、、
世界=自分についてはまだよくわからないですが少しずつ理解を深めていきたいです。


712 : 幸せな名無しさん :2018/02/07(水) 14:37:44 /O1b6XdM0
自愛=感情をしっかり感じること、と思ってやってきて、
自愛のせいじゃないけど引き寄せもアファも全力でやってでも状況が底になって、
自己観察さんのまとめ読み直して
ちょっと必死で自己観察やってたら、
なんかふわふわする。

明日からどんどん大変なことになるし、自分が一番残念に思う結果になってるのに、
頭がふわふわして全然リアルな悲壮感が沸いてこない。

がっつりエゴ=自分だと思ってたから、最初はとりあえず浮かんできた思考感情に対して
「よくわかんないけど、この感情は自分自身じゃないらしいな〜」
「これも蓋かもな〜」
「これも蓋かもな〜と思ってるこれもエゴかもな〜ンジャメナ〜」
と心の中で言ってるだけだったのが、本当に実感を持ってきた感じ。

またすぐ人と喋った瞬間エゴに引き戻されるんだろうけど、今の感覚が新感覚過ぎてどっかに
書いておきたくなった。

パニ持ちだから「しんどい方の離人症」はどんなか知ってたけど、
これは「お気楽な方の離人症」て感じ

間違ってんのかもしれないけど、ポジにしろネガにしろ猛スピードで展開していく
思考感情を「もう追っかけなくてもいい」て初めて思えてすごく楽。

このままやってみる。


713 : 712 :2018/02/08(木) 00:28:24 k3LcFcvU0
ふわふわしてるってかいたけど、ふわふわしてるエゴに浸ってただけだったな。

期限付きの請求書見て、すぐ「金無いパニック」になってからは、
「金無いパニックになってるなーと言っている冷静なふりをしているエゴ」
しかわかんなくなった。
その「エゴを認識してるエゴ」に意識集中させようとすると「エゴを認識してるエゴに集中しようとしてるエゴ」になる。

次々新しいエゴが生まれてるだけで、ちっとも不安・「どこにも無い」視点から距離取れてない。
ごめん。ここ独り言スレじゃないくせに何を質問したらいいのかわかんない。

この「エゴの自動作成」を続けてればそのうち「エゴから離れた視点」に立てんのかな?

アファ、自愛、ポノ、断言、決める、エネルギーを快に持って行く、をすべてやってそれでも視点が一ミリも変わってなかったらしくて
「金を気にしないで、あるいは好きな仕事して悠々自適に生活してる」てゆう目標が、
「叶わなかったうえに、借金を重ねることになって、その追加の借金すらできるかどうか危うい状況」が現象化した。

もう何物も現象化もどうでもいい。
金も引き寄せたいとかもない。ありえない奇跡で!思いがけないところから!とか、
天地がひっくり返っても自分だけは現象化できないことわかったからどうでもいい。

一切の現象に何の感情も思考もポジもネガもわいてこないロボットみたいな人間に今はなりたい。
寿命が尽きるまで全自動で仕事して飯食って寝るみたいな。

そのために、自己観察で感情と自分を切り離せるようになりたい。
上に書いた「エゴの自動作成の繰り返し」でもいつか感情思考と自分を切り離せるようになるかな?
もっと視点を変える努力ポイントとかある?


714 : 幸せな名無しさん :2018/02/08(木) 01:12:20 fg2F83.o0
>>713
書いてる通り、エゴに気づくエゴに気づいてるじゃん。
そこにとどまるだけ。感覚も思考も感情も流して。


715 : 幸せな名無しさん :2018/02/08(木) 01:17:16 XJjZzLgY0
>>713
努力しすぎなんじゃ?
どうしてもエゴと一体化してしまう時は、例えば暖かいお茶のんで一息つく。
その感覚をしばらく味わう。
↑をやると未来や過去から離れてる「今今メソッド」にもなるし、ほっとしてる時はエゴからも距離取れてる事になるからおすすめ。


716 : 713 :2018/02/08(木) 01:49:19 k3LcFcvU0
>>714


717 : 713 :2018/02/08(木) 01:53:44 k3LcFcvU0
>>714
レスありがとう。
一回送信事故っちゃった。

流していけばいいんだ?!おどろき。
自分の感情、思考について心の中で「○○と思ってるな〜」てつぶやいて認識して、そのあと
「何もないどこか」の感覚をつかんで、拡大させないといけないと思ってた。

自己観察さんが「その観察してる方に意識を向ける」て書いてたから、やるんだけど、
意識向けても消えてっちゃって何もつかめなくて、訳わかんなくなってた。

とりあえず流してみる。


718 : 713 :2018/02/08(木) 02:23:39 k3LcFcvU0
>>715

レスありがとう。
何の見返りも求めず「ホッとしてる状態」て自分から一番遠い感覚かも。
「ホッとすれば叶うらしいから、ホッとするこの動作をしよう」にすべてがなってる。
たぶんずっと子供の頃から、無意識で24時間365日自分に変化成長することを強いてたんだと今は思う。

そのお茶飲んで「ホッと」も、「さあ、こうすりゃ認識変わるんだろ!!!ホッとしろよ!!!!」って自分に強いて、「はい!!!今確実にホッとしました!!!!変わります!!!!」(本心では一秒もホッとしてない。見張られてる)が大前提になってる。

湯船に浸かる、ストレッチする、マッサージいく、なんでもかんでも「さあ!これでリラックスして快を感じりゃ、叶うんだろ!!!叶えろよ!!!」が気づかないトコにあった(/_;)(/_;)(/_;)
気づかないで、何年も中途半端にやってた潜在意識のメソッドに仕事やめて取り組もうと思った、数ヶ月前の自分が愚か過ぎて。。。ほんとバカだよね。ぜんぶ、《不足を支え、叶えるためにやってた》こと、気づかないでこんなこと数ヶ月もやってたんだから。
まあ、こんなバカなことやるの滅多にいないだろうから、ここのちゃんねるの人に「こういうバカなやつもいんだな〜」てそれぞれの肥やしにしてくれればいいかも。

唯一エゴが消えて、人生の多くの時間を費やしてきたのが、「アニメみる、本読む、妄想する」ていう「ここじゃない世界」に自分の意識があるときだったんだけど、それも「ここは不足だらけだから現実逃避しよう」だったんだと今は思う。こんな結果を招いて、人生で一度も《偶然に、金や豊さが入ってきた》ことないし。充足に目を向けるも、《今現象化してる物でガマンしろポジティブになれば霞も食える精神論》としか解釈できたこと無かった。

とりあえず、《無》を目指すわ。
今は「快」や、715さんが提案してくれた「ホッと」ですら「こうすりゃ自己観察がちゃんとできるらしい」としか自分は思えないだろうから。

筋トレとか瞑想、リラックス音楽聞いて意識して思考を止めてる瞬間を広げてみる。
それ止めた瞬間不足感が入ってくるけどw
「認識を変更しよう」「別の領域を見つけよう」が一番アカンやつかなあ。今は。すべて不足を支えるエサに全自動高速変換するから。

いつかお茶飲んで《何の見返りもなしに》ホッとできるようになりたいや。
関係ないこといっぱい書いちゃったから、お礼の部分以外は読み飛ばして。

ありがとう。


719 : 幸せな名無しさん :2018/02/09(金) 02:38:44 i/dKd1ag0
>>718
まずは、叶えるためにやってた自分を、許してあげてほしいな。

叶えるために、その人はがんばってきた。


720 : 718 :2018/02/09(金) 12:06:27 L2thHOnU0
>>719
レスありがとう。
そんな風に言ってもらえてなんかホッとした。

自愛やってたから自分責めちゃだめだと思いこんでたけど、結局めっちゃ責めてたことに気づけた。自分の気持ちここに書き込ませてもらって、あと、このコメントもらったから、気づけた。
スレチだけど、吐き出させてくれてありがとう。

どうでもいい情報だけど、今日就職決まった。
なんか数ヶ月完全無職やっててもあっさり再就職できたことに少し驚いてる。しかも、面接でその期間何してたの?って一回も聞かれなかった。面接の人も、終始感じよかったし。
こんな「自分はダメだ」フィルターもあったんだなぁ、って動いたから気づけたってことにしてる。

面接前、面接中も
自己観察のぜんぜん低いレベルかもしれないけど、
緊張してる自分も自覚できて、
緊張を認めたくない自分、
緊張を認めたくないと思っちゃだめだと思ってる自分、
もう緊張受け入れちゃえて言う自分、
いろいろいて、その自分を見てる自分《別の領域?》に同化はできなかったけど、《自己観察》ていう概念知ってたから、なんか、ぜんぜん《緊張→抑えつけようとして、パニック》にならずにすんだ。
落ち着いていられた。

とりあえず後悔とか自分が他人からどうやって評価されるか考え込みそうになったら、《10秒チャージ》で「無」になると少し落ち着けるようになった。
家にいるときは、YouTubeでリラックス音楽とか聞いて意識して「無」→「ここは安心、安全、なんも考えなくていいとこ」て心の中に感じた《安心ゾーン》みたいなものに馴染む時間作ってる。

今振り返ると、結局終始「外に物的根拠ある快」を求めてたし、積極的に見つけないとと、思ってた。「何もなくてもなんか安心する」道を歩いてってみる。

このスレ生きててくれてありがとう。
目の前に物質的に現れなくても、同じように自己観察して、《新しい感覚》で生きてこうとしてる人がいることにホッとする。


721 : 幸せな名無しさん :2018/02/10(土) 04:15:44 iUUD4wTc0
>>720

あなたの書いてること、全然スレチだと思わないな。

むしろまんま自己観察だし、
今の気持ちに気づいて、不安より別の領域にいることを選択してるよね。

そのまんま、進んでいったらいいんだと思う。


722 : 720 :2018/02/10(土) 10:57:43 a.I8m1YI0
>>721

ありがとう。
ここを日記みたいにして書きなぐってたからちょっといい加減遠慮しよっかなと思ってたんだ。

そういう癖にまた書くけど(笑)、
今日は朝起きてからなんか頭が軽いや。
就職決まって安心してるだけかもしれないけど、昨日の夜なんとなく気づきがあった。

疲れきって湯船に沈んでる

「あー、、出なきゃ出なきゃ。風呂のお湯冷めてきた。でも身体ダルすぎ。おかね。期日。土日にバイト挟むかでも身体ダルい」の思考ループしつつ
感覚的に「無」の空間を作ってその空間に集中、を、できる限り思考ループの間にやりまくってた

ふと気づいたら
急に身体が勝手に動いて風呂出る準備始める!!!
思考が「え?あれ?いま<動かなきゃよっこらしょっ>ていう思考なしに立ったぞ?しかも、どんどん動いてく。あれ?さっきまでのダルさは?あれ?」
て戸惑ってる間にテキパキ動く身体。

思考が呆然としてた。
「物事は勝手に動く」
「疲労も、疲労を感じてる思考も頭の中に一瞬わいてきてるだけ」てのを、自分の肉体で実感した体験だった。

そして今朝今まで頭の中でBGMとしてあった「溜めに溜めた思考感情観念」みたいなのが、70%ほどキャッシュクリアされた感じ。
「今日ずいぶん(自分ていう)スマホの動作軽いなぁ〜」と思う。
考え込んだり自分の感情、妄想に酔いそうになったら、またひたすら「無」を作って入ってくる。

自己観察さんの言ってた「消そうとしなくても、居るだけで観念が勝手に消えてく」のを、さらに信じてみる。

また発見あったら書き込みます。


723 : 720 :2018/02/10(土) 11:11:19 a.I8m1YI0
>>722

あ、、あと、こんな感じを繰り返してたら、ふと
「あー、もしかしてぜんぶ、ただ自分の中を《通ってく》だけなのかな」と思った。

まだ100%実感できた訳じゃなくて、エゴで考えた理屈も含むけど、
お金、友達、家族、今くるまってる掛け布団、寝てる敷き布団、テーブル、仕事、仕事先で会う人、冷蔵庫、昔の同級生、生も死も、有象無象は
「ただ在る」私の中を《概念。あるいは、そこにあるという感覚》を、体験させてそしていつか目の前から必ず消えていく。知覚できなくなる。

いつか知覚できなくなる=幻想?、
常に知覚できる「在る私」=真実に在るもの?

ぼんやり理解。
だから(何が だから なのか30%くらいしかたぶんつかめてないけど)、「現実は幻想。ほっとけ」ていうのかな、と思った。


724 : 幸せな名無しさん :2018/02/12(月) 00:53:38 o3yKcZvM0
>>722

わー、そういうことが起きるってよく聞くけど、わたしはまだ一度も体験したことないよ。>身体が勝手に

あなたの体験と気づき、ぜひこのまま日記みたいにここで記録付けてほしい。書きたくなったときに気ままに。

貴重な瞬間に一緒にいさせてもらってるように感じるよ。


725 : 幸せな名無しさん :2018/02/12(月) 01:09:14 NXT439p60
私も最近なんとなくわかってきたような気がしてて。
座ってぼーっとテレビ見ながらお茶飲んでたんだけどコップのお茶がなくなったので「今テレビいい所だから、あとでおかわりしよう」と思ったんだけど、

しらばらくテレビ見たあとよし、と思って立ち上がろうとしたらコップのお茶が満タンになってた…。
自分でおかわりしたんだろうけど、冷蔵庫まで歩いた記憶がなくて不思議だった。
それともコップのお茶がなくなった過去も書き変わってしまったんだろうかw

物事ってこんな感じでツギハギになってて実は繋がってないのかなぁと思った出来事でした。


726 : 720 722 :2018/02/12(月) 14:06:39 EeZMPUW60
>>724

そう言ってくれてありがとう。
あんまり邪魔じゃなさそうなら、ぼちぼち書かせてもらおうかな。

似たようなことなのか、今朝、
ベッドの中でエゴに捕らわれてゴロゴロ鬱思考。そのエゴに向き合いたくなくて誤魔化すようにネットサーフィンしまくる。

無、にはできる瞬間だけやる

「いい加減起きよう」という思考無しに身体が起き上がる。という、ちょっと不思議な出来事がありました。

昨日は外に出掛けて、観光地近いから気晴らしにいったら、カップルがたくさんいて、自分のエゴにいっぱい気づけた。
その分飲み込まれてしんどかったけど(笑)

今まで、カップル見ても
「私はひとりが好きだからな〜」
「ぶっちゃけ、恋愛感情よくわかんないし〜」
「ていうか、観光地そのものを堪能しにきてるから、別に誰か一緒とか必要ないよな〜」
「あ〜自由で楽しい〜マイペースな自分サイコー」
「女は恋愛してなんぼ〜とかほんと日本のジェンダー意識って古くて、稚拙だよな〜私現代っ子アンドグローバル系だから、合わせられないわ〜w」
とかいっぱい思ってた。無意識に。

でもさあ、ほんとにそこをひとりで楽しんでるんだったら上に書いたことすら思いつかないよな、と。そしたら、
「ああ、わたし、彼氏欲しいのか」、
と軽〜く腑に落ちた。(まだ、「いや、わたし、一人が充実してる大人の女なんで」wが強いからなかなか、スッキリ100%認めてくれないけど)

「彼氏欲しいっていう女」=「メディア・世間の恋愛しろ煽りに負けた無個性な女」=「絶対なりたくない、私は特別でいなきゃ、特別でいたい!じゃなきゃ死んじゃう!」
があるんだと思う。アイデンティティを「恋愛したがらない、他者を必要としない」事で保とうとしてる自分を感じる。
海月姫に出てくるオタク女子をさらに100億倍くらい悪い方にこじらせた系。
お金ない、稼げない、と同じくらい自分の中で無限ループを繰り返してきた思考・エゴだろうと思うよ。手ごわい大ボス。
要は「自分が現実には夢見てる物を何一つ手に入れてないこと」を認めたくないんだよね。酸っぱいブドウだわ。
あるいは「今配達中だから」とか中途半端な潜在意識の知識で自分を誤魔化してきた。

自己観察に関係無い話になってるなwwwこれはひどい。

と、思ったから最後に付け加えるけど、昨日上に書いたエゴと戦いまくったせいか、今日は昨日より「もっと気楽に《無》になろう」「いちいち、《無》に入れたレベルを精査しなくていいや」て思えて、《無》になる回数は増えてる。昨日はめっちゃ気合い入れてた。

せっかくの連休だから、また昨日と同じところに行って、
カップルをガン見して、
「エゴエゴしまくる→無」の特訓してくるわ。
部屋に閉じこもってても、そんなに強いエゴエゴ出てこないし、強化特訓してくる(笑)
デフォで仕事中も《無・別の領域》にいられる人間になりたい。

また発見あったら書き込みます。


727 : 720 722 :2018/02/12(月) 14:07:17 EeZMPUW60
>>725


728 : 720 722 :2018/02/12(月) 14:09:37 EeZMPUW60
>>725

洗濯物干したかどうかで、それあったなぁ。
「あれ、洗濯物が干してある」
「あれ???いつ干したっけ???あれ?


いやいやいやいや、干した干した!さっき」

と私の場合は記憶があったけど、ほんとに思い出すまでは、「誰が干したんだっけ?」て本気で思ってた。


729 : 幸せな名無しさん :2018/02/12(月) 15:49:36 NXT439p60
>>728
記憶ってそんなものなんだよね。私達はその程度の得体の知れないものに勝手に反応して感情として出てきて、それに振り回されてるんだなーと考えたら冷静に自己観察出来るようになった。
たまに胸が苦しくなる記憶も蘇ってくるけど、それも淡々と流しっぱなしにできるようになった。
「私」と思い込んでいたものは、「本来の私の中の1%にも満たない」んだなとわかったら、過去の記憶も湧き出てくる感情も怖くない。もう蓋はしなくてすみそう。

鬼和尚さんという、悟りを開いた人のブログがあるんだけど(昔2chにいたらしい)、仏教の教えをブログで説いててね。その方も、自己観察について書いてたよ。
もし気になったらググってみてください、とても面白いよ。知ってたらすみませんw

ちなみに自分語りになりますが、自己観察とよしおさんの「そんなの関係ねぇ」ってやつやってたら状況が良くなってきたんですけど最近何故かまた悪い方向に行ってしまって一瞬慌てました。
それでも淡々と「どう転んでも問題ないか」と思えてる自分にびっくりしてます。
本来めちゃくちゃ最悪の状況なんですけど、今は最悪でも未来からみたら最悪じゃないんだよなぁ。なんて思えてます。
そしたらついさっき、少し話が進展する出来事があって安心しました。
↑この安心も、淡々と自己観察してます。
今の状況と私の未来は関係ねぇ!です。だから普通にご飯も美味しいし、お布団も気持ちよい。みたいな感じ。
1秒1秒、「今」の上でしか生きられないんだなと、本気で実感してる。


730 : 720 722 728 :2018/02/12(月) 21:17:46 yp0jsLJA0
>>729

blog、ググってみますね。
続けてると、意識が一瞬ブレて何かを理解する瞬間が来るのが、自己観察の面白いところだと感じてる。

私も自分語りしちゃうけど、今日は、
エゴにガンガン揺さぶられに行ってガンガン揺さぶられて、
とてもじゃないけど《無》戻ってこれなくなって(笑)、お金無い思考も止まらず支払い明日で、何も奇跡起こってないし、んで、
さっき、今今メソッドスレに行って、自分の行動を実況して、今に集中するっていうこと知ったので、今それをやってます。

実況してる最中は明日のこと考えないでいられる。

今今メソッドの《今》=
自己観察で到る《別の領域》
ていう認識。

実況してるときは、言葉にしちゃうわけだから、自己観察の《別の領域》の思考ゼロとはまた異なる立ち位置かもしれないけど、未来の不安、過去の嫌な記憶、ループ思考がどうしても抜けない=自己観察どころじゃなくなっちゃった時は

今今実況

自己観察

《無・別の領域》
て段階踏んで対応しようかなと思う。


731 : 幸せな名無しさん :2018/02/12(月) 21:57:18 NXT439p60
>>730
お金の事になるとどうしても揺さぶられるよね。
実は私の大変な事態もお金の事だったりします…。でも何とかなりそうで一安心しました。(まだどうなるかはわからないけど、最悪の自体は免れそう)

あまり「無」を意識し過ぎなくてもいいと思うよ。
今度は逆に「無にならなきゃ」という【制限】になってしまうからね。

あと別の領域の解釈が私と微妙に違ってるような。
「自分の思考を観察する立場」=「別の領域」だと思うよ。(私も気になってざっとまとめ読んできました)。

エゴや思考と距離をとって、本来の自分(別の領域)から観察してみましょ、そうする事で、普段どれだけ自分ではないエゴや思考に振り回されてるか気づきましょ、って事じゃないかな。
それに気づく事で、決定権をエゴじゃなくて本来の自分に渡しましょう。みたいな。

だから、過去の嫌な記憶や思考のループが止まらない時は、その感情を「別の領域から観察する」だけでいいと思う。お金の事も、「あーしなきゃこうしなきゃ」って考えてしまうのはエゴだけど、別の領域を信頼してそっちに決定権渡せば、エゴではびっくりするような形で解決すると思う。
(私も今回のお金の件で本気でそう感じました)

要は、エゴは止めようとしなくていいんだよ。好き勝手言わせておけば。
それを否定せず、ずーっと観察してる私。に、意識を置けばOKだと思うよ。

自己観察さん、もう来ないのかなー。直接アドバイスが欲しいところだけど、まとめで詳しく書いてくれてるしねw
ただリアルタイムで絡んでみたいなーw


732 : 720 722 728 :2018/02/12(月) 22:17:04 tVott5PY0
>>731

うんうん。
お金すっごい大事(笑)

あ、これ、あなたを否定するつもりで書くわけじゃないけど、たぶん、《別の領域》はおんなじ解釈だと思う。
ただ、わたしの場合自己観察やりはじめ、
辛くてしょうがなくて、
《観察する立場》に立とうとすると《観察する立場に立ってるフリしたエゴ》に飲まれちゃって結局「苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい」て、なっちゃってたんだよね。

「自己観察してて、苦しいならそれは結局エゴに飲まれてる」って書いてあったから、よくよく観察すると、
フラットな立場にいるつもりが全然で、
「観察してるフリして観察対象のエゴを片っ端から否定抑圧するエゴ」(表面上では「観察してま〜す」「見てるだけで〜す何もしてませんよ〜」って言ってるけど、実際は見張ってる・監視してる・見つけた端から抑圧して消そうとする→で、苦しい。
のループになって、なかなかそこから外に抜け出せない。が、多かったから、それなら一旦ぜんぶ止めよう!と、止めてしまった方が楽だったから、《無》を問答無用で作る方向にした。

ほんと、自己観察ヘタクソすぎるw
観察してる立場に立ちたいけど、今はお金の問題が切羽詰まりすぎてて全然浸れない立てないんだと思う。すぐ「苦しい苦しい苦しい苦しい」ってエゴに流される。
もちょっと修行つまないとね(笑)
早くお任せしてたら、安心だーってなりたいなぁ。
明け渡す、もぜんぜんまだまだ見えてこない。
実践実践あるのみかあ。

自己観察さん、遥か高みの存在だわぁ。(笑)


733 : 幸せな名無しさん :2018/02/12(月) 22:24:16 NXT439p60
>>732
なるほどー、そういう経緯があったのね。何も知らずにごめんよー!

確かに、自己観察しながら「え、これもエゴなんじゃね?」って思う事私もあったwエゴがエゴを見てエゴで納得してエゴが暴れて…みたいな、混乱するよねw
なるほど、腑に落ちました。失礼しました!

また気づき、とか変化があったら是非書いて欲しいです!


734 : 720 722 732 :2018/02/12(月) 22:49:51 yp0jsLJA0
>>733
トンチンカンな説明wで通じてくれてこちらこそ、ありがとーヽ(^o^)丿!

認識変更できなさすぎ潜在意識迷子だけど
今度こそ楽になりたいから、続けて行きまーす。
もう現象化も奇跡もいらない(望まない心が欲しいw)から、せめて楽にしてくれ〜!おーい!私自身〜!
てノリでがんばりまーす。

おやすみ〜


735 : 720 :2018/02/13(火) 00:33:18 76MNJCFU0
いまふと思い出して、
元祖1式のまとめを読んできた。

一回目に読んだときは、なに言ってるかわかんなくて、
二回目読んだときは、他人にこんな嫌悪と憎悪を覚えたことないっていうくらいイヤでしかたなかった(回答が、シンプルだけど言葉が乱暴なんだよね。元祖1さん(笑))

さっき、三回目読んで、二回目に読んだときから数ヶ月しか経ってない、、、けど、、、、


なんか、わかるぞ。言いたいことが。


元祖1式の潜在意識=自己観察の別の領域って考えると、
スルスル理解できて、入ってくる。
顕在意識の理屈、辻褄合わせで選んでる願望が必ずしも幸せにしてくれるとは限らないだろ、っていうことを言ってるんだな。
んでもって理屈がわからないやり方で叶えようとしてるんだから、理屈でなきゃ納得しない顕在意識=エゴを混ぜてメソッドするなってことなんだな。
体感しろってこと。

ほほーぅ。こちとらだって、体感したいわい(笑)
早く体感したーい。今に集中して、思考止めて、別の領域行ってきまーす。


736 : 幸せな名無しさん :2018/02/17(土) 13:00:27 FcRGvaug0
横だし、もう終わった話かもしれないけど…

わたしは「別の領域」って、そんなに難しいものではないと思う。

自己観察さんもよく言ってるように、なんだかホッとした、みたいな、ごく当たり前の意識のエリアのことだよね。

ただ、そこから深みみたいなものはあって、
自己観察さんは、最初はすごく些細なことに気づいてほっとしたんだよね。まとめの1みたら分かるけど。

そうしたら気づきがあって、自分の思考を眺めるようになった。

やっていくうちにさらに気づきがあって、
自分を観察している自分、に気がついた…


達人さんて最初のきっかけはみんな些細なことだったりするんだよね。

だけど、達人として現れるときは、もうすでに達人になってしまった後で、そうすると、普通の人にはわかりそうだけどわからない表現になってしまう。

だから、自分の得た小さな気づきを、これは自己観察じゃない、とか別の領域じゃない、って取り下げてしまうのは勿体無いと思う。

344さんはいい感じに気づきを積み重ねてるので、ぜひまた書いて欲しいです。


737 : 720 :2018/02/17(土) 21:31:09 DIQ5TKQg0
特に何も起こってないけどあんまり人いないから、書いていいかなーと思ってしまった720ですよ。
今日在ったこと書きますよ。

自己観察スレ

自己観察ガイド・補足版を書いてくれた人の話

「本当は全てがコントロール範囲外」人の話を読んで

「なんだ、心の内側もコントロール範囲外なんだ」と思ったので、
そう仮定してみたら、

街歩いてる最中なのに、
「ふはははははははは♪♪♪」と声出して笑ってしまいましたよ。
ひとりで。
ほろ酔い状態(笑)

なんか勝手にすごい愉快になったんだよな。
ぜんぶコントロール範囲外。自由意志なんか心の中含めても《本来無い》と、仮定してみたら、やたら心が軽くって笑みがこぼれちゃいました。

なぜかがっかり感は無かった。「ぜんぶ無駄じゃん。無駄だったんじゃん(怒)」という徒労感は無くて、
「愉快じゃ、愉快じゃーーー。身体が軽ーーーい。もう知らねー。ふはははははははは♪♪♪」て感じ。
自己観察で言われてる『別の領域』の「ひとつの顔」を見た心地。
なんともいえない爽快感。

エゴにどっぷり浸かった時も、

自己観察してて「気づく」より、
「無」になるより、「今今」に集中するより、
「心の中って、何から何まで勝手に沸いてくるもんじゃん。コントロール??(ヾノ・∀・`)ムリムリ」を思い出す感覚が私の『別の領域』の浸り方かなあ。
「エゴから抜けたい?→(ヾノ・∀・`)ムリムリコントロール範囲外なんだから」
「心の中含め見てるしかできないんだから。止めよう、自己観察して気づこう、今に集中しよう、潜在意識的考え方を仕事中も維持しよう」

ハーイぜんぶまるっと(ヾノ・∀・`)ムリムリ
と、思うと楽しくなる。

理屈は不明。
とにかく楽しい。

「明日にはこの感覚忘れてるかも。不安。ガクブル」

「そうでーす♪この感覚を覚えてることをコントロールすることすら(ヾノ・∀・`)ムリムリでーす♪ちなみにその不安すらどっかから勝手にやってくるので、止めることも (ヾノ・∀・`)ムリムリ」

とりあえず、この辛くなったら(ヾノ・∀・`)ムリムリの仮定を思い出すように、できたら(笑)してみます。


738 : 幸せな名無しさん :2018/02/18(日) 00:24:37 PyWksGqE0


軽やかでいいね。

全部コントロール外、ってわたしにとって悲しくなるポイントだった気がするけど、なんか軽くなったわw


739 : 737 :2018/02/18(日) 00:43:14 ANT2pgCw0
>>738

そうなのそうなの。
(ヾノ・∀・`)ムリムリ言ってるわたしもなんで、わたし自身が悲しくならないのか、ふしぎ。

観念消すのも、プレインダンプも、アファも、セドナもポノポノも決めるもなるも一般的な自己啓発も結局視点は
「《私が》なんとかする」から動けなかった。
「《私が》なんとかする」「《私が》自己観察する。気づく」ってね(笑)。

で、いま愉快なこの心地はこの《私が》取れた!

って訳じゃなくてw
「《私が》は、《私》の意志じゃ取れない!」残念!終了!諦めましょーて感じ
( ´艸`)


もう、無責任極まりないよ(笑)
神様にお任せ、とか、別の領域に引き渡す、とかそんな綺麗な表現・感覚じゃない。

「なんだか知らない物に責任をなすりつけてるwww」が近い。
罪悪感沸いてきても、知らねーよw罪悪感だって勝手に沸いてくるもんなんだから、止められないもん。て、開き直ってる(笑)

これでうまくいったら、「こんなゲスくてセコい認識の変更もあるよー」てネタになるといいなー


740 : 737 :2018/02/18(日) 13:20:10 ANT2pgCw0
なんか不思議だ。

自己観察に失敗したはずなのに、いますごくふしぎなところにいる。
自我がぜんぶ勝手に沸いてきてるって人の話も、
自我幻マンさんていう別の人の話も前に確かに読んだことあったはずなのに、今読むと、確信度合い、腑に落ちる具合が違うなあ。

「あー、ぜんぶしょうがないんだー。最初から手に負えない世界に首突っ込んでたのかー、」て思いながら世界を眺めてる。

確かに ここ は穏やかなところだな。


741 : 737 :2018/02/18(日) 20:00:24 4kZbQ4Qc0
自己観察さんが、
「おなかのあたりでゆらゆら海藻のように意識がいる」的なことを仰っていた気がするんだけど、なんかわかる。

「ぜんぶ勝手に起きてるー」が腑に落ちたかな。

前は自己観察しようとすると、
心を泉だとして、泉を上から見てた。真ん中あたりに泡のように底から上がってくる思考感情を見つめてた。水面を見張ってた。

「ぜんぶ勝手に起きてるー」後は

泉の水面を陸から見つめてたはずの自分が、気づいたら泉の底に寝転がってた感じ。
泡としてポコポコ水面へ浮き上がっていた思考感情が底から沸き立ち、背面から噴出されるジャクジーのように身体を揺らしている。
そのまま揺れながらただ泡が水面に向かって上っていくのを見つめている。

何が起きるんだろーなー。


742 : 幸せな名無しさん :2018/02/18(日) 21:57:08 PyWksGqE0
自己観察さんは身体でどこっていうのはあまりんからないと前に言ってた気がするんだけど、その発言読み落としたかな。

水底で上がってゆく泡を見ている感じはよくわかる。

いつもではないけど、その感覚には時々なる。

ずっといられたらいいなー。


743 : 幸せな名無しさん :2018/02/18(日) 21:57:41 PyWksGqE0
あまり分からない>あまりんからない
でした


744 : 741 :2018/02/18(日) 22:24:57 4kZbQ4Qc0
>>742

頭よりハート、みぞおちの辺りっていうのは最初の頃?に仰ってた気がする。
一気に読んだからいろいろテキトーに思い出してるかもだから、あんまり気にしないでね。

私は気をつけても身体のどこにいるのかよくわかんないから気にしてなかったんだけど(笑)、なんか今はねー、強いていうなら自分の胴体の内側がおっきな水槽になってて、その中に腰から喉に向かって海藻がゆらゆら生えてて、揺れてる感じ。海藻モチーフの糸目のゆるキャラになったような、穏やかなここち(笑)
その海藻になっちゃったりもし、水槽自体でもある気がするし、さっき書いた泉の底な自分も感じる。

思考感情は泡のイメージがしやすいよね。

「どうせ見てる以外なんもできないんだから、ボーーッと揺られてよー」ていう心意気かなあ。
こっから、「自分の望むことを意図する!」とかできたら、マジ達人認定だろうけど、
んなこと今の私がやろうとしても、また泡自身になっちゃって、アワアワするだけwだから、もう願望も意図も観念も現象化も、どーでもいーやー。


745 : 741 :2018/02/19(月) 23:12:23 3ookN8FI0
自己観察からどんどん離れてる気がするけど書いちゃう。核はたぶん自己観察だ。

感情思考を見てるだけな時間が伸びると、
「あれ?いま、じぶん(私)はどこに存在してたんだろ?」と思うことがある。

じぶんが限界を越えて希釈されていくような。

そんなこんなをエゴエゴと行ったり来たりしながら、
ゆらゆら海藻の様に揺れて自己観察しつつ、
通勤の電車の中でふと異性の有名人になったり、
吊革になったり、
車窓から見えたタワマンになったりして遊んでいた。

気づいたらやってた。
じぶんが希釈されてるから、何にでもなれるというか。
感覚で遊んでた。
別にイメージとかは何もない。
ただ、気がついたら「なってみよー」て遊んでた。
諭吉にもなったよwエゴエゴがいちばんいまほしいもの。特に感想はなかったけどねw( ´艸`)

そんなこんなでいまいちばんしっくりきてる達人は、よしおです。
何がどうしてよしおにたどり着いたのか???
前半の447さんの時ははっきり言ってぜんぜん読む気わかないし言ってることわかんないけど、よしおになってからなら何言いたいかおぼろげに伝わってくる。


ゆらゆら勝手に沸いてくるエゴエゴを見ながら、もちょっと分かるまでいろいろやってみまーす。


746 : 幸せな名無しさん :2018/02/20(火) 00:27:08 oyBAuO8o0
>>745
それ主客合一だね。
潜在意識というよりも悟りのひとつ。
エゴが消えると主も客も一緒になっちゃう。
エゴが私(主)とあなた(客)に分離させていた張本人だからね。


747 : 幸せな名無しさん :2018/02/20(火) 00:30:09 oyBAuO8o0
私=世界を概念ではなく、本当に体感しているんだね。自己観察はやっぱり深いところまで連れて行ってくれるな。


748 : 幸せな名無しさん :2018/02/20(火) 00:35:46 uElqI2LI0
よしおさんも悟りを経験してたね


749 : 745 :2018/02/20(火) 12:49:36 nryIG.Rg0
個の私に戻るとね、正直状況が苦しい(笑)

借金の督促払えてなくてきてたし、ふつうの生活費さえ今週末には新しく借金しないといけないし、仕事変わって始めたばっかりも、特に何か楽しいことがある職場でもないし。

昨日も洗濯機回しながら、督促状を目の端に、
「なんもいいことないなー。
がんばってもがんばらなくても、何にもいいことない。
叶わないんだなー」厭世観とともに、ぼーーとつぶやいてた。“がんばる”は顕在意識的にも潜在意識的にも。

仕事中は特にエゴエゴが苦しくなるし、お先真っ暗なんだけど。

よしおさんの、
「辛い現実は、ある。
辛い感情も、ある。
でも、辛い現実=辛い感情の方程式作って、それで繰り返し遊んでるのは、オマエだろ」(意訳)
と、

自己観察通じてなんとなくわかった
「心の外の借金も仕事も彼氏なし人生も(笑)、
心の内の楽しい嬉しい美味しい苦しく辛い助けて悲しいも、ぜんぶどっかから勝手にやってくるんだよなー。
コントロール不能なんだなー。
じゃ、しょうがないよなー」

が、すぐに流れてきて、苦しい感情の手応えが儚くなる。
「あれ、なんでこんなに悲しいんだっけ?」
「いま、悲しんでたのは誰?」
「私、悲しまないといけないんだっけ?」
「私って何だっけ?」と、出てくる。

なんだろーなー。
少しずつ少しずつ、「無我」の自分に浸食?されてるような。
別に悪いものだと思ってない。ただ、意識が薄くなっていくというか。

今までクリアにこうだと思ってみていた世界が分厚いアクリルガラスの向こうでゆらゆら揺れてるような。
クリアに見えて、クリアに感じてしんどい瞬間、時間も確かにあって、そっちが多いから達人とは、程遠い。

ぼやけたから、好きな風景選びましょうも、これからできるようになるのかーならないのかー
でも、そこすらコントロール不能なんだから。ほっといてる。
手放しできてる、とも違う。
ぜんぶ、遠いところに気がついたら、いる。


750 : 幸せな名無しさん :2018/02/20(火) 13:43:54 ZvvCZjhI0
興味深いなあ。

この先どうなってゆくのか、引き続き見守ってます。


751 : 745 :2018/02/20(火) 18:19:20 SgCI6r4Y0
私の願望はたぶん、
生活全般の向上、
あるいは奇跡、
「自分は特別なのだ。生きてるとこんな幸運なことが起きるんだ」という実感、すなわち、とても即物的かつ抽象的なものだった。

顕在意識で見たら絶望的な願いだったから、
潜在意識にすがった。
すがりきった結果、元の生活水準を下げざるおえなく、どうにもならない結果を生んだ。
途中で、すわ引き寄せ成功!?と思わせることすら、起こらなかった。

「何が起ころうと世界のすべては、自分の心の中のことさえ、どこかから勝手にやってくるもの」

じゃあ、現実に絶望し、希望を持つ度、なぶりころされるしかないのか、と、私の中のとあるエゴは言う。
希望を持たない。期待しない、と決めた心すら勝手に沸いたものだから、いずれ、希望も期待に勝手に沸いてくる。

現実は、悲惨だ。
元々弱い心のキャパをとっくに越えている。
潜在意識に間違ってハマって泥沼状態になった典型例だ。

でも、生きてる。

5,6年前も同様に絶望して死ぬことばかり望んでた時期があった。
あのときより、状況の悪さは段違いで悪化してるのに、なぜか今回は死ぬ方向へ思考は進んでいかない。

「なんの労力もなく、死ぬときは勝手に死ねる。それならこのまま、私がどう、なぶり殺されるのか、なぶり殺されながら何を見て、何を思うのか、見届けようじゃないか」
そんなエゴもわたしの中にいる。

あんなになぶり殺される、なぶり殺される言っときながら
「ひひひ。金ねーのに買っちまったファミチキと、ジャンボモナカは殊更うめーぜ」とか言ってるエゴもいる。

なにひとつ、コントロール不能なんだな、と思う。


752 : 745 :2018/02/20(火) 18:51:39 SgCI6r4Y0
連投すまそ。
あまりにも自己観察からかけ離れててスレチだったら、どなたか、削除要請?しといて。
お手数おかけしまうま。


今自分が、エゴ的にはかなりやさぐれてるせいか、達人たちと反対の意見ばっかり出てくるw
「何しても叶わないって、ロジックは何しても叶うと一緒では?」と、ふわっと思ったよね。
そっから、どーしたらいいかわからないけど。
歩いてたら急にじわっと浮かんできた↓

本当に「在る」のは永遠に続くとても大きな「無」
すべての「有」はおおきなおおきな「無」に
つつまれている
そしてすべての「有」はただ最後に、
おおきな「無」を起こすために、ひた走り続けている。その中で無数の「有」が生まれては消えていく
一点、最後のハイライトに向かって。
ん?だからある意味ぜんぶ「有」かな。おおきな「無」の中にこの世のすべての「有」はあるから。
私たち個人が「生きてる」と感じるのは、「有」があるほんの一瞬
最後にすべては静寂、純粋な「無」のみに帰る



まあ、絶対どっかの頭のいい人がとっくの昔に言ってることだよね。もっと分かりやすく。
ぜんぜん悟れてないし、状況なんも変わんないのにこんなことばっか浮かんでくるw( ´艸`)

さっさと自己観察で現物支給されてウハウハになって、エゴで調子ぶっこき→爆死決めてえwww
引き寄せらしい現物支給されたことないから、エゴが調子に乗ることさえねぇぜ(笑)

スレチやろー745が早く現物支給エゴウハウハフラグ立てられるように、自己観察スレ卒業してこのスレに静寂が帰るために、みんな祈っておいて(´・ω・`)


753 : 745 :2018/02/21(水) 12:42:10 GDGs/7p.0
人になったり、物になったりして遊んでた自分ですが、今日はますますおかしくなってます。
(あ、一般人として社会参加(仕事)はちゃんとしてるよ(笑))

なんていうか、他人が「他人て言う確固たる存在」じゃなくて「自分とコミュニケーションとる間だけ発生してるただの事象」て感じ。

昨日までは、個々の人を見て「あの人は自分のコンプレックスの投影。この人は過去の自分の再現」等々カテゴライズして「自分=他人」として捉えてたけど、
今日は「他人」が確認できない。

全体を見てるときには確かに、他人のようなものがある。でも、実は他人の形した水がそこにあって、焦点をしぼり「自分ではない個人」として認識しようとした瞬間

パシャっ

とはじけて元のみずたまり(=全・無)に帰ってしまうような。

古い方のエヴァの最後の方そっくりだ。
その視点でいると自分もいなくなってる。
消そうとしなくても、もうとっくに溶けちゃってるような。
「私」がいない。

あ、発狂して暴れたりしてないからね(笑)ちゃんと会社で仕事しながら、バックに上記の意識がずっといる感覚。
その視点でいると、楽。
「感情とか思考に気づく」ももう、あんまりしてない。というか、気づいてる視点すら流れていってる。
ぜんぶぜんぶ流れていく。


754 : 幸せな名無しさん :2018/02/22(木) 15:44:22 L5iglye.0
その感覚でいながら、仕事もちゃんとできるんだねー。
わたしは認識変更みたいなことは何度もあったけど、すぐ戻ってしまうんだよね。


755 : 幸せな名無しさん :2018/02/23(金) 08:44:30 CHugWnlo0
イメージング→イメージの中で幸せで泣きたくて苦しくなる→(苦しい?愛じゃなくない?愛ってものは〜)
()の部分、エゴが記憶と観念のデータベースから拾って分析しだしたのをリアルに感じた。面白かった


756 : 753 :2018/02/23(金) 12:38:13 EqgVtEUY0
>>754

そんな感覚でずっと居れるわけじゃないよー(笑)ぜんぜんエゴエゴ人間やってるので。。。

ただ今月入ってから、引き寄せ大失敗したことが決定的になって、現実的対処を進めてる
中で、毎日、毎秒、
エゴエゴ←→不思議な感覚
を行ったり来たりしてるだけのふつうの人です。

ここ2日はエゴエゴ大奮発祭りでしんどいしんどいw
エゴ「お先真っ暗誰も助けてくれない。愛されてない。自愛が足りないんじゃないの?さっきまで悟ったみたいなこと書き込んでたくせにwただの躁鬱だよこれじゃ。あ〜家賃滞納で実家帰ったら父親に絶対殴られるし〜存在大否定罵倒コンテスト開催だわ〜翌日平日だから免除とかそうゆうのないからな。あの人ー。それにボロボロのお風呂に入らなきゃだ〜(泣)ああこんな小さなワンルームの城すら維持できないわたし情けない。つら。」
延々延々延々延々延々止まらない止まらない。がんばって茶化した表現にしないとほんとにしんどい。

と、こんな状況で黙々と仕事してると、いきなり来るんですわ。
謎の悟りもどきwみたいな瞬間が。感覚が。
「あれ?悲しい現実に悲しい感情結びつけなくていいってこういうこと?
現実の一切関係なくしあわせでいていい、てこういうこと????むっちゃしあわせーーー解放感すごいいーーなんだこれええ」な瞬間が。

今またエゴエゴ戻ってるけどw

毎日一項目ずつ誰かから、「向こうの世界」について教わっているような。
三歩進んで二歩下がるペース。
ほぼ平行な螺旋階段をゆっくりゆっくり下がっていく。
平行だから毎日何も進んでない気がする。
でもふとした瞬間に「一昨日より数センチ深い」ところにいることに気がつく。
「同じカーブを前通ったけど、ほんの少し感触が違う」

だから、認識変更して、戻っての繰り返しでいいんだと思うよ。


757 : 745 :2018/02/24(土) 22:20:57 UBzmYn560
ここに書き込み過ぎて親友より親友だとこのスレを想っている。
日記を読まされて不愉快な人はほんとにゴメン。
ただ、もしずっと読んでる人がいたら、今日もすごいおもろい発見があったから聞いてくれ。
大げさに言うと

○ ○ な 私 が 崩 壊 し た(仮)



何かあったわけじゃないんだ。
①潜在意識で不労所得getと作家になる夢を叶えようとして無職になった

②生活費に困り借金したことなかったのに、借金することになった。
再就職もした。
今日二件目の借金だった。
金額的に今月も間に合うかわからない額だ。
でも、今の私じゃ返すためにはフルタイムの仕事だけじゃ間に合わない。
フルタイム+土日+平日の午後は在宅でなんかやんなきゃいけない。24時間戦えますか?だ(笑)
落ち込んだ。
後悔した。
必要な額貸してくれない親を無茶苦茶に恨んだ。
世界も神も自分も恨んだ。
潜在意識も自分にわかる意識もぜんぶシネと何回目かわからないくらい恨んだ。
(ひどい状態だけど、こんなに何考えたか覚えてるから、エゴの立場からでもずっと自己観察してたんだと思う)
で、しばらくしたら、

ワ ク ワ ク し て き た

とっさに「は?」と思った。
「何ワクワクしてんだこいつ?バカじゃないの?負け組だよ、負け組。不幸。買い叩かれきった賃金と就業形態でしか働けない。負け組だぞ!
趣味に金どころか時間も使えないんだぞ!わかってんのか!」
て言うエゴがいた。
十分納得だ。
だってこの『私』は
『ひとりが好き、人付き合い苦手』
『体力がない』『働くことはキライ』
『外で働くなんて疲れて疲れて楽しいはずがない』と思って生きてきたんだから。

長いから切る。


758 : 745 :2018/02/24(土) 22:52:01 UBzmYn560
>>757

続き。

一方で、ワクワクしてる方の自分が、しゃべり出す。
『なんかおもしろいな。借金返済も、食費以外何にも買えない節約も、そういうゲームみたいだ♪月々の返済額より多めに返せた月はボーナスデーだ♪ソシャゲのイベントみたいだなぁ♪どこまで私ってできるのかなぁ♪土日のバイト誰に会えるかなあ♪在宅の仕事も今考えてるやつできたら、タイピングと雑学の知識着いてめっちゃ作家業に役立ちそうだなぁ♪♪♪」「それに、働いてる時の方が変に悩まないからストレス少ないよなー」

蓋かもと考えた。
でも、蓋にしてはずいぶん心が軽いし、
「やっと自分に主導権がまわってきた」感じがする。

『外で働くのは辛い。日本の労働環境で楽しんでる人なんか一人もいない』
『私は働くなんて向いてない。好きな仕事で独立するか誰かに養われなきゃ絶対幸せにはなれない』
『人と関わるなんて疲れるだけ。私が一番苦手なこと』
『家事は大変でつまらない』
『低賃金で一生働き続けるなんてダメ。もっと工夫して余暇と不労所得を増やさないといけない。絶対幸せにはなれない』

親が仕事のストレス、家事育児のストレスで怒鳴り散らす、暴力・暴言な人たちだった。それに、大人しくて真面目な子供だったから、たぶん、そこで結びついた考えだろう。

よくよく振り返ると、家の外で対人関係トラブル抱えたことなかった。
「あなたならどこに行っても絶対大丈夫」
退職するときにどの職場の人にも言われてた。仕事の能力じゃなくて(笑)人に受け入れられるかどうかの文脈で。

受け取ってなかった。ちゃんと。
「それは本来の私ではない。本来の私はもっと弱くて人見知りで1人でやる仕事じゃなきゃ続けられない。仕事はやらなくて済む方が勝ち・幸せ」と、固く固く信じ込んでた。

ガラガラ崩れたよ。
本当の私は、「働くのが好き。家事も大好き。人と関わるの大好き」だった。
「誰かの役に立ってなおかつお金貰えるって、働くってスゴイことだな」とも出てきた。
この気持ちもエゴからだろうから、明日には忘れてるかもしれないけど、なんか、すごく衝撃だったし、すごくスッキリした感覚。

自己観察し続けてみるよ。
上にいろいろ持ってた観念書いたけど、別に特定の誰かに向けてかいたわけじゃない。
もし、不愉快になった人いたら、ゴメンよ。


759 : 745 :2018/02/24(土) 22:58:22 UBzmYn560
>>755

ちゃんと自己観察のことを書いていらっしゃる。
長文レスで挟んですいません。

エゴが、出てきた感情に対して適正か適正じゃないかジャッジ下し始めるのおもしろいよね。


760 : 幸せな名無しさん :2018/02/25(日) 00:18:21 PjTJMbXo0
>>758
あれ?あなた前に自己観察やってるのになんもうまくいかん、ダルいって言ってた人?
作家目指してるでピンときた。
自己観察が軌道に乗りはじめて良かったね!


761 : 745 :2018/02/25(日) 08:00:20 8Io3SlgI0
>>760

ありがとー(o゚▽゚)o
たぶん、そいつ私のことです(笑)

自己観察以外にも、今今とかよしおさんの関係ねぇ!とかその時のテンションで一番ホッとできるやつやってるから、ここに書き込むのいっつもためらってるんだけど、
自己観察はオートモードになってきた。
今今とか「関係ねぇ!」にスッと入れる様になったのは、自己観察のおかげだと思ってる。

まだまだエゴ→エゴな観察が多いけど、それでも毎日いろんな自分を知れて、価値観変わるんだなと、実感してる。

自分の内面を見つめる楽しさがあって楽しいです( ´艸`)
今までも自分のことはよく考える性質だったんだけど、エゴと距離置いてなかったから、すぐ自己否定に繋がってた。
内面で言語化されてる否定じゃなかったから、なんとなくイヤな気持ちがあるだけでよくわかってなかったんだけど、それも消えつつある。

ありがとう、自己観察。


762 : 幸せな名無しさん :2018/02/26(月) 03:29:58 hZ2Rm6PM0
いま一番楽しみなのがこのスレですよ。

固定された「自分」なんてほんとないんだなー。


763 : 745 :2018/02/26(月) 07:46:01 RdykFy8M0
>>762

あざまーす。

勝手にお礼言っちゃう。

今通勤の電車の中なんだけど、
今までの自分だったら
「夢が叶ってない象徴」だったのが、

「今ここに乗ってる人たちは、誰かに必要とされて、誰かの役に立って、だから通勤してんだよな」
みんな、つながってる、すげーー。

て、じわじわ思ってる。
こんなんきれい事だと思ってた。
いや、思ってる自分もいる、「仕事なんかしてもどうせまたイヤな思いするぞ」て脅すやつが。

そんなの関係ねぇ!って感じ(笑)
凹みたいならてめぇひとりで凹んでろ!って言ってやってる(笑)
お前に構ってやる気はもうない!ってね。


764 : 745 :2018/02/26(月) 12:33:19 RdykFy8M0
いやもうほんと先週の『他人はいない』感覚とか完全に忘れてるんだけど、今日は今日で急に

『なる』

の感覚が来たよ。
なんか完全にわけわからない所に心が居た。
なんかよくわからんけど『豊かさに溢れてる私』とダイレクトに接続された。
あと、土曜日から頭のどっかのギアが入りっぱなし。
と、同時に「あれ?なんか今やばいと思ってること起こったことぜんぶただのプロセスじゃね?引き寄せてできてるんじゃない?」と思ってきた。
書いてみるね。

・転職した
→派遣から派遣だけど、前職は時給なのに対して今は月給。時給換算しても150円くらい上がった。
→大手の関連会社だからなんか休みが多い。大型連休が多い。でも時給じゃないから、来月の給料どれくらいか気にしなくていいし、借金返済のために休みの日働ける。
その分来月収入がプラスになる。
→前はすごく静かな所で書類作成って感じで脳が暇になることがしばしば。今思うと『脳が暇になって余計なこと考え出す=延々と悩む』になってた。今の職は電話がひっきりなしに鳴って「結婚が〜お金が〜引き寄せが〜夢が〜」とか考えてる暇ないwww覚えること多いから今後少なくとも一年は業務中に余計なこと考えられないwww
→ビルも駅も前より新しくてキレイ。アクセスも良し

なんかこうやってみると前職でふわっと『こんなとこならいいのに』て考えてた要件、だいぶ叶ってて愕然とした。
ほんと臨時収入以外はぜんぶ意味ないと思ってた(る)んだと思う。

長いからまた切るね


765 : 745 :2018/02/26(月) 12:48:41 RdykFy8M0
>>764

続きでガンス。

借金したこと
→ショックだったけど、借金したことで『副業で稼がないといけない!!!』てギアと緊張感が生まれた。
落ち着いて考えてみると一生返さないといけない金額じゃない。
途中正社員になることあったら、ボーナスでまるっと返せる額。
→生活切り詰めることで、いらない物が何かわかった。お菓子とか買わなくなったから、お菓子買った罪悪感とか無駄なカロリー摂取とか減った。腹八分目で止まれるから痩せてく気がする。人と比べて「買ってないといけないかな」と思ったもん買わなくなった。
→「働くことは人とつながるってコト」
「どんな仕事だろうが、本人と周りがどう思ってようが、仕事があるってことは人の役に立ってるってコト=みんなみんなつながってるてコト」
ていうコトが頭の中のきれい事じゃなくて、肚で分かった気がする。あのまま作家になってたら、『サラリーマン=人生負け組』みたいなほんと、親から印象受けたクソみたいな価値観が弱まらずにいた。
“人生”を知らないすごくイヤな女になってたかも。

→(で、、これは、実は前職からずっと引っ越ししたいと思ってたけど、副業とかやる気なくて要領よくやろうとして、何も取りかからなかったのね。んで、うだうだ数年働いてた。のを踏まえて)


今回のことで副業の習慣がつく

前より収入高い状態が続く

引っ越し資金できる

引っ越しできる(!)

「過剰ポジじゃない?捕らぬ狸の皮算用じゃんw」と思ってるんだけど、

無職になって借金したことからすべて続いて全体が『豊かなわたし』にギアチェンジさせるために起こったことなの?もしかして?と思ってきた。

それだったら、
すごくない?
引き寄せって。
人生って。
人って、すごい。


766 : 幸せな名無しさん :2018/02/26(月) 16:53:09 lLuZpi.20
>>764
ああ、わかる。
こうなったら良いのに、は実現されるんだよね。
でもいざなってみると、そう願っていたことも忘れてまた現状に不満を持つんだよな〜、私の場合はね。
おっと全部願い通りじゃん!って気づくけどさ、エゴは満足しないもんだ。
それはさておき、良い感じで充足見てるなーと思うよ。大事な所だね。


767 : 764 :2018/02/26(月) 18:23:11 MlcBNsH.0
>>766

ありがとー
あのね、こんな感じに「あれ?」と気づいた『充足を見る』は初めてだったんだー!
いままで、『充足を見る』っていうより『不満に蓋して充足ムリヤリ数える』ていうのしかできたことなかったから(笑)

ほんと、「ふと」て言葉がぴったりくる瞬間だった。

エゴは器用だよね(笑)どこでも、どんな顔でもしれっと、してるwww
叶ってても。

今日の午後の発見はね、こんだけ毎日いろんなエゴ見てきたから(ネガもポジも)急に言葉が浮かんできた。
「エゴって極彩色だな。
だから世界も極彩色なんだな」て。

別の領域はさ、豊かさとか愛とか無限一択じゃん。(達人になれてないから、らしい、としか言えないけど(笑))
だからエゴとこの世界は逆に、極と極がてんやわんやしてるんだなーと。

本日もやかましい日記を
エゴの立場からお送りしましたw


768 : 745 :2018/02/26(月) 18:42:55 MlcBNsH.0
ごめん!うるせえ日記あと一個だけ書かせて!

今日感じたもういっこ大事なことが、
初めて心の外と心の中がつなげてもいいかも。て気がした!
あの最初に言っとくと「わあ!世界って私の心の投影なのね!」ていう目覚ましい何かはないよ(笑)
まじ申し訳ない。

ただ、“仕事”“働く”ていうことに対する観念が(こういう言い方もこだわらん方がいいのかも知れないけど)壊れかけたことで“外の世界”に対する見方が変わった。


今までのわたし(無意識)
・世界はどんないいことがあってもイヤなもの
・街歩いてる時はきれいな景色を見るとき以外は心の中に閉じこもりきる。妄想、夢、感情、思考だけが唯一私の気が許せる世界で、外のものはとにかくわたしをわかってはくれない怖いもの。
・そんな世界の中から、砂漠に混ざった一枚の金貨のように貴重な心を温めてくれるものを死に物狂いで探して過ごす(笑)

今のわたし
・そっか、今まで顔見ないようにしてすれ違って歩いてたあの人もあの人もあの人も、生きてて、誰かとつながってて、誰かの役に立って、ああああすごいい。怖がらなくてもいいんじゃね???
みんなつながってる???
別に心の中に閉じこもって潜在意識とか顕在意識とかをどーにかこーにかしようとしなくていいんじゃね???(潜在意識のスレに書くコトじゃないかな(笑)否定したいんじゃなくて、今までの私の怯えて閉じこもりきるていうスタンスが緩み始めてることを伝えたい)


ていう感じ。

意味わかんないよねーしかも長文癖すごいー。
ううう。伝えたい。ほんとに目をつぶって歩く勢いで見てた世界がなんか違うんだ。ああ。
伝えたい。

怖がってるつもりなかったけど、全力で怖がってた心が少しずつ変わってるんだ。
「夢や幸せは必死に欠片を探すもの」ていうルールがあったことに気づいた。
そんなことしなくても、優しくされてんのにね職場の人にも、ココの人にも。
ほんといつも聞いてくれてありがと。
愛してる。


769 : 幸せな名無しさん :2018/02/26(月) 19:17:21 dTC2l.a20
>>768
独り言に返信しちゃうスレの404さんかな?違ってたらごめそ。
上手くいきつつあるようで、楽しみに読んでますよー。


770 : 745 :2018/02/26(月) 19:30:02 MlcBNsH.0
>>769

ドンピシャそうです。
あっちでもこっちでも書き殴って書き散らかしてほんとごめんなさーい。て思っちゃ居るけどやめられない。
でも、ほんと吐き出す場あるのありがたいわ。
ほんとありがと。゚(゚´Д`゚)゚。

現実もっと忙しくして充実させて、生きること味わってみる。
feelingで書いてるイミフ長文ばっかだけど、いつか誰かの糧になってくれたらすごくうれしいや。
まねしてほしいとは思わんけど、誰かのなんかのヒントになりますよーに。゚(゚´Д`゚)゚。


771 : 幸せな名無しさん :2018/02/26(月) 19:36:00 dTC2l.a20
>>770
おお!やはりそうでしたかー。
私あっちのスレの405で、作家が働いててもいんじゃね?と言ったものです。(覚えておりますでしょうかw)
諦めモードの書き込みも見たので、何か色々偉そうに言い過ぎたかなぁと若干罪悪感あったので、ほっとしました。

確実に好転しててすごいですね!
これからも応援してますよ!


772 : 幸せな名無しさん :2018/02/26(月) 19:42:08 Xm.hUbBY0
ここに書くのはちょっと違うかも。
そろそろ独り言スレか長文スレでやってもらえないかな。


773 : 745 :2018/02/26(月) 20:21:09 MlcBNsH.0
>>771

あ、あの時はありがとうございましたーーー!!!
今はなんか作家の夢が頭の片隅に、行ってます(笑)
“世界”に対する自分の見方がいろいろ変わるのが面白くて、どっちでもいっかなと。
普通に生きてる自分もすごくね?って感じです。

とにかく、ありがとうございました!


774 : 幸せな名無しさん :2018/02/26(月) 20:21:28 FRtBLhaI0
>>772
まあ良いじゃない。自己観察やってて気づいたことや、変わったことを書いてくれてる訳だし、参考になることも多いと感じるよ。


775 : 745 :2018/02/26(月) 20:33:07 MlcBNsH.0
>>772

ご意見ごもっともです。
ていうか、もっと配慮の無い言葉で指摘されると思ってたのに、そのようなやんわり丁寧に指し示してくれて、ありがとうございます。
愛を感じました。

自己観察スレにはもう書き込みません。
だいぶ離れちゃったし(笑)エゴの境地にいるのか、別の領域にいるのか。
ただ、このスレ中心にいろいろ書き込ませていただいて、温かい言葉をたくさんいただいて、頭の整理気持ちの整理がかなりできました。
特にこのスレの人!
すごく言葉丁寧だし、私バカで関係ない投稿してたのに、優しすぎ(o゚▽゚)o!ありがとう!

長文スレか、独り言スレか、たぶんしばらくどこにも書き込まないかもですが、このスレ卒業の日に、自分が水中メガネのような狭い意識で世界をみれてたことに気づけて、すごくタイミング感じます。

不愉快な思いをさせてしまった方々、本当にすみませんでした。
そして、あったかくて広い心で見守り続けてくれて、ありがとうございました!

生きてる限り、つながってるんだなと感じてるので、愛、送ります。
ほんとに、支えてくれてありがとう。
どうか、お元気でお幸せにお過ごしください。
では


776 : 745 :2018/02/26(月) 20:41:42 MlcBNsH.0
>>774

ああ!また長文書きまくってる間に擁護してくださる方が!
ありがとうございます。゚(゚´Д`゚)゚。そう言ってくれている方々に救われてました。
あなたの何かの役に立ってたらこれほど嬉しいことはありません。


元々「一回でもスレチだと指摘されたら即刻出て行く」と決めてました。
だから、指摘された方とはある意味なんの関係も怨恨もなく、出て行きます!マジ何の怒りもないです。

また来てすいません!
ではでは!バハハイ!
バヴァ ナイス 人生!


777 : 幸せな名無しさん :2018/02/26(月) 22:56:50 hZ2Rm6PM0
719から時々コメント入れてた者です。

あなたが書いてたこと、得た気づき、
自己観察がもたらしたものだから、自己観察とそんなに離れてるとは思わなかったよ。

むしろ自己観察さんが時々書いてたこととも重なってるし。

ここのスレが好きなので、こうして誰かが時々書いてくれるのもいいことだと思ってる。

ぜひどこかのスレで続き書いて欲しいです。
そのときはここでお知らせしてね。


778 : 幸せな名無しさん :2018/03/01(木) 23:09:18 QHK9U5dE0
>>745さん
 あなたの貴重な経験、大変参考になります。
また何よりも、作家を目指した分、心境・葛藤・経験などの具体的な描写・言い回しが素晴らしいです。
 是非とも経験された事を小説にして欲しいです!
それこそ、人の役に立ちますよ。
 ネット小説から始めて有名になり小説化・漫画化って事も十分ありですよ。
特に「恥ずかし過ぎて出せない話」程、つまりコンプレックスの部分は、裏返ると強大な自信・ネタになりますね。

例:永田カビ さびしすぎてレズ風俗に行きましたレポ、一人交換日記
この本も、いろんな人の役に立ったと思います。
 
 また、投下よろしくです。


779 : 幸せな名無しさん :2018/03/01(木) 23:15:02 GSnimIn60
>>778
その漫画も、潜在意識的な描写があって面白かったな。


780 : 745 :2018/03/05(月) 21:24:01 uIY0aCYY0
745です。
書き込んでしまうことをお許しください。
独り言に返信しちゃうスレに、
今、わたしがいる『ところ』の風景を書きました。

自己観察さんの仰ったことで、わたしが得た『認識の変更』に一番ぴったりくるのは
『実存に還る』 でした。

還ってきました。
還ってこれて本当に良かったと思います。

わたしが『本当に在る世界』に還ってくるまで、支えてくれた皆様、本当にありがとうございました。
どうぞ、同じ次元、時空であなたがしあわせに生きていますように。


781 : 745 :2018/03/05(月) 21:26:58 uIY0aCYY0
>>780

すいません。何番か書いてなかった(笑)
独り言返信スレの627です。

自己観察の観察してる地点て、何もないけどぜんぶあるところでした。
ここに無い物はたぶんほんとは欲しくないものなんでしょう。
欲しがってた『思い』そのものが音もなく消えてしまうので。


782 : 幸せな名無しさん :2018/03/06(火) 02:26:31 XlpGgLzU0
>>781
読みました。
おめでとう。聞かせてくれて、ありがとう。

そして、おかえり。


783 : 幸せな名無しさん :2018/03/06(火) 11:37:12 eEgHRDs60
なんかさあ、一生懸命理屈で認識変更したと思い込もうとしてるように見えるんだが。
何が言いたいのかわからない連続長文、人に長文、日記、と言われないように自分で言って毎回ガードしてたり、わざわざここに来て他スレの自分のレスに誘導とか、自己顕示欲もハンパないよね。
独り言スレのレスも、認識変更した感じに見えないよ。支離滅裂で意味不明だし
達人さんは色んなことが関係ないというんだけど、
それとは逆に様々なことを無理にこじつけて、一生懸命自分を納得させて、なんか気の毒。


784 : 745 :2018/03/06(火) 12:46:28 Jg6y.Zpw0
>>781

ありがとうございます。
とても落ち着いていて揺るぎない気持ちです。

>>782

ご指摘ありがとうございます。
わたくしは、全て貴女のご認識通り、自己顕示欲が強く、先に謝罪を含めた文章を書き、自分の心をガードする人間です。
私の世界はリアルで会う人も掲示板で会う人も優しい人で構成されているので、そのご厚意に大変甘えさせていただきました。

それはそれとして、貴女含め、このスレで私の書き込みを見て不快になれていた方に、改めてお詫び申し上げたいと思います。
申し訳ありませんでした。

そして何より、わたしのレスに反応してくださってありがとうございます。
貴女のレスを読み、自分の反応が以前と全く違いより、揺るぎない自分の存在を深く感じることができました。
ありがとうございました。


785 : 745 :2018/03/06(火) 15:41:33 UhywVonw0
もうほんとに、ただ『在る』だけになっていくので、潜在意識関連のお勉強、探検は終わりっぽいです。

私の書き汚した長文・駄文・エゴと気づきのスレをぜひぜひみなさんの体験の肥やしにしていただきたいと思います。

「達人の言葉じゃないから使えない」なんてもったいないこと言わないでください。
ぜんぶただ『在る』のであなたの道具にできますよ。
達人の言葉はまとめ行けば読めます。
達人じゃない人間がドタバタジタバタしてるのと見比べ、読み、深めて行ってください。

ほんとになんでもないこと、なんでもないところです。
自己観察はエゴ→エゴでもできるのがよいところだったと思います。


786 : 幸せな名無しさん :2018/03/06(火) 17:58:20 aMpL915o0
>>783
認識を変更した人間はこうあるべきとしてしまうのはもったいない。そして自分もこうあるべきを求めて認識の変更を適用できなくなる。
また認識の変更をしたところでエゴが無くなる訳でもない。エゴとエゴの働きを客観的に観れるようになり習慣化していた考えに縛られなくなるだけ。
文章を考えながら書く時は当然ながらエゴを使うわけだから認識の変更したてでは元の性格が出てくるのは当たり前。
何もおかしいことはない。


787 : 幸せな名無しさん :2018/03/06(火) 19:08:51 n36M6t8E0
わたしにはものすごく自然な、認識変更の一過程のように見えたよ。


788 : 幸せな名無しさん :2018/03/21(水) 12:39:48 a66n98y60
ひとりごと

自己観察すれば願いが叶うじゃなかったのに気づかなかった
自己観察して願いと逆の思考エゴ?に気づけばああ違うこっちじゃないって主体として正しく訂正、意図出来るようになるってことだったんだ


789 : 直結が答え :2018/04/21(土) 07:32:28 6PL1GRQQ0
>695です。

先月は月収250万達成!
今月は落ちるけど、前に言ったように
100万ともう少し稼げて終わる感じ。

また成果でたら書き込みます。

それまでは掲示板来ませんので、質問にはお応えできませんが、過去レス見てもらったら少しはレスしてますので、そっちを見てください。

ではまた!


790 : 幸せな名無しさん :2018/04/21(土) 08:00:30 kO2HXQMc0
>>788
超同意
ずっと勘違いしてたw


791 : 幸せな名無しさん :2018/04/26(木) 01:17:31 Rvto4Z5E0
自己観察まとめにあった在り方ってやつ非常に大事だと思った。
自己観察さんありがとうございました。


792 : 幸せな名無しさん :2018/05/08(火) 06:50:40 DXhiPvOE0
745は自己顕示欲が強いのに対人関係でトラブルになったことがないっていうのが不思議


793 : 745 :2018/05/08(火) 20:08:28 4b2W7jZc0
お呼びじゃないのに出てきました。
792さん、疑問に思ってくれてありがとう笑
私も疑問です。

引き寄せド下手くそのまま卒業した気になってたんですが、その後のここ最近あまりにも実現してることが多い&速いで少し怖くなったので、板を覗かせてもらいました。
んでもって自分の中では大きめな引き寄せが自己観察起因でできてたことに気づいたので、書きます。

世界に対して『安心と信頼』ができてることに気づきました。
ここに書き込みまくってた時もその前もずっと『安心したい』てのがあったんだけど、それができたかなって感じ。
『安心したい』って願ってたときは、
『安心できない』=『不安』だったということ
常に頭の中の不安と懸念のおしゃべりがエンドレス状態。
あえて言葉にするなら以下の流れだったのかな。

自己観察して、∞にあった『不安』が観察されることで少し静かになる

脳内おしゃべりが減る。そして、脳内おしゃべりが止まる時間が増える。

不安や不足がでてきても0.2秒で流れていくことが増える

相対的に安心が深まる

ここ数日は
何か不足不安がでる→勝手に解決するだろ→
事実勝手に解決する、の連鎖反応です。
自己観察クラスタのみなさんも自己観察さんの大発明を通じてぜひぜひ、人生を楽しんで見てくださいヾ(≧∇≦)

世界とか人生とかはデフォルトでしあわせで大丈夫なもんだって知るために潜在意識とか引き寄せっていうカテゴリがあるんだと思う。


794 : 幸せな名無しさん :2018/05/08(火) 23:13:15 HKb0eL1w0
こんなに素晴らしいことを誰かに伝えずにはいられない!ってなるのが気づいた人が必ず通る道。
それはエゴではあるけども、上に立ちたいからって訳ではないと思うよ。あまり祭り上げられるとそうなるけどね。
気づいた人との縁があり、それに追随していきたいと心の底から思うなら、その人はいずれ同じ道を必ず通る。このスレを偶然見て「私もそうなりたい!」と思ったなら、縁があったんだ。
諦めずに自己を観察し続けるといいよ。


795 : 幸せな名無しさん :2018/05/09(水) 18:57:35 /QOiL72g0
随分前のレスへの疑問にその日のうちに出てくるって不自然すぎだね


796 : 幸せな名無しさん :2018/05/10(木) 00:14:28 HGh5QHp60
批判レスにかならずお礼がわざとらしい。
一言言い訳してから書くのがクセみたいだけど、わかってんなら書かなきゃいいじゃん。
待たれてると思ってんのかな


797 : 幸せな名無しさん :2018/05/11(金) 05:00:41 /U40mqBA0
>>745

おー、いい感じですねー!

その安心感こそ自己観察の結果って感じ。


798 : 幸せな名無しさん :2018/05/11(金) 05:03:18 /U40mqBA0
ちなみに私は745さんの投稿待ってるので、ぜひまた来てください。


799 : 幸せな名無しさん :2018/05/11(金) 19:13:31 ga3Pqq720
私はずっとあるトラウマに悩まされていて
(仕事や日常生活には支障ないレベルですが)
心療内科に行ったりカウンセリングを受けたりしてたんだけど
自己観察してその思考や苦しみは本当の自分とは別のものだと
気がついたら辛い感覚がすっと消えて、みぞおちの辺りが
どっしりするというか落ち着く感じになるのがわかりました

最初は願望達成のためにここを見てたけど
あの苦しみが楽になったのが今とても嬉しい

始めたばかりなのでこれが別の領域で合ってるのかとか
わからないし、全てあるの感覚もまだわからないのですが…
続けてみたいと思います


800 : 幸せな名無しさん :2018/05/11(金) 20:08:21 hMbojWdU0
>>799
素晴らしいですね。


801 : 幸せな名無しさん :2018/05/12(土) 00:07:12 ySE9NM7U0
>>800
ありがとうございます!
でも別の領域に居続ける方法がわからないんです…

ネガティブが浮かぶ→気づく→おさまる
の繰り返しです
気づく時は少しの間目を閉じてます
するとみぞおちのあたりに何か感じます

ネガティブが消えるかおさまったら
すぐにまた思考が始まってしまいます
別の領域に居続けると全てあるがわかるのかな…


802 : 幸せな名無しさん :2018/05/12(土) 00:54:02 KFHATkPQ0
>>801
>でも別の領域に居続ける方法がわからないんです…

これも本当のあなたとは違う「思考」ではないですか?
どんどん自分の考えに気づいて行きましょう。


803 : 幸せな名無しさん :2018/05/12(土) 19:21:45 ySE9NM7U0
>>802
799です ありがとうございます
別の領域に居続ける方法がわからないと不安になっている自分に
気づく、で消していきますね

小さな願望を試してみようと思い
私は自営業で昼夜逆転気味なのですが
朝起きられるようにと願ってみましたが
結局朝まで起きていて、昼に寝てしまい、起きたのが夕方…
ある意味、朝起きているのは叶ってるのかもしれませんがw

願い方が悪いのか、
まだ顕在意識で願っているんでしょうか?


804 : 幸せな名無しさん :2018/05/12(土) 23:25:14 KFHATkPQ0
>>803
>願い方が悪いのか、
まだ顕在意識で願っているんでしょうか?

まだ若干の疑いがありますね。だから試そうとした。
本当の自分を疑えば、疑う現実が現れます。


805 : 幸せな名無しさん :2018/05/12(土) 23:44:31 ySE9NM7U0
>>804
確かに試そうとしました
小さな願いが叶えられれば自信がつくと思ったのです
これも、「そうならなければ自信がもてない、
信じられない」という観念から生まれた願望という事ですよね
だから叶ったり叶わなかったりする
つまりエゴから生まれた望みだからでしょうか

自己観察ではエゴから生まれた望みを叶えるというのは
難しいのでしょうか

望みの本質を叶えるとあった気がするので
エゴの願望が行き着く先の根元的なところ、
安心したいとか愛されたいとか幸せに生きたいとか
本質的な願望を実現するのを目指すということでしょうか

質問ばかりになってしまいすみません
まだまだ理解が足りないようです


806 : 幸せな名無しさん :2018/05/13(日) 00:34:25 9fG1GR1Q0
>>805
もっと単純ですよ。
自分の今の考えがそのまま現実に現れるているだけです。

願望達成したいのでしたら、今あなたが一番信頼のおける(神秘性を感じている、でしょうか?)別の領域にすべてを任せてみるのが一番となります。
任せ切れた時に願望は叶いますよ。


807 : 幸せな名無しさん :2018/05/13(日) 09:03:08 9fG1GR1Q0
>>805
>望みの本質を叶えるとあった気がするので
エゴの願望が行き着く先の根元的なところ、
安心したいとか愛されたいとか幸せに生きたいとか
本質的な願望を実現するのを目指すということでしょうか

シンプルに、↑の考え、迷いがそのまま現実に顕れます。
つまり自分が掴んだ考え、「これが真理である」としたもの、あらゆる自分の持っている認識が目の前に出現します。
顕在意識、潜在意識と分別した世界を信じているなら、そのような出来事が顕れます。
神をとことん信じ、任せているなら、そのような現実が顕れます。
自己観察は、要らない考えを却下することに使えます。要らない考えが却下されれば、意図のみが顕れるだけです。


808 : 幸せな名無しさん :2018/05/13(日) 11:44:19 giS.kv9g0
>>807
ありがとうございます
自分の観念や考えがそのまま目の前に出ている
世界になっているということですね

やはり一番実感したのが別の領域だったので
そこに委ねられるよう不要な考えを却下していきたいです

とはいってもまだ頭の中がまとまらないので
もう少し自己観察さんまとめを読んでみようと思います

もしよろしければ参考に教えて頂けたら嬉しいのですが
807さんはどのような願望を叶えられたのでしょうか


809 : 幸せな名無しさん :2018/05/13(日) 14:14:54 9fG1GR1Q0
>>808
そうなんです。
現実とは全部自分の作った考え。
だとすると、「何かをして叶える」というのは、ある意味自分が納得するための儀式みたいなものですね。
それがわかれば特にやることはありません。

ありませんが、いつの間にかエゴと同一化し、いつも通りの自分になってしまいがちです。
そこで「神」などの自分の遥か上位にあると思われる存在を利用するのです。神ももちろん、自分の作った観念です。
神に任せるの「神」とは、自分がエゴエゴの状態でも良い方向に進むための自動装置と言えるでしょう。
別の領域に浸れなくても、自動装置が勝手に整えてくれます。
自己観察は、そのようなこともわかってくるのであなどれません。
ちなみに私は仕事、人間関係、異性、趣味、あらゆる面で叶えています。お金も特に困ることもありません。
私の場合、仕事に重点を置いていますが、どんなに困難に思えることでも勝手に整い成功します。
それは神という自分で作った観念、自動装置に任せているからですね。

言いたいことはこれくらいです。
自己観察をやっていきましょう!ですね。


810 : 幸せな名無しさん :2018/05/13(日) 20:07:39 giS.kv9g0
>>809
何度もお答え頂きありがとうございます
私も仕事に重点を置いているので
809さんのレスは大変励みになります
自分で作った観念を利用する
神様にお任せという方法、とても参考になりました

「「出来ない」ように見えるけど、まだ過去の認識でそう見えてるだけ、くらいに思ってればいいかもしれません。」

と、練習することについて自己観察さんが書かれていたのを
思い出しました
そのうち神様が勝手に整えてくれる、
全ては上手くいく流れの中にあるのだろう、と捉えていきます

少しずつ潜在意識を信用し
全てを委ねられるようになりたいと思います


811 : 幸せな名無しさん :2018/05/13(日) 20:49:31 9fG1GR1Q0
>>810
素晴らしいです。
頑張って下さい。
ではお元気で!


812 : 幸せな名無しさん :2018/05/15(火) 07:21:07 Vmeap5CM0
>>803ですが
今日、朝起きることが叶いました!
大したことではありませんが嬉しいので書いておきます
これからも自己観察続けてみます


813 : 幸せな名無しさん :2018/05/15(火) 13:32:27 .VKKxqoA0
ここ1年半程、毎日暇さえあれば録音アファ &朝晩断言法をやってるんだけど、彼との状況はどんどん悪化していく一方で…それでもやり続けてたら、状況が今までで一番最悪になってしまって…

もうどうしてなのか、家からも出れないくらい精神的にやられてます。背中を押していただけると救いです…

なんで潜在意識使っててこうなるんですかね?


814 : 幸せな名無しさん :2018/05/15(火) 14:09:43 ghY8fTw60
>>812
良かったですね!

>少しずつ潜在意識を信用し
全てを委ねられるようになりたいと思います

↑この認識通りになりつつありますね。


815 : 幸せな名無しさん :2018/05/15(火) 14:20:42 ghY8fTw60
>>813
潜在意識のせいではありませんよ。
自己観察しておられますか?
全部自分自身に対する認識、また世界に対する認識通りのことが起こっているだけです。

アファが信用できなくなっているなら、今すぐやめた方が良いと思います。アファが苦しかったりしませんか?
逆に楽になることはありませんでしょうか?
その楽になることに浸っていれば叶います。そう信じて楽に浸り続けるのですよ。


816 : 幸せな名無しさん :2018/05/15(火) 16:09:02 .VKKxqoA0
>>815
813です。
確かに最近は潜在意識使ってるから大丈夫!とか思いつつ、気がつけばもうネガの塊で、アファ していても気持ちの変わり様は稀に楽になるくらいでした。

聞いていても書いていても気持ちや思考が違ってたらやってきたことは全て無駄になったりしますか?


817 : 幸せな名無しさん :2018/05/15(火) 23:30:30 ghY8fTw60
>>816
無駄と思えば無駄になります。
ご自分の意識なんですから、それはご自分で決めることなのです。

私がアファを止めた方が良いと書いたのは、あなたの認識が潜在意識に対して疑念を持ち始めているから。疑念を持てば、疑念ばかりの現実を頻繁に見ることになります。
その中でさらにアファをやっても、苦しさが増すだけですよね。
「なんかうまくいかない、大丈夫なのこれ!?」と心で思いつつ、義務的にやっていれば苦しいだけです。
苦しいけど絶対うまくいく!という信念があればその限りではありませんけどね。


ここは自己観察スレなので観察という視点で言うと、「その不安の思考から距離を置く」となります。
普通に思考を観察している時点で、その思考とあなたは距離が置かれています。距離がなければ観察はできませんもんね?
距離が置かれれば、その思考は採用されません。
と、言うことをご自分で納得できるかどうかになります。


818 : 幸せな名無しさん :2018/05/19(土) 01:05:37 rNYQF0gE0
803です。あまりこちらのスレを占拠しても申し訳ないと思い
他スレに書き込んだのですが、誘導して頂いたので
やはりここで質問させてください

自己観察していたのですが
仕事相手から相手にとって都合の良いように
事実をねじ曲げたメールがきたので
事実と違いますよ、と反論する形で返信してしまいました
かなり冷静に丁寧に事実だけ書いたつもりではありますが
不快感は出ていたかもしれません

しかしエゴ的な話でいうと、はいわかりましたと
流した方が良かったのでしょうか?

今、私は不快に思う自分に気がついている、と
自己観察しています
まだ過去の認識でそう見えてるだけとも

心を落ち着かせていたら、直後に全く別のことで
嬉しいことがありました

相手に怒りは感じませんが、呆れているのはあります
また、事実と違うことはきちんと違うと言いたい
気持ちがあります

今後の心の持ちようについてアドバイス頂けたら嬉しいです


819 : 幸せな名無しさん :2018/05/19(土) 04:07:24 QW0YlQ5g0
>>818
達人さんではありませんが...
仕事ですから、事実と違うことを言ってきたら違うと言わないとマズイでしょう。「自己観察のおかげで感情的にならずに伝えるべきことを伝えた」んでは?
私も迷うところで誰かの回答聞きたいですが、別の領域的な受け入れる、というのは不当なことにも従う、ってことじゃないんじゃないでしょうか。
むしろ別の領域の属性で自分を大切にするようになれば、自分への不当な扱いにはきちんと対処するのではないかな?
でも悟りを開いた人は受け流すのかな?どうなんだろう...
要領得ない書き込みですみません...


820 : 幸せな名無しさん :2018/05/19(土) 20:51:24 tp2plL/E0
>>818
私も自己観察を長年やってきました。ちょっと願望実現とは切り口が違いますが、参考になれば。

極論を言ってしまえば、その相手のメールも、不快感も、自分の作った思考であり認識です。
そう自覚すると、「まあいいや〜」となり放置してしまい、仕事にならなくなったりしますw
そのように自分の拘る現実を手放して行くとどんどん楽になりますが、手放したからといって現実がどんどん良くなるって訳でもないのかなと思います。仕事を放置すればやはり怒られますw
余計な思考をしなくなったお陰でスムーズに行くこともありますけどね。

例えて言うと、この現実は夢です。
夢なんですから別に現実に対して深刻に取り合わなくても究極的には問題はない訳です。
怒られてクビになったとしてもそんなに問題ではありませんw
しかしたとえ夢の中だとしても、その中で生活を楽しみ、人生という夢をしっかり歩んで行くつもりでしたら、仕事でのその対応は間違いではないと思います。
与えられた仕事、やるべきと思ったことはやっても良いと思います。
(やらなければいけない、ではないです。)

ただ、その後の後悔の念は要らないと思うのです。
その後悔の念が今のあなたを苦しませますので、それは捨ててしまって良い、と言うのが私の考えですね。


821 : 幸せな名無しさん :2018/05/19(土) 22:00:55 rNYQF0gE0
818です。レスを頂きありがとうございます

>>819
自分を大切にするのなら不当な扱いには対処する
というご意見、自愛の観点からとても納得できました!
ありがとうございます

>>820
現実世界をゲームに例えると、メール返信やリアクションは
私のアバターがゲーム内で勝手にしているものであって、
本来のプレイヤーである私には何の関係もない
そこに気がついていればオーケーという感じでしょうか

それは本来の私とは関係ない、画面の中の事象なのだと
気づいて感情を解放していきます

心配なのは、不毛なラリーにならないかという事であり
それは面倒だし疲れるから嫌だという所でした

自己観察さんまとめに「何かの事象に対して不安が出てくる。←ここまではただの身体反応です。
そこから、その不安にのめりこんで苦しい時間を過ごすか、
そこできっぱりと不安は自分のものじゃない、要らないものだと決別するか。本当にそれだけです。」とありました

もうそれは解決した! と先に解決してしまったことにして
そういえば解決したんだった。良かった〜じゃあもういいか
という感じで流してみようかなと思います
後悔の念は必要ないですね!もっと気楽にいきます
ありがとうございます


822 : 幸せな名無しさん :2018/05/19(土) 22:17:04 tp2plL/E0
>>821
>本来のプレイヤーである私には何の関係もない
そこに気がついていればオーケーという感じでしょうか

その認識で合ってます。
プレイヤー、それはつまりあらゆる記憶をすてた純粋な「私」であり、過去に惑わされない選択者です。
どの認識を過去に惑わされず選択していくか?が、願望実現で言うと大切になっていきます。

しかしながら、気づきが進むと実は選択者もいなかったことがわかりますが、それは自己観察を続けて気づきとしてわかってくることであり、今はプレイヤーとして選択していけば良いと思います。
過去の後悔や、今までの「これが自分である」はきっぱり捨てて、在りたい自分でありましょう!


823 : 幸せな名無しさん :2018/05/23(水) 07:39:21 hlM/V8xw0
自己観察とアファの両立って難しいでしょうか
両立されている方はどんなアファをしていますか?


824 : 幸せな名無しさん :2018/05/24(木) 00:42:54 cCpu93J60
自己観察している時に浮かぶ「言葉」が、
別の領域(観察者の視点)から発せられたものなのか、個体としての自分(エゴ)のものなのか、わからない時があります。

時には「こわい」「かなしい」という言葉が浮かびますが、そういったものは、本来の別の領域にいる私にすれば流していいものなんだと流してます。

ただよくわからないのは、例えば、

「カレー食べるといいよ」
「そろそろ部屋を片付けなきゃ」

そういう言葉が浮かんでそれに従って行動して生活しているわけですが

そんな個体をただ観察する視点にいればいいってことだよね、と思いつつ(あれ?この言葉は、この思考は誰のもの?本来の自分のものじゃないならば従わなくていいのかな)となって、思考が始まって、何をすればいいのかわからなくなる時があります。

ザ・無 って感じになるのですが、これでは日常生活がままならなくなってしまうような…

わたし向いてないのかな。
わからなくなります。

今 自己観察さんのまとめを読んでいて、過去に同じような質問があるかな?と探していますが量が多いので、まだ見つけられていないだけだったら、お恥ずかしいのですが。

どなたかこの阿保にご助言ください。


825 : 幸せな名無しさん :2018/05/24(木) 00:44:52 cCpu93J60
加えて>>823さんの疑問に私も共感します。

両立すると「アファしている自分を観察している私」という形になるのかな
ややこしや。


826 : 幸せな名無しさん :2018/05/24(木) 02:29:58 EyphN6oA0
>>824
別の領域は、「言葉」や「思考」が発生する前の領域だと私は認識してる。「0地点」とか「無・無限」とか「今」という言い方も。

頭に浮かんでくる言葉にあれこれ反応したり捕らわれている時点でそれは「エゴ」なんじゃないかな。

個人的には、エゴを楽しむ為に生まれてきたんだと思ってる。(五感や感情を味わうというか)

カレー食べたい→美味しいなぁ
部屋片付けなきゃ→綺麗になった、気持ちいいなぁ

これはエゴだけど、それでいいじゃん。エゴが悪いとか常に無になれとかではないと思いますよ。
そもそもエゴを無くすなんて絶対できないし、上にも書いた通り私達はエゴを楽しむ為に生まれてきたんだから。

ただ、私達はエゴを「完全なる自分」だと思い込んでる。
そうではなくて、エゴは本来の自分のほんの一部なんだよと。それを思い出す、あるいは実感する為に(エゴとは)別の領域、つまり「言葉や思考が発生する前の、無であり何でも生み出す0地点」に浸りましょう。
と、自己観察さんは仰りたいんじゃなかろうか。

アファとの両立は可能なのか、って事だけど、そもそも自己観察はメソッドではなくあくまでも「本来の在り方」な訳で、アファとは全く別もの。

アファをする事で潜在意識に届いてうんぬんっていう効果はあると思うけど、自己観察さん的に言えば「それが心地よいならすればいいしそうじゃないならしなくていい」って事になるとおもう。

「〇〇している自分を観察する」までは皆やってると思う。
でもそれって結局フォーカスしてるのは「〇〇してる自分」なんだよね。(多分みんなここでつまづいてると思う)
「観察している側」の立ち位置をもっと意識したらどうだろうか。

その立場から、どんどん湧いてくるエゴを観察してみる。
今日の仕事のこと?過去の傷ついた恋愛のこと?
それに反応する感情はどんか感じ?ざわざわ?イライラ?
はい、自己観察おしまい。こんな感じで最初はいいと思うよ。

そっから色々気づいたり、あれ?って思う事が増えていくと思う。

自己観察のまとめで印象に残ってる、

「探していたものは探されていたものだったんですね」

っていうレス。
最初わからなかったけど、本当にその言葉に尽きるなって感じです。

長々とすみません。


827 : 824 :2018/05/24(木) 03:10:34 rFvvtfUk0
>>826

とっても親切・丁寧かつシンプルなお返事をありがとうございます!

特に下記の箇所が響きました。

>エゴを楽しむ為に生まれてきた

>エゴだけど、それでいいじゃん。エゴが悪いとか常に無になれとかではないと思いますよ。

>エゴは本来の自分のほんの一部なんだよと。

アファについても疑問が晴れました。

そして

>「観察している側」の立ち位置をもっと意識したらどうだろうか。

同じことを自己観察さんも口を酸っぱくして仰っていますが、826さんの表現・言い方に変わるだけで新鮮な印象で届くなぁ と。

なんだか明るい気持ちになりました。
実践にあたって糧になります。

>「探していたものは探されていたものだったんですね」

ここに関しては、なんだかとても重要な気がするものの、あと一歩気付きの前という感じで(???)となってしまうのですが、ひとまず自己観察を続けていればいつかしっくりくるような希望が湧いています。

言葉に関心が強く、思考する癖もいっぱいな為か、つい難しく捉えてしまっていました。

カレーが食べたければ食べればええんや
それを観察すればええやないか

と思えました◎

感謝しきりです。


828 : 幸せな名無しさん :2018/05/24(木) 09:22:00 EyphN6oA0
>>827
お役に立てたみたいで嬉しいです、レスありがとう!

私も何度もまとめを読んできたけど、
読む度に理解度が変わってくるから不思議。(知らない言葉も次読んだ時は何故か解ってるのがおもしろかった)

>言葉に関心が強く、思考する癖もいっぱいな為か、つい難しく捉えてしまっていました。

私もそんなタイプです。
「知りたい!」とワクワクしてる時にまとめ読むとスッと入ってくるけど、「理解しなきゃ」になってくると頭に入らなかったり疑問が次から次へと湧いてきて頭痛くなったりw

知りたいという気持ちはOKだけど、「理解しなきゃダメだ」という事はないしそれで苦しむようなら好きな事してた方が全然いいと思う。
何故なら、そっちの方が「別の領域に近い状態」だから。
(これも自己観察さんが散々言ってたけど、今ならわかる)

どうせ理解してもしなくても、エゴにのまれちゃったとしても、「本来の自分」の中でしかエゴ(=私と思ってるもの)は存在できないからね。
安心してね、も、自己観察さんよく言ってたよね。


829 : 幸せな名無しさん :2018/06/10(日) 19:49:05 Nd8L6/Kk0
さっきいつものように「ま、今日もできないんだろうな」と思いながら、横になって瞑想というか、自己観察してみた。大抵は思考まみれになって逆効果だったんだけど、なんか自己観察ていいような気がして諦められなかったんだ。

もう面倒だし、「思考止めよう」とかせずに引っ切りなしにいろいろ言ってる思考を流しっ放しにしてたら、ものの1分ぐらいですごく気持ちよくなって...
横になってたから寝ちゃったんですけど...
思考と離れて観察できたのかな、ただ眠かっただけかな。

でも今までやってた「...と思っている」って実況するやり方は、自分にとっては流れ行こうとしてる思考を引き止める行為だった気がする。
川の流れを見るというよりは、川の側にただ立ってれば良かったんだな、と思った。
今までは思考を「見て」たんじゃなくて、「睨め付けて」たもしくは不必要に「ガン見」し過ぎてたんだってわかった。何かの意図が混ざった作為的行為だった。なんか伝えるの難しいけど。
しかも、潜在意識を知る前っていつもこうだった気もする。


830 : 幸せな名無しさん :2018/06/15(金) 18:37:59 jO56i4pU0
自己観察を本格的に取り組み始めて約一ヶ月。
ようやく別の領域の視点に立つことができたかもしれない
寝て明日にはまた引き戻されてるかもしれないけど
感覚だけは掴めた気がする
今は自分(体や思考を持つ物体)が自分じゃないみたいだ


831 : 幸せな名無しさん :2018/06/16(土) 00:56:11 xEsofOlE0
>>830
引き戻されたとしても、四六時中、別の領域にいることは確かだよ。
意識するかしないかの違いってだけで。

なので安心してエゴに引き戻されるといいよー。
「知ってるか、知らないか」の違いは大きい。

>今は自分(体や思考を持つ物体)が自分じゃないみたいだ

これわかる。
うまく言えないけど、「もっとこの身体と気持ちを大事にしなきゃ」って思う。


832 : 幸せな名無しさん :2018/06/16(土) 08:47:00 787DYTcg0
>>831
ありがとうございます

起きたら案の定引き戻されたなというのがわかったんですが
あなたのレスで分離した時の暖かさを取り戻せました
普段は物体の自分はあんまり好きではない(と思考が思ってる)のですが
分離した時は本質の私が体験できないことをしてくれてるのだから
不足じゃなく充足をたくさん味あせてあげたいって自然に思ってたんですよね

無理せず続けていこうと思います


833 : 幸せな名無しさん :2018/06/16(土) 14:25:12 50vRqd2I0
私の場合は心を観察しているときは、
別の領域にいる気がするのですが
その後も居続けるのはまだできてないです
これからできるようになるといいな

私は>>803なのですが、最近、昼夜逆転が直りました!
普通の人にはそんなこと大したことないと
思われるかもしれませんが、もう5年以上夜は薬を飲んでも
眠れなくて、夕方起きるのを繰り返してました
それがある日から自然と眠れるようになったんです

ダグラスハーディングの動画を見ながら寝落ちしたあたりから
変わってきた気がします


834 : 幸せな名無しさん :2018/06/16(土) 14:36:07 MnxKeSCs0
チケット板に書いたのですが、全くレスがつかないので、こちらに投稿させて下さい。

今日桑田さんや自己観察さんのまとめ読んでてちょっと疑問が湧いたんですが、
不安や恐れ、嫌な気持ち、いわゆるエゴを感じているのは自我ですよね。
では、別の領域にいるときに感じる安心感やワクワクを感じているのは誰なんでしょう?これも自我なんでしょうか?

ちなみに、自分は以下のように考えているのですが...
エゴ....望まない感情、思考、観念
自我...個人としての自分
別の領域...自我ではない自分、意識


835 : 幸せな名無しさん :2018/06/16(土) 17:41:29 50vRqd2I0
>>834
私はエゴと自我は同じと考えてました
感情や思考は、喜びも悲しみも勝手にわきでてくるもの

私達は普段、感情や思考を自分のものだと思ってるけど
実はそうではない、ただわきでてくるものに
良い悪いのラベルづけをして反応しているだけです

自己観察をすることによって
思考も感情も自分のものではないとわかる
視点を変えることで解き放たれた空間にいける

こんな風な理解でした
詳しい方いたら私も教えてほしいです


836 : 幸せな名無しさん :2018/06/16(土) 17:50:25 50vRqd2I0
自己観察しているのが「本当の自分」であり、
「全てあることを知っている自分」
なので自己観察によって充足が得られるのかと


837 : 幸せな名無しさん :2018/06/17(日) 00:46:52 xF1PRQuc0
>>834
>別の領域にいるときに感じる安心感やワクワクを感じているのは誰なんでしょう?

それもエゴ。
安心やワクワクも、結局はただの反応だよね。

ただ、あれこれ考えてぐちゃぐちゃになってるよりよっぽど「本来の自分」に近い状態だから自然と安心感が湧いてくるんだと思うよ。


838 : 幸せな名無しさん :2018/06/18(月) 14:46:12 gwDDkOmA0
>>834
横からすみません。
自己観察をして、思考を見ている立ち位置の自分が感じられるとします。
その自分はあらゆる思考・認識・レッテルを見る存在です。
なので、自分に対するレッテルである
「私は○○という名前である」「私は○○歳である」
「私は女(男)である」
「私は人間である」
などのレッテルから離れた存在です。

そう言った自分レッテルから離れることにより、人生の重みから解放され楽になります。

しかし楽になるということは、この「私は○○である」の「私」というエゴが残っているのです。
願望実現では、この最後のエゴ「私」に纏わるレッテルを変えることが肝となります。

このただ見ている存在である「私」自体もレッテルであったと気づくと、「全に溶け込む」としか言い様のない、言葉では表し難い状態となりますが、願望実現に於てはそこまでの必要はない、というのが私の考えです。


839 : 幸せな名無しさん :2018/06/18(月) 14:56:44 gwDDkOmA0
追記すみません。
言葉を分ける必要はないのかと思いますが、
・人生に纏わる様々なレッテル→エゴ
・それらを見ている最後のエゴ→自我
・自我が人生に纏わる様々なレッテルを剥がした状態→別の領域

と、私は区分けしてます。
多分、108さんの別の領域と近いかと思います。
参考になれば。


840 : 幸せな名無しさん :2018/06/19(火) 17:54:50 8//V1xRM0
別の領域ってここかー!
「浸る」っていう言い方から、なんだか特別な場所にあったりリラックスしなきゃダメなんだとばかり思ってた。

どんな気持ちになっても変わらない「意識」「気づいてる部分」の事だったんだね。
それを通してじゃないとエゴな私にすらなれないんだ。

全部繋がった。


841 : 830 :2018/06/19(火) 22:22:27 6qofKAjo0
今の自分の状態がわからなくなってしまいました。
別の領域に立てたかなと思った次の日は
明らかに思考に引っ張られてるなという気付きを感じていたのですが
今は思考が脳内で騒いでるわけでもなく
感情が渦巻いてるわけでもなく
別の領域にある安心感や平穏といったものを感じられるわけでもない
本を読んでも集中してるわけでもなく言葉が流れてるだけでかといって何思考や感情が動いてるものは感じない
テレビに映ってる人の表情や内容に反応があまり感じられない
ただなんとなく別の領域にいかせたくない何かが思考や感情すら黒いシーツみたいなもので全て覆ってる感じ
別の領域にいるわけでもなく思考と同化してるとも思えず何か違う気がする
うまく言えませんが自分がどの立ち位置にいるのかがよくわからない感じです


842 : 幸せな名無しさん :2018/06/20(水) 01:16:45 ryzzUB0A0
>>841
「別の領域とはこういうものだ」「こうでなくてはいけない」という思考と、現状を比べるとそうなるかもしれませんね。
「別の領域=快、幸福感のあるところ」
そんな物差しを取っ払った場所が別の領域なのかもしれません。
そうだとすると、今の場所は別の領域なのではないでしょうか?
物差し通りでないから、疑問や不安が起こり始めているのでは?
と、思いますがいかがでしょう。


843 : 830 :2018/06/20(水) 08:43:52 91OduBOM0
>>842
ここが別の領域だとして
その領域にいる私には書いたように平穏や安心もなく
光も感じなければ無やゼロというものとも違う
暗闇の中から現実として現れているものや
思考や感情を俯瞰的に見てる感じなのです
そういう感覚だったというものを今まで聞いた(見た)ことがないため
答えあわせではないけれど似たような例がないため違和感を感じてるのだと思います


844 : 幸せな名無しさん :2018/06/20(水) 13:20:37 ryzzUB0A0
>>843
はっきりとは言い切れませんが、何か虚しさを感じているのではないでしょうか?
今まで一生懸命に生きていた現実が、実は夢と同じような儚いものであると知った時、虚無に陥る場合があると聞いたことがあります。
その場合どうするべきかは提案し難いところではありますが、私の考えとしては、
自己観察を一時中断するか、もしくはより観察を深めるかだと思います。
なぜなら、その虚無もエゴであり観察すべきものであるからです。
行くか戻るかはご自身の判断になるかと思いますのでご参考までに。


845 : 幸せな名無しさん :2018/06/20(水) 13:32:22 ryzzUB0A0
補足ですが、俯瞰的に見ているということですから、そこが本来の立ち位置であるのは間違いないと思います。
しかしその立ち位置に不安があるということは、その時点でエゴに呑まれてしまっている、という見方ができます。
その原因は、その立ち位置がイメージ通りではなかった、虚しさを感じたなど様々なことが考えられます。
ですからその感覚にも気づいていければと良いのかなと思いますが、不安が強く現実を生きるのもままならなくなるようなら、一旦止めた方がよろしいと思います。


846 : 830 :2018/06/20(水) 14:47:06 91OduBOM0
>>844
アドバイスありがとうございます
虚しさというのはなんとなくそうなのかなと思う所もあるのですがそれも思考なのかな笑
実は以前違うスレで騒音問題の事を書いたことがあります
書いたあとに騒音プラスベランダでのタバコでの悪臭問題もプラスされて
寝てる時以外は隣人のことで思考が埋め尽くされていたんです(不安や恐れなどのネガティブなもの)
そこで自己観察を始めてから少しずつ気持ちも落ち着いてきて
ゼロではないですが以前よりは現実もほんの少しだけ変わってきました
なので今止めてしまうと一気に思考やエゴに支配されてしまうのではという恐怖があります
自分を深く観察するというのがよくわからなくて
内面を見るというのも内面がどこの部分なのかまだまだ思考の域から動けていないような気がして
手応えみたいなものが感じられないのが焦りやこのまま続けても意味ないよという思考の囁きに負けてしまうというか
よくわからない文章ですみません


847 : 幸せな名無しさん :2018/06/20(水) 19:21:54 ryzzUB0A0
>>846
>なので今止めてしまうと一気に思考やエゴに支配されてしまうのではという恐怖があります

確かに、定着する前にやめてしまうと思考まみれに戻りがちですね。
定着してきても、ある程度は意識的にならないといつの間にか元戻りになるくらい、エゴの引力は相当強いと私自身感じています。


>自分を深く観察するというのがよくわからなくて
内面を見るというのも内面がどこの部分なのか

「自分を深く観る」についてですが、
まだ自己観察が定着しつつある中でこのような話をすると混乱の元になるかと思いますので、よくわからないようなら今は気にせずに自己観察を続けていくようお願いします。
例えば「自分の内面を深く観よう」とする時、「自分」「内面」「深く」を見ようと意識するかと思います。
それをより注意深く観てみると、どれも思考を見ていることがわかるかと思います。
「自分」というイメージ、「内面」というイメージ、「深い」というイメージ。
そのようなイメージが、瞬間瞬間、思考として一瞬現れていると思います。
言葉の思考の他に、微かに過去のイメージ(映像)を参照しています。
それは、「認識」とも言います。

「自分を深くを観る」とは、言葉ではそのような表現となりますがその実は、「ありのまま」、「今起きていることそのままを観る」ということかと思います。
この、イメージが先に起こり、その後に言葉の思考が起こっている状況まで観察できるとまたいろいろと繋がるかと思います。
虚無感の大元も見えるかもしれませんね。


848 : 830 :2018/06/21(木) 09:47:45 TvW30Ly60
>>847
とてもわかりやすい説明ありがとうございます
書かれてある通り内面を見る時土を掘るように深く深く潜りこもうとしていました
掘っても思考が出てそれを淡々と流してもまた別の思考に引っ掛かる
どこまで掘ればいいのかどれが内面なのか内面に気付くことが果たしてできるのだろうかという思考もあったみたいです

虚無感に関してはもしかしたら今読んでいる本「さとりをひらくと人生はシンプルで楽になる」から来たのかもとおもっています
内容そのものは自己観察さんをはじめ色んな方と繋がっているものであるなとはわかったんですが
表現の仕方みたいなものが私には合わなかったのかもしれません
「こうしなければたどり着くことはできません」「これがわからなければ」「こうすればすぐにわかります」みたいなものに対して自分がそこに全くついていけてないことからの無力さから虚無感がきたのかもとおもっています
昨日の夕方から読むのを止めて気付く事だけを意識するようにしたらリラックスして俯瞰的に見れてる気がします

文字通りにならないようにと思いつつも文字に飲み込まれていたのかもしれないので
ありのままフラットにリラックスしながら続けてみたいと思います


849 : 幸せな名無しさん :2018/06/21(木) 17:42:28 BQtX2ORs0
>>848
>内面を見る時土を掘るように深く深く潜りこもうとしていました
掘っても思考が出てそれを淡々と流してもまた別の思考に引っ掛かる

もしかしたら気づかれたかもしれません。この「土を掘るように内面を深く潜りこむ」というイメージ自体が、思考なんですね。
ありのままを観た時、内面も、深いも、また自分もなく、あるのはそのようなイメージ思考だけ、というのが実相と言えるかと思います。

そのような映像の思考を見て、またさらに思考が生まれ、それに対し「わからない」という思考が生まれている。という様相を俯瞰して観察することが、「自分を深く観察する」の真意かと私は考えます。


>表現の仕方みたいなものが私には合わなかったのかもしれません

そういったことは往々にしてありますよね。
同じことを指していても表現者によってはこちらの受け取り方が変わりますし、また表現者の観念が強く反映されていることも多いです。
表現者と自分の観念が合えばスムーズに入ってきますが、そうでないとこちらに迷いが出てきます。
そんな時は、今の830さんのように実践に戻るが正解かと考えます。

しばらく付き合って頂きありがとうございました。健闘を祈ります。
ではこの辺で。


850 : 幸せな名無しさん :2018/08/02(木) 04:04:50 lbtmGXBA0
 難民ですが、ヒントなるものがあり投下します。
ひすいこうたろう氏「あなたの人生がつまらないと思うなら(以下略)」

①トラウマを乗り越えた人とそうでない人の違い
例;「親」との関係に何かトラウマがあった場合
A;乗り越えた人は、記憶の中に「親」と「自分」が登場
B;乗り越えていない人は、「親」しか出て来ず「自分」は登場しない

 この違いは「自分を客観視できている」との事です。
「自分を客観視」は、脳の前頭葉の認知によるもので「メタ認知」と云う。
バードビューで自分を俯瞰、映画を眺めるように自分を見れると、
嫌な感情と自分を分離し易くなり、心にスペースが生まれ「気付き」が生まれる。

②「あなたが怒り心頭」の時、「自分=怒り(100%)」ですが、
その時に「晩飯ナニ食べる?」とすると、
瞬時に、「自分」=「怒り」+「晩飯」になり、
「怒り」に気付き、それを眺める・気付く「自分」になり、
「怒り」に流されず、別の感情を自由に選べるようです。

 過去を振り返ってみると、うまくいった時は「B」ができていたが、
最近それができていない・・・前頭葉の認知を意識して頑張ってみます。


851 : 幸せな名無しさん :2018/08/03(金) 08:54:08 EpnbzIgIO
>>850
×ひすいこうたろう
○ひすいこたろう


852 : 幸せな名無しさん :2018/08/09(木) 12:50:20 L/3akSCI0
昔(といっても過去も未来も存在しないけど)に比べたら大分エゴに飲み込まれなくなってきて、別の領域に居心地良さを感じるようになってきました。
途中エゴがうるさくて辛いこともあったけど、別の領域が本当の自分で、絶対的に安全で完璧な場所だと感じるようにしていたら、段々安心感が増してきている感じです。
エゴでは想像できないような完璧な愛、安心の現実が展開されるかな〜とワクワクしてしまいますがwこの期待も観察して別の領域の心地良さに浸りたいと思います。


853 : 幸せな名無しさん :2018/08/09(木) 18:47:06 L/3akSCI0
連投すみません。
自分だけかもしれませんが、顕著なエゴのおしゃべりがなくても、気が張っている感じで、軽く緊張状態なことが普段の生活であるな〜と感じました。
それに気づいたら、深呼吸してリラックスすると別の領域を感じられますよ。

自分は長いこと潜在意識を知っていたのになかなか認識の変更ができませんでした。でもしつこくエゴを観察して今の自分を意識化していけば、いつか急にわかる日が誰にでも来ると思うので、是非続けてみてほしいです。でも修行のようになるのではなく、楽しみながらがポイントな気がします。


854 : 幸せな名無しさん :2018/08/17(金) 06:39:38 ybwvTK6w0
自己観察って、眺める感じなのかな。観る、ではなく、眺める。でも眺めようとはしない。
上のほうで、川の側にいるだけとあって、なんか感じがわかった気がします。


855 : 幸せな名無しさん :2018/08/17(金) 11:09:05 oxS2ulK.0
>>854
うん
さらに言うと「眺めよう」と意識して眺めているのではなくて、結果的に眺めてるというか。

実際にぼーっとして歩いている時、「空を見よう」と思っていなくても空を見ていたり、鳥や月や飛行機雲なんかに気付くよね。あんな感じかな。


856 : 幸せな名無しさん :2018/08/17(金) 12:41:14 MEiSVcsk0
自己観察していって、今までは思考が自分と思ってたけど
ハートのあたりにある感じるセンサーみたいのが自分なきがしてきた。


857 : 幸せな名無しさん :2018/08/17(金) 13:10:00 YbZ.OlCY0
自己観察を続けていたら、今まで嫌いだな、苦手だなと思う人って、自分が許せていない部分を見事に現してくれている人たちだったんだと腑に落ちた。これらを許して光を当てていけば、どんどん自由になるね。何だか嬉しい。
それに気づいたら、前よりもこの幻想の世界が愛しくなりました。


858 : 幸せな名無しさん :2018/08/17(金) 15:05:33 F0xx8/kg0
よく「自分の思考に気付く」というけど、エゴが気付いたふりをしているようにしか思えない


859 : 幸せな名無しさん :2018/08/17(金) 16:10:15 YbZ.OlCY0
>>858
自己観察的に言うと「エゴが気付いたふりをしているようにしか思えない」もエゴの思考なので、この思考にも気付くと言うことです。エゴは有限なので、どんどん思考(エゴ)に気付いて行くと、ふっと無(人によって感覚はそれぞれ)のような感覚に気付くと思いますが、それが(エゴとは)別の領域です。


860 : 幸せな名無しさん :2018/08/17(金) 18:15:07 z3b62lDg0
「気づくこと」がなければ世界もないし私もない。
気づきがあるからこの世界がある。
気づき=世界。

「思考が起こったことに気づいた私(エゴ)」
こう考えているから、思考にエゴが気づいたと思うのかもしれない。
しかし、「思考」も「気づいた私」も思考なんだよね。
あるのは気づきだけなんだ。


861 : 幸せな名無しさん :2018/08/18(土) 13:46:44 uVhH3t1.0
エゴが気づいてる、という場合もやっぱりあると思う。
そのときは、なんか頭で、理屈で理解してる感じ。
ト書きが入るというか。

で、本当に気づくと「!」と言葉が一瞬でない感じになる。(その後からエゴが追いかけてきて言葉にすることはある)

コツはやっぱり上でも書かれているように、
「エゴが気づいているだけな気がする」と
思っている自分にも気づく、ことかなあ。

この「!」の感じは今今メソッドとかやってても起きるかも。


862 : 幸せな名無しさん :2018/08/18(土) 14:55:20 cTncZO2k0
思考に気づいた後に、エゴがそのことについて説明してるんだよ。
気づいたは良いけど、その後に説明してる思考と同化してて気づかない。
そうすると、「エゴがエゴを観察している」と感じる。


863 : 幸せな名無しさん :2018/08/18(土) 15:16:44 uVhH3t1.0
>>862
なるほど。>同化

気づいた感じがあるときは
同化してないとき、つまり
気づいた(!)と思考(ト書き)に距離があるときなのかも。(わたしの場合)

自己観察自体、その(自分そのものだと思い込んでる)思考と距離を置くことだものね。


864 : 幸せな名無しさん :2018/08/18(土) 18:17:06 cTncZO2k0
>>863
スポットライトをイメージするといい。

スポットライトの光が気づき。
光が照らされたところが「認識されるもの」、「気づかれるもの」。

思考→思考に気づいた私→それについて説明する私…etc

と、どんどんスポットライトは照らしている。
思考に気づいた私も、説明する私もエゴだ。


865 : 幸せな名無しさん :2018/08/19(日) 01:40:51 PW72oSto0
なるほど!

最近、あれほど嫌いだった復縁の話題に慣れてきた
よかったねとは思わないが
わーこっわストーカー!いらん情報と捨てる回路ができたみたいw
という思考回路が


866 : 幸せな名無しさん :2018/08/20(月) 01:34:35 zludVmLA0
>>864
スポットライト、なるほどー

てことは、エゴのあるところには必ず気づきもあるっめことか。
そうよね、気づきが世界のベースだものね。

ありがとう、なんかヒントもらえました。


867 : 幸せな名無しさん :2018/08/20(月) 10:10:10 SYLI7UF.0
さとうみつろう氏も、私とは「座標」と言っているし、
スポットライトって言うのは的を得た表現だね。


868 : 幸せな名無しさん :2018/08/22(水) 11:48:32 6Gwb.7Z.0
自己観察を続けているんだけど、今日苦手だな〜と思っている人に対する思考に気づいたら、無意識にその人に意識を向けているからダイレクトに実現しているんじゃないかって体感した。
世界ってやっぱり自分が意識を向けているものが実現されているんだな、と感じた。それを大抵の場合、無意識的に意識を向けているからそこに気づきましょうね、っていうのが自己観察で、すべて意識的にすればダイレクトに反映されるから、「既にある」とか「すべて叶う」とかにつながるんだね。なるほど〜。


869 : 868 :2018/08/22(水) 12:16:52 6Gwb.7Z.0
連投すみません。
だから達人さんたちが言っている、世界すべてが愛しいっていうのも理由が分かった。自分で意識を向けているもの(これが意図なのかな?)がダイレクトに現実となっていて全部自分の反映なのだから、そりゃ苦手な人でも愛しいよな〜と。


870 : 幸せな名無しさん :2018/08/22(水) 21:51:09 0mVa4o5s0
>>868
>無意識にその人に意識を向けているからダイレクトに実現しているんじゃないかって体感した。

素晴らしい。これぞ気づきだね。

意識を向けたところに世界がある。
意識を向けていない所は何もない。
(認識していないのだから普通に考えたら当たり前だが)

他人も私も、どちらも意識を向けたから現れた。
「私が意識を向けた」のではなく、意識を向けたところに「私が現れた」。

ということは、意識が私や世界を作っている。
だね。


871 : 868 :2018/08/23(木) 07:30:34 H1GzeDyw0
>>870
ありがとうございます。
なるほど、(幻想の世界の)私自身も、私に意識を向けるから現れるのですね。
となると、私も他人もモノもすべて自分ですね。
昔は「すべて自分」だと聞いても全く理解できなかったのですが、認識の変更が進んでいるのか、今はそうだよな〜と感じられます(腑に落ち切ってはいませんが)。

最近別の領域にいられる時間は増えてきたけど、まだまだエゴの視点を自分自身だと思ってしまって後で気付くことも多いので、このまま楽に自己観察を続けていきたいと思います。


872 : 幸せな名無しさん :2018/08/25(土) 17:45:03 e9S81p320
自己観察してるのですが、別の領域に浸っているのかよくわかりません。
ボーッとしてるのと、何も考えてないのと、瞑想と、なにが違うのでしょう…
あと、今今と体感的になにが違うのかもわかりません。
安心感とかあまりなく無心というか。
不安や苦しみが消えることもなく、ただそれを感じてるだけでよくわかりません。
これであってるの?という気持ちもエゴだなーと観察してますが…


873 : 幸せな名無しさん :2018/08/25(土) 19:18:40 hcUvRPeI0
>>872
>ボーッとしてるのと、何も考えてないのと、瞑想と、なにが違うのでしょう…
あと、今今と体感的になにが違うのかもわかりません。

全部一緒だよ。
何も考えていない状態=過去・未来に意識が向いていない=今に在る
だからね。

今今は今に集中して過去・未来に意識が飛ばないようにする。

自己観察は過去・未来を思う思考を別の立ち位置から見る。
思考と同一化しているとわからないが、思考をひとつの現象として、物やひとつの感覚として捉えてみるとわかりやすい。
思考も「今」起きている。とわかる。

安堵や安心を求める思考も見る。
その思考は渇望だから巻き込まれてはいけない。そのまま見続ける。
そのうち静寂の中から微かに安堵が生まれてくる。
それは、求めてはいけない。
ただ見続ける。


874 : 幸せな名無しさん :2018/08/25(土) 19:37:46 e9S81p320
>>873
ありがとうございます!
同じと聞いて安心しました。
意識が過去や未来や無駄な思考に飛ばず、期待せず無心でいるよう暫く続けてみます。
思考も同じところから湧いて来るように感じます。
眺めて巻き込まれないようにします。
感情は消える時もあれば留まり続ける時もありますが、自分のものではないと意識してほっておこうと思います。


875 : 幸せな名無しさん :2018/08/25(土) 23:07:37 hcUvRPeI0
>>874
ただひたすらに自己観察。

そのうち、ここで言われている別の領域がわかってくるよ。
意識も変わり、世界の捉え方も変わってくる。
ここは潜在意識ちゃんねるだから言うけども、願望だったものも叶うようになる。
しかし、それよりも大事なものを見つけることになるよ。


876 : 幸せな名無しさん :2018/08/26(日) 04:10:20 7giklKAQ0
どこのスレに書けばいいのかわからなかったんだけど、自己観察がキッカケだったのでこちらに書かせてもらうます
若干独り言っぽいのでスレチだったらスルーしてください


最近頭の中のおしゃべりがひどくてひどくて鬱陶しいわけよ

・たまたまテレビで嫌な出来事を見たら、まるで自分が登場人物や当事者であるかのように脳内の誰かさんが語り出す
・過去の出来事や見た出来事から勝手に想像力を膨らませてああだこうだと何者かが討論し始める
・あげくの果てには過去の嫌なことの再現VTRを無料で勝手に流したりする

わりと昔からこういうことがあって本当に自分が嫌になっていたんだけど、自己観察さんのまとめ読んだりあれやこれやさ迷っていたら、ふと気づいた
もしかして大勢の達人が言ってたエゴって……これ?
脳内でこういうことを勝手に考えてて勝手に気分が沈んだりしていた人生だったんだけど、エゴと距離を置くとか自分の思考に気づくとかのエゴとか思考って、こういう感じのやつも含まれてるのかな?
言われてみれば、ネガティブ思考がほとんどで、中には未来への不安や過去の後悔などの思考というかお喋り関係が多い気がする
みんなが自己観察を経て気づくようになった思考って、こういうものなのかな


877 : 幸せな名無しさん :2018/08/26(日) 07:57:03 RkoExh..0
>>876
はい、それらは全部エゴ(思考)ですよ〜。
その思考にも淡々と気づいていけば、(エゴとは)別の領域、本当の自分の立ち位置に戻るということです。


878 : 幸せな名無しさん :2018/08/26(日) 17:26:13 IXupe3Ak0
>>876
思考が自分ではないことはみんな薄々気づいているはず。
思考がない時も自分はあるはずだしね。
しかし普段はどっぷり思考に呑まれているからわからない。

一度思考を止め、無思考から思考が発生する様を観察するといい。思考の発生する瞬間を待ちわびるように自分に注意を向ける。
そこではっきりと思考と自分とは別物である気づきを得る。
その気づきを得たら、普段から逐一起こる思考を見るクセをつける。

思考が発生する前の状態。
または、思考が発生しても別の立ち位置にいる状態。
それが「今に在る」状態。
ざっくりと「別の領域」にいる状態と言ってもいい。


879 : 幸せな名無しさん :2018/08/27(月) 01:24:22 s8DPBxBc0
>>877
おお……これがエゴか……!
これに気づいていくんですね。

>>878
思考が発生する様を観察かあ
やってみますね
別の領域を体験できるといいなあ


880 : 幸せな名無しさん :2018/08/27(月) 10:15:10 QQWyxnyA0
最近、自己観察する気はなかったけど、あ、これって自己観察になるじゃん!っていうことしてた。

学校の教室をイメージして、クラスの一人をエゴにする。ちなみに見た目はなかったり、エゴまみれの頃の自分の見た目にしたりしました。それで、自分の不快な思考をそいつに喋らせる。で、私は他のクラスメイトになって、それを他のクラスメイト達とただ見つめる。そうすると、ああほんとしょうもないこと言ってるなって思えてくる。クラスの一人だけがエゴでその他のクラスメイトはみんな別領域の人って感じかなあ。エゴが、ただの訳のわからないことを言ってくる変わった子に見えてくる。ちなみにこちらからは話しかけたりも相槌をうったりもしない、ただ見てるだけ。

今まで自己観察っていまいち出来たことなかったけど、視覚化してみるとやりやすくなった。客観視しやすかった。それにエゴも減ってきたし、自分もあまり相手にしなくなった。クラスにして考えたのが良かったと思う。エゴがだんだん誰からも相手にされなくなって居場所がなくなっていく感じが、エゴにぴったりだと思った。クラスでぼっちなんてエゴが最も嫌いそうなことだし。


881 : 幸せな名無しさん :2018/08/28(火) 15:59:39 yiW1AU8I0
>>876だけど、その後、思考に気づいたり思考が発生する瞬間を見ようとしてみたりしてる

気づいた瞬間や気づこうとして待ってる状態は瞑想してる時みたいに頭空っぽになってる状態に近いね
ご飯食べてお腹いっぱいの状態やお風呂入って気持ちいいって状態も近いと言われてるのもなんかわかるわあ

でもこれが別の領域にいる状態だとしたら、常に瞑想状態みたいになってるってことなのかな?


882 : 幸せな名無しさん :2018/08/28(火) 17:31:57 eze.Wcqc0
>>881
意識を一点集中することにより変性意識に入りエゴが消えていく瞑想と、
エゴを観察することにより、エゴとは思考であると気づく瞑想の2つがある。
自己観察は後者。
そういう意味では瞑想状態。
簡単に言うとね。


883 : 幸せな名無しさん :2018/08/29(水) 18:35:11 C3Tt87MM0
自己観察してて初めて気づいたが、腹立つ経験を思い出してることが多かった
やり返したり言い合いしたりとかも付け足されたりはしてるけど、割合としては腹立ててる思考が多い

怒りって麻薬みたいな刺激でもあるのかな……
自分でも意外だったわ
少しでも減っていくといいな


884 : 幸せな名無しさん :2018/08/30(木) 08:27:10 /laaeMZE0
>>883
自己観察を続けていると、今まで無意識で気づいていなかった観念にも気づくようになりますよね。
ずっと自己観察を続けても思考はエンドレスのままなんじゃないかと感じていましたが、自己観察さんが言うようにだんだん浄化されてクリアになっていくようですね。


885 : 幸せな名無しさん :2018/08/31(金) 16:07:17 AYJ8c5rI0
>>883

自分も怒りの記憶を繰り返し追憶している事に気付きました。もう長いことそのパターンを繰り返している事にも。
それは今度されたら言い返してやる、という気持ちから繰り返しシミュレーションしてるのだ、という事にも。
で、さらに追究というか観察していて
じゃあ自分は「今度」も人から嫌な思いをさせられる、と考えているのか、というところで腑に落ちました。
私の潜在意識は、私は人から嫌な思いをさせられるだから反撃の用意をしなければ、
という思考に忠実に添った環境を再現していた事に。

あと自分は引き寄せの基本である良い気分に浸っていたつもりでしたが
実際は仕事中ずっと他人に対してイライラしていて、良い気分に浸っているつもりが
本当は異常事態の中にいたのだ、と気付きました。

以上の事にただ気付いただけなのですが、
数日経ってからイライラが小さくなっていたのに気付きました。
あとこんな風に言い返してやる、という
シミュレーションが無くなりました。
で、今までは毎日訳の分からない事が起こったり人から馬鹿扱いされて仕事に行くのが嫌だったのですが
今は何故か知らないけど仕事や生活全般が楽で、かつてないほど平和に生活できてます。


886 : 幸せな名無しさん :2018/09/01(土) 17:56:11 Qf2mZzq20
自己観察って気づくの繰り返しだから、瞑想の日常生活版っていう感じですよね。

願望実現がメインじゃないから地味だけど、思考に気づくことで本当の自分の立ち位置に戻るから、実は願望実現を選べるんだよね。

というとエゴ(思考)が騒ぎだすから、これも自己観察して気づいて行くと(笑)。
本当の自分は愛や安らぎみたいな属性そのものみたいな感じなので、本当の自分に身を任せても現実世界の自分には絶対悪いことはせず、達人さんたちが言うようにエゴでは想像もつかないような良いことが起こるというか。
なので本当の自分への信頼感を高めていくのも大事なのかな、と思います。本当の自分で在り続ける方が、細かい願望設定するより幸せになれちゃうかもよ?と感じます。


887 : 幸せな名無しさん :2018/09/02(日) 04:04:15 4WjctJqI0
エゴとは思考の思い癖らしいが、都合のいい妄想も都合の悪い妄想もエゴなんだな

叶えていい理由付けをするように都合のいい妄想をして期待して
叶わない理由付けをするように都合の悪い妄想をして落ち込んで
不意に沸くこれらの思考、妄想にすっかり取り込まれてしもうたわい
いやあ、まいったねこりゃ

ところで自分の意思で行うニヤニヤ妄想もエゴなのだろうか
とすると自己観察の対象になるのだろうか


888 : 幸せな名無しさん :2018/09/02(日) 08:39:06 kJIsS22s0
>>887
意識的にしている思考は良いんじゃないですかね?無意識にわいてくる思考や感情が自己観察の対象かと。

ところでお風呂や仕事前の準備とか、勝手に体が動くようなルーティン化している作業中って思考にとらわれやすい。ここら辺の癖も解除していこうと思います。


889 : 幸せな名無しさん :2018/09/04(火) 12:24:48 HVJYA5DI0
ここ最近ずっと自己観察を続けていたんだけど、ふとエゴをバイパスするだけでオッケーなのかな?と気づいた。今まで抵抗していただけなんだな〜と。これって7章視点ですね。


890 : 幸せな名無しさん :2018/09/04(火) 13:39:04 biIdMxqA0
>>889


891 : 幸せな名無しさん :2018/09/04(火) 13:40:04 biIdMxqA0
ごめんなさい、書き込みミスった

>>889
エゴに主導権を与えて色々判断しないってことなのかな
なんか、いいね


892 : 幸せな名無しさん :2018/09/04(火) 17:16:05 svwG2alo0
>>891
やり方としてはチケットの1章、7章になるのかな。
エゴが不安がったり、過去の行動を後悔しても「不安がっていても構わない(なぜなら私は安心そのものだとわかっているから)」「過去の行動を後悔しても構わない(前述と同じ)」と、「エゴさんどうぞ思う存分不安がったり後悔して良いですよ〜なぜなら本当の自分は愛や安心、喜びそのものだとわかっているから」と、エゴの存在を認めている感じです。不思議なことに、エゴの存在を認めるとエゴは大人しくなってしまうんですよね。
なので本当に何もしなくて良いんだな、抵抗しなければ良いんだなと感じました。
自分は願望実現よりも、エゴのおしゃべりが辛かったのでエゴが弱まって嬉しいです。この嬉しさは、本当の自分の立ち位置なんだろうなと感じます。
長文失礼しました。


893 : 幸せな名無しさん :2018/09/05(水) 01:17:44 oq6IK2Ek0
ただシンプルに願いと真逆の思考してる自分に気づくのが自己観察なのではないの?
自己観察さんは特定の願いが無いから思考に惑わされない別の領域にお任せする(と言う意図)で生きてるけど
思考を観察してる場がいわゆる別の領域(と言ってもそれも自分だけど)なんだから
そこで意図すればいいって事だと思ってるんだけど
自己観察マスターさん教えて


894 : 幸せな名無しさん :2018/09/07(金) 21:50:42 j0K5yWg20
>>893
>ただシンプルに願いと真逆の思考してる自分に気づくのが自己観察なのではないの?

それで良いんだよ。

>思考を観察してる場がいわゆる別の領域(と言ってもそれも自分だけど)なんだから
そこで意図すればいいって事だと思ってるんだけど

真逆の思考に気づいている立ち位置は、
「叶っている立ち位置」であり「既にある立ち位置」。
下を見ているということは、あなたは既に上にいる。下から下は見えない。
あたなが黒を見ているということは、あなたは黒ではなく既に白である。
黒は黒を見れない。

だからその場所にいるならわざわざ意図しなくていいんだ。そのまま見ているだけでいいんだ。


895 : 幸せな名無しさん :2018/09/09(日) 05:44:52 VJjPeQzs0
思考に気づいた後でさあ叶えるあめに何しよう、ではなく、あ……思考してた……と気づくだけでいいのかな
気づいた立ち位置にいることが、結果、叶う立ち位置だったりするのかも?


896 : 幸せな名無しさん :2018/09/09(日) 22:28:53 8NDwSmUU0
>>894

横だけど、あなたのこのコメント読んだら、すごく軽くなった。

ちょうど人間関係に悩んでいたのだけれど、
心にスペースができた感じ。

どうもありがとう。


897 : 幸せな名無しさん :2018/09/10(月) 17:10:03 VvS/G/Do0
>>894
これ読んでから自己観察さんのまとめを読んで、なんかちょっとわかって来た気がするよ
自己観察してる立ち位置というか別の領域ってここか? っていう場所や状態がなんとなく感じられた
でも他の人みたいに安心感とかはなくて、無風な感じかな
エゴのせいで感じてた身体のネガティブな反応は残るけど、頭や心は無風状態になってる

昨日の今日の話だしまだ何も叶ってないからこれでいいのかどうかさっぱりわからんけど、自己観察さん曰く自分の感覚を信頼するといいとあったのでちょっとこの感覚に浸ってみる


898 : 幸せな名無しさん :2018/09/10(月) 20:58:37 j3WUmj4c0
>>897
安心感は、その無風の意味や無風の軽やかさに深く気づいた後に起こるよ。
無風が本来のあなたの基盤。
それでいいんだよ。


899 : 幸せな名無しさん :2018/09/12(水) 14:46:14 WE6HSxeQ0
>>898
おお、ありがとう
安心感を感じられないから違うのかと思っていたが、後から感じられるようになるものなら気にすることはなさそうだね

感覚の問題だからどうしても言葉にしづらいんだけど、たぶん自己観察で気づく立ち位置はここなんだろうなと思うところにいる時間は増えた
感情にどっぷりと浸かってしまうこともあるけど、ああこれは反応なんだなと距離を置く機会も増えた
のはいいんだけど、今度はこれで願望は叶うのかなという不安が出て来た
自己観察さんのまとめを読み直してるけど、意図や既にあるの話になるとわからなくなってくる

まだまだ気づけていないことが多そうだわ
まとめ周回してくる(´・ω・`)


900 : 幸せな名無しさん :2018/09/12(水) 14:57:28 WE6HSxeQ0
まとめ見るとか言っておいてなんだが
>>873とか>>875とかいい事書いてくれてる人いるね
スレも読み直してみなければならんな

連投すまん


901 : 幸せな名無しさん :2018/09/14(金) 02:32:37 RDmHWkc.0
最近人少ないのかな?
上げてみる

自己観察してて思考について、ようやく少しだけわかった気がする
思考は湧き水みたいに勝手に湧いてくるものだから、戦っても仕方ないのかもしれん

思考してると気づく→思考に気づいたその意識に浸る→勝手に思考が湧いてくる→気づく→浸る

自己観察的には必要なことは概ねこんな感じなのかな
あとは思考の邪魔を受けずにいるとフラットでいられるから、叶いやすくなる的な感じなのかな
叶えるために自己観察してたけど、特定の何かを叶えるためというより、いろいろと叶いやすい自分になっていくのかも?


902 : 幸せな名無しさん :2018/09/14(金) 13:38:15 xWrhRlu20
>>901

自己観察が特定の願いを叶えるためのものではないことは自己観察さんも断言してるよ。

思考に気づいているその意識は別の領域で、そこはなんでも叶っている場所だから、
無理なく叶うものから先に叶っていくんじゃないかな。


903 : 幸せな名無しさん :2018/09/19(水) 15:44:58 UY5uY94o0
「好きな時に旅行に行けるようになりたい」と思ってるけど、今どうなのかと
観察してみた。
・「行きたい」と思ってもライブとかイベントのチケットとったりしてないし、とっても
移動手段とかなかなか手配しないし、仕事とかで行けない理由を探してる感じがする
→家族に「行ってくるよ」というのが怖い。衝突するシミュレーションが消えない。
→結局行ってるけど、後から(1か月後とか)攻撃される
→「願い」の意味は「干渉されない環境にいたい」ということ
>>883さんや >>885さんが言ってるような、怒りの繰り返しがあることも分かりました


904 : 幸せな名無しさん :2018/09/27(木) 13:29:58 d9Mn1cq.0
結局別の領域にいようが叶わないものは叶わないって事だよ


905 : 幸せな名無しさん :2018/09/27(木) 18:53:41 9seVklYEO
別の領域がわかるなら、そこに全てあると認めてみるといいですよ。
叶うか叶わないかを気にするのは、結局エゴ目線で別の領域にいない証拠なんです。
全てあるなら叶うか叶わないかは考えなくなります。
もうあるんですから。

自己観察さんも、ある視点で見るお話をされていました。
自己観察は「全てある」前提なのだと思います。
少なくとも、その方があるものに気付いていけます。


906 : 幸せな名無しさん :2018/09/29(土) 15:56:30 zVzrHBw.0
昔、ここに書き込んだけど 自営業で月収300万突破した。自己観察さんに感謝。そして俺は掲示板卒業します。やるのは、自己観察だけでいいよ。あとは、、元祖1式ぐらいかな。

あと、願いを叶えたいならこの掲示板は離れた方が良い。成果報告する時だけ、こうやって除くくらいで。

みんなも幸せな人生を!


907 : 幸せな名無しさん :2018/09/29(土) 17:49:50 QEYiJoV60
>>906
凄いですね、おめでとうございます。

まだ見てるかわかりませんが教えて下さい。
自己観察は願いを叶える方法ではないとよく言われますが、否定の思考や願望属性の思考とは同化せず観察し、別の領域の安心に浸ることだけを中心にやっていけば、自然と現実は整って行くものなのでしょうか?


908 : 幸せな名無しさん :2018/09/29(土) 17:52:16 E592Xu8c0
>>906
以前の>>695さんかな
収入面以外にも叶いましたか?


909 : 幸せな名無しさん :2018/09/30(日) 08:58:33 of6phj6w0
自己観察さんは、よく「思考に気付いた方を自覚することが大事」って言ってるけど
ハッと思考に気付いた時「今別の領域に居るな」と思ったこれも思考だよね?
自覚するってどんな感覚なんだろう?
これも思考(エゴ)だけど


910 : 幸せな名無しさん :2018/09/30(日) 12:17:09 uiuDO.Xw0
>>909

私の経験から言うと思考に気づく状態には2種類あります。

1. 「思考に気付かないと」と叶える為にメソッドとして思考に気づこうとしている場合
2. 今まで思考(エゴ)に力を与えていたけど、本当の自分(別の領域)を信用すれば良いのだと理解した上で思考に気づいて別の領域に信頼を寄せる場合

どちらも「今、思考していた!」と気付くことには変わりないのですが、2の場合のときは安心感を感じることができたけど、1の場合は安心感はありませんでした。
1の場合は「今、思考していた!」という気付きさえも思考なのかもしれません。
ただ、1が悪い訳ではなくて、1を続けているうちに「あ、世界は私が創っていたんだな」と腑に落ちるときが来ると思うので、それ以降は思考に気付いたとき2の感覚になると思います。


911 : 幸せな名無しさん :2018/09/30(日) 12:43:25 of6phj6w0
>>910
ありがとう
キーポイントは安心感で安心感を感じたとき(別の領域、本当の自分)を自覚したって事ね
たしかに、思考に気づいても安心感を感じられていない時があるわ


912 : 幸せな名無しさん :2018/09/30(日) 12:56:34 WQ2fdIds0
自己観察で現れる安心感って、エゴという何重にも覆い重なった記憶(レッテル)が剥がれると露わになってくる。
「エゴを剥がしてやろう」とか、「安心感を探してやろう!」「別の立ち位置ってここか!?」みたいな努力する思考自体がエゴなので、行為をすると見つからない。
ただただこういった思考を静かに見続け、思考が収まり、思考と思考の隙間に気づき出すと自然と感じるようになるんだよね。


913 : 幸せな名無しさん :2018/09/30(日) 13:00:45 doyTvg4k0
自己観察ってNLPでいう客観視 ディソシエーションと同義で、セドナも同じことをしているということに気づいた。
人は感情から離れると最強なのかもしれない…。


914 : 幸せな名無しさん :2018/09/30(日) 13:07:22 VznkZHNI0
自己観察さんについてはこのブログがわかりやすかった

ttp://oyamagamiteru.blog.fc2.com/blog-entry-554.html


915 : 914 :2018/09/30(日) 13:09:46 VznkZHNI0
訂正
×自己観察さんについては
○自己観察については


916 : 幸せな名無しさん :2018/09/30(日) 20:05:48 LMP9MRkA0
「 いま思考していた!」

ときづいたのは誰なのか

というところだと思います。

>思考に気づいた方を自覚する


917 : 幸せな名無しさん :2018/09/30(日) 20:09:10 GK97lkd.0
うーん。私は、なんか思考を思考で見つけて自己観察のふりをしてるのかも


918 : 幸せな名無しさん :2018/09/30(日) 20:33:01 NC7PlGWA0
>>917
率直に言うと、
思考が思考を観察することはできない。
思考はいつだって観られるものであるから。

思考が思考を観察しているのでは?という感覚を細かく観察していくと、

①思考が湧く。

②「気づき」が思考に気づく。

③気づいたことに対しての説明の思考が湧く。(あ!思考に気づいた!これが自己観察か〜等)

④③の思考に同化してしまう。

⑤思考が思考に気づいているように感じる。

という訳で、思考に気づいた後の思考にも気づいてみればいい。


919 : 幸せな名無しさん :2018/09/30(日) 20:56:55 cSqfYq4c0
≫918
めちゃわかりやすいですね!


920 : 幸せな名無しさん :2018/09/30(日) 21:30:37 GK97lkd.0
なるほど。
思考の後に出てきてる思考に気づき続けて行くと気づきが深まっていくのかな
深まっていくと安心感、自覚できていくのかも


921 : 幸せな名無しさん :2018/09/30(日) 21:35:34 NC7PlGWA0
以前も書いたが、気づきはスポットライトのように気づかれるものを照らし出す。
思考も肉体も感情も、この世界すべてを気づきのスポットライトが照らし出し、存在している。

スポットライトが気づかれるものを照らし出した瞬間、私(普段の私)はいるだろうか?
例えばリンゴを照らした瞬間は私はいない。
その瞬間をよく観察すると、リンゴしかない。
その次の瞬間にスポットライトが私を照らすと、「私」が現れる。
そして、「私がリンゴを見た」と説明の思考が湧く。
そのような流れに気づけば、自己観察についての混乱はなくなる。

そのスポットライトの動き、気づきの働きをよく観察すれば、諸行無常の意味もわかる。
願望達成とはちょっと話しが反れるけどね。
参考になる人もいるだろう。


922 : 幸せな名無しさん :2018/10/03(水) 01:41:24 bnZbEwT20
思考や感情に気付いた私にフォーカスを当てるってのは
思考、感情(エゴ)とは違う私が居ると認識するってことですか?


923 : 幸せな名無しさん :2018/10/03(水) 02:01:15 5zZpDOXE0
ひとつ実験を。

思考は雲であり、その背景には大空が拡がっているという話はよく目にする比喩。
または絵具とキャンバスの比喩。

なぜ現実が好転しないのかと言うと、その雲、絵具をしっかり掴んでしまっているから。
別の表現をすると、「意識の焦点」をその思考に合わせているから。

「意識の焦点」とは何も難しいものではなく、普段からウロウロと落ち着きのない自分の意識の注意、方向、矢印、気づきのこと。
人は普段からどこかに意識の焦点を置いておかないと落ち着かない。
そのため瞑想では、わざと意識の焦点を呼吸などに釘付けにし、雑念を抑える。

話を戻して、
自己観察により大空に気づいた人は、どこか静かなところに座り、ゆっくりと自分の方向を意識してみる。
雑念の雲は見過ごし、掴まず、ただただ大空であることを意識してみる。
音や身体の感覚、これも思考と同じ雲であるから見過ごし、また大空に戻る。

大空であることの微かな安心、または静寂、平穏さに気づいてみる。
何も感じられなくてもいい。
少なくとも不安という雲はそこにはないはず。
そのことに気づいてみる。

安心、静寂、平穏。
ぶっちゃけこれらも雲なのだが、これに意識の焦点を合わせる。
雑念の雲は変わらず湧いてくるが、これは見過ごす。
人によっては安心感が増大されることもある。
慣れてくればすぐに見つけられる。
それと同時に、現実がスムーズに流れていることに気づくはず。
人によっては実現が起こったりするかもしれない。
そんなことよりも、常に安心は自分の中にあり、意識を向ければ見つけられることの素晴らしさに気づくかもしれない。


924 : 幸せな名無しさん :2018/10/03(水) 02:25:17 4Vf9a/rM0
>>914
感覚的なものなんだろうな
言葉でいくら説明があっても
本当の自分だの気づいてる意識だのつかめない
2年近くになるけど
向き不向きがあるのかな

>>923
この瞑想っぽいのやってみよう


925 : 幸せな名無しさん :2018/10/03(水) 08:51:33 27yJzV9w0
>>923
ゆっくりと静かな所でならそんな状態になれたりするんですが(なれないときもありますが)一日のほとんどをこんな意識状態で過ごしてるんですか?
自分に意識を向けている時ってのが「今に在る」って事なのかな


926 : 幸せな名無しさん :2018/10/03(水) 09:42:16 5zZpDOXE0
1日中なってなくてもいい。
仕事の合間、休憩中、電車通勤中とかだけでいい。慣れてくればすぐ気づくようになる。

ところで、これは瞑想でもあるし"自己観察さんの"自己観察とほぼ同じ。
大空である自分に気づくこと。

大空とは「大空」と名前は付くけれども、その実体は空間、全てを含むもの、全てが現れる場、みたいなものであり、指し示すことはできない。
意識の焦点を当てることもできない。
目が目を見えないのと同じ。
それ以外の思考や肉体、感情、周りの世界などは指し示すことができる。
指し示せるもの、意識の焦点が当たるものひとつひとつに「これは私ではない」とスルーして行き、最終的に残った空間が大空。
それは大空を「感じる」とは違う。
感じられるものは大空ではない。
だから、「ただ在る」という表現しかできない。


927 : 幸せな名無しさん :2018/10/03(水) 09:58:59 5zZpDOXE0
注意点、
大空や、安心、静寂等は自己観察中は追い求めてはいけない。
「大空?安心?どこだどこだ?」
これ自体が雲だからだ。
探せば探すほど雲だらけ。

心を落ち着かせ、自分側に意識を向け、ただただ雲の流れるままを観察し、雲の発生がゆっくりになる様相をただ傍観する。
いつの間にか大空が拡がっている。
そのままでいると、安心、静寂、平穏が現れる。


928 : 幸せな名無しさん :2018/10/03(水) 13:14:52 Sgc6oDcs0
別の領域とか気づきとか顕在意識(自我、エゴ)では体感できないのでは?
別の領域の安心とか充足感たってそれを感じるのはまさに自我でしょ?
じゃあ自我=エゴが感じてると言えないですか?
いくら不快な現実に負の感情が湧いた時に傍観者になってただ観察すれば良いっていっても
観察してるのも自我=エゴですよね?
これは現実にアタフタしてる自分に「ちょっと落ち着け、これはフェイクだ」と言い聞かせ
てる自我という事になりませんか?
結局こうやって自己観察出来た、別の領域がわかってきたとか書き込んでいる思考や行動は
顕在意識の「私」なのだから、本当に意識がなくてなにも覚えていない時にしか別の
領域などは(その領域があるのなら)認識できないと思うのですがいかがですか?


929 : 幸せな名無しさん :2018/10/03(水) 13:23:03 Sgc6oDcs0
一体意識とはなんなのでしょう?
この意識とは色々な事を思考する、感情を感じる「私」というものです。
「既にある」とか「なる」とか顕在意識で決定してもいいのでしょうか?


930 : 幸せな名無しさん :2018/10/03(水) 23:38:36 5zZpDOXE0

エゴという存在が実在し、それが認識機能持っている訳ではない。
エゴはまったく実体がなく、「自己」の勘違い、無明から起きている。

これを説明するにはやはり、寝ている時の夢で置き換えるとわかりやすい。
簡単に言えば、脳が「自己」で、夢の世界を動き回っている「私」がエゴ。

夢の世界も、そこを動き回っているエゴであるアバターも、どちらも同じ自己の創造物である。
どちらも認識されるもの。
エゴが物事を認識しているのではない。

エゴ自体がレッテル貼り機能を持ち夢の世界を分離させ認識しているのではなく、
自己がエゴというアバターと同一化していることによって分離を起こしてしまっているのだ。
しかし見方を変えれば、自己がアバターに成りきり夢の世界の物語に執着し、掴み、分離させるからこそ夢が展開する。


931 : 幸せな名無しさん :2018/10/03(水) 23:40:31 5zZpDOXE0
夢の中で脳が脳自体を見ることができないように、自己は自己を見ることはできない。
そうであるから、所謂「感じられる別の領域」も、夢の世界の作り物であることは確かだ。
それを見ている観察者も、エゴでありアバターであるのも確か。
しかしながら、上に書いたように夢の世界を展開させるにはこのアバターとの同一化によって起こる分離が必要。
ただエゴであるからと忌み嫌い、完全に捨て去ってしまっては、この夢の世界を楽しむことができなくなる。


結局のところ、観察者とは記憶をギリギリまで削ぎ落とし、「私」という最後の観念のみを残した丸裸のエゴだ。
その純粋で丸裸なエゴを通して、次にどんな認識という服を選ぶか?が現実が変わってくるポイントである。


932 : 幸せな名無しさん :2018/10/04(木) 10:38:32 NNeWkKho0
>>931
分かりやすいですね。
一連の書き込み読んで観察していたら

今見ているこのスレの書き込み、その黒字で書き込まれている文字の下(奥というかベース)の白の画面。
白地が意識で、黒文字が思考、そういえば文字にばかり気を取られて、それが書かれているベースと言うかスクリーンには気を止めてもいなかったなーなんて思いました。
こんな感覚かな、ちょっと観察続けてみます。
有難うございます。


933 : 幸せな名無しさん :2018/10/04(木) 23:29:09 E5cTVZHo0
>>929
普段私達が意識としているものは、
・色を感じる主体
・音を感じる主体
・感触を感じる主体
・味を感じる主体
・香りを感じる主体
・思考を感じる主体

これら六感を感じている主体を意識と捉えているかと思う。
そうであるから、この主体が眠ったり気絶をし、これら六感を感じられなくなった状態を「意識を失う」と表現している。
外の現象からの刺激を肉体の中心で感じる主体。
円の中心にいる者。
それが意識であり「私」であると漠然とながらも認識している。

しかしこれら六感をよく観察するとわかることは、
・色を見て感じているのではなく、色を起こしている。
・音を聞いて感じているのではなく、音を起こしている。
・感触を触って感じているのではなく、感触を起こしている。
・味を味わい感じているのではなく、味を起こしている。
・香りを皆で感じているのではなく、香りを起こしている。
ということ。

思考だけは自分が起こしていると感じているが、それ以外の五感も、外の刺激により反応として感じているのではなく、それ自体を起こしている。

外からの刺激があると、意識のスポットライトはそこを照らすが、そうではなく、スポットライトの焦点と、現象の発生の瞬間はイコールだ。
つまり意識が現象を発生させている。
花を見たから色を感じたのではなく、「花」と「見る」はイコールだ。


934 : 幸せな名無しさん :2018/10/04(木) 23:31:38 E5cTVZHo0
非常に難解に感じるが、またまた夢で置き換えるとわかりやすい。

「夢の中の戸棚で見つけたリンゴは、実際に戸棚の中で私に見つかるまで隠れていたのか?」

そうではないはず。
夢の中の戸棚の奥は、空間も何もない。
チートで見れるゲーム空間の裏側と同じでそこには何も無い。
戸棚を開けるという行為を夢の中の私であるアバターが行為し、戸棚を開けたからその瞬間にリンゴを発生させたのだ。
現実もこれと同じ。

便宜上、それらを起こしている意識を「自己」や「わたし」と表現することも多いが、それは主体とは言えない存在。
「私」や「自分」、「主体」という中心感や個の感覚は、夢の中のアバターだ。
顕在意識も潜在意識も、どちらも夢の中の話。
夢の中のどれもこれも脳から起きているように、現実も「ひとつの意識」から起きている。

それは主体や中心などなく、それはまるでシステマチックに起動する機械、CPUみたいなもの。
アバターを通して欲を起こし、それをエネルギーとして自転車操業のように世界を展開させている機械。
それが「意識」。

自己観察はここまで観察できる。
そして私=世界が本当に腑に落ちる。


935 : 幸せな名無しさん :2018/10/05(金) 00:36:35 U1cuAPOs0
>>932
ベースと思考。
普段は思考中心の生活だか、実は思考なくともいつもそこにはベースがある。
ベースが思考だけではなく、五感をも起こしている。
五感とはイコールこの現実世界。

自分の人生とはこのベースから起きていた。
喜びも悲しみも、見るもの感じるものはすべて、ベースを彩る絵具であった。

ベースだけが真実であり、絵具は幻想。
そう観想し、ベースに留まる。
ベースであることの安心、静寂、平穏が微かに起こり始め、そして現実をも塗り替えてくれる。


936 : 幸せな名無しさん :2018/10/05(金) 12:22:45 m.b17vDI0
書かれてあることはどれもしっくりくるんだけど
しっくりこない
うまく言えないんだけど上のほうにある黒い文字にばかりに気を取られてるなというのはなんとなくわかるんだけど
その奥にある白い部分に気づけずに停滞してる感じ


937 : 幸せな名無しさん :2018/10/05(金) 20:09:05 /Hcx4YBc0
よく広々とした空間を感じるっていうけど、大空とか空間って感じられないんだよな。
自己観察さんは、「いつもの落ち着いた自分」とかって表現もしてるから間違ってはいないと思うんだけど


938 : 幸せな名無しさん :2018/10/06(土) 00:28:56 Qe3lA91A0
自分が大空ならば、地上から雲を見上げようとするだろうか。

自分が大空ならば、雲を見下ろし、地上を見下ろし、そこに立つ者を見下ろすのではないか。

また大空であるならば、自らを見ようとしても、そこには何も無いのではなかろうか。
今大空に浮かんでいるのは、「見ようとしている雲」と「探そうとしている雲」だけではないだろうか。
そしてこの雲が普段の「私」の正体ではないだろうか。

雲と雲の切れ目、雲が起こる前と消えた後。
そこには何が在るだろうか。


939 : 幸せな名無しさん :2018/10/06(土) 01:11:20 lmm8Fuvc0
www.youtube.com/watch?v=jjGSyq3js-I

中村天風のブザー瞑想の動画だけど、ブザー音を集中して聴いてると
突然音が途切れた時に、思考が全く無の状態になるよ。
これがいわゆる別の領域とか「大空」だと思うよ


940 : 幸せな名無しさん :2018/10/06(土) 21:05:13 dao/aueo0
大空と雲の例え分かりやすいなー、イメージはしやすくなったよありがたい
その例えだと自分はもうずっと分厚い雲に覆われてる感じだ、直感もやりたいこととかもなんも分からん
108さんだったかな、うろ覚えだけど充足を見る云々の話の例えでいつかでは無く今青空を見てくださいって言ってたけどそりゃ見える訳無いんだよな


941 : 幸せな名無しさん :2018/10/07(日) 07:13:34 Ci3nta2k0
>>938
この文章の意味がようやくわかってきました。

朝空を見ていたら、私は雲ばかり目で追いかけていることに気づきました。
その奥にある青空も視界に入っているにも関わらず
色んな形や色、流れていく雲の姿の方へ目も意識も無意識にです。
これが無意識にエゴを追いかけて同一化しているということなんだなと。

そこまではわかったのですが、
実際目で見える空には雲もあり、その奥には絶対的な青空があることも認識できるので、視点を青空へと変えることができるのですが、
自分自身に置き換えると、雲に値するエゴには気づくことができるけれど
青空に値する、本当の私だったり潜在意識だったり、既にあるものがまだ気づくことができずにいます。
そこがわかれば、視点を変えるや認識の変更というものもできるのかなとは思うのですが、
そこに気づくためには、エゴに気づいていくことで見えてくる安心感などに気づくことを積み重ねるしかないのでしょうか?


942 : 幸せな名無しさん :2018/10/07(日) 15:08:09 vLNf35ig0
大空は目には見えない。
しかし「ああこれだったのか」と理解と体感を伴い気づく。
いきなり気づくこともあれば、段階を踏むこともある。


まず大空は、既にそこに在る。
探すから「探す」という雲を見てしまう。
探すことをやめ、何も思考せず、ただ
「ここ・今」にあれば気づくかもしれない。
これ以外にもいろいろ方法はある。
普通に正しい瞑想を続けていれば気づくものであるから焦る必要はないと思う。


ひとつヒントとして。
「大空」のイメージに捕らわれてないかどうか。
それと同じものを見つけようとはしていないか?
大空とは青くて無限に広い空間…。
それは確かにそうだ。
しかし大空が本当に青い訳ではない。
大空を突き詰めると、無色透明であり、あらゆる色(物体)を包んでいるもの。
あらゆる出来事が起こる場所。
地上から見た空を「大空」と名付けることもあるが、それは地上の人間が名付けた大空の一側面。
その実は宇宙だ。
大空とは星をも含んでいる。

そう観想し、
意識の方向を自分(こちら側)に向けてみるといい。
そこには何があるか?


943 : 幸せな名無しさん :2018/10/07(日) 15:24:56 HuMsv3XU0
意識を自分に向ける
というのは呼吸を意識するってことですか?
そうこうしてるときに無限の空間を感じて来るんですか?


944 : 幸せな名無しさん :2018/10/07(日) 16:43:47 vLNf35ig0
>>943
自分に意識を向けるとは、意識の焦点、意識の矢印を自分に向けると言うこと。
正面を向いたまま自分で顔を見ようとする感覚に近い。
これは自己観察では知っておくべき感覚とも言えるかもしれない。
この感覚がわかれば思考を客観視するのも簡単になる。
ある日突然わかるようになるから続けてみるといい。


945 : 幸せな名無しさん :2018/10/07(日) 17:07:49 HuMsv3XU0
>>944
ありがとう


946 : 幸せな名無しさん :2018/10/07(日) 22:02:31 vLNf35ig0
>>945
意識の焦点を自分に向けてみると、

・記憶にある自分の顔
・目や鼻の感覚
・目の奥の筋肉の感覚
・今の自分の表情

などが肉体の感覚と共に、「映像」「イメージ」てして一瞬の内に浮かんでこないだろうか?

それが雲であり、エゴ。
普段から一瞬一瞬この映像、イメージを無意識に見ているはず。

そしてそれら雲達が浮かぶ空間、ベースがあることに気づかないだろうか。
それは無色透明で、「大空」のようにあらゆるものを含み、また発生させていないだろうか。


947 : 幸せな名無しさん :2018/10/08(月) 00:17:32 dcfrsoio0
顔に意識を向けるとまぶたや鼻、頬、額を内側から触っているような感触はするんですが
イメージをしようと思えば出来ますが一瞬のうちには湧いて来ないんですよね。


948 : 幸せな名無しさん :2018/10/08(月) 14:34:37 TFVSEcf.0
>>947
あまりに当たり前過ぎることなので見過ごしている可能性がある。

今、「鼻」「頬」「額」に意識を向けた時、それと同時にそのイメージが湧いているはず。
それイメージを湧かそうして見るのではなく、何かを見た瞬間に既に湧いている。
これは普段無意識に見ているため気づき辛いものではある。
もしイメージを見ていなければ、鼻を「鼻」と認識することができない。

もしイメージ無しに鼻を観察することができているのなら、あなたは苦しみのない人生を送っていることになる。
なぜならこの過去を基にした照合機能が、人生の苦の原因だからだ。

少し小難しくなってしまった。
簡単に言うと、

・その鼻と思っているものは本当に鼻ですか?

・瞬間的に起こる記憶を見て「鼻」としていないですか?

・意識を向けたところに何かエネルギーのようなものを感じ、そこに鼻と言うレッテルを貼り、「鼻」としていませんか?
そしてそのように自分で世界を構築し、創造していませんか?

・意識を向けたところにエネルギーが起き、それにレッテルを貼り現実(五感)を構築しているのならば、安心に意識を向ければ安心の現実を創造できないでしょうか?

・そしてそのエネルギーのようなものはどこから起きていますか?

ということ。


949 : 幸せな名無しさん :2018/10/08(月) 15:22:41 C9qpY0OI0
>>948
なるほど。なんか分かるような気がします。
まだ気づきが浅いのかもしれません。
瞑想(のようなもの)を続けてみます。


950 : 幸せな名無しさん :2018/10/09(火) 21:14:25 Vwlb64jM0
シンプルに、
思考と思考の隙間、
「 」に留まる。
それだけ。

「 」に、
「これが雲か?大空か?」
「これで合ってる?」
「どこどこ?」
などの思考が書き込まれる。

また「 」には、
自分の身体や感情も現れていないか?

その様を観る。
これが見れていれば自己観察ができている。

「 」は気づきの意識とも言われる。
よく「気づきに気づく、がわからない」と目にするが、思考と思考の隙間である「 」に気づくことがそれ。
思考なくとも在る意識。


951 : 幸せな名無しさん :2018/10/15(月) 13:08:37 m9hbc8Q20
達人さんたちが言っている「不安が出てきても無抵抗」の意味がなんとなくわかった。
デフォルトが幸せなんだから、何もしなければ勝手に幸せになれますよ、ってことですね。だから何もする必要なかったんですね。


952 : 幸せな名無しさん :2018/10/20(土) 09:33:19 dmzmmNok0
潜在意識とはちょっと違うけど、思考や現実に対してスルーするスキルを身につければ、自己観察さんのおっしゃっていたように現実が楽に前に進むのかな、と思った。どちらも思考や現実にとらわれずに今を生きられるんだな、と。


953 : 幸せな名無しさん :2018/11/23(金) 07:55:03 GhYFuqac0
やっぱり意識にとらわれてしまう
願望を叶えたい、と言う意識に囚われてる自分がいる


954 : 幸せな名無しさん :2018/11/23(金) 11:48:32 FvoB.iVQ0
自己観察して気付いたのですが、思考しているエゴ?の自分を感じ取ろうとしても本当の自分がよく分からなかったのですが 、エゴ視点の自分から観察している自分を見上げて見ようとすると、
白に近いクリーム色の何も無い空間が広がってて思考が一気に止まると同時に自分が気づいていなかった不安も無くなり何とも言えない感覚になったのですがこれが本当の自分なのですかね?
ふと、青空を見上げた瞬間の何も思考していない少しスッキリした感覚になります。

あと、別の領域にお任せするとか、潜在意識にお願いすると言うのはこの白い空間の自分にお願いすればいいのかな?
今まで、エゴの自分がエゴの自分に願いを叶えて!!と言っていたのですが、白い空間にお願いする時と感覚が違う気がします。


955 : 幸せな名無しさん :2018/11/23(金) 14:05:09 kItKItDw0
>>953
そして

願望を叶えたい、と言う意識に囚われてる自分を

淡々と眺めている自分がいる

静かな場所から、穏やかな視線で眺めている


956 : 幸せな名無しさん :2018/11/26(月) 12:35:22 UPXE/KVw0
>>950


957 : 幸せな名無しさん :2018/11/26(月) 14:07:24 5/da6efs0
↑誤投稿ごめんなさい。

自己観察が出来て>>950さんや達人の方々の言っている事が腑に落ちました。
ありがとうございました。

自己観察している自分というのがあまりにも普通で気付かなかったのですが、気付いた瞬間からエゴと同調することが殆ど無くなりました。

それと同時に
願う、願わない
叶う、叶わない
ではなく
常にある
充足感
採用する
認識する
無いがあるから有る
というのが一気に「理解した」ではなく、わかりました。

自己観察1日目で周りが変化しているのですが、嫌な流れ(感覚)も無くなり周りの人の対応がガラッと変化したのですが、当たり前と言うか普通の感覚になりました。


958 : 幸せな名無しさん :2018/11/27(火) 16:42:06 Ioz812Yo0
なんでみんなできるの?なんでみんな分かるの?
何度チャレンジしてもそんな空間だか「」だか感じたり気づいたりしたことないわ
できてる奴らが羨ましいしイライラする
て書くとそう思ってる自分を観察とか返ってきてうんざり


959 : 幸せな名無しさん :2018/11/27(火) 18:13:10 OOZcI8D.0
あくまでも私個人の意見だけど
何かに没頭して、それをやめた瞬間の感覚が「」だと思う


960 : 幸せな名無しさん :2018/11/28(水) 00:57:56 TgZ.3CxQ0
>>958
アプローチを変えてみてはどうでしょうか?
自分のやり方で良ければ試して見てください。

自己観察する中で「自己観察ってなんだ?」「これでいいのか?」等々色々な思考が出て来ます。
↑の時点で充分成功なのですが、出てきた思考から文字と感情に分けて捨てます。

「自己観察ってなんだ?」の裏にある「イライラ・モヤモヤ」をマジックテープを剥がすみたいにビリビリっと剥がしてホコリをフッーと息で飛ばすみたいに吐き捨てます。

ある程度気が済むまでやったら次に
目を閉じている状態でエゴの自分から観察している自分を見てみます。

エゴの自分(思考する自分)(自分の肉体イメージのある自分)から上を見てみます。


961 : 幸せな名無しさん :2018/11/28(水) 13:41:41 y33YnxLQ0
ポエム調の一連のレスは>>950さんかもだけど、そのように現実を見てみると面白い。
私達は元々既に潜在意識の中にいると聞いたことあるけど本当かもね。


962 : 幸せな名無しさん :2018/11/30(金) 21:59:06 B8jVQNk20
自責がある人ほど自己観察は難しいんだよ。
今ここに当たり前にあるのが別の領域なんだけど今ここの自分に、当たり前に耐えられないから。
で、自己観察しようとして、自分の感覚に自信が持てないから、
「これだめなんじゃね・・・?」ってまた自分を責める。

2章「私は決して自分を責めない、これは決定事項です」ってやるといいかもね。
一日メソッドとの複合。


963 : 幸せな名無しさん :2018/11/30(金) 22:12:55 B8jVQNk20
962に付け足すと、
自己観察ができないんじゃない。自己を観察するだけだから誰でもできるんだよ。
「ただ自己観察しているだけの自分」に耐えられないんだよ。
だから自責をやめて自己観察にとどまってみ、ということを勧める。


964 : 幸せな名無しさん :2018/11/30(金) 23:24:36 B8jVQNk20
あとはまあ、自己観察ができていようと(というかみんなできてるんだが)
自分が許可しているものしか受け取れないからな。
自己観察は自分が何を許可していないかに気づく営みでもあるよ。
「意図」に対してどういう反応をしているかに気づく、とでもいうかな。

全自動じゃない、半自動(チケットp233)だ。あるいは、『必要なのは、単なる「意図」』(p235)ということだ。
単なるものにすぎないかもしれないが必要なものは必要だ。
意図に対して不都合な反応が働いているのに気づいたら、それをやめるというアクションを起こしてもいい(やめたら、より「ある」が見えるだろ?)。
もちろん、気づくだけでやめれるならそれで十分だがね。


965 : 幸せな名無しさん :2018/11/30(金) 23:42:52 B8jVQNk20
>>964訂正
誤)もちろん、気づくだけでやめれるならそれで十分だがね。
正)もちろん、気づくだけで別の領域に立って許可が出せているならそれで十分だがね。


966 : 幸せな名無しさん :2018/12/01(土) 08:26:30 M1jcEtOQ0
いつも整理が捗る解説ありがとうございます!


967 : 幸せな名無しさん :2018/12/03(月) 13:34:50 X0afnBpY0
自己観察で気づいたこと。

・自己とは実はまっさらな「」だった。

・そこに認識や思考で色付けして現実を作っていた。=現実を見る

・同じように普段の私に対しても思考で色付けし、自己イメージを固定していた。

・その様子を自己観察にて捉えると、「」に望まない自己イメージを色付けるのを止め、マイナスからゼロに留まるようになる。

・その後、ゼロからプラスの自己イメージを色付けする場合もあるし、ゼロである安心感から自動的にプラスに自己イメージが色付けされる。(なるとほぼ同じ)

・プラスの自己イメージになると現実もプラスで現れてくる。

自己イメージが鍵だった。


968 : 幸せな名無しさん :2019/02/03(日) 00:33:22 0LT6ZBVc0
>>967 さんのその後が聴きたいなあ。


969 : 幸せな名無しさん :2019/02/11(月) 23:52:19 8FyacjLA0
あげ


970 : 幸せな名無しさん :2019/02/26(火) 20:52:44 c9FJf4Nw0
自己観察していたら今までの自分が感じていた不安とかがすっと小さくなるような感覚がありました。
エゴを観察する感覚でいると、頭の中に流れてる思考からハッと外に出る感覚があります。

大きな変化はありませんがとりあえず続けてみます。


971 : 幸せな名無しさん :2019/03/26(火) 10:34:01 F2djll/w0
熟睡中に消えてしまっているものは、どれも私ではない。
五感と思考は私ではないし、それを観ている者も私ではない。


972 : 幸せな名無しさん :2019/03/29(金) 00:31:09 gON2pQcE0
普段思考は自分発信、自分のものだと思っているがそうではなかった。
思考は思考のものであり、思考の考えだ。
思考が思考を呼びまた思考する。
思考だけで独立している。

そのように思考の独り芝居を観ているこちら側に居る私。これも思考。
独り芝居をしていた思考が「観ている私」という思考に変化しただけだった。
その証拠に、思考と観ている私の両方同時に焦点を当てることができない。

観ている私という思考に気づいた時、私が崩れ、ひとつの何かに溶け去っていく。


973 : 幸せな名無しさん :2019/03/29(金) 11:32:53 e1Rvy1Z60
>>971
昨日まさに同じことを考えていた


974 : 幸せな名無しさん :2019/03/29(金) 23:14:03 OADPiL4.0
ここが自分のつくったゲーム的なのに間違いはない。考えれば考えるほどそうだ。
ただ、自分で作ったはずなのに、なんでこれがプログラミングされたのかわからない、いつの間に。どうしてそうなったのか


975 : 幸せな名無しさん :2019/04/15(月) 22:50:04 AL/Ww5f60
たまにはあげ。
別の領域を知る基本だからね。


976 : 幸せな名無しさん :2019/04/15(月) 23:33:06 M7DDeu/k0
思考を見ているものを探すと追いかけっこになって疲れる。そしてよくわからなくなる。

思考に気づいている事に気づくだけじゃ意味ないのかな?
少しだけいつもと違う領域に入った感覚になるんだけど。


977 : 幸せな名無しさん :2019/04/15(月) 23:44:58 fyhOwfI.0
まさにそれでいいと思いますよ。

思考を見ているのを探すのはいたちごっこかも。

気づいていることに気づく、
自己観察さんの言葉のまんまだと思います。


978 : 幸せな名無しさん :2019/04/15(月) 23:48:22 AL/Ww5f60
>>976
思考を観ている者を探しても見つからないよ。
探そうとする者はエゴだから、探し始めた瞬間にエゴに同一化してるんだ。
それは観られる方だね。

そうやってエゴがあれやこれやと活動している場があるでしょ?
それが観ている者。
者って言うよりはやっぱ「場」だろうね。
思考が現れてる「場」
思考を観察していればその「場」があることに気づいてくると思うよ。


979 : 幸せな名無しさん :2019/04/16(火) 00:30:40 0aNaDGFU0
「場」と言う表現を使うと、「場って何?私は人間だけど?」って疑問に思う人も多いと思う。
でも「私は人間だ」も思考だし、「私」も思考だよね。
となると「ここに私が居る」も思考。
全部記憶・思考からの主張だよね。

記憶や思考を基にせず、今、正に今、そのまんま、ありのままの今をあえて言葉にした時、ここに在るのは「場」「空間」「世界」。
それらがこの意識上に顕れている。
誰の意識でもないよ?
「私の意識」と言いたい所だけど、意識の中に「私」が顕れているんだから順序が逆。

「自分=世界」とか、「私自体が別の領域だった」とか、昔の達人が言ってたと思うけど、そういうことなんだよね。


980 : 幸せな名無しさん :2019/04/16(火) 00:42:37 zTJ1QD6Y0
>>978
>>979
横ですが一つ聞きたいのですが、なぜそれと願望実現が結びつくのですか?
自分=世界は自覚無自覚にかかわらず真実だとして、目の前に広がる世界はコントロールできるものなのですか?


981 : 幸せな名無しさん :2019/04/16(火) 01:48:47 0aNaDGFU0
>>980
うんとね、例えば寝ている時の夢をイメージするとわかりやすいかも。

夢って意識が作り出しているものでしょ?
夢の世界=意識だよね。

その意識がこの世界を自分の作った夢とは気づかず、「私」という「経験者」を置いて夢の世界を体験してるよね。
それがエゴにあたるんだけど。

そして意識は「私」という「体験者」を置き、夢の世界の出来事に反応して次の夢を展開させているよね。
夢の中でオバケが出れば「体験者」は逃げるシーンになるでしょ?戦うシーンになるかもだけど。
反応により次のシーンを意識は作っているよね。

その構造が、私=世界の気づきにより崩れるんだ。
実は私って「体験者」ではなくこの夢そのものだったんだ!って。
そうなれば「体験者」の経験、記憶も意味を為さなくなるから、作られる夢も自ずと意識が望む世界になってくるってわけ。

という説明が一番わかりやすいかと思うよ。
達人の受け売りだけど。

でも真実は正直どうだかはっきりと断言できないよね。
だってこうやって言葉で説明してる以上、私が「この夢説が真実です!」っていう夢を見てるわけだからね。
あくまでイメージとして理解してもらえると良いかな。


982 : 幸せな名無しさん :2019/04/16(火) 11:15:01 Ylftuk6Y0
>>977
よかった、これでよかったんですね。
イタチごっこのおかげで目を閉じてるのに眼精疲労になってました。

自己観察さんのまとめは何回か読んでいたはずなのになぜかスルーしていたようです。
読み返そうと思いましたが、それより実践して体感した方が良いんでしょうね。

このまま続けてみます。ありがとうございます。


983 : 幸せな名無しさん :2019/04/16(火) 11:21:31 Ylftuk6Y0
>>978
場ですか。なんとなくわかるようなわからないような…。

思考が浮き出ている背景とかいうものですかね?
たしかにそれはあるんですが、それが自分だとは思えなくて。
これも実践していけばわかってくるんですよね。

しばらく続けてからもう一度読んでみます。ありがとうございます。


984 : 幸せな名無しさん :2019/04/16(火) 12:47:16 zTJ1QD6Y0
>>981
詳しくありがとう!夜にまたお返事します。


985 : 幸せな名無しさん :2019/04/16(火) 15:04:40 0aNaDGFU0
>>983
そうだね、思考の起こる背景とも言えるし、今目の前に起こってる現象世界全部が意識とも言えるかな。
それが自分だとは思えなくて良いよ。
逆に自分だと思っているものがエゴ。
それは思考だったり肉体だったり…意識に現象として顕れているもの。
それに「自分」というレッテルを貼ってるんだ。

でもこれは完璧に「私=世界」に目覚めた時の話。
そこまで目覚めなくても、
「世界は私の意識で作られてるんだな〜」
「ということは全部在るんだな〜」
「こっち側で観ている存在が本当の私なんだな〜」
「この本当の私はあらゆる観念「(記憶・思考)に縛られていないんだな〜」
くらいでいいと思う。
この立場が「選択する立ち位置」。
過去、記憶、思考に惑わされない今に在る自分という立場から選択していく。

願望実現としての自己観察は、「選択する自分(エゴ)を残しておく」ことだと思う。
長年やって来た結論。


986 : 幸せな名無しさん :2019/04/16(火) 23:55:46 zTJ1QD6Y0

>>981さん
夜またお返事しますと書きましたが
色々質問しようとまとめてたのですが、結局まとめられなくなってしまったのでw
981の内容は自分で実践して自分の人生で答え合わせしますw
すみませんありがとうございました。


987 : 幸せな名無しさん :2019/04/17(水) 00:18:10 ranVS9vU0
>>986
いえいえw
そうだねー、自分で実践して自分で答えを見つけてみて下さい!
自己観察実践についてなら何か話せると思うので気になることがあったらまた質問下さいね〜。


988 : 幸せな名無しさん :2019/04/17(水) 02:50:53 ST51OiU60
>>985

書いてあることにおおむね共感するのだけれど、
最後の、
選択するエゴを残しておく、
って、これも本当にその通りだとは思うけど、
難しくないですか?

わたしはそのエゴがでていたら、他のものもまた芋づる式に出て来ちゃう。

すっごく軽やかになってるときは別だけど。

でもそういうときは、選択する、
というほどにも選択していないというか。
(もっと軽い感じ)

選択するエゴだけ残すコツがあればお聞きしたいです。


989 : 幸せな名無しさん :2019/04/17(水) 10:49:38 fp404hHQ0
>>988
「エゴを残しておく」って言うのは、言い換えれば 「別の領域に立つ私」「思考感情を観ている私」のことで、主体としての「私」を残すってことなんだ。
自己観察をやって起こる普通の感覚のこと。
その「私」は創造主、選択者としての「私」であり、普段の人間としての私を包括する「私」かな。
自己観察は突き詰めると主体の「私」も消え入ってしまうんだけど、私見としては、そこまで行かなくてもいいじゃんって感じ。


990 : 幸せな名無しさん :2019/04/17(水) 14:37:56 fp404hHQ0
選択って具体的にはどんなの?って話だけど、主体の私が思考を観察して、望むことに対してのネガティブな思考を眺めて、空間に消え入る様子を観るだけかな。
「却下!」と言って切る時もあるけどね。
普通の自己観察だねw


991 : 幸せな名無しさん :2019/04/17(水) 14:58:55 fp404hHQ0
「立ち位置」についてなんだけど、「一歩引いた所」とかあるよね。
表現としては「立ち位置」とは言うけど必ずしもそれが絶対じゃなくて、「一歩引いた所」が観察しやすいなら、それで良いよくらいなもんだね。

単純に言うなら、無思考な状態もそうだし、今に在る状態もそう。
今に在る状態というのは、例えば自分自身について思考すると、名前や年齢、性別、仕事、役職、どんな人生を送ってきたか…、
はたまた人間、哺乳類、たんぱく質、物体、思考、感情とかとか…色々自分に対してのレッテルが思考として起こるけど、それを全部「却下!」した状態と言うのかな。
そうすると、ただただ「私」が残るでしょ。
何もレッテルの無い「私」。
その素っ裸な「私」が「今」「今に在る私」と言えるね。


992 : 幸せな名無しさん :2019/04/17(水) 16:20:13 1kPkf1L60
>>991
横なんですが、質問させて下さい。
エゴを観察している自分←いつどんな時でも観測者として揺るぎない存在
の関係に私は実践して気付けたのですが、現在の記憶や肉体や思考を自分と認識している私(エゴ)視点の願望実現した!という事象って起こせるものなのですか?

創造主でもあり、映画鑑賞のように現実世界を見ている絶対的な観測者って、記憶や肉体を自分だと思ってるエゴからしたら、認識できないじゃないですか。

どうやってエゴ視点の私を、願望実現したという認識を現実世界に反映するのでしょうか?


993 : 幸せな名無しさん :2019/04/17(水) 18:54:53 fp404hHQ0
>>992
すみません、もう一回砕いて質問して頂いて良いですか?
あまり頭が良くないので質問の内容が掴めてません…。

創造主を感知できないのにどうやって創造主になって願望達成させるんだ?ってこと??


994 : 幸せな名無しさん :2019/04/17(水) 22:12:20 1kPkf1L60
>>993
上手く言語化出来なかったかもしれません、ごめんなさい。

端的に言うと、「私」というレッテルを剥がした先に「今に在る」という全て持っている境地に辿り着きますが、「今に在る」に達した後、願望を(大いなる私や創造主など呼ばれてる領域で)何の基準で実現しているの?その基準はどうやったら決められるの?という事が言いたかったのです。

例えていうなら、この現実世界で自分という物語を見ている人って、認識出来なくない?
物語の作者は登場人物を自由に作れるけど、登場人物は作者を認識できない。
認識するにしても、自分という存在を証拠にして、予想立てたりする。

全部自作自演だとしても、登場人物から作者にどうやって物語の内容を変えているの?
ちっぽけな自我ではどうしようもないのに、どうやって願望実現しているんでしょうか?

上手く伝えれたでしょうか?


995 : 幸せな名無しさん :2019/04/17(水) 23:57:56 fp404hHQ0
>>994
ああ〜なるほど。
わかったようなわからなかったような、、、笑
噛み砕いて頂きありがとうございます。

>端的に言うと、「私」というレッテルを剥がした先に「今に在る」という全て持っている境地に辿り着きますが、「今に在る」に達した後、願望を(大いなる私や創造主など呼ばれてる領域で)何の基準で実現しているの?その基準はどうやったら決められるの?という事が言いたかったのです。

多分、「今に在る」に到達してそのまま戻ってこない人、つまり大悟した人のことを言ってます?
まずエゴがしっかり残っていた悟り以前に掴んだ執着が、悟ってからも現実として起こってきます。
そのサイクル機構が止まることは、貯蔵してる執着がある限り止まりません。
でも大悟者は現実を見てもすでに執着として掴むことが無くなってるので、いずれ世界は消滅します。
サイクルしたくても原動力がない。
夢の例でもレスしましたけど、自分の作った世界にエゴが反応したり執着したりして次の世界を作っている。なので、執着という現実の原動力がなくなり、何もかも消滅して無に帰るという仕組みです。

>全部自作自演だとしても、登場人物から作者にどうやって物語の内容を変えているの?
ちっぽけな自我ではどうしようもないのに、どうやって願望実現しているんでしょうか?

これは常にダイレクトに伝わってるんだ。
夢の例でも挙げましたけど、例えば本当の夢の作者は脳みそで、その脳みそが夢の中の主人公(エゴ)に成りきってしまってる。
本当に夢と同じです。
自分で夢の世界を作り、自分が脳みそであることを忘れながら主人公として夢の世界に振り回されているという感じ。
振り回されているというのは、上に書いたように思考感情を掴んで執着としてしまうこと。
掴んでしまうとその思考感情に関連した夢を作ってしまい、またそれを掴むというサイクル。
ちっぽけな自我ではなく、自我はそのまま本当の自分なんですよ。

こんな感じでどうでしょ?汗


996 : 幸せな名無しさん :2019/04/18(木) 01:55:51 gM8lAXOg0
>>995
なるほど、返信ありがとうございます。

大悟者は解脱せざるを得ない程、執着が無くなっているのですね。
執着は貯蔵されているのは初耳でした。前世からのカルマとか信じてなかったもので。

…では、貴方様や達人さんと呼ばれる人達はある程度、執着を残して願望実現しているのでしょうか?


>ちっぽけな自我ではなく、自我はそのまま本当の自分なんですよ。

ここがまだ実感としてないのは、自己観察が足りてないのですかね。 実践してから苦しんでいた思考感情に囚われる事は大分無くなったのですが、エゴありきの自身は叶える力はないと思っているんです。

夢も現実も記憶で造られているというのは深く感じるのですが、どうしても現実世界のリアリティに歯が立たない。
夢を操作する事は可能なのに、現実世界を見破れない。
そういう夢の中の主人公に成り切っている事に気付けという話だけれど、リアリティに抗えないのです。

目の前で起きた現象に対してニュートラルでいる事には慣れたのですが、最近手詰まりです。
この状態の私に良かったら、何かアドバイスを頂けないでしょうか?


997 : 幸せな名無しさん :2019/04/18(木) 21:53:30 LU8kM53g0
>>996
遅くなってすみません。

>…では、貴方様や達人さんと呼ばれる人達はある程度、執着を残して願望実現しているのでしょうか? 

達人さんや私は大悟者ではありません。
もしかしたら中には大悟した達人もいるかもしれませんが、現世利益的な板にはこないでしょうね笑
執着と言うとドロドロしたものをイメージしますが、「こうしたいな」という軽い意図みたいなものも執着のひとつのだと思います。
達人さんは願望に付属する制限の想い(観念)を取り除いて、願望を意図にすることができてるんだと思います。
私はと言うと、願望実現のために自己観察をやってるわけでなく、謂わば好きでやってるんですが、自然と色々叶ってますね。


>ここがまだ実感としてないのは、自己観察が足りてないのですかね。 実践してから苦しんでいた思考感情に囚われる事は大分無くなったのですが、エゴありきの自身は叶える力はないと思っているんです。

また夢で例えると、夢の世界を作るのは(叶えるのは)脳みそですが、その脳みそが自分の作った夢の中のキャラに成りきり、現実(夢の世界ですが)に振り回されている。
そのキャラがエゴ。
ですからエゴ=脳みそでもあるわけです。
で、「自己観察が足りない」「エゴには力がない」「仕組みをもっと知りたい」という思考をキャラが自分の中で真実としてしまう(掴んでしまう)と、そのような世界が生まれてきます。
つまり、キャラ=エゴをフィルターとして創造の方向性を決めているんです。
表現を変えると、映写機(源泉)は光のみしか発しませんが、フィルム(エゴ)を通ると色とりどりの世界が映ります。
そのような世界ですから、「ああするべきか、こうするべきか」「○○が私には必要なのではないか?」などのフィルムだと、そのまま世界にそれが映ります。
ですから、叶うためのエゴとしての在り方は「何も関係ないわ」なんです。
「叶えるために何も必要なものなんてない。普通にしてて叶ってくるわ」です。
このようにフィルムの色が変わる(認識が変わる)ためには、本来は認識を少し変えるだけなのですが、前に書いたように貯まっていた執着(記憶)が現実に顕れてきます。
自己観察を意識していない間はそれに影響され振り回されるためすぐには変えられません。
泥水を清水にしていくように、少しずつ自己観察を継続して綺麗にしていけば、いずれ余計な思考は湧かなくなり、平安の中で意図がストレートに実現に繋がって行くと思います。

長い。


998 : 幸せな名無しさん :2019/04/19(金) 01:10:06 GRNykl3.0
>>997
いえいえ、お時間を割いて頂きありがとうございます。

軽い意図までも執着だったのですね。
「今に在る」にどこまで深く浸かればいいのか分からなかったですが、大悟する心配は要らなかったようですね。疑問が晴れました。

>達人さんは願望に付属する制限の想い(観念)を取り除いて、願望を意図にすることができてるんだと思います。

本願がかなり非現実(科学)的な願いなんですが、それも自分でかけた制限だったんですね。よくよく考えれば、非現実的な願いに現実的な制限をかけるのは可笑しかった。何か掴めた気がします。

>映写機(源泉)は光のみしか発しませんが、フィルム(エゴ)を通ると色とりどりの世界が映ります。叶うためのエゴとしての在り方は「何も関係ないわ」なんです。フィルムの色が変わる(認識が変わる)ためには、本来は認識を少し変えるだけ。

ずーと映写機のフィルムはどうやったら変えられるんだー!…と探りに探ってましたが、どうやらその行為自体が新たな執着(記憶)を生み出してしまってましたね。 執着に翻弄され、探求し続けるフィルムを、まさか自分が作っていたとは……実に滑稽至極な話です笑

リアリティに抗うことも方法を模索することも数ある内の単なるフィルターも執着に過ぎなかった。

長年モヤモヤしてたのが解消された気がします。ああ、何も関係なかったんだなー。

後は気楽に自分の中で、色々照らし合わせてみようと思います。度重なる質問に答えて下さって、本当にありがとうございました。


999 : 幸せな名無しさん :2019/04/19(金) 09:37:30 97UUd7EY0
>>998
そうです!その通りです。
長文がんばって書いた甲斐がありました笑
わかって頂けたようで良かったです。

これで心置きなく成仏できます…


1000 : 幸せな名無しさん :2019/04/19(金) 09:38:41 97UUd7EY0
このスレがですが笑
ではでは!


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