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1 ：Fuyu2009：2010/02/09(火) 23:25:08 ID:jMN37fwU0

本日の『新・人間革命』を読んだ時に、思わず賛同の声を発した心を！
此処に標したいと思い！行動に移しました。

タゴールの「人間は孤立すると、自己を見失う。すなはち人間は、広い
人間関係の中に、自らのより大きく、より真実な自己を見出すのである」

との言葉を引用し『人間が情熱を燃やし、信念を貫き通していくには、
「人」の存在が不可欠なのだ。そのために、善き人間関係を築く組織が
どうしても必要になってくるのである。』

この背景は通教生への構想ですが、自身の体験を通して、自ら勝負を
起し！最後まで！！勝つまで！！戦い抜く為には！抜きにして有り得ない
組織であったと断言できます。

目の前の組織には、場所により地域により、様々問題点はあるでしょうが
学会の目指す組織の原点は、ここにあるのではないかと強く思う者です！

池田先生の弟子であると！この場で発言する方ならば、わが身の前の我が地区を
このような組織にしようと寸歩でも行動する努力をしましょうよ！！

2 ：沖浦克治：2010/02/10(水) 07:02:04 ID:AJ3hr85o0

　Ｆｕｙｕ２００９さん、ご苦労さまです

　組織はね、世間も組織です。
　無人島以外は全て組織ですよ。
　先ず、組織とは、社会の事だと考えるべきです。
　よく私を非難する人が、

　沖浦の書く事を読むと、組織活動が馬鹿馬鹿しくなる人が出るだろう。
　だから、沖浦は悪だ。

　こう言います。
　小野さんも、他の眺め人達にも共通する認識のようですね。
　私は反対に思うのですよ。

　眺め人の言う事を聞いていたら、世間で戦う事が馬鹿らしくなる。
　
　どっちが正しいのでしょうね？

3 ：沖浦克治：2010/02/10(水) 07:45:35 ID:AJ3hr85o0

　活動家パンフレットってご存知ですか？
　外部向けで一部いくらかで、地区でノルマがあって、売ってますよ。
　一体何のための財務ですか？
　組織、これで正常なんですか？
　私は疑問に思います。
　何方でも結構ですので、ご意見をお聞きしたいですね。

4 ：沖浦克治：2010/02/10(水) 07:48:12 ID:AJ3hr85o0

　折伏したいなら、同苦の祈りと、会員一人一人の功徳の実証です。

　裏づけは御書にあります。
　絶対ですよ。
　どうしてそう言うパンフレットがいりますか？
　何のための幹部なんですか？
　幹部自らが戦って、世間に勝利の実証を示す。

　皆さん、こうやるんですよ。

　これで良いじゃないですか？
　違いますか？

5 ：沖浦克治：2010/02/10(水) 07:49:40 ID:AJ3hr85o0

　もし、貴方の地区で、こう言うパンフレット疑わないで会員に販売するなら、

　その地区は腐っていると私は思います。

　この点もご意見を伺いたいですね。

6 ：沖浦克治：2010/02/10(水) 07:52:07 ID:AJ3hr85o0

　活動家パンフじゃなくて、創価パンフって言うようですね。

7 ：Fuyu2009：2010/02/10(水) 21:18:05 ID:jMN37fwU0

沖浦克治さん、こんばんは ^^ /

私の発信した言葉が、沖浦さんの創価学会組織への中傷発言の呼び水になってしまった事を
とっても！！残念に思います。

　　＜組織はね、世間も組織です。
　　＜無人島以外は全て組織ですよ。
　　＜先ず、組織とは、社会の事だと考えるべきです。

私は、『戸田の命よりも大切』と言われた創価の組織と、沖浦さんの言う社会全て組織との
指摘は次元を異にする組織の話で同じ土俵で論じても決してかみ合う事の無い話になると
思いますが
昨日の新・人間革命で先生の言われた
『人間が情熱を燃やし、信念を貫き通していくには、「人」の存在が不可欠なのだ。
そのために、善き人間関係を築く組織がどうしても必要になってくるのである。』
の中で示す組織は、

互いが相手の善知識となって、共に高みを目指す！　利害の絡み合う社会の人間関係とは
一線を画し純粋に境涯の拡大を喜びあえる人々の場。
世間では有り得ないと思われるような和楽の組織を目の当たりにして感動を受けた人は
世界中に無数にいると確信しています。

8 ：Fuyu2009：2010/02/10(水) 21:30:28 ID:jMN37fwU0

世間で一人、孤軍奮闘して戦い！時には前進し、時には停滞し、時に力及ばず後退する事が
あっても、この場では見栄を張る必要もなくありのままの姿で明日への決意を固められる場所

そんな場所が私の知っている創価の組織です。

9 ：沖浦克治：2010/02/10(水) 21:52:27 ID:AJ3hr85o0

　私は、中傷発言していませんよ
　Ｆｕｙｕ２００９さん、勘違いしないで下さいね。
　和楽の組織があるなら、それは素晴らしいことです。
　然しながら、そうでない組織も創価学会にはあるんですよ。
　事実を事実として認めることは、仏法の基本中の基本です。
　如実知見と申します。
　実の如く見て知る。
　腐った組織は腐っていると、実の如く見て知ることが、仏法の物の見方の基本です。

　例えば、マイ聖教。
　取りたい人はどうぞ。　
　そうでないひとは結構です。　
　それに、選挙。
　活動したい人はどうぞ。
　そうでない人は結構ですよ。
　そして、財務。
　やりたい方は一億円でもどうぞ。
　そうでない人は結構ですよ。
　そして、お題目。　
　やりたくなくても唱えなさい。　
　更に折伏。
　何が何でもやりなさい。

　これがあるべき姿でしょう。
　違いますか？

10 ：沖浦克治：2010/02/10(水) 22:01:24 ID:AJ3hr85o0

　Ｆｕｙｕ２００９さん

　私は今朝支部長さんに電話致しました。

　例のパンフ、大変なら私が引き受けて買い取ります。
　ジムにおいておけばだれかれと無く持って帰るでしょうから。

　アア言うノルマで真面目な支部長さんがご苦労されるのは見ていられません。
　白馬南支部はね、１５０世帯ほどで、衆議院選挙で公明票が、５００票以上出たんですよ。
　支部長さんの戦いの賜物ですよ。
　聖教新聞も支部長さんが配達されておられます。
　地域の役員も積極的におやりです。
　昨年、一昨年と、地域友好のライブをやりました。
　同中で、奥様の婦人部長が、

　白馬はいいわね〜〜、ライブなんか出来て、私達新聞推進で大変なのよ。

　と、ゾーン幹部に満座の中で嫌味を言われました。
　私が彼女の立場なら、その場で役職返上し、その方に変わっていただきますよ。
　しかし、彼女は我慢しています。
　腐った幹部ですね。
　その人は組織を腐らせる元凶ですよ。　
　そう言う人達が、先生のお誕生日までに新聞何ポイント。などと浮かれます。
　自分でやればいいじゃないですか。
　違いますか？

11 ：Fuyu2009：2010/02/10(水) 22:07:05 ID:jMN37fwU0

パンフレット　「ＳＯＫＡ」についてです

私のいる地区でも購入希望者を募っていました、私も購入しました。
一冊１００円でした
が、ノルマとか強制的な雰囲気で売りつけるような性質の物ではまったく
ありません！！でした。
実際、買わない人、買えないと言う人、それぞれ自由意志です。

創価の理解者を広めるために、御書を絶対の裏付けとし自ら戦って
勝利の実証を目指す！

沖浦さんの言われる事はまったくその通りだと思います

その上で
目の前の大好きな友人にこの信心を理解してもらいたいと心から思って対話を
していく中で、自分の体験は勿論の事、先生の指導集や、随筆、体験ＤＶＤ等を
紹介していく事は普通の事と思います。自分が感動した事を友にも伝えたいとの
心で、折伏の手段として利用する事に「ＳＯＫＡ」パンフレットを活用する事にも
疑問を持った事は正直言ってありません。

12 ：沖浦克治：2010/02/10(水) 22:12:43 ID:AJ3hr85o0

地区で２０部来てますね、こちらでは

　この後、公明党のパンフ、青年のパンフなどが来るようです。
　無意味ですね。
　創価学会の組織はね、信心のための組織です。　
　何かを売りつけるための物ではございません。　
　買う買わないは自由意志？？
　ではね、どうして選挙活動をしない私を、多くのネット学会員が非難し、誰もその非常識を諌めませんか？
　現実の組織でも同じ現象が沢山ありますよ。
　ご存じないですか？
　組織は腐ってますよ、多くのところでね。
　先ず、その現実を認識する所からスタートすべきでしょう。
　違いますか？

13 ：粛々坊：2010/02/11(木) 11:13:57 ID:VUuZ458.0

>>12
そのような姿勢だから、自称「法華講四天王」といっている輩と、平気で焼き肉食ったり
テープ再聴したりと、「謗法与同」「謗法同座」もドウって事ないわけですね。

14 ：沖浦克治：2010/02/11(木) 12:49:23 ID:AJ3hr85o0

　粛々さんや

　法華講四天王と焼肉食べると、何か謗法ですか？
　同座するとはネ、間違った宗教を信じることですよ。
　私はね、貴方とは異なって、骨の髄まで創価です。　
　謗法と一緒にいても、創価の大地を命を保ているのです。

　ア〜〜〜、自由なこと〜〜〜！！

　万歳〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！

15 ：鰰：2010/02/11(木) 13:06:23 ID:gg7rZNmEO

何処どこの支部が何世帯ある
大まかな数だろうがどうかと思う
会館に電話して何々支部は何世帯ありますか？と聞いても教えてくれないですよなのに不特定多数が閲覧しているネットに・・・
時々変なビラを撒かれる事がある大変な迷惑ビラだこちらはちょっかい出していないのにご苦労なことだ
家を特定されどうこうではないが、このような輩に情報を与えてどうしたいの？と言いたい。

16 ：沖浦克治：2010/02/11(木) 18:45:41 ID:AJ3hr85o0

　鰰 さん

　大きなお世話ですよ。
　文句があるなら学会本部に言いなさい。　
　駄目なら本部が私に注意しますよ。
　アンタは関係なし！

17 ：鰰：2010/02/11(木) 20:36:24 ID:gg7rZNmEO

私が沖浦さんと同じ支部ならこのようなカキコミ止めて下さいと言いますけどね
本当は支部の人にも言われているんじゃないんですか？
支部の人にもアンタは関係ナシ！本部へ言え！と言っちゃてるんじゃないんですか？

会員会館を護る側としてネットであのようなカキコミをするな！と言っておきますよ
学会本部からどうぞご自由にと言われてれば別ですけどね
まあ言わないでしょう

18 ：Fuyu2009：2010/02/11(木) 21:03:30 ID:jMN37fwU0

沖浦さん、こんばんは/

沖浦さんの掲げられた具体的な事柄については否定も肯定もしません。
事なかれ主義の綺麗事と断ぜられるかもと覚悟の上で・・・。

個々の幹部の問題発言や、活動の推進の方法の中に確かに疑問を持つ事は正直あります！
しかしながら！それがそのまま学会組織が腐っている事には決してつながらないと私は思っているのです。

沖浦さんの言われた『創価学会の組織はね、信心のための組織です。』

この言葉に私の言いたい事が全て含まれるのです！　　そして、その意味で今現在
地区や支部の会合に参加してこられている方々は決して腐ってなどはいないのです！！

19 ：Fuyu2009：2010/02/11(木) 21:34:59 ID:jMN37fwU0

選挙活動をしない沖浦さんに対するネット学会員の非難を見てはいないので求められた
答えにならないかもしれませんが、折伏をしない！という学会員はありえない！
でも、政治活動はしない！もっと言えば他の政党の候補を応援している！
という学会員がいても何の問題もないと思っています。

釈迦に説法かと思いますが・・； 　公務員をはじめ政治活動できない立場の学会員など
普通に大勢います。
境涯革命のため、幸福になるため、信心を深めるため、まったくハンデとなるはずもない事です。

日本以外の１９１カ国地域で戦う学会員の国土世間に公明党はないのです。

広宣流布のためと定めて懸命に戦うから功徳は顕われるのであって、選挙活動それ自体には
福運はないものだと思っています。

20 ：Fuyu2009：2010/02/11(木) 21:53:30 ID:jMN37fwU0

小説 『人間革命　第１０巻』 に

大阪の戦いが展開されていました、不可能といわれていた選挙を勝利したストーリーでした。

今まで何度も読んで、反省と決意を繰り返してきたのですが、内容は選挙に勝つためなどという事でなく！

大折伏の戦いの勝利劇です。

21 ：沖浦克治：2010/02/11(木) 22:23:48 ID:AJ3hr85o0

　Ｆｕｙｕ２００９さん

　既に大阪の戦いの時の東京に、全国が落ちぶれはてているんです。
　情けないかぎりですね。
　そして、折伏！
　どの県幹部が最近ご本尊流布をしましたか？
　貴方の県ではいかがですか？

　そう言う駄目幹部は解任すべきだと思いませんか？
　この点はいかが？

22 ：沖浦克治：2010/02/11(木) 22:38:44 ID:AJ3hr85o0

　鰰さん

　貴方はこの件には関係ございません。
　それでも話題にしたいなら、自分で掲示板を作るか、他の板でどうぞ。
　この件はこれまでです。

23 ：沖浦克治：2010/02/11(木) 22:42:00 ID:AJ3hr85o0

　Ｆｕｙｕ２００９さん

　例えば財務です。
　幹部が、良く言いますね。

　財務はご供養です。
　功徳があります。

　この幹部は、家財一切売り払って財務すべきです。
　そして、数年後。

　どうですか、これほど功徳がありました。
　
　と、ベンツにでも乗って、別荘の一つも建てて、実際に身で示すべきです。
　それではじめて、行動の伴なう指導ですよ。
　貴方の県の幹部は、そう言う人ですか？

　この点はいかが？

24 ：粛々坊：2010/02/12(金) 00:28:55 ID:VUuZ458.0

沖さん、あまり開き直らないようお願いします。

その法華講四天王（別板ではあ法華カルテットと揶揄されていますが）どういう活動を
繰り広げているか沖さんはよくわかっていると思います。そしてこれらの書き込みも。

現に脱会者も出ています。それなのに、焼き肉食って組織の悪口を言い放ち、はたまた情報を提供する。

それがなんで「創価の骨髄が沁み渡っている」と宣言できるのですか？

財務の話なんか彼らが学会攻撃に喜んで使うでしょう。しかし沖さんの言うような指導は
ベンツやら家やら「物の財」ばっかりですね。

そんな指導はありえませんし万が一そのような指導している幹部がいたら長野県の本部にぜひ抗議に
いってください。
そしてその結果をこの掲示板でぜひお知らせください。

25 ：沖浦克治：2010/02/12(金) 07:06:20 ID:AJ3hr85o0

　粛々坊さん

　貴方はね無責任なんですよ。
　貴方は組織を全くやらない人間です。
　ですので、他人の組織感に口を出す立場ではありません。
　今度、こう言う発言をするとアクセスを禁止致します。
　
　焼肉を津村さんやれいなさんと食べた。
　どうしていけませんか？
　情報提供などはしておりません。
　ただし、阿部日さんを、名誉毀損で提訴される方がおられるなら、協力いたします。
　犯罪の摘発に協力する事は、国民の義務です。

　組織の悪口は言いません。
　事実をありのままです。
　財務を他人にやれと言う幹部は、一切合財売りはらっておやりなさい。
　学会の役職は責任職です。
　これが当然です。
　そう言う覚悟が無い人は、会合で財務をやれと言わないことです。
　当たり前のことですよ。
　自分がやれない事を他人に指示する事は、あってはなりません。
　創価の幹部はね、

　者共進め！！
　
　ではありません。

　者共続け！！！

　です。
　覚えておきなさい。

　財務はね、お金を供養するんです。
　お金や物が功徳で顕れて何の不思議もありません。
　徳勝童子、無勝童子の話し知りませんね。
　御書お読みなさい、眺めるからだめですよ。

　『月氏に阿育大王と申す王をはしき、一閻浮提四分の一をたなごころににぎり竜王をしたがへて雨を心にまかせ鬼神をめしつかひ給いき、始は悪王なりしかども後には仏法に帰し六万人の僧を日日に供養し八万四千の石の塔をたて給う、此の大王の過去をたづぬれば仏の在世に徳勝童子無勝童子とて二人のをさなき人あり、土の餅を仏に供養し給いて一百年の内に大王と生れたり、』
　(上野殿御返事)

　現世利益がお金や財宝で一体どう言う問題がありますか？
　衣食たって礼節を知る。
　そう言うことが世間の常識です。
　以前、折伏経典にありました。
　自分は精神的に幸せだから、創価学会の信心はいらない。と言う人への破折です。

　精神的幸福は、物質的幸福と不二である。（取意）

　貴方ね、勤行唱題と、座談会から始めなさい。

26 ：沖浦克治：2010/02/12(金) 07:07:45 ID:AJ3hr85o0

　情けない！

＞現に脱会者も出ています。

　他宗に誘われて学会やめるような不覚悟者は、サッサトやめな！

27 ：seigi：2010/02/12(金) 12:34:53 ID:Dvgsnrrg0

10 ：沖浦克治：2010/02/10(水) 22:01:24 ID:AJ3hr85o0
『白馬南支部はね、１５０世帯ほどで、衆議院選挙で公明票が、５００票以上出たんですよ。』
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
白馬村選挙管理委員会ＨＰ
平成21年8月30日執行の衆議院議員総選挙及び最高裁判所裁判官国民審査の投開票結果より
ttp://gyosei.vill.hakuba.nagano.jp/somu/electoral_commission/090830/090830.html

比例代表選出議員選挙
* 投票総数：5,632票
幸福実現党　26
【公明党 　 421】
民主党 　　2,656
国民新党 　 227
自由民主党 1,232
社会民主党 349
新党日本 179
日本共産党 427
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
白馬はいくつ支部があるんでしょうね？
一つの支部でも随分大げさに言っていますね。

同志の奮闘で叩きだした数字を自分を大きく見せるために偽装するのは
見下していることになるよ。

なぜウソの数字を言うのかな？

28 ：沖浦克治：2010/02/12(金) 13:02:49 ID:AJ3hr85o0

　邪義さんや

　白馬はね、支部二つです。
　１８０世帯ほどですが、小谷村も同じ白馬の支部です。
　ですので、１５０世帯ほどで、有権者は３５０程度です。
　そこで４２１票出た。
　日本中負け戦の最中ですよ。
　５００が４２１でも同じですよ。
　創価学会の有権者はね、１３００万ほどいます。
　８２０万世帯で１世帯２人として、１６５０万人。
　有権者は１３００万ほどです。
　選挙で８００万票出ませんでした。
　外部が２００万票あるなら、内部は６００万ですよ。
　そう言う中で、白馬は全有権者の数を上回る票が出た。
　凄い戦いですね、支部長さんの。
　頭が下がります。
　この衆議院選挙、私の家族は３人とも棄権するつもりでした。
　でもね、この支部長さんだから、ギリギリで投票したんです。
　ご立派な支部長さんです。
　邪義さん、貴方見たいな口だけの人じゃないんですよ。
　ネットで怨嫉謗法するより、勤行唱題と、座談会から始めなさい。

　今ね、貴方ネットで創価学会の恥さらしです。

29 ：seigi：2010/02/12(金) 14:24:22 ID:Dvgsnrrg0

ごまかさないで！！

別に僕は白馬の支部の同志のみなさんのたたき出した結果に対して
敬意は表しても批判も文句も何もないですよ！

全然僕の指摘への答えになっていない！

あなたは支部長さんを利用して自分を大きく見せようと組織の戦いの結果まで
ウソをついた！

あなたは500票以上叩きだした支部の支部長さんが困っているからと
良い人ぶっている。

二支部で421票、どこが500と同じランクですか？
清き同志の結果を自分の名聞名利の為に大嘘で塗り固めないでください。

あなたこそが白馬の同志をバカにし見下している。
しかもご自分をネットよく見せたいと言うことからの一点ですよ！

愚かですね〜〜〜〜〜

支部長さん立派な凄い人ですよね。しかも旧習深い土地では我々都会に住む
活動家以上のご苦労があるのは非常にわかります。

だからこそ、その支部長さんまで利用しウソをバラマキ、
自分を大きく見せたい姑息さが卑しいと思いますよ。

二支部なら200票とか300票です。それでも世帯の倍も数字をたたき出している。
凄いじゃないですか！恥ずかしいことなどなにもない、誇るべき数字です。

なのにその組織にいて色々と立派なことをネット上で言っているあなた自身が
ウソを書く。なぜウソまで書いて大きく見せたい？

そこを指摘されると全体の話をして誤魔化す。

都合が悪くなると誤魔化す。

最低ですね〜〜〜〜〜〜〜

ウソはウソ！！明快に立証されています。
勘違いしていたならばそう書けばいいすいませんでしたと。

でも勘違いではないですよね。
分っていてウソを書いた。

だからその指摘をされて怨嫉をしている。

『自分は幹部だ、有名人だと威張る人間は必ずおかしくなる』
今日の新聞に出ている戸田先生のお言葉です。

あなたは幹部ではないみたいだが、
有名人だと随分威張っていますよねネット上で。

だからおかしくなっていてばれるウソさえも書き込んで
自分を大きく見せようとしている。

明快なウソの指摘をされたら怨嫉謗法扱いですか？

ウソはウソ何度も書きますよウソはウソ！

『白馬南支部で500票以上』
実際は白馬村全体で公明票421票で支部は二つ！

なんでウソをつくのかな？ウソつく意味ないでしょ！

ほんと戸田先生の言われる通り『おかしくなる』ですね！

30 ：タンポポ ◆0HD.TBKIpc：2010/02/12(金) 15:07:02 ID:WwDrUF2wO

こちら久しぶりに今日は。
seigiさんへ。何だか？印象操作に見えるのは私だけでしょうか？？いきなりゴメンなさいね。カキコ文章を見ていて、なんだか、気になりました。

◎一部の沖浦さんの信心の生活具合の仕方や報告に出ている功徳具合を信じない、皆さんに問います。ならば、なぜに、沖浦さんは嘘と一部の皆さんが決めつけて居る沖浦さんの生活ぶりが羽振りの良い功徳の報告が沢山あり、いっぱい功徳が出るのでしょうか？
◎沖浦さんの信心の仕方と一部、沖浦さんの信心の仕方を信じない、沖浦さんを嘘つきと決めつけて居られる方たちと功徳と信心の感覚の違いを明確に、示して見てください。
◎沖浦さんを嘘つきと決めつけて居られる方、あなた方にどんな素晴らしい、目に見える功徳と目に見えない功徳の体験談がありますか？
◎一回、沖浦さんが体験なさってる、功徳の具合とゆっくり一部の沖浦さんの信心の仕方功徳報告を信じない皆さんの生活功徳具合と、客観的比較、してみたいです。

◎初心者ながら、オンゾクホウボウって良くないと感じます。気をつけていきたいです。

31 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/02/12(金) 15:35:35 ID:g2zr24dw0

　>>30
　　こんにちは、タンポポさん v(^^

　ウンニャ、σ(^^ も解からん！あっちゃこっちゃからの話を、くっ付けて論を張ってるから言い放なしの口と違うのかな。
まｧ、日頃リアルで鬱積したものの鬱憤晴らしと違いますかねｪ？なｧ〜んかそんな感じ。

32 ：タンポポ ◆0HD.TBKIpc：2010/02/12(金) 15:53:15 ID:WwDrUF2wO

備前さん。久しぶり。今日は。日頃のうっぷん晴らしね〜。。。健康的な運動して気分晴らしした方が健康的やね！

それこそ、沖浦さん家のところ近所のスキーでもスポーツやねんから、スキーとか、そこまでいけない人は、せめて、スケートとかで、ボーリングやら、健康的に気晴らしが大事やね〜！運動が無理な年格好の人はカラオケで気持ち発散とかね〜！

今から自転車で五キロ離れたスーパーに買い物行って来ます。運動がてらね。
備前さん、健康大切に〜！

33 ：沖浦克治：2010/02/12(金) 17:25:14 ID:AJ3hr85o0

邪義君や

　君がどうして駄目なのか？
　根底に私への悪意がある。
　それは怨嫉謗法ですよ。
　この様に諭しています。　
　でも改めない。
　良くないですね。
　白馬はね、２支部で併せて１８０世帯ほどです。　
　そして、隣の小谷村には支部は無くて、白馬の支部に所属しています。
　ですので、白馬村の学会員世帯は１５０世帯ほど。
　田舎ですので、一世帯の人口が多くてね、全部で、４００人足らずなんですよ。　
　そして、選挙権があるのは３００人ほどなんです。
　その人口で、４２１票出たのはね、大した物ですよ。
　全国がこの戦いするなら、政権とれますね。
　私はね支部長さんが大好きなんですよ。
　だから手を取り合って戦います。
　支部長が中心でやる年１回の地域イベントは、音響を無料でやるんです。
　貴方にはね、こう言う仲間は出来ませんね。
　他人を責めることだけが存在価値の人は、友人なんか出来ませんね。
　私はね、常に等身大のネットです。
　大きく見せよとも、小さく見られたいとも思いません。
　無作ですね。
　常に自然体ですよ。

　邪義さん、この件はこれまでと致します。
　他の話題をどうぞ。

34 ：seigi：2010/02/12(金) 18:11:11 ID:Dvgsnrrg0

タンポポさん
視点の次元が違います。

僕の指摘は功徳の比較ではない。
そもそも功徳を比較するということ自体が傲慢なあかしですよ。


僕が書きこんだのはそういう次元の話ではない。


沖浦氏が自分みずからが僕の指摘した内容を書きこんだんでしょ！！
ウソを使い理論誘導しているのは沖浦氏でしょ！

〉〉10
150世帯で500票以上の票を出した支部の頑張っている支部長さんが
創価パンフで困っているから自分（沖浦氏）が助けてあげると言う論理でしょ。

別にこの展開でウソを書き込む必要は普通はない。
票数までウソをついて書いているのはそこまでガンバッタ支部長さんを
助ける自分は凄いと見せたいという修羅や畜生の命ですよ。

ネットでウソに使われている支部長さんが非常に可哀そうで仕方がない。

世帯以上に票を現実に叩きだしているのだから凄い訳ですよその支部は！
それを体感していない沖浦氏は平気でウソをついてしまう。

これはね偉そうに創価創価と書きつづりながら選挙の戦いをしていないから
平気でつけるウソなのですよ。
それを容認出来る方々も一緒になって白馬の同志・支部長さんを
見下しバカにしているということですよ。

必死になった戦いで出した票ならば1票でも凄いのですよ。
なぜそこにウソを絡めるのか？
その凄さを理解できていないからこそ、
世法的思考で数は多ければいいと考えウソを書いたということでしょ？

タダの勘違いならばそう書いて謝罪すればいい白馬の方々に向かって。

創価パンフが20部ノルマ？そう取られること自体も沖浦氏は曲がっている。

そもそも20部ノルマ？困っている分全部買い取る？
今の戦いの根底を理解していないからこそ出てくる言葉だと思いますよ。

金がある人が買い取れば事足りる次元ではない。
10人の真の友人を作ろうという戦いの中の語り口の一つとして
使ってくださいというものでしょ創価パンフは。

だから一部100円であり一人が何十部も買う目的ではない。

少しでも多くの同志が一部でも購入しそれを使い対話に挑戦する。
そういう戦いのはずです。

もしそれをノルマだとか困っているから全部買い取るとか、
まったく戦いの趣旨を理解していない組織への批判を平気でする人の傲慢な現れです。

幹部がどうのとも書いているが、幹部＝組織として組織批判を平気でする輩が多い。
しかし幹部も一人の人間であり、役職がついていても先生を理解できない人も多々いるという話です。
批判をするならば直接文句のなる幹部へ向かって批判し怒ればいい。

それをうまい具合に組織に批判に転換しずらずらと書き垂れ流し自分は優れているんだという主張をする。

愚かですね〜〜〜
ってことば自分に向けてでしょ（笑）

幹部も色々、会員も色々、一人ダメだから全部や大方がダメという理論
そしてそれを振り回す人ほど自分は組織から離れたところで
偉そうに語り書きつづる。
沖浦しかり小野氏しかりだ！

あんたらそんな学会組織や幹部に文句も批判があるならば直接本部に乗りこめよとことですよ。
こんなところで書かないで直接幹部に言えよということですよ。

そういう批判だけの
人たちの尻馬に乗り組織不信に陥る人たちこそがふるいに掛けられたときに
落ちて行ってしまう。

幹部への文句ぐらい本人が見ているかどうかもわからない様なネットで
書いて自己満足に浸るようなチキンハートではなく
直接ブツケテほしいもんですね。

35 ：seigi：2010/02/12(金) 18:20:02 ID:Dvgsnrrg0

ウソが都合が悪いからここまでか？（笑）

結構、小心者ですね。

素直に自分の間違いでしたと認めるべきですよ。

ウソを書いたのは事実なのだから。
それが意図的か勘違いかと言う問題だが、素直に訂正謝罪出来ないところをみると
やはり意図的に数字を改ざんしたということですね。

421票が少ないとか戦いが足りないとか一言も書いていないからね僕は！

あなたが今書いたように土地柄など考えたら凄いことですよ。
それをウソで改ざんすることへ怒りがある訳ですよ僕は！

同志の必死の戦いで出した421票ですよ！間違えること自体失礼です！
それが意図的ならばもっと酷い言葉だと言うしかない。

選挙の戦いをしていないあなたに421票の一票一票に無数の祈りがあり
ドラマがあり、涙も悔しさも嬉しさも込められた一票であり、
簡単に数字として間違えていいものではない！

それが創価学会の戦いなのですよ！創価パンフもしかりだ！

そこを理解出来ていないで安易の同志の戦った結晶をネット書きで使うな！

36 ：沖浦克治：2010/02/12(金) 18:23:14 ID:AJ3hr85o0

　邪義さんや

　数の勘違いを嘘？
　勘違いですがね、大した事ではありません。
　ですので、この件はこれまです。
　嫌なら来なくていいですよ。

　違う話題をどうぞ。

37 ：タンポポ ◆0HD.TBKIpc：2010/02/12(金) 19:26:44 ID:WwDrUF2wO

沖浦さんは、長いこと、白馬に住んでる人やし。そこに、住んでる人が、何故嘘言う必要あるの？？seigeさん？？

そこのところからカキコの文章の訴えている意味が変でしょ？

地元で居ないとわからない深いところの、カキコをしているのは沖浦さんなんだし。。。信憑性は、ずっと沖浦さんの方が高いね。。初めはよそ者扱いだっただろうに、 長い間に、白馬の地元で地元の人々に信頼を築いて来たからでしょ？
私は電話で実名も言って、少しご挨拶して手作り絵本を送っただけやが、誠実性を沖浦さん、ご夫妻から感じました。
◎そのうち、生活条件が整ったら、実際に沖浦さんの生活テリトリーに見に行ってみようと思います。

創価信心の感覚の目指してる、菩薩度合いは人それぞれ、大、中、小の違いこそあれ、創価を愛しているならばこその意見を言ってるとは思うけど。。。初心で小のレベルの信心なりに、、心配もうしあげます。

実際に電話でだけでも、又は会って話して見る等で、思い込んでるかも知れない、誤解も互いに溶けると良いと思います。

この話しは、これにて失礼します。

お邪魔しました。。

38 ：seigi：2010/02/13(土) 01:55:37 ID:Dvgsnrrg0

タンポポさん、だから僕は白馬村選挙管理委員会発表のサイトを張り付けたでしょ！

そこにちゃんと公明党の票数が記載されています。
421票

これが真実です。二支部あるのに一支部で500票以上と沖浦氏は書いた。

それが事実です。会うとか会わないとか話すとか話さないとか以前の
簡単な話ですよ。

沖浦氏は勘違いと書いてありますね。
最初っからそう認めればいいのにクダクダと書いていました。
あなたもそうです論点をずらしているだけ。

議論は沖浦氏の発言と公表されている数に大きな開きがありそこから
誘導理論展開をし組織批判につなげているということです。

もう一度言っておきますが誤解でもなんでもなく間違った表記を沖浦氏がしていて
そこから組織批判につなげる論陣を張っているということです。

沖浦氏は『勘違いですがね、大した事ではありません。』
誤魔化しながらも勘違いととりあえず書きました。

そこへあなたはまた見当違いのバカな言いがかりをつけている。
批判するならばちゃんと僕のコメントを全部読んでからにしなさい！

まったく的外れな次元での批判するあなたこそ信心が心配ですよ。

勝手に勘違いして批判して勝手にこれにて失礼ですか？
ホントおかしいですねあなたも（笑）

それでは僕も『この話しは、これにて失礼します。 』（爆）

39 ：沖浦克治：2010/02/13(土) 06:51:24 ID:AJ3hr85o0

　邪義君や

　私が何時１支部と書いたかね？
　以前も書いているよ、白馬には２支部ある。
　これが大前提なんだよ。
　君はね、私に憎しみを持っている。
　だから、私のミスを心待ちにしている。
　そう言う心根が怨嫉謗法だから、おやめなさい。
　このように諭しています。
　他の方ならね、

　沖浦さん、数字が間違っていますよ。
　５００以上ではなくて、４２１ですよ。

　それは勘違いでした、ごめんなさい。

　これでおしまいです。
　所が根底に強い憎しみと妬みのある貴方は、数字の勘違いを、鬼の首でも取ったように大騒ぎ。
　小野さんと言う方がね、私が迹を釈と書いた。
　１年以上あいつは釈と迹の区別もつかない奴だと騒いだでしょう。
　河内さんも、伊丹さんも、丸いさん同じでしたね。
　若鷹と言う板で、私の非難中傷を専門にしていた眺め人です。
　今ね、しかるべき所から警告が行ったんですよ。
　板も、眺め人も止まっているでしょう。
　貴方は同じ愚行を犯している。
　極めて愚かな人ですね〜〜。

　私のミスより、自分の功徳、夢、戦い書きなさい。
　創価の恥さらしよくないですね。

40 ：タンポポ ◆0HD.TBKIpc：2010/02/13(土) 15:13:18 ID:WwDrUF2wO

沖浦さん。こんにちは。
☆数字の何や？勘違いでよかったです。揚げ足探ししてもなんも、ならなんね。。。。未来思考で、私なりにもっと、お題目やら、頑張ります。 私のつたない初心のような信心の私のカキコの仕方を嘲笑うようなseigiさんのことやらの事も時々、お題目に、祈っておきます。(^_^)。☆、いつかの日にか私も、ベテランさんになればなるほど、庶民や何も知らない非会員や非会員家族や、初心者の気持ち理解できるようにしないとあかんので。。今のうちから、お題目に、勤行の中に同苦をでぎるために、私なりに、訓練です。勉強知識深まれば深まるほど、幹部クラスのベテランさん方は無いもののようになって(生活体験に、どん底体験がある無しにも、よりけりやが。。。)下ッパの底辺生活具合分かるようになんないとね？

◎バンクーバーオリンピック始まったね。長野で練習しはった人とか、訓練人知れず頑張った人、頑張って欲しいと思います。踏ん張る足場のこのスレテーマの様にね。

ちゃんと競技できるように雪具合も良い様にと、お題目送りしとかなくっちゃね。

41 ：粛々坊：2010/02/13(土) 23:20:02 ID:VUuZ458.0

沖さん、今回もちょっと分が悪いようですね。

一言だけ。さすが元祖「眺め人」（しかも名付け親）

42 ：沖浦克治：2010/02/14(日) 19:34:45 ID:AJ3hr85o0

　分が悪い？？

　いいえ、邪義君の負けです。
　Ｆボーで、怨嫉謗法してるでしょう。
　負けた悔しさ、押さえられないのですね。

　粛々坊さん、それはそうと、貴方ね、今のままではいけませんよ。
　真面目に勤行唱題、座談会から始めなさい。
　そして、怨嫉謗法を慎むんですよ。

　ネットで私に執着して書き込む人が、罰の現証で苦しんでいますね。
　貴方もそう言う所でいては駄目ですよ。
　真面目に信心して、立ち直りましょうね。

43 ：Fuyu2009：2010/02/14(日) 23:36:34 ID:jMN37fwU0

みなさん！こんばんは ^^ /

この二日の間にひと波乱あったのですね ^^;
すこ〜し驚きつつ読ませていただきました。

私は管理人ではありませんが、一応ここのスレ主として一つだけ提案というか
お願いをしたいと思います。

発言時の基本姿勢として、新来者の参加されている座談会に来ていると思って書き込みを
していただきたいと思います！m(__)m


あらためまして /　沖浦さん、こんばんは

二日前までの話にもどって申し訳ありませんが、同じ「組織」という言葉を使用していても
沖浦さんと、私とその示す観点が異なっていると思いますので一旦整理させて下さい。

私の言う「組織」は、主に一番現場に近い地区であり支部を指しています、スレタイに書いたように
現実社会で戦う皆が集いあい元気をもらいあって、また自身の戦場へ散っていく
その「踏ん張る！足場！！」を示します。

沖浦さんの指される「組織」は主に幹部、それも現場のメンバーを混乱させるような言動をする輩ですよね!?
そのような幹部の存在を否定しませんが、イクオールで「組織」が腐っている事にはなりません！

沖浦さんの好きだと言われる支部長さんの預かられている支部も
私の足場となっている地区も、全国津々浦々に存在している学会組織は
決して腐っていません。

44 ：Fuyu2009：2010/02/14(日) 23:49:23 ID:jMN37fwU0

タンポポさんへ

「怨嫉謗法」・・「おんしつほうぼう」と読みます ^^;

誰も教えてあげないみたいなので・・・＾＾ /

45 ：Fuyu2009：2010/02/15(月) 00:01:55 ID:jMN37fwU0

沖浦さんのいくつかの問題提起に対してまとめてお返事するようで恐縮ですが

全国幹部会等で先生は何度も明言されています！

威張る幹部・女性を見下ろす幹部・組織を利用しようとするような幹部等は

厳しく見張っていかなければいけない！　　と。


当然、降格や除名・脱会等もありですし、実際そのような事実もある事を知っています。

46 ：タンポポ ◆0HD.TBKIpc：2010/02/15(月) 02:14:45 ID:WwDrUF2wO

Fuyu2009さんへ。今晩は。44番指摘ありがとう『おんしつほうぼう』ね。夜中にトイレに起きてチラッと確認したら、お知らせしてくれていたのでありがとうございました。御書って難しい古い言い方もあるから、よく周りの感じも読み取らないと意味わかんないところあるしね？とにかく、教えて下さり、ありがとうございました。お互い様『おんしつほうぼう』ってこちらや他の板でも、よく言われている、悪い心得の精神具合になんないようお題目互いに祈り向け合いましょう。
◎信心は互いに小さいことにも、建設的に、感謝の合掌の心をむけあうことやなぁ！と最近、感じています。

47 ：沖浦克治：2010/02/15(月) 06:39:25 ID:AJ3hr85o0

　Ｆｕｙｕ２００９さん、おはようございます
　
　私にとって創価学会とは、池田先生と座談会です。
　それ以外は興味がございません。

　大きな会合で、幹部が指導する。
　それも大事でしょうね。
　でも、私には不必要なんです。
　先生と、座談会。
　
　これは必須条件です。

　威張る幹部は相手にしない。

　こう言う会員が未活になります。
　この現状を、腐った組織と私は呼びます。

48 ：Fuyu2009：2010/02/15(月) 22:39:48 ID:jMN37fwU0

沖浦さん、こんばんは

創価学会の最大事は、師弟です
師匠は勿論！池田先生！

弟子は全学会員です。

組織はその弟子が集い師弟を学び合い深める道場でもあると思います。

座談会は当然！一番大事な集まりです！

その座談会を、参加される皆に喜ばれる内容となるよう企画し検討する協議会も
当然！座談会同様とても重要です。

月一回の座談会の日程を連絡に回り、直接あって様々対話をして励ましたり教えられたり・・、

１００人の会員がいれば、１００様の人生ドラマがあります＾＾ !

腐った幹部に怨嫉して、組織から離れてしまう事はとても不幸な事と思いますが

一人の真剣な弟子がいれば、決して創価の組織は腐りません！

49 ：Fuyu2009：2010/02/15(月) 23:08:13 ID:jMN37fwU0

タンポポさん、こんばんは　＾0＾/

いえいえ＾＾；　どういたしまして＾０＾

曼荼羅原理主義スレッドでも書きましたが・・；

人生の勝利劇を楽しみながら演じていきましょう！＾０＾ /

50 ：沖浦克治：2010/02/16(火) 06:42:39 ID:AJ3hr85o0

　腐った幹部に怨嫉は、私には無縁のことですね、ＦＵＹＵ２００９さん。

　組織委から離れてしまう事は、組織にとって不幸なことなんですよ。
　人心が離れる。
　致命的です。
　貴方はやはり組織中心論ですね。
　よくありませんよ。
　そして、組織で無いと、師匠が学べないと言う道理はございません。
　本当に先生の偉大さが自分なりに理解出来るのは、世間の一流を沢山見てからですよ。
　そう言う一流と親しく交わればはじめて先生の偉大さを、実際に感じることが可能です。
　１人の真剣な弟子がいれば？

　では、その弟子は今何処にいますか？
　具体的に提示してください。

　仏法に、精神論や建前論は不要です。
　具体論でどうぞ。

51 ：タンポポ ◆0HD.TBKIpc：2010/02/16(火) 21:17:27 ID:WwDrUF2wO

Fuyu2009さん毎日妙法希望に満ちて明日を価値創造の努力で！おやすみなさいませ。尊く(お題目及び勤行にご本尊さまは勿論、皆様への、感謝で、厳粛に、歓喜で毎度)して寝ます。

お休みなさい。

52 ：Fuyu2009：2010/02/16(火) 22:23:13 ID:jMN37fwU0

沖浦克治さん、こんばんは。

＜腐った幹部に怨嫉は、私には無縁のことです

これまでの沖浦さんの、組織無用・組織腐敗の論を読ませていただいて、その根拠となっている
部分を見てそのように感じ取ってしまったのです

＜組織委から離れてしまう事は、組織にとって不幸なことなんですよ。
＜人心が離れる。
＜致命的です。

組織から離れてしまう事は、離れた人にとっても・その原因となった人や出来事、
そしてその組織自体にとって、とても不幸な事です。
でも、致命的とまで至る事はよっぽどの大事件でもないかぎり無いと言っても過言ではないと私は思います。

＜貴方はやはり組織中心論ですね。
＜よくありませんよ。

組織中心論＝私？　よく解りません、これまでの私の発言の何が、どう間違っていて、よくないのか？
具体的に根拠を示していただけますか？

＜組織で無いと、師匠が学べないと言う道理はございません。

その通りです！信心していなくても先生の真実の姿を知って、先生を師と仰ぐ方々が
世界中にいる事を知っています。

＜本当に先生の偉大さが自分なりに理解出来るのは、世間の一流を沢山見てからですよ。
＜そう言う一流と親しく交わればはじめて先生の偉大さを、実際に感じることが可能です。

その通りなのでしょうね
でも私は現在の、善人も悪人も本物も贋物も紛らわしく混在しているこの社会で生きてきて
善人ぶった悪を見抜き、多くの贋物の中から本物を見分ける正視眼の見方や
価値観を学会の中で学んできました！
そして、世間の一流と言われる人やその思想・生き方が仏法と一致している事を
学会の中で師匠から教わりました。
創価学会という組織が無かったら、今の私は存在しないと断言できます。

沖浦さんは、先に世間の一流を沢山見て親しく交わってから、先生の偉大さを感じたのですか？

＜１人の真剣な弟子がいれば？

＜では、その弟子は今何処にいますか？
＜具体的に提示してください。

身近な方を一人紹介します。
昨夜の支部での事です、いつも小さな子供を二人連れて参加される婦人部の方です
昨年の選挙では、Ｆ目標２００と決意して完遂され、そのうち１００人以上の確認とられました
今も毎月１０人以上に聖教新聞を推進されているのですがその話の中で
今は聖教新聞の良さを理解してくれた友人が更にその友人に進めてくれるのだと
ニコニコしながら語っていました。
拙い私の文章でその状況をうまく表現できないのが残念ですが、その場にいて
勇気をもらい、更なる決意をさせてもらったのは私一人ではありません

その、聖教新聞には毎日のように全国で見事!勝利の実証を示している
"真剣な弟子" の方達が紹介されているじゃないですか！

53 ：沖浦克治：2010/02/17(水) 06:28:54 ID:AJ3hr85o0

　Ｆｕｙｕ２００９さん、おはようございます

　私は組織無用論は一度も言いませんよ。　
　そう言う間違った認識は良くないです。

　組織は義務教育と似ていますね。
　私はそう感じています。
　自動車学校でも同じです。

　必要ですね。　
　人としての基本を学ぶ、あるいは、運転技術の基本を習得する。
　これらがキチンと出来ないと、社会人にはなれません。
　町で運転も出来ません。

　でもね、人としての成長は、卒業してからが本番です。
　車の運転も同様ですね。

　組織で、勤行唱題、家庭指導、折伏、教学などの基本を学ぶ。
　そして、現実社会でそれを智慧として、創価勝利の実証を示す。
　組織活動は何のため？

　この、何のためが肝心でしょう。
　所が、何のためが目標になっていませんか？

　何時までに、新聞推進何ポイント。

　これはその見本ですね。
　折伏何世帯なら当然ですよ。
　仏法者ですからね。
　でもね、新聞推進がどうして組織あげての目標なんですか？

　私はね、折伏を３世帯破門以来致しました。
　当然新聞を取っていただきます。
　それが正しいと思います。
　折伏引っ込めて、新聞推進？？
　何処が蓮祖門下ですか？

　貴方が組織中心論である事は、組織から離れる人が不幸だと、組織人としての側面からしか、未活の方々を捉えられない所です。
　高等学校を中退する人が増えています。
　不幸な事ですね。
　やめて行く人、見捨てられる学校。
　双方不幸です。
　学校の側の正しい反省は、

　何故彼らが中退したのだろう？
　どう言う運営をすると、彼等のような人が学校に卒業まで通ってくれるのだろうか？

　これがね、生徒中心主義の考えです。

　組織を辞める人は不幸だ。

　違いますよ、

　どうすれば、こう言う方が未活にならないで創価の庭で生きて下さるか？

　未活の方々や退転する人を見て、最初にこう言う考えが出ない人。
　組織中心論者です。

＞そして、世間の一流と言われる人やその思想・生き方が仏法と一致している事を
学会の中で師匠から教わりました。

　ここが最悪の部分です。
　仏法が世間と一致しているのですよ。
　貴方反対です。
　そして、世間の一流を学会の中で師匠から教わった？
　最低ですよ。
　あらゆる物を脱ぎ捨てて、裸で世間に出て、そして身を持って知るのです。
　
　学会の中で師匠から？？

　ただの池田先生利用です。

　『外交戦の出来ない奴は、使い物にならない！』（取意）

　『裸で海岸で相撲とって勝つ人間になれ。』（取意）

　戸田先生です。

54 ：沖浦克治：2010/02/17(水) 07:11:17 ID:AJ3hr85o0

　Ｆｕｙｕ２００９さん

　少し発想を転換して見たらいかがですか？

55 ：Fuyu2009：2010/02/18(木) 00:29:51 ID:jMN37fwU0

沖浦克治さん、こんばんは

私の発言した "創価学会の最大事は、師弟です (中略)　組織はその弟子が集い師弟を学び合い深める道場でもあると思います"

に対する沖浦さんの言葉が

「組織で無いと、師匠が学べないと言う道理はございません」

とのお返事でしたので、組織の必要性はないとのお考えなのかと受け取ってしまいました。
決して揚げ足を取るようなつもりではありませんが、勘違いでしたらお詫びします。

＜貴方が組織中心論である事は、組織から離れる人が不幸だと、組織人としての側面からしか、未活の方々を捉えられない所です

これまでの私の発言をキチンと読んでいただいた上でそのように受け取られた事はとても残念です

沖浦さんの主張で徹底して繰り返されるのは体制批判のように感じます

高等学校を例にして言えば、私自身が学校が大好きだといって嬉々として通う生徒です
勉強が面白くて、倶楽部活動が楽しくて、良い友人に恵まれて、校長先生を尊敬している

不登校の友がいれば、授業の内容を伝え、登校するように誘いに行きます

その生徒である私に対して、様々学校の問題を提起して学校の良さを語る私を
学校側の人間だ！　と、言われているように感じてしまいます。

56 ：Fuyu2009：2010/02/18(木) 00:34:10 ID:jMN37fwU0

>>52 の私の発言に対する沖浦さんの

＜ここが最悪の部分です。
＜　仏法が世間と一致しているのですよ。
＜　貴方反対です。
＜　そして、世間の一流を学会の中で師匠から教わった？
＜　最低ですよ。
＜　あらゆる物を脱ぎ捨てて、裸で世間に出て、そして身を持って知るのです。
＜学会の中で師匠から？？
＜　ただの池田先生利用です。

なにが最悪なのか？どうして最低なのか？ただの池田先生利用？

まったく理解できません！こんなに強い言葉で人の発言を断じるのならもう少し丁寧に発言された方が良いと思います。
真面目に対話をしてきた者に対して理不尽な印象しか与えません

＜少し発想を転換して見たらいかがですか？

見下されているようにしか受け取れません。正直な感想です

57 ：沖浦克治：2010/02/18(木) 06:25:09 ID:AJ3hr85o0

　Ｆｕｙｕ２００９さん、おはようございます

　昨日の聖教新聞をご覧下さい。
　先生が仰せです。

　日蓮仏法の実践の舞台は、現実社会。

　大きなタイトルですよ。
　そして、本文には明確に書かれてあります。

　『仏道修行の舞台は、「現実の社会」です。』

　キチンと書かれてあります。
　若し、何方かが先生は偉大だと言うのは結構です。
　ですがね、発言で先生を誉めることは迹門です。
　本門の弟子なら、自分が世間で成功し、その成功の秘訣を聞かれた時、

　池田先生の弟子の端くれですので。

　と、言える自分になる事ですね。
　貴方の発言には、この弟子として最も大事な観点がございません。
　昨年先生が本幹で青年部に言われました。
　
　『諸君達の成功が、私の成功なんですよ。』（取意）

　若し貴方が先生の弟子として生きるなら。
　今ここでロムの方々に語るべきことは、自身の人生の夢とそれに対する現実の戦い、そして祈りです。
　そう言う人生を生きる人だけが、先生の成功の万分の一でも支えられるのです。
　それ以外は、どのように先生を誉め讃えても、口先だけの人で、師匠の利用です。
　行動で先生のご指導をよむ、この人以外は、事の行者ではございません。

　私は何方も見下しません。
　ただ、真実を語るだけです。

58 ：Fuyu2009：2010/02/18(木) 23:34:40 ID:jMN37fwU0

＜ただ、真実を語るだけです

ですか・・・!!!?

わかりました。
対話をしたいと思って頑張ってきましたが、意欲を失ってしまいましたので止めます。


捨て台詞ではありませんヨ！

相手の納得を得ないままに、その非を決め付けて結論を突きつけていっても相手の心は離れていくばかりです。
実社会では普通の事ですが、ここでは欠けているように思います。

少しでも、この意を汲んでいただいて更なる発展の糧にしていただければ幸いに思います。




追伸　；　私は今後もネットの上に実名を出す気も、ハンネのままで成果を語るつもりもありません
　　　　　あくまで、現実の中で勝ち負けの姿をさらしながら創価の庭で人生の劇を演じて生きます。

59 ：沖浦克治：2010/02/19(金) 06:12:46 ID:AJ3hr85o0

Ｆｕｙｕ２００９さん、おはようございます

　ネットで創価を本気で語るなら、体験主体に成らざるを得ません。
　なぜならば、創価思想は戸田思想ですし、戸田思想は大聖人様の仏法を正しく現代社会に展開したものですから。
　現証主義なんです。
　蓮祖、戸田先生。
　このお二方の大聖人方は、徹底した現実主義者であられます。
　ですので、創価人は体験を声高に語らねばなりません。
　体験を語らない人は、創価人には成りえません。
　ネットで創価の正義を語るなら、実生活の功徳と罰の息づく体験を書く事が必須条件です。
　そして、体験は実名以外、全く無意味です。

　今の貴方のご判断は正解だと思います。

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