■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■

1 ：但馬国：2008/08/20(水) 14:20:43 ID:M5xoVbCs0

スレッドを立ち上げさせていただきました。

私は名簿上は学会員ですが、聖教新聞も御書もまともに読んだことがなく、
勤行をやっていたのも中学生まで。いわば完全な幽霊会員です。

正直に申し上げますと、心情的には学会アンチです。

何故、アンチになってしまったかと申しますと、
子供の頃に見聞きした学会員の言動が原因になっている様に思えます。

「あそこの家は、真言宗だから長男があんな目に遭った」

「あそこは念仏の家だから、父親があんな死に方をした」

「○○さんは退転した上に、学会の悪口まで言っている。死ぬよ」

御書もまともに読んだこともない私に、教義の批判をする資格はないでしょう。
しかし、信仰上とはいえ、子供の前でこんな話をするのは如何なものでしょうか？

学会は宗門と決別して以来、他宗教や他宗派に対して寛大になったと言われます。

しかし、私の周囲には今だに他宗派を邪宗呼ばわりする学会員もおられます。
また、ネット上の学会員を見ても、自分達と考えが違うからと言って、
沖浦様を寄ってたかって汚い言葉で罵倒する人達もいます。

なんだか、連合赤軍の集団リンチ事件を連想してしまいます。

そんな人達の言動を見るにつけ、やっぱり学会には戻りたくない、
とてもじゃないが付いていけないと思ってしまうのです。

一方、沖浦様のように、敵対する立場の方々とも友情を結べる方、
過去の呪縛から逃れて自由に発言、活動されている方もおられます。

どちらが学会員の真の姿なのでしょうか？

2 ：沖浦克治 ◆V.rL30nGVA：2008/08/20(水) 17:05:15 ID:AJ3hr85o0

　但馬国さん

　スレッドありがとうございます。

　どちらも本当の創価学会員です。
　まだまだ創価学会員には日蓮正宗の呪縛がかかっています。
　ただですね、私は創価三代の会長先生方のように、回りに勇気と希望を与える生き方を選びました。

3 ：梅：2008/08/20(水) 17:31:29 ID:hsryjZ4U0

但馬国さん　こんにちは

かつて、罰論がさかんでした。
（今もですか？）
でもまぁ、“他人を非難するために”だったら抵抗がありますよねぇ。

私は宗教によって、ある程度は生命に傾向性があると思っています。
私の家は真言宗です。
父は長男で、私が六歳の時に亡くなりました。
いわば、「真言亡国」とかいうやつですね。
私も長男ですが・・・父より長生きしてます。

たぶん、そういった（宗教の）範疇で分けられる傾向があるのかもしれませんが
私自身は興味はありますが、具体的な実証的検証は行っていません。

もし、貴方がこの点についての会員の言動に拘わり、徹底的に研究なされたら、
面白いことが発見されるかもしれませんね！

4 ：壮年部くまおー：2008/08/21(木) 00:43:06 ID:zdbQBUfo0

　　但馬国さん　こんばんわ　壮年部くまおーと申します。

　わたしの父は真言宗の檀家総代、母方は浄土真宗。私は24年前入会したのですが、当時は四箇の格言で無茶苦茶破折
　されました。

　その後、母親は生来持っていた“霊感”が強くなり死人どころか、生きている人まで所謂“口寄せ”できるように
　なり私はとても寂しい思いをしました。　私が学会活動を頑張れば、それだけ母親の“通力”は強くなりました。

　指導を受けました。『そうかつらいなあ。でもなお母さんの問題やないで自分が変わるやで！顔が変わるくらい題目
　あげるんや』と信用できる先輩にいわれました。『謗法だ！破折しなさい』とは言いませんでいた。　

　それはある程度想像できる“個人”私の母親だったからだと思います。

　以来10数年、状況は変わっていません。ただ母親を一人の人間として見られる自分になりました。

　邪宗教と言うのは人の尊厳と自由を奪うドグマだと思います。それは常に私の中にも、周りにもあると思っています。

5 ：但馬国：2008/08/21(木) 03:35:44 ID:OilAL7SQ0

沖浦さん。

私のような者に発言の機会を与えていただき、
こちらこそありがとうございます。

学会員にも色々な人がおられるのでしょうね。
しかし、呪詛の言葉を吐くようなオドロオドロしい人、
過去の恨みつらみに凝り固まっている人には近づきたくありません。
部外者から見たら薄気味悪いだけですから。

ただ、この板を拝見し、そうでない方々もたくさんおられると分かり、
今までの創価学会に対する見方が、偏っていたことに気づかされました。


梅さん、初めまして。

宗教によって性格や生き方が影響を受けることはあるでしょう。
しかし、信仰が人の寿命や死に方に影響するという考えは信じません。

ただ、どんな宗教や宗派の教義にも、似たような考え方はあります。
なので、ことさら強調さえしなければ、とくに問題はないと思っています。


壮年部くまおーさん、初めまして。

人の心を恐怖で縛り付け、自由な発言を抑圧するような宗教は、
どんなに筋が通っているように見えても、邪宗教だと思います。

そういう私も、学会アンチという邪宗教に染まっていますが。（苦笑）

6 ：沖浦克治 ◆V.rL30nGVA：2008/08/21(木) 07:00:57 ID:AJ3hr85o0

　但馬国さん、おはようございます。

　創価学会はマイナスからスタートした教団です。
　戦後半世紀以上かかって、ようやく世間の水準まで来たのです。
　ところが天下を取ったような気分の方々がおられます。
　困ったものですね。

　狂信者は常に人を傷つけます。　
　でもね、その泥泥した創価学会で、先ず組織をおやりなさいませ。
　ここを避けていると厳しい世間ではもっと弱弱しく生きなければなりませんよ。
　免許取るのに自動車学校行きますね。
　組織がそうだと思うんですよ。
　信心の基本は組織で学ぶんです。

　先ず、ご近所の創価学会員と連絡とって、座談会から始めましょうよ。
　どうしてもおいやなら、遠くて申しわけないですが、白馬村でも座談会やってます。
　あさってありますよ。
　ご一緒にどうですか？

　貴方は仏縁深くして創価学会員となられた。
　今ね、創価学会員でいることは、物凄いことです。
　歴史を作る側なんです。
　本当ですよ。
　後世の方々は私共にあこがれるんです。
　創価学会仏って、どんな人々だったんだろう？
　仲良く一緒にやりませんか？

7 ：思うんですけど：2008/08/22(金) 00:40:23 ID:KZ0Gv2260

思うんですけど、どうして学会員は気づかないんですかね？

学会員は池田先生にとってお金をむしり取れるだけの存在ってことを。

私は、正直いうと学会員には腹立たしさを覚えずにはいられません。

なぜならあまりにも無知すぎるからです。

学会員は世界から嫌われていることも知らないのではないでしょうか？

そして、幹部や池田先生は頭がいいなぁと関心の念まで抱きます。

まず、学会が警察までも飲み込んだということはすごいことだと思います。

お金を渡し続けるとか、よく考えますね。

それも学会員からのお金ですが、そのおかげで学会員はなかなか罪に問われたりしません。

昔は警察でも創価学会は狂った宗教だって教えてたんですがね。。

それと、池田先生が朝鮮、韓国にお金を渡し続けてるのも多くの学会員は知らないのではないしょうか？

もっと現実に目を向けてください。

8 ：壮年部くまおー：2008/08/22(金) 00:47:02 ID:zdbQBUfo0

　>>７　スレッドがちがいますよ。

9 ：沖浦克治 ◆V.rL30nGVA：2008/08/22(金) 06:49:17 ID:AJ3hr85o0

　７さん、その件でスレ立てたらどうですか？
　でも相手にされないかもね。

10 ：但馬国：2008/08/23(土) 13:56:17 ID:ftFcQFmI0

沖浦さん。

私のような者をお誘いいただいて、ありがとうございます。

白馬ですか…行ってみたいですが、ちょっと遠いですね(^^;

まず、勤行から再開し、聖教新聞と大白蓮華に目を通してみます。

近所の学会員さんに声をかけて、会館にも行ってみたいと思います。

11 ：沖浦克治 ◆V.rL30nGVA：2008/08/23(土) 18:44:52 ID:AJ3hr85o0

　但馬国さん

　何時か来てくださいませ。
　勤行唱題を再開される。

　オメデト〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！

12 ：但馬国：2008/08/24(日) 02:02:19 ID:GwOnHsXI0

沖浦さん。

白馬行きたいですね〜♪

それにしても、35年ぶりの勤行唱題。

御経本もほとんど忘れていましたし、
我ながら、たどたどしい勤行でした。

しかし、ひさしぶりに故郷に帰ったような、
何とも言えない懐かしさを感じました。

35年間も眠りこけていた私が、
ふたたび御本尊さまの前に座り、
勤行、唱題するようになるとは……。

正直、この板にお邪魔するまで、
想像すらしていませんでした。

ありがとうございます。

13 ：沖浦克治 ◆V.rL30nGVA：2008/08/24(日) 07:37:05 ID:AJ3hr85o0

　但馬国さん、おはようございます。

　嬉しいですね〜〜。
　私も関西によく行きます。
　一度お会いしたいです。

　勤行、大変だったでしょう。
　今ね、物凄く短くなっています。
　方便、自我偈一回だけなんです。

　ご近所の会館で経本を置いています。
　お求めになられたらいかがですか？

14 ：但馬国：2008/08/25(月) 16:24:59 ID:8mx0KMLk0

沖浦さん。

亀レスですいません（汗）

そういえば、以前は神戸にお住まいだったんすね。
バタバタしていて中々動けないんですが、
機会があればお会いしたいです。

御経本は昔使っていたのが家にあるので、
それを使いました。

当時は御経本を見なくてもスラスラ勤行できましたが、
今は見ながらやっても大変です（苦笑）

でも、今は昔と比べると短くなっているんですね。

ビックリしました！

何はともあれ、毎日続けてゆきます。

15 ：沖浦克治 ◆V.rL30nGVA：2008/08/25(月) 21:26:42 ID:AJ3hr85o0

　神戸市役所で勤めていましたが、罰で首になりました。
　今は白馬です。

　神戸はいい町でしたが、白馬に住むと百倍こっちがいいですよ。
　功徳です。

　一句

　罰功徳　間の祈り　即とあり

16 ：瞬香 ◆rUEuXRgvMo：2008/08/25(月) 22:13:37 ID:a95o3xNY0

人がたくさん集まってきましたね。
これも、功徳ですよね。
人が自分のところに寄ってくる集まってくること＝幸せ　って、思えるように
なりました。

但馬国さん、いつか沖浦さんとこへ、遊びに押しかけませんか？

沖浦さん、またぜひお会いしたいです。
今、先生のスピーチを研鑽中です。
おお〜〜沖浦さんが書いていらしゃったのは、これだ〜！と、
感動しながら拝読しています。

わたしも、自分のことばで、語れるようにがんばります。（これ、夢というか、誓いです。）

17 ：沖浦克治 ◆V.rL30nGVA：2008/08/25(月) 22:26:39 ID:AJ3hr85o0

　１１月９日関西です。


　その後演出家も伴って食事ご馳走しましょうか？
　できれば後が良いんです。
　９日がパワーリフティングの大会で選手で出ます。
　減量があるので前の数日間はあまり食べられませんので。

　瞬香さんに。

18 ：但馬国：2008/08/26(火) 12:47:35 ID:7o3NACmo0

沖浦さん。

私も神戸は好きな街ですが、
その百倍も良い……羨ましいです。

やはり、功徳や罰というのはあるんですね。


瞬香さん、はじめまして。

いつか、白馬までご一緒しましょう。

19 ：瞬香 ◆rUEuXRgvMo：2008/08/26(火) 15:27:47 ID:a95o3xNY0

沖浦さん。

ありがとうございます。
では、１１月９日、よろしくお願いします。
演出家の先生にもどうぞ宜しくお伝えくださいませ。

パワーリフティング大会は、大阪であるのでしょうか。
応援に行きたいです〜〜。

但馬国さん。

はい！　いつか、必ず。よろしくお願いします♪

20 ：沖浦克治 ◆V.rL30nGVA：2008/08/26(火) 16:15:47 ID:AJ3hr85o0

　瞬香さん

　岸和田総合体育館です。
　教義開始はＡＭ１１時です。
　お暇ならどうぞ。
　終了後食事などいかがですか？
　６時ごろ終わると思います。

21 ：瞬香 ◆rUEuXRgvMo：2008/08/26(火) 18:20:14 ID:a95o3xNY0

沖浦さん。

ありがとうございます。岸和田へ応援に参上します。
よろしくお願いします。

（読み返してみて思ったのですが、９日でよろしかったのかな・・・と。
ひょっとして、９日以降で・・・という意味だったのかも、と思いました。
よかったですか？
沖浦さんや、演出家先生のご都合等で、９日以降でということでしたら、
おっしゃって下さいませ。）

22 ：沖浦克治 ◆V.rL30nGVA：2008/08/26(火) 18:51:31 ID:AJ3hr85o0

　瞬香さん、９日におあいいたしましょう。
　私と耕治と、うちのスタッフの３人で行く予定です。
　演出家は微妙です。

　終了後食事でも致しましょう。

24 ：沖浦克治 ◆V.rL30nGVA：2008/08/26(火) 21:51:58 ID:AJ3hr85o0

　罰ですよ。

　罰即利益。

　知ってますか？

　罰功徳　間に即の　一字あり

　ですよ。

25 ：瞬香 ◆rUEuXRgvMo：2008/08/26(火) 21:56:40 ID:a95o3xNY0

承知しました。
お会いできますこと、楽しみです。
耕治さん、スタッフさんに、宜しくお伝え下さい。
お声をかけて下さったこと、改めて、ありがとうございました。

27 ：沖浦克治 ◆V.rL30nGVA：2008/08/26(火) 22:22:52 ID:AJ3hr85o0

　すんだことですよ。

　それとね、同じ待遇でも帰る気がありません。

　貴方は最下層からの脱出が先です。

30 ：もくれん：2008/08/26(火) 23:31:22 ID:gO.Fk5NY0

>>29 エバさん

沖浦さんは過去のことは、本当に反省なさっておられるのですよ
そこまで赤裸々に書かなくてもと感ずるくらい、書いておられますよ

罰即功徳とは、どういう意味か、エバさんも創価学会員であるならば
少しお勉強なさるといいですよ

＞自分で自分の罰を決める、なるほどるほど

全然意味が違いますよ
それに、どれほど礼儀をわきまえていないか、お気づきにはならないでしょうね
言葉使い、あなたは通常、目上の方に（年長者）そういう口のきき方を
なさっていますか

沖浦さんは器が大きいから、普通に受け答えしてくださっていますがね

34 ：ゴンちゃん ◆Dx9s.ycyhk：2008/08/27(水) 06:03:39 ID:vnkB8CDI0

やれやれ。。。
ここでも、同じ事繰り返しているの！！エ○さんは（・・）
もくれんさん！！この人は年上とか年下などの意味は無関係です。。。
相手・所構わず貶すのが、趣味ですから。。。

35 ：もくれん：2008/08/27(水) 13:10:42 ID:gO.Fk5NY0

>>34 ゴンちゃんさん　　　

そうですか、あちこちで、出没ですか
わかりました、今後は　見ているだけにします
ありがとうございます

36 ：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2008/08/27(水) 18:19:15 ID:SIPp2mfg0

エバさん、ゴンちゃんさん。

御二人とも、他板でのやりとりのようにここでもおっぱじめないでくださいよ！
エバさんはどこの宗教でしたっけ？誤解を与えるのはこのくらいにしてはいかがですか？

38 ：ゴンちゃん ◆Dx9s.ycyhk：2008/08/27(水) 19:56:25 ID:NsLOsVbQ0

はぐれ雲さん！
御心配なく！！その点は、大丈夫ですから。。。

40 ：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2008/08/27(水) 20:39:59 ID:SIPp2mfg0

ゴンちゃんさん

大丈夫なのですか？判りました。

42 ：悩む：2008/09/03(水) 21:38:32 ID:lT4cAQO60

ＹＡＨＯＯの創価トピで、ある壮年部がアンチ創価に対してこんな投稿をした。
阿鼻地獄 2006/10/19 21:46 [ No.132539 / 255328 ]

投稿者 :
teitodouji



　英語でＡＶＩＣＩ　ＨＥＬＬというが、これがまた凡夫では想像も付かない恐ろしい地獄なのだ。なにしろ、仏がその阿鼻地獄の様相を説いたら、聞いた人間が血を吐いて死ぬという。だから、法華経にもその有様は説かれていない。

　ただ、はっきりしていることは法華経の教団である創価学会とそのリーダーや会員を誹謗したものは一人残らずその阿鼻地獄へ堕ちるということだ。これは童子が勝手に述べているのではない。釈迦の本意を記した法華経に書いてあるのだ。

　古来、日本人はその法華経を信じ、ひたすら仏罰を恐れ、善根をつむことを心がけてきたのだ。すなわち、法華経は敬虔な日本人を生み出してきたのだ。地獄を恐れる心は人間を謙虚にし、内省的にするのだ。

　しかし、念仏や真言の邪法が盛んになるにつれ、法華経はいつの間にか忘れ去られた経典となった。いま、創価学会は法華経の価値を天下に知らしめ、阿鼻地獄の恐怖を呼び覚ましてくれたのだ。

　心せよアンチ諸氏よ。

　仏罰を恐れよ！


　諸氏らの未来はＡＶＩＣＩ　ＨＥＬＬだということを忘れるな。






　帝都童子


＝＝＝＝＝＝＝＝

これは日蓮大聖人の仏法なのか？

43 ：もくれん：2008/09/03(水) 22:14:56 ID:gO.Fk5NY0

>>42　　悩むさん

この、帝都童子さんのお名前は、以前も創価系の掲示板で
お見かけしたことは、あります。多分その方なのかな？

書き込み内容ですが、一般論として、正しい仏法の実践者を謗れば
因果の理法で、それなりの結果は厳然とあります。

どのような、状況下でこういう対話に発展したのか、わかりませんので
是非を簡単に言えませんが、何も知らない人に「脅し」的な表現が
いいのかどうか、でも、悩んでいるのですから、「嫌な気分」
なのでしょうね。

これを機会に、仏法を学習されたらどうですか。
自分で学べば、不安が無くなると思いますが。

44 ：悩む：2008/09/04(木) 19:06:52 ID:lT4cAQO60

脅し的な宗教であるのはわかってるのでどうでもいいのですが
彼の話を別の創価学会壮年部が、同じ掲示板上でそれは爾前教だと否定しているのです。
同じ創価学会員同士で何故？と疑問に・・・。それを悩んでいます。

＞これを機会に、仏法を学習されたらどうですか。

そもそも善行とは、地獄の恐怖で脅されて行うものじゃないと思いますし・・・
こんな教えには魅力を感じませんよ（笑）↓

阿鼻地獄から這い上がる 2006/10/19 22:20 [ No.132561 / 192725 ]
投稿者 : teitodouji

には長大な時間が必要なのだ。
なにしろ、頭を下にして落下して阿鼻地獄に到達するのに２０００年もかかるのだ。

　這い上がるには万有引力に逆らうわけだから、２０００年の何倍かかるか分かったものじゃない。法華経譬喩品にはこの阿鼻地獄から這い上がってきた衆生がどういう一生を送るかを説いている。地獄から這い上がったといってもすぐ人間に生まれるわけではない。蛇みたいな冷血動物に生まれ、長い体を昼夜を分かたず虫に食われて休息もできない生涯を送るという。そして、驢馬や駱駝に生まれて毎日重い荷物を背負わされてただ考えるの水草の食事だけという苦役の生涯を送る。また、痩せこけた犬に生まれては、人間に可愛がってもらえず、村で童子たちに杖でぶたれたり小石を投げつけられるといういじめに遭い、最後には毒を盛られて死ぬという。
そして、やっと人間に生まれても盲人に生まれること何百万回というのだ。そして、いつの世にも短命で多病の人生を何百万回も送るのだ。五体満足に生まれても、誰も好意を持ってくれず、懸命に働いて金を得てもすぐなくなってしまう。一生貧しく、他人にコキ使われる人生をこれまた何百万回も送るのだ。
アンチ諸君！　こういう人生を送りたくなかったら、創価の門をたたけ。

そして悔い改めて法華経の御宝前にひざまずけ！

　帝都童子

*********************************************************

45 ：梅：2008/09/04(木) 20:56:35 ID:wkIQLPI.0

＞脅し的な宗教であるのはわかってるのでどうでもいいのですが

どうでもよいなら、悩むこともないでしょう！？

46 ：沖浦克治 ◆V.rL30nGVA：2008/09/04(木) 21:27:32 ID:AJ3hr85o0

　悩むさん

　仏法は楽天論なんです。
　楽しくやるのが仏法の極意です。　
　それをね、あいつは裏切り者だ！
　こいつは仏敵だ！
　などと、暗く悲しくやる人がいます。
　愚かの見本です。

　地獄に行ったらあっちで楽しくヤりゃーいいんですよ。

47 ：悩む：2008/09/04(木) 21:44:20 ID:lT4cAQO60

>>45
二人の壮年部がいて、互いに教義上でぶつかってるので
どっちが創価学会の本流なのか、見てる方も悩むわけです。

>>46
沖浦さん、はじめまして。なんだか光栄です。
やれ裏切り者だ！とか仏敵だ！＝愚かの見本・・には大賛成です。
しかし・・・聖教新聞とか池田先生のご指導は、そういうものじゃないですか？

48 ：沖浦克治 ◆V.rL30nGVA：2008/09/04(木) 21:47:09 ID:AJ3hr85o0

　いいえ、そう言うものではありませんよ。
　
　私は熟知しています。
　何しろこれまで生きてきた指針だったものですからね。
　これからもそうですよ。

　悩むさんに。

49 ：悩む：2008/09/04(木) 22:42:57 ID:lT4cAQO60

え！そういうものじゃないのですか？
◆青年よ、仏敵を打ち砕け。
　学会迫害の悪人は厳罰で
　野たれ死ぬまで攻め抜け
　　　　（０４年１１月１８日付け聖教新聞「寸鉄」）
ますます創価学会がわからなくなりました・・・・。

うーん　悩むｗ

50 ：もくれん：2008/09/04(木) 22:43:42 ID:gO.Fk5NY0

>>48

まいりました。
沖浦さん、悩むさんの、こころをキャッチしてしまいました。

真似はできませんし、真似するつもりもないですが、
すごいですね、まいりました。

51 ：沖浦克治 ◆V.rL30nGVA：2008/09/04(木) 22:48:52 ID:AJ3hr85o0

　悪とはね、間違った思想です。
　人じゃないんですよ。

　でも、勘違いする人がいるからやっこしくなるんです。
　悩むさん。

　たとえばね、同じことで行き詰っても、貴方は悩む。　
　でも、困る人もいるんです。

　困りは何も生みません。
　悩みは解決を求める行為です。

　同じように見えても全然違うんですよ。

　もくれんさん、それはどうも。

52 ：もくれん：2008/09/04(木) 22:52:39 ID:gO.Fk5NY0

>>49

結局、悩むさんは、創価学会員なんですかね？？

創価学会は、不思議な団体です。
不思議とは、思議できない、考えてもわからない、ということです。

不思議なことに、世界のリーダー達は理解できています。
トインビー、ポーリング、キッシンジャー、周恩来、
ゴルバチョフ、アタイデ、etc・・

創価学会を理解するには、それだけの見識の高さが必要です。

法華経ほど、理解が千差万別な経典もありません。
おもしろいですよ、宇宙を貫く、法則を知るということは、
物理学の世界でも、ありますし、
天文学の世界でもありますし、
人間学の世界でもありますし、

53 ：悩む：2008/09/04(木) 23:32:37 ID:lT4cAQO60

>>51　
>悪とはね、間違った思想です。人じゃないんですよ。
これも同感なのですが、創価学会ではニッケンは未来永劫地獄行きだ！とか言いますよ。
てぇことは、悪＝人だといってるわけです。
生まれながらの悪魔だとも聖教新聞にも書かれてましたし・・・。

沖浦さんの話を聞くと納得できますが、聖教新聞や池田先生の指導には・・・。

>>52もくれんさん
世界のリーダーは誰も創価学会には入会してませんが・・・・。

それから宇宙を貫く法則・・というのは、御書のどこに書かれてますか？
ちなみに私は創価学会員ではありません。

54 ：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2008/09/05(金) 00:18:34 ID:WEKSMWHU0

横から失礼しますね。

悩むさん

貴方は、学会員でなくてなんの宗教なのですか？正宗ですか？なるほど、それなら判りますよ。人師、論師に従うのですから・・・。
御書にはと書いているところから判断すると、同門者ですよね？卑怯者ですね、貴方。

55 ：森野一士 ◆DrOKpj4BnU：2008/09/05(金) 01:28:15 ID:ny2WHVj6O

学会の方の、大聖人の仏法の認識には、幅があると思います。(信は一つです。御本尊様を信じてお題目を唱えること)
「地獄」に対する認識にも幅があるとは思います。が、その地獄の内容を言ってる方は、学会員になりすましている可能性がある、とも思います。騙されては損です。
悪は善の反価値です。
悪は社会的な損失です。
以下、信念。
日顕は、広宣流布(全ての人が幸せに全ての国が平和になるための行動)の為の寺の最高責任者(だった)なのに、広宣流布の行動をしている学会の人を全て破門にしました。
責任者としての責任を果たすどころか広宣流布の邪魔をしたのです。
広宣流布は社会的な得をもたらし、善です。その反価値の行動は、社会的な損失をもたらし、悪です。
悪は、「苦しみ」とも言えます。仏法では、(生き方、生きる姿勢)(境涯)を、十の種類に分類しています。その中で、「地獄・餓鬼・畜生」の(境涯)を三悪道と説いてます。又、地獄の(境涯)を「苦しみ」の(境涯)と言っています。
地獄は、悪。地獄は、苦しみ。悪は、苦しみ。
悪は、社会的な損失をもたらす行動。
悪は、地獄。地獄は、苦しみ。以上、信念。です。
この意味で新聞でも言われている、と認識しています。

56 ：耕治：2008/09/05(金) 02:28:27 ID:AJ3hr85o0

>>53

一生成仏抄

衆生本有の妙理とは・妙法蓮華経是なり故に妙法蓮華経と唱へたてまつれば衆生本有の妙理を観ずるにてあるなり、文理真正の経王なれば文字即実相なり実相即妙法なり唯所詮一心法界の旨を説き顕す

一念三千法門

一念三千の観念も一心三観の観法も妙法蓮華経の五字に納れり、妙法蓮華経の五字は又我等が一心に納りて候けり、天台の所釈に「此の妙法蓮華経は本地甚深の奥蔵・三世の如来の証得したもう所なり」と釈したり

聖愚問答抄

此の妙法蓮華経は一代の観門を一念にすべ十界の依正を三千につづめたり。

57 ：とっくり：2008/09/05(金) 05:47:31 ID:oHrV3woQO

>>53

横から失礼します。
とっくりと申します。

宇宙を貫く法則…。

三世諸仏総勘文教相廃立(p568)
五行とは地水火風空なり五大種とも五薀とも五戒とも五常とも五方とも五智とも五時とも云う、只一物・経経の異説なり内典・外典・名目の異名なり、今経に之を開して一切衆生の五仏性・五智の如来の種子と説けり是則ち妙法蓮華経の五字なり此の五字を以て人身の体を造るなり本有常住なり本覚の如来なり。

宇宙を構成する要素を地水火風空の五種とし、この五種はまた妙法蓮華経であり、いっさいの万物は全てこの五種の要素で成り立っている。ゆえに人間も賢愚や時代の別なく、ひとり残らず妙法蓮華経の当体であるという事。

あとは、御義口伝を読んで下さい。

58 ：沖浦克治 ◆V.rL30nGVA：2008/09/05(金) 05:50:06 ID:AJ3hr85o0

　悩むさん、おほようございます

　聖教新聞の編集は先生はノータッチです。
　また、顕師に関する指導は会員への対機説法です。
　アレもまた一切衆生です。

　世界の要人が入会する必要は皆無です。
　すれば外から創価学会を守れないでしょう。
　あの人たちはそう言う役割です。
　相当お気の毒ですが、服の上から痒いところをかくのが仕事です。
　貴方だって入会する必要ないですよ。

　すべて世界広布の序品になっているのですよ。

59 ：悩む：2008/09/05(金) 07:36:18 ID:lT4cAQO60

>>54　はぐれ雲さん
いきなり「同門者ですよね？卑怯者ですね、貴方。」はないでしょう。
だから創価学会員って怖いなあと思われるんですよ・・・・・。
私は本当に何の宗教も信仰してませんよ。それから
「人師、論師に従うのですから・・・。」
というのなら、創価学会員だって同じでしょう。

森野一士様　はじめまして。
学会の方の仏法認識に幅があること・・・これで、唯一正しい宗教団体と主張するのは正しいのか？と悩んでおります。理解に苦しむ悩みです。
でも、例の地獄論を主張する壮年部は正真正銘の壮年部ですよ。
私は彼にネットで地獄論を振りかざすのはどうか？と注意し、本部にお伺いを立てたらどうか？とまで注意しました。
するとこうです。
「　僕は誹謗中傷盛んなネットで罰論を説くことは必要だと思っているので、
　本部にわざわざお伺いは立てません」

＞地獄は、悪。地獄は、苦しみ。悪は、苦しみ。

なるほど理解できます。がしかし、傍目にみるとその劣情に取り付かれているのは創価学会員の方に見えますよ。善良な会員さん達は、良い風に解釈しようとしてますが、人間革命の途上の会員さんは聖教新聞の指導そのままに「憎悪」の地獄に陥ってる感じ・・・。
だから、私に対してもいきなり「卑怯者」とか言う人もいる。

>>５６耕治様　>>57とっくり様　、ありがとうございます。
「ゆえに人間も賢愚や時代の別なく、ひとり残らず妙法蓮華経の当体であるという事」
この部分　いいですね！

>>５8　沖浦さん　おはようございます。
さん付けしたり　様付けしたバラバラですね私・・・。みなさんすみません。

＞聖教新聞の編集は先生はノータッチです。

聖教新聞＝先生のお手紙と信じて疑わない婦人部は多いし、池田先生がノータッチだとは思えないのですが・・・。

＞世界の要人が入会する必要は皆無です。すれば外から創価学会を守れないでしょう。
＞あの人たちはそう言う役割です。

なるほど、そう考えればスッキリしますね。
ただ・・私などは中国の民族弾圧問題にはかねてより興味がありまして、
ああいう問題にこそ中国に意見できるのは、国益というエゴに縛られない宗教者の役目だと思ったのですが、
池田先生の行動には失望しております。

60 ：もくれん：2008/09/05(金) 09:02:34 ID:gO.Fk5NY0

>>59

悩むさん、
朝、見たら、皆さんが、答えてくださっていて、感謝です。

状況がわかりました。
無宗教である、聖教新聞は購読している、その結果、創価学会に
興味・関心がある。こんな状況なんですね。

中国の民族弾圧問題・チベットのことですか、
これを、悩むさんにご理解いただけるように、説明するのは
かなり困難です。

ただ、ひとつ、ヒントとして、キューバのことを話します。

その前に、私達創価学会は、全人類が、最高の人間性の開花　という
ことで、世界平和　を　築けると確信しております。

昨年、キューバの創価学会（SGI・ｷｭｰﾊﾞ）が、正式に法人認可され
ました。それまでは、法人資格がなく、活動していたのです。
法人認可されたことによって、更に活動しやすくなったわけです。

ｷｭｰﾊﾞといえば、カストロ議長（今は議長は引退したかな？）

キューバは、アメリカとの確執で、大変な歴史がありました。
そのプロセスで、カストロも自国民の虐殺等、してしまいました。
そういうことを、承知で、池田SGI会長はカストロと対談しております。
更に南米開放の父といわれる、シモン・ボリバルについても、
多いに理解しております。
そのような、SCIの姿勢というものを、カストロが長年観察してきての
法人認可でした。

まずは、その国の歴史的な認識・批判よりも理解
そこからしか、友好の一歩は踏み出せないのではないでしょうか。

その結果、キューバのSGIメンバーは信仰活動が活性化して、
一人の人間の幸福が、更にもう一人の幸福へと連鎖していく
このことが、世界平和への「遠回りでも確実な唯一の方法」と
私達は確信しています。

又、「幸福とは、何ぞや」という点でも、ご意見もあるでしょうが、
簡単に、一言だけ

幸福とは、人生の途上でどんな困難に遭遇しても、その困難に負けること
なく、切り開き、乗り越え、更に、乗り越えたその力で、今度は
他者の、困難を乗り越える力のサポートもできる・・

今日は、このくらいで、失礼いたします。

61 ：森野一士 ◆DrOKpj4BnU：2008/09/05(金) 09:57:19 ID:ny2WHVj6O

悩み様へ
信じている法(これは一つ)が、最高だから、と信じています。
自身の悪に引きずられないため、自身の悪を克服する(自身の戦い)でもあります。怒りは、善悪両方に通じる、と言われています。ちなみに、三悪道に修羅を加え、三悪趣と言います。修羅は嫉妬の(境涯)です。
悪人を見て、注意も制止も何もしなかったら、悪人の行動が広がります、自分もその悪に加担したことにも通じてしまいます。あくまでも自信の悪との(戦い)があってのことであって、これをないがしろにすれば、自身も悪に引きずられる、と言えます。
仏法では、宇宙を構成する、地・水・火・風・空の五つ(五大)の要素は妙法蓮華経と説いています。又、人体は五大により構成されていると説きます。又、人体と宇宙の構成を対比して、我即宇宙、宇宙即我と説きます。又、妙は頭、法は喉、蓮は胸、華は腹、経は足、と説いています。故に妙法を自身と宇宙を貫く法と信じています。耕治さんと、とっくりさんに同意です。
沖浦さんへ
対機説法の事、了解いたしました。

63 ：梅：2008/09/05(金) 12:08:03 ID:wkIQLPI.0

悩むさん　こんにちは

貴方が「悩む」とおっしゃるから、ん？　となりました。
貴方の発言をよく読むと「心で悩む」のではなくて、いろいろな事柄の判断に「迷う」とか「苦しむ」とかなんですね。
つまり、部外者として関心を持ったものの、是非の判断に「迷う」といった問題でしょう？

さて、「迷う」ということなら、私も同感ですよ。
ネットでは、言いたいことを一方的にまくし立てる傾向がありますよね。
なんだぁこりゃなんていうおかしな投稿は、日常的にあるわけです。
貴方の見た聖教にだって、全体を知らずに、一部を切り取ったら、変だと思うこともあるはずです。

でもね、悩むさん、学会員がみな同じ顔していたら、かえって気持ち悪いと思いませんか？
学会には世間と同様に、様々な階層に右から左までそろっているわけです。
当然、「迷う」つまり貴方が「悩む」という現象はむしろ当たり前でしょう。
ただ、貴方が学会員の真実の姿を見たいと本当にお悩みなら、リアルでお話しなさるのがベターです。
フツウの学会員は日常生活で良識豊かにを是としていますから、貴方もきっと理解を得られることでしょう。
なんだったら、白馬にでも押しかけて（軽く遊びに）行かれたらどうですか。
貴方のお悩みなんぞ、一発解決だと思いますよ。

64 ：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2008/09/05(金) 18:04:15 ID:WEKSMWHU0

悩むさん

私が怖いですか？なにをもって怖いのか？それはネットにおける誰かも分からない人の辛らつな書き込みが怖いのですよね？
顔も知らない、名前も知らない、まして性格まで知らないのに断言されてしまう。それは怖いでしょう。
でもね、心当たりがなければ怖いと感じることはないんですよね！？何言ってんだこのおっさん！？でおしまいの話ですよ。
基本的にね、この信心の話が出来る人というのは、同門の経験が無いとできないと思うんですよね。
そこで貴方は否定した。ほ〜、疑わしい、実に疑わしい・・・。まっ、どうでもいいけど、同志を批判するなよ、許さんぞ！！！お分かり？

65 ：悩む：2008/09/05(金) 19:15:27 ID:lT4cAQO60

>>もくれんさんへ
＞悩むさんにご理解いただけるように、説明するのはかなり困難です。

そうでうすね。
中国の民族弾圧を傍観・黙認する池田氏の行動について私が理解し納得できることは不可能だと思います。
なのでこの問題は流しましょう。

＞池田SGI会長はカストロと対談しております。

だから？という感じもしないではありません。
対談で有名なのはチャウシェスク大統領でしょうか。カリモフも強権政治家ですよね。
これはもうネットでは有名な話です。

それから池田先生は韓国には大変な想いがあるようですね。
私は、韓国の反日的な人達に日蓮の仏法が良い風に作用するのを期待したものです。
しかし、実際は反日感情を煽るようなことを池田先生は語ってます。
私は、あれ、おかしいな？と思いました。
日本に原爆が落とされたのが正法を信じなかった報いであるならば、韓国でも同様に、間違った宗教を信じた報いで日本に苦しめられた・・と説くべきなんです。
「自分達は悪くない！日本が悪い！」では、因果の理法も意味がない。
「戦争」の苦しみを民族、人類の宿業として受け止めるような英知を韓国でも流布すべきなのに・・・。
日本じゃないから仕方が無い・・という理由は　仏教がたくさん存在する韓国には当てはならないものと思います。

66 ：沖浦克治 ◆V.rL30nGVA：2008/09/05(金) 19:28:55 ID:AJ3hr85o0

　悩むさん

　解決方法が一つだけありますね。
　ご自分が池田先生と同じレベルの立場になって、自分で中国の民族弾圧の防波堤になることです。
　貴方は他人に期待をするからいけません。

67 ：梅：2008/09/05(金) 19:29:06 ID:wkIQLPI.0

悩むさん

>>65
＞実際は反日感情を煽るようなことを池田先生は語ってます。
＞日本に原爆が落とされたのが正法を信じなかった報いである

非常に興味深い指摘ですね。
では
前者について、具体的にどのように語っているのですか。
後者について、何処で説かれているのか、出典を教えて下さい。

68 ：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2008/09/05(金) 19:30:00 ID:WEKSMWHU0

悩むさん

君はあれだな、評論家ですね。それでは死ぬまで学会を理解することは出来ぬわ！！！
お分かり？

69 ：悩む：2008/09/05(金) 19:30:39 ID:lT4cAQO60

森野様

大変わかりやすいお話ですね。感謝いたします。
それにしても、「悪」の定義が難しいところです。
どの宗教もどの人も、己の価値基準で善悪を判断します。
その人なりに悪と戦う中に、「良いことをしている」という喜びがわくというものでしょうか。
だから、先に例をあげた壮年部達に何を言っても、通じないんですよね・・。

梅さん　こんばんは！

＞学会員がみな同じ顔していたら、かえって気持ち悪いと思いませんか？

もちろん気持ちが悪いですね（笑）。
ただ肝心な教義が会員の間でマチマチなのはどうかな？と思うわけです。
だから　創価学会が掴めないんです（笑）。
みんな一様に、「池田先生は素晴らしい！」では一致してるのに、宗教の肝心要の教学で個々人でマチマチ・・・。
酷いのなんて、互いに「異端者だ！」と罵り合ってるのにも遭遇しましたよ（笑）。

はぐれ雲さん

＞私が怖いですか？なにをもって怖いのか？

私は怖くないですよ（笑）
ただ　創価に批判的なことを少しでもいえば、学会員ってすぐにカーッとなって噛み付くでしょう。
ああ、ここにもそういう人がいたのかと・・・。
なので、「だから創価学会員って怖いなあと思われるんですよ」と書いたまでです。
とにかく、一般で常識と節度のある人でしたら、ネットであろうといきなり「卑怯者ですね」なんて言わないわけですよ。
疑わしい、疑わしいと言うけれど、それこそ怖がってるから敵意を持つわけです。

＞同志を批判するなよ、許さんぞ！！！
＞お分かり？

創価学会とはそういうところなのですね。よくわかりました（笑）。

70 ：悩む：2008/09/05(金) 19:38:08 ID:lT4cAQO60

梅さんへ　
まあ・・所詮ネットで見つけたものですが・・・具体的にはこんな感じです↓

●＜独島(竹島)妄言　軍事主義亡霊の復活は敗北の道＞
四月七日、韓国創価学会インターナショナル(以下ＳＧＩ)が発行する
機関紙、和光ファグアン新聞」に次の記事が載った

韓国ＳＧＩは「国の愛、独島の愛」という立場を確固たるもの
にするため、「日本政府の妄言を強力に糾弾する」として、
即刻、日本政府の謝罪を促した＞

記事の下段には、三月十八日から二十七日まで開かれた、
韓国ＳＧＩの圏域別の男子部幹部会の写真が掲載され、
＜日本軍国主義の亡霊復活と独島野望を強力に糾弾した＞、 とある

宗教者である韓国ＳＧＩの青年部員たちが過度の愛国心を抱くことも
問題だが、「日本軍国主義の亡霊復活」とは、 日本に本部を置く
宗教団体とは思えない書きようである。
ところが、この同じ幹部会のことを創価学会の
機関紙「聖教新聞」(三月三十日付)はこう説明している。
韓国ＳＧＩが推し進める「国の愛」事業のことは一切触れられておらず、
五月のイベントも＜精鋭１０万人が結集する５月の「青年部大会」＞
としか記さず 同じ大会のことを、日韓それぞれで別の言い方をしている


世界平和へ　池田名誉会長の写真紀行　第13回　ソウルの迎賓館
http://www.sokagakkai.or.jp/peace/gallery/earth/earth13.html
●愛の国、美の国、文の国。その平和の人々が、「何十世代の後（あと）までも忘（わす）れぬ」と、怒（いか）りを骨に刻（きざ）んだ相手が、日本の残虐（ざんぎゃく）な国家主義者であった。
行く先々での略奪（りゃくだつ）。暴行（ぼうこう）。殺戮（さつりく）。「禽獣（きんじゅう）にも劣（おろ）る」、文化なき「悪鬼（あっき）」と呼ばれた。

●その夜更（よふ）け、迎賓館の青き屋根屋根を、銀色の半月（はんげつ）が照らしていた。この美しき国を踏（ふ）みにじった日本の傲慢（ごうまん）への憤怒（ふんぬ）が、また、胸に突き上げてきた。

●私 （池田名誉会長）は、父から『日本のやり方はひどい。日本はもっともっと韓国を大切にしなければいけない。』と聞かされて育ちました。
( 1998年11月04日　聖教新聞 韓日友好を誓い「創価同窓の集い」 ）　(注：真に日本の宗教団体ならば、韓日友好とは決して言わないでしょう。教団中枢を日本人以外が掌握している証拠です。）


それと原爆は報い・・・は会長講演集などにも収録されてますね。
韓国の人達に民族の宿命を使命として転換させるには、
日本への憎悪を掻き立てるような指導ではだめだなあと思いますよ。
一応、「正しき憎悪」だと思ってるでしょうが・・。

71 ：悩む：2008/09/05(金) 19:41:02 ID:lT4cAQO60

沖浦さんへ

＞自分で中国の民族弾圧の防波堤になることです。

そういう方法もありかもしれませんね。
私のような一庶民のできることは、中国になにが行われているかを知ること
そして「人殺しはいけない！」という当たり前のことをネットで発信するくらいかな・・と。
悪人は　誰も止めない限り許されてると思うものです。
みんな見てるぞ、知ってるぞ！という、草の根の力を信じたいです・・・。

72 ：悩む：2008/09/05(金) 19:41:47 ID:lT4cAQO60

はぐれ雲さん
学会を理解すると貴方のようになるんですね。
私は嫌です。（笑）

73 ：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2008/09/05(金) 20:59:24 ID:WEKSMWHU0

悩むさん

たくさんの御返事ありがとう！私は貴方の事が知りたいんですよ。
まずまずの評価ですね。こんなもんなんだよね。アンチ君は！
所詮、自分がないんですよ。なにを書いても評論家のようだ。私の友人に似てるんですよ、貴方は。
貴方の場合ネットでいくら書いても意味ないですよ、何も変わらないし、人生のくその役にも立たないことばかりに熱中してるんですよね。
少し、ネットから離れた方がいいかも・・・。自分の人生の役に立つことを勉強しようよ！ね！

74 ：沖浦克治 ◆V.rL30nGVA：2008/09/05(金) 21:03:00 ID:AJ3hr85o0

　悩むさん

　そう言う方法しかないのですよ、私共民間人にはね。
　ですからそれぞれの立場で社会で一流になることがスタートなのです。

　他に方法などはありません。
　同じ見ているぞ、知っているぞと言う行為も、こちらが社会的影響力があればあるほど有効です。
　ですから本気でそう言うことを望むなら、社会の一流になることが絶対条件なんです。

75 ：とっくり：2008/09/05(金) 22:31:43 ID:oHrV3woQO

悩むさんは、他国の宗教指導者から、自分の国の文句言われて『正論だ』『素晴らしい』って思います？
余計な口叩くなって思いません？
先生布教されてるんですよ？現地の会員守りに行ってるんですよ？
強権、独裁者、そんな者でも先ずは友好結ぶのが先決じゃないでしょうか？
話はちょっと飛びますが、信長の時代にザビエルが好き放題言ってたらどうなります？ましてや相手にとって何の得るものも無い相手に…。

後、私にとって先生が何人であったとしても興味はございません。先生は、私に生きる希望を与えて下さった。功徳も沢山頂いた。(こう書くと気持ち悪いですか。(汗))それだけです。

で、悩むさんは何がしたいの？

77 ：梅：2008/09/05(金) 23:40:17 ID:wkIQLPI.0

悩むさん

資料ありがとうございます。
前者は「竹島」にかかわる問題ですね。

日本は北方領土については取り組みがなされてきましたが、
竹島については知らない日本人の方が多かったと思います。
これを日本の教科書に取り上げようという動きもごく最近になってからです。
貴方も学校とかで教育を受けたことはないでしょう？

韓国では戦後ずっと小学低学年から教育の取り組みがなされ、実効支配もしています。
日本と韓国では国民レベルで認識の差がありすぎです。
したがって、韓国ＳＧＩの取り組みも、そうした流れを抜きに論ずるわけには行きませんね。

貴方が竹島を日本の領土と考えることは全くご自由です。
しかし、国家間でも微妙な問題なのに、日本の影響力ある宗教団体があれこれ言ったら、
それこそあちらこちらから非難ごうごうとなるでしょうね。
その時は、貴方だって「政教一致」とか批判するかもしれません。

貴方の資料を読むと、池田先生は日本の軍国主義を糾弾してますが、
貴方が言うように半日感情を煽っているとは、私にはどう読んでも読み取れませんでした。
視点の相違かもしれませんが、悪く見れば、どんなことでも悪く見えるっていいますよ。

後者については、会長講演集にあるということですが、
膨大な量ですから、私には探し出せません。
これは言い出しっぺの貴方に出してもらうよりありませんね。
したがって、これについては今はコメントのしようがありません。

78 ：森野一士 ◆DrOKpj4BnU：2008/09/06(土) 00:29:00 ID:ny2WHVj6O

悩み様へ
信仰では、信じる対象を信じる力を増すように行動します。信心の深さ強さは、教義の知識の量には比例しません。少しの教義しか知らない人でも、強盛な信仰心であったり、沢山の教義を知っている人でも、少しの事で疑ったり、と。
　
悩み様の言われる、学会員の教義の認識(知識の量にによる、偏りや誤認も含め)がマチマチでつかみ難い、ということは、他の団体であっても普通の事だと思います。
日本人で、憲法を少ししか知らない人と、沢山の事を知っている人が、同じ日本人であるように、そして、間違って認識していて、憲法違反をしたり、知らずに違反をしたり。わざと違反をしたり。
　
回りの人で教えあったり、自己研鑽をしていく過程のあることが普通であり、そのことが生きていく上で重要な事だと思います。初めから、認識量や正誤が、全て差がないことのほうが、不自然なことではないでしょうか。とは言え、教義が誰もがすぐに暗記できるぐらいのものであれば、差はないでしょうが。

戻りますが、信仰は、信じる対象を信じる力を重視するものだと思います。
悪は、価値の概念だから、程度の差がある、と思います。続く

79 ：森野一士 ◆DrOKpj4BnU：2008/09/06(土) 01:38:02 ID:ny2WHVj6O

>>78続き
仏法では、「心の師とはなるとも、心を師とせざれ」と言われています。
すなわち、縁によって揺れ動く心を師(根本、拠り所)とせずに、法(生命尊厳の法への信心)を元に揺れ動く心を自らがコントロールせよ、と。
《私の今まで使っていた『損』を『害』に、『得』を『利』に置き換えます》
善悪は、社会的な利害の価値である、とすると、
各人の揺れ動く心による、善(悪)の行動は様々な善(悪)の差を生ずることになる。生命尊厳の法を根本にした行動は、最大の善になる。
小善と大善と対比すれば、小善は悪となる。
日本の国益の為の行動が善であっても、世界の利益に反することであれば、悪となる。各人の基準での行動がその人の所属する集団にとって善であっても、それが生命を尊厳することに反する事であればそれは悪になる。
何を言っても通じない、との事ですが、価値の基準が変われば、行動は変わる、と思います。
日韓の事については、梅さんが言われているような事を、言えたらいいな、と思いました。
ただ疑うことと、例えば、それを疑って正邪真偽を峻別することとは、違うと思います。

80 ：悩む：2008/09/06(土) 07:04:46 ID:lT4cAQO60

梅さん

＞日本の影響力ある宗教団体があれこれ言ったら、

普通にどう見ても、反日感情を煽動してますよ。
政治問題にあれこれ言わないという姿勢どころじゃありません。
要は広めるためならば、その国の人達に反感をもたれない様にしてるのかと思います。
ＳＧＩ憲章にもそう謳ってるところありますしね。
結局、仏教はただの宗教の看板にしかなってない、活かされてないなと思います。

この件に関してはやはりどの学会員も同じ考えのようなので、よく理解できたので終わりにします。

81 ：悩む：2008/09/06(土) 07:21:21 ID:lT4cAQO60

はぐれ雲 さん

修羅界に陥ってますよ。
ネットにはまってしまって、モニターの向こうの「人間」が見えなくなってしまってるのは貴方ではないかと。
ご注意を。

沖浦さん

＞こちらが社会的影響力があればあるほど有効です。

池田先生も中国と友好が何十年と長いので　そろそろチベット問題に言及してくれれば・・・と。
社会の一流とは、一体どういう人を言うのでしょうか。
権力者と会うことですか？　当たり障りのない言葉を交わすことでしょうか。

とっくりさん

＞先生布教されてるんですよ？現地の会員守りに行ってるんですよ？

池田先生の言葉を拝見すると、日本人をボロカスにして韓国に媚びてるようにしか見えませんが。
仏教の因果の理法で考えることをなぜ教えないのでしょうか？
日本の学会員さんの多くは、何事も自分の宿命、敗戦も国家の宿業のように受け止め謙虚に立ち向かったわけです。韓国の風土には「謙虚さ」が合わないので因果の理法も通用しないと考えた・・・と、いう事かもしれませんね。
因果の理法って、国家、人種を超えて全人類に通用するものではなかった・・ということになる。

森野様

森野様の話は、しっくり私に入ってきます。素晴らしい話に感謝いたします。気持ちがいいです。

＞日本の国益の為の行動が善であっても、世界の利益に反することであれば、悪となる。

まったく同感です。これは日本だけが主語になる話ではないとも思います。
すべての国が、国益ではなく人類益で善悪を判断できるようになれたら良いですね。
そのためにも、その国の国民が賢明になることが大事だと思います。
経済か？生き方か？何が幸福か？という根本問題にまで言及する話になるとも思います。
中国に関してなんて特に思います。　
弾圧された人達を棲みに追いやって繁栄する社会で、人々は本当に幸福か？
「生命尊厳」というこの当たり前の考え方が　中国に伝わることを期待します。

82 ：もくれん：2008/09/06(土) 07:58:49 ID:gO.Fk5NY0

>>81 悩むさん

＞「生命尊厳」という、この当たり前の考え方が、中国に伝わることを
期待します。

真の生命尊厳とは、具体的にどういうことか？
誰が、「伝える」のか？
生命尊厳が、ないがしろにされているのは、中国だけなのか？
我が日本国はどうか？
他の国はどうか？
「生命尊厳」の実現に向けて、「悩むさん」は具体的に実効力の
あることを、何かしているのか？
先生とカストロ氏との、友好を否定したが、現実にキューバの
国民が最高の宗教で、幸福になっていることを、真摯にみつめられ
ないのか？

お答えは結構です。何故ならば、答えられないことは、はっきりしていますから。

「批判するだけの人間」から「具体的に何か行動する人間」への脱皮を
ご期待申し上げます。

それこそが、唯一、「悩むさん」がこの掲示板に立ち寄った、価値です。

83 ：沖浦克治 ◆V.rL30nGVA：2008/09/06(土) 09:05:35 ID:AJ3hr85o0

　悩むさん

　池田先生に期待することはご自由ですが、先生は貴方の存在すらご存知ないでしょう。
　ですから、貴方がご自分の意見を先生に代行していただくことは物理的に不可能です。
　先生に貴方の意見を伝え、その意見を先生が採用される可能性があります。

　まず、本当に人類に役たつ意見を持つ。

　次に、それを先生が尊重されるような人間になる。

　後者はまた方法があります。
　貴方は創価学会の幹部になるタイプではないですね、すると可能性が世間にあります。
　世間で超一流になり、先生が貴方を無視できないようになる。

　以上です。
　要するに貴方がそう言う人間になる以外、先生だけではなく世間で影響力の、ある指導者達が、貴方の意見を自分の意見とする確立はゼロだと言うことです。
　これは舞いはくな事実です。
　ですから貴方には今二つの選択があります。
　無駄なないものねだりの主張はやめてその日その日を楽しく生きる。
　最初の目標を世間の超一流に定め、本日から努力を始める。

　最後に社会の一流の定義ですね。

　貴方がゴルフファーなら、全英オープンで５年ほど優勝する。
　野球をやるなら、大リーグに行って三年連続三冠王になる。
　学問なら、ノーベル賞を何度か取る。　
　経済なら、一兆円ほど儲ける。
　政治なら政権政党の総裁になる。
　陸上競技なら、１００メートルを８秒５程度で走る。

　まだまだいくらででありますし、誰一人邪魔はしません。
　思い切って何でもチャレンジできます。

84 ：森野一士 ◆DrOKpj4BnU：2008/09/06(土) 09:57:32 ID:ny2WHVj6O

悩む様へ
その国の為政者と国民を、混同して考えると、見誤るのではないでしょうか。
竹島の歴史のこと不勉強であまり知らないのですが、今の日本政府が、韓国の国民の感情を考えないで、教科書に云々したので、戦争当時の日本の軍部政府の云々ではないのでしょうか。
因果の理法は、全てに当てはまる普遍的な法である、と思います。

85 ：梅：2008/09/06(土) 15:54:11 ID:wkIQLPI.0

>>80
＞この件に関してはやはりどの学会員も同じ考えのようなので、よく理解できたので終わりにします。

はい、貴方の悩みが一つ解消したということですね。

では、もう一つの件
＞日本に原爆が落とされたのが正法を信じなかった報いである

このように、池田先生が言われてると貴方が指摘しているのはどうしますか？

86 ：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2008/09/06(土) 18:03:22 ID:WEKSMWHU0

悩むさん

あんたは沖浦さんか！！！！！失礼しました。

87 ：沖浦克治 ◆V.rL30nGVA：2008/09/06(土) 18:18:52 ID:AJ3hr85o0

　原爆投下は罰です。
　私はここで明確に発言しておきます。

　アレが功徳と思う人がおられるならその理由をどうぞ。

　御書にありますね。
　
　『薬師経に云く「若し刹帝利潅頂王等の災難起らん時所謂人衆疾疫の難他国侵逼の難』
　(立正安国論)

　この通りです。

　問題は罰を罰と認めなければ宿命転換は不可能だと言う事です。
　人道上問題があるから罰じゃない。
　これで原水爆はなくせません。

　ああ言う悲惨な出来事を三度起こさないために、仏法上の厳罰だと認識する必要があるのです。

88 ：悩む：2008/09/06(土) 20:10:32 ID:lT4cAQO60

もくれんさん

＞命尊厳が、ないがしろにされているのは、中国だけなのか？

他もやってるから中国はいい・・なんていいませんよね？
中国で行われていること、まさか知らないとは？
知っていればそんな悠長なこと言えないと思いますが・・。
貴方と私とで、生命尊厳への熱意の違いでしょうか。

＞先生とカストロ氏との、友好を否定したが、現実にキューバの・・・

私がいつ否定しましたか？
褒めなかった＝否定と貴方は受け止められたのですね。これはどうも失礼しました。
池田先生のような一流の人でなければいけないとかいう発想は、私の求めるものではないです・・・。
難しいでしょうが、人類の宿命転換は、一流の人によるものではなく、多くの無名の庶民によるものこそ成し遂げるものだと思っています。

＞「批判するだけの人間」から「具体的に何か行動する人間

ﾈｯﾄの力も今や馬鹿にはできませんよ。
それはそうと、「批判」はとても重要なものだと私は思います。
行動するものは、すべての批判者を納得させるような行動をすればいいだけですし。前向きにがんばっていただきたい。
せっかくの行動力があるのだから。

89 ：悩む：2008/09/06(土) 20:17:03 ID:lT4cAQO60

沖浦克治さんへ

＞世間で超一流になり、先生が貴方を無視できないようになる。

どうも私と貴方とで「超一流」の定義が違うようです。
宗教者で言うところの超一流とは、世間で一流でなくとも、一人一人の声を聞き逃さないように努力をする人だと思います。
超一流じゃないのなら無視するような人物・・・・それが池田大作先生だとは、すみません・・初めて知りました。
認識を改めさせていただきます。

＞貴方がゴルフファーなら、全英オープンで５年ほど優勝する。
＞野球をやるなら、大リーグに行って三年連続三冠王になる。
＞学問なら、ノーベル賞を何度か取る。

なるほど・・・一庶民など無視されるわけですね（笑
なんだかすごく残念です。
有名でなくただの庶民でも、日々の生活の中でその生命を美しく輝かせている人もたくさんいます。
庶民こそ素晴らしい･･･私は常々感動さえしていますよ。

90 ：悩む：2008/09/06(土) 20:22:53 ID:lT4cAQO60

森野様

＞竹島の歴史のこと不勉強であまり知らないのですが、
＞今の日本政府が、韓国の国民の感情を考えないで、教科書に云々したので

この機会に、勉強してみてください。
日本政府がどれほど韓国に気をつかって小さくなってるか。また、対話や裁判で話し合いで解決しようと呼びかけてるのも日本です。
それから、韓国民は日本よりももっと自国の残虐な歴史を顕彰する必要があります。
http://jp.youtube.com/watch?v=hDdcdYxRCwI
●隠されてきた韓国軍憲兵による10万人虐殺

自国でも殺し合い、他国からも植民地化され・・　　日本も原爆を落とされ民間人を無差別に殺されてます。
そうなるのも仏教の視点でいけば「因果の法則」によるものですよね？
憎悪を断ち切り本当の友好を確立するために、仏教を根底とした英智でもって行動して欲しいと、韓国ＳＧＩには望みます。

91 ：悩む：2008/09/06(土) 20:27:44 ID:lT4cAQO60

・梅さんへ

＞池田先生が言われてると貴方が指摘しているのはどうしますか？

事実池田先生が発言してますし、別にどうしろということもありませんよ。
それに「原爆投下は罰です」と沖浦克治さんも明言してくれていますし。

・沖浦さま

＞問題は罰を罰と認めなければ宿命転換は不可能だと言う事です。

物事を何事も良い方向にもっていくためにも、そう受け止めることが価値的だとも思います。なので、そういう意味では同感。
同じように韓国ＳＧＩも、自国の悲劇を日本のせいだと言わず、民族の宿業、邪宗による害毒だと謙虚に受け止められれば良いなと思います。
だから世界でも嫌われてる国民として悪名も高いことになっています。
やはり　仏教徒は「謙虚」でなければね。

・はぐれ雲さん

＞あんたは沖浦さんか！！！！！失礼しました。

いえいえ、どうもこちらこそすみません。

92 ：悩む：2008/09/06(土) 20:30:04 ID:lT4cAQO60

>>90　誤字訂正！
×韓国民は日本よりももっと自国の残虐な歴史を顕彰する必要があります。
○韓国民は日本よりももっと自国の残虐な歴史を検証する必要があります。

ほかにも誤字脱字ありそうです（汗）
みなさま　どうぞお許しを！

93 ：森野一士 ◆DrOKpj4BnU：2008/09/06(土) 20:54:50 ID:ny2WHVj6O

現代で日本がもし、又、原爆が投下されるような動きがあれば、されないように非難、批判なり行動すると思います。今、韓国も又、(罰)を受けないように行動をしている、ともとれると思います。


『報い』とは善悪の現証両方に通ずるものである、と認識しています。

私自身、「難」と「罰」の違いを考えます。

因果の理法は、全てに当てはまる、に訂正致します。

94 ：森野一士 ◆DrOKpj4BnU：2008/09/06(土) 20:59:02 ID:ny2WHVj6O

>>90
>>93も悩む様へ
この機会に、勉強いたします。

95 ：沖浦克治 ◆V.rL30nGVA：2008/09/06(土) 21:25:38 ID:AJ3hr85o0

　一庶民を無視なんかしませんよ。
　この国では一庶民も努力で超一流になることが可能です。　
　封建主義ではないのですよ。
　本人の努力しだいです。
　貴方は池田先生にご自分の主張を代弁していただきたいと思っている。　
　それならこ言う方法がありますよ。
　と、可能性を提示しています。

　池田先生が貴方を無視されるかどうか？
　貴方次第です。
　今の時点で先生は貴方をご存知ありません。
　当然先生は庶民を無視などなさいません。
　ですが、貴方がご自分の考えを池田先生に代弁していただくには、先生がそれがご自分にとって必要な行為だとお考えになる必要がありますね。
　現時点では貴方は先生と接点がありません。
　ですから貴方が座して待っていて、先生から貴方にご意見を求められる可能性は皆無です。
　これは、庶民を相手にされるかどうかとは全く別の問題で、貴方と池田先生のお二人に関する問題です。

　ここまでご理解できましたか？
　貴方には二つの選択があると言いましたね。
　どちらかを選択するのは貴方の自由です。

　私は庶民を無視などしていません。
　貴方が無関係の世間での指導者たちにご自分の考えを代弁してもらうには、この程度の成果が必要ですよ。と、事実をお教えしているだけなんですよ。
　私が庶民を無視するのではなく、貴方と言う庶民が世間の指導者達から無視をされるだろう。

　このように言っています。
　私の発言を正しく理解してください。

　私は貴方が他の誰かに頼ることなく世間に意見を発信し、世間がそれを認めることが最良だと思っています。
　それなら、池田先生を始めとする、世の指導者たちに自分の意見を代行させる必要はなくなります。
　私はそっちをお勧めいたしますね。

96 ：もくれん：2008/09/06(土) 21:46:23 ID:gO.Fk5NY0

悩むさんは、さすがに聖教新聞をかなり熟読されているようですね。

的を射ている部分もありますし、逆に実践なくして創価学会を判断すると
曲解もありますし。

理屈っぽくて、難癖ばかりつけていた、自分の過去を見るようです。
しかし、理屈ではどうなるものでもないと、わかる日も来るものです。
信仰は証拠第一主義です、実践して、自分がどう変わるのか、
理論、理屈では、永久に創価学会は理解できません。

又、世界平和についてですが、

是非、確実なる世界平和実現の処方箋を、見つけてください。
私達はすでに所持しております。

世界の識者といわれる方々が、入会せずとも、SGIを理解できるのは
世界平和を他人事でなく、真剣に自分の責任として、捉えているからこそ
真実がわかるのです。

マンデラ氏、獄中生活２７年、人種差別撤廃のために、戦い抜きました。
当然ご存知ですね、普通に聖教新聞を読んでいれば、知っていますもの。
獄中での、エピソードも、当然ご存知と思いますので、書きませんが、

それでは、真の平和実現実践者であられます、「悩むさん」の
未来にご期待申し上げ、これで失礼いたします。

97 ：もくれん：2008/09/06(土) 21:56:44 ID:gO.Fk5NY0

すいません、今、やっとわかりました。

悩むさんは、チベット問題を創価学会が直接関わらないから、
ケシカランと言っているのですね。

でも、その前に「悩むさん」自身が中国へ乗り込んで行って
ご自分で行動を起こすべきです。
その熱意が本当であれば、必ず行動を伴うはずです。

私達は、私達の価値観で、世界平和への行動をしております。

創価学会の方針にクレームをつけるのであれば、
内部の人間になって、内部で実力をつけ、方針に影響力を行使できる
だけの実績をあげるべきです。

98 ：沖浦克治 ◆V.rL30nGVA：2008/09/06(土) 21:57:14 ID:AJ3hr85o0

　国境をなくすると領土問題は解決しますね。

　ですから、創価思想を世界に広め国境を無くせれば、紛争もなくなります。
　もっとも現実的な解決方法です。

99 ：もくれん：2008/09/07(日) 00:15:26 ID:gO.Fk5NY0

悩むさん、私から終わりにしますといって申し訳ないです。

つい、自分の昔とダブってしまいます。
理屈と批判の虫の私に、先輩が時にはイラツキ、最悪の場合は、カァーと
なったりして、ああ、同じ道を歩むのだなと、少し、悩むさんに対して
イライラしていたのは、確かです、お詫び申し上げます。

少していねいに書きますね。
例えば、政治・・
政治が悪いと不満は言うが、選挙で投票はしない。棄権する。
これ、矛盾してますね。
投票したい候補者がいない、それが理由だと、
もっともらしい言い分ですが、私は明確に間違いだと思います。
今日の選挙権制度を得るまでに、先人達がどれほど苦労したことか。

勿論、被選挙権もありますね。
究極的には、自分がやる　というくらいの意志がなければ、簡単に棄権
して、政治が悪いなどど、ほざくのは言語道断ですね。
勿論、立候補などというのは、簡単なことではないです。
普通は、より良い候補者を真剣に、選択します。

>>97では、そういう意味のことを述べたのです。

昨年、中国の温家宝首相、今年は胡錦濤国家主席、と　池田SCI会長は
会見されております。
聖教新聞に公開されない、会話も当然あると思います。
側近の最高幹部はともかく、一般会員は聖教新聞の報道以上の
ことは知りません。当然、チベット関連の話もされた可能性は
否定できません。

しかし、それが、実際の中国国内の政策に反映されるか、どうかというのは
どうなんでしょう。温家宝首相も胡錦濤国家主席も、池田SGI会長を大変
尊敬してくださっております。だからといって、それがすぐ、政策決定に
繋がるかどうか、国際政治の専門家でもコメントできないでしょう。

又、かって日本が中国を蹂躙した歴史、これは完全には国民レベルでも
納得はされておりません。
つまり、日本総体としては、中国からは完全には信頼されていません。
そういう中にあって、創価学会は地道に中国との信頼関係を構築
してきました。詳細は書ききれませんが。

生命の尊厳を第一とする、日蓮仏法です。いかなる殺人も否定します。
自殺もそうです。安楽死もそうです。人口中絶も殺人です。
国家権力の実質的な殺人である、死刑も反対です。しかし、この件に
ついては、現実に殺人の被害者の遺族の方のお気持ち等に充分配慮
しなくてはいけません。
いわんや、戦争など言語道断です。殺人が目的の行為ですから。
いかなる大義名分があろうが、戦争（殺し合い）は、絶対反対です。
創価学会員すべて、共通の認識です。

又殺人だけでなく、人種差別、民族差別、性差別、その他
全ての差別は、認めません。
生命の尊厳度に序列はつけらないというのが、根拠です。
生命の尊厳の更なる深い根拠は、「本来、人間は全て仏と等しい存在」
ということです。専門用語で、仏界の生命　といいますが。

人類共通の、ルーツが、この　仏界の生命　です。

ああ〜、聖教新聞、熟読してくださっているから、ご存知ですね。

生命の尊厳とは、つまるところ、この　仏界の生命　　なんです。

このくらいで・・・あとは、更に学んでください。

100 ：もくれん：2008/09/07(日) 00:35:27 ID:gO.Fk5NY0

悩みさんのレスを確認して、もう一言

悪の定義とは？？　　を　見つけました。

善とは・・先ほどの「仏界の生命」です

反対に、悪とは・・「仏界の生命」の破壊です

当然、殺人、強盗、詐欺等　も悪ですが、悪の中の悪、極悪は
「仏界の生命」の破壊行為です、詳しいことは、おわかりにならない
でしょうが、「日顕宗」なる教団の行為がそれにあたります。

101 ：もくれん：2008/09/08(月) 10:41:14 ID:gO.Fk5NY0

悩むさん

お元気ですか

悩むさんが、人類のいまだ根絶できない、悲劇に心を痛めている
のは、素直に信じますよ。
そして、数ある宗教教団の中でも、創価学会に注目するのも
これだけ全世界に流布していて、影響力のお大きさからすれば
当然ですね。

創価学会、まことに不思議な団体です。
つくづくそう思います。
これほど、誤解と曲解の言葉で語られる教団もめずらしいのでは？

「元品の無明」これが、人類の悲劇の根本中の根源です。
いろいろな表現がありますが、「自分が（他人も含む）本来・仏
ということが、信じられない、いのち（こころ）の状態です。

この説明は、今回はこのくらいで先へ行きますが、

私事で、恐縮ですが、
私が、無意識層で悩んでいたことがありました。
普段は何も困らないのです。
いざという時に噴出するのです。
人間関係から派生するものです。

組織で影響力のある立場の方と（わかりやすく言えば幹部です）
会ったり、話たりすると、なんともいえない、底なし沼へ落とされるような、
うっというしい、むなしい気持ちになるのです。
でも、何事もあるわけでないし、気にかけないで、通り過ごしていたのです。

少々のことでは、揺れ動かない強い自分の確立が、この信仰の目的の
ひとつでもありますからね。

揺れ動かない、困らない（少しだけ、嫌な気分になりますが）
だけど、今度は徹底的に完全解決しようと・・そう決意しました。

解決の武器はお題目です。
題目を唱えると、明らかに見えてきます。何がホシかということが。

その、さっきの幹部の方、「劣等感」が強いのです。
でもご自分では、それは自覚していません。
多少、今までの人生のこと、お聞きしてますから、劣悪環境下での
人生、劣等感を抱くのも無理からんかなと、理解もしていました。

人間関係は「いのち」と「いのち」のせめぎあいです。
「境涯」と「境涯」のとも、言い換えることができます。
境涯とは、人格の度合いとでも、いいましょうか。

劣等感の克服、これは、私自身では、もうすでに解決してきました。
私もある部分で、劣等感を抱いていた時期があります。
信仰の深化と、ともに克服しました。
それは「自分は本来・仏であるとの・確信」が解決の鍵でした。

その幹部の方が、私を密かに悩ますのは、「本来・仏である」との
確信が、無いというのが、ホシであったということを見つけました。

私はその方と、対すると、苦痛です。解決法は？
その方の「成長」を祈ることです。否、それしかありません。
何故ならば、苦痛を感じるのは、この私だからです。

日蓮仏法は「まずは、自分がより良く変わる」ことが基本です。
相手を変えようというのは、「外道」の宗教です。
専門用語ですみません。とりあえず、先に進みます。

悩むさんも、この掲示板を細かくウオッチングされているようなので
「仏敵騒動」なることも、見ておりますね。

次回に続きます

102 ：もくれん：2008/09/08(月) 11:39:32 ID:gO.Fk5NY0

>>101の続き

自分がより良く変わる。
相手を、むりやり変えようとするのは「外道」このへんまでを
前回のレスで書きました。

ここで、「仏敵」云々・・・

仏敵とは、「本来・仏である」ことを否定する、「邪儀」です。
また、その邪儀で衆生をたぶらかせる、僧です。専門家です。
勿論、在家でも、その邪僧・悪僧の手引きをする者も、含まれます。
無知ゆえ、完全にだまされているのは、救ってあげるべき、被害者です。

いみじくも、悩むさんが最初、言われておりました。
「同じ創価学会員同士で、言うことが違うのは何故か？」と

この違いは「本来・全員が仏である」との認識・確信のズレが原因です。
全員・本来・仏　であるとの認識が一致している者同士では
根本的なことは、ほとんどズレはありません。

悩むさんも、聖教新聞で、「日顕宗打倒」「悪は徹底的に責めよ」
等の文言を読んで、何故？と疑問に思われているとのこと。
これは、創価学会員でも、きちんと理解できていない会員も
多々おりますので、会員でなければ、尚更、無理もありません。
理解できていないのは、創価学会執行部が説明責任を果たしていない
のでは、ありません。
理解していない本人が、信仰実践・信仰の深化をしてないだけです。

そこで、今回のネット上の、とりわけこの掲示板を主な舞台にしての
「仏敵騒動」この問題の根っこは、「本来・仏である」を
確信できているのか、いないのかが、イザという、この時に噴出
しただけなのです。

創価学会員であるということは、全員・限りなく・より良く変われる
可能性が有る、ということです。
その、可能性を認められない、「本来・仏」を確信できない、これが
仏敵騒動の根本的な原因です。

人間というのは、愚かな面があります。
表面・現象面・で判断するということです。
その表面・現象面の奥の真実を見極める「眼」が、「仏のいのち」です。

正義とは、その実体は何でしょうか？

ネルソン・マンデラ氏、ライナス・ポーリング氏、正義故に迫害された
方々です。キング博士もそうですし、まだまだ、たくさんおられます。

SGIは正義の中の正義です。人類の悲劇の歴史を根本的に解決できる
方法があるからです。
悩むさんも、創価学会・SGIに、疑問だらけなのは、仕方ありません。
実践する以外に、わからないのです。
先ほどの、正義ゆえ迫害された方々は、SGIメンバーではなくても
正義ゆえに迫害された実体験ゆえに、SGIが理解できるのです。
SGIが目指していることが、理解できるのです。

先ほどの「人類の悲劇の歴史の根本的解決」は
人類が、「本来・仏である」ということに、目ざめることです。
その覚醒の運動が創価学会・SGIの活動です。

悩むさんが、読んでくださったかどうかは、気にしません。
読んでくだされば嬉しいですが、思い出しましたよ、ある事を

創価学会の第２代会長、戸田先生のことです、
昭和２０年、牢獄を出られました。
さっそく、法華経の講義をしました。
それほど、信仰心の有るメンバーではない４人の会員を相手にです。

そのときの、戸田先生の心境としては、「語る」ことに意味がありました。
今の私も、全く同じです。
語ることに、意味がありました。

ですから、「仏敵騒動」は、本当の仏敵と、区別がつかず表面的な言動で、
判断した、「冤罪」のようなことでした。

ブランド品と信じて買ったら、まがい物であったという、間違いは
ありますね。その逆もありますね。お宝発見という。

それからね、日蓮さまという方は、当時の社会の最下層の出身なんです。
当時の人々は、そういう目でしか見られなかったのです。
そういう中で、真実を見極められる門下もおられました。

表面的な事実と、真実は違う場合があるのです。

このくらいで、今度こそ終わりにしますが、悩むさんは、真面目な方
のようですので、いつの日が、菩薩仏として、悩むさん自身が
実践されている姿が目に浮かぶようです。

103 ：公瑾：2008/09/11(木) 14:10:35 ID:d7VYp5kE0

>はぐれ雲様

>>基本的には先生が主ではないんですよね
>>先生がどうだからという内容の書き込みで私たちの信仰が変わるということは断じて無い！お分かり？

この掲示板を一通りみさせて頂き私、思ったんですよ
そう言う答えが返ってくることを期待しておりました


>壮年部くまおー様

私も、三国志大好きですよ
ハンドルネームも孔明では有名すぎてこそばゆくなってしまう
ので断念しましたｗ
なるべく知っているか知らないか微妙な字（あざな）を使わさせてもらっています。
知謀はどうか分かりませんが人物眼は諸葛亮より周瑜が上だと思っています

創価学会さんは三国志が好きな人が多いみたいですね
五丈原の話やまたその後どうなったかは、ご存じの通りと思います
後に続く人が大事だとおもいます

>梅様

>>時に学会員以上に詳しくて、理知的であって、かつ、批判精神は旺盛である外部の方がおられます。
>>そのような方は、けっして悪口雑言はいたしませんね。

私、へそ曲がりでありまして、こう言いたくなるんです。
「罵詈雑言を言う奴よりも質が悪いかも知れないので、お気をつけ下さいませ」って
まあ、私はその程度です。
後で助けてもらうかも知れないのであまり酷いことも言えないと思う小心者でもあります。

>味奴様

自分の意思でやってない人経験の無い人の言葉なんか胸に響かないんですよね。
近所のお爺さんお婆さんの苦労話の方が為になる
私の方は言えば気楽な言葉遊びと思って対応しています。
とはいえ、本屋でたまたま見つけて日蓮大聖人御書全集を持ってたりするんですよ私
反論するために、嫌な奴かも知れません

>沖浦克治様

同じ言葉でも受け止め方が違う
結局その人自身だと思います。
自分の解釈が正しいかは、行動しなくては
分からないことが有るんでしょうか
また、自発の行動でなければやる意味がない
人にやれと言われたりノルマが課せられいるのなら
それはその人の意思じゃないんで　その人じゃありません
だからつまらないのかも知れません

youtube見させてもらいました。
格闘技の試合みたいにドキドキさせてもらいました
ルールの縛りあるなかでの試合と感じました
実社会の喧嘩、実証ですか？　では別の話になるでしょう

104 ：公瑾：2008/09/11(木) 14:15:10 ID:d7VYp5kE0

103<申し訳ない誤爆です

105 ：味奴：2008/09/12(金) 02:54:26 ID:KfkHk13w0

公瑾様
丁寧に皆さんにお返事を書かれる姿に感動いたしました。
池田先生の受け売りばかりするご友人には、是非「論語読みの論語知らず」と揶揄してやって下さい。
あなたの方が数倍、池田先生の指導を実践していらっしゃると思いますよ(笑)


一方、創価学会には、沖浦さんのように、卓越した人物がたくさんいるのも事実です。
私の少ない経験上でも、はっきりと断言できる事です。
どうか、「創価はこの程度か」とみくびる事なく、「君の先輩にも会わせてみろ。論破してやるから」と、道場破りさながら、ぶっ飛ばしてみてください。

106 ：沖浦克治 ◆V.rL30nGVA：2008/09/12(金) 06:32:51 ID:AJ3hr85o0

　味奴さん、おはようございます

　私、普通の還暦過ぎた爺さんですよ。

107 ：味奴：2008/09/13(土) 03:33:08 ID:RrrJTx1E0

普通の還暦過ぎた爺さんは、500回スクワットとかしませんから(^^;)

108 ：沖浦克治 ◆V.rL30nGVA：2008/09/13(土) 06:29:46 ID:AJ3hr85o0

　それ以外は普通ですよ、味奴さん

111 ：提　起：2009/03/30(月) 12:30:14 ID:Mhhcq0Zc0

>>1 ：但馬国　さんね、

それは、日蓮がそのようなことを説いているので　そうなるのです。彼らは日蓮を　崇めているのですから。

参照：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4145/1227683587/78

↑　そのような「妄想」を　数千年前に　釈迦という者が棄却したのですが・・しょうがないですね日蓮さん。

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■