■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■

1 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2006/10/18(水) 11:32:47 [ .J6O5Zyk ]

業も輪廻もキリスト教の基本思想です。
罪と生まれ変わりといってるだけで同じです。
再び生まれると聖書にあります。 輪廻のことです。
なぜなら、ボ−ンアゲインしたブッシュは、何も変わりませんでした。
ボーンアゲインの意味を取り違えているからです。
よりよく生まれ変わると言う意味です。
ちょうちょの幼虫は、古いからだを何度も脱いでは、大きく成長しますね。
最後にさなぎになって死んだようになります。
それからサナギの皮をやぶってちょうちょが出てきます。
人間も同じです。生まれ変わるたびに古い体を脱ぎ捨てて、大きく成長するのです。
そして、さなぎの時期が来て死んだようになります。
最後に、天国に舞い上がる天使のような人間が、そこから復活するのです。
ちなみに、イエスの生涯は、さなぎになる最後の段階を、
実例で示してくれたようなものです。
イエスはミイラのように処理されて死にましたが、
ぐるぐるに巻かれた布を破って、ちょうちょのような復活体が出てきて、
昇天しました。

生まれたときから業があるのを、キリスト教では原罪と呼んでいるだけで、やはり同じなんですね。
素直に認めましょう。同じものを同じでないというのは、形だけの宗教差別をしたいからです。

>599解脱をキリスト教世界では第一のよみがえりというのですね。同じことなのですね。
素直に認めましょう。イエスは原罪を処理したから復活できたのです。原罪と救いはコインの両面です。
原罪がなかったとは聖書に書かれていませんね。罪を犯さなかったとは書かれていますね。

2 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2006/10/18(水) 11:42:11 [ .J6O5Zyk ]

>654 輪廻はありますね。弟子たちは当たり前に信じていましたね。
イエスも否定したことは一度もありませんね。イエスは輪廻からの解脱を説いたのですね。
それを罪からの解放とクリスチャンは言い換えたのですね。

イエスとブッダの世界の終末。自分が人に善いことをしないと善いところに生まれない
などとする、万民共通に受け入れられそうなメジャーな教えが中心。

3 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2006/10/18(水) 11:54:32 [ .J6O5Zyk ]

生まれ変わり(輪廻転生）はキリスト教の根本思想なのです。

4 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2006/10/18(水) 15:48:42 [ /bTN.QGM ]

　イエス・キリストも仏道修行しましたからね。

5 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2006/10/18(水) 22:12:05 [ 8T5QL76k ]

葬式のような黒枠で囲むアホカルト...

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　きょう２００５年２月２２日の僕ちゃんのレスでちゅ〜〜
　　　　　　↓
　★☆ＪＴＪ宣教神学校てどうよ？☆★　
　http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/study/729/1091304483/144/67

　あんちゃん、ねぇちゃん、そちて僕ちゃんの３兄弟は、
　正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音派の信徒でちゅ。
　穏健なプロテスタント福音主義の立場に立っていまちゅ。
　きょうはこのあたりでまたばいばいでちゅ〜〜。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

6 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/02/05(月) 12:11:58 [ zYFqvXKI ]

686 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 23:59:00 ID:geUW7+EA
>罪とは人を神から引き離すもの。人間は神の愛に答えるべきだったのに、
>神から離れ、それが原因で人間同士も憎しみあうようになった。
>イエス様の姿はこれと正反対。神にたいしては死に至まで従順だったし、
>人間に対しても、苦しむ人たちの病を癒し、弟子たちの足を洗い、
>十字架の上で自分を憎む人のために祈った。

■■692 ：希美＠Nursing ◆55nynIr58w ：2007/01/30(火) 00:36:06 ID:u9onaafj
>686
死に至るまで神に従順は、違うよ。
マタイ27-46のイエスが叫んだ言葉から、最後まで従順と違う。

694 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 00:41:53 ID:H2WUzM+m
>692
>ピリピ2:8
>「実に十字架の死にまでも従われたのです。」

■■697 ：希美＠Nursing ◆55nynIr58w ：2007/01/30(火) 00:47:19 ID:u9onaafj
>694はパウロの言葉であり、イエスが言われたことではない。だから関係無い。

■■701 ：希美＠Nursing ◆55nynIr58w ：2007/01/30(火) 01:00:21 ID:u9onaafj
>699
パウロは、イエスを理解はしなかった。
理解しなかった箇所が、>694に表れてる。

イエスは神の御子であるけど、人の子でもある。
神殿前で商売してる人たちに、怒りを表し、商売のじゃまをするイエス。
イエスを、わたしたちと同じ人の子としての存在、忘れてはいけない。
イエスが神だけの理解、危険。人の子としても、理解が大切。
人の子としてのイエス、完璧ではない。わたしたちと同じ。

7 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/02/05(月) 12:13:11 [ zYFqvXKI ]

>>6よりつづく
702 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 01:04:20 ID:H2WUzM+m
>701
それはそうだけど、イエス様は罪は犯されなかったはず。
罪のない方が罪人のために死なれたから贖いというんだし。

■■704 ：希美＠Nursing ◆55nynIr58w ：2007/01/30(火) 01:06:03 ID:u9onaafj
>702
あたしは、この意見が素晴らしい意見と思う。
　　　　　　　↓
683 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 23:39:53 ID:YJVupgZI
イエスは人間の女の膣を経て生まれている。当然母親には
罪があったはずで、従ってイエスにも原罪があるはず。それを「罪のないイエス様」とは
片腹痛い。長老派さん、あんた出鱈目を答えちゃいかんな。

8 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/02/13(火) 12:49:42 [ U8S.oRY2 ]

「希美」「平和的クリスチャン」には要注目

9 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/02/14(水) 14:03:00 [ WZTFQouA ]

＞同じく２ｃｈのカトリックアホコテハン「平和的クリスチャン」のレスをうけて。
「アダムがエデンから出て行くのが自由だった」？
確かに出て行ったが、しかし留まることは許されなかっただろうが。
彼らは自らの意思で外に出ることを選びとったのか？違うだろうが。
自由な意思の選択の結果として出て行ったのではない。
どこが自由だったというのだ？アホくん。
きちんと神学を学びなさい。

バカなんだな。こんな間違えをするなんて。
（↑カトリックバカコテハン・平和的クリスチャンのこと）
ほんとうに『アメリカはもっと早く戦争を起こ』すべき
だったのかもしれないと思う。
　　　　　↓
『アメリカはなぜもっと戦争を起こしてくれなかった？』×
→『アメリカはなぜもっと早く戦争を起こしてくれなかった？』〇

10 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/02/15(木) 13:21:46 [ SqTZSP6I ]

532 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/02/10(土) 01:12:46 ID:8GmrRSmG
煉獄は現実だってわかってないね？

556 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/02/10(土) 01:33:50 ID:8GmrRSmG
いざとなったら臨終洗礼？でいいやｗ

11 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/02/15(木) 13:33:45 [ SqTZSP6I ]

803 ：名無しさん＠３周年：2007/02/15(木) 07:09:39 ID:z3AVw+9f
>キリスト教は信じないと救われないの？

けしてそんなことありません。
キリスト教は「悪人正機説」ですから、
悪人は悪人と分かっていることが既に救われている証なのです。
「新普遍救済主義」の立場に立つ真・クリスチャンは
「我々は既に救われた身である」と確信しています。
そうでなかったら、死ぬよりほかに道はなくなるでしょう。

12 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/02/15(木) 19:25:27 [ /GTeHdBk ]

カトリック・トンデモコテハン「希美」のトンデモレス集

70 ：オオタク ◆NAeHiciHdE ：2007/02/05(月) 22:26:01 ID:lkN4/Mjc
＞聖書に、イエスは神であると書かれています。故に三位一体です。 以上
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
71 ：希美＠Nursing ◆55nynIr58w ：2007/02/05(月) 22:29:10 ID:ggM0b4rW
>>70 　そのような箇所、聖書には無いはずです。

72 ：オオタク ◆NAeHiciHdE ：2007/02/05(月) 22:36:01 ID:lkN4/Mjc
＞ありますよパウロ書簡です
＞あと、イエスはキリストではないと教える偽預言者が現れると書かれてある箇所もあります。

73 ：希美＠Nursing ◆55nynIr58w ：2007/02/05(月) 22:43:56 ID:ggM0b4rW
>>72
パウロ書簡は、人間パウロの言葉であり、意味がありません。
それからこのスレでは、聖書は無関係です。
神の言葉に付け足された、66巻に意味はありません。

74 ：オオタク ◆NAeHiciHdE ：2007/02/05(月) 23:22:13 ID:lkN4/Mjc
＞あなたは異端ということになります。残念です。

13 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/03/05(月) 19:13:34 [ FUmCYX86 ]

5 名前：名無しのひつじさん 投稿日： 2006/03/03(金) 09:47:53 [ 0cC5dWJw ]
ワンネスの教会って、ワーシップ（賛美）もやたらイエス！イエス！だよね。


6 名前：パウロ永田保神学博士 投稿日： 2006/04/14(金) 22:02:35 [ jvVnG5bg ]
＜説教で＞
みなさん、イエスのみで！！ドンドンドン（講壇を三回トントン）
ジーザスオンリーなんですよ！！（その後、講壇から信者を名指し）


7 名前：パウロ永田保神学博士 投稿日： 2006/04/20(木) 20:30:48 [ /FWCIenQ ]
＜その後＞
ステージの上に信者を一人連れてきて、会衆がゴスペルを歌いながら
パウロ永田保神学博士が思いっきり走って信者にぶつかり、ぶっ飛ばす。
そして、パウロ永田保神学博士があの笑い（警察に教会から連行される映像）
をしながらハレルヤ！聖霊様、天使よ！感謝します！エイメン！！
と言う。

14 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/03/22(木) 14:52:26 [ lRpwgqoI ]

712 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/19(月) 14:55:27 ID:R5vtFbVa
まぁ牧師になると潰しが利かないからご同情申し上げますｗ

716 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/19(月) 15:03:36 ID:R5vtFbVa
>713
福音派の牧師なんて信者サークルの聖書読み係みたいなもんじゃんｗ

15 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/04/04(水) 16:34:57 [ sYito2/w ]

雹 ◆IRN5rC2IGc ：2007/03/24(土) 07:15:33 ID:HkQqnghj
これから先起こるであろう最終戦争は、
ユダヤ　対　イスラム　ではない。

カトリック　対　反カトリック　による最終戦争だ。
カトリック包囲網が敷かれるであろう。
信長包囲網の如く。

全てのカトリック信者は聖座に忠実に、公教会のために覚悟を決めろ！！

16 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/04/14(土) 18:37:43 [ TMZRQhZw ]

240 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2006/12/30(土) 01:23:15 ID:96Y0FLlg
CDU ◆DyhaFWpT7s の様子

　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 (⌒⌒⌒)...　　　　　　　　　　　　　　|　
　　　　　　｜｜｜.　 　 　　　　　　　　　　　　|　 　　むむ、許せん！
　　　　 ＿＿＿＿_　 　 　　　　　　 　　　　　 |　 　　　　僕に反対するやつは許せん！
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ.　 　　　　　　　|　 　げほげほぐおおおおわああ！
　 /::::::::::::::::::::憂●國:::＼〜ﾌﾟｰﾝ　 　 　　　　|　　　　も尾げらあああえわわわををををにげお！
　 |ﾏﾝｶﾞ頭;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ..　　　　　　|　 　　　　　塗るぺぎにくぶでびゅりゅおぴにゅるろれおぴば！
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　　　　　　 |　　　出ラグにけふぢぢっぢぢぢぢぢぢぢぢぢぢぢおおおぺぺぺ！
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　　　　|　　　ぶじゅじゅりりりりううううううううううううおわああああああああああ
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　 　 　 　　　　.|　
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＜　
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　 |　
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿_／ｺｳﾞｧ ｳﾖｸ ＼　 .| 低収入　 |￣￣|　　　↑好きな子を喫煙者日に奪われて以来、喫煙者撲滅を望んでいる。
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 2ch専用 .|＿＿|　　　（その心は、高学歴、交際男女、高収入への嫉妬。
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／　　　　自衛隊には絶対入隊しない。親は学生運動経験者。
|:::::/　ｱﾎ　童貞　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　 　　彼女いない歴＝年齢、失うものは何もない。）








241 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s [sage] 投稿日：2006/12/30(土) 01:42:08 ID:ubjkpuH3
>>240
だから何度もハズレだといっているだろうが。
山崎 朱爺以下だな。

242 名前：山崎 朱爺[sage] 投稿日：2006/12/30(土) 08:09:30 ID:fK+WhnfQ
じゃあＣＤＵにドンピシャ命中のAA貼っといてやろうｗ

　　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!
　　　　　 　(⌒⌒⌒)
ﾌｧﾋﾞｮ ━━｜｜｜━━━━━━━━━━━ﾝ!!
　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ 　 ,，＼”V”／，,）〜
　 |ノ　　（∵∴　（ ハ）∴）〜 　　　　連投が大好きで、一日中粘着できる
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　ヒマな環境で、ドイツ極左に憧れて
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　自己顕示欲に高ぶる僕ってキツイよね
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|反万　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 　 |日歳　　|＿＿| 　　 悔 し ん 坊　万 歳 ！
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　悔しん坊　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕 ← 邪魔左忌ＣＤＵﾆﾀﾞｺﾞﾝNo1


243 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s [sage] 投稿日：2006/12/30(土) 14:15:05 ID:ubjkpuH3
>>242
全然命中していないよ。ｗ　かすりもしていない。

244 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2006/12/30(土) 22:03:43 ID:VWsIoGqb
と、CDUは号泣している強がりさんｗ

17 名前：霊医のヒーラーF 投稿日：2007/04/21(土) 00:22:31 [ VsgO8TUQ ]

カトリック（イギリス国教）で無いと信じたいが、？？
キリスト教関連でした、心霊写真の偽物出してた所があったのよ！
その写真は、シーザス？か　イエス様の模写心霊写真であり悪質だったよ。
高額寄付者に配ってたそうです、神写真としてね！
Ｆの背後霊は、本物よ。心霊写真も本物だし、なんたってシルバーバーチ霊の
言うとおり捜してたら見つけたんだものね！
私のＨＰ．ブログにも詳細があるから見て下さい！本物よ神霊だもの。
シルバーバーチの霊媒　霊医のヒーラー　エクソシストＦ
http://blog.livedoor.jp/saiko384140/?blog_id=2280017
偽者も知りたい？いつかね？　ブログに書いてる処と同じです。神もいたが、
宗派かは書いてなかったから、一応お知らせしました。

18 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/04/24(火) 15:23:40 [ lRpwgqoI ]

504 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2007/04/18(水) 05:44:55 ID:POaTbyk/
>493
＞福音主義に立つ教会では、
＞聖書のみ言葉にあるとおり、イエスキリストのみ名を信じて、
＞口で告白することによって救われるとしています。

こういうのを異端だというのだよ。
君らにとって異端の定義はなんだ？結局のところ、
イエスの教えではなく、自分達の教会の教えとは違う人達の事を
言っているに過ぎないじゃないか。
口先だけ信仰告白すれば、もう私達は救われている。
あとはなにをやってもＯＫ。などというのは、キリスト教最大の異端だ。
もうトンデモさんに近い教えだ。

ルターとかいう聖職者でありながら、肉の欲に負け、
聖書の聖句を都合のいいとこだけ取り出し、曲解して
それでもよしとし、己の邪見を根拠とし、肉を持つ我々に善など出来るはずが無い。
などと開き直り、口先だけの信仰だけで救われるなんざ、異端もいいとこだ。

507 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2007/04/18(水) 06:24:30 ID:POaTbyk/
結局のところ、信仰義認説を取る連中の信仰は
己のエゴを信仰しているに過ぎない。
口では主よ主よとのたまうが、己のエゴをそのままにしている彼らは、サタンを愛しているのだ。
彼らは自分達は他の人とは違う。自分達はもうすでに救われているのだと、
他人と自分を区別し、優越感に浸っている。彼らの信仰は、己のエゴを満足させるものでしかない。

19 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/04/26(木) 13:53:27 [ l6VTH9BU ]

796 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2007/04/26(木) 06:19:45 ID:SbJsaoIM
洗礼を受ければ、即、クリスチャンという事ではない。
クリスチャンとは、完全になった人々のことを言うのだ。←（なんとまぁ。。。）

洗礼とはただのスタート地点だ。自らの意思で洗礼を受けたのなら、またあなたが、洗礼を受けなくとも、
クリスチャンでありたいと思うのなら、ああたがたは完全な者となるよう、生き方を改め、
自らの心を、自らの衣（身体）を、洗い清めるよう努力し、そのように生きるよう勤めなければならない。
言っておくが、道徳の完成こそが、真理へ至る道なのだ。
あなたがたが完全な人となったとき、あなたはキリストと呼ばれるだろう
イエスが、キリストと呼ばれたようにね。←（そりゃまぁ、そうでしょうよ。。。ふぅ）

20 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/07/27(金) 21:45:10 [ /GTeHdBk ]

とんでもレス発見！！！！！！！ですな。
　　　　　↓
洗礼を受けた者がクリスチャンじゃない。
**************************************
『殺してはならない。姦淫してはならない。盗んではならない。偽証し
てはならない。父と母を敬え。あなたの隣人を自分と同じように愛せよ。』
**************************************
この神の戒めを守る者が真のクリスチャンなのです。

21 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/08/13(月) 12:48:36 [ eCzC3Ot6 ]

（トンデモレス）
730 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/12(日) 21:45:53 ID:z5hnqV9e
>728
イエスを信じない人や他宗教の人には、イエスやキリスト教は無関係であり、聖書の言葉は効力を失う。
救いや裁きなどは、それぞれの宗教の思想により、はかられる。
よってイエスにさばかれるとしたら、イエスを信じるクリスチャンだけなのである。

731 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/12(日) 21:52:40 ID:z5hnqV9e
罪から救われる、などと脅迫まがいに伝道するのは、大きな間違いである。
イエスやキリスト教に関わらなければ、聖書でいう罪は、無いのです。

758 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/13(月) 09:21:11 ID:8VA6Zyg4
>750
> イエスの教えって、自分自身の内なるサタンを退け、内なる神の資質に目覚めなさいってことでしょ？
> 自分を戒め、人を罪に定めず、肉の命に囚われず、愛し与え、救世主につづきなさいでしょ。
>
> 砂漠の仏陀ですね。

イエスの教え、その通りと思う。
それなのに、救いがどうとか、イエスの教えが、ねじ曲げられてしまってる。
↑
（トンデモレス解説）
ならば、ゆえなく自らを憎み殺そうとする人に対して、
喜んで愛をもって命をさしだすことが、この人にはできるのだろうか？

聖書の御言葉にある「神への愛−信頼、隣人への愛」を、
道徳教本の手引き程度の意味でしか汲み取れないなら、当然、
イエス・キリストの救いの意味などわかるわけがないだろう。

22 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/08/13(月) 16:13:51 [ eCzC3Ot6 ]

>>21の（トンデモレス解説）のつづき。

まぁ「おこない」のともなわない人？に限って、
「自分自身の内なるサタンを退け、内なる神の資質に目覚めなさい」
「自分を戒め、人を罪に定めず、肉の命に囚われず、愛し与え、救世主につづきなさい」なんて、
まっとうなクリスチャンならとうてい口が裂けても言えないような事を、
平気で言ってしまえたりするものですから、自覚の無い人は気をつけましょう。

ほんとトンでもだわ。
　　　　↓
「イエスやキリスト教に関わらなければ、聖書でいう罪は、無いのです。」（トンデモレス）

まぁ、たしかに聖書でいう罪は、聖書の御言葉にふれなければわからない、という人が多いのかもしれないが。
しかし、イエス・キリストが示してくださった愛を知ることができたなら、
自らの罪深さなどすぐわかりそうなものなのに。
「御言葉に生きる」ということは、
「道徳的な、誉めそやされるような生き方」をしてさえいればいい、ということではないんだが、
どうもアホというか、頓珍漢にはわからないようだ。

23 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/08/14(火) 10:10:55 [ /GTeHdBk ]

>>21-22の（トンデモレス解説）のつづき。

「おこなえ」「おこなえ」「おこないが救う」という人に限って、
神の御前に適った「おこない」とはどういうものか、わかってないんだわ。
そういう人たちは自分たちが「おこなっている」と思いこんでいるだけ。

聖書の御言葉の意味を汲み取り、心のうちにおいても、外面のふるまいにおいても、
神の御心を真に「行おう」と試みた人たち、覚悟をもとうとした人たちだけが、
信仰によって生きることができる、そういうものなんだわなぁ。
なぜならそのような「行い」「覚悟」のみが、聖書の御言葉にもあるように、救いをもたらすものだから。
ゆえに神の御心を真に「行おう」と試みた人たち、生きようとした人たちは、
「行い」ではなく「信仰」によって救いをいただく、というキリストの教えを、
理解することができるのだ。
ゆえに「行い」によっては救われない。アホくん、バカくんははやくそのことに気づきなさい。

神のまえに誇っていいようなことは何もしてはいない。何も思ってはいない。心のうちにない。
そのような自覚を持つことができた人は幸いだ。
なぜなら、そのような人たちは、信仰によって歩み、キリストの救いにあずかることができるからだ。

わたしは「おこなっている」「おこないが救うのだ」とうそぶいてやまないいうカトリック教信徒や、
その他の人たちは、神の御前でみずからの罪深さを思い知らされることになるだろう。

アーメン

24 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/08/14(火) 10:57:50 [ /GTeHdBk ]

(トンデモレス）
930 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/14(火) 08:18:01 ID:ltNSjF6o
>927
自分が救われたいなどと、エゴで天国に行くような人には、他を助けることは出来ない。
というより、天国を求める人に、他を助けることは無理。
強制されてでなく、自ら他のために地獄を求めるものだけが、他を助けられる。
　　　　↑
(トンデモレス解説）
人が神を慕い求めるのは、神により創造された者として当然な欲求です。
神を慕い求める心と「エゴイズム」をごっちゃにするとは、ほんとにトンデモなお方ですな。

そのうえ「他を助けることは出来ない。」などと大仰にのたまわっているが、
そんなことはあたりまえではないか。
罪人が罪人の手引きなどできるか。ともに地獄に落ちるのがやまやまではないか。
教会がしていることは、あくまで神の御技の手伝いをしているだけ。
その人を救うことができるのは、まったく罪のない神−キリストだけなのだ。

「強制されてでなく、自ら他のために地獄を求めるものだけが、他を助けられる」（トンデモレス）
　　　　　　　↓
もし天国が、快適な何不自由のない楽しいリゾート地のようなところで、
地獄がそうでない、不快・不自由なところ、というような認識しかもっていないのなら、
それはあんまりに幼稚で子供っぽすぎる。

天の御国は、神を慕い求める者たちのための「国」なのだから、
当然、求めない人たちには関係のないものだ。
神を慕い求める心を持たない者が、神の国へ行ったならその人にとっても不幸だろう。

25 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/08/14(火) 11:06:19 [ M1dA/CWE ]

ラビ・アビハイル著作『イスラエルの失われた、また離散した部族たち』より
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
「日本人と古代イスラエル人とを結びつけるさまざまな証拠は、印象的で、説得力に富んでいる。
失われたイスラエル１０支族、あるいは少なくともそのいくつかの支族と、
日本人との間に、なんらかのつながりがあったことを否定するのは難しいだろう。」

「日本人が失われたイスラエル１０支族と関係があるかもしれないと、
ユダヤ人に思わせる理由のひとつは、日本神道の神社と、そこでの儀式である。
神道は日本全国に広がっている宗教で、興味深い独特の特徴がある。
その特徴は、ほかのどの民族にも見られないもので、
ただユダヤの古代神殿にのみ見られたものである。」

26 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/08/15(水) 14:38:28 [ BrGhUXXQ ]

(トンデモレス）
54 ：神も仏も名無しさん：2007/08/15(水) 10:58:31 ID:JrSQbAdf
>53
「クリスチャンであること」と「人間であること」とが矛盾したらどっちを選ぶ？
すでに矛盾しまくっているのだが。

57 ：神も仏も名無しさん：2007/08/15(水) 11:12:02 ID:ZYXk0Bru
人間であることを自覚していれば、カルト風味であってもまだ軽症。
自分の中にイエスが生きている、という思いは、天皇妄想に似た重症かと。

60 ：神も仏も名無しさん：2007/08/15(水) 12:31:28 ID:JrSQbAdf
>56
＞「クリスチャンであること」と「人間であること」どちらも大切。

だから、どちらを選ぶのか聞いてるのだよ。逃げるなよ。
「人間は不完全」などと判断するあなたは、一体何様？
人間であることをすっかり忘れて、架空の神や狂人イエスに現を抜かすクリスチャンこそ、
「人間としては」最も不完全だと思うが。

61 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/15(水) 13:39:31 ID:+voHQj6/
>48
> 「互いに愛し合いなさい」には同感です。
> しかし、それが実行出きれば、問題は無いですけどね。
> 悩むのはそれを実行できないって事。

シャロンの考え、おかしいよ。
実行できないって、イエスの言葉を無視してる。
だから、救いがどうとか言いだす。
互いに愛し合いなさい、を実行しようとする意志こそ大切。それを通して、救いにつながる。
実行できないと悩むのは、イエスを信じていない証拠。
イエスを信じていない、シャロンは未信者であり、救いも無い。

27 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/08/15(水) 14:40:34 [ BrGhUXXQ ]

(トンデモレス）
54 ：神も仏も名無しさん：2007/08/15(水) 10:58:31 ID:JrSQbAdf
>53
「クリスチャンであること」と「人間であること」とが矛盾したらどっちを選ぶ？
すでに矛盾しまくっているのだが。

57 ：神も仏も名無しさん：2007/08/15(水) 11:12:02 ID:ZYXk0Bru
人間であることを自覚していれば、カルト風味であってもまだ軽症。
自分の中にイエスが生きている、という思いは、天皇妄想に似た重症かと。

60 ：神も仏も名無しさん：2007/08/15(水) 12:31:28 ID:JrSQbAdf
>56
＞「クリスチャンであること」と「人間であること」どちらも大切。

だから、どちらを選ぶのか聞いてるのだよ。逃げるなよ。
「人間は不完全」などと判断するあなたは、一体何様？
人間であることをすっかり忘れて、架空の神や狂人イエスに現を抜かすクリスチャンこそ、
「人間としては」最も不完全だと思うが。

61 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/15(水) 13:39:31 ID:+voHQj6/
>48
> 「互いに愛し合いなさい」には同感です。
> しかし、それが実行出きれば、問題は無いですけどね。
> 悩むのはそれを実行できないって事。

シャロンの考え、おかしいよ。
実行できないって、イエスの言葉を無視してる。
だから、救いがどうとか言いだす。
互いに愛し合いなさい、を実行しようとする意志こそ大切。それを通して、救いにつながる。
実行できないと悩むのは、イエスを信じていない証拠。
イエスを信じていない、シャロンは未信者であり、救いも無い。

28 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/08/15(水) 15:42:41 [ JQWcT1Oc ]

増田和久は死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ
馬鹿・あほ・間抜け・ドジ・ポンコツ・トンチキ
ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣
下等種族・ 劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道
外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。 ウィルス
ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン
有毒物質・廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物
アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ・毛虫・ハエ・蚊
ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ
糞虫野郎・基地外・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし
ごろつき・社会の敵・反乱者・前科者・インチキ
ゴミ・シデムシ・ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ
詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人
変人・毒ガス・サリン・ソマン・マスタードガス
イペリット・畜生・鬼畜・悪鬼。邪気・邪鬼
クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット
ガッデム・小便・便所の落書き・不要物・障害物
邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン
チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。 放射能・放射線
鬼っ子・異端者・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛
白ブタ・ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス
ヒ素・青酸・浮浪者ルンペン・物乞い・放射性廃棄物
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、
吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り、盗人、盗賊、
残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ、
無脳、脳軟化症、思考停止、蠅、蚊、カビ、腐敗、膿、
下劣、下等生物、劣等種族、クレイジー、マッド、
人格障害、守銭奴、粗製濫造品、偽物、似非、イカレ
浮浪者、ルンペン、狼藉者、放蕩息子、道楽息子
極道息子・迷惑、困りもの、厄介者、村八分、異端者
アウトサイダー 大虐殺者。ナチスドイツ、731部隊
ポルポト派らと同類、鼠のウンコ以下
そして住所は神奈川県秦野市寺山２９７−１１で
電話番号は（０４６３）８２−９７２０の増田和久

29 名前：だれか 投稿日：2007/08/15(水) 15:49:38 [ JQWcT1Oc ]

増田和久は死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ
馬鹿・あほ・間抜け・ドジ・ポンコツ・トンチキ
ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣
下等種族・ 劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道
外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。 ウィルス
ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン
有毒物質・廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物
アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ・毛虫・ハエ・蚊
ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ
糞虫野郎・基地外・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし
ごろつき・社会の敵・反乱者・前科者・インチキ
ゴミ・シデムシ・ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ
詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・イペリット
畜生・鬼畜・悪鬼。邪気・邪鬼・クレイジー・ファッキン
サノバビッチ・シット・ガッデム・小便・便所の落書き・不要物・障害物
邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン
チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。 放射能・放射線
鬼っ子・異端者・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛
白ブタ・ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス
ヒ素・青酸・放射性廃棄物・不良品・規格外・欠陥品・不要物、
埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り、盗人、盗賊、
残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ、
無脳、脳軟化症、思考停止、腐敗、膿、下劣、下等生物、劣等種族、
クレイジー、マッド、、人格障害、守銭奴、粗製濫造品、偽物、似非
イカレ、浮浪者、ルンペン、狼藉者、放蕩息子、道楽息子
迷惑、困りもの、厄介者、村八分、異端者
アウトサイダー 大虐殺者。ナチスドイツ、731部隊
ポルポト派らと同類、鼠のウンコ以下
そして住所は神奈川県秦野市寺山２９７−１１で
電話番号は（０４６３）８２−９７２０の増田和久

30 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/08/16(木) 11:28:56 [ /GTeHdBk ]

★2ch.netのカトリック教トンデモコテハンのトンデモレス
65 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/15(水) 15:19:03 ID:+voHQj6/
>62
> 不完全だから、助け合えるじゃんw

逆よ、完全だから助け合える。
不完全と思うから、自分にはできないと思い、助け合いを拒否して、救い救いとそれを第一にしてしまう。
イエスの教えを無視してしまう。

69 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/15(水) 15:38:06 ID:+voHQj6/
>>67
> 愛する力の無い事を知って、神様に向う。
> 自分の無力さに気がつき、神様に縋る。

ますますシャロンは、イエスを無視してることを自白するね。
どんどん未信者であることが、わかってくる。
（以上、カトリック教のトンデモコテハンのレスに対して）
　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　
70 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/15(水) 15:42:26 ID:4ZrQ7vni
>69
ねえ、のぞみさん、あなたは人を本当に愛する事出来る？
敵や、自分を憎む相手にも親切に出来る？

71 ：神も仏も名無しさん：2007/08/15(水) 15:47:10 ID:AVRwUxUI
>65
完全だったら助け合いなんて必要ないですよ。
不完全だからお互いに足りない部分を補助し合うんです。
互助会はいってないの、希美ちゃん。

31 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/08/16(木) 11:32:28 [ /GTeHdBk ]

>>30よりつづく
76 ：本気@甲子園に、恋をした：2007/08/15(水) 17:01:28 ID:LTX1Zh4d
完全な方は、神のみです。

聖書に書いています。「人は神になろうとした」
謙遜で、自分の小ささを知っている人は、愛し合えます。夫婦でもそうでしょ。
妻の弱さを受け入れるときも必要だし

77 ：本気@甲子園に、恋をした：2007/08/15(水) 17:03:06 ID:LTX1Zh4d
二テサ2:4
この者は、すべて神と呼ばれたり拝まれたりするものに反抗して、
傲慢にふるまい、ついには、神殿に座り込み、自分こそは神であると宣言するのです。
（以上、プロテスタントのまともなキリスト教信仰者の返答）

（カトリック教かノンクリスチャンのものと思われるトンデモレスがつづく）
　　　　　　　　　　　　　↓
72 ：神も仏も名無しさん：2007/08/15(水) 15:57:38 ID:WPKDgdOJ
>71
助け合わなければならないことが完全です。
不完全だから助け合っていると思うのは
自己の力を信じて神を信じない人間の視点。

79 ：神も仏も名無しさん：2007/08/15(水) 19:18:12 ID:q5emWl81
神を信じる＝人間の完全性を信じる
神への反発＝人間を不完全だと思う

78 ：神も仏も名無しさん：2007/08/15(水) 17:46:29 ID:FuQ6xsSf
人はそのままで完全です。人間を不完全と考え、
人が知識の実を食べて完全にしようとしたことが大まちがいでした。反省に立つべき。
（以上カトリック教かノンクリスチャンのものと思われるトンデモレス）

32 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/08/16(木) 11:45:15 [ /GTeHdBk ]

>>31よりつづく
（以下プロテスタントのまともなキリスト教信仰者の返答）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　
81 ：本気@甲子園に、恋をした：2007/08/15(水) 19:41:26 ID:LTX1Zh4d
>78
じゃ、なんで人は、戦争をおかすんですか?現在は、世界で餓死している人が大勢います。
あなたは、どのような解決策を持っていますか?
あなたは、今までに完全で生きてきましたか?

★以下、さらに2ch.netのカトリック教トンデモコテハンのトンデモレス
91 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/16(木) 00:05:42 ID:s5lQg0gy
>71
わたしたちは、神の似姿。
神が完全なら、神の創造であるわたしたちも完全。
だからこそ、わたしたちに神と同じ愛があるからこそ、愛し合い助け合うことが出来る。
不完全なら、愛し合うことは無理。
　　　　　　　　　　↓
（カトリック教トンデモコテハンのトンデモレスに対する解説）
わたしたちに神と同じ愛があるのなら、キリストが十字架にかかる必要はなかったし、
イエス・キリストが約束してくださった救いに信仰によってあずかる意味もない。
そもそも、わたしたちが生きているこの世界の現状を説明できないではないか。アホか。

92 ：神も仏も名無しさん：2007/08/16(木) 00:09:50 ID:ygQqUowI
>91
「人間は不完全」と判断したのは、「人間」であるシャロンさん。彼女は自分が神になった「つもり」らしいｗ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
（おそらく他宗教者によるトンデモレスに対する解説）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
現在の私たち人間の在りようを「不完全」「罪性をもつ」と判断したのは、
残念ながら「「人間」であるシャロンさん」ではなく神なのだよ。

33 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/08/16(木) 12:18:16 [ /GTeHdBk ]

★以下、さらに2ch.netのカトリック教トンデモコテハンのトンデモレス
91 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/16(木) 00:05:42 ID:s5lQg0gy
わたしたちは、神の似姿。
神が完全なら、神の創造であるわたしたちも完全。
（★以上、自らの偽善性、罪深さに気づかない鈍感なカトリック教トンデモコテハンに対して）
　　　　　　　　　　　　　　　↓
103 ：マシュウ19章21節：2007/08/16(木) 01:50:59 ID:WMMMT+7k
>91
イエスは言われた。
「もし、完全になりたいのなら、行って持ち物を売り払い、貧しい人々に施しなさい。
そうすれば、天に富を積むことになる。それから、わたしに従いなさい。」

聖書によれば、このイエス・キリストの言葉を受けて、
弟子たちが「だとしたらいったい誰が救われるというのでしょうか？」とある。
ようするに誰にもできはしないことを師匠イエス・キリストが言われたので、
弟子たちは驚いたのだ。
聖書の御言葉は、自分に語りかけられたものとして受けとらなければなんの意味もない。
「お前たちにできるか？」と問いかけておられるのだ。
もちろんお金持ちの方々も心配する必要はない。
主の救いにあずかる信仰に歩んでいるなら、そのままでいい。「主にできないことはない」。
信仰者はみな「貧しく生きる道も、富んで生きる道も」ともに教えられている。
貧しく生きるのも、富んで豊かに生きるのもひとりひとりに与えられた自由なのだから。

カトリック教のトンデモコテハンは
「神が完全なら、神の創造であるわたしたちも完全。」という。

だったら、聖書に書かれてある主の命令のいっさいにそむくことなく従え。
主の御心ならば悪人のためにも命をすてる覚悟をもてと、
まっとうなプロテスタント信仰者ならみなそう言うであろう。
仮に自分にできる覚悟があったとしても、他者に要求できるたぐいのものではないのだから。
主の救いをないがしろにするカトリック教はろくでもない信仰者？を生み出すから要注意。

34 名前：sage 投稿日：2007/08/19(日) 00:44:33 [ JfLblvqc ]

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1186932567/
223 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2007/08/19(日) 00:34:56 ID:A+Ws7WcO
もしも本気で信じているなら、根性決めて、どこにでも伝道に行く気迫を持って
いてもらいたいものだね。キリスト教を伝えるために、創価大学に突入するくら
いの気概があるフルタイムスタッフなら、応援しますよ。ただ単に、給料をもら
ってぬくぬく暮らしているようなフルタイムスタッフなら要らない。
ヨハンでも、ＫＧＫでも、ＣＣＣでも、ＮＡＶＩでも、ＹＭＣＡでも、なんでも
やる気がある人だったら、そういう人なら認めますよ。
一般社会で働くのが嫌だから、無理だから、キリスト教の仕事に就いているだけ
みたいなマヌケは邪魔だ。

35 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/09/17(月) 15:57:22 [ sYito2/w ]

301 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2007/09/16(日) 08:15:32 ID:WMHnEev6

しかしプロテスタントの連中は、
イエスは我々の身代わりになって死んでくださった。
だから彼を信じますと、口先だけの信仰告白をすれば、我々はもう救われている。
なんて、幼稚でアホ臭い教義を本気で信じているんだろうか？
彼らは本当に現代の教育を受けたのか、にわかに信じがたい。心配しないでも
君らは救われていないよ（爆笑）

そんな迷信を信じて喜んでいるなんて、おめでたい連中だ。

36 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/09/17(月) 16:10:13 [ sYito2/w ]

（>>35に引き続き「カラスの唄」によるトンデモレス）
279 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2007/09/16(日) 06:43:38 ID:WMHnEev6
>190
普遍の律法は、新約聖書に書いてるだろう、ボケ。
ここは本当に豚ばかりだな。

イエスが我々に普遍の律法を、残しただろうが。
完成された、我々に与えられたたった一つの律法。それは、

「あなたがたは、互いに愛し合いなさい」

だよ。ま、メクラに言っても理解しないし、今の時代の人々にいくら言っても聞き従わない。
だから、人々の心に意識改革を起こす為の、生みの苦しみである破滅的な争いを、経験しなければ
我々は学ばないし、この、普遍の律法を、素直に受け入れることも出来ずに、普遍の律法を受け入れなければ、
救われることも無い。悲しいかな、だからそれが必要なんだよ。我々に意識改革を起こす、それがね。

（以上、トンデモコテハン「カラスの唄」のレスに対して賢者たちは。。。）
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
289 ：神も仏も名無しさん：2007/09/16(日) 07:35:57 ID:cGE61ncg
＞イエスが我々に普遍の律法を、残しただろうが。
＞完成された、我々に与えられたたった一つの律法。それは、
＞「あなたがたは、互いに愛し合いなさい」

ほぅ
じゃあ愛とは何か。
私に答えずともよいから、ここを読む人に示しなさい。

ひとつだけ訊ねてみよう。
なぜ人の子は十字架につけられたと考えているのですか、先生。

37 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/09/17(月) 16:11:28 [ sYito2/w ]

（以上の質問に対してトンデモコテハン「カラスの唄」は。。。）
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
298 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2007/09/16(日) 08:09:23 ID:WMHnEev6
なぜ人の子は十字架につけられたのかって？軽く論破してやるよ。
まさか我々の身代わりに十字架にかかってくれたとか、
ご自慢の、幼稚な誤謬を抜かすんじゃないだろうな〜〜〜

（どこがイエスの言葉なのか？わからない。。。）
　　　　　　　　　　　↓
306 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2007/09/16(日) 09:26:41 ID:WMHnEev6
これはイエスの言葉である。

＞ただ運命を待ち、動くことを止めた馬鹿者は、水の中の沸かない鍋のように滅びる。
＞乳牛の世話をする者は、常にミルクを得る。同じ様に、知恵を世話する者は、実りを収穫する。
＞知恵は、心の力によって実行されるのである。
＞人は、創造の各々の掟を知るべきだ。それを知ったら、人はそれを理解して、
＞それに従って生きなければならない。その掟は、偉大なる知恵だからである。
＞知恵に匹敵する眼は無い。無知に匹敵する地獄は無い。心の力に匹敵する権力は無い。
＞心の貧困に匹敵する恐怖は無い。
＞知恵ほど高い幸せは無い。知識ほど良い友人は無い。心の力以外に救い主はいない。
＞理解力を持っている者は、私の教えを理解出来る。故にその者は、賢く、知る者である」

38 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/09/17(月) 18:54:41 [ sYito2/w ]

>>35のトンデモコテハンによるトンデモレスにたいして。

しかし彼はほんとうに幼稚だね。
信じる者を救う、と言ってくださっているのだから、信じるほかないではないか。

それともなんだろうか、彼は「おこない」によって、神に、
自らを認めてもらうことができるとでも思っているのだろうか？
彼は「神を愛する」ということ、「隣人を愛する」ということの意味を、
ほんとうに理解しているのだろうか？
聖書を、自らに語りかけられた神の言葉として読み解くのでなければ、
おそらく「イエスは我々の身代わりになって死んでくださった」という、
キリスト者の信仰告白を理解することなどできないだろう。

もちろん、彼はわかってないからこそ、
「口先で」告白しさえすれば、などと言えるのだ。

−こんな私のためにさえ、主は命を捨ててくださった−
そのような「愛」を自らのものとして受けとめられないで、
神が求めておられるような「隣人への愛」「神への愛」などわかりもしないだろう。

−「イエスは我々の身代わりになって死んでくださった」−
正統な信仰を継承するプロテスタント信仰者なら、
けっして「口先で」言えるようなことではない。
カトリック信徒、他宗教者の人たちならわからないが。

39 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/09/20(木) 08:10:28 [ wVd7BCCc ]

2007年　世界終末の始まり

40 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/09/22(土) 20:51:50 [ sYito2/w ]

（ちょっと勘違い的？意味不明トンデモレス）
　　　　　　　　　↓
657 ：キュロス　 ◆rD08MNkvxw ：2007/09/19(水) 18:58:58 ID:TcNheUJi
>650
マタイ福音書　 25章45節
>そこで、王は答える。『はっきり言っておく。この最も小さい者の一人にしなかったのは、わたしにしてくれなかったことなのである。』

そう　イエスは貧しい者たちのために来たのではなく
貧しい人　つまり　困っている人がキリスト　なのです。

　　　　　　　　　　　　　　　↑
★困っている人が「キリスト」とはいったいどういう意味なのか？？？
　
　御心のとおり行えてもいないのに、行なっていると勘違いして、
　救いにあずかろうともしない、世の多くの人たちのおろかさを嘆いて、
　キリストは「困っている」と言っているのなら、まさしくそのとおりだが。。。

41 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/09/22(土) 22:21:43 [ sYito2/w ]

（♪　♪　♪のトンデモレス集）
　　　　　　↓
160 ：♪：2007/09/22(土) 01:00:29 ID:ztYSHQ5E　他。。。
>153　弟子と信者は根本的に違うのでは？
キリスト教は、弟子と信者のちがいをイエスによる罪償説でクリアしているように思う。
罪償説でイエスの教えを棚上げしている。

信じれば病気をしない、病気がよくなる、運がよくなる、などという
現世利益的な信仰は、自分のこと、自分の利益を目的にし、
キリスト教でいう原罪そのものを教義にしている。

イエスを主と信じ、そう告白したら救われるという教義は、
イエスの教えを台無しにする、まちがった主張ですね。

186 ：♪：2007/09/22(土) 21:25:33 ID:EnBYgN/Z　他。。。
>181
仮に魂が存在すれば、イスラム教やヒンズー教のままで救われることでしょう。
イエスは、神を愛し、隣人を愛することを説いているわけであり、
その教えに反するわけではないからです。

119 ：♪　♪　♪：2007/09/18(火) 23:02:41 ID:CVk4D3o5
産業革命が始まってから２５０年しか経っていない。
たった２５０年なのに、人間の活動で地球が壊れそうになっている。
これにはプロテスタントが大きく関係している。
おそらくプロテスタントの教義に誤りがあるのだろうと思う。
プロテスタントは、現世利益を掲げ、原罪をもろに肯定している・・・！

プロテスタントはキリスト教の本来的な労働観を歪めたと思う。 　
プロテスタントは、労働が美徳であるかのようにかたり、
人々を利益の追求に向かわせたり、競争に向かわせたりする。

42 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/10/05(金) 22:24:53 [ /GTeHdBk ]

「イエスを主と信じ、そう告白したら救われるという教義は、
　イエスの教えを台無しにする、まちがった主張ですね。」とはね。

どう「台無し 」にしているのか、教えていただきたいものだ。

某掲示板でも「おこなってればいいんではないか」
「愛があればいいんではないか」というバカの愚レスをよく目にするが、彼らは、
聖書のなかで神がわたしたち人間に問うている「おこない」や「愛」が、
どのようなものなのか理解しているのだろうか？

聖書のなかの譬えを引きあいにして、信仰がなくても「良きサマリア人」のように、
「おこなって」いればよいのではないか、などとうそぶくアホもいる。
しかしそんなことを平気で言えるアホにかぎって、
聖書をまともに読んではいないことだけは間違いのない事実である。
なぜなら、彼らはけっして「良きサマリア人」のようにはおこなっていないのだから。

聖書の御言葉のなかで神がわたしたち人間に願っていることは、
「愛があればいい、おこなっていればいい」ということではない。

「おまえたちにほんとうに愛はあるのか？
　御子があらわしたようなほんとうの愛がわかるのか？」と、
聖書を読み開くひとりひとりに問うているのだ。
そのことの意味を理解できたなら、
「愛があればいい、善行を積んでいればいい」などという考え方が、
いかに高慢で神を愚弄するものかわかるだろう。
わたしたち正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音主義−福音派は、
主イエス・キリストの救いを信じ、告白して信仰の恵みのうちに歩んでいる者たちです。
アーメン

43 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/10/07(日) 19:16:19 [ LM4x23tU ]

ここもレムナントミニストリーのぷぷぷアホ君スレでっか？

44 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/10/07(日) 19:18:11 [ LM4x23tU ]

ネオコンマネーに侵食された脳は重症ですね

Newsweekが行った調査によると、アメリカ人成人の91%が神の存在を信じており、
また48%が進化論を否定、人類は最初から現在の姿かたちで神に作られたと信じている
ことが分かった。また、大卒者の1/3以上(34%)は、聖書にある天地創造の内容をそのま
ま事実として受け入れており、地球は誕生から1万年ほどしか経っていないと答えた人も
多かったと言う。

----------------------------------------------------------
　神によって建てられた国、アメリカはやはり違いますね。

神への信仰によって生きることの大切さを思います。アーメン
わたしたち、正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音主義−福音派も、
また神による創造の御技を信じ、イエス・キリストによる救いの恵みを信じています。

わたしたち日本人のひとりでも多くの方々が神の御技を信じ、救われますように。アーメン

45 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/10/08(月) 15:48:38 [ /GTeHdBk ]

★またもや、トンデモコテハンによるトンデモレス！！！
　　　　　　　　　　　　　↓
425 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2007/10/06(土) 06:46:37 ID:4gSpkwjs
イエスを信じるとは、イエスの残した言葉を信じるということ。

目の前に峡谷がある。
私の信じる人が、「大丈夫だ、あの谷を渡りなさい。あなたは落ちることは無い」
と私に言われたが、私は足がすくみ、その峡谷を、渡ることが出来なかった。

こういうのは、信じてるといわないんだよ。

同時に、イエスを信じているといいながら、イエスの掟を、そんなのは、守るのは無理とか
言っている輩は、口先だけでいくらイエスを信じるといっても、その実、イエスを信じていないんだよ。

★こちらはチョッと勘違いかな的レス
　　　　　　　↓
423 ：るーしぇ君 ◆Yq5Vc0s97Y ：2007/10/06(土) 01:41:49 ID:W5nA8vPN
イエスを信じるということは、イエスのように生きること。
「キリストは愛ゆえに神の子なのである。なぜなら神は愛だからである。
あなた方も愛ゆえに神の子とならなければならない。」ー再臨の主の言葉より。

46 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/10/08(月) 16:28:44 [ /GTeHdBk ]

トンデモは、トンデモの自覚がない、ゆえにトンデモなのだ、ということがよくわかるねぇ。
カトリック教徒にはこういうへんてこな輩がわんさかいるのだろうか？
なんども繰り返し言っていることだが、
神から求められるいっさいの事柄を満たすことができるのなら、
そもそもイエス・キリストの救いにあずかる必要もない、信じる必要もない。
トンデモコテハンが言っていること、それは、神が求められるなら、
自らを憎み殺そうとしてくる相手にさえ、喜んで愛をもって命を与えよ、と言っているようなものだ。
神の倫理は、この世にある人間の倫理とは違う。
聖書を読まないトンデモコテハンには、だから、神の倫理と、
この世に奉仕するこの世の人間本位の倫理との区別がつかないのだ。
彼−トンデモコテハンは、おそらくきっと、自分には、
イエス・キリストの救いなど信じる必要がない、と思いあがっているのだろう。
なぜなら「自分は御心のままに生きることができる、生きている、
御心のままにおこなっている、おこなうことができる」と勘違いしているのだから。
彼がほんとうに御心のままに在るのなら、いっさいを赦し、
捨石のように自らの命をすてることさえいとわないであろう。が、それは無理であろうな。
なぜなら、彼は自らの罪深さにまったく無自覚なのだから。。。

イエス・キリストの救いを信じて受け入れることができるのは、
自らの罪深さを認め、そしてなにより神を慕い求める心−魂をもっているか否かにかかっているのだ。
そのようなほんとうの信仰者はけっして、他者に、
「信仰」を盾にして人を裁いたりしないものだ。（キリストは神だからいい。）
少なくとも、このバカのように「信仰があるのならできるだろう」みたいなことは言ったりしない。
なぜなら、おのれ自身が、ただイエス・キリストを信じて受けいれたがゆえに、
救っていただいたことをよく理解しているからだ。
もちろん、救っていただいたことを感謝して歩む信仰者が、救っていただいた方を、
悲しませるようなことをあえて、すすんでするようなことがあるわけもないことは、
言うまでもないことである。アホにはわからんだろうが。。。
ほんとアーメンである。カトリック教でなくてよかった。。。
正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音主義−福音派でよかった。アーメン。

47 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/10/08(月) 17:17:59 [ /GTeHdBk ]

>>46のレスは、>>45にあるトンデモコテハンによるトンデモレスに対する批評です。

みなさん、どうぞ正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音主義−福音派へお越しください。

48 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/10/08(月) 17:31:45 [ /GTeHdBk ]

ちょっと勘違いしすぎレス
　　　　　　↓
＞プロテスタントは批判するばかりで恵まれない人たちの為に実際何をしてるのかな！

（上のトンデモレスに対する批評）
残念ながら、カトリック教団とちがって、キリスト教プロテスタント諸教団は、
福祉団体でもなければ、政治団体でもない。
イエス・キリストからいただく福音の救いをのべ伝える宗教団体なのだ。

もちろん個人的に、さまざまな社会問題に身を投じて働いているプロテスタント信仰者が、
カトリック教の宗教者に劣らず、いらっしゃることもまた間違いのない事実であろう。

神父やシスターが、キリストの福音を伝えることを二の次にしているなら、
福祉団体の職員になったほうがよいのではないのか。と、
正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音主義−福音派の人間は思う。
そのほうがよりいっそう良き働きができるのではないか。
福祉活動をするために福祉団体がある。
聖職者はまずなにより、キリストの福音をのべ伝えることを第一とすべきなのは言うまでもない。

49 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/10/11(木) 20:40:42 [ w4UgltZw ]

ネオコンマネーに侵食された脳は重症ですね

Newsweekが行った調査によると、アメリカ人成人の91%が神の存在を信じており、
また48%が進化論を否定、人類は最初から現在の姿かたちで神に作られたと信じている
ことが分かった。また、大卒者の1/3以上(34%)は、聖書にある天地創造の内容をそのま
ま事実として受け入れており、地球は誕生から1万年ほどしか経っていないと答えた人も
多かったと言う。

----------------------------------------------------------
　神によって建てられた国、アメリカはやはり違いますね。

神への信仰によって生きることの大切さを思います。アーメン
わたしたち、正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音主義−福音派も、
また神による創造の御技を信じ、イエス・キリストによる救いの恵みを信じています。

わたしたち日本人のひとりでも多くの方々が神の御技を信じ、救われますように。アーメン

50 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/10/18(木) 18:24:16 [ NNbA2INc ]

>49　なにがどう重症なのかね。説明しなさい。アホくん。
頭の悪いやつほど、陰謀論にはまりやすいっていうけどホントなのね。
日本が第二次大戦にひきずりこまれたのも陰謀なら、石油ショックもそう、
円高不況から、失われた10年もそうだと言いかねんようなバカのようだな。

頭使いなさいよ、まさか爬虫類宇宙人が地球を支配しているだなんて思ってるんじゃないだろうな。
小さな子供じゃあるまいし。こういう本でも読んで頭、冷やしなさい。
　　　　　　　　↓
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334934072/mixi02-22/
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/5814/material2007_02_d.html　　　　
　　　↓
陰謀論の罠　The Trap of Conspiracy Theories
「9.11テロ自作自演」説はこうして捏造された
奥菜秀次　2007年04月23日(月)発売　定価 1,000円（税込み）ISBN 978-4-334-93407-1

進化論をそのまんま信じているなら、そのほうがアホだわ。
進化論はまだ誰にも実証はされていない、単なる仮説。
　　　　　　　　　　↓
http://www.sozoron.org/takahashi.htm
科学者から見た創造論　
http://www.christiantoday.co.jp/theology-news-220.html
日本人１億３千万人が創造主を知ることを願い　ＣＲＪ会長がクロージングメッセージ

こういう本も読んでお勉強しようね、「ネオコンマネーに侵食された脳は重症ですね」くん。
　　　　　　　↓
新・科学の説明が聖書に近づいた［地球史編］Ｂ６判２５０頁
　宇宙、地球、陸・海・空の起源や、生物の起源に関する科学の説明が、
聖書に近づいた。今や進化論を科学的に否定し、創造論に立つ科学者が増えつつある。
健全な科学の証拠は、進化論ではなく、創造論を支持している。
久保有政著。レムナント出版発行。英語版、韓国語版もあります。

51 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/10/18(木) 18:29:52 [ NNbA2INc ]

アメリカは神が私たち人間にあたえた約束の国家。
神によって建てられた国。あたりまえのことでないの。

Newsweekが行った調査によると、アメリカ人成人の91%が神の存在を信じており、
また48%が進化論を否定、人類は最初から現在の姿かたちで神に作られたと信じている
ことが分かった。また、大卒者の1/3以上(34%)は、聖書にある天地創造の内容をそのま
ま事実として受け入れており、地球は誕生から1万年ほどしか経っていないと答えた人も
多かったと言う。

----------------------------------------------------------
　神によって建てられた国、アメリカはやはり違いますね。

神への信仰によって生きることの大切さを思います。アーメン
わたしたち、正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音主義−福音派も、
また神による創造の御技を信じ、イエス・キリストによる救いの恵みを信じています。

わたしたち日本人のひとりでも多くの方々が神の御技を信じ、救われますように。アーメン

神はこの世界を創造された、なんとすばらしい御技、愛のあらわれであることか！！！

52 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/10/20(土) 20:26:25 [ /GTeHdBk ]

またまたトンデモコテハンによるトンデモレス
　　　　　　　　　　　↓
618 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2007/10/15(月) 19:54:39 ID:NvOlPVsD
イエスを信じて救われましたぁ〜、感謝ですぅ〜、なんてバカみたいくだらない生き方。
イエスのように、自己のミッションをまっとうすることが、真の生き方と思う。
イエスを信じることなんかより、もっと大切なのは、イエスのように自己のミッションをまっとうし、
信じるでなく、イエスがあたしたちをが信じてもらう生き方じゃないか。

619 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2007/10/15(月) 20:00:42 ID:NvOlPVsD
イエスを信じることなどより、イエスさまに「希美よくやったね、忠実なしもべだ」と、
イエスに信頼される生き方が、大切ではないか。
恵みに与るより、恵みを与えることこそ、真ではないか。

トンデモコテハンのトンデモレスに対する良識あるコテハンの対応
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
635 ：煌き　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/10/15(月) 21:47:00 ID:RwjnwTGl

望美さんがよく話題にする弱者や精神障害者、又は子供は望美さんの価値観では
救われないし、イエス様から「良くやった。」って誉められる事は一つとして出来ない。
だとしたら、彼らは救われないし、愛されないし、天国にも行けないわけ？

障害者や弱者は、他人に恵みを与えられないから、生きる価値も無いわけね？

病人を弱者と言い、善行をして上げるって、病人が聞いたら、
彼等はどんな気持ちがするかしらね？

第一、彼らが精神障害者や弱者って呼ばれるのを歓ぶかしら？
彼等にはプライドはないの？
精神障害者や病人もかけがえの無い人格を持つ一人の人間です。

53 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/10/20(土) 20:27:25 [ /GTeHdBk ]

トンデモコテハンのトンデモレスに対する良識あるコテハンの対応
　　　　　　　　　　　↓
【神の受けられるいけにえは砕けた魂です。
神よ、あなたは砕けた悔いた心をかろしめられません。】
詩篇５１：１７

【そして、御子イエスの血が、すべての罪からわたしたちをきよめるのである。】
ヨハネの第一の手紙い：７

650 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2007/10/15(月) 22:21:53 ID:NvOlPVsD
シャロン自身が、警察官がパトカーで、殺人などの犯罪犯した患者搬送してくるような病院で、働いてみなさい。
　　　　　　　　　　　　　↓
654 ：煌き　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/10/15(月) 22:27:39 ID:RwjnwTGl
イエス様はそのような人の為にこそ来て下さったと信じます。

【丈夫な人には医者はいらない、いるのは病人である、
わたしがきたのは罪人を招いて悔い改めさせるためである。】と
イエス様はおっしゃいました。

対応を間違えば殴られるかもしれない職場にいますよ、私も。

54 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/10/20(土) 21:36:00 [ sYito2/w ]

〜〜トンデモレスに対する批評〜〜
>>50-51のレスは、9.11のテロを自作自演の陰謀だと信じてやまない、
おつむのちょっと弱そうなお馬鹿さんに対する戒めのレスです。

しかし「イエスに信じてもらえる生き方が大切じゃないか。」だなんて、
やっぱりトンデモコテハンの言うことはひと味もふた味もちがうもんだねぇ。
まっとうな信仰に生きるまっとうなクリスチャン−少なくとも正統な信仰を継承する、
プロテスタント福音主義の立場にある人間には、とうていまねのできないような発言をするものだ。
カトリック教徒はみんなこのようなトンデモな発想をするのか？

繰り返し言ってきたことであるが、
おそらく自らが「病人」である、という自覚がないのであろうな、おそらくまったく。。。
「丈夫な人には医者はいらない、いるのは病人である」　ならば私は健常者だから、
イエスさまの救いなんて必要ないわ、なんてたぶん心の底で思っているのだろう。
かわいそうな病人の人たちに愛をかけてあげなくてはならない、などと、
勘違いした義憤の思いで心を燃え立たせているだけのことなら、単なる道徳家でしかでしかない。
この世においては褒められようが、神の裁きのまえではおそらく立ちおおせはしまい。

トンデモコテハンとそれにつながるカトリック教徒や他宗教の人たちには、
ぜひ良識あるコテハンがあげた、【神の受けられるいけにえは砕けた魂です。
　神よ、あなたは砕けた悔いた心をかろしめられません。】 詩篇５１：１７
の御言葉の深い意味をかみしめていただきたい。

「イエスを信じて救われましたぁ〜、感謝ですぅ〜、なんてバカみたいくだらない生き方。」などと、
プロテスタント福音主義信仰者を愚弄するような言い方ができるのは、まさしく、
自らの罪深さの自覚がないからだ。罪がわからないらら、救いにあずかることの意味も理解できない。
主をとおしてあらわしてくださった神の愛に触れ、その愛に活かされて生きていくことなど、
このトンデモコテハンのような人間にとってはおそらく、理解の範疇を超えた異次元の世界の話だろう。
しかし、こういうことは、イエス・キリスト自らが聖書の御言葉のうちで語っているように、
「悔い改め」に導かれなければいけないのだろう。

55 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/10/20(土) 21:51:58 [ sYito2/w ]

しょせん、自分は「健常者だ」と思っているうちはやはりだめなのだ。
トンデモコテハンにもそのことを理解できる時がいつの日かくるのだろうか？

神のまえにある「罪深さ」は神を慕い求める心を持つ者にしかわからない。
そういう意味で言うなら、トンデモコテハンもまずは神を求める心が自分にあるのだろうか、と
そのことを自問自答すべきなのかもしれない。

神をほんとうに求める心があるなら、良識あるコテハンの言っていることの意味も理解できるはずだろう。
そうすれば「イエスに信じてもらえる生き方」だなんてふざけた物の言いなどできるはずもない。
人に恵みを与えるのは私たち信仰者ではない、神だ。
私たち信仰者はただ、恵みの通り道になることでしかない。
「私が恵みを与える」だなんてよくぞまぁ、しゃあしゃあと言えたものだ。呆れてものもいえない。

56 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/10/20(土) 22:03:46 [ sYito2/w ]

★本日のトンデモコテハンによるトンデモレスと、
　それに対する良識あるコテハンの対応はこちら
　　　　　　　　　↓
　　　　　　 >>52-53

★今回のトンデモレスに対する批評はこちら
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　>>54-55

57 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/10/20(土) 22:49:05 [ sYito2/w ]

またもやまたもやこれこそほんとのトンデモレス。
カトリック教のトンデモコテハンの面目ここにあり。
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
771 ：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2007/10/20(土) 07:24:00 ID:6JgU3PT7
弱者や優劣はあるよ。
綺麗事でごまかすことが、後で問題になる。
誰もが強ければ、愛や助け合いなど、人と人の関わりなどいらないわけ。←へぇ
あと、何を言いたいかわかる？
人は皆、強さと弱さを持ってる。
優劣は、愛や助け合いにつながるのよ。←なんとまぁ！！！

★良識あるコテハンの対応レス
> わたしは障害をもつ者や病者が、劣っているとは思わない。
> 誰しもが役に立ち、必要とされる存在だと思う。
> 必要とされることが、生き甲斐になるのだと思うんだなあ。

綺麗事言っても、劣ってるのは事実。
事実をねじ曲げて、綺麗事を言っても、マイナスと思う。

弱者は『弱』という字のとおり、劣ってる。←はぁ？
それに対して、わたしたちが手伝わせてくれて、
わたしたちを生かしてくれてありがとう、という気持ちが大切と思う。

★良識あるコテハンの対応レス
> 弱者とは、社会のシステムに於いて弱者であり、
> 本来、優劣などないと思っている。

批評はまた後日に、お楽しみに！！！

58 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/10/26(金) 21:22:25 [ HsKm45Eo ]

ユダヤ人政治団体から資金供与を受けて増殖するメガチャーチ教団
ネオコンを支える基盤
その魔の手が日本にも
アメリカは神が私たち人間にあたえた約束の国家。
神によって建てられた国。あたりまえのことでないの。

Newsweekが行った調査によると、アメリカ人成人の91%が神の存在を信じており、
また48%が進化論を否定、人類は最初から現在の姿かたちで神に作られたと信じている
ことが分かった。また、大卒者の1/3以上(34%)は、聖書にある天地創造の内容をそのま
ま事実として受け入れており、地球は誕生から1万年ほどしか経っていないと答えた人も
多かったと言う。

----------------------------------------------------------
　神によって建てられた国、アメリカはやはり違いますね。

神への信仰によって生きることの大切さを思います。アーメン
わたしたち、正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音主義−福音派も、
また神による創造の御技を信じ、イエス・キリストによる救いの恵みを信じています。

わたしたち日本人のひとりでも多くの方々が神の御技を信じ、救われますように。アーメン

神はこの世界を創造された、なんとすばらしい御技、愛のあらわれであることか！！！

59 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/10/27(土) 20:44:49 [ /GTeHdBk ]

トンデモレスに対する批評
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
>>58 君もアホくんだねぇ。
頭の悪いやつほど、陰謀論にはまりやすいっていうけどホントなのね。
日本が第二次大戦にひきずりこまれたのも陰謀なら、石油ショックもそう、
円高不況から、失われた10年もそうだと言いかねんようなバカのようだな。
こういう本でも読んで頭、冷やしなさい。
　　　　　　　　↓
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334934072/mixi02-22/
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/5814/material2007_02_d.html　　　　
　　　↓
陰謀論の罠　The Trap of Conspiracy Theories
「9.11テロ自作自演」説はこうして捏造された
奥菜秀次　2007年04月23日(月)発売　定価 1,000円（税込み）ISBN 978-4-334-93407-1

進化論をそのまんま信じているなら、そのほうがアホだわ。
進化論はまだ誰にも実証はされていない、単なる仮説。
　　　　　　　　　　↓
http://www.sozoron.org/takahashi.htm
科学者から見た創造論　
http://www.christiantoday.co.jp/theology-news-220.html
日本人１億３千万人が創造主を知ることを願い　ＣＲＪ会長がクロージングメッセージ

こういう本も読んでお勉強しようね、「ネオコンマネーに侵食された脳は重症ですね」くん。
　　　　　　　↓
新・科学の説明が聖書に近づいた［地球史編］Ｂ６判２５０頁
　宇宙、地球、陸・海・空の起源や、生物の起源に関する科学の説明が、
聖書に近づいた。今や進化論を科学的に否定し、創造論に立つ科学者が増えつつある。
健全な科学の証拠は、進化論ではなく、創造論を支持している。
久保有政著。レムナント出版発行。英語版、韓国語版もあります。

60 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/10/27(土) 20:48:36 [ /GTeHdBk ]

>>59よりつづく

アメリカは神が私たち人間にあたえた約束の国家。
神によって建てられた国。あたりまえのことでないの。

Newsweekが行った調査によると、アメリカ人成人の91%が神の存在を信じており、
また48%が進化論を否定、人類は最初から現在の姿かたちで神に作られたと信じている
ことが分かった。また、大卒者の1/3以上(34%)は、聖書にある天地創造の内容をそのま
ま事実として受け入れており、地球は誕生から1万年ほどしか経っていないと答えた人も
多かったと言う。

----------------------------------------------------------
　神によって建てられた国、アメリカはやはり違いますね。

神への信仰によって生きることの大切さを思います。アーメン
わたしたち、正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音主義−福音派も、
また神による創造の御技を信じ、イエス・キリストによる救いの恵みを信じています。

わたしたち日本人のひとりでも多くの方々が神の御技を信じ、救われますように。アーメン

神はこの世界を創造された、なんとすばらしい御技、愛のあらわれであることか！！！

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

61 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/10/27(土) 21:56:37 [ /GTeHdBk ]

>>57にあるトンデモレスを読んでも、多くの日本人は、
何の違和感も感じないかもしれない。
あたりまえのことを言っているだけではないのか？と。
しかし、そうではないのだ。
彼女の言葉・思考からは、クリスチャンなら当然もっているべき、
神という「基軸」が、まったく抜け落ちているのだ。
だ・か・らまっとうな信仰に生きるクリスチャンが彼女のレスを読むと、
「おかしい」と思ってしまう。
まっとうなカトリック教徒でもおそらく同じように感じることだろう。
おそらく彼女はキリスト教徒ではない、少なくとも信仰をもっている人ではないだろう。

時間がないので続きは後日にするが、私たちクリスチャンが互いに愛しあうのは、
愛し合おうとするのは、彼女が言っているような、
互いに優劣があるからでも、強者、弱者の区別があるからでもない。
主が、私たちを愛してくださったからこそ、互いに愛しあうのだ。
主が、ほんとうの愛をしめしたくださった、そうして愛がわたしたちにわかった。
互いに愛しあうべきであることを、わたしたちクリスチャンは、
主をとおして、主の愛のうちに活きることによって教えられるのだ。
主に信じられるような生き方など、わたしたち自身にできるはずもない。
なぜなら、信仰のうちに主の愛によって、
主によって活かされていくのがクリスチャンなのだから。

彼女は「イエスチャン」ではあるかもしれないが、
少なくとも「クリスチャン」ではない。
キリスト教徒ではない他宗教者か、
あるいは共産思想にかぶれた左派のなりすましだろう。

62 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/10/27(土) 22:28:14 [ Yhj2nCC. ]

しぶとい地獄カルト
ユダヤ人政治団体から資金供与を受けて増殖するメガチャーチ教団
ネオコンを支える基盤
その魔の手が日本にも
アメリカは神が私たち人間にあたえた約束の国家。
神によって建てられた国。あたりまえのことでないの。

Newsweekが行った調査によると、アメリカ人成人の91%が神の存在を信じており、
また48%が進化論を否定、人類は最初から現在の姿かたちで神に作られたと信じている
ことが分かった。また、大卒者の1/3以上(34%)は、聖書にある天地創造の内容をそのま
ま事実として受け入れており、地球は誕生から1万年ほどしか経っていないと答えた人も
多かったと言う。

----------------------------------------------------------
　神によって建てられた国、アメリカはやはり違いますね。

神への信仰によって生きることの大切さを思います。アーメン
わたしたち、正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音主義−福音派も、
また神による創造の御技を信じ、イエス・キリストによる救いの恵みを信じています。

わたしたち日本人のひとりでも多くの方々が神の御技を信じ、救われますように。アーメン

神はこの世界を創造された、なんとすばらしい御技、愛のあらわれであることか！！！

63 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/12/31(月) 11:35:32 [ X3j5/7jE ]

　　　　　　　☆トンデモレス
　　　　　　　　　　↓
9 ：〇ーしぇ君 ◆Yq5Vc0s97Y ：2007/12/30(日) 15:24:03 ID:ZMqEFWxf
いわゆる「恐れられている悪魔」はあくまでも民間伝承で、異教の神。
聖書にかかれていなくても、どこかの神話に出てくれば悪魔になるね。

いわゆる福音派の人たちとかに多いんだけど、悪魔について大きな勘違いがあるんだよね。
その勘違いに自分たちも気づいていことも多い。
悪魔に実体を認めれば、遍在する神という神の御性質に反することになる。
つまり、悪魔に実態があるかぎり、神は「悪魔」という場所を占めることができず、神は全知全能ではなくなる。
悪魔に実体を持たせようと考えることは、神自身の否定に繋がるんだよね。

64 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/12/31(月) 13:02:27 [ X3j5/7jE ]

☆またもやトンデモコテハンによるトンデモレス
　　　　　　　　　　↓
81 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2007/12/19(水) 19:18:49 ID:/XGZmAK1
> イエス様の十字架の身代わりというのは、それを信じたらあくまでもあなたの罪が
> 許されるという恵みであって、そういう信仰を持ったことによるご利益であるわけです。

イエスを信じなければ、原罪が元々ないわけです。
イエスを信じることで、自分を罪に定め、そして赦されるというイエスを信じることによる矛盾があります。
十字架や罪など第一にする人こそ、イエスから離れた持論展開者でしょ。

もっとわかりやすく書くなら、聖書を知らなければ、聖書に書かれてる原罪は、まったく無関係と言うことです。
創世記を知り、自分で自分を罪に定め、福音書で赦される。
これは聖書のストーリーのゲームです。
イエスの教えの大切なことは、罪の赦しと違います。

わたしたちは、誰にでも受け入れられる聖書解釈を持たなければなりません。
それがイエスが最も大切と言われた、互いに愛し合いなさいです。
そのイエスの教えが最優先でなければ、救いなどありません。

241 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2007/12/20(木) 15:59:24 ID:SmqWIpMx
＞ニューエージと福音は根本的に違います。
そのとおりです。精神世界スピリチュアルの中に、福音が含まれるわけです。

245 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2007/12/20(木) 16:06:01 ID:SmqWIpMx
キリスト教は、たくさんの宗教の一つに過ぎず、さらに宗教さえ含まれる、
精神世界スピリチュアルの中の、わずかに一つの思想です。

65 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/12/31(月) 16:09:01 [ X3j5/7jE ]

☆ひさびさにトンデモレスの紹介→>>63-64とそれに対する批評を以下にいたします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
しかし「悪魔に実体を認めれば、遍在する神という神の御性質に反することになる。」っていったいどういう意味？
聖書のどこに「被造物」は「創造者たる神である」などと書いてあるのか？
「被造世界」＝「創造主」ではないんだよ。
あたまがちょっとおかしいんでないかい？
正統なキリスト教信仰を継承するププロテスタント福音主義−福音派には、
もちろんそんなヘンテコな考え方はないけどね。

「イエスを信じなければ、原罪が元々ないわけです。」だって。いやもうほんとに驚いた！！
「神を認めない人には、原罪なんてもともとない」ならまぁ、理解できないわけではないけれども。
「法を犯さず道徳的に正しい生き方をしていれば罪はない」などとうそぶけるような無神論者に、
聖書にある「原罪」の意味なぞわかるはずもないだろうからね。

そもそも、神を慕い求めるこころがあるからこそ、御心をおこなおうとするものなのだし、
おこなおうとすることの意味も理解できるものなのだ。
それゆえ神を慕い求める心をもたない人間は、御心をおこなうとはどういうことなのか、
理解できないので当然、イエス・キリストの救いなど信じて受け入れることなどできない。
だからトンデモコテハンのような「原罪」−自らの罪深さ−がわからない人間にかぎって、
「信じることことなど意味はない、おこなっていればいい」と意味もわからず恥も知らないでのたまうことになるのだ。
「信じるだけで救われるなんておかしい、おこなわなければ救われない、倫理に反する」なぞと、
トンチンカンな思いをぶちまけることもできるのだろう。
バカな反論を仕掛けてくるアホがわんさかでてくるわけだ。
キリストの救いを信じている人間−信仰者こそが御心のうちに生きることができるのだが、
そのことがどうしても理解できないのだ。
日本に神を慕い求める心をもつ方々がいかに少ない、かがわかるというものだろう。
アホにかぎって−「トンデモコテハン」がまさしくそうだが、
「愛があればいい」「愛が一番大切なイエスの教え」だとバカのひとつ覚えのように繰り返す。
しかし、きちんと読み通せばわかることだが、聖書の一貫したメッセージは、
「罪深さを認め、悔い改めよ、主イエス・キリストの救いにあずかれ」それだけだ。

66 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/12/31(月) 16:23:03 [ X3j5/7jE ]

>>65よりつづく
主がおっしゃった「神への愛、隣人へのを愛」を「おこなう」とはどういうことなのか、
その意味を理解できた人たちだけが、自らの罪深さに気づき、
キリストの救いを受けいれ、信仰によってその人にふさわしく歩みだしていけるようになる、
そのことを理解できるのは、神を慕い求める心をもつ人たちだけなのだ。

ゆえにまっとうな信仰者−カトリック教の方々はわからないが−
信仰からいただく恵みによって救われている、
正統な福音主義プロテスタントのキリスト者の方々は、みな、
けっして「おこないによって救われる」とはいわないのだ。

主のよく知られた御言葉がある。
「わたしにむかって『主よ、主よ』と言う者が、みな天国にはいるのではなく、
ただ、天にいますわが父の御旨を行う者だけが、はいるのである。」であるが、
この御言葉をとおして信仰にはいるのがまっとうな信仰者グループなのだ。

「天にいますわが父の御旨を行う者だけが、はいるのである。」だ・か・ら
私は主イエス・キリストの救いにあずかったのです、とカトリック教の人たちはともかく、
正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音主義のキリスト者の人たちはみな、
等しく、躊躇することなく、惑うことなく信仰告白できる。
逆にカトリック教や他宗教者の人たちは、それみたことかと
「おこなわなければ天国にはいれないんじゃないか」とバカにしてくるだろうが、
真実はあべこべということなのである。
キリストは「おこなっているか？」「おこなっているといえるか？」とひとりひとりに問いかけることによって、
罪にきづかせようとしているだけなのだから。
それゆえ聖書を偉大な「道徳書」として読み解くようなカトリック教やリベラル他宗教者は間違っているのだ。
「おこない」によっては神の御許にいかせていただくことはできない。
神の子イエス・キリストによる贖いの救いは、遠く旧約聖書の時代から預言され、
神から約束されたわたしたちすべての人間に対する愛のこもった喜ばしきメッセージ−福音なのだから。
ほんとにアーメンでちゅよ！！！

67 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/12/31(月) 16:31:21 [ X3j5/7jE ]

AD20071201-07013-00084
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

ようやくでちゅねぇ、僕ちゃんたちプロテスタント福音主義−福音派が、
信仰の先輩方−弟子や初代教会ー原始キリスト教団の人たちとおんなじ、
正統なキリスト教信仰を継承するまっとうな教派であることが認められてきたようでちゅ。
うれしいでちゅよねぇ〜〜。ほんと誇る者は主を誇れ、でちゅよ！！！

　　　　☆きょう２００７年１２月３１日のあんちゃんのレスでちゅ〜〜
　　　　　　　　　　↓
　　　　　 　　　>>65-66

　あんちゃん、ねぇちゃん、そちて僕ちゃんの３兄弟は、正統なキリスト教信仰を継承する
（日本福音同盟所属）のプロテスタント福音派の信徒でちゅ。
　穏健なプロテスタント福音主義の立場に立っていまちゅ。

日本福音同盟所属の教団なら安心でちゅ。
　イマヌエル総合伝道団、救世軍、日本イエス・キリスト教団、
　日本同盟基督教団、日本福音自由教会、日本ホーリネス教団など、
　主だったところでありまちゅ。あと日本基督教団（福音主義教会）、
　　日本ナザレン教団、アッセンブリーズオブゴッド教団もよいです。

☆福音派の日本ナザレン教団には天皇陛下の叔父にあたる方も、
　牧師先生をしてらっしゃいまちゅ。
　その牧師先生のお話抜粋他はこちら→プロテスタント福音派−正統信仰者の集い：ＰＡＲＴ３

　救世軍の山室軍平氏などご存じの方もいらっちゃいまちゅよね。
みなちゃん、どうじょお越しくだちゃいね〜〜

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

68 名前：Happy new year 投稿日：2008/01/01(火) 11:52:05 [ wVd7BCCc ]

Happy new year

69 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2008/03/03(月) 01:23:11 [ pwm.l4R2 ]

ＫＧＫの皆さま、突然失礼いたします。
私は、２ちゃんねる宗教掲示板でのキリスト信者の態度豹変に興味を持つ非信者です。

ある時、自分の書き込みに対し、「山崎朱爺」「山ちゃん」「BUNKYO」などという言葉が返って来ました。
しばらく様子を見ていたら、どうやら御組織の主事である山崎龍一氏のことと分かりました。

山崎氏を執拗に非難するその若者によると、山崎氏は２ちゃんねる宗教掲示板に朝から晩まで張りつき、
様々なハンドルネームを使い分け、自作自演を繰り返し、日の丸君が代反対運動などを進めようとしている、
極左過激派集団（中核派？）の構成員なのだそうです。

しかし、幼稚な自作自演や見るに耐えないＡＡ（文字で絵を描いた物）で氏を中傷する手口は、
部外者の私が見ても目に余りました。
さらに、自作自演を注意した私が今度は山崎氏と決めつけられ執拗に攻撃される始末。

この若者、宗教掲示板の随所で、気に食わぬ相手を山崎氏扱いして罵っているようです。

キリスト信者の皆さんの価値観は理解できませんが、
個人的に山崎氏の名誉が心配になり、ご連絡差し上げた次第です。
ＫＧＫは学生信者組織のようですが、このような若者もいるのですね。

一連の書き込みを目にし、執拗な攻撃を受けたことで、自分はキリスト教が怖く感じられるようになりました。
それでは、ご報告まで。

70 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2008/04/11(金) 15:52:03 [ WIi3Uh7M ]

自作自演

71 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2008/04/11(金) 23:27:55 [ NjGTeR7s ]

マジとシャレの区別もつかんかね、世間知らずの坊や？

72 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2008/04/19(土) 02:14:39 [ A5xXu1.M ]

639 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/01/30(水) 01:21:39 ID:GQGhsAMw
うんこ　うんこ　うんこ　下痢　うんこ　うんこ　下痢　下痢　アナルからブリブリうんこ

640 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/01/30(水) 01:22:33 ID:GQGhsAMw
フェラーリ　６９　６９　６９　クンニ　フェラ　クンニ　フェラ　下痢　包茎にフェラ

641 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/01/30(水) 01:24:11 ID:GQGhsAMw
キリスト教　アーメン　うんこ　おしっこ　みんなしている　イエス様もうんこした
下痢下痢ブリブリ　うんこ　でっかい　健康のバロメーター！　快眠快便　主のめぐみ

642 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/01/30(水) 01:33:43 ID:GQGhsAMw
あ〜、夜にもでっかいうんこ出た。神様のおかげ。アーメン　感謝しま〜す。

イエスキリストの愛　聖霊の血　十字架の愛　マリアは処女　ヨセフは童貞

643 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/01/30(水) 01:47:19 ID:GQGhsAMw
学生もうんこ　主事もうんこ　総主事もうんこ　マリアもうんこ　イエス様もうんこ
父なる神と聖霊はうんこしなそう　みんなうんこするから、キリスト教ってうんこ同盟

みんなでうんこしよう　どんどんうんこしよう　ぶりぶり出るよ　うんこが出るよ
すばらしいめぐみ　ジャンボうんこ　あー気持ちい　あーすっきりした　うんこ　ドン

644 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/01/30(水) 01:57:53 ID:GQGhsAMw
うんこブリブリ　下痢がびちゃびちゃ　しょんべんじゃーじゃー
健康のバロメーターはうんこ　健康は神の恵み　うんこしなが神様に感謝しよう
うんこ　うんこ　うんこ　うんこ　うんこ　うんこ　うんこ　臭いけど感謝
アーメン　アーメン　ラーメン食べたらうんこになる　下痢下痢　あっはん

645 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/01/30(水) 02:00:31 ID:GQGhsAMw
いばっている人もうんこする　うんこが大事　うんこできなくなれば死ぬよ
うんこ　うんこ　うんこに感謝　アーメン　気持ちいい　ウンコ出た
宿便出るとすっきり　うんこ　うんこ　美人もうんこ　超美人もうんこ
牧師もうんこ　牧師夫人もうんこ　アイドルもうんこ　女優もうんこ
みんなうんこ仲間　うんこするからすばらしい　人生はうんこだらけ

646 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/01/30(水) 02:02:35 ID:GQGhsAMw
ＫＧＫを批判する人も　ＫＧＫを擁護する人も　要するにうんこ仲間
みんな罪びと　みんなうんこするから　うんこ仲間　うんこ　うんこ
トイレットペーパーがなくても　聖書で拭いたらだめ　うんこ　うんこ
アーメン　うんこ　下痢　便利気の毒　うんこ出そう　出る出るうんこ
ミスターうんこ　ミスうんこ　みんなでうんこしよう　

647 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/01/30(水) 02:05:11 ID:GQGhsAMw
うんちんぐすたいるでディボーション　ＫＧＫスピリット
うんこしない主事はいない　うんこしないと病気だから死ぬ
どんなにいばっていても　うんこする　にんげんだもの
うんこ　アーメン　うんこ　臭い　みんな　罪びと　うんこもする
うんこを賛美　うんこコーラス　うんちんぐすたいる　うんこ爆発
うんこだらけの人生だから　人生は素晴らしい　ワンダフル　うんこ

73 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2008/04/19(土) 02:16:35 [ A5xXu1.M ]

648 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/01/30(水) 02:07:29 ID:GQGhsAMw
ミスターうんこ　ミスうんこ　オカマもうんこ　うんこ　うんこ　うんこ
大便とも言う　でかいうんこ　太いうんこ　短いうんこ　下痢うんこ
細長いうんこ　臭いうんこ　極太うんこ　ピーナッツうんこ　
みんなちがってみんないい　にげんだもの　にんげんだもの　うんこだもの

649 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/01/30(水) 02:11:54 ID:GQGhsAMw
ＫＧＫをめぐってケンカしないでね　みんなうんこ仲間　人間は素晴らしい
神様も素晴らしい　うんこするからいいんだよ　にんげんだもの　うんこするんだもの
江原啓之も　細木数子も　イエスキリストも　みんなうんこした　だからすごい
うんこするのに　素晴らしいことを言う　麻原もうんこ　上祐もうんこ
池田大作もうんこ　みんなうんこ仲間　小さいことにはこだわらないで
うんこできることに感謝しよう　うんこが出た時の気持ちよさ　そにに感謝しよう
ああ　うんこ　うんこ　うんこ　ありがたい　うんこ出きて　うれしい
地球に生まれてよかった　うんこ出来てうれしい　にんげんでよかった

650 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/01/30(水) 02:14:13 ID:GQGhsAMw
ＫＧＫもうんこ　イエスキリストもうんこ　池田大作もうんこ　マザーテレサもうんこ
ローマ法王もうんこ　ほしのあきもうんこ　キムタクもうんこ　福田総理もうんこ
みんなうんこする　うんこするから　すばらしい　にんげんだもの　うんこするもん
感謝の心を忘れずに、きょうも　明日も　あさっても　しあさっても　どんどんうんこ
ＫＧＫの合宿では　毎日物凄い量の　うんこが出ている　うんこ革命　

651 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/01/30(水) 02:17:53 ID:GQGhsAMw
共産党員もうんこ　クリスチャンもうんこ　オウム真理教もうんこ　カトリックもうんこ
創価学会もうんこ　イエスキリストもうんこ　池田大作もうんこ　ＫＧＫ主事もうんこ
にんげんだもの　みんなうんこ仲間　うんこするのが生きがい　うんこ出なかったら死ぬ
うんこに感謝　水道局に感謝　便器メーカーに感謝　神様に感謝　うんこ楽しい　うんこまん

652 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/01/30(水) 02:20:04 ID:GQGhsAMw
何度でも言うよ　みんなうんこ仲間　ケンカはやめてうんこしよう
うんこで友好　うんこはすばらしい　お互いのうんこをシェアしよう
うんこ　うんこ　ミスターうんこ　ミスうんこ　うんこばんざい　
ＫＧＫ特有のうんこはない　人類共通のうんこ　うんこ　すごい　すごい
いっぱい出たね　うんこ出たね　左翼もうんこ　くりすちゃんも　うんこ

653 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/01/30(水) 02:21:39 ID:GQGhsAMw
うんちんぐすたいるで体を鍛えよう　うんこはトレーニングでもある　うんこ
ありがとううんこ　さようならうんこ　毎日あうけど　毎日わかれる　それが　うんこ
うんこ　うんこ　ああ　うんこよ　うんこ　犬のうんこを踏んだら気分悪い
でもにげんだもの　うんこしないと死ぬよ　うんこしないと死ぬよ　うんこ

74 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2008/04/19(土) 02:18:04 [ A5xXu1.M ]

655 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/01/30(水) 10:28:19 ID:GQGhsAMw
うんこまみれ　クリスチャンガールもうんこ　イケメンクリスチャンもうんこ

657 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/01/30(水) 11:41:00 ID:GQGhsAMw
うんこ　おしっこ　体液　ジャージャー　うんこ　うんこ　うんこ　うんこ

658 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/01/30(水) 11:41:55 ID:GQGhsAMw
すごいぶりぶり　スカトロ　変態　うんこ　うんこ　聖水パフォーマンス
黄金　うんこ　うんこ　うんこ　うんこ　うんこ　うんこ　うんちっち

659 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/01/30(水) 11:43:01 ID:GQGhsAMw
ザ・うんこ　ザ・うんこ　ＴＨＥうんこ　ミスターうんこ　すばらしい　すっきり
ジーザス　うんこまみれ　クソまみれ　うんこだらけの人生　うんちんぐすたいる

660 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/01/30(水) 11:53:34 ID:GQGhsAMw
聖職者のうんこ

661 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/01/30(水) 11:54:34 ID:GQGhsAMw
ミスター　うんちんぐすたいる　政治家もうんこ　有権者もうんこ　みんな同じ

662 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/01/30(水) 11:55:18 ID:GQGhsAMw
肛門からうんこが出るタイミング　トイレットペーパーはダブル派です

663 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/01/30(水) 12:01:58 ID:GQGhsAMw
うんこしたい　うんこしたい　うんこしたい　うんこしたい　ほんとにうんこしたい

664 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/01/30(水) 12:10:13 ID:GQGhsAMw
便秘でイライラしていたら　リバイバルは起こりにくい
だから　みんな　毎日　ちゃんと　うんこ　が　出るように　祈り求めよう
教会のリバイバル　日本のリバイバルは　快便からスタート

665 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/01/30(水) 12:12:06 ID:GQGhsAMw
祈祷課題は便秘の解消　毎日すっきり　でかいうんこをして
いい気分で伝道しましょう　クリスチャンになると便秘しなくなる
これはいいイメージです　うんこうんこうんこうんこうんこうんこ
スーパーうんこ　出過ぎるほどです

666 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/01/30(水) 12:19:38 ID:GQGhsAMw
祈りながらうんこすると調子がいいよ　うんこ　うんこ　うんこ
うんこのめぐみを聖書から学んだ　ディボーションが好き　
うんこ　うんこ　うんこ　うんこ　うんこ　うんこ　うんこ　うんこ
うんこ　うんこ　うんこ　うんこ　うんこ　うんこ　うんこ　うんこ

クリスチャン魂⇒うんちんぐすたいるでも祈ること

うんこしながら隣のブースの人に福音を語りかけよう

相手が気持ちよくてすっきりしている時に福音を聞くと
福音に好印象を持ちやすい　うんこ　うんこ　うんこ　
うんこは楽しくてためになる　ありがとう！　うんこ！

670 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/01/30(水) 22:44:24 ID:GQGhsAMw
みんなでうんこしようよ。　便秘の兄弟姉妹の肛門から、いいうんこが
ぶりぶり出てくるようにお祈りしようよ。アーメン　ハレルヤ！

671 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/01/30(水) 22:45:55 ID:GQGhsAMw
原理主義者と福音派って同じことですけど、福音派もうんこするよ。
福音派のうんこの特徴って、お酒とタバコをふだんやらないから、
健康的なうんこです。教会では、カレーとうどんを食べているので、
うんこの成分はそういうのが多いです。福音派もうんこ。　

キリスト教うんこ派

672 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/01/30(水) 22:46:46 ID:GQGhsAMw
みんなでうんこしよう。　うんこうんこ　下痢したっていいじゃない。
宿便が出たら気持ちいい。ハレルヤハレルヤすごいようんこ　うんこ　うんこ
うんちっち

673 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/01/30(水) 22:49:32 ID:GQGhsAMw
ミッドナイトうんこ

674 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/01/30(水) 22:51:01 ID:GQGhsAMw
スーパーデラックスうんこ　アナルからうんこ出た！

リバイバルが来た！　うんこが来た！　やったー！　エクスタシー！

675 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/01/30(水) 22:51:53 ID:GQGhsAMw
すばらしい祈りの生活をしていたら、うんこの出方もすばらしい

676 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/01/30(水) 22:53:15 ID:GQGhsAMw
おならと聖霊の風は違うことがほとんど　時々かぶっている

うんこがでかすぎると、肛門が裂けることがある。
でも、神癒で直っちゃうから、クリスチャンだと便利。

75 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2008/04/19(土) 02:19:22 [ A5xXu1.M ]

679 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/01/30(水) 23:03:14 ID:GQGhsAMw
うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

うんこ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

超気持ちいい〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

680 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/01/30(水) 23:04:08 ID:GQGhsAMw
うんこが肛門を通る時ってエクスタシーですよね

オナニーはいけないけど、うんこする時に気持ちいいのは罪じゃないよ

うんこバンザイ！　アイドルもうんこする！　スカトロＡＶは罪！

681 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/01/30(水) 23:07:49 ID:GQGhsAMw
わざとぎりぎりまでうんことおしっこをがまんしてからうんことおしっこすると
きもちいいよね。

682 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/01/30(水) 23:09:21 ID:GQGhsAMw
野糞も魅力的

キャンプで野糞

星空の下でお尻を出して、うんこ出す。　大自然を感じる。　被造物としての自覚。

683 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/01/30(水) 23:10:10 ID:GQGhsAMw
うんてぃんぐスタイル　外国人クリスチャンも和式便所で楽しんでください

684 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/01/30(水) 23:11:05 ID:GQGhsAMw
世界平和はうんこ外交から　

エコロジーうんこ　うんこを肥料に

化学肥料廃止宣言

原水爆禁止宣言　人糞爆弾を！

685 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/01/30(水) 23:12:47 ID:GQGhsAMw
総理大臣用の便所でうんこしたい

うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ

愛によるうんこ　教会活性化と便所設計　リバイバルとうんこ

異言反対の人のうんこ　異言する人のうんこ　両方ともいいうんこ

76 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2008/04/21(月) 21:40:23 [ IrXob9Zw ]

671 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/04/19(土) 23:15:12 ID:WxALJ7Tg
ミクシーで、ＫＧＫに参加してひどい心の傷を負った人と知り合いました。

ＫＧＫをうらんでいる人たちって、かなりいるようですね。

あぶない団体にわざわざ関わると、親不孝だと思います。

自分の大学生活をたいせつにしたいから、ＫＧＫには参加しないことに
決めました。３回参加してみておかしいと思っていたところで、
ＫＧＫの実態を聞けたので、神さまが守ってくれたと思いました。

672 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/04/19(土) 23:17:47 ID:WxALJ7Tg
このスレッドの前の方を読み直したけど、人を見下す主事がいたそうですね。
それって、よくわかるような気がします。ＫＧＫみたいな団体だと、そういう
程度の人がリーダーになるんでしょうね。というか、そういう人じゃないと
ＫＧＫにはずっといられないから、そういうぐずが職員になるんでしょうね。

673 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/04/20(日) 00:33:55 ID:P73Plj14
ＫＧＫでは、自衛隊、日の丸、君が代、皇室、資本主義、企業などを
憎むように指導されますよ。そういう偏ったイデオロギーの人が職員
だから、洗脳を拒否するなら、ＫＧＫにはいづらくなるよ。異様だよ。

77 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2008/04/21(月) 21:41:54 [ IrXob9Zw ]

674 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/04/20(日) 00:40:05 ID:P73Plj14
大学の職員に、宗教法人キリスト者学生会（ＫＧＫ）の職員が、
勝手に大学構内に入り込んで、宗教活動をしていることを伝え
ました。そしたら、職員さんの顔色が変わりました。やっぱり、
ＫＧＫって大学当局を怒らせるようなことをしているんですね。
早く悔い改めないといけないと思いますよ。大学に謝りに行く
べきだと思いますよ。クリスチャンなら、そうして当然だよ。

675 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/04/20(日) 02:24:12 ID:YAhHB1D9
いつもの人ですね。
あなたはいつまで同じ繰り言を続けるつもりなの？
あなたが嫌な思いをしたことは、もう充分伝わったと思いますよ。
あなたが訴え続けるこのスレで、あなたのせいで嫌な思いをした人たちも多いです。
連呼も結構ですが、そういう人たちのことも、時には思いやってください。
それがなければ、あなたは自己チューの駄々っ子と同じレベルに落ちてしまうと、私は思います。

676 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/04/20(日) 02:56:31 ID:P73Plj14
ＫＧＫに関わることによって不幸な人が出ることを見過ごせないんですよ。
不幸になる人が少しでも減るように、情報を提供し、未然に悲劇を防ぐための
情報提供です。そういう言論を抹殺したい人は、ＫＧＫの犬だと思います。
ＫＧＫをいいと思うならば、ＫＧＫでの恵みを書けばいいでしょ。
どっちが正しいかは、閲覧者が判断することです。

677 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/04/20(日) 02:59:59 ID:P73Plj14
 ID:YAhHB1D9は、私のことを「自己チューの駄々っ子」と言いましたが、
カルト団体にとって都合の悪い情報を流す私の言論を抹殺しようとするのは、
悪魔の手先と同じことだと思います。

統一教会などのカルトの実態はマスコミがしばしば伝えていますが、
ＫＧＫの実態はまだマスコミは伝えていないので、２ちゃんねるで
情報を広め、世論を盛り上げてゆきたいと思っています。

78 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2008/04/21(月) 21:43:11 [ IrXob9Zw ]

678 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/20(日) 03:08:46 ID:ZjW600al
ID:YAhHB1D9は言論抹殺したいんじゃなくて
やり方を考えろって言ってるんだと思う

679 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/04/20(日) 13:44:12 ID:YAhHB1D9
675ですが、よく読んでからレスして欲しいと思います。
それにしても、随分言われましたね‥
一度出た言葉は取り返しがつかないものです。
読み直して気付いたことがあれば、お書き込みくださいね。

680 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/04/20(日) 21:52:38 ID:P73Plj14
ＫＧＫほど自己中心的なエゴイスティックな宗教団体は珍しいです。
そういう社会のゴミである宗教団体による被害者が減るように情報を
シェアするのはよいことだと思います。邪悪な団体の実態を伝えることを
とどまようとする人たちは、他人が不幸になればいいと思っている人だと
思います。

681 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/04/20(日) 22:17:31 ID:P73Plj14
●宗教法人キリスト者学生会（ＫＧＫ）●というスレッドに、
ＫＧＫの悪い実態を書くのっておかしくないですよ。
ＫＧＫをほめたいんだったら、ほめたらいいでしょう。
でも、このスレッドを見ても、具体的な例をあげてＫＧＫを
ほめることができている人はいないですよね。

682 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/04/20(日) 22:19:00 ID:P73Plj14
 ID:YAhHB1D9はサタン。

ＫＧＫがやっている悪行をばれないようにしたくてしょうがないだけの人。
多くの人が被害者になって不幸になっていることを何とも思っていない冷酷非情なサタン。

79 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2008/04/21(月) 21:44:41 [ IrXob9Zw ]

683 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/04/20(日) 23:13:56 ID:YAhHB1D9
そうですか…
読み直してくれなかったのか、理解できなかったのか？
どちらにしても、あなたには、上に書かれたようにしか思われないのですね。
よく分かりました。
後は、読者の皆さんの判断に委ねましょう。

最後に一言
キリスト信者の中には奇妙な考え方をする人がいるのですね。
自分は信者にならなくてよかった…

684 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/04/20(日) 23:35:21 ID:YAhHB1D9
あっ、ごめんなさい！
もう一言

私にとって、ＫＧＫなどどうでもいい所なので、悪行が晒されようが関係ありません。
どうぞ気の済むまで戦ってくださいね。
私が気になるのは、あなたのような、ゴミと呼ばれるにふさわしい行為を繰り返す、一部のキリスト信者ですから…

685 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/04/20(日) 23:59:27 ID:P73Plj14
ＫＧＫによって被害者が続出している実態を見過ごさせようとするのはサタンだから、
そういうふうな他者が不幸になることを望んでいるような悪人がいなくなれば、
世界はもっと暮らしやすくなるのにね。ID:YAhHB1D9は悪魔だ。

ＫＧＫの犬め。



686 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/04/21(月) 00:00:01 ID:lFl0uHcy
ＫＧＫがやっていることは、悪魔的だということがどんどん広がりますように。アーメン。

687 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/04/21(月) 00:00:35 ID:lFl0uHcy
ＫＧＫはひどいところです。
幸せになりたければ、関わらないようにした方がいいですよ。

688 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/04/21(月) 00:32:03 ID:YAQrUmOT
説諭失敗、ゴミは益々健在で進歩なしw
妄想独善対話不能へ一直線、お気の毒だわーw

80 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2008/04/21(月) 21:45:45 [ IrXob9Zw ]

689 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/04/21(月) 01:00:36 ID:lFl0uHcy
ＫＧＫの主事はバカだらけ。一般社会で働いていけない社会の落伍者たちだ。
そういう人たちに、給料をあげているのって馬鹿みたいだ。
彼らは無知で、教養がなく、学生を地獄の道へと誘導している。
ほんとうにひどい人たちだ。主事に盲従する学生以外を悪魔扱いしている。
とにかく、ＫＧＫは異常なところです。気をつけましょう。
低脳のＫＧＫ主事のロボットになることを喜べるような人はＫＧＫに行けば？

690 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/04/21(月) 01:01:11 ID:lFl0uHcy
ＫＧＫは悪魔の巣窟だよ。


691 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/04/21(月) 01:01:54 ID:lFl0uHcy
ＫＧＫがつぶれますように。アーメン。
つぶれれば、被害者が出なくなる。ハレルヤ。

692 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/21(月) 01:03:43 ID:a1TnCocW
羞恥心とどっちがバカ？

693 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/04/21(月) 01:05:20 ID:YAQrUmOT
お前それじゃ自分の馬鹿さらしてるだけで、ちっともＫＧＫの悪魔的な点が伝わってこないぞw
もっと真剣にやれよw

694 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/04/21(月) 01:10:02 ID:YAQrUmOT
アーメンハレルヤ君に言いたい

お前は身をもってＫＧＫと自分の馬鹿を告発したいのか？
ＫＧＫにいると自分みたいな馬鹿になるよって、訴えてるのか？

81 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2008/04/21(月) 21:46:49 [ IrXob9Zw ]

695 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/04/21(月) 11:47:05 ID:lFl0uHcy
ＫＧＫが異常な団体だってことは多くの被害者が知っているよ。
同じようにひどいめに合う人がいなくなるように願っている人だらけだ。

ＫＧＫに参加すると、天皇陛下を憎むように指導されるし、
一般企業を悪だと思うようにそそのかされる。

ＫＧＫのキリスト教信仰では、自衛隊を憎み、日の丸君が代に反対
するのが信仰の中心的な事柄です。

ＫＧＫでは、隣人愛を実践しようとすると、邪魔されるほどです。


696 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/04/21(月) 11:49:19 ID:lFl0uHcy
ＫＧＫは、全国各地の大学のキャンパスに職員を派遣して、
無断進入させて、布教活動をしています。
統一教会と同じことをしています。でも、統一教会ほど
まだ有名じゃないから、マスコミからまだバッシングされて
いないですけど、ＫＧＫもやってることは同じです。

ＫＧＫは悪魔です。

697 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/04/21(月) 11:53:00 ID:lFl0uHcy
ＫＧＫはサタンサタン。

主事は信者を見下す発言するし、主事は左翼思想を押し付けてくるし、
隣人愛を実践するのが嫌い出し、キリスト教の神学を探求するのは
よくないと言い出すし、バカ団体。

ＫＧＫでは、キリスト教神学の本を読むのは、よくないとされます。
主事たちがバカだから、知的にキリスト教を探求する学生がいると、
主事たちがバカだとばれるから、本を読むのは素直な信仰の邪魔になると
言って、知的に探求するのをやめさせようとしてきます。
バカな大人が主事をやっているんです。

82 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2008/04/21(月) 21:47:52 [ IrXob9Zw ]

698 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/04/21(月) 11:55:29 ID:lFl0uHcy
ＫＧＫでは左翼思想の教育にも熱心ですけど、学生が自主的に左翼思想の
本を読んで深く探求することにもネガティブです。
学生が少し本を読めば、主事の知識に勝っちゃうからです。
主事は自分よりも知識がない学生が好きなので、学生が知識を身につけない
ように邪魔します。
インターネットの時代だから、主事の知識が恥ずかしいレベルだってことは
すぐにばれるので、ＫＧＫ主事にとってはインターネットは邪魔でしょうね。

とにかくＫＧＫの主事はレベルが低いです。

699 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/04/21(月) 11:58:54 ID:lFl0uHcy
ＫＧＫはしつこく献金用の振込用紙を送りつけてきます。

金の亡者である宗教団体は嫌ですね。

700 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/04/21(月) 12:09:12 ID:lFl0uHcy
ＫＧＫの主事の政治に関するご意見に賛同しないと、罵倒されることがあります。
ＫＧＫの主事は、教養がないから、多様な意見を尊重できないんです。
ＫＧＫの主事は、井のなかの蛙です。一般社会で仕事をしていけないコンプレックスを、
学生達にいばることで晴らしているんです。あわれだなぁ。
そういう主事のやつらって、生活費と活動費が欲しいから、
延々としつこく献金の振込み用紙を送りつけてくるんだよなぁ。
主事って学生が大学が終わる夕方まではやることなくて、事務所でだらだら
過ごしているだけなんだから、バイトすればいいのにね。
主事ってニートだよ。フリーターの生活さえできないクズどもだ。


701 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/04/21(月) 12:16:07 ID:lFl0uHcy
ＫＧＫは不幸製造工場です。悪魔の巣窟。

83 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2008/04/21(月) 21:48:54 [ IrXob9Zw ]

702 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/04/21(月) 12:24:02 ID:lFl0uHcy
ＫＧＫがもうこれ以上、多くの学生を不幸にしないように祈ります。

主事たちが必死にＫＧＫを維持しようとするのは、一般社会の
仕事をして生活していくことが怖いからなので、主事たちによい
職業訓練の場が与えられ、主事たちが生活していける道が開かれ
るよう、祈ります。アーメン。

703 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/04/21(月) 13:17:49 ID:lFl0uHcy
ＫＧＫ主事たちが、うだつがあがらないコンプレックスを、学生にぶつける
ことをやめてくれるように祈ります。アーメン。

704 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/04/21(月) 13:40:09 ID:lFl0uHcy
ＫＧＫの主事にもし、人間の心が残っているなら、せめてひどいめにあわせた
学生達に謝罪をしてくれるように祈ります。アーメン。

705 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/04/21(月) 18:01:34 ID:YAQrUmOT
これが返答か？
この馬鹿丸出しヒステリー連呼に逆らうと、悪魔と呼ばれちゃうんだw
お前もＫＧＫも変だって充分分かったよw
進歩のない奴、さすがＫＧＫ仕込みってことかい？w

84 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2008/04/21(月) 21:57:44 [ IrXob9Zw ]

706 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/04/21(月) 21:26:09 ID:lFl0uHcy
ＫＧＫが多くの学生を傷つけている以上、それを食い止めようと努力するのは
まともな行為だと思います。

707 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/04/21(月) 21:26:42 ID:lFl0uHcy
ＫＧＫが今までのおぞましい行為を悔い改めて、社会に対して謝罪して、
解散するように心から祈ります。　アーメン

85 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2008/04/22(火) 14:50:57 [ taPIsFPg ]

またまたトンデモレスというかトンデモスレッド名を発見、紹介するよ。
　　　　　　　　　　　　　↓
「イエスを信じながら戦争する者たちへ」だって！！！
ひょっとしてこのアホちゃん、イエスの救いにあずかる信仰に歩むことと、
戦争をすることは矛盾するとでも、考えているのだろうか？

パウロが語っているように、わたしたち人間は罪深く、
みずから良いと思うことを行えず、悪をなしてしまう。
そのような存在であることを自覚するからこそ、イエス・キリストの救いにあずかるのではないか。

このアホちゃんは「イエスを信じた」クリスチャンはみな、
右のほうを打たれたら左のほうを差し出し、上着をとられたら下着をも差し出す、
憎悪の刀剣を向けて来るものに対しては、愛のうちに喜んで命をも差し出すような、
イエスが語った言葉どおりに「おこなう」お人よしのバカとでも思っているのだろうか？

もちろん、当然のことながら、この世にあるクリスチャンは、
このアホちゃんが夢想するような「お人よしのバカ」の集まりではないのである。
己の罪深さに向き合い、キリストからいただく救いにあずかる信仰によって歩む者たちなのだ。
わかる人にはわかることでしょうが。。。

まぁ、だけど一般的なノンクリスチャンの人たちのキリスト教徒に対する認識というのは、
このアホちゃんと五十歩、百歩なのかもしれない。

聖書のなかでイエス・キリストが私たち人間に命令されている事柄を、
そのまま字句どおりすべておこなえるのなら、
「救い」にあずかったクリスチャンとして、信仰に歩む必要はない。
一部のカトリック教徒のように、おこなっているような錯覚のうちに、
「おこなうから救われるのだ」とトンデモな道にいくのならべつだが。。。


つぎへつづく

86 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2008/04/22(火) 14:52:11 [ taPIsFPg ]

>>86よりつづく

「救い」にあずかった信仰のうちに歩む、ということは、
罪をまったく犯しえない、罪のない存在になる、というようなことではないのだ。
カトリック教徒にとってはどうだかしらないが、まっとうなキリスト教徒の感覚に従っていえば、
クリスチャンであっても、当然罪は犯しうる、たとえ犯さなくても内なる罪の弱さはやはりある。
そのような自覚のうちに謙虚に歩むのが、信仰者なのだ。

戦争はもちろん悪であるが、罪深いこの世にあって、その悪を用いざるをえない局面は当然ある。
人間が罪深く、世界が罪にまみれている以上、それは仕方のないことだ。
どんなに願ったところでわたしたち人間は神にはなれない。
神が私たち人間に示してくださったような愛が、もし私たち人間にあったなら、
この世から戦争が消えてなくなるようなこともあるかもしれない。
しかし、それはキリストの救いにあずかった信仰に歩むことによって、
はじめて希望のうちに見えてくるものなのだ。

しかるに「イエスの言葉より重要なものが」ないからこそ、その自覚があるからゆえ、
「救い」の希望を抱いて「キリスト教徒」を辞めることなく、絶望せず「戦いぬく」ことができるのだ。

それゆえ人類の罪のいっさいを背負って購い主となってくださった
主イエス・キリストの「信じて救われよ」という言葉以上に、
「重要なもの」は、このアホちゃんには申し訳ないが、はっきりいっておくが「な・い」のだ。
アホちゃんも含め、ノンクリスチャンは「イエスの言葉より重要なものがある」かもしれない、
あるだろう、との思いから、キリスト教徒になることができないのだろう。アーメン。

87 名前：でちゅ☆ぺぬえる 投稿日：2008/04/22(火) 15:03:13 [ l6VTH9BU ]

AD20080401-08001-00085
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

ようやくでちゅねぇ、僕ちゃんたちプロテスタント福音主義−福音派が、
信仰の先輩方−弟子や初代教会ー原始キリスト教団の人たちとおんなじ、
正統なキリスト教信仰を継承するまっとうな教派であることが認められてきたようでちゅ。
うれしいでちゅよねぇ〜〜。ほんと誇る者は主を誇れ、でちゅよ！！！

　　　　☆きょう２００８年　４月２２日のあんちゃんのレスでちゅ〜〜
　　　　　　　　　　↓
　　　　　 　　　>>85-86

　あんちゃん、ねぇちゃん、そちて僕ちゃんの３兄弟は、正統なキリスト教信仰を継承する
（日本福音同盟所属）のプロテスタント福音派の信徒でちゅ。
　穏健なプロテスタント福音主義の立場に立っていまちゅ。

日本福音同盟所属の教団なら安心でちゅ。
　イマヌエル総合伝道団、救世軍、日本イエス・キリスト教団、
　日本同盟基督教団、日本福音自由教会、日本ホーリネス教団など、
　主だったところでありまちゅ。あと日本基督教団（福音主義教会）、
　　日本ナザレン教団、アッセンブリーズオブゴッド教団もよいです。

☆福音派の日本ナザレン教団には天皇陛下の叔父にあたる方も、
　牧師先生をしてらっしゃいまちゅ。その牧師先生のお話抜粋他はこちら
↓
☆★☆http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/729/1173947639/1-12☆★☆

　救世軍の山室軍平氏などご存じの方もいらっちゃいまちゅよね。
みなちゃん、どうじょお越しくだちゃいね〜〜
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

88 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2008/04/23(水) 12:01:26 [ l6VTH9BU ]

★「VOID」ほかのトンデモレス集

677 ：VOID：2008/04/22(火) 17:07:53 ID:Y1SU+F1D
悲しいかな、既存のキリスト教に「万民救済」はありません。
信じる者を救う神は「私が知る神とは違います」
信じる者を救うということは、信じない者を救わないという「非情性を兼備える」ということです。
それは確かに「神の側面を正確に言い当ててはいます。しかし、それが全てではないことは、私を見れば明らかでしょう。
我々は永きに渡り、「神は人とは別である」という認識を持っていました。
神に対する「畏敬の念」や「偉大さ」「恐れ」等々はそれにより人をこれまで導いてきた事実はあります。
その反面、そのことを根拠に「付随する幻想」を語り、その為に血が流されてきたのも事実です。
なぜ「血が流される必要があるのか？」
「それが神の望みか？」私は違うと思います。

神は「必要ないものは創りはしません」
つまり、「いまあるものは必要だから存在する」訳です。
我々は「必要だから存在しています」
日々の暮らしも、必要だからあるのです。

その中にこそ、「真理」があると思います。
過去の書物の中ではなく、「我々の中にあり、我々の回りにあるものが真実だと思います」

749 ：神も仏も名無しさん：2008/04/23(水) 01:57:22 ID:oDYljeo/
＞あなたを救えるのはイエス様だけです。

人間そのものに対する愛のかけらもない暴言を吐くイエスに、人間が
救えるわけがないでしょう。

神概念が人間とは無関係に発生したのなら、その神が、人間と同じ愛の感情など
持つ訳がないでしょう。

89 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2008/04/23(水) 12:56:42 [ l6VTH9BU ]

735 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 23:39:16 ID:Pt6/6l2R

引用は、一信者のパウロではなく、イエスの言葉に限定しなさい。
パウロが、単なる、キリスト教の行商セールスマン。神とは程遠い。

689 ：神も仏も名無しさん：2008/04/22(火) 21:34:46 ID:Pt6/6l2R
＞イエスの基本は見返りを求めない

イエスは、常に、「自分（イエス）を信じろ」と見返りを求めているではないか。
そして、「信じない者は裁かれる」と「脅迫」している。常に、「我のみ良し」
の思い上がった独善性で、「人間そのものに対する愛」はゼロである。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
以上、上にあげた>>87-88のレスは
【イエス】癒し主　救い主【キリスト】スレッドのトンデモレスです。

ほかにも笑ってしまいそうなトンデモレスがいっぱいあるのだけれど、
とても全部は紹介しきれない、
そんななかにあって「りんご」さん「まちこ」さんは、忍耐強く、根気強く
ほんとうに主の救いをよく伝えようとしてっらしゃると思う。

とりあえずトンデモレスの批評から。。。

｛神は「非情性を兼備える」が、しかし、それが全てではないことは私を見れば明らかでしょう｝という。
しかるにその「私」とはいったいなんなのか？いったいどう見ればあきらかなのか？
その「私」をみたことも聞いたこともないのだから、
「それが全てではない」などと一方的にのたまわれても、納得できないですわなぁ。つぎへつづく

90 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2008/04/23(水) 12:59:01 [ l6VTH9BU ]

>>89よりつづく

「必要ないものは創りはしません」という人間がつくりだした観念で、
現実を制することができるのなら、たしかに「信じる者を救う神」は必要でないわな。
しかし、旧約聖書を紐解くならば、神ご自身が罪を犯した人間を罰して、
この世において、多くの「血が流され」てきたのも事実である。
神は７日間の創造において「必要のないものは創らなかった」ということは、
たしかに間違いのない聖書的事実として言ってよいと思う。
だが、一方で人間が神の前に罪をおかし、神の似姿としてあるべき自らの存在を毀損してしまった以上、
われわれ人間が、ただあるがままに、在るという状態が、
神のまえに正しく、ふさわしい、あり方なわけでもないことは、
他方の聖書的事実として間違いなく言えることであろう。
それゆえ神は、本来の人間のあるべき姿に立ち返るよう、
「信じる者を救う」とおっしゃってくださっているのではないか。
われわれ人間は、あるがままに、ただ必要だから存在しているのではない。ということくらいは、
主の救いにあずかった者として、キリスト者なら肝に銘じておくべき事柄だろう。
罪のない神の子を、十字架にかけて贖わせたほどに、我々人間は罪深い存在なのだから。
主の贖いをけっして軽んじてはいけない。
軽んじていく人々が、カトリック教のように「主を信じる必要はない」「行っていればいい」と
主の贖いを、そして父なる神ご自身を冒涜するようになっていくのだ。
そのようなカトリック教や他宗教の方々が主の救いにあずかる信仰にあゆんでいくことができるよう、
わたしたち正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音主義−福音派は、
いつも主によりたのみお祈りしています。
「りんご」さん、「まちこ」さんたちのうえに主の豊かな祝福と恵み、
そしてなにより励ましが与えられますように。アーメン

「VOID」が主の救いにあずかっていないノンクリスチャンならわからなくても仕方ない。
「VOID」さんが主の救いにあずかれるようお祈りしよう。

91 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2008/04/23(水) 13:31:13 [ l6VTH9BU ]

さらにトンデモレスへの批評をしていきましょう。
＞人間そのものに対する愛のかけらもない暴言を吐くイエスに、
＞人間が救えるわけがないでしょう。
＞神概念が人間とは無関係に発生したのなら、
＞その神が、人間と同じ愛の感情など持つ訳がないでしょう。

｛人間そのものに対する愛のかけらもない暴言を吐くイエス｝だって！！！
まったくもってトンデモ地平の極地ですわな、笑うかどからアゴがはずれそ、って感じ？？？

自分はまったく悪くないのに、身代わりになって命をすてた人が語った言葉を、
どうして暴言などとと断じることができるのか？
「人間そのものに対する愛」があったからこそ、
贖い主となって私たち人間を救うことができたのではないか？
救われるための条件をあれこれつけて、人払いするようないやらしいことを、
主イエス・キリストはおっしゃったのではない。
−ただ、わたしを信じるものに永遠の命をえさせるために−「わたしを信じて救われよ」と。
自らの命を犠牲にして、あらわしてくださった救いのメッセージ。これほどの愛があるか？

神のまえにある罪深さを悔い改め、すなわち、
神のほうをまっすぐ仰ぎ見て生きるようにと、おっしゃってくださっているのだ。
これを「人間そのものに対する愛のかけらもない暴言」とはどういう感性か、
てんでわからないわ。あれをおこなえ、これをおこなえ、とあれこれ条件をつけて、
救いにあずからせまいとしているのではないのだ。
ただ、ゆるすから、わたしのほうをみろ、わたしとしっかりと関係をむすんで生きろ、と、
神さまのほうから一方的におっしゃってくださって、
永遠の命を約束してくださっているだけのことなのだから。アーメン

92 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2008/04/23(水) 14:18:04 [ l6VTH9BU ]

さらにさらにトンデモレスへの批評をつづけます。
＞引用は、一信者のパウロではなく、イエスの言葉に限定しなさい。
＞パウロが、単なる、キリスト教の行商セールスマン。神とは程遠い。

なぜ引用をイエスの言葉に限定しなくてはならないんかなぁ？
パウロが「単なる、キリスト教の行商セールスマン」だって？
そりゃ、パウロにかぎらず伝道師の人たちはみな、キリスト教の「セールスマン」だよ。しかし君、知っている？
ほんとうに優秀な「セールスマン」は、売り込む商品に惚れこんじゃうんだってね。
ようするに、売り込む商品の良いところを見抜いて、引き出して、大好きになってしまうんだ。
だ・か・ら「売れる」、そういう意味でパウロは君が言うような「単なる」セールスマンではないよ。
ほんとうに彼自身が、イエスさまが大好きで、イエスさまがおっしゃったことすべてを、
嘘偽りなく信じていたからこそ、できたことなんだね。
それゆえ、新約聖書のなかでも、彼の言葉はほんとうにたくさん引用されているし、
それは、当時のイエスさまを見聞きした人たちの信頼をも得ていたという証でもあるのだ。
彼は十字架に逆さまに磔され亡くなったけれども、最後まで、
主の救いにあずかった幸いを感謝して、喜んでいたということだよ。
さすが、イエスさまに見込まれた−彼はイエスさまに直接呼びかけられて悔い改めたんだったけど−
パウロさまは、超一流のセールスマンのことだけはある。
主のおっしゃった言葉を信じていないでどうして、その言葉に殉じて死ぬことなどできようか。ということだ。
誰も嘘偽りの言葉に殉じて死ぬことなどできないだろう。
ゆえに、「りんご」さんや「まちこ」さんがパウロさまの言葉をよく用いられるというのは当然のこと。
たしかにパウロさまはあなたが言うように、神から程遠い人物だった。
キリスト教徒を迫害していたし、だけど、そのような人を一変させてしまうくらいに、いわば、
イエスさまの救いの「生き証人」のような人だったんだ。
大事なことは彼がとっても立派なおこないのある人だったから、用いられたわけではないということだよ。
彼自身が自分のことを「罪人のかしらです」と言っているように、
もし神の裁きがあったなら、彼は地獄に落ちるしかないような人間だった。
そのような人が、イエスさまに出会って変えられ、救われた。
そんなパウロさまの言葉が、救いを伝える場でよく用いられるのは当然のことだろう。
なぜなら、みな「罪人」でパウロさまはその「かしら」だった人なのだから。カトリック教は知らないよ。

93 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2008/04/23(水) 15:09:16 [ l6VTH9BU ]

最後にもうひとつ、トンデモレスの批評を。
＞イエスは、常に、「自分（イエス）を信じろ」と見返りを求めているではないか。
＞そして、「信じない者は裁かれる」と「脅迫」している。常に、「我のみ良し」
＞の思い上がった独善性で、「人間そのものに対する愛」はゼロである。

｛イエスは、常に、「自分（イエス）を信じろ」と見返りを求めているではないか｝だって。
ほんと「信じられね〜〜」というようなこれこそ暴言、というか自覚のないアホの放言か？？？
人間の罪を贖って、自分の死と引き換えに、人間を滅び−死から救ったのだとしたなら、
そのことを人間に信じて受けいれてもらうほかないだろう。
聖書にあるとおり、人間がみな罪深く、滅びていく過程にあるのならば、
主イエス・キリストが人間の罪を贖ってくださったことを事実として、
受け入れる以外に、人間が救いにいたる道はない。
人間の罪深さは、人間の手によっては解決されず「義人はひとりもいない」
「人は神の栄光をあらわすことができす」おこないによりては救われない。
ゆえに、主イエス・キリストの救いを受け入れないものは、
罪の解決をされないまま、滅びに至る、というわけだ。
だ・か・ら主イエス・キリストは「わたしを信じて救われよ」−永遠のいのちをいただけ−と、
おっしゃってくださっているのだ。
それは、このアホがのたまわっているような「見返り」の求めではないのだ。
なぜなら、主の救いを信じないということは、自らの罪深さを認めないこと、
罪深さを認めないということは、それはすなわち魂の滅びを意味するからだ。
なぜなら、神は公正なるお方、罪は裁かざるを得ないからである。
ゆえに、主イエス・キリストは、このアホが言っているような
「信じない者は裁かれる」と「脅迫」しているのではない。
自らの罪深さを悔い改め−すなわち創造者たる神を認め、創造者たる神との正しい関係を得なければ−
自らの罪深さゆえに、神のまえに裁かれ滅びるだろう、と言っているのだ。
聖書には裁きの時、主イエス・キリストを信じる者に対しては主が弁護してくださるとある。
もし、主イエス・キリストが「我のみ良し」という思いでいたなら、
我々人間の罪の贖いのために犠牲になろうとはされなかったであろう。
「人間そのものに対する（深い）愛」があったからこそ、神の命に従うことができたのである。

94 名前：でちゅ☆ぺぬえる 投稿日：2008/04/23(水) 15:24:26 [ l6VTH9BU ]

AD20080402-08002-00086
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

ようやくでちゅねぇ、僕ちゃんたちプロテスタント福音主義−福音派が、
信仰の先輩方−弟子や初代教会ー原始キリスト教団の人たちとおんなじ、
正統なキリスト教信仰を継承するまっとうな教派であることが認められてきたようでちゅ。
うれしいでちゅよねぇ〜〜。ほんと誇る者は主を誇れ、でちゅよ！！！

　　　　☆きょう２００８年　４月２３日のあんちゃんのレスでちゅ〜〜
　　　　　　　　　　↓
　　　　　 　　　>>88-93

　あんちゃん、ねぇちゃん、そちて僕ちゃんの３兄弟は、正統なキリスト教信仰を継承する
（日本福音同盟所属）のプロテスタント福音派の信徒でちゅ。
　穏健なプロテスタント福音主義の立場に立っていまちゅ。

日本福音同盟所属の教団なら安心でちゅ。
　イマヌエル総合伝道団、救世軍、日本イエス・キリスト教団、
　日本同盟基督教団、日本福音自由教会、日本ホーリネス教団など、
　主だったところでありまちゅ。あと日本基督教団（福音主義教会）、
　　日本ナザレン教団、アッセンブリーズオブゴッド教団もよいです。

☆福音派の日本ナザレン教団には天皇陛下の叔父にあたる方も、
　牧師先生をしてらっしゃいまちゅ。その牧師先生のお話抜粋他はこちら
↓
☆★☆http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/729/1173947639/1-12☆★☆

　救世軍の山室軍平氏などご存じの方もいらっちゃいまちゅよね。
みなちゃん、どうじょお越しくだちゃいね〜〜
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

95 名前：でちゅ☆ぺぬえる 投稿日：2008/04/23(水) 16:00:52 [ l6VTH9BU ]

あんちゃんのレス、>>92のなかに誤記があるでちゅ。

逆さ十字架刑で亡くなったのはパウロさまじゃなくて、ペテロさまでちゅよ。

後日、文章を校正して福音派スレッドのほうで載せなおしまちゅ。

きょうはこのあたりでまた、ばいばいでちゅ〜〜

96 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2008/04/24(木) 02:37:38 [ 6w48UQgM ]

原罪の論理は最初は無いんだよ。
人間が都合で後から作った論理なんだよ。
神の論理でもなんでもないんだよ。
それより、イエス・キリストの愛を感じる論理を探求したらどうだね。

97 名前：もえ 投稿日：2008/04/24(木) 14:57:35 [ UOXzg4G6 ]

とある事をすると日記を更新している女の子のサイトです。
むちゃくちゃ生々しい文章なので初めは衝撃受けました。

中毒性が高いので注意が必要です。

http://www.geocities.jp/asoppu14f8/has/

98 名前：でちゅ☆ぺぬえる 投稿日：2008/04/25(金) 16:02:01 [ saHizTCs ]

>>96
あなたが信仰者でないなら、そういう考え方するのも仕方ないでちゅね。

アダムちゃまとイブちゃまが、
神ちゃまから食べるな、と言われていた「善悪の木」を口にした時に生じた罪が、
今の僕ちゃんたちの世代にまでおよんでいるのでちゅ。

わかりやちゅく言うと、コンピュータソフトの「バグ」みたいなもんでちゅね。

神ちゃまがでちゅねぇ、最初に僕ちゃんたち「人間」を創造されたときは、
まぁ言ってみれば、完全完璧にプログラミング設計された、
欠陥のない「製品」だったわけでちゅよ。（万能の神ちゃまなんでちゅから当然でちゅね）

それが、なんらかの作動不良から、プログラミングソフト（遺伝子情報？）に、
おちょらく不具合・欠陥が生じちゃった。

そちて、世代を重ねるごとにちょびっとづつ、ちょびっとづつ、
遺伝子プログラムの劣化がすすんでいるというわけでちゅよ。

そんな僕ちゃんたち人間のためにでちゅねぇ、イエス・キリストちゃまを信じる者には、
「永遠のいのち」しゅなわち「バグ」が生じるまえの「罪かけら」のない、
完全完璧な「からだ」を新しく与えよう、そして
わたし（神ちゃま）とともに、永遠に生きよう、とお約束してくだちゃったんでちゅねぇ。

これがキリスト教−イエス・キリストちゃまの救いを信じていただける「救い」の内容なんでちゅよ。
神ちゃまからあたらしくいただけるその「からだ」は、
イエス・キリストちゃまの復活されたお体とおんなじように、
死なない、罪のない「からだ」なんでちゅ。ほんとアーメンでちゅよ！！！
つぎへつづく

99 名前：でちゅ☆ぺぬえる 投稿日：2008/04/25(金) 16:09:12 [ saHizTCs ]

>>98よりつづく
ぼくちゃん、もう今から楽しみで、楽しみでたまんないでちゅ。
だって、もう悲しむことも、苦しみもない「とき」を、永遠に、
イエス・キリストちゃまの救いにあじゅかった人たちといっちょに、
神ちゃまを賛美しながら、生きていけるんでちゅから。

そこが「神の国」なんでちゅよ。そこではもう涙することもありまちぇん。
聖書には「神ちゃまが涙をぬぐってくださる」と書いてありまちゅ。
そこではもう罪を犯すことも、悪もありまちぇん。
罪のない永遠に生きる「からだ」をいただけるのでちゅからね。

でちゅからぜひ、これはまっとうなクリスチャンみんなの願いでちゅが、
一人でも多くの人に、イエス・キリストちゃまを信じて救われていただきたい、と思っていまちゅ。
僕ちゃんたち３兄弟も、イエス・キリストちゃまを信じてほんとうに救われまちた。
アーメンでちゅよ。


☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
　それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、
　永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)

☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から
　復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
　実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）

100 名前：でちゅ☆ぺぬえる 投稿日：2008/04/25(金) 16:12:23 [ saHizTCs ]

AD20080403-08003-00087
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

ようやくでちゅねぇ、僕ちゃんたちプロテスタント福音主義−福音派が、
信仰の先輩方−弟子や初代教会ー原始キリスト教団の人たちとおんなじ、
正統なキリスト教信仰を継承するまっとうな教派であることが認められてきたようでちゅ。
うれしいでちゅよねぇ〜〜。ほんと誇る者は主を誇れ、でちゅよ！！！

　　　　☆きょう２００８年　４月２５日のあんちゃんのレスでちゅ〜〜
　　　　　　　　　　↓
　　　　　 　　　>>98-99

　あんちゃん、ねぇちゃん、そちて僕ちゃんの３兄弟は、正統なキリスト教信仰を継承する
（日本福音同盟所属）のプロテスタント福音派の信徒でちゅ。
　穏健なプロテスタント福音主義の立場に立っていまちゅ。

日本福音同盟所属の教団なら安心でちゅ。
　イマヌエル総合伝道団、救世軍、日本イエス・キリスト教団、
　日本同盟基督教団、日本福音自由教会、日本ホーリネス教団など、
　主だったところでありまちゅ。あと日本基督教団（福音主義教会）、
　　日本ナザレン教団、アッセンブリーズオブゴッド教団もよいです。

☆福音派の日本ナザレン教団には天皇陛下の叔父にあたる方も、
　牧師先生をしてらっしゃいまちゅ。その牧師先生のお話抜粋他はこちら
↓
☆★☆http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/729/1173947639/1-12☆★☆

　救世軍の山室軍平氏などご存じの方もいらっちゃいまちゅよね。
みなちゃん、どうじょお越しくだちゃいね〜〜
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

101 名前：でちゅ☆ぺぬえる 投稿日：2008/04/25(金) 16:13:31 [ saHizTCs ]

あんちゃん、じゃない、僕ちゃんのレスでちた。

きょうはこのあたりでまたばいばいでちゅ〜〜

102 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2008/05/15(木) 12:41:52 [ sYito2/w ]

★あいかわらずのトンデモレス！！！
　　　　　　　　　　↓
＞　245 ：VOID：2008/05/15(木) 03:47:14 ID:+HF34lPu
＞　>243
＞　アホか。信じれば救われる？それは差別といって神ではありません。

103 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2008/05/28(水) 14:53:42 [ 7Zai7udM ]

★トンデモレスというか、なんというか。。。
　　　　　　 ↓
146 ：VOID：2008/05/14(水) 17:06:17 ID:Xd+llYGs

>139 ：まちこ ◆ekiVShc.nM ：2008/05/14(水) 13:22:53 ID:3sCquW0I
>神様、中国の地震にあって被災した方みんなをお救いください。
>ここで、心一致して、みんなで祈ります。
>みんなで一致した祈りは聞かれると信じています。
>感謝です。

詭弁だな。

現に死者が相当数出ている。
あなたの論理によれば「死は罪」
つまり「災害で亡くなった方も罪を犯していた」ことになる。単にそれを清算しただけだと。

それで救いとは「クリスチャンとなること」だと言い放つ。

しかしねぇ、輪廻がないんだろ？クリスチャンには。
つまり再度のチャンスはないわけだ。そこにどうして救いが存在するんですかね？？

★さらにひきつづいてトンデモレスが。。。
　　　　　　　　　↓
261 ：VOHD：2008/05/15(木) 11:59:58 ID:+HF34lPu
キリスト教に「悟り」の概念などない。
ほんと、カルトだわ。

104 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2008/05/28(水) 15:03:22 [ 7Zai7udM ]

★トンデモレスのつづき。。。
　　　　　　　↓
263 ：夜種亜 ◆JEhW0nJ.FE ：2008/05/15(木) 13:26:16 ID:yzfU0h5P
真に救われている人は自分の救いに無関心です。

269 ：VOID：2008/05/15(木) 15:31:36 ID:+HF34lPu
特定の人物が「神」であることはありえません。
なぜならそれをすれば、「その人物以外が「神ではない」ことを示すからです。
つまり、キリスト教は「唯一の神をイエス個人に集約せんがため、
彼を神に祭り上げ、彼を信仰することにより救われると定めた」のです。
神が「条件付きで人を愛することはありえません」
つまり「信じなければ救わない」とは断じて言ったりはしません。
聖書がいかにデタラメで、「心理的操作」を目的に創られた創作であることは、
文中にある「数々の矛盾点」を見ればわかります。
ところが信仰は「先入観」となり、その「矛盾」を見えなくさせるだけでなく、
それらを「正当化させんがため、人の思考を駆使して、無理矢理点と点を結び付けてしまう」のです。
ですから、統一した解釈が必要となり、それを説く窓口や解説書が必要になるのです。

105 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2008/05/28(水) 15:08:35 [ s2dcyQG2 ]

★マリアが「生涯何も罪を犯さなかった聖母」とはね。。。★印部分のレスに注目
　　　　　　　　　　　　　↓

　777 ：独り言：2008/05/27(火) 20:45:41 ID:3yv6cF4R
　アダム以降に、人が無原罪で産まれるのが可能なら　人は、律法によって救われたはず。
　イエスキリストは、必要ないね。

★781 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/05/27(火) 20:53:05 ID:xb7HwoTZ
★>777
★ﾘ|*‘ヮ‘)||＜ですから聖母は第二のエヴァ　創世記の原始福音の成就として先取りの恩寵によって
★　　　　　　　無原罪お宿りでうまれられたのです
★　　　　　　
★　　　　　　　人祖→エヴァで人類が創造され　　
★　　　　　　　エヴァ→人祖で堕罪
★　　　　　　　
★　　　　　　　第二のエヴァ→新しいアダムであられるるイエズス　で救い主がお生まれになり
★　　　　　　　新しいアダムによって救いが全人類にもたらされるのです

　789 ：独り言：2008/05/27(火) 21:07:31 ID:3yv6cF4R
　>781
　そう信じたいなら、そうすればいいよ。
　イエシュアよりマリアを大事してるのが、よくわかったよ。
　神の言葉が、マリアに実現したからイエスが産まれたんだけどね。
　創世の始めも、神様は言葉によって世界を創造された。
　「あなたは身ごもって男の子を産みます。」天使を通して告げられた言葉を実現したのは神様自身。
　マリアが、原罪があっても全然問題ないのに、変わった思想だね。

　795 ：独り言：2008/05/27(火) 21:27:01 ID:3yv6cF4R
　>794
　ここで、サロメ殿とやり取りするの変な感じだね。
　だから、カトリック　と　プロテスンント　と別れてるんだよ。

　互いに選択肢があって良かったね。その公式見解は、俺は　受け付けないね。
　だけどサロメ殿は、受け入れてるんだ。へー

　798 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2008/05/27(火) 21:29:41 ID:v0lGSUHO
　>789
　マリアは、今で言う代理母なのに、それを分かってないというか、
　だからマリアによっては、罪の赦しはないから救われない

　ミラノの勅令から、クリスチャンの堕落が始まった。
　でも、今は回復しつつあるから幸いですね。

106 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2008/06/11(水) 14:28:00 [ taPIsFPg ]

☆★☆ダニエル氏と「トンデモ」との会話。。。
「トンデモ」はどうひっくりかえっても「トンデモ」なんですねぇ。。。

741 ：ダニエル ◆o31oshrvYE ：2008/06/10(火) 21:51:46 ID:oKVLJPLL
「その子に手を下すな。何もしてはならない。
あなたが神を畏れる者であることが、今、分かったからだ。」

なんて、疑り深くて、人の本心を求める神でしょうか。
そして、その神は、深く、信じきって、揺るぎのない、真の愛を求め、
真の愛をあたえてくださるお方です。

744 ：神も仏も名無しさん：2008/06/10(火) 22:25:16 ID:elioFbXZ
>741
なんという屈折した解釈でしょうか。
自分の息子を殺せなどという理不尽な命令を与えて人を試し、
実行しようとしたところで満足して止めさせる。これが真の愛ですか？　

>743
>神は、単なる行為ではなく、その気持ちを見ているお方だと思いました。

この感想は741の
>「その子に手を下すな。何もしてはならない。
>あなたが神を畏れる者であることが、今、分かったからだ。」

と矛盾します。最後のギリギリまで「神を畏れる者」であることすら見抜けないのです。

「気持ちを見ているお方」どころか、旧約聖書の神は人の気持ちなどどうでもよく、自分の好き勝手
に傍若無人に振舞う神です。（人は被造物なのだから当然ですね）

107 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2008/06/11(水) 14:29:32 [ l6VTH9BU ]

>>106よりつづく
☆★☆ダニエル氏と「トンデモ」との会話。。。
「トンデモ」はどうひっくりかえっても「トンデモ」なんですねぇ。。。

旧約聖書を読めば読むほど、
人には神を愛することが求められますが、神が人を愛する様子はありません。

>1
>聖書を信じている人のみ参加可能です。
>聖書を信じていない人の投稿はご遠慮願います。

聖書を信じる者であればこそ正直に、「神は私たちを愛しては下さらないが、
私たちは神を愛さなければいけません」と言わなければなりません。
それが正しい聖書の教えです。

748 ：神も仏も名無しさん：2008/06/10(火) 22:43:25 ID:iAltdNKd
ダニエルは終末思想の狂信者
カルト野郎！

752 ：ダニエル ◆o31oshrvYE ：2008/06/10(火) 23:16:52 ID:oKVLJPLL
>748
＞ダニエルは終末思想の狂信者
＞カルト野郎！

カルト教団に所属しているわけではないので
カルト野郎ではない、です。

でも聖書に書かれてあるように
いずれ、天と地が過ぎ去ることを信じます。

108 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2008/06/11(水) 14:30:55 [ l6VTH9BU ]

>>106-107よりつづく
☆★☆ダニエル氏と「トンデモ」との会話。。。
「トンデモ」はどうひっくりかえっても「トンデモ」なんですねぇ。。。

751 ：ダニエル ◆o31oshrvYE ：2008/06/10(火) 23:12:55 ID:oKVLJPLL
>750
＞子羊がかわいそう

子羊はかわいそうですね。
子羊は従順ですから、なおさらです。

子羊には感謝しなければなりません。
自分の罪をかぶって、身代わりに死んでくれたからです。

なぜこのような残酷なことをしなければならないのでしょうか。
愛には、それだけの価値がある、ということなのかもしれません。
従順は、愛だと思います。

753 ：神も仏も名無しさん：2008/06/10(火) 23:48:17 ID:elioFbXZ
>751
>なぜこのような残酷なことをしなければならないのでしょうか。
>愛には、それだけの価値がある、ということなのかもしれません。
>従順は、愛だと思います。

このように妄想する人の手にかかって独善的な愛のために命を奪われる
子羊が本当にかわいそうです。

愛とは神の行為を正当であると納得するための言葉であって、
その言葉で人間の行為を同じように正当化してはいけません。

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■