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1 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/26(日) 14:49 [ 3fyh7HF. ]

「イザヤ木原って猛者なの？２」が[ jfEqKJtc ]によって
荒らされているので３を立ち上げました。

2 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/26(日) 14:58 [ TBhDGIis ]

白紙荒らしが起きるのは、たいがいその前に裏事情がバレたり、痛い所をつかれた
時なんだよねー。前スレのコピペ貼っときますねー。

＞899 名前： 名無しのひつじさん 投稿日： 2004/08/27(金) 19:45 [ 88DiQcmk ]
>>897
九州地区ってひどいですねえー。
育ち盛りの子供７人もいたら大変なんだろねえー。
長男の留学費用、長女の進学校（私立）の学費（公立にしときゃいいのに、、）。
出費がかさむのは分かるが、ボッタクリ講演会はいただけませんなー。
不公平は行けません！平等に！
＞900 名前： 名無しのひつじさん 投稿日： 2004/08/27(金) 20:28 [ 2A0RRj4k ]
K氏は聖会で、献金を要求するようなメッセージをするのを
聞いたことがあります。それでいて長男は留学？呆れます
英語圏に留学するのにいくらかかるか知ってるんでしょうか
で長女は私立学校ふざけてますね、しかし子供はあと６人もいます。
彼らの学費らもピンチになったら、聖会とか開いて献金要求するんでしょうか
あとテレビに出たのもギャラ欲しさ？テレビが悪いって言ってた人が
テレビ出演ですって（笑）

3 名前：前スレから。 投稿日：2004/09/26(日) 15:01 [ TBhDGIis ]

>902 名前： 名無しのひつじさん 投稿日： 2004/08/30(月) 02:33 [ L/ei0/bY ]
「献身者は生活の必要を神にのみ頼むべきだ。」
などと言っているご本人自らが礼拝説教中に金の必要を語り、
「これこれの必要があるのですが、神は必ず満たしてくださるでしょう。
　これから毎月このために祈らされるのは、いやー本当に感謝です。」
等々アナウンスするので、心優しい人は献金してしまうのです。
私も現在通っている教会のメッセージと比べて、
いったい今まで何という説教をありがたくも拝聴していたのでしょうか・・
元信徒との接触は厳罰ものなので、今もあれが教会であれが説教と思っている
内部の人たちには祈るしか手がない状態です。
　よそから見れば全く怪しい論理で会衆を丸め込んで金を引き出す手口も、
本人に言わせれば「神のみこころ」なんだろう。
長男・長女・・子どもには「一流を与えたい」というのがモットーだった。
その割には信徒の師弟が進路相談に行くと「神学校に入って献身」というパタ
ーンしか勧めないが。次男も私大付属中で、他人事ながら金のやり繰りはさぞ
大変だろうと同情してしまう。「孤児院や聖会で地方まわり」「他教会の金持
ち信徒の祈祷依頼」ets。今にこども全員の教育費で首が回らない状態になる
前にいろんな収入ルートを用意しておかないと・・・

4 名前：前スレ。 投稿日：2004/09/26(日) 15:06 [ TBhDGIis ]

＞903 名前： 名無しのひつじさん 投稿日： 2004/08/30(月) 13:13 [ hSbjBBdE ]
献金が、一長老の私利私欲に使われている現実を見て、信徒はおかしい？と
思わないのだろうか？　献金を必要以上の贅沢をする為に用いるのはあきらかに
おかしい！献金をしてる信徒は木原師の収入収支を知る権利があると思う。
ガブちゃんみたいに多額の副収入がある人はそれを贅沢に使うのは自由だが、、、。
＞904 名前： 名無しのひつじさん 投稿日： 2004/08/30(月) 14:53 [ mO5sli1I ]
普通の家庭でも、子供一人私学行かすのは大変だろうに,,,,,
学力が低すぎて公立行く所ないから仕方なく私立高校に行ったというのなら
まだしも、留学や私立高校（進学校）に私立中学行けるなんて、結構な身分
だこと。さぞかし、かなりのお金がかかってるでしょうね。中流家庭ではと
てもこんな事してやれません。（涙。。。下の子４人もエリートコース歩ま
すつもりでしょうか？　あまりにも、この世的でビックリしますね。
育ち盛りの子供７人が成長するまで、九州地区の信徒の皆さんの献金はK師の
家族の贅沢の為に用いられるという事を肝に命じてお捧げする覚悟が必要で
すね。　　あーーーあほくさっ！
＞905 名前： 名無しのひつじさん 投稿日： 2004/08/30(月) 20:00 [ 2A0RRj4k ]
K氏は８人の子供のことをよく話しますが、自分の経済状況を見れば一人の子供を
育てるのにも大変なはず、でも留学？私立高校？呆れます。もし仮に８人の
内私立大学に入るものがいれば入学金でさえ１００万円ぐらいかかるはず
あと学費も高いし！一人合計５００万ぐらいかかるはず。普通の人が見れば
K氏の教育に対する考えはおかしいと思うはず。でも信仰という名を通して
それを貫き、人様のお金を献金として取っているありさま！

5 名前：前スレ荒らし前の内容。 投稿日：2004/09/26(日) 15:11 [ TBhDGIis ]

＞906 名前： 名無しのひつじさん 投稿日： 2004/08/30(月) 20:04 [ 2A0RRj4k ]
　今長崎は、教会堂として使っているビルの一階を借りるのをやめ
そとで、第二礼拝は大きいホールを借りてやっているが、他のほとんどの
礼拝は公民館でやっている。K氏は人数が増えたので外で礼拝と
言ってましたが、もし長崎に経済的余裕があれば、会堂を手放さなくても
よかったはず、やはり経済的ピンチに陥っている様子です
＞909 名前： 名無しのひつじさん 投稿日： 2004/09/06(月) 11:15 [ L/ei0/bY ]
10/2長崎市公会堂前売り￥３５００・￥２０００（Ｓ席A席）
　　「C.デューク氏講演会」
10/3長崎大学医学部記念講堂「記念礼拝−C.デューク氏を招いて」
「金づる」を探すのがお上手です。
いまだに子弟を国立大付属小・中にお受験させているんでしょうか？
神の方が上だから祈れば世間の学校なんて、と甘い心得でおられましたが。
毎回世間の準備と実力のほうが勝っていましたね。
今ではもう国立ではだめ。一流がいいって言い出されています。
金を出せば誰でも入れる私立校（一流〜？）ですが、費用は大変でしょう。
全員分を支払う間に会堂１Fから順番に２・３Fと目減りしていくのでは・・・
児童手当が３年生まで出るようになって少しは家計が楽かもしれませんが。
これ以上の「信仰」が余儀なくされるでしょうね。
負けず嫌いなモサ氏のことですから、どうやって錬金術を続けていくのか、
ホントいうと、わたくしは内心楽しみでもあります。
＞910 名前： 名無しのひつじさん 投稿日： 2004/09/06(月) 13:12 [ uUkEtKmc ]
Kさんって信徒から巻き上げたお金で子供の学費払ってる訳でしょ！
何を持って一流と思うのか子供の進路先見れば物語ってるね。
この世的な執着の猛者だね。きっと、公立なんか見下してるんだろね。
信仰あれば、チャーチスクールとかにいれるのじゃ？

6 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/26(日) 15:17 [ TBhDGIis ]

＞27 名前： 名無しのひつじさん 投稿日： 2004/05/06(木) 23:45 [ QKw.gTnM ]
木原氏は、自分が長崎に赴任してから九州の働きが大きくなり
今では２０箇所ぐらいの教会数に増えたのだからそれが誇りなんでしょう
なので開拓者である自分が他よりも上でいたいのでしょう
確か、オーダーではないと思いますが、多くの九州の牧師達は月一の
長崎カリスマ聖会のために、わざわざ長崎にまでも行ってます。
九州牧師会も他の地域と違い木原氏が導き手であります。
木原氏は九州は私が、と言う気持ちがあるのではと思います
＞28 名前： 名無しのひつじさん 投稿日： 2004/05/07(金) 00:07 [ ZxQaf4Fo ]
彼がパウロ牧師に次いでTlccc内ナンバー２でいることは
そこに位置することで自分の存在を磐石にするために他ならない。
他の誰も「ナンバー２の地位」など欲さないだろう。
秋元・木原、この序列は飯とみそ汁の序列？位ポピュラーなのだ。
それに、木原が秋元を嫌ってるというのも当たらない。
彼は「尊敬する秋元のナンバー２でいる自分」に心酔しているのからだ。
この心酔の上意下達を、九州の木原配下の牧師達にも奨励している点が
木原のたちの悪さなのだ。

7 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/26(日) 15:24 [ TBhDGIis ]

>42 名前： 名無しのひつじさん 投稿日： 2004/05/07(金) 13:03 [ ZxQaf4Fo ]
＞お金が関係するというよりも、
＞お金に神様に従おうとしているかどうかがあらわれるということでしょう。
九州北部に当時Tlcccで一番大きな会堂を持っていた教会は、あのころ
カンボジア孤児院に大型ワゴン車を献品し、木原家に多額の献金をし
次は息子も長崎へ訓練に出す予定ですが、現在は経済的にどうでしょうか？
この教会は神に従っていたのでしょか？
それとも木原に従っていたのでしょうか？
＞無理なこじつけで木原を中傷してはいけません。
＞もっと好意的に見てください。
無理な心酔で木原に同情しているのでしょうね。
九州人でないならもっと客観的に見んですか。
もう私の権威でもなんでもない木原を好意的に見る必要はないのですが
一人の職業人として見ると、やり口は汚いが商売上手だなァと感心します。
聖会中に子どもの学資が必要とか、来週は何番目の子の誕生日とか
長崎にきて何回目の礼拝とか何とか記念日とか、説教に混ぜるのがうまい。
捧げてやろうもん、と財布の口をゆるめさせる能力に長ける。
もちろんTlcccがトップから狂い始めるまで、真実に神に従った期間の
「聖霊の実」があるのは事実です。長崎は今それを受ける時期なのでしょう。
いつまで続くのかは神のみご存知です。

8 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/26(日) 15:28 [ TBhDGIis ]

>45 名前： 名無しのひつじさん 投稿日： 2004/05/07(金) 13:33 [ QKw.gTnM ]
というか、何の計画性も無しに8人も子供つくるからです。
8人いれば、どんな裕福な家庭でもやりくりは大変でしょう
木原氏の子作りといい、秋元氏の野望といい、主の十字架という
組織は、預言があれば、示しがあればそれでいいと言った感じで
現実問題どうすべきか、実際的にはどう運営や応用するか
ということがない。で二言めには、現実なことに騙されてはいけない
信仰があればいいなどと言っている。もっと現実を見たほうがいいと
思いますが？実際的なことをしっかりしてなかったから、脱税や汚職
姦淫、詐欺といったことを犯してしまうのです。
>46 名前： 名無しのひつじさん 投稿日： 2004/05/07(金) 13:36 [ b/yICMMQ ]
福岡教会は、本部が都心に移動したのと同時に同じ流れなので、
主は街の中心に教会堂を与えて下さると信仰で踏み出したものの・・（信仰ではなくただの非常識）
皆期待に満ちあふれ真面目な信徒は足を棒にして不動産屋を回り・・
結局どこもお金が足りず（当たり前）借りることが出来ず、
今に至っています・・
そのうちこれだけのカルトがかった集団とわかれば、市の施設も貸さなくなるのではないでしょうか？
そうなったらどこで礼拝するんですかね？
毎回漁業組合会館、農協会館、市民センターなどまったく違う場所でしてるためまず人が集まるということは信徒の知り合いしかないでしょう・
計画性のなさには本当に呆れます・・それをすべて信仰で踏み出すとすり替えていうから誰も文句がいえずただ苦虫つぶしたような信仰生活を送ってるのが現状です。
ひたすら、感謝！感謝！と呪文のように唱えながら・・

9 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/26(日) 15:31 [ TBhDGIis ]

>49 名前： 名無しのひつじさん 投稿日： 2004/05/07(金) 13:53 [ ZxQaf4Fo ]
そうです、「献身者は生活の必要を神にのみ頼むべきだ。」
などと言っているご本人自らが礼拝説教中に金の必要を語り、
「これこれの必要があるのですが、神は必ず満たしてくださるでしょう。
　これから毎月このために祈らされるのは、いやー本当に感謝です。」
等々アナウンスするので、心優しい人は献金してしまうのです。
私も現在通っている教会のメッセージで43さんと同じような印象を持ちました。
いったい今まで何という説教をありがたくも拝聴していたのでしょうか・・
『お金に神様に従おうとしているかどうかがあらわれるということでしょう』
・・・・本当に如実に現れていますね。
木原氏は牧師職を一種のパフォーマーと思っておられるのではありませんか・・
でもそれでは信徒は養えません。
元信徒との接触は厳罰ものなので、今もあれが教会であれが説教と思っている
内部の人たちには祈るしか手がない状態です。

10 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/26(日) 16:06 [ TBhDGIis ]

>433 名前： 名無しのひつじさん 投稿日： 2004/05/11(火) 20:56 [ ZxQaf4Fo ]

>お前の汚い不信仰な顔を見ると気が滅入る
　だいたい風呂にはいっているのか
　そんな顔見せるな

　そう面と向かって言われた神学生は
　以後教会にこれなくなった
　長崎版太田君はその後精神を病んで
　ひきこもっている
　木原の人格攻撃？そんなたいそうなものか
　子どものまま大人になっただけ
　思いつきをしゃべるのが聖霊のうながし
　聖霊がボクにそう言ったんだ、でおしまい
　世間のオトシマエ教えてやりたい
>434 名前： 名無しのひつじさん 投稿日： 2004/05/11(火) 23:21 [ b7EbBpv6 ]
俺らお前に命令されたことをわすれね---
おめ-のインチキ示しで怒鳴られたり
パシリにつかわれたこともわすれね----
絶対復讐してやろうという気持ちがおこってきた
なげかというと
お前がくいあらためね---からだ
怒りがどんどんふくらんでいるぞ

11 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/26(日) 16:14 [ TBhDGIis ]

過去スレ等にあるレスでこれは！というモノをコピペして貼りつけましょう！
勿論、近況報告の方もよろしく！
[ jfEqKJtc ]さんの荒らし行為により、沈んでいた内容が蘇って良かったね！

12 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/26(日) 16:19 [ wPF4Hf9g ]

jfEqKJtc は完璧に墓穴掘った罠。
攻撃すると逆襲は数倍になって帰って来るという掟を思い知っただろう。
ここ最近、主の十情報は停滞気味だったのに、寝る子を起こしてしまったとゆー
感じだ罠。

13 名前：パート１から 投稿日：2004/09/26(日) 16:31 [ 6/aMbyXA ]

4 名前： 九州人です 投稿日： 2004/02/09(月) 23:51
夫婦で、九州の長崎に来られた時は、伝道に燃えた素晴らしい方でした。
子だくさんになってから、生活に追われるためか、金づるになるどうみても牧師の器じゃない二人の女性を牧師として、任命し、従順な意見を言わない人間を回りに置き、預言の名の元で
、使えそうな人を他県から、長崎に集めています。
本人の意志かのように思わせる手口で・・・
高慢で、年上の牧師さんにも、ずいぶんないい方で、責めてる姿も何回も見ました。
長崎が、九州でいつも一番祝福されていなければいけないので、他県が大きくなると、
あらゆる方法で、分裂させたり、本当に手口は、巧妙です。
九州の木原以外の主の十の牧師さん、疲れていませんか？
この組織を離れたら、どうしていいかわからないと悩んでいませんか？
今は、あらゆる受け皿も出来ています・・神様は愛です・・
神の愛の中でゆったり、やすらぐことを神様は望んでおられます・・
聖会のたびに、奉仕代、交通費どうしたらいいんだろうなんて、いつもいつも悩んでいませんか？
初期の方々は、やはり思った通り、ほとんど、脱会されました・・
神様は真実な方です・・
荒れ地に道をつくる神様を信じて、新しい一歩を踏み出して欲しいと心から祈っています・・
木原以外は、本当にいい牧師さんばかりだけに胸が痛みます・・

14 名前：パート１から 投稿日：2004/09/26(日) 16:40 [ 6/aMbyXA ]

193 名前： 名無しのひつじさん 投稿日： 2004/03/26(金) 14:30
IKと同様、IK夫人も同じです。
こちらは人間的にすばらしく、信仰深い（その方向性は変ですが）
という点で根が深いものがあります。
IKはたしかに頭部でしょうがIK夫人は頸部です。
首の向くほうに頭が動いて行くのです。
どんなに信徒が病気だろうが「礼拝厳守」。
信徒も子供も教会でいやされると夫人は断言しています。
牧会能力はIK責任長老よりはるかに上なので、周囲の人は
「あの人（IK夫人本人も牧師）ならまちがいはないだろう」と信頼してしまいます。
九州はIK夫人の信仰深さを継承し、めったなことでは礼拝を「引かない」
我慢強い信徒・子供を奨励しています。
（例：だって殉教者の苦しみを思ったら、自分のこんな病気・悩み・苦しみなんて・・）
どんなに「人間的な」かかわりを断って「礼拝を選んだか」が信仰のものさしになります。
徹底的に「人間的なこと」から離れることが信仰的で、神を喜ばせることだ、
と信じて疑わないIK夫人と、
「神に従っているから人間的な一般人より素晴らしい神の栄光に浴するはずだ」
と信じて疑わないIK責任長老の両牧者間の葛藤が九州帝国のジレンマです。
しかしはIK責任長老は夫人のMC下にもあるといえますから
「人間的なものを排除した、さらに信仰深い九州」が生き延びていくのです。
今もＮ教会には続々と九州の教会の牧師家庭や信徒家庭の子供らが青田買いをされて
集まっていますが、その様相は戦国時代武将の子供の人質交換です。
しかも集まる子供ら本人が、TLCCCのMC・親のMC・自分のMCに深く染まっているのが
なんともあわれです。
彼らのこの先通る試練を思うと本当に背筋が凍ります。

15 名前：個人攻撃はだめです 投稿日：2004/09/26(日) 17:01 [ jfEqKJtc ]

　　　個人攻撃はダメです


















































































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。

16 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/26(日) 17:03 [ jfEqKJtc ]

　　自己責任放棄はだめ

































































・















・

17 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/26(日) 17:05 [ jfEqKJtc ]

　　自己責任放棄はだめ

































・




















・

18 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/26(日) 17:07 [ jfEqKJtc ]

　　

　　　　自己責任放棄はだめ































































































・






























































・




















・

19 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/26(日) 17:09 [ jfEqKJtc ]

　　自己責任放棄はだめ！

　カルトでお困りの人は、最寄の教会へどうぞ
















































・


















・

















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20 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/26(日) 17:10 [ 6/aMbyXA ]

[ jfEqKJtc ]さん、そんな事してもパート４ができるだけだと思うのだが、、、
ここまで荒らすというのは、あなたにとって非常に都合の悪い事が書いてある
からですね。あなたは本人ですか？それとも関係者？

21 名前：実名攻撃はだめ 投稿日：2004/09/26(日) 17:10 [ jfEqKJtc ]

　　カルトでお困りの人は最寄の消費者センターへ











































































・












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22 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/26(日) 17:36 [ QWTNEmHU ]

>>14
レス１４まで確信をついた生の声が書いてあります。
それを何としても妨害する[ jfEqKJtc ]って？？？

23 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/26(日) 17:38 [ QWTNEmHU ]

>>5
>>4
>>3
>>2
には献金の使い道の矛盾点が書いてありますよ！

24 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/26(日) 18:25 [ QWTNEmHU ]

主の十の牧師って恐いよなー。
無茶苦茶するなー。
さすが、カルトだ。

25 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/26(日) 19:12 [ f.ilWfOY ]

だから、主の十の牧師って、どうしてわかるワケ？

26 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/26(日) 20:02 [ gnE4Dfi2 ]

ここまで、執拗に妨害してくるのはどう考えても関係者でしょ！

27 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/26(日) 20:10 [ f.ilWfOY ]

そうか、、、、

でもさ、もしそうなら主の十の牧師たちっておろかだよな。

28 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/26(日) 20:21 [ gnE4Dfi2 ]

インターネットで裏事情を知って、離れて行く信徒が後をたたないから
それを阻止する為に必死になって妨害してくるわけよ。
献金額も減ってきたので大変なのは分かるが、やり方が汚い上、言ってる事も
権威に従え！や献金を沢山しろ！だのムチャクチャだよね。
ホントに愚かだ。

29 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/26(日) 20:43 [ qFAwt8K2 ]

ホントにレベルの低さに呆れるばかりですね。

30 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/26(日) 23:16 [ miojdoZ2 ]

そんなに苦しいんだったら、公立の学校（中学、高校）行かせて、留学なんて
止めさせたらいいのにね！

>169 名前： 名無しのひつじさん 投稿日： 2004/04/24(土) 11:18 [ QKw.gTnM ]
>これは、うわさではなく本当の話ですが
木原氏は、聖会中のメッセージの中でいかに
今自分の家の経済が苦しいかを嘆いていた。
であたかもこちらが、献金しなければと思える内容であった
なので私は木原家の為に献金をしてしまいました。
何が経済の祝福だと言いたい

31 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/27(月) 18:38 [ urL/QV8Y ]

>>5
こんな献金の行き先ってありなの？
分かっていながら献金してる信徒って？？？

32 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/27(月) 20:08 [ f.ilWfOY ]

狩針の○川だって、自分の家を献金で建てたんだろ？

33 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/27(月) 20:18 [ d1oHyMfg ]

>>32
それは、牧師館の事かな？（牧師館ならまだ納得できますが、、）

34 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/27(月) 20:31 [ f.ilWfOY ]

牧師館つっても、センセの采配でみな決まる単立なんだから、実質自分の家でしょう。
いずれ息子につがせるんだろうし。

35 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/27(月) 20:43 [ d1oHyMfg ]

そっか、単立だとそうなるのか、、、で、豪邸なのですか？

36 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/27(月) 20:45 [ f.ilWfOY ]

船長のほうがよく知ってると思うが、、、＞船長

37 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/28(火) 20:17 [ q4Kj.blo ]

牧師が献金の名目でぼったくって、子供を金のかかる学校に通わせてるのか。
しっかし、８人、、、。　全員私学に行かすつもりかな？　おいしすぎる。

38 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/28(火) 21:26 [ jfEqKJtc ]

　
　　個人攻撃はだめ





















・


























・





・

39 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/28(火) 21:28 [ jfEqKJtc ]

　　　　個人攻撃はだめ

























































・





































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・











・
















・













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40 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/28(火) 21:31 [ jfEqKJtc ]

教会批判、指導者批判は罪

















































・


































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41 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/28(火) 21:32 [ jfEqKJtc ]

　　　　個人攻撃はいかん










































・





















・




































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・


















・

42 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/28(火) 21:33 [ jfEqKJtc ]

立てられた権威に従いましょう。






















































・






















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43 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/28(火) 21:35 [ jfEqKJtc ]

教会批判、牧師批判は罪。




































・



























・
















































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・



















・










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44 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/28(火) 21:37 [ jfEqKJtc ]

立てられた権威に従いましょう。みこえに聞き従いましょう。




































































・


































・





















・







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45 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/28(火) 21:51 [ 7dBeum56 ]

>>1-14　
には、[ jfEqKJtc ]がよっぽど知られたくない情報があるんだろね。

46 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/02(土) 09:36 [ AwdHeiFU ]

上げておきます

47 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/03(日) 16:30 [ Ino63WIc ]

>>2-5
には守銭奴ぶりが書いてあります。
>>3-14
には、ここの教会の内情が書いてあります。

このスレッドは知られたくない実状が沢山書いてあるので、妨害が酷いですね！

48 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/03(日) 22:37 [ Ino63WIc ]

Ｂ.終末論の強調

　『責任長老』は、以下の終末論を基準に世の中の事象を判定し、神の目から見た価値観として、教会員に教える。この判定を『見分け』と呼び、この価値観を『主の十字架の流れ』『教会の流れ』と呼ぶ。教会員には、これを日常の判断基準にするよう勧める。

　『今は終末の時であり、イエスキリストの再臨が近い』と、世の終わりの切迫感を持つように、時に脅迫的･説得的に教える。ベテランメンバーは「世の終わりが間近に来る」と、かなり現実味をもって信じている。個人が神に聞き従ったかどうかによって、現在と死後または終末期に、神の裁きと取り扱いがあると強調し、命や信仰の守りと、神の裁きを回避するために、『神の声に聞き従っているTLCCCの教会と牧師に従うこと』を促す。 (１−Ｆ.a. 社会を支配する悪霊　１−Ｌ. 情報統制　参照)

　終末論のポイント（これらを基準に、終末の近さを悟り、生活の姿勢を『神の側』に転換することを促す。）


▽神が人を、神と教会への従い度によって差別的に評価すること。

▽TLCCCの活動を批判することは、神に反することで必ず裁かれること。

▽ＥＵ(ヨーロッパ連合)が『復興のローマ帝国』であって、『反キリスト』が首長に立つこと。また、アメリカが没落すること。

▽エルサレムの｢岩のドーム｣の場所に、ユダヤ教神殿が復活すること。

▽イスラエル民族が、世界から集められ、クリスチャンになって救われること。

▽信仰、従いの度合いで『艱難前携挙』で取り残される恐れがあること。

▽戦争、大地震、不況などの災いにより、多くの犠牲が出る事で、『リバイバル』(１−Ｉ)という大規模な神への回心が起こること。

　

１−Ｃ.殉教の精神の強調、『主の十字架を負う歩みをする』

　『「主の十字架クリスチャンセンター」の名前は、キリストが十字架に架かって死の犠牲にまで従ったように、クリスチャンにも苦難や殉教の危険を負って神に従い奉仕をして、人生を送る神の召しがあるという神の示しだ』と言う。この精神的陶酔が、献身者の奉仕活動のバックボーンであり、権威者への絶対服従や厳しい叱責の肯定、携挙や天国での報酬(待遇)が受けられるとの信仰の根拠になっている。

　その延長として、日本最初の殉教者『長崎26聖人』の殉教日を記念して、毎年『長崎殉教聖会』を行う。

　現代でも海外で信仰や伝道のために『殉教』があることを語り、正に命がけで信仰を持ち、奉仕をすることを勧める。献身者は、これによって信仰的な動機を得て、自らの意思で決断し、海外の危険地帯や国内への任命を受ける。しかし、保障制度は無く、組織的バックアップ体制は十分ではない中で、単独で派遣されたり、または、現地在住者が奉仕者に任命される。

49 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/03(日) 22:54 [ Ino63WIc ]

>>2-5

１−Ｋ. 神の報いの法則

▼『献金により神の祝福を受ける』法則の強調

　神に従って献金をすることで、神が献金者に霊的、実際的に大きな報酬を与える、と信じている。

　牧師は高額な献金を勧めることを、信徒を益する事とし、神の使命または義務と考えている。「神に聞き従って、教会、牧師、奉仕者や、活動のプロジェクトに捧げることは、神に覚えられ、必ず報いがある」と語る。

▼『預言』『感謝と賛美』『海外宣教』『権威への服従』の励行によって、神が報いとして活動を進展させる、と信じている。逆に、活動が進まない場合、『献金』『預言』『感謝と賛美』『海外宣教』『権威への服従』の不実行を、原因とすることがある。

▼奉仕と『聞き従い』への『不忠実』が、病いや生活の困難、『悪霊の攻撃による』精神的圧迫の原因とされる。これを、旧約聖書のヨブの試練になぞらえ、教える。「神は、人が救われ、聞き従うようになるために、訓練として困難を与える」とする。

50 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/03(日) 22:56 [ /47DlYiY ]

なにごとも神によらないで立てられない権威はありません。権威にさからう人は
裁きを招きます。アーメン

51 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/03(日) 23:30 [ a3RpHcEk ]

あげ

52 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/04(月) 05:40 [ 3jSna0P2 ]

あげます

53 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/04(月) 17:36 [ uCrMbbHQ ]

------------------------------------------------------------------------

447.　人間的なＴＯＰ集団　脱エジプト　　2004/10/03 (日) 23:48

TLCCCのQ地区N教会の１０／２（土）のおしらせ
＞ﾁｬｰﾙｽﾞ･ﾃﾞｭｰｸ夫妻来日講演会が長崎公会堂でありました。
＞５００名以上の方が来られました。
＞大変好評で、福音がぐっと入っており、
＞なかなか帰らない方がいたり、
＞チラシをもって帰られた方もいました。
５００−？ホンマかい？天狗になったＫが思いやられる。
Ｋの元で「修行」した東海地区のｋも来ていたが・・・
多少の水増しはあるのだろうが、
数にうるさい関東のＰはカチンときたはずだ。
アホらしい話だが、内部にいた時はそんな「聖域」の予想など
口が腫れるくらいに思っていた。
まさかウチの「大」師がそんな「人間的な」事で動いてるなんて！
どういたしまして、本当はめちゃめちゃ人間的なＴＯＰ集団だった。
それに追随するチョーローは玉石混合。
己の野望と自分かわいさはみな同じだが・・・
「さらにチャレンジ」ばかり何年間も言い続ける教会なんて
信徒のことを考えれば正気の沙汰ではないだろうに。
もう、地方にいる各牧師が自分で判断できない状態なのか？

54 名前：447 投稿日：2004/10/04(月) 17:47 [ uCrMbbHQ ]

>>447
確か、なぜか九州地区だけ講演会の入場料高かったですよねー。
５００名という事は、、、？？？
利益は>>2-5の様な事に用いられるのでしょうか？
感謝ですねー。

55 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/04(月) 21:08 [ Fn./gi.. ]

」














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：

56 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/04(月) 21:09 [ Fn./gi.. ]

:



















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57 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/04(月) 21:22 [ llzPwZ4w ]

447.　人間的なＴＯＰ集団　脱エジプト　　2004/10/03 (日) 23:48
TLCCCのQ地区N教会の１０／２（土）のおしらせ
＞ﾁｬｰﾙｽﾞ･ﾃﾞｭｰｸ夫妻来日講演会が長崎公会堂でありました。
＞５００名以上の方が来られました。
＞大変好評で、福音がぐっと入っており、
＞なかなか帰らない方がいたり、
＞チラシをもって帰られた方もいました。
５００−？ホンマかい？天狗になったＫが思いやられる。
Ｋの元で「修行」した東海地区のｋも来ていたが・・・
多少の水増しはあるのだろうが、
数にうるさい関東のＰはカチンときたはずだ。
アホらしい話だが、内部にいた時はそんな「聖域」の予想など
口が腫れるくらいに思っていた。
まさかウチの「大」師がそんな「人間的な」事で動いてるなんて！
どういたしまして、本当はめちゃめちゃ人間的なＴＯＰ集団だった。
それに追随するチョーローは玉石混合。
己の野望と自分かわいさはみな同じだが・・・
「さらにチャレンジ」ばかり何年間も言い続ける教会なんて
信徒のことを考えれば正気の沙汰ではないだろうに。
もう、地方にいる各牧師が自分で判断できない状態なのか？
54 名前： 447 投稿日： 2004/10/04(月) 17:47 [ uCrMbbHQ ]
>>447
確か、なぜか九州地区だけ講演会の入場料高かったですよねー。
５００名という事は、、、？？？
利益は>>2-5の様な事に用いられるのでしょうか？
感謝ですねー。

58 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/04(月) 22:08 [ u.ZGXDSw ]

あげ

59 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/04(月) 22:29 [ 0JXmxYt6 ]

あげ

60 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/10(日) 23:54 [ a3RpHcEk ]

あげ

61 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/11(月) 05:13 [ MtHZ/kms ]

あげ

62 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/11(月) 13:05 [ w0CkidPE ]

あげ　　・・・・　何ですかそれ？

63 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/18(月) 13:18 [ du1/pBjY ]

現役女性牧師の声
・・・略・・
　もう全部一度止めて、どこかでゆっくり休みたい。
休むってどこ？・・・と考える。休める場所はどこにもない。
天国へ行ってしばらくイエスさまによしよししてもらって、いろいろもっとはっきり聞いて、
力をもらって、そして、地上に再度遣わされたらいいなあ・・・
・・・略・・・ああ、行動に出る力がないと思ったり・・・
そんなことばっかりでまた一日が過ぎた。
一人って本当にイヤだ。聖書が言う通り、ひとりぼっちの人はかわいそうだ。
みつよりの糸は切れない。
けんかしてであっても、家族がいるのは良い。
人間の肉声で応答があるのは良い。
そして、それが神が望まれる人間の生活だ。
そうでなければ普通は病気になる。
私はまだ病気にはなっていないけれど、時々、そうなりつつあるのでは？
と不安になる。
そうならないのは主の祝福と守りがあるから。それ以外ありえない。
絶対に一人になりたいなんて言わないようお薦めする。
・・・略・・・そして、現にひとりぼっちは病気になるほど辛いから、
聖書の言う通り、やっぱりかわいそうなのだ。
もう独身の女性の開拓奉仕者はいらないよ。
木造３階建ての時代の遺物だ。
臨時の車輪をつけて車が走るようなもんだ。
っていうのは、私個人の意見です。イエスさまごめんなさい。・・・略・・
もう、やめていいんだよ。九州の犠牲者であり加害者でもある人々。
そうやって、自分の信じる偶像を神が与えられた本物だという根拠はどこに？
「愛がほしい？ここはそういう教会じゃない。奉仕者を産み出す教会だ。」
長老がそう言い牧師がそう教え、それを信徒にも強要する教会。
で、奉仕者ばっかり粗製濫造して刈り取る稲穂はどこ？養われる羊は？
そうやって「遣わされた」先では一人悶々と耐貧生活。
彼女には「賜物」がたくさんあった。
でも世間と妥協する気楽さを持ち合わせていなかったかもしれない。
どこまでも真面目だった。側にいると気詰まりなくらい。
だが主の十ならそれも生かせると信じて「従って」きたのだ。
九州にはこういう「真面目」な方がごろごろいるのだ。
責任長老の責任は重い。
彼は様々なテクを行使し、「この道しかない」状況を提示、説得する。
聞く人はみな感動して納得し「この道」に賭ける。
彼女は現在５０を過ぎて孤軍奮闘されている。
もちろん「敵」の声など聞く耳もたない。
こんな方々にリセットは可能なのか？

64 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/18(月) 14:47 [ 2A0RRj4k ]

Q州N教会
少し前まで、平和会館で礼拝
今や、毎週教会の３階！
一階はもはや売ってしまってないんでしょう
Dさんの為に無理して会場を抑えたので
経済的にピンチなのでしょうか？
でも、セイカイで自分の為の
献金要請はやめてくださいね〜

65 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/18(月) 20:02 [ Ff7mk6Rs ]

63の女性牧師のために、お祈りください。
主のために働きたい、その一心だけで立ち続けています。
私はこんなに、主に忠実であろうとする牧師を見た事がありません。
しかし、信徒にも同じ忠実さを求め、互いに傷ついています。
主は欠けのある私たちを愛し、許してくださいました。
教会がカルト化していく過程に『偽りの思いやり』が有るそうです、
どうか、本当の思いやりで地方牧師のためにお祈りください。

66 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/22(金) 23:34 [ RiVbwY1Q ]

age

67 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/23(土) 06:06 [ u.ZGXDSw ]

あげ

68 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/24(日) 00:09 [ ELXKjxrk ]

あげ

69 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/24(日) 01:24 [ u.ZGXDSw ]

あげ

70 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/24(日) 13:19 [ 0M5L7Sds ]

ほぼすべての祈祷会に入ってくる時にいつもそういう尊大な態度でした。
きっとあれは彼独特の「霊の戦い」なんでしょう。ボスざる、そのものでしょう。

でもバカボンの苦手な人もあります。
「中年・壮年の実社会でばりばりやってる男性」これです。
自分に実社会での経験がないので初めての人などには引いてしまって
対応は人当たりの良い夫人がします。
後から忙しかったんだの態で出てくるんですけどね。情けないですが。

自分の苦労バナシの程度で計りきれない人には初期にはおどおどしてましたが、
孤児院でメディアにデビューしてからはコツをつかんだようで、
「誰でも心に人には言えないものがある。たたけばホコリが出てくる。」
という「法則」を発見したみたいです。（と本人が言ってる）

孤児院のパネル展や報告会に出てたら「良識のある牧師さん」に見えるからでしょう。
思わずキリスト教の神や父（孤児院の子をダシにしてるし）のイメージにだまされて
「実は・・・」と一般の人から相談を受けることが多いようです。
「楽しそうに生活してるように見える人でも、こんな事をかかえているのか！と驚く。」
とか言いつつ、そんな他人の秘密を手中にしてうれしそうです。
うそー何で相談なんてするのー？　今に日本中にバラされるよー！・・と言いたい。

Exsodosの九州の問題に書いてあるように彼は自分の自己の日常的な弱さや罪を語りません。
大伝道者めざし訓練中なのに「伝道できなかった」とか「奉仕を引いてしまった」うんぬん。
皆さんもそうでしょう」と言われてもそもそも献身を前提にして話すのでいくら
「神のあわれみと恵み」を言われても救われてすぐの人にはハテナ？？？
（ＰＡ氏が救われてすぐの人に「聞き従い」を勧奨強制していく姿とミョーに符号します。）
聴衆はハテナ？？と思いながらもＫ氏は初めから勢いでどんどん押しまくるので
「皆さんもそうでしょう」「そうだねー」って呼応してしまうのでしょう。

彼がめざす大伝道者像は強い、デカイ、人が見上げるようなヒーロー。
なのに教会の名前は「神のしもべ」・・この落差、すごいジョークですよね。

71 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/24(日) 20:18 [ RiVbwY1Q ]

age

72 名前：65です 投稿日：2004/10/24(日) 20:42 [ Ah/zI1n2 ]

　65の書き込みを撤回します。
23日の「今日も一日」で切られてしまいました。
後は主にゆだねます。

73 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/24(日) 21:03 [ i26A27Sc ]

『教会がカルト化するとき』の続編、出版へ

http://www.gospeljapan.com/helpcult/news.htm

力作に期待ですね。

.
楽しみです！！

74 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/24(日) 21:07 [ f.ilWfOY ]

＞＞65
Ｐさんは
「使徒」なんですか？？？

75 名前：65です 投稿日：2004/10/25(月) 18:39 [ l504Ze16 ]

74さんは、私への質問ですか？
どちらであっても私には無意味です。
今後一切TLCCCについての、書き込みはしません。

最近の日本の現状を見るときに、こんな場所でのいがみ合いは、
サタンを喜ばすだけで、主は悲しんでおられます。
キリスト者の皆様、日本のために一致してとりなしの祈りをしましょう。

76 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/29(金) 23:03 [ RiVbwY1Q ]

age

77 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/29(金) 23:34 [ yIurEoM2 ]

あげ

78 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/30(土) 06:49 [ ELXKjxrk ]

あげ

79 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/30(土) 07:13 [ D9TsnCko ]

あげ

80 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/30(土) 12:48 [ 3jSna0P2 ]

あげ

81 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/30(土) 23:51 [ ukd9T1cA ]

現役女性牧師の声
＞あの忠実な犬のように主人の指示を全うできるシェパードになりたい
＞その力が全然ない。訓練がまだ足りないようだ。
＞ただただ怠惰と肉の叫びとの戦いの中で、あえぐばかりだ。
＞今日は定休日なので、午後から少し他の教会のHPを見ていたら、
＞悲しくなってきた。
＞昨日も見た。どこもすごいなあ・・・。どの牧師もすごいなあ。
＞うちぐらいのもんだなあ・・・。私ぐらいのもんだなあ。
＞全然働きが進まない・・・ぱっとしない。もういやだなあ・・。
＞そういう肉の思いと共に、悲しみがこみ上げてきた。
＞涙も出てきた。ちょっと泣いた。
＞私がここに来る必要なんかなかったじゃない。
＞一瞬ぐっと、また落ち込みそうになったけれど、
＞こうしちゃいられないんだった。
＞やらないといけないこと満載・・・と思いが切り替わった。
＞主にお仕事をどっさりいただくのは、本当に自分を守る。
＞昔の日本人の妻は、忙しすぎて、苦労が多すぎて、それで守られた。
＞もう離婚だとか、人生をやりなおして意義のある人生にとか、
＞考えるゆとりさえなかった。
＞それが良いとか悪いとかではなく、だから、
＞彼女たちは最後まで、夫に従えた。
＞今は違う。いろいろ考えるゆとりがありすぎる。
＞忙しさは必ずしも悪ではない。
＞まして主によってたくさんの仕事が与えられてきて、
＞たとえ他人の手前であったとしても、
＞責任を放棄できないというのは、自分を守る。

82 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/30(土) 23:54 [ ukd9T1cA ]

>>81の文章の後に「こんな私でもあの方（Ｐ牧師）が見ておられる」
ということで前出の文章が続きます。
この女性牧師は九州の長老じきじき仕込みの古参兵。
九州では長老の異常な強権体制で誰もコケない緊張状態が続きます。
Ｐ長老に対するＩ長老の忠誠。Ｐ長老を雲上人扱いするＩ長老。
その構図をそのまま九州に適応させようとする意図があります。
Ｐ長老の人間性と品位は遠く離れた九州では問題視されず、
離れている分、さらに「伝説」が更新されていきます。

83 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/31(日) 20:58 [ nGwn.KPM ]

現在のＴＬＣＣＣは、
かつて親しい関係であったイリエさんとは関係がないというのは本当ですか？
真実を教えてください。

84 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/01(月) 16:06 [ 2A0RRj4k ]

Q州の某牧師の名前を見て驚く「バプテストのヨハネ００不思議」？
カソリックの方でもこのような洗礼名を与えられた人はいないはず！
イエスキリスト到来後のいま現在においてもバプテストのヨハネはまだ
必要なのでしょうか？「不思議」？この名前をつけたカルトトップ夫人も
いますが、この名前って神さまが自分に対して言った名前ではなかったのでは
彼らの自分は神であると思っているのでしょうか？

85 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/01(月) 16:20 [ 2A0RRj4k ]

九州と関東の教会数の変化
数年前には関東の方が多かったが、今地理的には東海地方の静岡県の教会を
入れても関東１３教会、それに対し九州は１８教会（どちらもホームページ
だけのダミー教会を除く）差が開きましたねこの結果、朱の十の教会の中で
九州が教会数ではトップとなりました。IKは喜んでいるのでしょうか
PAはさぞかし悔しがっていると思いますが

86 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/02(火) 20:29 [ /8ortYqU ]

現役女性牧師の声
＞先日ある女性の牧師さんが、「長崎のことなつかしい？」
＞と聞いてくれた。
＞その前に聖会で「国籍は天にあり」を賛美したからだろうと思った。
＞「全然。」と瞬間的に口から出て、後でほんとかな・・・と自分に聞＞いてみた。本当だった。
＞あの賛美は西坂の歌ではなく、「国籍は天」という賛美だもの。
＞もう、あれを賛美しても、帰りたいとは思わなくなった。
＞もう約束の地から追い出されたのだという傷が癒えてしまったようだ
＞そうではなく約束の地に向かっているということがよくわかったから
＞でも、やっぱりあの賛美は長崎の匂いがする。涙が出る。
＞私が一番すきな長崎のその匂いがする。
＞あの匂いは、長崎という土地の匂いではなく、
＞天を見上げて十字架を負った人々の間に下りてくる
＞主のご臨在の匂いだ。
＞やがてここで、私はあの匂いを味わう日が来る。
＞長崎に帰らなくてもいい。
＞本当の家にはいつでもすぐにでも帰りたい。
＞でも、もうそれは長崎ではなくなった。両親の家でもなくなった。
＞いつかそこでゆっくりくつろぐ。
＞天の父がよく頑張ってきたねと迎えてくださる。
＞だから今は主と一緒に、主に抱かれて、この地上での仕事をなし終え＞よう。終業時刻までにすませるべき仕事が私には託されている。
その仕事は、やはり神からなのか？
社会と折り合うことができず、自分の自我を「主の召し」と偽って
なぜか一人納得して「主の働き」という人々。
彼らが自分探しのためにそういう事をするのは良いかもしれない。
そうしなければ自己を容認できない人々なのだから。
しかしその「自分探し」の道すがら、他人を巻き込んで迷惑を
かけないでほしい。
それは「哲学」の実践であり、宗教実験と呼んでも良い現象だ。

87 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/08(月) 21:11 [ yIurEoM2 ]

あげ

88 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/09(火) 18:41 [ PDdUEU/E ]

------------------------------------------------------------------------

541.　Ｒｅ：悪い実　ママＲ　　2004/11/09 (火) 10:03

＞主のことばがあるのにお金なんかで進めないのは悔しくて涙が出る。
＞お金のせいで、働きを他人に渡さなければならないことばかりで
＞腹が立つ。金さえあれば、私がやるのに・・・。
＞でも、お金ない。現に進めないじゃない。
＞「じゃあ、みこころの人はこっち。」
＞そう言われると、心から腹が立った。
＞だってあいつは、私がやってって言ったときは、やらなかった。
＞その結果、人がつまづいた。
＞なのに、金もってるっていうだけで今になって
＞働きがあっちへ行くという理不尽があっていいのか！
＞心から憎悪の火が燃えた。
＞自分のやろうと思ったことをひたすら継続させているやつ。
＞何も主のゆえに失ってないじゃない。
＞私は自分の道を全部捨てた。
＞そいで、主の教会をここに維持するためにだけ働いているのに、
＞そういうやからが私に意見するなんて、腹が立つ。
＞家族を養うためでもなく、自分のためでもない。
＞ただ主がここへ行けと言われた、そこに居るために働いているのに、
＞なんで私が悔しい思いをして、あんたが私の働きを取るん？
ＪＣさんの言うのはこの日記のことでしょう。
「彼女は心底、ＴＬＣＣＣの人間だ」というより、イザヤ木原に師事し
長年彼から学んだことにによってこのようになってしまったのです。
彼女がこのように考えているのは、側にいれば誰もがわかること。
それほどイザヤ木原は九州でやりたい放題の采配をふるっています。
意地悪は伝染する、というのが今の九州を言い表しています。
従う側のマニュアルは完璧なのに「権威」側のマニュアルがデタラメ。
だからこういう不満や意地悪が蔓延するのです。
彼女がしたかった「働き」・・・イスラエル？孤児院？長崎の牧師？
出版？ありすぎてわからない。
どれもこれも目前で「金持ち」「パトロン付き」の奉仕者が取った。
それもみんなイザヤ木原と他の「権威」の都合です。

89 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/11(木) 10:07 [ F83a1IRU ]

私がかっていた教会の牧師、牧師夫人ともにとてもいじわるで、権威で
人を縛り、処分を繰り返していた。
そして得意のことば「権威には、間違っても従え」と言い続けていた。
その頃、その意地悪さは、あの夫婦の個人的なものかと思っていたが、実は東京A教会の、今は教祖となってしまっっているＰＡがもとになっているということが分かってきた。
○州地区でも同じように、信仰という名の虐待が行われているようだ。
犠牲者は、自分が犠牲者だとも思わずにコントロールされ、次に権威者となり、再び行きすぎた教えを繰り返している。それがＰＡ教団の特色になっている。
教会がいつのまにかカルト教団の手法を用いて、信徒にマインドコントロールを行っていないか。教会や指導者の思いのままに信徒を操っていることはないか・・・・・
上に立つ者も信徒も、全てが、自分の頭でジックリと考え、聖書を読まなければ分かってこない。遅れれば遅れるだけ、気付いたときの落胆は大きくなる。
十字架の恵みを人間的な教えで見えなくしている。
このつけは、大きい・・・

90 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/11(木) 20:33 [ 8GmHKBUA ]

ＴＬＣＣＣの地方の牧師家庭の生活状況は決していいものではありません。ある者は年金の支払いを遅らせていたり（ある期間支払わない）
給料は至極少な目で、生活困窮しています。
しかし、祈り５時間や神学校、平日礼拝、預言者学校などに時間をとられ、奥さんのパートに頼っていたりします。独身者もまた大変です。
しかし、ＴＯＰは、人を増やすには、礼拝・集会を増やすこと。地域の霊の戦い、ゴスペル、インターネット、孤児院、教会の流れに乗れ、カバーリングを強めなさい。と無理なことを押しつけられます。やればやるだけ赤字は増えます。
うまくいっていないのは、聞き従わないからだ。とされてしまいます。
彼らの生活は生活保護以下です。
無理難題をＴＯＰが押しつけている現状をお考え下さい。
生活保護のＨＰから、・・・・・
　
平成14年度の基準では、標準3人家族（夫33歳、妻29歳、子4歳）の場合、最低生活費は238,770円になります。また、夫が病気で働けず、妻が働いて月に120,000円の収入を得ているときには、保障水準は263,430円になります。この場合生活保護費としては、最低生活費と勤労控除後の収入との差額143,430円が支給されます。
・・・・・・
ＴＯＰのＡさんは、苦しい家計なのに、聖会の奉仕料１万円、
飛行機代、ホテル代、全ての食費を地方教会に強要しています。
信仰の行い。ささげる者は祝福されると。
また、そのような状況の中、地方教会からの外部十一献金や信徒の方の善意の献金を食い物にしたＭの罪は、いかばかりでしょうか。

91 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/15(月) 09:06 [ zGltvieg ]

------------------------------------------------------------------------

＞549.　お気の毒ですが　ママＲ　　2004/11/14 (日) 22:01

“ちょっとつらい”さん
高松教会のＪＯＹ牧師の文章はあなたが言うほど「読むに耐えない」
ものではないと私は思います。
ある時は同僚の人事を羅刹のごとく妬み、ある時は権威に守られたと
有頂天に喜び、世間から見るとあまりに波がある心の内側。
そのことごとくを「かくれ」と銘打ちながら堂々と公開されている。
私はこれは後々の彼女を守る物になるのではないか、とすら思います。
深い理由はありませんが、そんな気がするのです。
彼女には十分な教養と文才があります。
ただ師事した木原真氏に傾倒しすぎて物の見方・考え方・対処方法の
すべてが教えられてきた通りでありすぎるのです。
見て考えて対応するすべてが師をなぞっているにすぎません。
師がすべてを秘密裡に処理するのに対して彼女は元々の天真爛漫な性格を発揮されているだけです。
だからよほど好感を持てます。
ご本人が信徒虐待で有名な人だとは初めて知りました。
今までおられたどの教会でも信徒数が０か１くらいだったからです。
彼女があれほど恋い慕う長崎市内では結局牧師にはなれなかったし・・
何故こんな文章をわざわざ引用するのか、九州にほつれ目がほしい。
多かれ少なかれ、九州各地の牧師の心の内側は彼女と五十歩百歩。
“根本的に絶対おかしい世界”に入ってしまっています。
九州の長老が優れているから九州が祝福されているのではありません。
彼からの非常なまでの管理と縛りが蔓延しているのです。
そこに素直に従って進化しつづければ、お気の毒ですが彼女のように
なってしまえるのですよ。といいたいのです。

92 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/15(月) 21:31 [ /PXEfKCQ ]

九州N教会の事です。N教会は以前旧農協ビルの１〜３階でしてました。そして一階の会堂を手放して（家賃が払えなかったと考えることもできるが）、大きな会堂に移る、もっと大きな場所が与えられる為のしんこーの一歩だとかなんとかKが言いながら、N市の平和会館ホールや、原爆資料ホールなどコンサートでも開けるようなホールでやっていたが、飛行士のD氏が来て、もしかして
彼の為に必要以上の経費を使いすぎたのかも知れないが、それ以降失速気味で、結局平和会館ホールも今じゃ使えず、教会の３階
を改造して今は毎週礼拝をしてる、一階の広い会堂を売って成れの果ては、三階（これは、子供為とか休憩の為とかに使っていたものだったと思うが）に移住、全く何のための歩みだかわかりませんね

93 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/16(火) 12:24 [ WJcgKnHc ]

JOY姉は、木原氏のまるで秘書かのように毎回登場されました。木原氏の、
ほとんど数名の信徒の中、JOY姉の存在は宝であったと思います。
それがどうでしょうか。
数年たち、献金額の多い奉仕者、熱心で従順な奉仕者が現れ、木原氏にとっては、
もうJOY姉は、必要ではなくなりました。そして地方送りです。
これは、TLCCCにおいては、あからさまな、明確な左遷です。
秋元氏もためらうことなく平気でやっていることです。
以前秋元氏はこう言っていました。
「人間、義理と人情なんかにかまっていたら、いけないね。」
そんなもんです。義理も人情も愛もありません。
JOY姉の文章からは、憎しみとあせりが明確に読み取れます。
秋元氏の後ろで、賛美したい？
自分を見捨てた長崎、自分を無視する四国を見下し、自分の正当性を保つには
それしかないのでしょう。有能な方であるのに、その人生をカルトTLCCCに
捧げてしまったのですから。

94 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/18(木) 21:07 [ Ivp4s1Wo ]

「サタンよ、来てください」？
ゲームの中によくある「サタン召喚〜ん！」ってやつですね。
「サタン満載説教を語らせる」のは秋元氏の「自己愛」が原因か？
＞自分が引き起こした問題、自分の側近の起こした問題、
＞すべてにおいて、正当性をもたせるものであり、
＞現在の多くの脱会問題をカモフラージュするための理屈である。
ビーバーさんの解説は明快ですが、「自己愛」という言葉だけで説明
できるなら、彼の周囲で踊っていた旧秋元教徒は浮かばれません。
「ひつじ」にも「秋元や夫人が救われているのかさえ疑わしい。」
等の書き込みがありましたが、地方の人は「まさかー」と思いました。
地方にいる長老や牧師は（多分）救われており曲がりなりにも秋元より
は「まとも」と思える解釈で説教していたし。
（「教会の流れ」の中に信徒を頭から沈めて溺れさせはするが・・）
そんな地方の権威達から「尊師」とも呼ばれる秋元が、神ではなく
「自己愛」を根拠に活動しているとは思ってもいませんでした。
でも、ここまできての秋元の「居直り」や自分の痕跡を消し去るかの
ような行動を見ていると、この人はもう常軌を逸しているんだなーと
妙に納得し始めています。
それを理解してない地方の長老達が彼の言動を「信仰から出たもの」と
勘違いしてしまい、賞賛したり推奨したりするからややこしい。
まるでドタバタ喜劇です。しかしアハハ、では終わらないですねー
九州の木原氏がその「勘違い」部隊の隊長を務めています。
秋元氏のやることなすことを賞賛し、要らざる「深読み」をしてさらに
「脚色」して九州一体に流布して日本国中にも撒き散らす。
そんなＴＯＰを見習って全国の秋元教の信徒は忙しい奉仕の合間を
ぬって「ゴスペル」や「メディアとの接触」に時間を割き、
金を割き、すり減っていってるんでしょう。
虹を見たら熱狂するし（最近は異常です！）ビーバーさんの言うように
「トイレで踊る」のも彼らのトレンディかも知れません。
こうやって尊師と地方長老・牧師と信徒が微妙にボタンの掛け違いを
しながら「螺旋階段」を進んでいっても、頂上に到達しないのでは？
それぞれが別の次元で活動してるんですから・・・
やっぱりゲームの世界かマトリックスか・・・
最後に全部うやむやにする為に「サタン召喚ーん！」するんですね！
「人を驚愕させるワザ」の追求ばっかりでなくて、いいかげんに
「地道な歩み」をしようよ〜　大人でしょ？

95 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/20(土) 19:11 [ 5H42QE5U ]

昨夜から、メンバ−制をとりやめ誰でも書き込めるようになっています。
「キリストにある新しい人生」仁保師の掲示板。よろしく！

http://jbbs.livedoor.jp/study/3751/exodosthread.html

96 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/21(日) 00:04 [ 7GRNiSMs ]

あげ

97 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/29(月) 17:13 [ 2A0RRj4k ]

今回のイスラエル旅行で秋元さんが語った事を、ハナゲさんはさも素晴らしい
神の言葉だと言って、また俺だけが秋元さんの言葉から特別な暗示を頂き
その言葉暗示で九州を締め付けるのだろうな。
九州はサウロに始まり、ハナゲで倍増させられ、一律コントロール

98 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/29(月) 17:15 [ HS7ouolY ]

>>97
鼻毛ってバカボンのパパのことでつか？

99 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/12/14(火) 07:39 [ nk6PeKvk ]

あげ！

100 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/12/15(水) 00:16 [ MgOdxQ9A ]

あげ

101 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/12/16(木) 17:18 [ Y4U6TzdU ]

あげ

102 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/12/16(木) 22:18 [ pLajwGnk ]

早大二文に八年いたら猛者？
学生運動の活動家にもいたなあ。
革マルとか。

103 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/12/17(金) 17:59 [ g0nvmA2E ]

二文って確か夜間制だったはずでは
そこに8年も？そして浪人2年？

104 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/12/17(金) 19:18 [ wQfOemAw ]

まだ、預言してるのかな？







　.

105 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/12/17(金) 19:31 [ MPyNQb8g ]

新約で虹を御心の確認に使っている箇所はない.


.

106 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/12/17(金) 23:21 [ vwsDUs8c ]

卒論出さなかったのか出せなかったのかで留年。

107 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/12/18(土) 07:46 [ l43ZJ.f6 ]

本当に10万人教会になるのか？

108 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/12/18(土) 09:54 [ DUQ.QgwQ ]

Ｑ州は本部のある地区よりも教会、教会員数とも断然多いように見受けられるが違うだろうか？

109 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/12/18(土) 14:39 [ L/ei0/bY ]

「断然」かどうかは怪しい
いっぱい何とか集会のあるように表記している「宮崎」でも
牧師夫婦と数名の信徒がいるのみで、同メンバーがとっかえひっかえ出演。
「長崎」も島原は名ばかり、平戸は牧師と名乗っていても信仰歴数年だ。
しもべの何たらのと名ばかり謙遜を装っても、東京以上の宇宙集会を打って
今は貸しビルの３階で礼拝しているＫ尊師教会。
行く先々で「君は長崎にみこころがある」と個人預言をし「吟味は自分で」
と言いながら目をつけた人材の獲得に余念がない。
外国語ができてＫ氏のパシリが好きでＰＣに通じていて優秀でおとなしい・・
そんな人たちがいたらぜひ長崎へ！
牧師家庭の子どもが好きで奴隷になってタダ働きの好きな人もね！
「大分」は相変わらずＨＰ表紙１枚のみ。ただ牧師は誠実なだけ悲壮感漂う。
「福岡」沖縄の長老時代からあった会堂を手放した長老教会。気の毒。
「福岡・筑豊」も数年前にＰ尊師を招いて建てたデラックス会堂を手放した。
「鹿児島」どこの教会の掲示板にも必ずやってくる「人間的」なところ。
「北九州」一般人とも話ができるＴＬにはめずらしいタイプ。一番牧師らしい。
でも洗脳はされてるけど。
「熊本」息子を長崎の牧師として送り出している。息子家族は教会に在住。
ＴＬやめても十分やっていける熟年牧師。
「福岡・飯塚」熊本と兄弟熟年牧師。
「長崎・諫早」ゴスペルで売り出し中。ジモピー人情家壮年牧師。
「長崎・佐世保」諫早と義兄弟壮年牧師。
「佐賀」ここは牧師のカラーと信徒（外国人）のアンバランスがＧＯＯＤ！
・・・
・・・
東京と九州の違いは、九州では「血気盛んな」生意気そうな若造がいないのだ。
一番の若造が長崎のＫ尊師と平戸のＳなのではないか。
その人事はすべて「神とＫ尊師」が決めている。
「デキ」そうな人材は北海道とかもっと「開拓」の必要な土地へ送り出す。
「うるさい」人間も四国へ送り出す。
「たてつく」牧師夫人のいる教会は徹底的にいじめて黙らせる。
・・・・・・・・・・・・・・・・
九州はまったく「人間的に良い牧師」が集まってＫ尊師を盛り立てているので
結束が固く、使徒様であらせられる尊師に逆らうことなど考えつかないのだ。
しかし、いくら良い人間であっても人格と尊厳を傷つけられた者は、その傷を
今度は他の人を傷つけることで穴埋めするものだ。
牧師だろうが、それが人間の弱さ、神の出番もそこにある。
だが、九州の牧師たちはその神の出番を心得ずＴＬ教理で解決している。
早晩ゆがみが襲ってくるのだろう。

110 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/12/18(土) 15:38 [ 0MSXTM7E ]

本当にリバイバルはくるのか？？？

111 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/12/18(土) 21:02 [ UONYC88g ]

>>109
詳しい情報ありがとうございます。
なんだかとてもかなしくなりました。

112 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/12/18(土) 21:03 [ HBhCEmdo ]

>>109
詳しい情報ありがとうございます。
なんだかとてもかなしくなりました。

113 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/12/19(日) 22:31 [ PT6UJGjc ]

>>109
各教会の経済的な状況はどうなっているのでしょうか

114 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/12/20(月) 21:58 [ N7q0FmpM ]

Kさんの事かな、、、！

>13 名前： 名無しのひつじさん 投稿日： 2004/12/20(月) 21:39 [ UXez6EUc ]
信徒のカネでできの悪いガキを私立に入れるな！
信徒のカネでゴルフ行くな！
信徒のカネで海外旅行行くな！
どんなにエラソーなこと言ったってタカリじゃんか？

115 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/12/21(火) 13:04 [ amRiBbHs ]

腹
　　　　を
　　　　切
　　　　っ
　　　　て
　　　　死
　　　　ぬ
　イ　　べ
又エ　　き
吉ス　　だ

116 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/12/21(火) 15:35 [ nvxPNLz2 ]

↑必死だな。なんの恨みだ。

117 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/12/21(火) 15:52 [ nvxPNLz2 ]

だからみんなに憎まれるんだ

118 名前：提案 投稿日：2004/12/21(火) 15:54 [ nvxPNLz2 ]

izZQW6x6のサイトにしてあげては・・・・・・

119 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/12/24(金) 00:12 [ Y4U6TzdU ]

あげ

120 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/12/24(金) 00:23 [ Nz7w6zuc ]

>>117　おいおい、憎まれている人は誰もいないよ。
こわいこというなよ！

121 名前：一匹の子犬 投稿日：2004/12/24(金) 02:04 [ Nz7w6zuc ]

憎まれている人は誰もいない。

みんな愛されている。

122 名前：一匹の子犬 投稿日：2004/12/24(金) 02:06 [ Nz7w6zuc ]

憎まれている人は誰もいない。


amRiBbHsもizZQW6x6も


みんな愛されている素晴らしい存在である。



.

123 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/12/27(月) 15:04 [ gXYTy.wA ]

「断然」かどうかは怪しい
いっぱい何とか集会のあるように表記している「宮崎」でも
牧師夫婦と数名の信徒がいるのみで、同メンバーがとっかえひっかえ出演。
「長崎」も島原は名ばかり、平戸は牧師と名乗っていても信仰歴数年だ。
しもべの何たらのと名ばかり謙遜を装っても、東京以上の宇宙集会を打って
今は貸しビルの３階で礼拝しているＫ尊師教会。
行く先々で「君は長崎にみこころがある」と個人預言をし「吟味は自分で」
と言いながら目をつけた人材の獲得に余念がない。
外国語ができてＫ氏のパシリが好きでＰＣに通じていて優秀でおとなしい・・
そんな人たちがいたらぜひ長崎へ！
牧師家庭の子どもが好きで奴隷になってタダ働きの好きな人もね！
「大分」は相変わらずＨＰ表紙１枚のみ。ただ牧師は誠実なだけ悲壮感漂う。
「福岡」沖縄の長老時代からあった会堂を手放した長老教会。気の毒。
「福岡・筑豊」も数年前にＰ尊師を招いて建てたデラックス会堂を手放した。
「鹿児島」どこの教会の掲示板にも必ずやってくる「人間的」なところ。
「北九州」一般人とも話ができるＴＬにはめずらしいタイプ。一番牧師らしい。
でも洗脳はされてるけど。
「熊本」息子を長崎の牧師として送り出している。息子家族は教会に在住。
ＴＬやめても十分やっていける熟年牧師。
「福岡・飯塚」熊本と兄弟熟年牧師。
「長崎・諫早」ゴスペルで売り出し中。ジモピー人情家壮年牧師。
「長崎・佐世保」諫早と義兄弟壮年牧師。
「佐賀」ここは牧師のカラーと信徒（外国人）のアンバランスがＧＯＯＤ！
・・・
・・・
東京と九州の違いは、九州では「血気盛んな」生意気そうな若造がいないのだ。
一番の若造が長崎のＫ尊師と平戸のＳなのではないか。
その人事はすべて「神とＫ尊師」が決めている。
「デキ」そうな人材は北海道とかもっと「開拓」の必要な土地へ送り出す。
「うるさい」人間も四国へ送り出す。
「たてつく」牧師夫人のいる教会は徹底的にいじめて黙らせる。
・・・・・・・・・・・・・・・・
九州はまったく「人間的に良い牧師」が集まってＫ尊師を盛り立てているので
結束が固く、使徒様であらせられる尊師に逆らうことなど考えつかないのだ。
しかし、いくら良い人間であっても人格と尊厳を傷つけられた者は、その傷を
今度は他の人を傷つけることで穴埋めするものだ。
牧師だろうが、それが人間の弱さ、神の出番もそこにある。
だが、九州の牧師たちはその神の出番を心得ずＴＬ教理で解決している。
早晩ゆがみが襲ってくるのだろう。

124 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/12/31(金) 15:42 [ QjDp2SxA ]

来年こそ羊の面を被ったカルト教会撲滅の為に行動する時です！！！
死ぬまで戦い続けますよー！

125 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/12/31(金) 21:22 [ 5iBFw/r. ]

本人さんどうぞ一言！
　　　↓

126 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/01/01(土) 19:47 [ KXqt6vOM ]

撲滅すべし

127 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/01/02(日) 00:22 [ A5CXMb8Q ]

今年こそ、まずはQ州帝国が崩壊するよう願ってやみません。

128 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/01/02(日) 01:09 [ /fWg82qQ ]

Ｑ州帝国の捉われ人たちにも、モーセ出でよ！
カナーンの地にたどり着けますように。

♪行け！モーセ！パロに告げよ「我が民、行かせよ」と
ぱろちゃんから解放されますように・・・

捉われ人には自由を・・・イザヤ書61章

129 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/01/04(火) 17:07 [ 6wuEFIWY ]

ナンバー２の地位だといえ、たかだか地方教会の牧師なのに、ここまで
騒がれるカルト体質は、秋元師以上の壮絶さ陰湿さを感じます。
このスレッドもパート３になり被害報告続出してますね。
被害者の皆さん、今年も声を大にして抗議しましょう！

130 名前：公務員試験不合格者の末路 投稿日：2005/01/04(火) 17:14 [ nn8qzbfY ]

公務員試験不合格者の末路
http://hugoukaku.nobody.jp/

131 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/01/12(水) 23:00 [ 5hdxYivM ]

サタンの声　を　自分の声だと思って聞き、、
「まだ自分は足らない」「もっと自分は何かを一生懸命やらなければならない」「もっと自分の行いを改めて、もっと聖化されて断食祈祷をやってきよめられて」と思い込む。
しかし、やればやるほど　敵の策略に　乗っかっているのである。
我らが何かを行う場合、　「敵の罪定め」のよって何かを始めたとすればそれは信仰か？？違う。
それは　欺かれているだけである。
「私は　至らない」「私は足らない。まだまだ」「一生懸命やらなければ」
これはすでに　あざむかれている。
ならば　その結ぶ実は何であるか？豊かな実を結ぶか？いのちの実を結ぶか？
喜び・平安の実を結ぶか？
何を結ぶのか？
『苦しさ』だけである。
その結ぶ実は、『不毛』である。
何も　実は　ならない。
あなたが　がんばったあげくに　何が残るのか？
干からびた　あなた　である。
干からびたクリスチャンはいっぱいいる。
満ち溢れているのではなくて　しょぼくれているクリスチャン。
『欺く声』に従っていけば　どうなるか？
干からびる。

132 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/01/16(日) 16:52 [ H2SVjY0g ]

今年こそ、Q州帝国が崩壊する様にみんなで祈ろう！

133 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/01/18(火) 12:19 [ 3g5cCzKI ]

カルト教会が崩壊して、囚われてた信徒達が解放される様に祈りましょう！

134 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/01/18(火) 12:54 [ 662qs25o ]

福岡も次々と奉仕をしていた方が出てるので、目をさまして、教会ごと主の十を出てくれるように祈ります。

135 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/01/22(土) 00:26 [ 8fyrgLK6 ]

カルト教会が崩壊して、囚われてた信徒達が解放される様に祈りましょう！

136 名前：イザヤ木原様へ… 投稿日：2005/01/24(月) 11:38 [ veG.O7ZA ]

ここでたとえ話を一つ。

ある企業で熱心に働いていた人が、その企業が詐欺を行っていることを知り、勤務し続けることは詐欺に荷担することになると気付いたらどうするだろう。良心がある人なら、その企業を退職するだろう。そして、ある人は他の企業に再就職するだろう。ある人は自分で会社をおこすだろう。またある人はフリーランスで仕事をしていくだろう。

その企業がさらに他の人を騙すことのないよう警告すれば、解雇された腹いせだ、まだ未練がある証拠だと言われる。その企業の社員には、自分が詐欺に荷担していることに気づかない人もいる。詐欺の実態を伝えられても、耳を傾けることすらしない人もいる。薄々気づいていながら、「ここを辞めたらやっていけない」と思いこんでいて、辞められない人もいる。ここを辞めてどうやっていけばいいんだ？再就職先を世話しろ、と言う人もいる。 そんな人には、「自分で見つけろ」としか言いようがない。それとも、自分で探す努力もせず、そもそもその能力すらなく、誰かに「この企業こそあなたにふさわしいですよ」と紹介してもらわなければならないのだろうか。まあ、詐欺に荷担することに良心の呵責を感じないのなら、そこにとどまり続ければいい。

仕事を辞めても貯蓄、退職金や失業保険があるように、もしあなたがクリスチャンなら聖書と聖霊の助けがあることでしょう。あなたには求道心というものがありますか。もし宗教を依存の対象としておられ、その教えの真偽に興味がないのならそのまま留まっておられれば良いと思います。しかし、もし真理を追究したいとお考えなら、ぜひ組織のことをもう一度さまざまな角度から検証されることをおすすめします。

137 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/01/24(月) 22:56 [ dpedhbnc ]

イザヤ木原語録、作っちゃうぞ！

138 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/01/30(日) 22:35:16 [ rxe.AuiU ]

　　　　↑
　　作っちゃえ！

139 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/02/01(火) 09:01:26 [ 0M5L7Sds ]

牧師のことばを聖書のことばと思いこませるトリック　

　ある牧師は信徒たちに「私は神様から、みことばによって、テーマを与えられました。それは、『自分を捨てて自分の十字架を背負いなさい』というみことばです」と言い、次の日曜日の礼拝のメッセージの中で、二つのみことばを中心にして、このテーマについて語りました。それは、コリント人への手紙第一15章31節のパウロのことばで、「兄弟たち。私にとって、毎日が死の連続です」と、マタイの福音書16章24節のイエス様のことば、「それから、イエスは弟子たちに言われた。『だれでもわたしについて来たいと思うなら、自分を捨てて、自分の十字架を負い、そしてわたしについてきなさい。』」です。
その牧師はいろいろな観点から、自分を捨てるということと、自分の十字架を負うということの意味を説明しました。その時は別に何も問題は起きませんでしたが、その後、徐々に牧師の考え方、行動にズレが生じ、信徒たちから過剰な奉仕を求めるようになってきました。それが、結果的に虐待につながっていきました。毎週日曜日に、聖書から、そのテーマに基づいてさまざまなみことばを使いました。そして教会の中に、そのテーマとマタイの福音書、コリント人への手紙第一のみことばを書いた大きな垂れ幕を、壁に掛けたのです。日がたつにつれ、信徒たちの頭の中から、「神様のために自分を捨てて、自分の十字架を背負いなさい」ということばが離れなくなり、いつもどうしたらそのようになれるかを考えるようになっていったのです。
　そこから徐々に信徒たちは、これらのみことばの本来の意味から離れて強迫的にこのことを考えるようになり、それと同時に牧師も、いろいろな行動を信徒に求めるようになりました。「神様のために自分を捨てて、自分の十字架を背負いなさい」のテーマに基づいて、すべてのことをこのみことばに関連づけてしまうのです。
　牧師は、いつも主題説教の中で巧妙なテクニックを用いながら、信徒たちの考え方をコントロールしていきました。最初から露骨に牧師の意図する考えを話すのではなく、自分を捨てること、自分の十字架を背負うことについて、徐々に何回にも分けながら、自分の考えが、あたかも聖書の本当の意味であると信徒たちに思わせるような説教にしていったのです。
　このケースの最大の問題は、 説教のパターンが決まっていて、必ず最後に牧師の言うことに対して無批判的に、そして求めていることに対しては忠実に従わなければならないということでした。なぜなら、信徒たちは、本来の正しい聖書の解釈ではなく、牧師のことばを聖書のことばと思い込み、そこにことばのトリックが含まれていることに気づく者はほとんどいませんでした。
　こうして牧師は、次第に信徒たちの生活を管理し始めました。仕事を辞めさせて、教会のためにだけに働くことを命じることもありました。もちろんその人たちに、給料も休みも与えられませんでした。

140 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/02/01(火) 16:28:28 [ rLNhlt9k ]

給料も休みも無し？
女工哀史だね。これでは。

141 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/02/01(火) 17:11:14 [ 9ZiNfayE ]

蟹こうせんみたい。。。

142 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/02/04(金) 19:10:52 [ NoXJXDZ2 ]

K師スレッドも４、５と続いてくんだろね。。。

143 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/02/06(日) 11:02:03 [ qmyPpL.U ]

本人メッセージ中にageときます！

144 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/02/07(月) 09:12:16 [ I7rswFi. ]

age

145 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/03/26(土) 14:41:41 [ AOW3WgvU ]

>756.　関東の没落　匿名希望　　2005/03/24 (木) 13:01

>関東は、数年前にいた牧師の半分以上が脱会した。（数合わせのためにだれでも
牧師に立ててるので、人数は変わらないが）　牧師の経験や顔ぶれを見ると、
どうしても九州より見劣りする。そこで、長老２名を関東に引っこ抜いた。
（その行き先は信徒のいない幽霊教会）　どうにも情けない事態だ。
これからも引き抜くかもしれない。しかし、関東へ来る者はＡの人間性を間近で
見るので、実はかなり危険な賭けでもある。Ａは、彼らが寝返るのではないかと
疑心暗鬼にかられるだろう。
加えて関東を支えてきたＹマネーが枯渇し、深刻な状況だ。もはやＡは自分が
うるおうということを考えていられなくなった。組織全体が経済的危機に瀕している。
ここ２年、やることがすべて裏目に出ているＡは、最近は、なりふりかまわぬ捨て身の作戦に出ている。
（よーく考えるとかなり恥ずかしい策ばかりだ）　その人間的なやり方は、今後ますますＡの威信を地に落とすだろう。

146 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/04/12(火) 23:21:25 [ AOW3WgvU ]

>244 名前：名無しさん＠３周年 ：2005/04/12(火) 21:18:25 ID:E6ZVOegg
>長崎のKIHARA君は、聖神中央教会の事、どういうコメントしてるのだろう。

>245 名前：名無しさん＠３周年 ：2005/04/12(火) 23:12:38 ID:4stxmmbS
>>244
>多分「教会批判は罪！立てられた権威（牧師）に従え！」じゃないのかな？

147 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/05/01(日) 23:46:45 [ bUrrYFA2 ]

ａｇｅ

148 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/05/08(日) 11:56:33 [ bSr8L2Kw ]

５日、九州賛美大会白馬予選が行われました。
１位 賛美の外套(神のしもべ長崎教会)　
２位 主のしもべたち(神のしもべ長崎教会)　
３位 ハティクバ(諫早教会)　
４位 天の喜び(いのちの冠福岡教会)、
寄留者(神のしもべ長崎教会)
６位 筑豊ワーシップチーム(筑豊キリスト教会)　
次点 第二礼拝チーム(神のしもべ長崎教会)
６位 までが白馬賛美大会出場確定です。
おめでとうございます。
お手盛りもいいとこですね・・・本当におめでたいです

4つが自分のところでしょう
これをこのカルトでは祈りの勝利とか臨在とか言う
大嘘でまことしやかに神の決定とします

まどわされるな残念

149 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/05/08(日) 22:25:02 [ gC9bTWx2 ]

予選ていっても自分のところが出るだけ。
実質意味のないもの。

臨在なんて全くの嘘。TOPの作り事。
白馬での賛美大会も結果は見えている。

150 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/05/18(水) 09:45:34 [ pvSz2aGA ]

今年も白馬の季節到来。
「神の決定」「祈りの勝利」「臨在」という
言葉だけで実質が伴わないTLCCC。

151 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/05/18(水) 15:13:26 [ bSr8L2Kw ]

「神の決定」「祈りの勝利」「臨在」という
言葉だけで実質が伴わないTLCCC。
実質どころか
神の名を使ったいじめといんちき
今年もどんな茶番が白馬でくりひろげられますか。
ところでなぜホテルは野放図で集会をゆるすのでしょうか
このカルトにたいして

152 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/05/20(金) 22:25:06 [ pvSz2aGA ]

ホテルはただ商売でやっているだけです。
その点は問題はない。
ただ、「神の決定」「祈りの勝利」「臨在」という
基準のはっきりしない言葉で、
どのようにもこじつけることのできる言葉で
人を惑わす。
貸切ができなくなったのはひとつの流れでは？
偽り、惑わしが通用するのはTLCCC内部の者のみ。
そのことがはっきりする時が来たのでは？

153 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/05/21(土) 09:25:02 [ bSr8L2Kw ]

ホテルを借りることも阻止したいですね

154 名前：かつて長崎 投稿日：2005/08/27(土) 01:29:57 [ 02FaXJck ]

木原って猛者なの？２
<<31
＜思いつき人事で北九州の奉仕者になった青年は
＜生活に困窮して盗みを働き長崎に戻される
＜以前は会堂で寝泊りしていたがそれも不可
＜今はホームレスで教会には数年前から来ない
＜かつては仁保牧師の「副牧師」とおだてられていたが
＜盗みを働いた時は仁保牧師がTLCCCからでた直後で
＜確か彼が「牧師」だったはずだが
＜どの記録も「伝道師」や「奉仕者」扱い
＜中卒のホームレスを「牧師」に仕立てたのは誰だ

この中卒の人は・・・
長崎県県北地方出身で非常にやせている、あの彼か？
体にほんの少し障害があって猫背の、あの彼か？

私の知っている人だとしたらとても気になりますので
どなたか教えてください。

155 名前：march 投稿日：2005/08/27(土) 11:54:00 [ L/ei0/bY ]

違います。別の人です。
154さんが言うのはＮ教会からＨ教会に行ってまたＮ教会に戻った人でしょう？
<<31
の人はもともとＮ教会に居て副牧師→牧師となった人です。

Ｋ氏の人事は九州ではなんといっても自分が一番、
周りに置くのは従順なイエスマンだらけです。
たまに有能な人が出たら遠い僻地へ「訓練」名目で飛ばします。

Ｎ教会のＨＰにはＫ氏の人となりがよく表れています。
牧師紹介と神学校の欄は空白のまま。
後から「自分は何も知らなかった」と言い訳する余地を残しています。

九州各ＴＬが「牧師夫人の鏡」と崇めるＫ夫人の「８人の子育て」も、
思い込みの暴走でまったく羊頭狗肉の内容です。
去年から更新していないにもかかわらず九州各地ではリンクも切れません。

牧師師弟のＮ教会詣では今も続いています。
社会経験のない頭でっかちな宗教オタクを作って「組織固め」でしょうか？
政治経済の急変期でさらに社会の風雨は厳しくなるのに、
教会と聖書の世界しか知らないニセ牧師に社会で疲れた人の対応は無理です。

東京とは何だか違う路線になってきているようにも思えます。
これから九州ＴＬはどこへ行くのでしょうか。

156 名前：かつて長崎 投稿日：2005/08/27(土) 18:41:41 [ 02FaXJck ]

marchさん、早速のご返答をありがとうございます。
違う！ほっとしました。
5年前、長崎におりまして、当時、長崎教会を離れていた
Ｙ兄と親しく付き合うことになりました。
そして木原氏のやり方を聞く機会がありました。
表は熱心ですばらしい教会、しかし中身はカルト、疲れた(憑かれた？）信者、
罪からの聖別のできない教会、そんな印象を受けたことを思い出しました。

157 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/08/28(日) 08:02:03 [ i05cE.zk ]

march だれ？なにも分かってないじゃない。なにを知ったかぶりしてるわけ？
あなたは今でもTLCにいるわけ？
いないのに知ったかぶりしないでよ。おもしろおかしく書かないでほしい

158 名前：march 投稿日：2005/08/28(日) 14:51:23 [ L/ei0/bY ]

156さま

あなたが5年前に会って当時教会を離れていたその人は、
今年の7月までＮ教会の地区礼拝に熱心に出ておられました。

5年前、すでにその人からＫ氏のやり方を聞いて、
表は熱心で裏はカルト、Ｎ教会は疲れた信者の教会
という印象をあなたは看破されていたのに、
その人にはあなたの思いが十分伝わっていなかったのが残念です。

人はみんな弱いのです。だから、
「徹底した聞き従い」式のＴＬ的強者の立場に魅力を感じます。
156さんの知っているあの人も弱者から強者になりたい一心で、
ＴＬ教を続けていたのかもしれません。

それとも人間的な繋がりを求めていたのかもしれません。

ただ、その人のことをあなたが心配されている割には
その人を特定する情報を気安く流しておられることが解せませんが。

159 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/09/28(水) 23:49:14 [ AOW3WgvU ]

『クロサイ夫婦、子だくさんで表彰 』

ロサイでは世界二位の繁殖実績を誇る広島市安佐動物公園（安佐北区）の
ヒガシクロサイのペアが、絶滅が心配されている種の保存に貢献したとして
日本動物愛護協会から功労動物表彰を受けた。

推定三十九歳のハナと三十八歳のクロ。開園前の一九七一年七月、
アフリカから来園して以来、仲良く暮らす。ハナは七七〜九五年、
クロとの間に十頭の子をもうけた。高齢のためか最近は繁殖に成功しないが、
世界二位、国内では最多記録。十頭の子のうち九頭は米国や台湾、
大阪など国内外の動物園に渡った。ペアは今、九三年に生まれた娘のサキと過ごす。

二十三日付で同園に賞状が届いた。表彰理由は「絶滅が危惧（きぐ）される
種への理解と関心を深めることに多大な貢献をしている」とされている。
同園は「長年飼育しているだけにうれしい。多産は相性や飼育環境の影響もあるのでは」とみている。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200509280129.html

160 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/10/08(土) 10:16:35 [ gJddA0gM ]

8人の子育て日記、昨年から更新止まっているけれど、どうなっているの？

161 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/10/10(月) 20:34:28 [ 4swcGh7A ]

ここの管理者の方はだれですか？

162 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/10/10(月) 20:40:20 [ 51F9D9zk ]

管理人＠東大阪様ですよ。メールされちぇは？

163 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2006/11/17(金) 22:58:01 [ zHyi4Wf6 ]

ダビデ・チョーヨンギのダビデというのは自称か、ペンネーム？

164 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/10/23(火) 15:44:36 [ 2R7BdUf6 ]

>>1から読んでみようっと

165 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/10/27(土) 18:36:27 [ 6dSSHjtA ]

確かに猛者

166 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/11/05(月) 21:43:13 [ BTCI5mSg ]

これはひどい

167 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2008/03/22(土) 17:39:09 [ KXayKel6 ]

最近の木原夫妻のこと教えて！
迷惑してるんだけど、探していたらここにたどり着き、
とても人望の厚い方だとわかった。
最近はどんな素晴らしい信仰生活を送ってらっしゃるのか？

168 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2008/05/23(金) 02:25:18 [ Jb5Y5Jyg ]

age

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