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秋元不思議伝道師を考える２- 1 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/03(木) 13:41 [ C7SMXFhk ]
- 「秋元不思議伝道師を考える」のスレが「過去ログ倉庫」の
中に入ってしまったので新しい２を作ります
- 2 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/03(木) 13:44 [ a4HsGrQs ]
- もう、やめておこうよ。
もう、いいやんかー。
- 3 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/03(木) 13:45 [ C7SMXFhk ]
- この方のうつ病の症状が、再び見られただ今精神病院の方に
通院されていることを聞きます。スレ１においてこの事柄についての
反論がまったくありませんでした。また私自身かなり信頼できる方からの
情報の中でこのことを見聞きしましたので。この事柄がまず作り話では
ないことは確かだと思います。
- 4 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/03(木) 13:50 [ C7SMXFhk ]
- ３の事柄が指摘されているのにも関わらず
アンテオケ教会では、相変わらず不思議伝道師が預言をされています。
また夫であるパウロ秋元氏も不思議氏の預言に依存している傾向が
見られます。礼拝の中でも妻の預言はよく当たると公言していました。
しかし、精神病院に通い「うつ病」の兆候が見られる不思議氏の
預言にどれだけの信憑性があるか、それこそ不思議に思います。
- 5 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/03(木) 13:52 [ DKK80tug ]
- だからどうした 差別者め クリスチャンらしい発想しろ
お掃除人は >>1だな 下がって欲しくないスレこの期におよんでわざわざ上げたんだから
俺をそうゆうヤツがどうも許せん
- 6 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/03(木) 14:00 [ C7SMXFhk ]
- また、主の十字架クリスチャンセンターの流れは主に秋元氏と不思議氏の
預言及び秋元氏が神から示されたと主張する言葉によって構成されています
その大きな一部を占める不思議氏の預言、また秋元氏はトークの中で
よく家ではよく妻を呼んで一緒に預言すると公言しています。推測では
ありますが秋元氏個人だけで預言される時間も多いと思いますが、
不思議氏と預言される時間も多いと思います。
何が言いたいかといいますと、秋元氏のされる預言にも不思議氏の
影響があることは確かです。またご夫婦ですから当たり前のように
お互い同士影響しあうでしょう。以下はまた推測ですが、「うつ病」
の兆候が見られる不思議氏と夫婦である秋元氏は、なんらかの
形で彼の思索にも預言にも又示しなるものにおいても不思議氏の
影響を受けていると言うことです
- 7 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/03(木) 14:04 [ C7SMXFhk ]
- 差別ではなく問題点は明らかにしないかと思います。
と言うか「主の十字架クリスチャンセンターの流れ」が
あまりにも曖昧なものだと言うことを感じるからです
- 8 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/03(木) 14:07 [ C7SMXFhk ]
- ＞５
アンテオケ教会でこの方に被害を受けた方は多いのです
あなたはアンテオケ教会の悲惨な内部を知らないので
このようなご発言がでるのだと思います
- 9 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/03(木) 14:08 [ DKK80tug ]
- けっ！ 言うなら人にわかってもらえるように言え クリスチャンには通用せんぞ 精神障害差別め
- 10 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/03(木) 14:12 [ C7SMXFhk ]
- ＞６の続き
１ですが私は「お掃除人」ではございません。
結論を申しますと「うつ病」の兆候の影響を受けた
発言、預言、示しにどれだけの信憑性がありますか？
芸能界伝道事件、国内教会８００教会以上、み声新聞１００万部を超える
などなどまだまだあります。多くの示しなるものが実現を
みずに闇に葬られたのでしょうか？
- 11 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/03(木) 14:15 [ C7SMXFhk ]
- http://www.h5.dion.ne.jp/~j.1/exodostop.htm
主の十字架脱会者のページの中で主の十字架で
被害を受けた方々のページがあります
- 12 名前：内部の方々へ 投稿日：2004/06/03(木) 14:17 [ C7SMXFhk ]
- このような「信憑性」のうすい「流れ」に
騙されたり流されたりしてはいけません。
早く神さまの真実に気づいてください
- 13 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/03(木) 14:20 [ DKK80tug ]
- >10 仲間に言っとけ これ以上ひつじの掲示板を引っ掻き回すんじゃねえってな
- 14 名前：芸能人伝道の真実 投稿日：2004/06/03(木) 14:20 [ C7SMXFhk ]
- これは「TLCCCの真実」と言うホームぺーじに書かれたものを
コピーしたものです。真実に気がついて下さい
芸能人伝道の真実（１月２１日執筆）
今回の文章は、TLCCCのミニストリーの基盤である「預言」の信頼性を覆すものです。 私はこの事実を公開することにためらいを感じています。現教会員の方々の信仰を揺るがすことになると思うからです。それ故、今までの脱会者の方々は、この問題を知っていても敢えて公表してこなかったのでしょう。
しかし、Ａ牧師やＹ牧師には全く悔い改める気配はなく、さらに情報規制を強めているだけです。私は主の導きを信じて、以下の告発をします。
ただし、はっきりさせておきたいのは、私はTLCCCを壊すことを目的としていないということです。「預言」の働きの全てを否定するものでもありません。私の願いはTLCCCの健全化です。でも、そのためには、現教会員の方々の目の覆いが取り去られる必要があるのです。どうかこれを読んで目を覚ましてください。
- 15 名前：その２ 投稿日：2004/06/03(木) 14:21 [ C7SMXFhk ]
- 預言と示しのウソ、失敗した吟味の実例１ 芸能人伝道の真実
TLCCCのミニストリーの特徴は、「預言」を中心とした「示し」にあります。実際、地方で開かれるカリスマ聖会には、「預言」を求めて集う方が多いようです。しかしながら、Ａ牧師やＡ牧師夫人の預言は本当に主から来ているのでしょうか。今回は、その信頼性を検証します。
「TLCCCでは人の思いによる人間的な計画は立てません。主の示しに従って動きます。主の『ことば』があれば、不可能と思えることであっても必ず成就します。」
Ａ牧師はTLCCCの方針をこのように明言しています。この表現は、TLCCCの行動計画は、直接主から示されている、ということを意味しています。つまり、Ａ牧師の指示は全て「主に示された結果」ということです。
これは非常に危険な考え方です。Ａ牧師は「主の御名によって」指示をしているため、基本的に異を唱えることができなくなるからです。TLCCCに自浄作用がなく、自己批判能力が育たないのはここに起因します。そして、Ａ牧師は「これまでどのようにして主が正しく導いてこられたか」ということを折に触れ、繰り返し強調しています。これは「栄光を主に返す」行為と位置づけられていますが、実際は「Ａ牧師の受け取る示しがいかに正しいか」を強く示唆するものとなっており、Ａ牧師の権威を増し加えるものです。先日もＡ牧師は、ある神学校の授業で「神からの示しでなければ、たった２０年足らずでこれだけ多くの実を結ぶことはあり得ない」と発言しています。（私は逆に、２０年間に渡りこれだけ多くの人に無償奉仕を強いて、これだけ多くの精神疾患等の犠牲を出しても、この程度の実なのか、と訴えたい。）
さて、不思議なのは、Ａ牧師が「主からの示し」を間違えた例、を全く聞いたことがないということです。Ａ牧師は、示しを間違えない理由を「たくさんの神からのことばを受け取っているからだ」と説明しています。その結果、TLCCC内の多くの人は「Ａ牧師は示しを慎重に吟味しているので、間違えたことがない。」と思い込まされています。（これがＭＣなのです。）
ところが実際には教会の運営に関わるかなり問題について、Ａ牧師は重大な間違いを繰り返しています。それも「主からの示し」に基づいて。ただし、その失敗は地方の牧師はおろか地区長老にすら説明されることはありません。地方の牧師ごときが勇気を出して説明を求めたところで、曖昧な返答に終わるか、または苛立ちの態度によって打ち切られてしまうだけです。
以下は、TLCCC内で実質的に禁句となっている「芸能人伝道」の顛末です。ここで強調したいのは、いかに「示し」が間違っていたかという点です。
結論を先に申しましょう。「芸能人伝道」は、ほとんど全て、信徒であったＣさんの作り話と自作自演、すなわち「狂言」だったのです。これはＣさんがはっきりと認めています。ところが問題なのは、狂言であるのにもかかわらず、それがバレるまでの１年余りに渡り、「芸能人伝道」を導く「預言」がＡ牧師、Ａ牧師夫人、Ｍ牧師（※）から頻繁になされ、それらの「示し」に基づいて、すなわち「主の御名によって」準備が進めれていたという事実です。（※Ｍ牧師：責任長老の一人で五職における預言者と位置づけられていた。この当時、信徒との姦淫と公金横領を実行中であった。このような霊的状態の者に、果たして主の預言が臨まれるだろうか。後に発覚し除名処分となるが、現在、処分は解除されている。）
「嘘」であればそれを導く「主の示し」などあるはずはないでしょう。これは何を意味するのでしょうか。
つまりＡ牧師やＡ牧師夫人、Ｍ牧師らの「預言」等、一切の「示し」は、主のからのものではなく、Ｃさんの狂言の情報に基づく希望的観測であり、所詮は人の思いに過ぎなかった、という悲しむべき事実なのです。
Ａ牧師には、この失敗を認めることが耐えられないようです。「芸能人伝道」では、騙されたこと自体が問題なのではありません。「預言」の信頼性が地に落ちることが問題なのです。そして「示し」の信憑性、すなわちＡ牧師の権威が失墜することを何よりも恐れているのです。
どうぞ今もＡ牧師を信じて従っている皆さん、もう一度、自分で判断してください。Ａ牧師の語っていることは本当でしょうか。Ａ牧師夫人の預言は主からのものなのでしょうか。「吟味」の責任は、あなた自身にあるのですよ。Ａ牧師は決して責任を取ってくれないのです。
- 16 名前：預言を巧みに用いてコントロール 投稿日：2004/06/03(木) 14:25 [ C7SMXFhk ]
- ただ、確かにＴＬＣＣＣのやり方は汚いと、ＴＬＣＣＣ内の牧師でも批
判的な人がいました。ある方々はすでに出て行きましたが、ある方々は
まだとどまっています。悪いとは思いつつも、それをお互いに話題にで
きない雰囲気と体制がＴＬＣＣＣにはできあがっているのです。二人、
三人が集まって話しているとサタンのネットワークと言われ、注意され
ることはよくあることです。また、密告と言う体質があります。まるで、
中国や旧ソ連のようなものです。表現の自由もないのです。群れの流れ
に合わないことはすべて否定されるのです。その流れとは非常に狭い流
れです。窮屈で息が詰まります。密告するものは、日本全国、世界に散
らばっています。牧師、伝道師、信徒いろいろいます。彼らは、秋元さ
んと直結しているのです。また、秋元崇拝者と言えるでしょう。脱会した
教会のほとんどは、密告されています。彼らは、監視人なのです。これが、
ＴＬＣＣＣの内部の実情です。時々教会間で起こる問題とは根本的に質が異なっていると思います。
秋元氏のやっていることは、公同教会の信仰を明らかに逸脱しています。
アメリカによくあるようなキリスト教系の新宗教であり、カルトです。
一番の問題は、ＴＬＣＣＣが正統プロテスタント教会ということを標榜して
いることです。そこに人を欺く最大の偽りがあり、そのことはどこかで公に
指摘されなければなりません。でなければ秋元教が多くのクリスチャンに
問題を広げることになります。
ここを読む皆さん。どうか、「個人攻撃」として受け取るのでなく、人々が
これ以上惑わされることがないために指摘していることであることを理解して
ください。私も過ちを犯す罪人（つみびと）です。しかし、秋元氏のことだけは
心からの祈りをもってその欺瞞を指摘し続けることが使命と信じています。TLCCCは牧師に気に入られなければ将来が無い教会です。
気に入られる条件は、有名である、お金持ちである、社会的地位がある、
利用価値がある（例えば、たまたま拠点になるようなところに住んでいる
、信徒が少ない土地にいる、有名人金持ちとのコネクションがある）、扱
いやすい、お世辞が言える、無理難題に逆らわない、語学堪能、実際的特
技特別能力がある（賜物のことにあらず）などで、世俗の人間評価より更
に嫌らしいものがあります。
直属の牧師や信徒に嫌われたとしても、P氏に気に入られていればシメタ
もの。
そうやって多くの者達を、下らない競争意識に駆り立てたり、人間の持つ
妬みや悔しさや弱さを使い少しずつ身動き取れなくするのです。
又、牧師に嫌われて虐められていても「主の訓練・主にだけ立つ」という
信仰と預言で惑わし、虐待されていることに気がつかなくなります。
- 17 名前：カルト化を止めましょう 投稿日：2004/06/03(木) 14:28 [ C7SMXFhk ]
- カルト化している主の十の代表夫婦の問題点をしっかり検証していきましょう
■「主の十字架クリスチャン・センター」における騒動
『ハーザー』というキリスト教関係の雑誌が、「主の十字架クリスチャン・センター」のカルト化問題を特集で取り上げて、話題を呼んでいます。去年の８月から、教団の内部革命を促す目的で、信徒虐待、極端な権威主義（預言）によるマインド・コントロール、精神病の発生、相次ぐ教会ごとの脱会や牧師の辞任等、教団内部の問題を告発しましたが、結果 的には同教団のカルト化に拍車がかかったようです。責任者たちは反省することも、悔い改めることもなく、すべての報道を「迫害」と受け止めて、「他人を裁く者に主は速やかに裁きの手を下される」と講檀から語り、「迫害者の情報を見るな」と、情報統制を強めているといいます。しかし、それにもかかわらず、去年の１２月から今年の１月までの２カ月間で、８教会も脱会しています。今後も、地方教会の脱会が続くと予想されますが、これまでの人生を投げ打って、職も財産もかけて献身した牧師たちのアフターケアが不可欠です。
- 18 名前：主の十字架MCの実態 投稿日：2004/06/03(木) 14:37 [ C7SMXFhk ]
- MCされていると、虐待されていても中々分からなくなるのが怖いのです。
また、主の十のレベルだと外から見てもそれ程不気味にはみえません（も
ちろん詰まらんとはみえるかも）。
カルトには、強烈な個性を持ったカリズマ指導者がいたりしますが、P氏
にはカリズマ性はありません。
ただ、預言を使い人の心理の弱みをつくコントロールが群れ全体に浸透し
ています。
新来者であったら「あなたには海外宣教の召しがある」「あなたを牧師と
してたてようと主はおおせられる」などと真面目な信徒ならひっかかるよ
うな預言をします。
また問題がある者にも、聞こえのよい「今、私はあなたを癒そう、あなた
はこの群れに召しがある」のような預言をします。
新来者が心を開き群れに定着したころ、「権威と秩序」という教えが礼拝、
祈祷会、神学校、預言者学校などで徹底して叩き込まれ、自然に牧師には
逆らってはならない、逆らうものは主に逆らうもの、逆らうものは酷い目
に合うという観念が植えられていきます。
また、実際に逆らったもの（ただ質問しただけでも）が処分されるのを目
撃します。
- 19 名前：MC実態２ 投稿日：2004/06/03(木) 14:37 [ C7SMXFhk ]
- そのように、だんだん身動きが取れなくなり、その頃にはもう上からの無
理難題に逆らえない心理が出来上がっており、虐待されていても主の訓練
と思い込み苦しみながら耐えているわけです。
この主の訓練という言葉も神学校の教えなどで頻繁に出てきます。
また、感謝と賛美という教えもあり、何があっても感謝します、という観
念も植えられていきます。
また今のように外部からの告発が起こると、「主の十字架を負う」という
とを言い、迫害をうけている真の教会であるという預言を頻繁にし、信徒
が疑問をもたないようにコントロールしています。
あまりの虐待（具体的には書き込めないようなことが多い）にボロボロに
なり、やっと脱会した信徒は、主の復讐で酷い目にあう（これも神学校な
どで頻繁に言われている）のでは無いかという恐れに苦しみ、また回復段
回で虐待の事実、騙されていた事実に怒りが収まらなくなったりする時期
があるわけです。
- 20 名前：秋元氏はカルト指導者へ 投稿日：2004/06/03(木) 14:38 [ C7SMXFhk ]
秋元氏は福音派→カリスマ派。ここまでは良かったのですが→カルト教会の指導者になってしまいました。
次は→・・・
権威の取り違いです。都合の悪いことを隠し、明らかにしない。公明正大ではない。
預言の吟味を言いつつ、吟味出来ず失敗。それを講壇で認めないまま、全てを有耶無耶にしました。
TLCCCが特別な教会であると思っています。高慢の霊のための祈りを指導しながら、
なんたることか。指導者自ら、語る言葉の逆をしています。
どこかで、サタンに付け入られる隙を与えたのでしょうか。
悔い改めるチャンスは最期まであります
- 21 名前：主の十字架被害者の声 投稿日：2004/06/03(木) 14:39 [ C7SMXFhk ]
- 私も以前パウロ秋元氏が牧会するアンテオケ教会に属し、奉仕していた者です
今は、福音派の教会にいます。特にアンテオケにおられる方に言いたいです
「いつもメッセージをされているあなたの牧師パウロ秋元氏にだまされないで
下さい」もう他の教団の方で、日本のキリスト教界の重鎮の方々の中には
主の十字架クリスチャンセンターがカルト化、すなわち尋常ではなくなっている
と認めている方がもういるのですよ。なぜ主の十字架が、他教団と
関わらないのかご存知ですか、なぜなら主の十字架の尋常でない部分を
他の教団の人にわからせたくない為ですよ。主の十字架のホームページの
リンク全部、主の十字架関係じゃないですか？みなさんもし、インターネット
ができる方なら、他の教団、教派のホームページをご覧になるか
「カルト」に関するホームページや本を読むならばすぐに、
主の十字架クリスチャンセンターという組織がおかしいことが
わかりますよ、みなさん目覚めてください。
- 22 名前：被害者の声２ 投稿日：2004/06/03(木) 14:40 [ C7SMXFhk ]
- 私は元主の十信者家族です。みなが属していた教会初め、
家族、親族バラバラにされました。秋元一派は家族にまでは
直接のかかわりはありませんから、このような悲惨な状況を
知りません。主の十に属している現役の方々へ。独善に陥っ
て、「他教会に救いなし」と批判するようになることをカルト
と言うのです。それは一般的に認知されている基準です。どうぞ
それだけは看過しないでください。
- 23 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/03(木) 14:43 [ DKK80tug ]
- 言うだけ言って気が済んだかい 長すぎて読んじゃーいられねえぜ
当事者だけの問題みてーだから 俺は降りるぜ
- 24 名前：長崎殉教聖会の預言について 投稿日：2004/06/03(木) 14:48 [ C7SMXFhk ]
- ２００４／2／５ 長崎殉教聖会にて不思議伝道師は預言しました。内容は
「主の十に対する批判，中傷はますます激しくなってくる。しかしその中で
聖霊の働きが大きく現れてくる、、、」というものでした。
しかし解ってないのは、キリストの名のゆえに批判されているのではなく
神の御心でない事を行っているから批判されているという事実。
問題となっている事を取り違えないで下さい。今回の殉教聖会は、２０００人収容のブリックホールで行われましたが、
いつもは５００人位集まるそうですが、さすがにその半分位だったそうです。
今の自分達を「十字架を背負う歩み」と言ってたそうな、、、。またいつもの
事だけど「出て行った人が悔い改めて戻って来ると預言で現れています。
皆さん、出て行った人達が悔い改めて戻って来る様に祈りましょう！」
と言ってたそうです。もうあきれて言葉もないでつ、、、。
- 25 名前：霊的差別の実態 投稿日：2004/06/03(木) 14:50 [ C7SMXFhk ]
- この方は、霊的に悪い、おかしいとかで人を避けていますね
私は、アンテオケ教会にいましたから知ってますよ、でいつか京都に行ったNくんが言ってましたが
かれが、不思議さんの祈祷会なるもので、PAは愛がないよというようなことを言っただけで
そのことが、不思議さんからPAに伝えられて、Nくんは処分になりました。これは本当です
うそだとお思いなら、京都シオン教会のNさんに事実確認をお願いします。でも
私はNくんの言ったことは、本当だと思いますがね、また数人ではありますが不思議さんと意見がぶつかっただけ（
（と言うかご機嫌を損ねた）だけで、PAから注意されたりしてるひとを知っています
もしそのことで処分を受けた人は書き込みお願いしますね。
で今はどういう理由があるのかわかりませんが、長年続いた秋元家祈祷会が今ではありませんよね
どなたか理由ご存知でないでしょうか？
- 26 名前：不思議氏の預言の霊的力について 投稿日：2004/06/03(木) 14:52 [ C7SMXFhk ]
- 不思議伝道師の預言は、ある種の霊的な力は感じますが、神の恵みや愛はほとんど感じられません。以前、彼女が他教会の牧師の不祥事について預言をしたという報告がされていましたが、神が、ただ単に人の罪を暴くような預言をさせるでしょうか？その預言を聞いた秋元牧師が、その人のところに行って「神があなたについてこう言っている」と言って悔い改めに導くなら分かります。だけど、単にその預言は暴くだけ。一方、おかしなことに自分たちの長老が犯している罪に関しては一切預言出来なかった。彼女は真の預言者として機能していないと言えると思います。
- 27 名前：権威という名の支配 投稿日：2004/06/03(木) 14:53 [ C7SMXFhk ]
- 病気云々もあえますが彼女の寝言うわごと・また思惑を預言として語り
夫がそれを権威付けることで多くの方々がまどわされています。
また、内部の牧師や長老のこれを権威付け信徒を惑わしています。
彼女も祭り上げられているのです。
まつりあげてとくをしている連中がいるんですよ
夫をはじめ・・・・
- 28 名前：なぜ不思議氏が講師なの？ 投稿日：2004/06/03(木) 14:54 [ C7SMXFhk ]
- 主の十の学校コース案内より
19：00〜21：00 １２０分 女子牧会学 パウロ秋元牧師／ 1,2,3年次 会堂 必修 4
秋元不思議伝道師
で女子牧会学の講師が不思議さんですよね
精神的に問題のあるかたを学校の教師にすることじたい
おかしいことだと思いますが、
他の神学校の教師の方がこのことを知ったならばびっくり
するでしょうね
- 29 名前：芸能人伝道のおまけ 投稿日：2004/06/03(木) 15:04 [ C7SMXFhk ]
- 芸能人伝道のいかさまには、おまけがあります。本部教会のある御夫人たちが、
個人的な小さな祈り会で、「これは神様からの示しではないので止めるように」と
いう言葉を主から受け取り、この愚かな働きを止めるようにP氏に手紙を出し
この働きを阻止しようとしたことがありました。それに激怒したP氏は礼拝の中でこの夫人
たちのことを激しく非難しました。お得意の主による脅しです。主の働きを妨害すると恐ろしい
ことになると。・・・そしてその中の御夫人のお1人が恐ろしくなって無記名で悔い改めの
手紙をだしてきたことがありました。P氏はその手紙をやはり礼拝中に全員の前で読み上げた事が
あります。勿論結果はNathanさんが告発した内容の通り。それでも、中の方々は、それでもこの預言は現在進行形
で進んでいるのだと思われるかもしれません・・・。
仮にこれが成就したとしても、これだけの不正が教会の中に出たことをもみ消しにされ、権威の名の元に
御夫人たちを裁き、ご自分の責任は不問にするということが主の前に正しいことでしょうか。この事件で主の言葉を
偽り神様の名を汚した方が処分されずに（この人が裁かれろ処分されろといっているのではありません個人的に悔い改めれば充分だと
思います）、神様からの言葉を受け取り、教会に悔い改めと改革を嘆願した牧師が処分され、
中には除名までされる牧師もいるという事がはたして主にある正義でしょうか。
これが本当の権威か！怒りを禁じえない。
悔い改め無しではこの教会は潰れる！
- 30 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/03(木) 15:08 [ khHdlsRk ]
- ところで芸能人伝道は現在進行しているのですか？
最近あまり聞かないのですが。地下に潜行して進められているのでしょうかね。
- 31 名前：隠蔽より責任を 投稿日：2004/06/03(木) 15:10 [ C7SMXFhk ]
- うやむやな預言！！その責任を取るべきです。秋元ご夫妻
預言には間違いもあります。しかし、大宣伝をしておいて、実は違っていた場合、特にそれに金銭的なものが関わってきたり、反対勢力を御心に反するもの（霊的に悪いもの）と処分をしていたりした場合。それをもみ消すような場合それは、『預言にはまちがいも含まれるという』という範囲では語れないでしょう。それは『嘘をついていた』ことと世間では捕らえます。しかし、聖書ではそう捕らえないのですか？その類の御言葉を隠していませんか？そして、そこに痛み、躓きが生まれているのです。聖書では、弟子達の失敗もあからさまに書いてあるでしょう。使徒的な働きをするようになったパウロでさえ、公衆の面前で自分の不義をなじられています。失敗を主の前で指摘しあい、悔い改め、主にだけ栄光を帰していく、僕たちの歩みはそうではありませんか
- 32 名前：ウソ預言、真実のことを述べてくれ 投稿日：2004/06/03(木) 15:20 [ C7SMXFhk ]
- ピラニアっていう映画に出たオバサンがおかねだして
天草四郎がどうのこうのってはなしの
あのオバさんのはなしはどうなったのかな−−−
そんでスピルバ−グのスタッフがトリ−ムワ−クすがどうのこうのって
はなし
そうそうたくさんおもいだした。
ＩＳＯを教会がとるってわけのわからない話も
預言ででたのどうのって
ＩＳＯ委員会なんかつくって
だれの金でするつもりだったんだろう
- 33 名前：あなたの方が間違っています 投稿日：2004/06/03(木) 15:22 [ C7SMXFhk ]
- 愛のない信仰ってなんですか
「信仰の土台は愛である」という預言をしたら（というか預言者学校と称する
ものの授業を受け、言うこと無いので当たりまえのこと言っただけですが）、
「違います、土台は聞き従いですから、今の預言は間違い（人間的、かつサタ
ンが言わせたもの）です」とある牧師夫人から評価されたことがあり、これは
本当にびっくりした。
よく女子牧会学でＡ牧師夫人は
「愛は危険・流れと違う」と公言していました。きっと誰かリアルファイルまだ持っている
元主の十の牧師がいるんじゃないですか。
「愛は危険」てなんでしょうかね−−−−
- 34 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/03(木) 15:24 [ khHdlsRk ]
- ＩＳＯ！ なつかしい！
認証されるにはかなりのお金が必要ですよね
そろそろ認証されたころでしょうか。。
がんばった方々がいるんでしょうね 本当にごくろうさまでした！
主の祝福を祈りますね！
- 35 名前：もう預言という名のホラ吹くな 投稿日：2004/06/03(木) 16:00 [ C7SMXFhk ]
- 雑誌でも暴露されてしまった芸能人伝道の失態
どこかで出ていたムービーガイド誌日本語版発行に伴う有給会社への発展
カリスマ第３戦
アジアの使徒団のおおいなる発展
トルコの黙示録の７つの教会の再建
ペルー伝道
日本全国で約８００教会の設立
アメリカ全土１００教会の設立
主の十字架神学校卒がステイタスになるという話
新聞発行部数増に伴う宅配化
２００億円かけるハリウッドの映画化
そのほかもろもろあります
トルコの黙示録の７つの教会の再建
こんなこと、平気で言ってましたね思い出しました。
あと、大イスラエル地域に７つの教会設立て言うものもありましたよね
で結果として、以前あったエルサレム教会今は、礼拝していませんもんね
宣教師さんも、他教会に行き礼拝を、守っていると聞きますし
ガリラヤ湖畔に祈祷院インドネシアに宣教師を送る話し
日本の四隅の霊の戦いの後の働きの進展
孤児院の発展
イスラエルトゥデイの発行
イスラエルに会社設立
書店、ＣＤショップの開店世界７つの都市に教会設立
カイラス派遣後のアジアの働き
主の十字架のビル建設
CDミリオンセラー
何十万人集まるところで、秋元がメッセージを語るようになる
第二雑誌創刊
みこえ新聞百万部突破東京アンテオケで10万人教会ですよね
- 36 名前：落ち着いて 投稿日：2004/06/03(木) 16:05 [ khHdlsRk ]
- まあまあ落ち着いて！
いくつかは消えたかもしれないけど
現在進行形のもあるかもしれないですよ
これからを見てましょうよ
- 37 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/03(木) 16:05 [ C7SMXFhk ]
- 不思議さんの名文句
「愛は危険、主の十字架の流れと違う」
この方クリスチャン？主の銃は愛の流れを否定
これでもキリスト教の教会？
- 38 名前：不思議語講座 投稿日：2004/06/03(木) 16:08 [ C7SMXFhk ]
- あの人霊的にわるい〜
霊的におかしい〜
自分の方が、おかしいって実際精神病院に通ってんだから
秋元和子さん、自分をよく見てそれから人に文句を言いなさい
- 39 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/03(木) 16:11 [ khHdlsRk ]
- 愛をもってとりなしましょう
それがいちばんだと思います
神さまが祈りにこたえてくださいます
- 40 名前：カルト化を暴きましょう 投稿日：2004/06/03(木) 16:17 [ C7SMXFhk ]
- http://religion.ten.thebbs.jp/1086199166/
カルト性の問題指摘をしっかりしましょう
- 41 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/03(木) 18:59 [ YOMKsWoE ]
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- 116 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/03(木) 19:01 [ YOMKsWoE ]
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- 117 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/03(木) 19:01 [ YOMKsWoE ]
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- 118 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/03(木) 19:01 [ YOMKsWoE ]
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- 119 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/03(木) 19:01 [ YOMKsWoE ]
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- 120 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/03(木) 19:01 [ YOMKsWoE ]
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- 121 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/03(木) 19:01 [ YOMKsWoE ]
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- 122 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/03(木) 19:01 [ YOMKsWoE ]
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- 123 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/03(木) 19:01 [ YOMKsWoE ]
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- 124 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/03(木) 19:01 [ YOMKsWoE ]
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- 125 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/03(木) 19:01 [ YOMKsWoE ]
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- 126 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/03(木) 19:01 [ YOMKsWoE ]
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- 127 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/03(木) 19:01 [ YOMKsWoE ]
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- 128 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/03(木) 19:01 [ YOMKsWoE ]
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- 129 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/03(木) 19:01 [ YOMKsWoE ]
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- 130 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/03(木) 19:01 [ YOMKsWoE ]
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- 131 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/12(土) 17:47 [ UuROs4y6 ]
- ・
- 132 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/25(土) 12:06 [ z/9npIgs ]
- age
- 133 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/26(日) 09:53 [ JYJgd7xE ]
- 最近どうされてるのかな？
- 134 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/27(月) 00:42 [ miojdoZ2 ]
- この方の精神病が癒される様に、お祈り致します。アーメン！
- 135 名前：ちはる 投稿日：2004/09/27(月) 01:45 [ lDDn8l4c ]
- 無料の着メロサイトです。ありとあらゆるアーティストの着メロがあります★携帯からアクセスしてください。ほとんどの楽曲あります。超マイナー系から超メジャー系まで着メロ、着うた、着声あります！無料です！約23万曲あります☆現在キャンペーン中につき豪華商品をもれなくﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ★http://k.fc2.com/hp.cgi/chakumelo2/
- 136 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/27(月) 11:19 [ i6DH35Fk ]
- >>134
ハーザー３月号の巻頭言に載ってたね。
この人の他に女預言者が通院してるって、、、。
- 137 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/27(月) 21:39 [ ScmLntYg ]
- アメリカ派遣中、不思議さんから鋭い目で睨まれちゃいました。
私、初めてお会いしたから笑顔でご挨拶したつもりで・・・
取り巻き風の牧師夫人達とは笑顔で談笑。
新顔にはえらい冷たかったなぁ。
良く覚えてますよ、あなたの視線。
それ以後、あなたの預言なんか預言とは思わなくなりました。
ふっと思い出して書き込みましたけど、
それにしても、この関係のスレッド本当に多いですね。
私は経済の打撃を受けることは逃れましたら
平穏でいられますが、そうじゃない人も沢山いらっしゃるでしょう。
元主の十の皆さん、次への新しい自分へ進んでいきましょうね。
- 138 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/02(土) 09:37 [ AwdHeiFU ]
- 上げておきます
- 139 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/02(土) 12:19 [ hAY0EYJ2 ]
- 主の十字架の 元牧師婦人の手記です。辛い内容です...
主にある慰めと回復がありますように。･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
http://www5a.biglobe.ne.jp/~okama/
http://www.geocities.jp/tdavid1225/omou
- 140 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/02(土) 23:05 [ AKSrlT.6 ]
- ＞139 hAY0EYJ2様
「脱会までの回想」ご紹介いただきありがとうございます。
改めて傷つかれたたくさんの方たちに、癒しがありますようお祈りさせていただきたく
- 141 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/02(土) 23:43 [ d6OOSb8Q ]
- だから、ナニをマジってるわけ。
変だよ、芝居じみててさ。ｗ
- 142 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/03(日) 11:57 [ u.ZGXDSw ]
- あげ
- 143 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/03(日) 14:21 [ u.ZGXDSw ]
- ＞141さんへ
遊び半分の掲示板もたくさんあります(多分、あなたが普段使われている掲示板は、遊び半分のところばかりなのかもしれませんが…)。
遊び半分に生きている人(苦労を知らない、他人の苦しみも理解できない、おぼっちゃま、おじょうちゃまなんでしょうね…)がいる一方、真面目に真剣に生きている人がいるように、掲示板にも「真面目な意見交換」を目的とするものも数多くあります。
もし、真面目な意見交換がお嫌でしたら「遊び半分」の掲示板に帰られることをお勧めします。
- 144 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/03(日) 23:03 [ Ino63WIc ]
- ａ−５）『信仰の歩み』と責任感、活動･権威のコピー
責任長老、長老、牧師、伝道師の中には、任命を受けたことを神からの一方的なものと受け止め、『神が立てたので、神が働きをし、神が責任を取る』という姿勢をとる者が居る。彼らは、上位からの指示による行動に関しても、自分の奉仕に関しても、主体的に責任を取ることがない。
他方、『神に任命された』ということを過剰に責任感として意識し、自他に異常に厳しい要求する者たちも居る。
前者は『東京アンテオケ教会』、後者は『神のしもべ長崎教会』の出身者に多い。
彼らは共に、創設者や教団ナンバー２である長崎の責任長老の発言と東京と長崎の主管教会のやり方をそのまま取り入れて活動をする。人によっては、それに加え、２人の責任長老の権威を笠に着て、自分の言動に権威を持たせ、下位奉仕者や信徒に厳しく接し、時に理不尽な要求をする。
- 145 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/03(日) 23:10 [ /47DlYiY ]
教会批判指導者批判は罪。ましてネットで偽りのうわさを流す行為はこの世の
法律でも罪。これくらいどこの教会でも指導されます。
- 146 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/03(日) 23:32 [ ELXKjxrk ]
- アゲ
- 147 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/04(月) 05:37 [ KsnEtjEc ]
- アゲ
- 148 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/04(月) 09:05 [ iynMruOA ]
- 霊的に敏感だろうが何だろうが、“罪に関して鈍感”
ならば、それは敏感じゃないってことでしょう。
「優れた預言者」だと牧師が絶賛する牧師夫人のい
る教会にいましたが、常に“人より私は敏感である”
という意識のある方で、信徒が、ご自分より“優れ
た見分け（？？）”でもしようものなら妬みがすご
かったですね。
敏感＝優れた賜物ってことになる群れだから、やた
らに「霊にやられた」だの「霊が悪いので倒れた」
だの言いますしね。
ある教会の礼拝場所を借りて集会した時に、P氏達
が礼拝堂の椅子で寝ちゃったことがあって、神聖な
る礼拝堂で寝るとは何事かと、その教会から怒られ
たことがありました。
その時の、この牧師夫人の一言「あの人は霊的に非
常に悪い」と、誤りもせず悔い改めもせず終わりま
したから、こういうことが全てを象徴していますね。
メチャクチャ信徒を虐める方ですから、ご自分で敏
感だと言おうが、優れた預言者だと言おうが、カナ
リアだと言おうが、“自分の罪を見ることの出来な
い偽預言者”というのが正解でしょう。
この群れは、罪の悔い改めしないまま、トップが進
んで、今残っているトップとトップサイドの牧師た
ちは、完全に、“罪とは何であるか”が分からなく
なってます。
まだ、表面に出ない不正は山とあると思いますよ。
- 149 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/04(月) 22:06 [ 0JXmxYt6 ]
- あげ
- 150 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/04(月) 22:24 [ llzPwZ4w ]
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448. いいかげんに。 ビーバー 2004/10/04 (月) 21:15
とあるカルトを扱った掲示板では、連日ＴＬＣＣＣは問題になり、
こうしてこの掲示板では、多くの人が問題点を指摘している。
脱会教会が協力しあって受け皿にもなり、脱会者のためのページまでできている。
ＨＰでその危険を訴える脱会した元牧師や牧師夫人。
キリスト教会では、「カルト」と認定されつつあり、
キリスト教書店では、新聞雑誌は取り扱われなくなってきている。
脱会教会がいくつも出、勇気をもった元ＴＬＣＣＣ牧師夫人がキリスト教雑誌で告発。
その雑誌では、「バイブルカルト」としてＴＬＣＣＣの名前を挙げて特集している。
病人はでるわ、長老が処分されるわ、自殺者はでるわ。
ここまできても、あなたがたは「選ばれた者」でしょうか。
キリスト教会で叩かれ、はみ出し始めていることが、「神の御心」でしょうか。
冷静に考えればわかることです。
働きがあるから、信じているのでしょうか。
マーリンキャロザーズに、チャールズデューク・・・彼らはそれを知らないだけです。礎の石・・・人の心に訴えるにはもってこいの材料でしょう。問題はその根本に何があるか。あるのは、恐怖で縛った教えです。それは外には出ません。
ＴＬＣＣＣのＴＯＰは完全に間違っています。間違っているというよりも、常軌を逸し始めています。
上の悔い改めを待つことはもう無理です。これだけのことがあってもしない彼らです。
もしあなたが、内部でじっとそれを待っているのなら、もう決断のときではないでしょうか。恐れず脱会することを願っています。脱会した外にあるのは、平安と安堵です。
- 151 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/04(月) 22:34 [ fY28FBN6 ]
- あげ
- 152 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/10(日) 23:56 [ u.ZGXDSw ]
- あげ
- 153 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/11(月) 05:14 [ ELXKjxrk ]
- あげ
- 154 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/27(水) 00:40 [ 6q54OsiE ]
- 全国の「TLCCCの女性牧師諸君」に告ぐ
最近女性牧師のことがここでも話題になっているので、私も一言、言わせて頂きます。
私も以前は、「こんな私でも、主のお役に立ちたい！」と、純粋に心から願い、全てを主イエス様にお捧げして、牧師として奉仕していた者です。きっと＜イエス様＞はそのことを喜んで、受け取ってくださっていたと信じています。
しかし、教会の人間のTOPの方の考え方は、そうではないようです。とても悲しい現実ですが、結局そんなもんだったのかも知れません。これは、私が実際に体験したことです。
私が預言者学校のクラスで、PA師夫人のF姉から教えを受けていた時のことです。預言を語る実践の時以外に、F姉はよく人の悪口を言ったりしました。そんなことここで私達に言っちゃってもいいのかな〜、ということ等を。そういう言動をされることこそクリスチャンとしてとても驚きでした。ある日のこと、地方のある女性牧師（誰だったか忘れましたが）のことをひどく悪く言った時がありました。そして最後に、「…でも○○牧師だけじゃあないは、地方の女性牧師も皆なそう、皆な甘いのよ。ほんといいかげんな人ばっかり。」とおっしゃいました。私も目の前にいるのに…。この人、女性牧師の苦労をどの位御存知なのでしょうか？教会員が一人や二人で、独立採算制で、貯金を使い果たしながら、世で働きながら牧師をして、一生懸命、主に（これは良いのですが）仕え、組織のために仕えていたのに…。牧師としてその地に留まるために、最低の経済力で生活して行くだけでもどんなに大変だったか…。
PA師夫人がこんなこと言っていいのでしょうか？今思えば、結局、教会を運営させて教会数を維持させて行くために、人間の計画で強制的に牧師にならされたとしか思えないような対応だったとしか思えません。女性牧師って、結婚の機会も奪われているのでは？
この組織では、女性牧師の存在は、「結局そんなもん！？」
- 155 名前：ほすちあ 投稿日：2004/10/27(水) 00:45 [ OShqOb3A ]
- いっそのこと「女は教会では黙っていなさい。」という聖書の言葉をファンダメンタルに適用した方が潔い。
実際，私の教団（LCMS)では，この御言葉を典拠に（あと１２弟子は全員男性だったとか），女性牧師を禁止している。
そうすると，「牧師・伝道師・預言者」のなり手がないてか。こういうのを御言葉のつまみ食いという。一度，思いっきり踏んだ目になったら如何か。
- 156 名前：ほすちあ 投稿日：2004/10/27(水) 00:46 [ OShqOb3A ]
- 「踏んだ目」 ファンダメのドイツ語読み。
- 157 名前：ほすちあ 投稿日：2004/10/27(水) 00:47 [ OShqOb3A ]
- 「踏んだ目」 ファンダメのドイツ語読み。
- 158 名前：おすちあ 投稿日：2004/10/27(水) 01:02 [ OShqOb3A ]
- Yet a little sleep, a little slumber, a little folding of the hands to sleep:
あちらに少し，こちらに少し。（神の言葉は，カニを食うがごとし，掘って掘って掘り下げて，やっと美味しい御言葉に当たる−某クリスチャン（大学教員のお医者さん）の奨励−。
- 159 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/27(水) 01:11 [ /W/RkrLY ]
- このサイトの事よくしらないけど、趣旨がわかれば理解者も増えると思います。
個人名を出すからには、それだけ訴えたい事の要点がはっきりすればいいのにと思います。
主の十字架センターの相談サイトは他にもありますよね。
では、このサイトの目的はなんですか？
ほすちあさまが、病気の方を憐れむお気持ちをきけて安心しました。
主の平安がありますように。
- 160 名前：訂正版（ホスチア） 投稿日：2004/10/27(水) 01:27 [ OShqOb3A ]
- いっそのこと「女は教会では黙っていなさい。」という聖書の言葉をファンダメンタルに適用した方が潔い。
実際，私の教団（LCMS ルーテル教会ミズーリシノッド)では，この御言葉を典拠に（あと１２弟子は全員男性だったとか），女性牧師を禁止している。
そうすると，「牧師・伝道師・預言者」のなり手がないてっか。＞tlccc
こういうのを「御言葉のつまみ食い」という。一度，思いっきりファンダメンタルになったら如何か。＞tlccc
あちらに少し，こちらに少し（箴言）。
私は，これから蝶番になって寝る。
ほんと，tlcccは「あちらに少し，こちらに少し」の御言葉のつまみ食い・いいとこ取りだ。だから，神学・学問が必要なんだ，聖書を一日１０章読んだら，そういうなにげな，神の言葉・聖パウロに託した言葉に気づかないのだ！！！
- 161 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/10(水) 12:00 [ TYFJaujg ]
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245. 某掲示板にこんなのがありました ある脱会者 2004/06/28 (月) 16:14
1.名前： 教会批判は罪 投稿日： 2004/06/27(日) 17:05 [ dTabsmpM ]
立てられた教会や指導者の権威に逆らうと人は呪われ不幸な人生
を歩みます。
ここで教会批判、指導者批判を繰り返した人は心の病で大変と存じます。
また、仕事探しや、仕事もうまくはいかず大変と存じます。
もう悔い改めて神様に立ち返り、神様の立てられた教会へ戻りませんか？
兄弟姉妹や、神様は手を大きく広げ教会でお待ちします。また、祈っています。
6 名前： 名無しのひつじさん 投稿日： 2004/06/28(月) 14:10 [ dg5jyVtI ]
１（ dTabsmpM 様）の書き込みはＴＬＣＣＣの病理を如実に表現しています。
呪いがあるという発想をトップのパウロ某はいつも吹聴しているので、この組織には
恐れが染み付いています。
脱会した人たちの多くが、その過去ゆえに苦しみの中にいることは事実でしょう。
過去にカルト教団で過ごした日々を、残念に思えて仕方ない人もいると思います。
しかし、脱会を「決断、実行」することで、呪いを吹聴するカルト教団の「恐怖に
縛られた歩み」から解放されて、主にある自由を体験しているのです。その解放感は、
脱会の「決断と実行」をしなければ体験することはできません。
内部で問題意識を持ちながら「出るべきか、とどまって改革を待つか」と思い巡ら
している時には感じることのできない解放感であり主にある喜びなのです。
脱会を「実行」した人たちは、ＴＬＣＣＣにおけるサタンの常套手段である
「呪いの恐怖」を振り払って、主にある自由を得たのです。
彼らは確実に主に癒され、回復される歩みの中にいます。主の豊かな恵みを体験し
ています。決して呪われていません。
これまでカルト問題を感じて脱会した人たちで、ＴＬＣＣＣでいう「悔い改め」（聖書
の主張する悔い改めとは大きく異なる。教団の中でしか通用しない自己批判のこと）
をして、再びカルト教団の束縛の中に入ろうなどという狂気の行動に出る人たちはい
ません。
主にある喜びを本当に体験したならば、どれだけＴＬＣＣＣが狂気のカルト集団
であるかがはっきりわかってしまうのです。
すでにＴＬＣＣＣは、日本のキリスト教会の中で極めて悪質なカルト教団として
マークされています。どんなに華やかに「バラエティ番組出演」や、「元宇宙飛行
士来日」など、ＨＰで宣伝活動をしても、もはやそのカルト体質をカモフラージュ
することは不可能です。
- 162 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/11(木) 10:18 [ F83a1IRU ]
- 教団トップに頼りきり、自分自身で考え判断すること
をやめた教団の信者。数多くの犯罪を重ね、サリン事
件を起こし、多くの人々を死に追いやった。その後、
後遺症で苦しむ人々は少なくないと言う。国の補償は
何もない。教団トップ曰く、「弟子たちのしたことで
、私には関係がない。私には責任はない。」どこかの
トップに似ている。あまりにも無責任である。
ＴＬＣＣＣは、際立った社会的問題をまだ起こしては
いない。しかし、確実に、カルトの道を突っ走ってい
る。教団の多くの信者は、それに気づかない。責任長
老による徹底した締め付けと情報操作のためである。
最近、東京Ａ教会だけでなく、地方のある教会も同じ
体質になりつつある。１つや２つではない。もっとある。
札幌ＡＢＣには、信者は１人か２人しか残っていない
と聞いている。ＰＵ氏による「信仰と言う名の虐待」
のためである。彼の１８番は、献金と裁きの説教だそう
だ。けっして、神の愛については語らないのだ。いや、
語ることができないのである。特技は、うそと噂話と作
り話。中部もひどい。四日市のＹ教会は、牧師と牧師夫
人つぶしで有名だ。その裏の主は、Ｏ一族である。名古
屋のＮ教会も凄まじい。ＰＫ氏の説教が、雲虹３月号に
載っている。そのメッセージとは別の顔を持っている男
だ。神学校の授業料を搾取しては、授業を行わずにきつ
い奉仕をさせている。年間８万円を卒業のない神学校の
ために、毎年毎年、払わされるのである。これについて
は、社会的責任を要求できる範囲内にあると言ってよいだ
ろう。だから、消費者センターに訴えるべきである。最
近は、Ｍ教会から奉仕者を含めて多くの信者が出て行っ
た。やはり、「信仰と言う名の虐待」のためである。こ
こは、特に、Ｍ牧師夫人の権威の乱用が教会を荒らして
いたようである。
皆さん、こんな教会のどこが神の教会と言えるのでしょ
うか。多くの人々を傷つけ、ある人々は、あまりにも傷
が深いため、他の教会に行くことすら恐ろしくて行けな
い状態に陥っている現実がある。
これらの牧師に言いたい。あなたたちは、出て行った人
々の痛みがわかりますか。たぶんわからないでしょう。
こんな時に１００倍の感謝をしても、それは、信仰の
行為でもなんでもない。単なる自己暗示だ。今、あなた
たちに必要なのは、１００倍の感謝ではなくて、１００
倍の悔い改めではないのか。
- 163 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/15(月) 12:36 [ AzKm2JsA ]
- Ａ元牧師の言葉
「出て行った人たちが悔い改めて戻ってくる、と預言で言われています。」
「みなさん、出て行った人たちが悔い改めて戻ってくるように祈りましょう」
これはいつもＰＡ元牧師が語っている言葉です。
これを聞くと、Ａ元牧師はなんて心の広い人なんだろう、と思います。
でも、実はこの言葉、自分と主の十字架クリスチャンセンターを正当化するための言葉なのです。もちろん、彼は悔い改めて戻ってくると、心から望んでいるのですよ。彼は、自分は正しい、間違ってるはずがない。自分は１００パーセント主のみこころを行っている、と信じきっています。
「私は神の言葉に立っています」と何度も何度も絶叫してるのは、自分に言い聞かせるためだと思います。彼は自分自身をＭＣしなければ、自分を保てない状態です。
その彼の言葉の説得力には相当なものがあります。
私もこれまでその「自分を信じきったＡ元牧師の言葉」によって説得されていました。
彼はすでに「Ａ元教」の立派な教祖です。キリスト教の教えを取り入れた新宗教です。そしてＰ夫人はその「Ａ元教」の預言者です。
- 164 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/15(月) 14:35 [ mKDZvmDE ]
- 不思議さんってまだ預言してるのですか？
- 165 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/18(木) 21:21 [ Ivp4s1Wo ]
- 誤った預言 ９ページ後ろから５行目 しばらくして主に示されて転会要請の手紙を書きました。そうしましたら、「あなたの救いにかかわることだからすぐに来なさい」と返事が来ました。友人と共に行きますと、祈祷会の中に入れられました。そして、多くの預言が始まりました。「この教会に残りなさい」「あなたにサタンが働いている」「この教会を離れると大変なことになる」という主旨でした。しかし私はそのような預言の来ることを予想しておりました。そして祈っていきました。１０ページ前から３行目 これは誤りの預言でした。私は神に従ってその教会を出ましたが、私が従った道で大きな祝福を受けたのです。この教会の人々はすばらしい人たちでしたが、そのときの預言に関しては彼らが自分の思いを語っていたのです。
ＰさんやＰ夫人もいまや同じことを行っています。ＴＬＣＣＣを出ると、その後の人生は悲惨だと、いろんなところで、あるときは預言で、あるときはメッセージで語ってきたのを知っています。でも、これは誤りの預言です。神に従ってＴＬＣＣＣを出るのが良いと思います。それが祝福の道だからです。Ｐさんもご自分の体験をとおしてそのように語っています。考えてみてください。
- 166 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/20(土) 19:12 [ 5H42QE5U ]
- 昨夜から、メンバ−制をとりやめ誰でも書き込めるようになっています。
「キリストにある新しい人生」仁保師の掲示板。よろしく！
http://jbbs.livedoor.jp/study/3751/exodosthread.html
- 167 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/22(月) 23:10 [ nQCengt2 ]
- 直接彼に公開質問状を送ったらどうだろうか？
こんなところでいつまでやっていてもケリがつくまい。
- 168 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/29(月) 17:19 [ 2A0RRj4k ]
- このトップの夫婦
使徒やパウロを自称している（キリスト教会にはいい迷惑だが）夫が
不思議と自分の名を皆に呼ばしている妻の言葉（彼らは預言と言ってるが
少なくとも聖書に書かれてる事とは違う）に騙されているのか
夫が妻をコントロールしてるのか？果たしてどちらも互いに言葉で
騙しあってるのか？
- 169 名前：ひさや大黒同（ほすちあ） （OOslq/HI） 投稿日：2004/12/01(水) 22:53 [ JAgA9MmM ]
- ひさや大黒堂の「不思議軟膏」って，まだ打っているのでしょうか？
「ぢ」
と対処された看板がみょーに懐かしい。
テナーで，「ラ」を出すときは，肛門を「ぎゅっ」と閉める。それゆえ，「ぢ」はテナーになれない。
- 170 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/12/01(水) 22:57 [ JAgA9MmM ]
- 訂正
「不思議軟膏」は（シャブ見たく）「打つ」ものではない。
患部に優しく塗るものである。
- 171 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/12/01(水) 23:26 [ j5ImS2Kk ]
- >>169-170
ひさや大黒堂は宗教だ罠！
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1075094890/
- 172 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/12/01(水) 23:37 [ JAgA9MmM ]
- わんだふる かうんせらー
にあやかった霊名なのだろうか？
わんだふる，カウんセラー
か
わんだふる かうんせらー
か
「，」でだいぶ意味が違うと思われ。
「不思議！！ 支配者」
「不思議な助言者」
英語聖書に詳しい方，釈義をたもーれ・あもーれ。
- 173 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/12/01(水) 23:43 [ JAgA9MmM ]
- 合唱をやっている人はわかると思うけど「子音」の処理は難しいよね。
Gloria
「グ」
を小節線の終わった後で発声すべきなのか，小節線の区切りのぎりぎり最後で発声すべきなのか？
これによって，「グ」が０．１秒ぐらいずれる。
ちなみに合唱愛好者では，
「中入れ」・「後だし」
というらしい。
- 174 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/12/31(金) 15:57 [ QjDp2SxA ]
- 来年こそ羊の面を被ったカルト教会撲滅の為に行動する時です！！！
死ぬまで戦い続けますよー！
- 175 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/01/18(火) 12:30 [ 3g5cCzKI ]
- カナリヤの頂点（トップ）に立つ不思議さんはどうしてるのでしょうか？
- 176 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/01/20(木) 11:03 [ F6i3JN9I ]
- カナリヤのトップ。A師を影で自由自在に操る不思議さん。お元気ですか？
- 177 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/01/20(木) 23:13 [ Jlat24jQ ]
- A教祖は不思議さんの預言のいいなりです。
- 178 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/01/21(金) 19:44 [ SHanZ.Bw ]
- いや、「影で」なんかじゃないよ。堂々と「操って」いるね。
もし、「彼女の預言」に従わなかったら何が起こることやら･･･。
A教祖の預言は「神からの預言ではない」ことは確か。
- 179 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/01/21(金) 23:04 [ gXYTy.wA ]
- 取り巻き連中は不思議の御機嫌取りに必死。
嫌われると預言と言う名の元に地方へ飛ばされるからね。
- 180 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/02/01(火) 12:08:44 [ F39CjcMk ]
- 預言が支配の手段になっている･･･恐ろしい
- 181 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/02/06(日) 22:55:12 [ 3BLRqtPA ]
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>725. トリック 傷む者 2005/02/05 (土) 12:17
>Ａは、言葉のトリックも使うのですが、けっこう見え見えだったりします。しかし、自分でそのスローガンを信じ込んでいるところがやっかいです。そのような信仰（？）は伝染するものです。
妻のＦの預言も、意図的な操作もありますが、むしろ、人間的にはＡと一致していないことが多いのです。しかし、突拍子もない預言に、Ａとの何とも言えない共鳴作用のようなものが働き、そこに霊的な一致があるように思えてしまうのです。
- 182 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2006/11/23(木) 19:02:14 [ 0bzy1EeI ]
- もとはどこの教会だったんだろう
- 183 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/10/18(木) 16:06:42 [ 2R7BdUf6 ]
- 良スレ発見
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